Líbí se mi jak se to v USA. Freedom of Information Act (FOIA)
Můžete požádat (jako nás) o informace schromažďované úřady a používané úřady, taky se občas cukají, ale nikdo si tam moc netrofne to dlouho protahovat!
Lidé a novináři se dostanou ke komunikaci úřadů a městem a vládou vlastněných institucí.
Platy zástupců měst, úředníků, policistů atd. dostanete bez problémů včetně rozdělení za co to bylo (základní plat, přesčasy, odměny …), ale co je zajímavé, že se dostanete k nahrávkám osobních a automobilových kamer policistů, záznamy kamer na ulicích a na jiných veřejných místech (public), k rádiovému záznamu komunikace vč linky 911, co dělali policisté a kde se nacházeli atd.
V USA páchají policisté mnohem více přestupků a trestných činnů, tak si je lidé více hlídají. Doporučuji youtube pro ty co žijí v iluzi, že je USA demokratické zřízení :-))
Obecně mají lepší pohled na to co je „public“ a tam kde je „public“ není soukromí i naopak.
sinuhet
Novinka
Mám v mailu reakci, v rychlosti požadují 753Kč za zaslání v elektronické podobě.
sinuhet
Mám v mailu reakci, v rychlosti požadují 753Kč za zaslání v elektronické podobě. Peníze odeslány.
Takže všichni, co požadovali odpověď odpovídající následujícímu požadavku, by to měli dostat již zdarma:
„tímto Vás dle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím v platném znění, žádám o informaci o výši platů a odměn zaměstnanců Ministerstva vnitra za poslední tři kalendářní roky, tj. za rok 2015, 2016 a 2017, vždy ve formě celkového součtu (včetně bonusů apod.) pro jednotlivého zaměstnance za celý kalendářní rok. Stačí v anonymizované podobě, kdy místo jména či jiných jednoznačných identifikátorů zaměstnanců bude použit například řádně osolený jednosměrný hash.
V ideálním případě elektronicky v podobě souboru splňujícího normu ISO/IEC 26300 nebo ISO/IEC 29500 zaslaného na emailovou adresu …“
Smrtibracha
Dobry vecer,
mohl byste mi na acherontiaatropos@email.cz poslat anonymizovane
1. ten canc co vam dosel dnes
2. tu jejich odpoved, vzhledem k tomu ze vam jakomu platicimu prijde?
Velky dik. S.
sinuhet
Odesláno.
Nemám s tím výrazný problém. OK, 3 hodiny, na druhou stranu nevěřím tomu, že jedna hodina úředníka Ministerstva vnitra stojí opravdu 251Kč. Podle mě na tom nevydělají. A jejich odůvodnění je věcné a relevantní. OK.
Uvidíme, co přijde. Jestli to opravdu bude dva tisíce řádků, nebo jak s tím vyjebají. Chtěl jsem tabulky ve formátu xlsx/ods, jak nařizuje EU, tak doufám, že mi nepošlou „strojově čitelné PDF“ jako předvádí s tím seznam na blokaci nežádoucích webů pro ISP. Za takovou věc platit nechci.
starter25
V prvé řadě díky za aktivitu.
Dle zákona po provedené anonymizace nepůjde ten plat spojit s konkrétním člověkem, v lepším případě to bude po pozicích.
Jinak snad tu nikdo nechce diskutovat o tom, zda se to úřadu vyplatí nebo ne. Ti lidi vůbec s něčím jako rentabilita vůbec neoperují, ani na to mentálně nemají. Daný úředník to již odpracoval a daňový poplatník to zaplatil. Takže to jako daňový poplatník platíš podruhé, že úředník dělal svoji práci. To není věcné a relevantní – to je bizár. Je to jen šikanózní postup jak žadatele o informace odradit. Tedy se spíše nabízí konstrukce, že když by to nikdo nezaplatil tak jeho práce byla zbytečná – sníží se mu mzda? A co by dělal, kdyby tento požadavek nedostal? Seděl by tři hodiny s rukama v klíně? A dostal za to plat?
Když už, tak pochopím zpoplatnění u informací, které úředník nově vytvoří, ale tvrdit, že u platů/příjmů, na které je obecně asi tisíc formulářů a jsou uloženy v nakolikanásobné redundanci, mě přijde dost mimo.
Také mi ta výzva přišla, děkuji za zaplacení. Pokud se podělíte o číslo účtu, rád se s Vámi podělím o náklady.
Považuji to celé za absurdní, ono to sepisování odůvodnění, následné rozeslání na x desítek adres a spárování platby také zabere nějaký čas a vsadil bych se, že to bude více než ty 3 člověkohodiny.
Taxman
Dtto, peníze pošlu, výsledek také.
kidal
Tak po mě chtějí taky těch 753 korun (3h x 251 kč), ale rozhodně jim nic nedám, pokud berou na hodinu víc jak já :)
wenkovan
Taky jsem výzvu dostal a tomu s placením rozumím tak, že pokud nezaplatím do 60 dnů, nic nedostanu. Pokud už ale zaplatil někdo přede mnou, peníze mi vrátí.
sinuhet
Tak, a já, jak ty informace dostanu, je nabídnu k prodeji pěkně se slevou, třeba za 50Kč, ono se mi to vrátí :-D
Jak je budu mít, někam je pověsím, respektive zašlu Pecinovi.
Fautzi
Taktéž jsem dostal odpověď na 753,- jsem připraven zaplatit.
RIK
Nechci Vam do toho hazet vidle …. ale neni v te zadosti o 753 i ta anonymizace?
To prave uz Pecina zjistil a anonymizovane udaje (jejich anonymizaci si zaplatime) je jaxi k nicemu.
Pecina: Na blogu D-FENS se rozhodli, že to tak nenechají, a vyhlásili akci, při níž dobrovolníci žádají ministerstvo vnitra o soupis platů a odměn ne pro tři, jako my, ale pro všechny ministerské úředníky. Jak se dalo předpokládat, na ministerstvu si žádostmi vytřeli okolí všech toto užití umožňujících tělesných otvorů a rozhodli se, že žadatelům poskytnou požadované informace v anonymisované, rozuměj bezcenné, podobě – tedy pouze v případě, že si žadatelé anonymisaci nejprve zaplatí.
Tahle bitva je, bojím se, skutečně pro tuto chvíli prohraná, platy z našich daní placených státních zaměstnanců jsou prostě tabu.
starter25
Však jak píše a jak je to možné vidět u obdobných případů, které již proběhly, že je to na stížnost a následnou žalobu. Takhle to fungovalo do loňska, kdy to zatrhl Ústavní soud.
kidal
5.3. 2018 mi přišly informace
V souvislosti s
oznámením o uhrazení nákladů
za poskytnutí informace podle § 1
7
odst. 3 zákona o svobodném přístupu k
informacím uvádíme, že ke dni poskytnutí informace
obdrželo M
inisters
tvo v
nitra požadovanou úhradu
nákladů
za mimořádně rozsáhlé vyhledání
informací
od jiného žadatele, nemusíte tedy částku
již hradit; pokud jste v mezidobí částku
uhradil, bude
Vám
tato částka vrácena
–
za tímto účelem
žádáme
současně o uvedení čísla
bankovního účtu, na který
bude
uhrazená částka vrácena.
Na základě výše uvedeného Vám v
příloze zasíláme tabulku obsahující požadované
informace.
odeslano
Líbí se mi jak se to v USA. Freedom of Information Act (FOIA)
Můžete požádat (jako nás) o informace schromažďované úřady a používané úřady, taky se občas cukají, ale nikdo si tam moc netrofne to dlouho protahovat!
Lidé a novináři se dostanou ke komunikaci úřadů a městem a vládou vlastněných institucí.
Platy zástupců měst, úředníků, policistů atd. dostanete bez problémů včetně rozdělení za co to bylo (základní plat, přesčasy, odměny …), ale co je zajímavé, že se dostanete k nahrávkám osobních a automobilových kamer policistů, záznamy kamer na ulicích a na jiných veřejných místech (public), k rádiovému záznamu komunikace vč linky 911, co dělali policisté a kde se nacházeli atd.
V USA páchají policisté mnohem více přestupků a trestných činnů, tak si je lidé více hlídají. Doporučuji youtube pro ty co žijí v iluzi, že je USA demokratické zřízení :-))
Obecně mají lepší pohled na to co je „public“ a tam kde je „public“ není soukromí i naopak.
Novinka
Mám v mailu reakci, v rychlosti požadují 753Kč za zaslání v elektronické podobě.
Mám v mailu reakci, v rychlosti požadují 753Kč za zaslání v elektronické podobě. Peníze odeslány.
Takže všichni, co požadovali odpověď odpovídající následujícímu požadavku, by to měli dostat již zdarma:
„tímto Vás dle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím v platném znění, žádám o informaci o výši platů a odměn zaměstnanců Ministerstva vnitra za poslední tři kalendářní roky, tj. za rok 2015, 2016 a 2017, vždy ve formě celkového součtu (včetně bonusů apod.) pro jednotlivého zaměstnance za celý kalendářní rok. Stačí v anonymizované podobě, kdy místo jména či jiných jednoznačných identifikátorů zaměstnanců bude použit například řádně osolený jednosměrný hash.
V ideálním případě elektronicky v podobě souboru splňujícího normu ISO/IEC 26300 nebo ISO/IEC 29500 zaslaného na emailovou adresu …“
Dobry vecer,
mohl byste mi na acherontiaatropos@email.cz poslat anonymizovane
1. ten canc co vam dosel dnes
2. tu jejich odpoved, vzhledem k tomu ze vam jakomu platicimu prijde?
Velky dik. S.
Odesláno.
Nemám s tím výrazný problém. OK, 3 hodiny, na druhou stranu nevěřím tomu, že jedna hodina úředníka Ministerstva vnitra stojí opravdu 251Kč. Podle mě na tom nevydělají. A jejich odůvodnění je věcné a relevantní. OK.
Uvidíme, co přijde. Jestli to opravdu bude dva tisíce řádků, nebo jak s tím vyjebají. Chtěl jsem tabulky ve formátu xlsx/ods, jak nařizuje EU, tak doufám, že mi nepošlou „strojově čitelné PDF“ jako předvádí s tím seznam na blokaci nežádoucích webů pro ISP. Za takovou věc platit nechci.
V prvé řadě díky za aktivitu.
Dle zákona po provedené anonymizace nepůjde ten plat spojit s konkrétním člověkem, v lepším případě to bude po pozicích.
Jinak snad tu nikdo nechce diskutovat o tom, zda se to úřadu vyplatí nebo ne. Ti lidi vůbec s něčím jako rentabilita vůbec neoperují, ani na to mentálně nemají. Daný úředník to již odpracoval a daňový poplatník to zaplatil. Takže to jako daňový poplatník platíš podruhé, že úředník dělal svoji práci. To není věcné a relevantní – to je bizár. Je to jen šikanózní postup jak žadatele o informace odradit. Tedy se spíše nabízí konstrukce, že když by to nikdo nezaplatil tak jeho práce byla zbytečná – sníží se mu mzda? A co by dělal, kdyby tento požadavek nedostal? Seděl by tři hodiny s rukama v klíně? A dostal za to plat?
Když už, tak pochopím zpoplatnění u informací, které úředník nově vytvoří, ale tvrdit, že u platů/příjmů, na které je obecně asi tisíc formulářů a jsou uloženy v nakolikanásobné redundanci, mě přijde dost mimo.
http://leteckaposta.cz/204042222
Také mi ta výzva přišla, děkuji za zaplacení. Pokud se podělíte o číslo účtu, rád se s Vámi podělím o náklady.
Považuji to celé za absurdní, ono to sepisování odůvodnění, následné rozeslání na x desítek adres a spárování platby také zabere nějaký čas a vsadil bych se, že to bude více než ty 3 člověkohodiny.
Dtto, peníze pošlu, výsledek také.
Tak po mě chtějí taky těch 753 korun (3h x 251 kč), ale rozhodně jim nic nedám, pokud berou na hodinu víc jak já :)
Taky jsem výzvu dostal a tomu s placením rozumím tak, že pokud nezaplatím do 60 dnů, nic nedostanu. Pokud už ale zaplatil někdo přede mnou, peníze mi vrátí.
Tak, a já, jak ty informace dostanu, je nabídnu k prodeji pěkně se slevou, třeba za 50Kč, ono se mi to vrátí :-D
Jak je budu mít, někam je pověsím, respektive zašlu Pecinovi.
Taktéž jsem dostal odpověď na 753,- jsem připraven zaplatit.
Nechci Vam do toho hazet vidle …. ale neni v te zadosti o 753 i ta anonymizace?
https://www.pecina.cz/files/Vyzva_MV_19.2.2018-an.pdf
To prave uz Pecina zjistil a anonymizovane udaje (jejich anonymizaci si zaplatime) je jaxi k nicemu.
Pecina: Na blogu D-FENS se rozhodli, že to tak nenechají, a vyhlásili akci, při níž dobrovolníci žádají ministerstvo vnitra o soupis platů a odměn ne pro tři, jako my, ale pro všechny ministerské úředníky. Jak se dalo předpokládat, na ministerstvu si žádostmi vytřeli okolí všech toto užití umožňujících tělesných otvorů a rozhodli se, že žadatelům poskytnou požadované informace v anonymisované, rozuměj bezcenné, podobě – tedy pouze v případě, že si žadatelé anonymisaci nejprve zaplatí.
Tahle bitva je, bojím se, skutečně pro tuto chvíli prohraná, platy z našich daní placených státních zaměstnanců jsou prostě tabu.
Však jak píše a jak je to možné vidět u obdobných případů, které již proběhly, že je to na stížnost a následnou žalobu. Takhle to fungovalo do loňska, kdy to zatrhl Ústavní soud.
5.3. 2018 mi přišly informace
V souvislosti s
oznámením o uhrazení nákladů
za poskytnutí informace podle § 1
7
odst. 3 zákona o svobodném přístupu k
informacím uvádíme, že ke dni poskytnutí informace
obdrželo M
inisters
tvo v
nitra požadovanou úhradu
nákladů
za mimořádně rozsáhlé vyhledání
informací
od jiného žadatele, nemusíte tedy částku
již hradit; pokud jste v mezidobí částku
uhradil, bude
Vám
tato částka vrácena
–
za tímto účelem
žádáme
současně o uvedení čísla
bankovního účtu, na který
bude
uhrazená částka vrácena.
Na základě výše uvedeného Vám v
příloze zasíláme tabulku obsahující požadované
informace.