Celý tenhle marast někdo řídí a za nějakým účelem. Konspirační teorie tvrdí, že jde o cílenou likvidaci evropy. Já tvrdím, že chce někdo zase rozpoutat válku, paač kde tečou největší prachy a kdy se nejlíp krade?
DAC
Kdybys méně věřil v konspirační teorie a více myslel, třeba bys nebyl tak chudej a nemožnej jako jsi teď.
zrg1
definuj konspiracni teorii :D
V dnesnim svete informacnich valek je to kurva docela orech, protoze tu mame ofiko mainstream teorii, treba o te vrazde kennedyho, 11zari, ktere provedli hadrari z Afghanistanu atd, coz jsou konspirace jako krava, pak tu mame tzv. neofiko kriticke teorie, jakoze Kennedyho zabila CIA a 11 zari zosnoval Rockefeller, to uz je celkem bliz pravde, ale nadava se tomu do konspiraci a pak tu mame otevrenou valku tajnych sluzeb, kdy treba americani tvrdi, ze COVID19 rozsirili Cinani a CInani tvrdi, ze to rozsirili Americani a oboji je uplne stejne bez dukazu.
Muzu ti rict, ze fraze „vereni konspiracni teorii“ je tak ukrutna picovina, ze to je konspiracni teorie sveho druhu.
Nikdo nicemu neveri. Vsichni vytvareji fejknews zamerne. Je to veda, aplikovana sociologie v praxi, s cilem zmasirovat debilni ovci. Jako jsi treba ty, drahy DACi.
Sysop
Vcera jsem si dal tu praci a dovzdelal se stran mlaty na Bilende. Musim rict, ze v teoriich o tom, jak se ruzne sily v pozadi snazi rozlozit ten nas cesky chlivek, jsme se za 400 let nijak vyrazne neposunuli. A obavam se, ze pokud zacnu takhle patrat dale do minulosti, tak narazim na stehovani Slovanu a vysledek bude stale stejny.
zrg1
Jo. Tak nejak to bude.
Ja teda nemam ambice chodit extra hluboko do historie.
Mi uplne staci ta relativne soucasna.
A Cesi (nebo jak nazvat to etnikum, co to tu obyva) je porad stejne.
Chova se to jak jednocestny ventil. Inteligence tranzistoru na frekvenci cca 30 let.
Namatkou:
rok 1918 hip hip hura Anglie a Francie
rok 1938 hanba Francii, hanba Anglii,
rok 1945 hanba Nemecku, hip hip Rusko, USA, Anglie
rok 1948 hanba USA, Anglie, Francie, Zapadni Nemecko, hip hip Rusko
rok 1968 hip hip USA, Zapadni Nemecko, Anglie, Francie hanba Rusku / hip hip Rusko, hanba USA, Zapadni Nemecko, Anglie, Francie
rok 1989 hip hip USA, hanba Rusku
rok 202x hanba USA, hanba NATO hip hip ??? (nejspis Cina)
Jihocech Honza
S Čínou to zkoušel Zeman, ale nějak mu v tom pšenka nekvetla. Otázkou je, co by se stalo, kdyby se toho (if you can not beat them, join them) chopil někdo mainstreamově přijatelnější. Když teď Trump prohrál, bude to zase USA náž vzor.
zrg1
Zeman na to nema vubec zadny vliv. Dominance CIny bude outcome probihajici obchodni valky, kdy Zapad ma dluhy a nahe prdele, zatimco Cina ma vyrobni kapacity, workforce a know how a stabilni politicky system.
Cina se muze na tu barevnou revoluci USA smichanou s COVID buzeraci divat jako na kabaret a jist u toho popcorny.
Ja vim, ze cesti debili s politickymi nazory 30 et v minulosti budou neco plkat o Zemanovi, ale prazdne regaly se zradlem jim ty politicke nazory zmeni…
Nomad
Hm. Trochu při tom zapomínáš na to, že i ten, kdo má kapacity, workforce a všechny tyhle věci, nakonec potřebuje někoho, kdo všechny ty věci koupí. A to čínani nejsou, jejich domácí spotřeba na financování toho všeho ještě dost dlouho stačit nebude.
Takže číňanovi se ty nahé prdele západu vůbec nehodí do krámu, ten by potřeboval, aby to takhle ještě pár desítek let jelo.
5MeoDMT
konspiracni teorie je unikle info . Callegriho plan .
Caleb
Autore, co se tyce poctu nevinnych mrtvych civilu, tak zatim jednoznacne vede ta „vyspela“ a „mirumilovna“ Zapadni civilizace. Kdyz se za poslednich 20 let secte Afghanistan, Irak, Lybie, Syrie a ostatni zeme do kterych Stryckovi Samovi pomahame exportovat „svobodu a demokracii“, tak oficialni odhady OSN mluvi o nejakych 2 milionech mrtvych civilu/cmoudu. To jsou ovsem jen obeti, u kterych jde prokazat pricinna souvislost s valkou. Kdyz se vezme statisticky ubytek populace oproti vyvoji pred valkami, tak „schazi“ az 30 milionu cmoudu (hmm, proti tomu uz bajnych 6 milionu mrtvych pejzatych v holocau$tu najednou nevypada tak zle, coz?). Co je vsak uplne nejhorsi: vsechny ty valky jsme zacali na zaklade totalne vylhanych zaminek – v Iraku ze zadne WMD nenasly, Taliban podle vseho Usamu skutecne neskryval atd. Tak v praxi vypadaji ty „krestanske hodnoty“, kterymi se Zapad tak rad ohani. A jako „bonus“ se ted lidi jako autor clanku staaaasne divi, ze cmoudi z tech znicenych zemi utikaji (mimo jine) do Evropy, ale soucasne moc vdeku pritom neprojevuji. No, klasika. Vetsina lidi zkratka pochopi, ze drazdit hada bosou nohou byl blby napad, az kdyz je ustkne. Ale klidek – za 10 let budou tyhle utoky tak bezne, ze to nikomu nebude stat ani za zminku, zkratka se z toho stane „novy normal“ jako z vsudypritomneho smirovani nebo zapornych urokovych sazeb. Ze by se jim zmekcili evropani dokazali razne postavit (obcanska valka, etnicke cistky a jine podobne „radovanky“) uz zkratka neni realne. To je dnes taky klasika – Zapad umi na dalku sypat bomby, ale tvari v tvar to uz takova slava neni. Ostatne staci se podivat, jak Taliban vypraskal ven tu „nejlepsi armadu ve vesmiru“ i s jejimi nohsledy.
Jan Mrcasik
Je vážně vtipné, že když se mezi sebou vraždí Iráčané či Libyjci, nebo když Pákistánci a Saúdi vraždí v Afghanistánu, může za to… Zlý Západ. A ve statistikách se to vykazuje, jako by ty iráčany, libyjce a afghánce zabili američtí vojáci, i když ve skutečnosti to udělali jejich soukmenovci či sousedé.
sroubek
No, z hlediska přesnosti statisiky je to možná chyba. Faktem ovšem zůstává, že (možná krom Afgánistanu, kde jsou kmenové války takovou pěknou, denně udržovanou, lidovou tradicí) ti mrtví v Libyi, Sýrii či Iráku jdou na vrub onomu „exportu demokracie“ prováděnému (i za našeho přispění) U.S. Army.
Všechny tři posledně jmenované státy byly před tím, než se do nich začaly vrtat USA, sekulární, s relativně vysokou životní úrovní, byl v nich klid, a zejména – což je dost důležité i pro náš civilizační okruh – negenerovaly žádné (nebo jen minimum) mudžáhidů, ochotných odpálit se spolu s příslušným množstvím trhaviny např. v Kolíně na rynku.
Takže ano – většina těch mrtvých (včetně těch „našich“) jde za tím zlým Západem.
Jan Mrcasik
Mhm. Doučit historii, prosím.
== Libye ==
Tam noha US. Army nikdy nevkročila. Konflikt v Libyi doutnal stejně jako v Afghanistánu, Somálsku, Iráku… vždy, protože se jednalo o kmenovou společnost kde akorát jeden kmen už dlouho držel veškerou moc a ostatní kmeny dílem uplácel, dílem šikanoval. Otevřené boje vypukly tehdy, když Katar navezl kontejnery zbraní konkurenčním kmenům protože chtěl (a chce) dělat regionálního „vládce loutek“. Poté co vypukly boje v plné intenzitě se staly tři věci:
1) GCC, tedy sdružení sunnitských států Zálivu, se začalo doprošovat vojenské intervence proti Kaddáfímu
2) Francie pod vedením Sarkozyho zatoužila sestřelit Kaddáfího a přibrala k tomu Cameronovu Británii
3) Obama, který se těšil na nobelovku, měl v NSC tři poradce kteří trpěli traumatem za svůj osobní podíl na genocidě ve Rwandě, a ti mu vysvětlili, že v Libyi bezprostředně hrozí genocida jako ve Rwandě a že pokud chce nobelovku, musí kývnout GCC a Sakrozymu s Cameronem
Tím začala západní intervence, kdy se staly další zajímavé věci:
1) Obama váhavě (dle vzpomínek: 51:49) přislíbil Sakrozymu s Cameronem vzdušnou pomoc USA, ovšem zaprvé jenom pro „schopnosti které Británie a Francie nemá“, tedy umlčení PVO, zadruhé jen dočasně s tím že pak si to Sakrozy s Cameronem převezmou, a zatřetí pod výslovnou podmínkou, že Francouzi pak Libyi stabilizují a nedovolí rozvrácení státu. Sarkozy kývl.
2) Sarkozy pozval všechny státníky do Paříže a zatímco se bavili v zasedačce, francouzské Rafale vlétly do Libye před začátkem koaličních bojových operací a bombardovaly jakési záhadné neznámé cíle. Britové a Američané byli velmi naštvaní a považovali se za podvedené Francouzi.
3) USA se záhy z konfliktu „překvapivě“ stáhly jak bylo předem avizováno s tím, že teď si to mají převzít Francouzi s Brity jak bylo dohodnuto. Francouzi to ovšem chtěli předat Turkům a arabům z GCC, což Britové vetovali, a tak se hledalo řešení komu britsko-francouzské dobrodružství hodit na krk. Nakonec se to hodilo na krk NATO.
4) když NATO převzalo „koordinaci bezletové zóny“, záhy britsko-francouzskému dobrodružství přistřihlo křidýlka, protože nastolilo striktní pravidla boje a bombardování (RoE). To se Britům a Francouzům nelíbilo, takže formálně sice velelo NATO, ale fakticky si zejména Francouzi vedli svou vlastní neoficiální válku mimo „velení“, ovšem již bez jakékoli zodpovědnosti protože tu přeci převzalo NATO.
5) Francouzi nasadili své bitevní vrtulníky a vojáky přímo do boje na obsazení Tripolis – podle místních by bez této přímé francouzské armádní podpory rebelové nikdy nevyhráli. To bylo mimo mandát OSN, mimo velení NATO, a poté co byly USA již týdny mimo Libyi.
6) GCC (Omán, Katar, Kuvajt) nakoupil od Británie ty stíhací bombardéry Eurofighter Typhoon a ty řízené střely, které byly použity v Libyi, za desítky miliard EUR. Saúdi přikoupili bonusových 48 Typhoonů k již předtím pořízeným. „The Brits were only in for the money.“
7) Poté, co Sarkozy odstranil Kaddáfího a všechny jeho dokumenty a stopy po něm, se Francie stáhla a v rozporu se slibem, kterým si vydyndala podporu USA, nechala Libyi napospas osudu. Zlí jazykové tvrdí, že Sarkozy měl u Kaddáfího dluhy které nechtěl platit a tak jej potřeboval odstranit. Nicméně ty Rafaly, jaké Francie použila proti Libyi, koupil posléze Egypt.
K mudžáhidům jen tolik, že Kaddáfí spáchal v Evropě v letech 1980-2000 více teroristických útoků než wahhabisté a přestal s tím jen za západní úplatky.
== Irák ==
Pokud považujete chemickou válku proti vlastní populaci za „klid“, no, co k tomu dodat.
Irák je a byl kmenová společnost, kde platí že nejsilnější kmen vládne tyranskou rukou ale má povinnost ostatním zajistit bezpečí a životní standard.
Když USA sesadily Saddáma, daly Iráku ústavu která z něj měla udělat federaci kde jednotlivé kmeny a etnické skupiny (Šíiti, Sunniti, Kurdové ad.) žijí v relativně autonomních federativních celcích a mají svá práva. Americká armáda byla Iráčany nadšeně vítána a to do té míry, že se pokusili si americké vojáky zvolit za starosty svých měst. Bohužel existovala dualita velení, kdy se o řízení a rekonstrukci Iráku přetahovala US. Army s Civilní Rekonstrukční Administrativou (CPA), což byl spolek od reality odtržených „analytiků“-teoretiků z Washingtonu, který dosadil k moci v iráku exilové politiky jenom z toho titulu, že „neznali nikoho jiného“ a nařídil vyházet všechny bývalé Baasisty, ačkoli proti tomu US Army protestovala právě s argumentem, že v tom případě půjdou Baasisti dělat povstání a že šíiti začnou šikanovat sunnity což vyvolá další povstání.
Kdyby se tedy události v Iráku odvíjely pod taktovkou „US. Army“, nikdy by nevzniklo sektářské násilí které může za ty statisíce mrtvých, nikdy by nevznikl ISIS a nikdy by tam nezakořenily ani IIRG. Ke smůle Iráčanů se Irák vyvíjel naopak pod taktovkou iráckých exilových politiků dosazených CPA – a poté co se rozjelo sektářství a federativní uspořádání Iráku zůstalo jen cárem papíru již nic nemohly spravit ani volby.
== Sýrie ==
US. Army od počátku hostilit v Sýrii (vyvolaných AQI/ISIS, nad kterou předtím Assad ochotně přivíral obě oči a dovoloval ji transit přes Sýrii, protože AQI/IS škodil Američanům v Iráku a tudíž nepřítel Assadova nepřítele) výslovně ODMÍTALA intervenci a „regime change“ s odůvodněním, že tak by vznikl jen další „failed state“ jako Somálsko či Libye, syrský failed state by se stal útočištěm teroristů, a takový vývoj je proti národním zájmům USA.
Protiassadovskou opozici podporovalo od začátku primárně Turecko (z důvodu revizionismu a iridentismu nárokujícího si kusy Sýrie jako turecké území) a opět Katar dodávkami zbraní ve snaze nastolit tam režim, který bude Kataru zavázán a Katar bude jeho loutkovodičem. K nim se přidala CIA a vyvolala tím dlouholetý konflikt CIA vs. Pentagon.
I po útoku chemických zbraní, který formálně překročil Obamovu „červenou linii“, USA vojensky nezasáhly proti Assadovi protože Obamovi jeho poradce výslovně řekl, že důkazy o Assadově chemických zbraních jsou „přesně jako důkazy o iráckých WMD“. Obama z toho důvodu strávil zbytek svého volebního období v opozici proti CIA, kterou ale nedokázal zablokovat protože CIA je stát ve státě který nikdo nedokáže zkrotit a kdo se o to pokusí, je odstraněn.
US. Army se v Sýrii omezila pouze a výhradně na podporu a ochranu Kurdů zakamuflovaných kvůli tureckým námitkám pod vlajku SDF. Kurdové s americkou vzdušnou podporou čistili území dobyté ISIS, Kurdové si s americkou podporou zabrali syrské rafinerie a Kurdové z nich mají příjmy. USA nebombardují a nesestřelují syrské vládní síly dokud a pokud nechávají na pokoji Kurdy, což znamená že se USA neúčastní syrské občanské války protože Kurdové nejsou její součástí. Pár pseudo-trestných pseudo-náletů kvůli hysterii z chemických útoků nepočítaje, protože tam USA předem varovaly Rusko že údery přijdou a kam přijdou, a Rusové obratem varovali Syřany, takže slavné americké údery se fakticky rovnaly bombardování pouště a vrakoviště.
Takže suma sumárum, ne, většina těch mrtvých jde na vrub místním třenicím sektářství a kmenové nevraživosti, kterou rozdmýchávají místní aktéři, svou polívčičku si tam přihřívají regionální mocnosti, a Západ tomu dělá jen stafáž.
ygorek
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 9:03
Jistě. US Army do Libye nikdy nevkročila. Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?
Pikantní je, že v předmětné době pracovaly těžařské firmy v poušti bez omezení, tedy zahraniční těžařské firmy, tedy i americké. Nebyl jsem tam, nejsem geolog. Ale kolega byl.
LWG
V obecné rovině je v případě sebeobrany přípustná vojenská akce proti jiné zemi.
Konkrétní případ je potom stavěn na tom, že Lybijská státní moc prováděla násilné akce proti zájmům jiných států, jeden z nich si to nenechal líbit. Mimo jiné byly cílem příslušníci jeho ozbrojených sil (byť na základnách v Evropě). Podrobněji jsme se tomuto případu věnovali na semináři z mezinárodního práva, ale detaily si nepamatuji.
ygorek
LWG 9.11.2020 v 10:03
Takže US Arma do Libye vkročila, nebo nevkročila?
Zajímavé na akci je, že jeden stát podnikl otevřenou agresi vůči státu jinému, aniž by upozornil nebo evakuoval své občany na území napadeného státu pracující…
Technická, protože se mi to také občas plete: Jedinou pravopisně správnou variantou pro označení konkrétního státu ve střední části severní Afriky je Libye. Současný český pravopis je ovlivněn původem a prvotním významem. Stát Libye nese název podle nymfy (Libya Ókeanovna), postavy z řecké mytologie.
LWG
Pojem vkročila si definujme jak chceme. Asi se hodneme na tom, že proti Libyi Spojené státy použily sílu. Pokud budeme pojem „vkročit“ se většinou používá pro vstup někam a nejsem si jist, jak jej použít na operaci ve vzdušném prostoru, ovšem jistě je to možné.
Jinak si myslím, že J.M. směřoval na události od „arabského jara“ dále.
ygorek
LWG 9.11.2020 v 10:18
Ano, jistě je tak směřoval.
Vyjmutím vhodné podmnožiny ze souboru dat můžeme dokázat libovolné tvrzení. Četl jsem nedávno na takové téma pěkný článek, tuším na dfens-cz.com.
Jan Mrcasik
ygorek: na někoho, kdo se zde tak rád, s takovým citem, tak oddaně a frekventovaně baví točením na slovíčcích, vykazujete pozoruhodný nedostatek citu pro rozdíl mezi „vzdušným bombardováním“ (potažmo letectvem) a „vkročením nohou vojáka“ (potažmo armády).
ygorek
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 11:08
Jakže to odpovídáte? O sancta simplicitas…?
Jan Mrcasik
ygorek: pozoruhodné. Předestřel jste mi dvě interpretace mého textu, obé špatné, a navlékl je na slovní obrat „vkročení nohy“. A když jsem vám opáčil ve vašem nejlepším duchu točením se na slovíčku – svatá prostoro?
Samozřejmě, dá se to tak použít, proč by ne. Třeba – „Prosím dvě deka salámu, o sancta simplicitas“.
Akorát význam té proklamace se pak poněkud ztrácí…
ygorek
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 11:52
Cituji:
JM
Takže suma sumárum, ne, většina těch mrtvých jde na vrub místním třenicím sektářství a kmenové nevraživosti, kterou rozdmýchávají místní aktéři, svou polívčičku si tam přihřívají regionální mocnosti, a Západ tomu dělá jen stafáž.
JM
== Libye == Tam noha US. Army nikdy nevkročila.
Y
Jistě. US Army do Libye nikdy nevkročila. Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?
JM
vykazujete pozoruhodný nedostatek citu pro rozdíl mezi „vzdušným bombardováním“ (potažmo letectvem) a „vkročením nohou vojáka“ (potažmo armády).
JM
pozoruhodné. Předestřel jste mi dvě interpretace mého textu, obé špatné,a navlékl je…
Je to svérázná odpověď na položené otázky.
Použití svaté prostoty bylo z mé strany jistě nepřípadné, ale v tu chvíli se mi ten obrat prostě zalíbil a nechtělo se mi hledat jiný, lepší. Tímto se za svou lenost omlouvám.
Jan Mrcasik
Ygorek: váš úvodní příspěvek
Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?
Je ukázkové falešné dilema, kdy mi podsouváte že můj text znamená pouze jednu z nesmyslných věcí, z nichž ani jednu ovšem neznamená.
Dále, vztah k první části, jak ji správně citujete, je takováto: způsobilo bombardování Tripolisu ’86 desetitisíce či statisíce mrtvých? Svrhlo Kaddáfího? Vyvolalo občanskou či mezikmenovou válku? Odpověď je třikrát ne a váš podotek byl tedy absolutně irelevantní i k meritu postu i celému kontextu diskuse.
A do třetice, bombardování není pozemní invaze a US. Army je jiná složka americké branné moci, než US. Air Force, takže i zde je váš post báječně irelevantní a takřkajíc mimo mísu.
ygorek
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 15:04
Na otázku, zda bombardování neproběhlo, nebo je přípustné, protože tam armáda nevkročila (dovolil jsem si zkrátit), odpovídáte:“způsobilo bombardování Tripolisu ’86 desetitisíce či statisíce mrtvých? Svrhlo Kaddáfího? Vyvolalo občanskou či mezikmenovou válku? Odpověď je třikrát ne… A do třetice, bombardování není pozemní invaze a US. Army je jiná složka americké branné moci, než US. Air Force, takže i zde je váš post báječně irelevantní a takřkajíc mimo mísu.“
Sliji-li zbytečnou omáčku, odpovídáte, že bombardování hlavního města suverénního státu na jiném kontinentě je přípustné, protože to není pozemní invaze a letectvo je jiná složka branné moci než armáda.
Děkuji za objasnění.
Jan Mrcasik
ygorek: tak tohle už není ani nedorozumění, ani slovíčkaření, ale vysloveně nechutné křivé nařčení.
Můj post vůbec nemluvil o žádné přípustnosti, nýbrž rozebíral kdo s jak velkým přispěním koho může za předřečníkových
2 milionech mrtvych civilu … až 30 milionech … na vrub onomu „exportu demokracie“ prováděnému (i za našeho přispění) U.S. Army.
Na to můj post reagoval a vaše příspěvky to absolutně nechápaly, překrucovaly a namísto toho podsouvaly nesmyslná falešná dilema a slaměné panáky, které jsem nikde a nikdy nenapsal.
Podsouvat mi nakonec výslovně, že ve svém postu prohlašuji bombardování za přípustné, legitimní apod. je tedy buď tragické a ostudné brutální nepochopení textu, nebo prostá křivárna.
V každém případě se styďte. Myslel jsem, že tohle je pod vaši úroveň.
ygorek
Jan Mrcasik 10.11.2020 v 21:18
Cituji:“V každém případě se styďte. Myslel jsem, že tohle je pod vaši úroveň.“ a souhlasím. Přesně to mě napadá při čtení vašich reakcí.
Položil jsem, pro pochopení vašeho stanoviska, přímou doplňující otázku, na kterou jste použil neodpověď (thx V.Klaus) a tím mě přiměl, abych si ve vašem textu našel odpověď sám. Udělal jsem to a ještě vám to podrobně popsal.
Vaše vývody o podsouvání a křivárnách jsou z tohoto hlediska právě tím podsouváním a křivárnou. Na základě dosavadních diskusí jsem si myslel, že to je pod vaši úroveň. Zjevně jsem se mýlil.
LWG
re: ygorek, Jan Mrcasík
Ohledně pojmu „vkročila“ jsem hodně přemýšlel.
Za prvé není nuto diskutovat o tom, zda do období zahrneme operaci Eldorado Canyon, neboť USAF zasáhly proti Libyi i v době „Arabského jara“, jak výše uvedeno, např. potlačovaly protivzdušnou obranu. Pokud by „vkročením“ byl byl i vzdušný útok (nebo přítomnost v cizím vzdušném prostoru), tak je to v zásadě jedno, zda tam zahrneme obě ta období, nebo jen to poslední. Tím USA neoddiskutovatelně použily sílu, pojem vstup není asi definován, nic jsem nenašel.
Pokud by šlo o přítomnost US vojáků na zemském povrchu, potom mě napadá pouze posádka E-15E, který se v Lybii zřítil (oficiálně z důvodů poruchy, posádka se zachránila na padácích) a potom vojáky, kteří posádku zachraňovali. Což bylo jistě vkročení, ale je otázkou, zda jako takové jej budeme posuzovat.
Neoficiálně bych předpokládal činnost průzkumu, navodčích, zásahů proti vybraným cílům speciálními jednotkami, atd. ale je fakt, že se ke mě nedostaly ani spekulace v tomto směru.
Jan Mrcasik
ygorek: to není pravda. Výrok „Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?“ Není žádná doplňující otázka, nýbrž pokus vmanipulovat protivníka podrazem typu „už jste přestal brát drogy? Odpovězte jen ano nebo ne.“
Doplňující otázka by byla, kdybyste se zeptal „Považujete bombardování cizího města za přípustné, pokud tam nevkročí armáda“ apod., na což bych normálně odpověděl. Ale manipulace nesnáším a podle toho reaguji na ty, co je kladou.
shifty
Ygorek se zásadně točí na slovíčkaření a navíc je to diskuzní podrazák. Vůbec mě tohle vlákno nepřekvapuje, ba právě naopak. Podle mě nemá cenu s někým takovým ztrácet čas. Ano, není to dement typu zrg1, ale diskutovat se s ním nedá a k věci taky nikdy nic nemá.
sroubek
Jsem:
1) Naprosto ohromen Vaší znalostí historie
2) Již zcela přesvědčen, že USA (potažmo „zlý Západ“) naprosto nemohou za současnou situaci na Středním východě.
Tak jo.
Jan Mrcasik
O sancta simplicitas…
talarich
A to se zatím vůbec nemluvilo o Rusku a jeho roli v Afghánistánu, Íránsko-Irácké válce, v Sýrii, Lybii, … Každopádně svalovat vinu pouze na USA je velmi falešné a pravdě velmi vzdálené.
jfb
No, ale že USA se vždy přidali na strojů co nejradikálnějších mohamedánů je dost podivné, nemyslíte?
Jihocech Honza
To jsou paradoxy, pane Vaněk…
Si vzpomeň, jak se polonegr hrbil před saúdským králem.
Jan Mrcasik
Jistě, takoví Kurdové bojující proti ISIS, nebo Severní koalice bojující proti Talibanu, nebo generál Sisi svrhávající Muslimské bratrstvo – to jsou jednoznačné případy, jak se USA „vždy přidaly na stranu co nejradikálnějších islamistů“. Že?
Zlejstrejda
A teď to aplikujte na Libanon.
zrg1
Autore, co se tyce poctu nevinnych mrtvych civilu, tak zatim jednoznacne vede ta „vyspela“ a „mirumilovna“ Zapadni civilizace
Omyl, aneb michas jabka a hrusky.
NATO samozrejme bombarduje civily v muslimskych zemich. Ale to je jen pul bidy. Neni to „mirumilovne“ muslimske obyvatelstvo, ktere dela bordel na Zapade.
Jsou to muslimsti radikalove. A odud se berou ? Mno, co treba pouzit MOZEK a dat do google Irak,Abu Graib Afghanistan Bagram.
Byly to USA, kter „zradikalizovaly“ proxy proti Zapadu mucenim lidi ve vezenich, pricemz je dobre sledovaly a „nahodou“ ti nejradikalnejsi, kteri zformovali budouci Al Kajdu skoncili casto na jedne cele.
Cela ta „zradikalizovana“ cast muslimu dostala podminky od Americanu, v Syrii jim rovnou shazovali zbrane a delali leteckou podporu, protoze to byli „jejich“ lidi proti Assadovi a Rusum, stejne jako v Evrope jsou to „jejich“ lidi, proti jejich uhlavnimu nepriteli, tj. ekonomicky sobestacnemu, inteligentnimu bilemu heterosexualnimu muzi, vyssi stredni trida.
Cili Calebe, zkus to priste znovu a lepe.
Caleb
Tak jiste, co se tyce objemu penez, tak nejvetsimi podporovateli terorizmu jsou USA, Saudska Arabie a Izrael (v tomto poradi), ostatni vcetne Iranu jsou proti nim hubkari. Zde je dale dulezite, ze USA ten terorizmus podporuji v zajmu Izraele resp. sionizmu, cimz se izraelsti politici dokonce vice ci mene verejne chlubi. Obecne to funguje tak, ze pokud cmoudi bojuji v souladu se zajmy USA/Izraele/sionistu/neoconu, tak se jim v televizi rika „bojovnici za svobodu“, pokud ne, tak se jim rika „teroristi“. Jenze kdybych do toho mel vsechny tyhle „detaily“ zapracovat, tak by to bylo na dve stranky a stejne by to nikdo necetl. A pokud by cetl, tak by to ignoroval coby „konspiracni teorie.“ Realitu to stejne nezmeni: svoji vlastni tuposti jsme si z cmoudu vyrobili nepratele a soucasne jsme si je natahali domu, pricemz bez jakekoliv nadsazky nezname dne ani hodiny, kdy nekteremu z nich rupne v kouli a pujde „neco udelat.“
Jan Mrcasik
Caleb: opravdu? Mohu se zeptat, čím jsme si zasloužili nepřátelství těch muslimů, kteří napadli a dobyli křesťanský Jeruzalém, těch muslimů kteří dobyli iberský poloostrov a balkán, potažmo těch muslimů, kteří o pár století později dobyli Konstantinopol a dobývali, znásilňovali a podmaňovali se až k branám Vídně?
Zasloužili jsme si to sami „podporou zájmů Izraele“ (který, pravda, neexistoval již od roku 132 kdy Židy po prohraném povstání zmasakrovali a z Judeje vyhnali Římané, resp. od roku 629 kdy zbytek navrátivších se Židů z Palestiny vyhnala a zmasakrovala Byzantská říše po dalším prohraném povstání)?
Nebo jsme snad byli necitliví k muslimské expanzi a drze jsme islámským hordám kladli do cesty překážky a bránili se jim, když naši civilizaci napadali a dobývali?
Takže pro pořádek. Muslimové jsou Umma a fungují proto jako kmen: „oni bratři proti všem cizákům“. V kmenové kultuře platí, že pokud člen kmene napadne cizáka a cizák jej v sebeobraně zabije, kmen to vnímá jako příkoří a má právo a svatou povinnost pomstít se cizákovi za to, že se drze bránil.
Takto funguje Umma všude na Blízkém východě, v Africe i leckde v Evropě. Když egyptský Kopt brání svou manželku před znásilněním muslimem, islámské davy vytáhnou na pogrom protože „ublížil jejich bratru“.
Neexistuje nic, čím bychom si mohli „nezasloužit“ nepřátelství Ummy – nic kromě bezpodmíněčné podřízenosti, otroctví a vydání se napospas.
Tahle kolaborantská, pacifistická logika, že jsme si nepřátelství a útoky islamistů zasloužili, je sebevražedná, lživá a perverzní.
Ko-za
Naši předkové museli Evropu bránit, aby tu zvyjebenou verbež hnali odkud přišla a dneska komunisti odevzdávají Evropyu těm samým bastardům bez boje a ještě jim k tomu řada debilů tleská.
Caleb
No vzdyt pisu nahore, ze drazdime hada bosou nohou. Dnes uz neni realne, aby zmekcili evropani dokazali proti cmoudum zvitezit v boji. A misto abychom si je teda alespon snazili drzet co nejdal o tela, tak si je sem lifrujeme po statisicich. A jeste Amikum/pejzatym/sionistum pomahame bombardovat cmoudske staty, aby nam jich sem lezlo o to vic.
Jan Mrcasik
„Amíci/pejzatí/sionisti“ bombardovali Tunis, Alžírsko, Turecko a Nigérii? Protože z těch proudí do Evropy nejvíce „syrských uprchlíků“…
A co se změkčilosti týče, mluvte za sebe. Když naposledy islamisti zkusili teroristický útok v Texasu, byli záhy odstřeleni.
On je totiž rozdíl mezi tím, terorizovat totálně odzbrojené a bezbranné obyvatelstvo které nesmí mít ani pepřák, a mezi tím, terorizovat lidi kteří mají právo držet a nosit nože, meče, sekery, pepřáky, derringery a s nárokovým povolením i palné zbraně. A přímo úměrná prostředkům, které mají k dispozici, je i ochota napadených se bránit.
Ko-za
Sluníčkovář detected.
Caleb
Tak to jste strelil vedle. Ja cmoudy, zidy a negry povazuju za stejnou pakaz, se kterou je dlouhodobe bezproblemove souziti nemozne. O to vic mi vadi, kdyz evropsti politici (ve skutecnosti vymastene loutky USA/Izraele/sionistu) primo i neprimo zpusobuji, ze se jich sem cpe vic a vic. Hmm, asi to priste budu muset uvadet jako disclaimer nebo tak neco.
zrg1
Krasne rozdeleni na cmoudy zidy a negry :) Jako, je zajimave , ze s kazdych z nich LZE v pohode zit, pokud jsou jeden, dva.
Nemam vubec problem s zidovskym parem, negerskym parem nebo cmoudskym parem, ktere znam osobne a leta.
Vzdycky se vyvine neco jako vzajemny respekt.
Problem je, kdyz si udelaji komunitu. Nevim, kolik je kriticka masa u Zidu, ale asi uz pet, sest bude vazny problem.
Nebot (sorry, to neni rasismus) oni se fakt povazuji za vyvoleny narod, tudiz mluvit o antisemitismu a rasismu je v pripade Zidu dost protimluv, nejsme to my, kteri by je shazovali, jsou to oni, kteri se nad nas povysuji a to na zaklade sve rasy.
S muslimama je to trosku slozitejsi, jsou i celkem umirneni a normalni muslimi, jen jim holt nesmite poslat pohlednici s blahopranim k Vanocum, nebot se smrtelne urazi. Mi jako antikristu a neznabohovi absolutne pohled k Vanocum nevadi, stejne, jako by mi asi nevadil pohled k Chanuce od Zida anebo k Ramadanu od muslima. Ja nejsem tak precitlively, ale muslimi jo. Ti to vzdycky hroti na noze, to je jejich, noziky, usekavani hlav. Holt stredovek, jeste jsou takovi nevyzrali, hloupoucti, nevycvalana puberta.
Co zkousne jednotlivec, to banda dvacet, triceti neda a jdou rvat, zapalovat auta atd.
Cigani jsou v tomhle ohledu nejvic v pohode. S cigosama je vicemene i sranda. Skoda preskoda, ze ty lepsi cigose odsunul Hitler a misto nich se tu natlacila ta bida z vychodniho Slovenska a Rumunska. Pac cigosi jsou schopni dat sami sebe do late, kdyz na to prijde. Nevim, kolik je kriticka masa cigosu, na to budeme muset prijit sami.
Obavam se, ze az pklesne v CR ekonomika a nebude na ciganske davky a zradikalizuje se to, tak mozna zjistime, ze kritickou masu uz jsme presahli a bude radost. Vzdycky, jak lidem seberete zradlo a davky, zacne poulicni boj a bordel.
Mno, porad lepsi, nez zradikalizovani slimaci, ale rok 2021 neprinese v CR vubec nic dobreho.
I kdyby ted hned odstavili Babise, zavreli do lochu Bartose, zakazali Sorose a vsechny jeho neziskovky a natlakovky a zakazali vysilani CT, Novy a Primy a celeho mainstreamu pro flagrantni lhani , sireni poplasnych zprav a fejknews.
I kdybychom tohle tedka hned udelali, vystoupili z NATO, stahli sve posahane vojcly ze zahranicnich misi, zacali budovat inteligentni vztahy s Ruskem a CInou a poslali do prdele USA, uz je na to pozde.
Tohle jsme vazeni prosvihli nekdy v roce 2016.
Caleb
No a… pokud bychom teoreticky vytahli hlavu z americke prdele, tak je nezbytne nutne ji hned narvat do ruske ci cinske prdele? Ja vim ze je to uplne sci-fi a uz zije jen malo lidi kteri to realne pamatuji, ale byvavaly doby, kdy evropske staty mely svoji vlastni politiku, ktera kupodivu slouzila zajmum evropskych obyvatel a ne nekoho ciziho…
hulvath
Vazeni, toto je uz docela prdel :) RESPEKT – cili zadny „desinformacni zdroj“, ale hlasna trouba nejbigtnejsiho eurosocialismu a multikulti slunickarstvi, musi pod tlakem skutecnosti uz publikovat takoveto nazory. Ten profesor je sice zelene pako – viz jeho fantasmagorie o Sahare jako slunecni elektrarne – ale kdyz uz i on musi rikat takoveto veci : „Kromě toho si musíme uvědomit, že třeba počet obyvatel Afriky má z důvodů, které s klimatem nesouvisejí, do konce století vzrůst z dnešní miliardy na čtyři miliardy. Pokud se k tomu přidá oteplení v rozsahu, o jakém mluvíme, kam všichni ti lidé půjdou? Dlouho před tím, než uvidíme vzrůst hladiny moří, přijdou sociální problémy, povstání, občanské války. Jsme na cestě ke světu plnému násilí, chaosu, krve, válek a strachu. Naše děti vstoupí do temného věku. Vše, co teď bereme jako samozřejmost – svobodu slova, život v míru, rozsvícení lampy po stisknutí vypínače, bezpečí –, to všechno bude minulostí.“ Clanek zde : https://www.respekt.cz/tydenik/2019/16/klima-vstupujeme-do-temneho-veku
gogo
Já myslím vítat….už za WW2 existovaly B Patrone (Beobachtungspatrone), které jsou pro vítání velmi vhodné. Alláh to má jen trochu složitější, protože věřící k němu přicházejí takzvaně per partes
Sysop
Allah si poradi, ja mu rozhodne verim. V tomto smeru ma moji plnou podporu.
zrg1
Mno, pokud vim, tai nase media ruku v ruce se soudy odstavily Konvicku jako radikala. Tak fakt nevim, co bylo na Konvicce tak radikalniho. Akorat, ze nazyval veci pravymi jmeny a prisel s tim moc brzo. Mel pravdu, akoratze lidi kolem nej ji nechteli slyset. Ten pocit mimochodem znam.
ktosicelkominy
Kalousek, Schwarzenberg, …. evropští prezidenti a premiéři ,…. je tisíc dôvodov, prečo týto gauneri robia to, čo robia. Nikdy sa nečudujem tomu, že sa gauneri správajú ako gauneri. Jediné, čomu sa nekonečne čudujem je, prečo si tie miliony obyčajných ľudí, miliony voličov volia za svojich panovníkov týchto gaunerov. Tí gauneri politici konajú svoje svinstvá celkom otvorene, a ešte sa tým chvália. A tie miliony ovčanov stále znova a znova dávajú svoju priazeň a moc do rúk týmto gaunerom.
Kedy sa nájde konečne autor, ktorý v článku vysvetlí túto nepochopiteľnú realitu ???
—-
Ono to vlastne vypadá tak, že tí ovčania volia tých gaunerov PRÁVE PRE TIE SVINSTVÁ. Možno sú tie miliony ovčanov sadomasochisti.
Sysop
Je dobre, ze Schafenberg jeste zije. Aspon mohu detem ukazovat, jak to s nami mysleli Habsburkove. Poslat do valky, natahat imigranty, kecat do zivota, spojit se s cernoprdelbniky,… deti potrebuji priklady. Na nektere ukazky je ZOO, na jine parlament.
Nova generace uz se nebude mit, jako treba ja za minule totality. Sice jsem nemohl treba na Tahiti a banany se blbe shanely, ale rozhodne jsem nemel strach o svuj dum, majetek, budoucnost. Dneska ten sedlak ma strach dost podobne 50. letum, protoze dotacni system EU ho zvalcuje a konkurence s masem z Polska, nebo Braziilie dorazi. Nakonec pod tihou dluhu si treba tu opratku nasadi sam.
Nechci tvrdit, ze tehdy bylo lip, jen rikam, ze po tom poprevratovem oddechnuti uz jsme v nejistotach zase tam, kde driv. S tim rozdilem, ze mame barevne televize, auta, bazeny a krby.
zrg1
Utahovani sroubu se tomu rika. Ovcan si rika – no tak zase nam trochu utahli sroub, to prezijeme.
Ale obavam se, ze to uz moc dlouho neprezijeme.
Fakt je ten, ze mezi socialistickym SNBakem a soucasnym sluickovym vychcanym fizlem corona edition neni zadny rozdil.
Pokud bych mel srovnat intenzitu utlaku, cenzury, odtrzeni oficialni ideologie od reality a demagogie v roce 1989 a 2020,
vcetne te dezinformacni kampane o COVID19 a nasledych lockdown represich a zakazu cestovani, tak rok 2020 je horsi, nez rok 89,
ne snad proto, ze by komanci byli mensi svine nez EU, ale proto, ze komanci nemeli tak sofistikovane metody, jak se vam srat dnes a denne do zivota a byli tesne pred kolapsem.
Pred komancema se v roce 89 dalo uniknout, nalada byla lepsi, pet dnu si odkroutit svoje v praci a drzet hubu a krok a uzit si o vikendu na chate atd. Pravda, nemeli jsme krby a barevne televize a sojove parky od Babisa v akci.
Dneska je utlak na kazdem kroku, protoze Soros a jeho squadra mozkomoru je vsudypritomna, neuniknete jim ani na minutu.
Bofik
souhlasim, ta demagogie prorasova, ekologicka,genderova,digitalni..je pomlau horší než v minulosti.
Sysop
No, je to jinej styl, ale dost podobnej vysledek. V devadesatkach jsme si zvykli, ze stat na nas sere a to se dalo brat jako idealni stav. Komari meli plne ruce prace s rozkradanim statniho majetku a zabezpecovanim deti, takze bezny ovcan mel svatej klid.
Jenze karty uz se rozdaly, zdroje rozkradly a tak je treba hledat nove zdroje. Ten stav neni tragickej, ale tragicky se zhorsuje.
Jihocech Honza
Tak. A udělat by s tím něco mohl leda tak psychopat jako Trump, a toho uštěkají média a deep state.
zrg1
Ten stav neni tragickej, ale tragicky se zhorsuje.
Materialne jsme na tom dnes mnohonasobne lepe, protoze komari zajebali ekonomiku, technologie a podcenili vyznam spotrebniho zbozi pro spokojenost obyvatel. Nikdo uz nebere v potaz, ze zijeme na dluh. Kdyby komari umeli delat pocitace, televize, Hifi atd. stejnym tempem, jako umeli delat tanky a rakety a bomby, tak by v 89tem necinkal klicema nikdo, krom Havla a jeho kamosu ze svobodne evropy.
Koneckoncu, v Cine take vubec nikdo necinka klicema. Dilem proto, ze maji funkcni represi, ale vetsim dilem proto, ze ekonomika CIny roste mezirocne ve vyssich jednotkach az desitce procent, protoze tam je docela slusna smecka miliardaru a protoze kazdy Cinan v sobe chova nedeji, ze se taky stane jednim z nich. Tak se kupuje loajalita obyvatel.
EU nic takoveho nema, takze uz soudruhum z Brusele nezbyva nic jineho, nez pojeb.
Ovsem pojeb nebude fungovat navzdy, chce to taky trochu cukru a cukr dv EU dosel.
Sysop
Nedosel, ale uz neni pro vsechny. Vetsine se o nem bude uz jen vypravet.
shane
Schwarzenberg ma s Habsburky spolecnyho konkretne co?
Ko-za
Je to všechno jeden šmejd.
Sysop
Tak, stejnej povl. V devadesatkach jsem ho bral jako takove raritni zpestreni, ale postupne s jeho vyroky jsem na nej dostaval vetsi a vetsi averzi. Jestli to je typicky vzorek modre krve, pak chapu nase predky, ze na ne brali vidle.
Jihocech Honza
Taky to podle toho dopadlo. Od pozemkové reformy ke kolektivizaci…
Ale třeba tatínek byl docela rozumný člověk, pokud tedy jste tedy tento atribut ochotni přiznat katolíkovi. Psal pěkné články o politice, heraldice i náboženství: https://www.databazeknih.cz/knihy/obrana-svobod-352022
Ko-za
Tak tzv. šlechta byly pěkný kurvy, co se píchali v rodině mezi sebou a vraždili se navzájem kvůli majetku. A prostý lid na jejich incestní radovánky v luxusu musel vydělávat.
Wagon
Tvoja osobná situácia a pocity ale bohužial nesedia s tvrdými dátami. Za socializmu bolo samovrážd viac ako teraz za kapitalizmu.
Sysop
A sebevrazdy jsou neprimo umernym kriteriem blahobytu? Od kdy presne? Listopad 89?
vltava
Sebevraždy só přímo úměrný cituju „strachu vo svuj dum, majetek, budoucnost“.
Sysop
Jenze to je do znacny miry chyba lidi, ze jsou nenazrany. Chtej vic a vic a kdyz se to posere, tak si to hodej.
shifty
Sysope pokud si ty a tvoje rodina neměl za totáče strach o dům, majetek a budoucnost, tak ti to upřímně závidím. V naší rodině to tak rozhodně nebylo, stačil takový malý a nepodstatný detail, jako nepodepsání vstupu vojsk varšavské smlouvy. A šlo to od studia po karieru doprdele komplet. Děda voják hřbet neohnul.
Sysop
Hele, ja jsem to nemyslel od mantinelu po mantinel. Ano, ja jsem taky nesmel pionyrum (jine organizace pro deti ofiko nebyly) delat vedouciho, protoze deda mel skraloup a kdyz jsem chtel na VS, tak rodice byli clenove od vcelaru pres zahradkare a ROH po kdeco (krome partaje) a ja jsem mel samy jednicky na gymplu a i tak sevrenou prdel, jestli mi to projde. Do baraku nam chteli komari nasrat nejakeho houmlesaka, ze prej malo vyuzivame bytove jednotky, apod.
Ale… kdyz to srovnam s dnesni statni buzeraci a smirovanim na kazdem rohu, tak porad rikam, ze ‚zlata devadesata‘, takto jsem to myslel.
vltava
Taky ste býl v SSM né?
Sysop
Do SSM jsem vstoupil az na VS, cehoz nelituju, protoze jsme meli levnejsi vlezenky do kina, plavani, divadel… ja jsem si na svoje penize musel vydelavat od 15, takze kazda kacka dobra. Koneckoncu, ty zkusenosti z pretvarky se mi dneska sakra hodej a budou hodit vic a vic, jak to tak sleduju.
Jihocech Honza
A kruh se uzavírá…
Sysop
Prej spirala, tudle rikali…
zrg1
Schvaluju.
Jan Mrcasik
Sysop: uf. Ty jsi možná strach o dům neměl, no já jsem osobně znal lidi, kterým bolševik dům zabavil a poslal je bydlet do doslova sklepa, popř. jim do jejich bytu nastěhoval ještě druhou rodinu. Měli totiž „příliš metrů“, popř. se dopustili ideozločinu (vlastnit dvoupodlažní vilu, šmejdi, to tak. Do sklepa s vámi.) Samozřejmě to byla 50. léta – jenže 80. léta s nimi nemůžeš srovnávat jen proto, že režim mezitím vyhnil. Což je ovšem zákonitost každého režimu.
Pokud by byli progresivci a zelená svoloč u moci 40 let, také by vyhnili – tzn. nekompromisní a nebezpečné ideologické fanatiky by v každé generaci nahradili zkorumpovanější a cyničtější prospěcháři, kteří by kvůli „stabilitě a harmonii“ dovolovali i kompromisy a soukromý blahobyt podřízených resp. občanů.
Sysop
Jo, tohle nam hrozilo taky, ale nastesti byla pro dve bytove jednotky jen jedna koupelna a jeden hajzl, coz uz tehdy nestacilo.
Jasne, ze byli lidi, co byli perzekvovani, ale musim rict, ze v okruhu znamych mych i v okruhu znamych mych rodicu bych jich napocital na jedne ruce.
Zato dneska slysim od mnoha lidi, ze maji strach, co bude. A to jsou zeleni teprve na zacatku.
Jan Mrcasik
To je ovšem zase dané informovaností. V 50. letech nikdo nemohl sedět 5 hodin denně u počítače a krmit se co nejkatastrofičtějšími blogy a alternativními zprávami o budoucnosti.
Strach je daň za luxus, pokud s ním člověk neumí nebo nemůže pracovat…
Panek: Atleeho vláda v 50. letech a „kapitalistická demokracie“? To je vážně dobrý vtip, ha ha.
Britská laboristická vláda byli tak tvrdí socialisté, že to byli skoro komunisté. Mimo jiné přesně v duchu Beneše a komunistů znárodnili energetiku, vlaky, uhelný průmysl a dálkovou dopravu, zavedl NHS za cenu astronomických nákladů a také prodloužili válečnou bídu all inclusive včetně přídělového systému o dlooouhá léta.
Ko-za
Halík není žádný kněz a nikdy nebyl. Je to politická figura.
Vodotesny Kapr
Halík byl vysvěcen za kněze v Erfurtu, t.j. v civilizaci, ne v zemi, která Husity, takto skutečně srovnatelné s Islámským státem, považuje za součást své kulturní tradice.
Ko-za
Ano, to je skutečně top srovnání. Přímo TOP09.
Vodotesny Kapr
Srovnání Husitů s Daeš není vynález Kalouska, jak odkazováno v článku, ani mé. Vesměs je to názor současných historiků středověku. Hlavně táborité, když byli v Praze, koukají okem křivým na „necudnosti velkoměsta“, si fanatismem ničím nezadali s bigotními wahábisty…
Jan Mrcasik
Vodotesny Kapr: vskutku? Řezali husité hlavy kudy chodili a zakazovali úplně všechno kromě modliteb a boje?
Každý kvalifikovaný historik ví, že míra násilnosti husitů byla ve středověku normální standard. Každý historik, který srovná husity s ISIS, tedy buď není kvalifikovaný, nebo si vědomě přihřívá ideologickou agitační kašičku v duchu „na nepřítele každé osočení dobré“.
Ko-za
Je to samozřejmě totální bullshit, který šíří exponenti tohoto režimu ve snaze bagatelizovat a omlouvat teroristické činy černých migrantů.
Vodotesny Kapr
Vskutku. Je to třeba názor Žemličky, Razíma, Sýkory.
Táborité v Praze zakazovali zpívat a tančit (á la Talibanv Afghánu) a Žižka bez okolků upaloval katolické kněze v kostelech.
Máte se ještě hodně co učit.
talarich
Tys to fakt nepochopil, co? Ty jsi fakt tak blbej, že si pokaždý naběhneš na vidle, tedy na smeč? Opustili jsme způsoby a chování, které byly běžné ve středověku a chceme žít jinak. Jenže nějaký pomatený blázen z pouště, co všem tvrdí, že mu Gabriel nadiktoval nějakou knihu, přičemž si to sám vycucal z prstu, mě chce vrátit do způsobů středověku. Nechci být méněcenná lidská rasa, protože definice lidských práv podle muslimského vidění na mě tak nahlíží. Nechci být trestán za to, že nepřistoupím na islám, …
Jan Mrcasik
Talarich: možná v tomto je ten háček. Středověké barbarské manýry jsou pro Kapra závazně inspirace, protože tak se choval Mohamed a al-Salaf al-Salih neboli „ctnostní předchůdci“, což jsou pro sunnitské muslimy ty nejvznešenější vzory morálky a všeho chování.
Kapr se možná bojí, že by to Evropané vzali podobně a udělali s ním krátký proces.
Jan Mrcasik
Vodotěsný kapr: a v katolických rodinách fungovaly domluvené sňatky, což je dnešní optikou kuplířství, a katolická žena musela poslouchat svého muže a nesměla se s ním rozvést nebo utíct což je dnešní optikou otroctví. Navíc všechno to domácí násilí…
Dovedete pochopit význam věty „míra násilnosti … byla ve středověku normální standard“ ?
Chápete, že kdokoli hodnotí STŘEDOVĚKÉ události DNEŠNÍ optikou a morálkou, a pak srovnává středověké skupiny s dnešními, je naprostý idiot?
Vodotesny Kapr
Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Jakým soudem totiž soudíte, takovým budete souzeni, a jakou mírou měříte, takovou vám bude odměřeno
Jan Mrcasik
Jistě. Je totiž psáno, že soud náleží Bohu.
Je ovšem také psáno, že soud začne od církve – a aby se lidé nehnali do kněžských úřadů, protože kněží bude Bůh soudit přísněji.
Být progresivním knězem, který ze svého úřadu výslovně propaguje to, co Bible zakazuje, může z tohoto pohledu býti dosti nebezpečné.
Sysop
Ale picu. Tyhle bububu pindy siri tak akorat verici v nejake bohy. V realnem zivote lidi strasne radi soudi druhe, jsou na tom zalozeny prakticky vsechny televizni show, kam lidi posilaji svoje hlasy. A nikdo je nesoudi. Jak vidno, tyhle bozi mlyny jsou jeste neschopnejsi, nez nase justice.
zrg1
OT: Bill Gates zaplatil PR clanek v Guardianu o tom, ze detska prace je good. https://www.theguardian.com/global-development/2020/nov/06/child-labour-doesnt-have-to-be-exploitation-it-gave-me-life-skills
Pritom v Cine zcela objektivne desetilete deti skladaji iPhony, v prasackych podminkach, vdechuji acetonove vypary na cisteni displeju atd.
Pritom zrovna iPhone jako multimiliardova tovarna na penize je ta posledni, ktera by mela mit moralni pravo zneuzivat detskou praci,
stejne jako Gates, ktery tak hrozne lpi na tom, aby kazdy user mel zaplacenou licencni na ten jeho spionazni system win10, ktery si hraje na OS, ale ve skutecnosti 90 procent procesoru, pameti a konektivity vyuziva na sber dat o vas.
To jen tak pro dokresleni situace, nebot nekdo tady neco nakousl o konspirativnich teoriich.
LWG
Na druhou stranu, proč by třeba dvanáctileté dítě nemohlo za úplatu sázet stromky nebo stahovat klest? Znám děti, které by si tímto (nebo něčím podobným) rády přivydělaly a nemyslím, že by jim to nějak uškodilo. V našich podmínkách bych ten zákaz podstatně omezil.
Sysop
To mas teda kliku na deti. Co tak posloucham, tak se vztahem k praci maji problem i dospeli. Dost lidi je ted bez prace, ale kdyz zkusej neco manualniho, druhej den uz neprijdou. A to jsem si nevymyslel, konkretne mi to rikal typek, co pro LCR vozi kulatinu.
Celý tenhle marast někdo řídí a za nějakým účelem. Konspirační teorie tvrdí, že jde o cílenou likvidaci evropy. Já tvrdím, že chce někdo zase rozpoutat válku, paač kde tečou největší prachy a kdy se nejlíp krade?
Kdybys méně věřil v konspirační teorie a více myslel, třeba bys nebyl tak chudej a nemožnej jako jsi teď.
definuj konspiracni teorii :D
V dnesnim svete informacnich valek je to kurva docela orech, protoze tu mame ofiko mainstream teorii, treba o te vrazde kennedyho, 11zari, ktere provedli hadrari z Afghanistanu atd, coz jsou konspirace jako krava, pak tu mame tzv. neofiko kriticke teorie, jakoze Kennedyho zabila CIA a 11 zari zosnoval Rockefeller, to uz je celkem bliz pravde, ale nadava se tomu do konspiraci a pak tu mame otevrenou valku tajnych sluzeb, kdy treba americani tvrdi, ze COVID19 rozsirili Cinani a CInani tvrdi, ze to rozsirili Americani a oboji je uplne stejne bez dukazu.
Muzu ti rict, ze fraze „vereni konspiracni teorii“ je tak ukrutna picovina, ze to je konspiracni teorie sveho druhu.
Nikdo nicemu neveri. Vsichni vytvareji fejknews zamerne. Je to veda, aplikovana sociologie v praxi, s cilem zmasirovat debilni ovci. Jako jsi treba ty, drahy DACi.
Vcera jsem si dal tu praci a dovzdelal se stran mlaty na Bilende. Musim rict, ze v teoriich o tom, jak se ruzne sily v pozadi snazi rozlozit ten nas cesky chlivek, jsme se za 400 let nijak vyrazne neposunuli. A obavam se, ze pokud zacnu takhle patrat dale do minulosti, tak narazim na stehovani Slovanu a vysledek bude stale stejny.
Jo. Tak nejak to bude.
Ja teda nemam ambice chodit extra hluboko do historie.
Mi uplne staci ta relativne soucasna.
A Cesi (nebo jak nazvat to etnikum, co to tu obyva) je porad stejne.
Chova se to jak jednocestny ventil. Inteligence tranzistoru na frekvenci cca 30 let.
Namatkou:
rok 1918 hip hip hura Anglie a Francie
rok 1938 hanba Francii, hanba Anglii,
rok 1945 hanba Nemecku, hip hip Rusko, USA, Anglie
rok 1948 hanba USA, Anglie, Francie, Zapadni Nemecko, hip hip Rusko
rok 1968 hip hip USA, Zapadni Nemecko, Anglie, Francie hanba Rusku / hip hip Rusko, hanba USA, Zapadni Nemecko, Anglie, Francie
rok 1989 hip hip USA, hanba Rusku
rok 202x hanba USA, hanba NATO hip hip ??? (nejspis Cina)
S Čínou to zkoušel Zeman, ale nějak mu v tom pšenka nekvetla. Otázkou je, co by se stalo, kdyby se toho (if you can not beat them, join them) chopil někdo mainstreamově přijatelnější. Když teď Trump prohrál, bude to zase USA náž vzor.
Zeman na to nema vubec zadny vliv. Dominance CIny bude outcome probihajici obchodni valky, kdy Zapad ma dluhy a nahe prdele, zatimco Cina ma vyrobni kapacity, workforce a know how a stabilni politicky system.
Cina se muze na tu barevnou revoluci USA smichanou s COVID buzeraci divat jako na kabaret a jist u toho popcorny.
Ja vim, ze cesti debili s politickymi nazory 30 et v minulosti budou neco plkat o Zemanovi, ale prazdne regaly se zradlem jim ty politicke nazory zmeni…
Hm. Trochu při tom zapomínáš na to, že i ten, kdo má kapacity, workforce a všechny tyhle věci, nakonec potřebuje někoho, kdo všechny ty věci koupí. A to čínani nejsou, jejich domácí spotřeba na financování toho všeho ještě dost dlouho stačit nebude.
Takže číňanovi se ty nahé prdele západu vůbec nehodí do krámu, ten by potřeboval, aby to takhle ještě pár desítek let jelo.
konspiracni teorie je unikle info . Callegriho plan .
Autore, co se tyce poctu nevinnych mrtvych civilu, tak zatim jednoznacne vede ta „vyspela“ a „mirumilovna“ Zapadni civilizace. Kdyz se za poslednich 20 let secte Afghanistan, Irak, Lybie, Syrie a ostatni zeme do kterych Stryckovi Samovi pomahame exportovat „svobodu a demokracii“, tak oficialni odhady OSN mluvi o nejakych 2 milionech mrtvych civilu/cmoudu. To jsou ovsem jen obeti, u kterych jde prokazat pricinna souvislost s valkou. Kdyz se vezme statisticky ubytek populace oproti vyvoji pred valkami, tak „schazi“ az 30 milionu cmoudu (hmm, proti tomu uz bajnych 6 milionu mrtvych pejzatych v holocau$tu najednou nevypada tak zle, coz?). Co je vsak uplne nejhorsi: vsechny ty valky jsme zacali na zaklade totalne vylhanych zaminek – v Iraku ze zadne WMD nenasly, Taliban podle vseho Usamu skutecne neskryval atd. Tak v praxi vypadaji ty „krestanske hodnoty“, kterymi se Zapad tak rad ohani. A jako „bonus“ se ted lidi jako autor clanku staaaasne divi, ze cmoudi z tech znicenych zemi utikaji (mimo jine) do Evropy, ale soucasne moc vdeku pritom neprojevuji. No, klasika. Vetsina lidi zkratka pochopi, ze drazdit hada bosou nohou byl blby napad, az kdyz je ustkne. Ale klidek – za 10 let budou tyhle utoky tak bezne, ze to nikomu nebude stat ani za zminku, zkratka se z toho stane „novy normal“ jako z vsudypritomneho smirovani nebo zapornych urokovych sazeb. Ze by se jim zmekcili evropani dokazali razne postavit (obcanska valka, etnicke cistky a jine podobne „radovanky“) uz zkratka neni realne. To je dnes taky klasika – Zapad umi na dalku sypat bomby, ale tvari v tvar to uz takova slava neni. Ostatne staci se podivat, jak Taliban vypraskal ven tu „nejlepsi armadu ve vesmiru“ i s jejimi nohsledy.
Je vážně vtipné, že když se mezi sebou vraždí Iráčané či Libyjci, nebo když Pákistánci a Saúdi vraždí v Afghanistánu, může za to… Zlý Západ. A ve statistikách se to vykazuje, jako by ty iráčany, libyjce a afghánce zabili američtí vojáci, i když ve skutečnosti to udělali jejich soukmenovci či sousedé.
No, z hlediska přesnosti statisiky je to možná chyba. Faktem ovšem zůstává, že (možná krom Afgánistanu, kde jsou kmenové války takovou pěknou, denně udržovanou, lidovou tradicí) ti mrtví v Libyi, Sýrii či Iráku jdou na vrub onomu „exportu demokracie“ prováděnému (i za našeho přispění) U.S. Army.
Všechny tři posledně jmenované státy byly před tím, než se do nich začaly vrtat USA, sekulární, s relativně vysokou životní úrovní, byl v nich klid, a zejména – což je dost důležité i pro náš civilizační okruh – negenerovaly žádné (nebo jen minimum) mudžáhidů, ochotných odpálit se spolu s příslušným množstvím trhaviny např. v Kolíně na rynku.
Takže ano – většina těch mrtvých (včetně těch „našich“) jde za tím zlým Západem.
Mhm. Doučit historii, prosím.
== Libye ==
Tam noha US. Army nikdy nevkročila. Konflikt v Libyi doutnal stejně jako v Afghanistánu, Somálsku, Iráku… vždy, protože se jednalo o kmenovou společnost kde akorát jeden kmen už dlouho držel veškerou moc a ostatní kmeny dílem uplácel, dílem šikanoval. Otevřené boje vypukly tehdy, když Katar navezl kontejnery zbraní konkurenčním kmenům protože chtěl (a chce) dělat regionálního „vládce loutek“. Poté co vypukly boje v plné intenzitě se staly tři věci:
1) GCC, tedy sdružení sunnitských států Zálivu, se začalo doprošovat vojenské intervence proti Kaddáfímu
2) Francie pod vedením Sarkozyho zatoužila sestřelit Kaddáfího a přibrala k tomu Cameronovu Británii
3) Obama, který se těšil na nobelovku, měl v NSC tři poradce kteří trpěli traumatem za svůj osobní podíl na genocidě ve Rwandě, a ti mu vysvětlili, že v Libyi bezprostředně hrozí genocida jako ve Rwandě a že pokud chce nobelovku, musí kývnout GCC a Sakrozymu s Cameronem
Tím začala západní intervence, kdy se staly další zajímavé věci:
1) Obama váhavě (dle vzpomínek: 51:49) přislíbil Sakrozymu s Cameronem vzdušnou pomoc USA, ovšem zaprvé jenom pro „schopnosti které Británie a Francie nemá“, tedy umlčení PVO, zadruhé jen dočasně s tím že pak si to Sakrozy s Cameronem převezmou, a zatřetí pod výslovnou podmínkou, že Francouzi pak Libyi stabilizují a nedovolí rozvrácení státu. Sarkozy kývl.
2) Sarkozy pozval všechny státníky do Paříže a zatímco se bavili v zasedačce, francouzské Rafale vlétly do Libye před začátkem koaličních bojových operací a bombardovaly jakési záhadné neznámé cíle. Britové a Američané byli velmi naštvaní a považovali se za podvedené Francouzi.
3) USA se záhy z konfliktu „překvapivě“ stáhly jak bylo předem avizováno s tím, že teď si to mají převzít Francouzi s Brity jak bylo dohodnuto. Francouzi to ovšem chtěli předat Turkům a arabům z GCC, což Britové vetovali, a tak se hledalo řešení komu britsko-francouzské dobrodružství hodit na krk. Nakonec se to hodilo na krk NATO.
4) když NATO převzalo „koordinaci bezletové zóny“, záhy britsko-francouzskému dobrodružství přistřihlo křidýlka, protože nastolilo striktní pravidla boje a bombardování (RoE). To se Britům a Francouzům nelíbilo, takže formálně sice velelo NATO, ale fakticky si zejména Francouzi vedli svou vlastní neoficiální válku mimo „velení“, ovšem již bez jakékoli zodpovědnosti protože tu přeci převzalo NATO.
5) Francouzi nasadili své bitevní vrtulníky a vojáky přímo do boje na obsazení Tripolis – podle místních by bez této přímé francouzské armádní podpory rebelové nikdy nevyhráli. To bylo mimo mandát OSN, mimo velení NATO, a poté co byly USA již týdny mimo Libyi.
6) GCC (Omán, Katar, Kuvajt) nakoupil od Británie ty stíhací bombardéry Eurofighter Typhoon a ty řízené střely, které byly použity v Libyi, za desítky miliard EUR. Saúdi přikoupili bonusových 48 Typhoonů k již předtím pořízeným. „The Brits were only in for the money.“
7) Poté, co Sarkozy odstranil Kaddáfího a všechny jeho dokumenty a stopy po něm, se Francie stáhla a v rozporu se slibem, kterým si vydyndala podporu USA, nechala Libyi napospas osudu. Zlí jazykové tvrdí, že Sarkozy měl u Kaddáfího dluhy které nechtěl platit a tak jej potřeboval odstranit. Nicméně ty Rafaly, jaké Francie použila proti Libyi, koupil posléze Egypt.
K mudžáhidům jen tolik, že Kaddáfí spáchal v Evropě v letech 1980-2000 více teroristických útoků než wahhabisté a přestal s tím jen za západní úplatky.
== Irák ==
Pokud považujete chemickou válku proti vlastní populaci za „klid“, no, co k tomu dodat.
Irák je a byl kmenová společnost, kde platí že nejsilnější kmen vládne tyranskou rukou ale má povinnost ostatním zajistit bezpečí a životní standard.
Když USA sesadily Saddáma, daly Iráku ústavu která z něj měla udělat federaci kde jednotlivé kmeny a etnické skupiny (Šíiti, Sunniti, Kurdové ad.) žijí v relativně autonomních federativních celcích a mají svá práva. Americká armáda byla Iráčany nadšeně vítána a to do té míry, že se pokusili si americké vojáky zvolit za starosty svých měst. Bohužel existovala dualita velení, kdy se o řízení a rekonstrukci Iráku přetahovala US. Army s Civilní Rekonstrukční Administrativou (CPA), což byl spolek od reality odtržených „analytiků“-teoretiků z Washingtonu, který dosadil k moci v iráku exilové politiky jenom z toho titulu, že „neznali nikoho jiného“ a nařídil vyházet všechny bývalé Baasisty, ačkoli proti tomu US Army protestovala právě s argumentem, že v tom případě půjdou Baasisti dělat povstání a že šíiti začnou šikanovat sunnity což vyvolá další povstání.
Kdyby se tedy události v Iráku odvíjely pod taktovkou „US. Army“, nikdy by nevzniklo sektářské násilí které může za ty statisíce mrtvých, nikdy by nevznikl ISIS a nikdy by tam nezakořenily ani IIRG. Ke smůle Iráčanů se Irák vyvíjel naopak pod taktovkou iráckých exilových politiků dosazených CPA – a poté co se rozjelo sektářství a federativní uspořádání Iráku zůstalo jen cárem papíru již nic nemohly spravit ani volby.
== Sýrie ==
US. Army od počátku hostilit v Sýrii (vyvolaných AQI/ISIS, nad kterou předtím Assad ochotně přivíral obě oči a dovoloval ji transit přes Sýrii, protože AQI/IS škodil Američanům v Iráku a tudíž nepřítel Assadova nepřítele) výslovně ODMÍTALA intervenci a „regime change“ s odůvodněním, že tak by vznikl jen další „failed state“ jako Somálsko či Libye, syrský failed state by se stal útočištěm teroristů, a takový vývoj je proti národním zájmům USA.
Protiassadovskou opozici podporovalo od začátku primárně Turecko (z důvodu revizionismu a iridentismu nárokujícího si kusy Sýrie jako turecké území) a opět Katar dodávkami zbraní ve snaze nastolit tam režim, který bude Kataru zavázán a Katar bude jeho loutkovodičem. K nim se přidala CIA a vyvolala tím dlouholetý konflikt CIA vs. Pentagon.
I po útoku chemických zbraní, který formálně překročil Obamovu „červenou linii“, USA vojensky nezasáhly proti Assadovi protože Obamovi jeho poradce výslovně řekl, že důkazy o Assadově chemických zbraních jsou „přesně jako důkazy o iráckých WMD“. Obama z toho důvodu strávil zbytek svého volebního období v opozici proti CIA, kterou ale nedokázal zablokovat protože CIA je stát ve státě který nikdo nedokáže zkrotit a kdo se o to pokusí, je odstraněn.
US. Army se v Sýrii omezila pouze a výhradně na podporu a ochranu Kurdů zakamuflovaných kvůli tureckým námitkám pod vlajku SDF. Kurdové s americkou vzdušnou podporou čistili území dobyté ISIS, Kurdové si s americkou podporou zabrali syrské rafinerie a Kurdové z nich mají příjmy. USA nebombardují a nesestřelují syrské vládní síly dokud a pokud nechávají na pokoji Kurdy, což znamená že se USA neúčastní syrské občanské války protože Kurdové nejsou její součástí. Pár pseudo-trestných pseudo-náletů kvůli hysterii z chemických útoků nepočítaje, protože tam USA předem varovaly Rusko že údery přijdou a kam přijdou, a Rusové obratem varovali Syřany, takže slavné americké údery se fakticky rovnaly bombardování pouště a vrakoviště.
Takže suma sumárum, ne, většina těch mrtvých jde na vrub místním třenicím sektářství a kmenové nevraživosti, kterou rozdmýchávají místní aktéři, svou polívčičku si tam přihřívají regionální mocnosti, a Západ tomu dělá jen stafáž.
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 9:03
Jistě. US Army do Libye nikdy nevkročila. Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?
Pikantní je, že v předmětné době pracovaly těžařské firmy v poušti bez omezení, tedy zahraniční těžařské firmy, tedy i americké. Nebyl jsem tam, nejsem geolog. Ale kolega byl.
V obecné rovině je v případě sebeobrany přípustná vojenská akce proti jiné zemi.
Konkrétní případ je potom stavěn na tom, že Lybijská státní moc prováděla násilné akce proti zájmům jiných států, jeden z nich si to nenechal líbit. Mimo jiné byly cílem příslušníci jeho ozbrojených sil (byť na základnách v Evropě). Podrobněji jsme se tomuto případu věnovali na semináři z mezinárodního práva, ale detaily si nepamatuji.
LWG 9.11.2020 v 10:03
Takže US Arma do Libye vkročila, nebo nevkročila?
Zajímavé na akci je, že jeden stát podnikl otevřenou agresi vůči státu jinému, aniž by upozornil nebo evakuoval své občany na území napadeného státu pracující…
Technická, protože se mi to také občas plete: Jedinou pravopisně správnou variantou pro označení konkrétního státu ve střední části severní Afriky je Libye. Současný český pravopis je ovlivněn původem a prvotním významem. Stát Libye nese název podle nymfy (Libya Ókeanovna), postavy z řecké mytologie.
Pojem vkročila si definujme jak chceme. Asi se hodneme na tom, že proti Libyi Spojené státy použily sílu. Pokud budeme pojem „vkročit“ se většinou používá pro vstup někam a nejsem si jist, jak jej použít na operaci ve vzdušném prostoru, ovšem jistě je to možné.
Jinak si myslím, že J.M. směřoval na události od „arabského jara“ dále.
LWG 9.11.2020 v 10:18
Ano, jistě je tak směřoval.
Vyjmutím vhodné podmnožiny ze souboru dat můžeme dokázat libovolné tvrzení. Četl jsem nedávno na takové téma pěkný článek, tuším na dfens-cz.com.
ygorek: na někoho, kdo se zde tak rád, s takovým citem, tak oddaně a frekventovaně baví točením na slovíčcích, vykazujete pozoruhodný nedostatek citu pro rozdíl mezi „vzdušným bombardováním“ (potažmo letectvem) a „vkročením nohou vojáka“ (potažmo armády).
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 11:08
Jakže to odpovídáte? O sancta simplicitas…?
ygorek: pozoruhodné. Předestřel jste mi dvě interpretace mého textu, obé špatné, a navlékl je na slovní obrat „vkročení nohy“. A když jsem vám opáčil ve vašem nejlepším duchu točením se na slovíčku – svatá prostoro?
Samozřejmě, dá se to tak použít, proč by ne. Třeba – „Prosím dvě deka salámu, o sancta simplicitas“.
Akorát význam té proklamace se pak poněkud ztrácí…
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 11:52
Cituji:
JM
Takže suma sumárum, ne, většina těch mrtvých jde na vrub místním třenicím sektářství a kmenové nevraživosti, kterou rozdmýchávají místní aktéři, svou polívčičku si tam přihřívají regionální mocnosti, a Západ tomu dělá jen stafáž.
JM
== Libye == Tam noha US. Army nikdy nevkročila.
Y
Jistě. US Army do Libye nikdy nevkročila. Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?
JM
vykazujete pozoruhodný nedostatek citu pro rozdíl mezi „vzdušným bombardováním“ (potažmo letectvem) a „vkročením nohou vojáka“ (potažmo armády).
JM
pozoruhodné. Předestřel jste mi dvě interpretace mého textu, obé špatné,a navlékl je…
Je to svérázná odpověď na položené otázky.
Použití svaté prostoty bylo z mé strany jistě nepřípadné, ale v tu chvíli se mi ten obrat prostě zalíbil a nechtělo se mi hledat jiný, lepší. Tímto se za svou lenost omlouvám.
Ygorek: váš úvodní příspěvek
Je ukázkové falešné dilema, kdy mi podsouváte že můj text znamená pouze jednu z nesmyslných věcí, z nichž ani jednu ovšem neznamená.
Dále, vztah k první části, jak ji správně citujete, je takováto: způsobilo bombardování Tripolisu ’86 desetitisíce či statisíce mrtvých? Svrhlo Kaddáfího? Vyvolalo občanskou či mezikmenovou válku? Odpověď je třikrát ne a váš podotek byl tedy absolutně irelevantní i k meritu postu i celému kontextu diskuse.
A do třetice, bombardování není pozemní invaze a US. Army je jiná složka americké branné moci, než US. Air Force, takže i zde je váš post báječně irelevantní a takřkajíc mimo mísu.
Jan Mrcasik 9.11.2020 v 15:04
Na otázku, zda bombardování neproběhlo, nebo je přípustné, protože tam armáda nevkročila (dovolil jsem si zkrátit), odpovídáte:“způsobilo bombardování Tripolisu ’86 desetitisíce či statisíce mrtvých? Svrhlo Kaddáfího? Vyvolalo občanskou či mezikmenovou válku? Odpověď je třikrát ne… A do třetice, bombardování není pozemní invaze a US. Army je jiná složka americké branné moci, než US. Air Force, takže i zde je váš post báječně irelevantní a takřkajíc mimo mísu.“
Sliji-li zbytečnou omáčku, odpovídáte, že bombardování hlavního města suverénního státu na jiném kontinentě je přípustné, protože to není pozemní invaze a letectvo je jiná složka branné moci než armáda.
Děkuji za objasnění.
ygorek: tak tohle už není ani nedorozumění, ani slovíčkaření, ale vysloveně nechutné křivé nařčení.
Můj post vůbec nemluvil o žádné přípustnosti, nýbrž rozebíral kdo s jak velkým přispěním koho může za předřečníkových
Na to můj post reagoval a vaše příspěvky to absolutně nechápaly, překrucovaly a namísto toho podsouvaly nesmyslná falešná dilema a slaměné panáky, které jsem nikde a nikdy nenapsal.
Podsouvat mi nakonec výslovně, že ve svém postu prohlašuji bombardování za přípustné, legitimní apod. je tedy buď tragické a ostudné brutální nepochopení textu, nebo prostá křivárna.
V každém případě se styďte. Myslel jsem, že tohle je pod vaši úroveň.
Jan Mrcasik 10.11.2020 v 21:18
Cituji:“V každém případě se styďte. Myslel jsem, že tohle je pod vaši úroveň.“ a souhlasím. Přesně to mě napadá při čtení vašich reakcí.
Položil jsem, pro pochopení vašeho stanoviska, přímou doplňující otázku, na kterou jste použil neodpověď (thx V.Klaus) a tím mě přiměl, abych si ve vašem textu našel odpověď sám. Udělal jsem to a ještě vám to podrobně popsal.
Vaše vývody o podsouvání a křivárnách jsou z tohoto hlediska právě tím podsouváním a křivárnou. Na základě dosavadních diskusí jsem si myslel, že to je pod vaši úroveň. Zjevně jsem se mýlil.
re: ygorek, Jan Mrcasík
Ohledně pojmu „vkročila“ jsem hodně přemýšlel.
Za prvé není nuto diskutovat o tom, zda do období zahrneme operaci Eldorado Canyon, neboť USAF zasáhly proti Libyi i v době „Arabského jara“, jak výše uvedeno, např. potlačovaly protivzdušnou obranu. Pokud by „vkročením“ byl byl i vzdušný útok (nebo přítomnost v cizím vzdušném prostoru), tak je to v zásadě jedno, zda tam zahrneme obě ta období, nebo jen to poslední. Tím USA neoddiskutovatelně použily sílu, pojem vstup není asi definován, nic jsem nenašel.
Pokud by šlo o přítomnost US vojáků na zemském povrchu, potom mě napadá pouze posádka E-15E, který se v Lybii zřítil (oficiálně z důvodů poruchy, posádka se zachránila na padácích) a potom vojáky, kteří posádku zachraňovali. Což bylo jistě vkročení, ale je otázkou, zda jako takové jej budeme posuzovat.
Neoficiálně bych předpokládal činnost průzkumu, navodčích, zásahů proti vybraným cílům speciálními jednotkami, atd. ale je fakt, že se ke mě nedostaly ani spekulace v tomto směru.
ygorek: to není pravda. Výrok „Znamená to, že bombardování Tripolisu v roce 1986 neproběhlo, nebo je bombardování cizího hlavního města přípustné, protože tam armáda nevkročila?“ Není žádná doplňující otázka, nýbrž pokus vmanipulovat protivníka podrazem typu „už jste přestal brát drogy? Odpovězte jen ano nebo ne.“
Doplňující otázka by byla, kdybyste se zeptal „Považujete bombardování cizího města za přípustné, pokud tam nevkročí armáda“ apod., na což bych normálně odpověděl. Ale manipulace nesnáším a podle toho reaguji na ty, co je kladou.
Ygorek se zásadně točí na slovíčkaření a navíc je to diskuzní podrazák. Vůbec mě tohle vlákno nepřekvapuje, ba právě naopak. Podle mě nemá cenu s někým takovým ztrácet čas. Ano, není to dement typu zrg1, ale diskutovat se s ním nedá a k věci taky nikdy nic nemá.
Jsem:
1) Naprosto ohromen Vaší znalostí historie
2) Již zcela přesvědčen, že USA (potažmo „zlý Západ“) naprosto nemohou za současnou situaci na Středním východě.
Tak jo.
O sancta simplicitas…
A to se zatím vůbec nemluvilo o Rusku a jeho roli v Afghánistánu, Íránsko-Irácké válce, v Sýrii, Lybii, … Každopádně svalovat vinu pouze na USA je velmi falešné a pravdě velmi vzdálené.
No, ale že USA se vždy přidali na strojů co nejradikálnějších mohamedánů je dost podivné, nemyslíte?
To jsou paradoxy, pane Vaněk…
Si vzpomeň, jak se polonegr hrbil před saúdským králem.
Jistě, takoví Kurdové bojující proti ISIS, nebo Severní koalice bojující proti Talibanu, nebo generál Sisi svrhávající Muslimské bratrstvo – to jsou jednoznačné případy, jak se USA „vždy přidaly na stranu co nejradikálnějších islamistů“. Že?
A teď to aplikujte na Libanon.
Omyl, aneb michas jabka a hrusky.
NATO samozrejme bombarduje civily v muslimskych zemich. Ale to je jen pul bidy. Neni to „mirumilovne“ muslimske obyvatelstvo, ktere dela bordel na Zapade.
Jsou to muslimsti radikalove. A odud se berou ? Mno, co treba pouzit MOZEK a dat do google Irak,Abu Graib Afghanistan Bagram.
Byly to USA, kter „zradikalizovaly“ proxy proti Zapadu mucenim lidi ve vezenich, pricemz je dobre sledovaly a „nahodou“ ti nejradikalnejsi, kteri zformovali budouci Al Kajdu skoncili casto na jedne cele.
Cela ta „zradikalizovana“ cast muslimu dostala podminky od Americanu, v Syrii jim rovnou shazovali zbrane a delali leteckou podporu, protoze to byli „jejich“ lidi proti Assadovi a Rusum, stejne jako v Evrope jsou to „jejich“ lidi, proti jejich uhlavnimu nepriteli, tj. ekonomicky sobestacnemu, inteligentnimu bilemu heterosexualnimu muzi, vyssi stredni trida.
Cili Calebe, zkus to priste znovu a lepe.
Tak jiste, co se tyce objemu penez, tak nejvetsimi podporovateli terorizmu jsou USA, Saudska Arabie a Izrael (v tomto poradi), ostatni vcetne Iranu jsou proti nim hubkari. Zde je dale dulezite, ze USA ten terorizmus podporuji v zajmu Izraele resp. sionizmu, cimz se izraelsti politici dokonce vice ci mene verejne chlubi. Obecne to funguje tak, ze pokud cmoudi bojuji v souladu se zajmy USA/Izraele/sionistu/neoconu, tak se jim v televizi rika „bojovnici za svobodu“, pokud ne, tak se jim rika „teroristi“. Jenze kdybych do toho mel vsechny tyhle „detaily“ zapracovat, tak by to bylo na dve stranky a stejne by to nikdo necetl. A pokud by cetl, tak by to ignoroval coby „konspiracni teorie.“ Realitu to stejne nezmeni: svoji vlastni tuposti jsme si z cmoudu vyrobili nepratele a soucasne jsme si je natahali domu, pricemz bez jakekoliv nadsazky nezname dne ani hodiny, kdy nekteremu z nich rupne v kouli a pujde „neco udelat.“
Caleb: opravdu? Mohu se zeptat, čím jsme si zasloužili nepřátelství těch muslimů, kteří napadli a dobyli křesťanský Jeruzalém, těch muslimů kteří dobyli iberský poloostrov a balkán, potažmo těch muslimů, kteří o pár století později dobyli Konstantinopol a dobývali, znásilňovali a podmaňovali se až k branám Vídně?
Zasloužili jsme si to sami „podporou zájmů Izraele“ (který, pravda, neexistoval již od roku 132 kdy Židy po prohraném povstání zmasakrovali a z Judeje vyhnali Římané, resp. od roku 629 kdy zbytek navrátivších se Židů z Palestiny vyhnala a zmasakrovala Byzantská říše po dalším prohraném povstání)?
Nebo jsme snad byli necitliví k muslimské expanzi a drze jsme islámským hordám kladli do cesty překážky a bránili se jim, když naši civilizaci napadali a dobývali?
Takže pro pořádek. Muslimové jsou Umma a fungují proto jako kmen: „oni bratři proti všem cizákům“. V kmenové kultuře platí, že pokud člen kmene napadne cizáka a cizák jej v sebeobraně zabije, kmen to vnímá jako příkoří a má právo a svatou povinnost pomstít se cizákovi za to, že se drze bránil.
Takto funguje Umma všude na Blízkém východě, v Africe i leckde v Evropě. Když egyptský Kopt brání svou manželku před znásilněním muslimem, islámské davy vytáhnou na pogrom protože „ublížil jejich bratru“.
Neexistuje nic, čím bychom si mohli „nezasloužit“ nepřátelství Ummy – nic kromě bezpodmíněčné podřízenosti, otroctví a vydání se napospas.
Tahle kolaborantská, pacifistická logika, že jsme si nepřátelství a útoky islamistů zasloužili, je sebevražedná, lživá a perverzní.
Naši předkové museli Evropu bránit, aby tu zvyjebenou verbež hnali odkud přišla a dneska komunisti odevzdávají Evropyu těm samým bastardům bez boje a ještě jim k tomu řada debilů tleská.
No vzdyt pisu nahore, ze drazdime hada bosou nohou. Dnes uz neni realne, aby zmekcili evropani dokazali proti cmoudum zvitezit v boji. A misto abychom si je teda alespon snazili drzet co nejdal o tela, tak si je sem lifrujeme po statisicich. A jeste Amikum/pejzatym/sionistum pomahame bombardovat cmoudske staty, aby nam jich sem lezlo o to vic.
„Amíci/pejzatí/sionisti“ bombardovali Tunis, Alžírsko, Turecko a Nigérii? Protože z těch proudí do Evropy nejvíce „syrských uprchlíků“…
A co se změkčilosti týče, mluvte za sebe. Když naposledy islamisti zkusili teroristický útok v Texasu, byli záhy odstřeleni.
On je totiž rozdíl mezi tím, terorizovat totálně odzbrojené a bezbranné obyvatelstvo které nesmí mít ani pepřák, a mezi tím, terorizovat lidi kteří mají právo držet a nosit nože, meče, sekery, pepřáky, derringery a s nárokovým povolením i palné zbraně. A přímo úměrná prostředkům, které mají k dispozici, je i ochota napadených se bránit.
Sluníčkovář detected.
Tak to jste strelil vedle. Ja cmoudy, zidy a negry povazuju za stejnou pakaz, se kterou je dlouhodobe bezproblemove souziti nemozne. O to vic mi vadi, kdyz evropsti politici (ve skutecnosti vymastene loutky USA/Izraele/sionistu) primo i neprimo zpusobuji, ze se jich sem cpe vic a vic. Hmm, asi to priste budu muset uvadet jako disclaimer nebo tak neco.
Krasne rozdeleni na cmoudy zidy a negry :) Jako, je zajimave , ze s kazdych z nich LZE v pohode zit, pokud jsou jeden, dva.
Nemam vubec problem s zidovskym parem, negerskym parem nebo cmoudskym parem, ktere znam osobne a leta.
Vzdycky se vyvine neco jako vzajemny respekt.
Problem je, kdyz si udelaji komunitu. Nevim, kolik je kriticka masa u Zidu, ale asi uz pet, sest bude vazny problem.
Nebot (sorry, to neni rasismus) oni se fakt povazuji za vyvoleny narod, tudiz mluvit o antisemitismu a rasismu je v pripade Zidu dost protimluv, nejsme to my, kteri by je shazovali, jsou to oni, kteri se nad nas povysuji a to na zaklade sve rasy.
S muslimama je to trosku slozitejsi, jsou i celkem umirneni a normalni muslimi, jen jim holt nesmite poslat pohlednici s blahopranim k Vanocum, nebot se smrtelne urazi. Mi jako antikristu a neznabohovi absolutne pohled k Vanocum nevadi, stejne, jako by mi asi nevadil pohled k Chanuce od Zida anebo k Ramadanu od muslima. Ja nejsem tak precitlively, ale muslimi jo. Ti to vzdycky hroti na noze, to je jejich, noziky, usekavani hlav. Holt stredovek, jeste jsou takovi nevyzrali, hloupoucti, nevycvalana puberta.
Co zkousne jednotlivec, to banda dvacet, triceti neda a jdou rvat, zapalovat auta atd.
Cigani jsou v tomhle ohledu nejvic v pohode. S cigosama je vicemene i sranda. Skoda preskoda, ze ty lepsi cigose odsunul Hitler a misto nich se tu natlacila ta bida z vychodniho Slovenska a Rumunska. Pac cigosi jsou schopni dat sami sebe do late, kdyz na to prijde. Nevim, kolik je kriticka masa cigosu, na to budeme muset prijit sami.
Obavam se, ze az pklesne v CR ekonomika a nebude na ciganske davky a zradikalizuje se to, tak mozna zjistime, ze kritickou masu uz jsme presahli a bude radost. Vzdycky, jak lidem seberete zradlo a davky, zacne poulicni boj a bordel.
Mno, porad lepsi, nez zradikalizovani slimaci, ale rok 2021 neprinese v CR vubec nic dobreho.
I kdyby ted hned odstavili Babise, zavreli do lochu Bartose, zakazali Sorose a vsechny jeho neziskovky a natlakovky a zakazali vysilani CT, Novy a Primy a celeho mainstreamu pro flagrantni lhani , sireni poplasnych zprav a fejknews.
I kdybychom tohle tedka hned udelali, vystoupili z NATO, stahli sve posahane vojcly ze zahranicnich misi, zacali budovat inteligentni vztahy s Ruskem a CInou a poslali do prdele USA, uz je na to pozde.
Tohle jsme vazeni prosvihli nekdy v roce 2016.
No a… pokud bychom teoreticky vytahli hlavu z americke prdele, tak je nezbytne nutne ji hned narvat do ruske ci cinske prdele? Ja vim ze je to uplne sci-fi a uz zije jen malo lidi kteri to realne pamatuji, ale byvavaly doby, kdy evropske staty mely svoji vlastni politiku, ktera kupodivu slouzila zajmum evropskych obyvatel a ne nekoho ciziho…
Vazeni, toto je uz docela prdel :) RESPEKT – cili zadny „desinformacni zdroj“, ale hlasna trouba nejbigtnejsiho eurosocialismu a multikulti slunickarstvi, musi pod tlakem skutecnosti uz publikovat takoveto nazory. Ten profesor je sice zelene pako – viz jeho fantasmagorie o Sahare jako slunecni elektrarne – ale kdyz uz i on musi rikat takoveto veci : „Kromě toho si musíme uvědomit, že třeba počet obyvatel Afriky má z důvodů, které s klimatem nesouvisejí, do konce století vzrůst z dnešní miliardy na čtyři miliardy. Pokud se k tomu přidá oteplení v rozsahu, o jakém mluvíme, kam všichni ti lidé půjdou? Dlouho před tím, než uvidíme vzrůst hladiny moří, přijdou sociální problémy, povstání, občanské války. Jsme na cestě ke světu plnému násilí, chaosu, krve, válek a strachu. Naše děti vstoupí do temného věku. Vše, co teď bereme jako samozřejmost – svobodu slova, život v míru, rozsvícení lampy po stisknutí vypínače, bezpečí –, to všechno bude minulostí.“ Clanek zde : https://www.respekt.cz/tydenik/2019/16/klima-vstupujeme-do-temneho-veku
Já myslím vítat….už za WW2 existovaly B Patrone (Beobachtungspatrone), které jsou pro vítání velmi vhodné. Alláh to má jen trochu složitější, protože věřící k němu přicházejí takzvaně per partes
Allah si poradi, ja mu rozhodne verim. V tomto smeru ma moji plnou podporu.
Mno, pokud vim, tai nase media ruku v ruce se soudy odstavily Konvicku jako radikala. Tak fakt nevim, co bylo na Konvicce tak radikalniho. Akorat, ze nazyval veci pravymi jmeny a prisel s tim moc brzo. Mel pravdu, akoratze lidi kolem nej ji nechteli slyset. Ten pocit mimochodem znam.
Kalousek, Schwarzenberg, …. evropští prezidenti a premiéři ,…. je tisíc dôvodov, prečo týto gauneri robia to, čo robia. Nikdy sa nečudujem tomu, že sa gauneri správajú ako gauneri. Jediné, čomu sa nekonečne čudujem je, prečo si tie miliony obyčajných ľudí, miliony voličov volia za svojich panovníkov týchto gaunerov. Tí gauneri politici konajú svoje svinstvá celkom otvorene, a ešte sa tým chvália. A tie miliony ovčanov stále znova a znova dávajú svoju priazeň a moc do rúk týmto gaunerom.
Kedy sa nájde konečne autor, ktorý v článku vysvetlí túto nepochopiteľnú realitu ???
—-
Ono to vlastne vypadá tak, že tí ovčania volia tých gaunerov PRÁVE PRE TIE SVINSTVÁ. Možno sú tie miliony ovčanov sadomasochisti.
Je dobre, ze Schafenberg jeste zije. Aspon mohu detem ukazovat, jak to s nami mysleli Habsburkove. Poslat do valky, natahat imigranty, kecat do zivota, spojit se s cernoprdelbniky,… deti potrebuji priklady. Na nektere ukazky je ZOO, na jine parlament.
Nova generace uz se nebude mit, jako treba ja za minule totality. Sice jsem nemohl treba na Tahiti a banany se blbe shanely, ale rozhodne jsem nemel strach o svuj dum, majetek, budoucnost. Dneska ten sedlak ma strach dost podobne 50. letum, protoze dotacni system EU ho zvalcuje a konkurence s masem z Polska, nebo Braziilie dorazi. Nakonec pod tihou dluhu si treba tu opratku nasadi sam.
Nechci tvrdit, ze tehdy bylo lip, jen rikam, ze po tom poprevratovem oddechnuti uz jsme v nejistotach zase tam, kde driv. S tim rozdilem, ze mame barevne televize, auta, bazeny a krby.
Utahovani sroubu se tomu rika. Ovcan si rika – no tak zase nam trochu utahli sroub, to prezijeme.
Ale obavam se, ze to uz moc dlouho neprezijeme.
Fakt je ten, ze mezi socialistickym SNBakem a soucasnym sluickovym vychcanym fizlem corona edition neni zadny rozdil.
Pokud bych mel srovnat intenzitu utlaku, cenzury, odtrzeni oficialni ideologie od reality a demagogie v roce 1989 a 2020,
vcetne te dezinformacni kampane o COVID19 a nasledych lockdown represich a zakazu cestovani, tak rok 2020 je horsi, nez rok 89,
ne snad proto, ze by komanci byli mensi svine nez EU, ale proto, ze komanci nemeli tak sofistikovane metody, jak se vam srat dnes a denne do zivota a byli tesne pred kolapsem.
Pred komancema se v roce 89 dalo uniknout, nalada byla lepsi, pet dnu si odkroutit svoje v praci a drzet hubu a krok a uzit si o vikendu na chate atd. Pravda, nemeli jsme krby a barevne televize a sojove parky od Babisa v akci.
Dneska je utlak na kazdem kroku, protoze Soros a jeho squadra mozkomoru je vsudypritomna, neuniknete jim ani na minutu.
souhlasim, ta demagogie prorasova, ekologicka,genderova,digitalni..je pomlau horší než v minulosti.
No, je to jinej styl, ale dost podobnej vysledek. V devadesatkach jsme si zvykli, ze stat na nas sere a to se dalo brat jako idealni stav. Komari meli plne ruce prace s rozkradanim statniho majetku a zabezpecovanim deti, takze bezny ovcan mel svatej klid.
Jenze karty uz se rozdaly, zdroje rozkradly a tak je treba hledat nove zdroje. Ten stav neni tragickej, ale tragicky se zhorsuje.
Tak. A udělat by s tím něco mohl leda tak psychopat jako Trump, a toho uštěkají média a deep state.
Materialne jsme na tom dnes mnohonasobne lepe, protoze komari zajebali ekonomiku, technologie a podcenili vyznam spotrebniho zbozi pro spokojenost obyvatel. Nikdo uz nebere v potaz, ze zijeme na dluh. Kdyby komari umeli delat pocitace, televize, Hifi atd. stejnym tempem, jako umeli delat tanky a rakety a bomby, tak by v 89tem necinkal klicema nikdo, krom Havla a jeho kamosu ze svobodne evropy.
Koneckoncu, v Cine take vubec nikdo necinka klicema. Dilem proto, ze maji funkcni represi, ale vetsim dilem proto, ze ekonomika CIny roste mezirocne ve vyssich jednotkach az desitce procent, protoze tam je docela slusna smecka miliardaru a protoze kazdy Cinan v sobe chova nedeji, ze se taky stane jednim z nich. Tak se kupuje loajalita obyvatel.
EU nic takoveho nema, takze uz soudruhum z Brusele nezbyva nic jineho, nez pojeb.
Ovsem pojeb nebude fungovat navzdy, chce to taky trochu cukru a cukr dv EU dosel.
Nedosel, ale uz neni pro vsechny. Vetsine se o nem bude uz jen vypravet.
Schwarzenberg ma s Habsburky spolecnyho konkretne co?
Je to všechno jeden šmejd.
Tak, stejnej povl. V devadesatkach jsem ho bral jako takove raritni zpestreni, ale postupne s jeho vyroky jsem na nej dostaval vetsi a vetsi averzi. Jestli to je typicky vzorek modre krve, pak chapu nase predky, ze na ne brali vidle.
Taky to podle toho dopadlo. Od pozemkové reformy ke kolektivizaci…
Ale třeba tatínek byl docela rozumný člověk, pokud tedy jste tedy tento atribut ochotni přiznat katolíkovi. Psal pěkné články o politice, heraldice i náboženství:
https://www.databazeknih.cz/knihy/obrana-svobod-352022
Tak tzv. šlechta byly pěkný kurvy, co se píchali v rodině mezi sebou a vraždili se navzájem kvůli majetku. A prostý lid na jejich incestní radovánky v luxusu musel vydělávat.
Tvoja osobná situácia a pocity ale bohužial nesedia s tvrdými dátami. Za socializmu bolo samovrážd viac ako teraz za kapitalizmu.
A sebevrazdy jsou neprimo umernym kriteriem blahobytu? Od kdy presne? Listopad 89?
Sebevraždy só přímo úměrný cituju „strachu vo svuj dum, majetek, budoucnost“.
Jenze to je do znacny miry chyba lidi, ze jsou nenazrany. Chtej vic a vic a kdyz se to posere, tak si to hodej.
Sysope pokud si ty a tvoje rodina neměl za totáče strach o dům, majetek a budoucnost, tak ti to upřímně závidím. V naší rodině to tak rozhodně nebylo, stačil takový malý a nepodstatný detail, jako nepodepsání vstupu vojsk varšavské smlouvy. A šlo to od studia po karieru doprdele komplet. Děda voják hřbet neohnul.
Hele, ja jsem to nemyslel od mantinelu po mantinel. Ano, ja jsem taky nesmel pionyrum (jine organizace pro deti ofiko nebyly) delat vedouciho, protoze deda mel skraloup a kdyz jsem chtel na VS, tak rodice byli clenove od vcelaru pres zahradkare a ROH po kdeco (krome partaje) a ja jsem mel samy jednicky na gymplu a i tak sevrenou prdel, jestli mi to projde. Do baraku nam chteli komari nasrat nejakeho houmlesaka, ze prej malo vyuzivame bytove jednotky, apod.
Ale… kdyz to srovnam s dnesni statni buzeraci a smirovanim na kazdem rohu, tak porad rikam, ze ‚zlata devadesata‘, takto jsem to myslel.
Taky ste býl v SSM né?
Do SSM jsem vstoupil az na VS, cehoz nelituju, protoze jsme meli levnejsi vlezenky do kina, plavani, divadel… ja jsem si na svoje penize musel vydelavat od 15, takze kazda kacka dobra. Koneckoncu, ty zkusenosti z pretvarky se mi dneska sakra hodej a budou hodit vic a vic, jak to tak sleduju.
A kruh se uzavírá…
Prej spirala, tudle rikali…
Schvaluju.
Sysop: uf. Ty jsi možná strach o dům neměl, no já jsem osobně znal lidi, kterým bolševik dům zabavil a poslal je bydlet do doslova sklepa, popř. jim do jejich bytu nastěhoval ještě druhou rodinu. Měli totiž „příliš metrů“, popř. se dopustili ideozločinu (vlastnit dvoupodlažní vilu, šmejdi, to tak. Do sklepa s vámi.) Samozřejmě to byla 50. léta – jenže 80. léta s nimi nemůžeš srovnávat jen proto, že režim mezitím vyhnil. Což je ovšem zákonitost každého režimu.
Pokud by byli progresivci a zelená svoloč u moci 40 let, také by vyhnili – tzn. nekompromisní a nebezpečné ideologické fanatiky by v každé generaci nahradili zkorumpovanější a cyničtější prospěcháři, kteří by kvůli „stabilitě a harmonii“ dovolovali i kompromisy a soukromý blahobyt podřízených resp. občanů.
Jo, tohle nam hrozilo taky, ale nastesti byla pro dve bytove jednotky jen jedna koupelna a jeden hajzl, coz uz tehdy nestacilo.
Jasne, ze byli lidi, co byli perzekvovani, ale musim rict, ze v okruhu znamych mych i v okruhu znamych mych rodicu bych jich napocital na jedne ruce.
Zato dneska slysim od mnoha lidi, ze maji strach, co bude. A to jsou zeleni teprve na zacatku.
To je ovšem zase dané informovaností. V 50. letech nikdo nemohl sedět 5 hodin denně u počítače a krmit se co nejkatastrofičtějšími blogy a alternativními zprávami o budoucnosti.
Strach je daň za luxus, pokud s ním člověk neumí nebo nemůže pracovat…
Souhlas.
https://www.databazeknih.cz/knihy/zavolejte-sestricky-210916
Ono se to násilné stěhovávání dělo i v té kapitalistické demokracii.
Panek: Atleeho vláda v 50. letech a „kapitalistická demokracie“? To je vážně dobrý vtip, ha ha.
Britská laboristická vláda byli tak tvrdí socialisté, že to byli skoro komunisté. Mimo jiné přesně v duchu Beneše a komunistů znárodnili energetiku, vlaky, uhelný průmysl a dálkovou dopravu, zavedl NHS za cenu astronomických nákladů a také prodloužili válečnou bídu all inclusive včetně přídělového systému o dlooouhá léta.
Halík není žádný kněz a nikdy nebyl. Je to politická figura.
Halík byl vysvěcen za kněze v Erfurtu, t.j. v civilizaci, ne v zemi, která Husity, takto skutečně srovnatelné s Islámským státem, považuje za součást své kulturní tradice.
Ano, to je skutečně top srovnání. Přímo TOP09.
Srovnání Husitů s Daeš není vynález Kalouska, jak odkazováno v článku, ani mé. Vesměs je to názor současných historiků středověku. Hlavně táborité, když byli v Praze, koukají okem křivým na „necudnosti velkoměsta“, si fanatismem ničím nezadali s bigotními wahábisty…
Vodotesny Kapr: vskutku? Řezali husité hlavy kudy chodili a zakazovali úplně všechno kromě modliteb a boje?
Každý kvalifikovaný historik ví, že míra násilnosti husitů byla ve středověku normální standard. Každý historik, který srovná husity s ISIS, tedy buď není kvalifikovaný, nebo si vědomě přihřívá ideologickou agitační kašičku v duchu „na nepřítele každé osočení dobré“.
Je to samozřejmě totální bullshit, který šíří exponenti tohoto režimu ve snaze bagatelizovat a omlouvat teroristické činy černých migrantů.
Vskutku. Je to třeba názor Žemličky, Razíma, Sýkory.
Táborité v Praze zakazovali zpívat a tančit (á la Talibanv Afghánu) a Žižka bez okolků upaloval katolické kněze v kostelech.
Máte se ještě hodně co učit.
Tys to fakt nepochopil, co? Ty jsi fakt tak blbej, že si pokaždý naběhneš na vidle, tedy na smeč? Opustili jsme způsoby a chování, které byly běžné ve středověku a chceme žít jinak. Jenže nějaký pomatený blázen z pouště, co všem tvrdí, že mu Gabriel nadiktoval nějakou knihu, přičemž si to sám vycucal z prstu, mě chce vrátit do způsobů středověku. Nechci být méněcenná lidská rasa, protože definice lidských práv podle muslimského vidění na mě tak nahlíží. Nechci být trestán za to, že nepřistoupím na islám, …
Talarich: možná v tomto je ten háček. Středověké barbarské manýry jsou pro Kapra závazně inspirace, protože tak se choval Mohamed a al-Salaf al-Salih neboli „ctnostní předchůdci“, což jsou pro sunnitské muslimy ty nejvznešenější vzory morálky a všeho chování.
Kapr se možná bojí, že by to Evropané vzali podobně a udělali s ním krátký proces.
Vodotěsný kapr: a v katolických rodinách fungovaly domluvené sňatky, což je dnešní optikou kuplířství, a katolická žena musela poslouchat svého muže a nesměla se s ním rozvést nebo utíct což je dnešní optikou otroctví. Navíc všechno to domácí násilí…
Dovedete pochopit význam věty „míra násilnosti … byla ve středověku normální standard“ ?
Chápete, že kdokoli hodnotí STŘEDOVĚKÉ události DNEŠNÍ optikou a morálkou, a pak srovnává středověké skupiny s dnešními, je naprostý idiot?
Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Jakým soudem totiž soudíte, takovým budete souzeni, a jakou mírou měříte, takovou vám bude odměřeno
Jistě. Je totiž psáno, že soud náleží Bohu.
Je ovšem také psáno, že soud začne od církve – a aby se lidé nehnali do kněžských úřadů, protože kněží bude Bůh soudit přísněji.
Být progresivním knězem, který ze svého úřadu výslovně propaguje to, co Bible zakazuje, může z tohoto pohledu býti dosti nebezpečné.
Ale picu. Tyhle bububu pindy siri tak akorat verici v nejake bohy. V realnem zivote lidi strasne radi soudi druhe, jsou na tom zalozeny prakticky vsechny televizni show, kam lidi posilaji svoje hlasy. A nikdo je nesoudi. Jak vidno, tyhle bozi mlyny jsou jeste neschopnejsi, nez nase justice.
OT: Bill Gates zaplatil PR clanek v Guardianu o tom, ze detska prace je good.
https://www.theguardian.com/global-development/2020/nov/06/child-labour-doesnt-have-to-be-exploitation-it-gave-me-life-skills
Pritom v Cine zcela objektivne desetilete deti skladaji iPhony, v prasackych podminkach, vdechuji acetonove vypary na cisteni displeju atd.
Pritom zrovna iPhone jako multimiliardova tovarna na penize je ta posledni, ktera by mela mit moralni pravo zneuzivat detskou praci,
stejne jako Gates, ktery tak hrozne lpi na tom, aby kazdy user mel zaplacenou licencni na ten jeho spionazni system win10, ktery si hraje na OS, ale ve skutecnosti 90 procent procesoru, pameti a konektivity vyuziva na sber dat o vas.
To jen tak pro dokresleni situace, nebot nekdo tady neco nakousl o konspirativnich teoriich.
Na druhou stranu, proč by třeba dvanáctileté dítě nemohlo za úplatu sázet stromky nebo stahovat klest? Znám děti, které by si tímto (nebo něčím podobným) rády přivydělaly a nemyslím, že by jim to nějak uškodilo. V našich podmínkách bych ten zákaz podstatně omezil.
To mas teda kliku na deti. Co tak posloucham, tak se vztahem k praci maji problem i dospeli. Dost lidi je ted bez prace, ale kdyz zkusej neco manualniho, druhej den uz neprijdou. A to jsem si nevymyslel, konkretne mi to rikal typek, co pro LCR vozi kulatinu.