Realističtější kurs měla ČR držet od počátku konfliktu a neplést se do něj. Bohužel je značná část občanů zblblá médii, proto máme u kormidla pakáž.
Fatso
Média každým dnem pumpují do zblblých občanů svoje narativy.
Systém typu zdejší systém asi potřebuje pro svoji existenci externího nepřítele. Ale jak tento eurohujerský systém není stabilní ve svých narativech, působí to schizofrenicky. Kdo je očima libtarda zlý, zítra dobrý, a pozítří zase zlý, neoreintuji se. Jen jsou ty výklady poněkud otravné.
Až se celá ta ukrajinská otázka uzavře a vyčerpá, na jaký naravit přehodí mainstream pomyslnou výhybku?
Zdá se mi to, nebo se nám tu žilo cca před rokem 2019 poklidněji?
Sysop
Az UA nebude tema, prehodi se mejnstrym na ‚quli Putinovi musime zbrojit a podivejte se, jaxe ted vsichni mate nahovno‘.
RomanL
Přesně! :-(
Siloton
Ukrajina sama si musí vybrat jestli přijde o území nebo o lidi. A my se nemůžeme zachovat realisticky zbaběle. Podle průzkumů si 70 procent lidí u nás myslí, že Západ nás v 39 zradil. Jestli nepovažuješ za normální žít v národě, kde je vedle tebe sedumdesát procent pokrytců, protože v roli západu se zachovají úplně stejně, doporučení „neplést se do něj“ zapomeneš. Můžeš to obejít jen tim, že budeš považovat Mnichov za úžasně užitečnou pragmatickou věc a toto poselství zároveň s doporučním šířit.
Siloton
Překlep… 38
Jihočech Honza
Ale to nebyl překlep, Západ garantoval hranice zbytkového Československa a v březnu 39 neudělal vskutku nic. Co se roku 38 týče, měli jsme smlouvu s Francií, a pak tu byla obecná „pravidla“ Společnosti národů.
A Mnichov nebylo úžasné řešení, ale mnohem poctivější, než nás hecovat do války a pak si umýt ruce. GB ani F nám v roce 38 nemohly pomoct, ani kdyby chtěly, stačí se podívat, jak „pomohly“ Polákům o rok později.
Siloton
Blbý je že ti samí rusáci, který tu tak kolektivně obdivujete, se nám vysmívaj, co vysmívaj, vyčítaj nám, že sme se nebránili, že sme byli šťastní jak se nám za Hitlera v továrnách zvedli platy! že sme byli kolaboranti… A upřímně odboj ve většině evropských obsazených států byl drsnější než u nás. Sme prostě srabi a tohle je jedna z mála příležitostí se z toho srabu vyhrabat.
Sysop
Prilezitost k cemu? Zemrit a znicit svoji zemi za cizi zajmy? Jako jo,… hrdinu jsou plne hrbitovy.
Ze jsme behem druhe valky stali na strane Rise, je neokecatelny fakt. Ze jsme diky tomu jako narod prezili, je druhy fakt. Spis nechapu, proc nasi zemi nekdo pocita na stranu vitezu druhe valky.
karban
ČS. jednotky v Británii, v SSSR, taky SNP a před tím atentát na Heydricha. Úspěšný útok na tak významnou personu Říše neměl v okupované Evropě obdoby. Ani u Francouzů, kteří se mezi vítěze taky hlásí. Přitom vojsko jejich vichystické části si stihlo i zabojovat proti Amíkům v severní Africe.
Sysop
To je sice mozne, ale stat jako takovy byl pod ochranou Rise, takze makal pro Risi. Letci v UK udelali furu uspesnych sestrelu letadel Luftwaffe, ale mezitim ceske fabriky hroutily motory, matrijal, strelivo, v mnohem vetsi mire. Takze srovnavat se to fakt neda.
Francouzi se mezi viteze prilepili jen tim, ze pote, co je Anglani s Amikama vykopali z posteli a vinnych sklepu, neprospali konec valky. Jednoznacne nejvic bojovali Rusove, Polaci, Anglicane, Americane, atd… proti nam uplne jina cisla.
karban
Tak ono o čísla někdy tak zásadně nejde. I kdyby všichni mobilizovaní čs. armádou v r. ’38 nějakým kouzlem přešli do Británie nebo do Svazu, tak by to stavy jejich vojsk nijak podstatně nezvedlo. V praxi jde v takových situacích vždycky o kombinaci skutečné bojové činnosti, diplomacie a propagandy.
Prostě Československo před Mnichovem nijak aktivně neusilovalo, aby se stalo Protektorátem (a Slov. republikou), exilová vláda se jasně postavila na stranu Spojenců a její jednotky za ně bojovaly.
Opravdu jsme nebyli jako Itálie nebo třeba Rumunsko – i když to má značný podíl na osvobození, hlavně Moravy, ale to už by byla další odbočka.
Sysop
To ja samozrejme chapu, ale byla to takova princezna Kolobezka. Nekteri Nemci take prebehli, nebo pomahali disentu. Na tom se prece neda stavet vetsinovy smer. A ze exil pujde do opozice proti Hachovi, to je logicke, jinak by prece nemel smysl.
Samozrejme, ze jsme nechteli byt Protektorat. Oni ani takovi Sudetaci nechteli na frontu. A Frantici s Anglanama taky podepsali Mnichov jen proto, aby byl mir.
Fakta jsou ale ta, ze jsme pro Nemce makali. To, ze jsme jim predali furu vojenske techniky a nebyla znicena an bloc, je vec dalsi. Mozna bylo lidem lito znicit neco, co pracne vyrobili. Ale pak nase dela a tanky bojovaly za Risi.
Stran te alegorie se soucasnou valkou na UA, v podobne pozici jsou USA. Oni take primo nevalci proti Rusku. Nejvic mlati do bubnu Anglie. Ale USA dodavaji zbrane, technologii, obchoduji. A kdyby nahodou to cele bylo na spadnuti a Rusak knucel nekde v moskevskym zakopu, tak si umim predstavit, ze by ho Amik sel dorazit nejakou pechotou, aby na konci mohl na Kreml pichnout americkou vlajku a pak uz jen vytahl cejch a sel kasirovat. Proste ty veci nejsou cernobily.
karban
@Sysop
Navíc Protektorát byl prťavej, ještě o dost menší než současná ČR. Frantíci nebo Poláci udělali pro Říši mnohem víc práce. A potom byli vítězové. Tak co.
A druhá věc. Jestli ses dostal v osmdesátkách do Rakouska nebo záp. Německa (v devadesátkách určitě), připadal sis jako v „poraženým“ státě? Vlastně i dederóni na tom byli stejně jak my. On tenhle status vítěze nakonec tak důležitej nebyl. To ovšem Beneš tenkrát nemohl vědět a navíc chtěl dostat Němce pryč ze Sudet.
Sysop
Tak on to byl i ten horkej vtip za komara, kdyz prej si ridic TIR po prekroceni hranice na Folmave rikal ‚tak ted nevim, kdo tu valku vlastne prohral…‘.
Jenze to souviselo spis s ekonomikou po druhe valce, Nemci meli Adenauera a vzali si od Amiku pujcku. My jsme meli komunisty a okradli vlastni lidi. To je, holt, jina pohadka.
Odsun Sudetaku navrhla predevsim Anglie a take to pak realizoval Cerveny Kriz. Benes byl sice pro, ale jeho prvotni napad to nebyl.
Tak nebo tak, Frantici i Psonci byli okupovani. My jsme se vzdali. Ze jsme byli prvni v Adove menu a jinak to neslo, pokud jsme chteli jako narod prezit, to je jina. A Ada to jinak udelat nemohl, protoze na pocatku mel sice silnou LW a nejakou pechotu, ale chybely mu tanky, dela a hlavne prachy. My jsme pro nej byli dostupne sousto. Ostatne, kdyby u nas nic neziskal, ztratil by peknych par let, nez by si troufl na Psonky a Zabozrouty. Cert vi, jak by to cele probehlo.
Je proste fer si rict, ze jsme podporovali Risi, protoze to pro nas bylo vyhodnejsi a historie ukazala, ze to rozhodnuti bylo spravne. Ale busit se do prsou, jaxme to nackum nandali, je smesne. Jo, ze jsme je nakonci ruzne doprovodili, to snad. I kdyz o tom muzeme dlouze povidat, protoze zatimco v takove Ostrave se bojovalo o kazdej barak, tak v Plzni Amici prijeli a rovnou vyvalili sudy. Takze i ta ceska ucast byla ruzna.
karban
Sysop 6.4.2025 v 17:33
Já rozumím, jak to myslíš. Ale v tomhle se úplně neshodneme.
Nepodporovali jsme Říši – určitě ne víc a dobrovolněji než ty „okupované“ a vítězné státy.
K postoupení Sudet jsme byli v Mnichově dotlačeni i západními spojenci Británií a Francií – takže ti nám pak těžko mohli „podporu Říše“ vyčítat.
Že jsme nebojovali, to taky není pravda. V březnu 1939 druhorepubliková armáda bojovala s Němci ve Slezsku a s Maďary na Podkarpatské Rusi, a to celkem tvrdě – rozhodně byly stovky mrtvých.
Poláci byli okupovaní – ale před tím sami okupovali, Těšínsko a Spiš.
Sověti se mezitím s Němci domluvili a kromě vpádu do Polska Hitlerovi až do léta 1941 lifrovali naftu a další suroviny. Tak to by byl další vítěz, který nám nemůže kvůli „podpoře Říše“ říct ani popel.
fatdwi
karban: bych Vás drobně podpořil tím, že naší nadšené práci pro Říši se říkalo „nucené nasazení“ a jeden příbuzný s oblibou říkával, že „na ledničku dostal od Hitlera“ (podařilo se mu někdy na přelomu tisíciletí získat odškodné).
karban
fatdwi 6.4.2025 v 21:02
Vybavuje se mi vyprávění jedné pamětnice, jak se totálně nasazení pracovníci v pražské letecké fabrice v pracovní době zašívali na WC. Zjistil to aktivní mistr a dokonce i na dámských záchodech nechal odstranit dveře. Druhý den tam byl nápis: „Hitler nám nevěří, tak sereme bez dveří“.
Sysop
Ja se na to divam de iure. Moralne bych se z toho posral. Samozrejme, ze Soveti vyhrali predevsim svoji valku, to nelze zpochybnit. Jejich ucast na podpore Nemecka behem napadeni Polska zpochybnit take nelze a paktovani s Adou predtim je take jasna vec.
Jen si stojim za tim, ze jsme v tom lavirovali, jaxe dalo a tak jsem trosku opatrny na ruzne vyroky ‚jsme to Nemcum nandali‘ a podobne. My jsme sice Risi nepodporovali dobrovolne, nicmene fakticky ano.
Kazdpadne nejsme vepri :-)
Ono se nemusime hrabat ve druhe valce, dneska to neni z nasi strany moc jine. Vezeme se na vznikajici totalite EU, alibisticky rikame ‚ale tohle nam pri vstupu nerekli‘, v dotacich se vezeme, protoze jinak bychom si na nemeckem trhu ani neskrtli a doma nadavame, jakej je to bordel, ta EU. Jako, ja proti tomu nic nemam, sam nedelam vic, nez druzi, ale aspon nerikam, ze proti tomu nejak bojuju. Delam uplny hovno, jen nadavam.
karban
Sysop 6.4.2025 v 21:12
Tak jasně, de iure nakonec platí to, co se domluví u zelenýho stolu – a tam se rozhodlo, že jsme vlastně utrpěli vítězství.
A vepři nejsme, já taky jen nadávám. Ale zase někdy se u toho fakt zle zaksichtím.
Jihočech Honza
„další vítěz, který nám nemůže kvůli „podpoře Říše“ říct ani popel“
Takovým je třeba připomenout pojem „Hiwi“ a kolik jich bylo.
princdrson
Ti nevím, nebyl sem u toho, ale říká se, že právě jen Stalin, souhlasil a podporoval provedení odsun Němců. Proto také s ním Beneš jednal. Západní výherci války údajně nebyly až vášnivý zastánci odsunu. Zpětně hodnoceno, byl odsun Němců jeden s majstrštychů Benešovy politiky.
ModrýKlokan
@ karban
Děláš mu v tom chudákovi hokej. Napřed musí počkat, až vyfasuje vod Fofoltýna novou komunikační kartu. Ordnung muss sein.
ModrýKlokan
@ karban
Taky v tom začínám mít hokej. Myslel jsem, že reaguješ na kaprála Silotona. Tak ne. Jinak bych řekl, že se Sysopem máte velkou pravdu voba dva zároveň. Silotonovi se asi přepálí ten drátek mezi ušima. Tohle nepobere.
karban
Klid. Já vím, že Sysop nepatří mezi ty natupla, co jedou podle vzorce: Nepodporuješ ukrajinský stát – tak míluješ Rusko, Putina, chceš tam žít, nebo si aspoň přeješ, aby nás okupovali…
Sysop
Proboha, jen to ne. Ja jsem pro podporu kohokoli, kdo si toho bude vazit a kde si tu podporu budeme moci dovolit.
Bohuzel, UA nesplnuje nic z toho.
mavagner
To povidal Stehlik, voj. historik, jak si stezoval na cesky narod svemu francouzskemu kolegovi a ten opacil: no to mate jeste dobre, vy jste nemeli desitky tisic lidi v SS jako my.
ModrýKlokan
@ Siloton
Co to vidí mé bystré oko? Žeby propagátora ruSSkých narativů? :-D))))
Hele srábku, tak se z toho běž vyhrabat, jestli teda nekecáš. Akorát po tomhle tvým komentu není jasný, jestli se pojedeš vyhrabávat na ruskou stranu fronty, nebo na ukravínskou.
Hele dávám tomu šanci, jako Čech asi znáš Švejka, tak víš jak na to. Hlavně se nevysvlíkej někde u rybníka blízko fronty, víš jak.
princdrson
přeceňuješ to, Švejka nečetl, to lepšolidi nečtou
ModrýKlokan
@ princdrson
Jako manuál před odvodem, by si to ve vlastním zájmu měl přečíst aspoň dodatečně :-D)))
Naše klíčový kulturní „narativy“, bychom měli znát všichni. I když se obávám, že máš bohužel pravdu.
ModrýKlokan
@ princdrson
Možná jim chybí docela důležitá informace. Haškův Švejk je snad nejpřekládanější česká kniha. Bajvoko do 60 světových jazyků.
Stále se tisknou dotisky i nově zredigovaná vydání. Mám pocit, že loni v Německu zrovna vydali úplně nový vydání snad i s modernizovaným překladem. Švejk je jeden z českých „pokladů“ předaných lidstvu.
A všude na světě mu moc dobře rozumějí. Ta kniha není o českým blbci. Ale o nerovným zatvrzelým boji obyčejnýho člověka proti válečnému myšlení a válečné mašinerii. Někdy při tom dělá, že je blbec, což je osvědčená taktika proti přesile.
Haškův Švejk je Mírová Bible Světa.
Forge
MK:
To je ale jen jedna stránka věci.
Pokud bude čas na smrtelné posteli, tak si právě přečtu ty překlady zpětně přeložený.
ModrýKlokan
@ Forge
Dneska je možný fšecko. Černošská sněhurka, teplej James Bond… Věřím, že progresivní liberální vydavatel je schopnej přešít i Švejka a udělat z něho i transku hejtmanku Švejkovou, ambiciozního válečníka.
Forge
MK:
Ty vago, to už i ty jsi paranoidem?
Tak to potěš koště!
Jestli i mimomozemšťani takhle uvažují, tak je asi pravdou, že na inteligenci Lidí se v Galaxii pohlíží jako na zdroj infekce…
ModrýKlokan
@ Forge
Je fakt, že vždy při vstupu do našeho oshoanského intergalaktického korábu, musím podstupovat důkladnou dezinfekci. Abych tu vaši mozkovou infekci nechtěně nezavlekl k nám. To by byla katastrofa. Celej kolonizační program Galaxy Seed by šel do prdele.
Bahnak
Takže my máme Rusům dokázat to, že jsme je za války vychcaně nepodrazili, tím, že se postavíme aktivněji proti nim. Chápu to správně?
Mimochodem oni až donedávna proti nám vůbec nic neměli, tohle jsme si vykoledovali sami. Teď to berou tak, že „proti Němcům jste se nepřetrhli, ale když je to proti nám, tak se můžete posrat“. Což, upřímně, je do jistý míry pravda.
Sysop
Zaklad je, zvednout Pepiky od beden, narvat je do munduru a poslat do ukrajinskych zakopu. Co si budou myslet, ze za co jako bojuji, je uplne fuk.
corona
Siloton 6.4.2025 v 15:37
„Sme prostě srabi a tohle je jedna z mála příležitostí se z toho srabu vyhrabat.“
– – –
Tvá vlastní myšlenka, nebo jen instrukce…???
leon
Siloton
Tak nebuď srab, je to tvoje volba.
Kde si přišel na to, že se nám Rusové vysmívají?
Bojovat proti Hitlerovi jsme mohli. To by ale Benešovi nesměli vyhrožovat, že když přijme nabízenou pomoc od SSSR budou Československo považovat za agresora.
Foundryman
Kdybychom se šprajcli proti Mnichovu, dopadli bychom jak Srbsko s Kosovem.
Siloton
Stačí si přečíst diskuse na topwar.ru
Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte. A ne nechci nikam nikoho posílat. Ekonomickej tlak by byl v globalizovanym světě úplně dostačující, jen kdyby se domluvilo dost aktérů.
corona
Siloton 7.4.2025 v 6:29
„Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte.“
– – –
Tak určitě, pane hrdino. Máš koule jak tanuki.
ModrýKlokan
@ Siloton
Bože bože. Úplně jako tebe slyším tu fašounskou svini starostu Ondřeje Koláře jak říká: „Já srab nejsem, tady ve vládním bunkru vydržím, i kdyby byly energie desetkrát dražší a ricin sypali agenti do Vltavy. Taťka je prasedentův řídící důstojník a kdyby bylo nejhůř, tak se vo mě postará“.
Ty mudrlante, cenu energií nevydržíš podle svejch koulí, ale podle svýho platu. S tím, že seš srábek, to nemá nic společnýho.
Je fascinující pozorovat, že naprostí přeformátovaní debilové, umí číst a psát. Asi zázrak přírody.
Siloton
Stačí si přečíst diskuse na topwar.ru
Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte. A ne nechci nikam nikoho posílat. Ekonomickej tlak by byl v globalizovanym světě úplně dostačující, jen kdyby se domluvilo dost aktérů.
Kdy ze my jsme UA pred rokem 2014 slibovali vojenskou pomoc?
Siloton
Ale to samé týkalo i nás. Smlouva s Francií obsahovala podmínku, že by pomohlo i rusko. A to nepomohlo, takže ani jeden západní stát podle žádného dokumentu, žádného slibu nemusel se nijak zúčastnit. Přesto lidi používaj slovo „zrada“. Takže jak je vidět, na právních detailech nezáleží a tvrzení o „pokrytectví“ bude platný.
Sysop
To je mozne, ale my jsme UA slibili vojenskou pomoc, at uz sami, nebo ve spojenectvi s kymkoli? Nikde takovou informaci nemohu dohledat.
ModrýKlokan
@ Siloton
Znova vocituju Sysopa. Smluvní spojenecké závazky západních států k zaručení bezpečnosti ČSR už po záboru pohraničí v r.1938, v r.1939 kdy němci provedli anschluss celého zbývajícího ČSR, byly naplněny jak?
Vytahuješ jen co se ti hodí do manipulace a propagandy. Trapná demagogie, co tím sleduješ? Děda byl v SS?
Nebo je ti trapně za tvou vymydlenou kebuli a nešikovně rozšlapáváš bobek? Bude to jen víc smrdět.
Sysop
On si vyzobava jen to, co se mu hodi. Paklize Rusaci by v roce ’38 nepomohli (coz neudelali a je zrejme proc), tak ale podle logiky spojeneckeho zavazku nic nebranilo Anglanum a Frantikum nam prijit na pomoc ihned, jakmile Ada napadl Sovetsky svaz a vznikla mezi nimi valka. Uplne nejpozdeji pak v okamziku, kdy doslo k ofenzive RA u Stalingradu. Ale ono se tak nejak stalo velke hovno, zaaaano. Teprve, az RA nabrala forsaz, taxe zacalo resit, ze bude dobre otevrit zapadni frontu, aby nakonec Stalin neskoncil v Portugalsku.
Ergo, na nas zapad sral jak na placatej sutr. Delal jen to, co bylo pro nej vyhodne. Ne, ze by to bylo apriori spatne, ale proste byla to uplne klasicka vychcanost a vymlouvat se na absenci sovetu je smesne. Zapad by se na nas vysral, i kdyby zadna dohoda R-M neexistovala a Stalin chtel na Adu vyrazit ihned.
Takze z naprosto stejneho duvodu tahat za nekoho jineho kastany z ohne (kdyz navic on si na UA honi jen vlastni zajmy, my tam mame uplny hovno a nepatri nam tam ani klika od hajzlu) je do nebe volajici tupost.
Latimerie podivna
Jakmile Německo na padlo Sovětský svaz, tak Francie nám na pomoc nemohla přijít, protože už byla poražena a Anglie byla ráda, že se vůbec nějak ubránila. Na nás sral jak západ tak i Sovětský svaz.
Jen pro zamyšlení – když Německo napadlo Anglii, tak Sovětský svaz s Německem čile obchodoval a o nějaké pomoci Anglii ze Sovětského svazu nemohlo být ani řeči. Chvíli poté, co Německo napadlo Sovětský svaz, tak Anglie začala Sovětskému svazu pomáhat. Neříkám, že ta pomoc z Anglie Sovětskému svazu až tak pomohla (pomoc z USA měla větší význam), ale ukazuje to na odlišnost přístupu. Kdyby Německo nenapadlo Sovětský svaz, tak by Stalinovi (a tedy Sovětskému svazu) vůbec nevadilo, pokud by nás němci vyhladili – bylo mu to úplně šumák, co se děje s nějakými čechoslováky.
ModrýKlokan
@ Latimerie
Zas tolik nepřeháněj. CCCP nám nemohl přijít na pomoc proti němcům v r.38, protože naši úhlavní drazí dnešní spojenci Poláci sami měli zálusk na část českých zemí (tak jako dodnes) a neumožnili bezpečný přesun Rudé armády do Československa přes polské území. Přímou společnou hranici se Sověty jsme neměli.
Tak až zase budeš něco psát, nezapomeň si nejdřív odbrknout, vylulat a vykakat. Kdo to má po tobě uklízet Prdelko.
Sysop
Ted fakt nechci kecat a mozna se mi neco spatne vybavuje, ale nekde jsem snad cetl, ze soveti nam tehdy nabidli letecky dodat nejakou materialni pomoc a to nase vlada odmitla s tim, ze by to Nemce akorat nasralo a nam nepomohlo. Kdesi jsem to cetl, ale fakt za to ruku do ohne nedam.
ModrýKlokan
@ Sysop
Je to pravděpodobný. I Jugoslávci nabídli svoje jednotky. Beneš to vyhodnotil jinak.
Ovšem tehdejší „leteckou dopravu“ materiálu pro velkou plnohodnotnou válku? To fakt nechceš. Plivnutí do moře. Žádná pozemní cesta nebyla, kolem byly jen fašistické státy, včetně Maďarska a Polska.
Bahnak
No ale KUDY by ten materiál poslali? Přes Polsko? Přes Rumunsko? Obě země to odmítly.
Ad Latimerie
Británie začala pomáhat SSSR proto, že do té doby stála proti Německu sama. SSSR byl jediný spojenec, kterého náhle měla, ač vztahy do té doby byly na bodu mrazu.
Zajímavě je to popsané v Churchillových pamětech „Druhá světová válka“.
Sysop
Polsko pod okupaci, Cesko v protektoratu, Slovensko, Madarsko, Rumunsko a Bulharsko kamos s Adou,… na zacatku krome sovetu Anglani nemeli nikoho. Amici se zpocatku stranili, nez jim Ada zacal potapet obchodni lode ve velkym.
corona
Sysop:
„..krome sovetu Anglani nemeli nikoho..“
– – –
Se mi nějak vybavil Hess a jeho Bf-110…
Sysop
Ruda Heßu chtel domluvit primeri, ne? Anglani ho akorat zabasli a tim to zvadlo. Nevim, jaxi to Ruda predstavoval.
Bahnak
Oni neměli čerstvý informace. Předtím byl vlivnej Halifax, kterej by příměří asi bral, ale WSC měl prostě silnější vůli.
Po vstupu GB do války Intelligence Service úplně rozbila německou špionážní síť na ostrově. Nutno dodat, že německý přístup „přečteme si příručku“ není pro umění špionáže úplně ideální. Tudíž Němci, když odhadovali náladu mezi obyvatelstvem i situaci v mocenské elitě, vařili z vody.
corona
„..jaxi to Ruda predstavoval..“
– – –
GB deaktivovat vhodnými dohodami, popř. až otočit s Osou kontra SSSR. Nic, jen spekulace…
Bahnak
To je taky možný. Sázka na Churchillův antikomunismus, která nevyšla.
leon
„Pustíte sovětská letadla přes svůj vzdušný prostor na pomoc Československu?“ Na to polský velvyslanec odpověděl: “Ne, v takovém případě po nich zahájíme palbu.“ Na otázku: „Přijde Polsko na pomoc pokud v případě, že Německo napadne Československo a Francie, na základě smlouvy o vzájemné pomoci pomůže a vstoupí s Německem do války?“ odpověděl Polský představitel jednoznačně: „NE!“ Dále Daladier napsal: „Nevidím žádný smysl ve Francouzsko – Polském svazku, ani v obětech, které v jeho jménu Francie přináší.“
To svědčí o tom, že Sovětský svaz byl připraven Československu před okupací fašistickým Německem pomoci, ale nemohl svou pomoc uskutečnit, protože mezi ním a Československem byla uzavřena smlouva, že tak může učinit pouze v případě, kdy své závazky vůči Československu současně splní také Francie. Francie ovšem měla svou pomoc spojenou s pomocí Polska, které ji jednoznačně odmítlo.
2. Další dokumenty potvrzují, že Polské mocenské orgány si počaly nárokovat vůči Československu územní požadavky na severní Slezsko ihned, jakmile si fašistické Německo začalo zabírat část Československého území – tak zvané Sudety. Netajili se tehdy ochotou použít ke splnění svých požadavků vojenské silové prostředky. K tomu už zformovaly tři pěchotní divize, jezdeckou brigádu a další podpůrné jednotky.
3. Hlášení velitele samostatné operační skupiny SILESIA pana Bortnovského – „O přípravě operace k převzetí Těšínské oblasti, a výcviku vojenských jednotek ke splnění tohoto úkolu a vedení aktivní přípravy k rozdělení a okupaci Československa.“
Odpověď politbyru ÚV VKS (b) – ze dne 20. září 1938 na telegram zplnomocněného představitele SSSR v Československu, Alexandrovský píše: „Na přímou otázku prezidenta Československé republiky Edvarda Beneše, zda SSSR poskytne Československu okamžitou pomoc, v případě napadení Fašistickým Německem, pokud jí Francie zůstane věrná, dalo politbyro jednoznačnou kladnou odpověď.
Z toho je naprosto zřejmé, že Sovětský svaz Mnichovskou dohodu jednoznačně odsuzoval, stal se osamoceným a musel přijmout realitu, kterou západní státy svým jednáním připravily. Rozdělení Československa bylo extrémně cynické a kruté. Mnichovská dohoda se stala zásadním bodem v obratu v dějinách, po kterém se druhá světová válka stala nevyhnutelnou.
Sysop
Rozdeleni Ceskoslovenska bylo nutne, aby F a GB ziskaly definitivni alibi. Vuci Cesku (resp. Cecham a Morave) nemely zadne pravni zavazky.
Sysop
Uprimne – Anglicane nekolikrat zduraznili, ze co se deje ve stredni Evrope, je vubec nezajima. Tim mysleli predevsim nas. Takze podpora Sovetu Anglii byla hlavne proto, aby Soveti vazali co nejvic nemeckych sil a ti nemeli tolik casu a materialu hazet V1 a V2 na Londyn. Ciste pragmaticky kalkul, zadne bratrickovani, nebo nedej Allahu podpora bolsevismu.
Ostatne Churchill to chtel v cervnu 45 vzit na bolsevika zase pres nas, takze fakt neresil, co se tady bude dit. Pro Anglana byli jsme a jsme i nyni jen spotrebak.
Bahnak
Siloton
Tvrdíte, že byla v čs.-francouzské smlouvě „podmínka, že by pomohlo i Rusko“.
1) Kterou smlouvu myslíte? Z kterého roku?
2) Rusko neexistovalo jako samostatný stát; jasně, myslíte tím SSSR.
2) Se SSSR neměla Francie žádné spojenecké dohody, naopak vztah nebyl úplně přátelský, až do roku 1920 Francie bojovala proti sovětské vládě.
leon
Siloton
V článku (https://1url.cz/PJLIT) se dále konstatuje, že nacisté se netajili záměrem expandovat na východ, k čemuž se v něm fabuluje, že Sovětský svaz, přestože si toho byl vědom, nevyužil nabídky Francie a Velké Británie a rozhodl se pro spojenectví s nacisty. Skutečnost byla taková, že na Stalinovo pozvání odpověděl britský ministr zahraničí Halifax 23. července 1939, že souhlasí se zahájením jednání. Britská a francouzská delegace však do Moskvy neletěly, nýbrž vypluly, nikoliv křižníkem, ale parníkem, takže dorazily až 11. srpna 1939.
Mohla začít jednání, ale jen jalová, protože ani jeden z vedoucích delegací neměl pravomoc uzavřít jakékoliv politické ujednání (pouze vedoucí francouzské delegace měl pravomoc podepsat navázání armádní spolupráce – to však odviselo od politického ujednání). Však té úmyslně zdržovací taktiky ve svých pamětech Winston Churchill později litoval. Sovětský svaz (SSSR) tedy nemohl žádnou nabídku využít, protože žádná nebyla. Takže tvrzení v článku zcela odporuje realitě.
Navíc je třeba zmínit, jaká „pomoc“ mohla být od Britů a Francouzů po podepsání příslušných dohod očekávána. To se ukázalo po napadení Polska Německem 1. září 1939. Britové a Francouzi sice již 3. září 1939 vyhlásili Německu válku – ale pak se nedělo nic, vůbec nic (nepočítáme-li přeskupování vojsk na francouzském území). Němci v naprostém klidu dobyli Polsko.
Poprvé se Britové s nacisty střetli (a byli poraženi) až koncem dubna 1940 v Norsku. Tamtéž se pak s nimi (ne)potkali Francouzi, kteří se nejprve vylodili a poté se stáhli. Historici toto období nazývají „podivnou válkou“, protože o žádnou válku nešlo. Francouzi s Brity po Československu nechali ve štychu i Polsko.
A včil mudruj!
semancko
Nebolo to tak, ze Sovietom nepovolili prechod Poliaci? Takze preto nam nepomohli? A tak zbavili povinnosti aj Francuzov?
corona
Siloton:
1) …my se nemůžeme…
2) …nepovažuješ…
3) …zapomeneš…
4) …budeš považovat… šířit…
– – –
1) Kteří „my“…?
2) Nepovažuju za normální podporovat si vlastního nepřítele.
Máš tendence zkoušet se mnou manipulovat. Patrně to je tvoje profese; už jsem se všiml i na jiných stránkách. Máš toho ale za sebou dost málo…
Fatso
Vidíš to. Mě asi rovnou trochu implodoval mozek z toho, co Siloton napsal.
Dívám se na jeho příspěvek znovu a znovu, ten sled vět… a nedokážu v tom vypozorovat nějakou logiku.
„Národ“, „západ“, jsou široko-objímající koncepty. Kontejnerová slovíčka (každý si doplň význam, jaký chceš). Plus agregace, kolektivní vina.
Dotyčný tyto slovíčka používá dost volně, co do historického, geografického, ekonomického vývoje těchto nositelů (století sem, století tam, atd.)
Fakt nemám zájem „zachraňovat svět“. V rámci jedné ideologie, nebo v rámci jiné, protichůdné. V rámci „kolektivního dobra“ (kterého?)
Oběma nohama na zem: můžu si uklidit pokoj. Můžu si dát do pořádku svůj dvorek, zahradu. Své finance, statky, kompetence, obživu. Hledět na to, abych prospíval já, moje rodina. Když budu fakt dobrej a vlivnej, tak i sousedi, komunita, moje vesnice. Všezastřešující ideologie bych sem netahal – není je za co uchopit. A nějaký bezpáteřní vykuk, kterého neznám, může tyto ideologie pokroucenými slovíčky kdykoliv obrátit proti mě.
Siloton
Nedokážeš pochopit pojem kolektivní odpovědnost? Pak zřejmě nedokážeš pochopit ani kolektivní hrdost. Zřejmě sedíš v údivu před televizí pokaždý, když se slaví nějaký vítězství reprezentace a lidi poskakujou nejen na Staromáku, ale půlka národa i doma že :D Jo vlastně ty nevíš co je „národ“. Na tebe by si nepřišlo ani to Rudý právo tvl by napsali něco škaredýho o „západu“ a ty bys psal do redakce že si to nepochopil a koho tim vlastně myslej :D
ModrýKlokan
@ Siloton
No nekeke. Prej národ a hrdost. Prosím tě hrdost na co? Na rozkradenou kolonii západu? Na kolaboranty, podvodníky a vlastizrádce z české vrchnosti?
A vod kdy je liberální demokrad vlastenec? Zas nový noty? Dřív jsem vod vás četl jen něco o „flastencích“. Jestli seš podle novýho befelu ukrajinskej flastenec, tak val val na frontu. Debile.
Siloton
Kolonie západu? to sem slyšel že je Ukrajina poslední dobou často. Proč rusáci naopak tvrděj že Zelenský jezdil do USA diktovat co má dostat? To nevypadá na kolonii. Proč teď vrchní Američan brečí, že ho všechny kolonie jen obíraj a zotročujou? Od kdy kolonie utlačujou kolonizátory? S těmahle příměrama okamžitě všichni narazíte, ale budete to dělat furt a furt pudete hlavou proti zdi… :)
ModrýKlokan
@ Siloton
Jedinej kdo narazí budeš ty. Ty těm nesmyslům, co ti lejou do hlavy fakt věříš? Víš že věřit, znamená hovno vědět?
Jinak ty kosmický bláboly co píšeš, už nemá smysl dál komentovat. Na cvoka tvýho formátu už platí jen skotský střiky, klystýry a fakt silný prášky.
RomanL
No jo, evidentně došly nové noty…
Sysop
‚Kolektivni’… jojo, a je to venku. Cela moje rodina je na toto slovo celkem citliva asi tak poslednich 80 let.
Fatso
„Nedokážeš pochopit pojem kolektivní odpovědnost?“
Nedokážu pochopit, kam se ve zmíněné „kolektivní odpovědnosti“ poděla moje autorita, rozhodovací pravomoc.
Odpovědnost bez autority je otroctví. A to každá odpovědnost – ta individuální, i ta kolektivní.
Pokud se bavíme v kontextu tohoto rozkradeného, administrativně přebujelého, krachujícího státu, tak já jsem se rozhodně nikoho neprosil o nějaké zavírání v covidové operaci, o černou finanční díru jménem Ukrajina, o zvedání daní a oklešťování služeb státu, o pokračující mediální výplach a atmosféru strachu, o matláckou nekoncepci ve věci veřejných financí a investic, atd.
Pokud jsem o to neprosil (či rovnou, nesouhlasil jsem s tím) a nemohl jsem na tom reálně nic změnit, proč za to mám být odpovědný?
Či rovnou, můžu uvažovat o krůček dále: tento stát je mi nepřítelem.
„Pak zřejmě nedokážeš pochopit ani kolektivní hrdost.“
Když s borcama o víkendu postavíme třeba pergolu, tak na ni můžeme být hrdí, jak jsme šikovní, a jak pergola stojí. Když se na takovou stavbu pergoly potkají aspoň dva, jde o kolektiv. Kolektivní odpovědnost spočívá v kvalitně provedené (spolu)práci, kolektivní hrdost se pak nachází ve vydařené realizaci.
„Zřejmě sedíš v údivu před televizí pokaždý, když se slaví nějaký vítězství reprezentace a lidi poskakujou nejen na Staromáku, ale půlka národa i doma že :D“
Nerozumím. Na televizi se 20 let nedívám.
Profesionální sportovní reprezentace jsou mi glancprdel, protože se s těmito lidmi neznám. Členové sportovních reprezentací mě také neznají – nic by pro mě neudělali, jsem jim ukradený. Resp. kdybych se jich něčeho dožadoval, patrně by na mě byli agresivní, anebo by na mě zavolali ochranku. Proč bych se tedy, recipročně, já měl zajímat o ně?
Profesionální sportovní reprezentace souvisí s ideologickou subverzí 4./5. generace, kdy dochází k vykořenění lidí z jejich tradic a komunit, kde je pravá komunita nahrazena televizní, virtuální, sterilovanou euro-náhražkou, a z každého obyčejného člověka je učiněn izolovaný duševní mrzáček.
„Jo vlastně ty nevíš co je ‚národ‘.“
Národ pochází z nacionalismu – myšlenkového proudu, který se ve velkém etabloval v 19. století, ve věci zřizování národních států.
Otázkou je, co je mi do nacionalismu v 21. století, kdy se davy manipuluje pomocí weaponizované psychgoanalýzy a utváření falešného konsenzu (massmédia), kdy se zasévají rozkoly mezi příslušníky jednotlivých sociálních/etnických/geografických skupin, kdy vládnou nadnárodní korporace, a naše způsoby života jsou transplantovány v nějaké šedé, generické cosi, v zájmu Kalergiho plánu.
„Na tebe by si nepřišlo ani to Rudý právo tvl by napsali něco škaredýho o „západu“ a ty bys psal do redakce že si to nepochopil a koho tim vlastně myslej :D “
Já chtěl svým komentářem vyjádřit, že je nemilé, a každému člověku asi i škodlivé bezduše přistupovat na podstrčené prvovýznamy, nasedat na laciné fráze a ideologie bez schopnosti vidění hlubších souvislostí. Člověk se tomuto může bránit.
RomanL
Jo tak KOLEKTIVNÍ ODPOVĚDNOST! Hm, tak to neznám. Teda znám, tak to bylo ZA KOMOUŠŮ, SOUDRUHU. :-P
princdrson
příklad, kdy si poskakoval na Staromáku ?
ModrýKlokan
@ Siloton
Myslel jsi to evidentně úplně jinak, ovšem díky za velkou inspiraci. Tvoje slova si vezmu k srdci zcela opačně, než jsi zamýšlel.
70 procent je přehnaný, těch cca 50 procent nemocných eurofilcek je i tak velká síla. Tyhle tvoje myšlenky budu šířit. „Cítíš se součástí západu? Toho západu, který nás fatálně zradil 1938 Mnichovem a vydal napospas němcům k vyhlazení? Jak ti pak můžu věřit? Jak tady máme žít, když k polovině lidí se nedá otočit zády. Jsou liberální a prozápadní, kdykoliv tě podvedou, okradou, vrazí kudlu do zad. Chceš ještě něco rusofobní mudrlante?“ Konec debaty…
Siloton
Otázka Chceš ještě něco? následovaná tím „konec debaty“, si odporují. Ty si rád odporuješ viď :) Ale ano 70 procent lidí si myslí že sme se měli bránit to jsou průzkumy VM. A shodou okolností prakticky stejnejch 70 procent si myslí že by se měla bránit i Ukrajina. To sou věci…
Sysop
No, jednak nevime, jak velky prunik tech obou skupin je a druhak lide si zpravidla mysli to, co je jim medii predzvykano. Historicka fakta hleda a cte malokdo. Takze argumentace stylem ‚vetsina blbcu je skutecne hloupa‘ neni nic noveho.
princdrson
bohužel děsivá pravda, i inteligentní lidé nejsou schopni vyhodnodit současné dění a jen papouškují co jim sračkomety lejou. A dělají to jen proto, aby se zařadili do stáda. Strašné zjištění.
ModrýKlokan
@ Siloton
Mluv laskavě za sebe. 50 % debilů fantazíruje o peloponéské válce, Heleně Trojské a hrdinských historkách ve kterých hrají hlavní roli. A co jako?
Hlavně moc nevytahuj něco o výrokové logice. Akorát se ztrapňuješ. Liberálovo křestní jméno je Oxymoron.
ModrýKlokan
@ Siloton
Ještě mě v těch tvých úvahách trošku hapruje ten „mezinárodní řád založený na pravidlech“.
Mě, osobu prostou, ducha mdlého, vlastně původně napadlo, zda „pravidla“ (OSN?) vůbec povolují zásobovat bojující oblasti zbraněmi dodávanými nezúčastněnými státy. Asi hloupost, třeba mi to někdo povolaný vysvětlí progresivně a liberálně.
A to už se ani neodvažuju bádat v kacířské myšlence, jak je možné, že nemůžu najít žádnou spojeneckou smlouvu s bývalým státem Ukrajinská sovětská socialistická republika (vznikla 1917, do CCCP vstoupila 1922). Mezi našimi jedinými úhlavními věčnými spojenci v EU ani v NATO ji jako člena kupodivu nemůžu najít. Bilaterální válečnou/obrannou smlouvu mezi ČR a UA také nikde nemají na skladě, ani k nahlédnutí.
Evidentně něco dělám špatně, musím si vzít prášek a nasdílet nějakou aplikaci, která mě vyvede z chmurných myšlenek, které ovinuly mou nebohou kedlubnu.
Sysop
‚Mezinarodni rad zalozeny na pravidlech‘ je jen cast vyroku. Chybi v nem predmet. Asi by tam melo byt slovo ‚mocnych‘.
karban
Je vůbec z českého pohledu a navíc s připomínkou Mnichova možné zradit mafiánsko – nacistický pseudostát, který se historicky odkazuje (pomníky, názvy ulic) na agenty Abwehru a válečné zločince Banderu s Šuchevyčem, přičemž kolaboranti s mnohem menším podílem viny a počtem zabitých nebo umučených civilních obětí po válce právem viseli na šibenicích v celé Evropě od Francie po Polsko a od Norska po Řecko?
Jo.
Prostě si myslím, že zrada je naopak to, co dělá dnešní česká dementní vláda + spousta aktivních pitomců z řad „občanské společnosti“.
Zrada všech čs. odbojářů, obětí nacismu, volyňských Čechů a čs. vojáků, kteří bojovali proti banderovským náckům hlavně na Slovensku ještě léta po válce (i když to už se ztráty počítaly ‚jen“ na desítky).
Nejsmutnější na tom je, jak i Hitler věděl, že Ukrajinci jsou Rusové, jenom jejich umělý nacionalismus využíval a po případné vítězné válce by s nimi naložil úplně stejně jako s ostatními Rusy včetně Bělorusů. A banderovci hajlovali a vraždili ještě aktivněji než sami Němci, kterým ale reálně nestáli ani za odplivnutí.
Sysop
Presne tak. Litevci byli kousek bokem, ale jinak to samy v blede zelenym.
Vlastne mne ani nenapada, se kterym sousedem Ukrajinci vychazeli tak nejak v pohode.
Výsledek I.w.w.: zánik čtyř říší: Rakousko-Uherska, carského Ruska a Pruska ihned, britského impéria postupně a vznik sovětského Ruska, výsledek II.w.w.: zánik “tisícileté říše” a destrukce Evropy, vznik východního bloku pod patronací CCCP. Avšak evropští debilové se z historie nepoučili a opět plánují zahájení již III.w.w. Proto dávají tak šílené a nesmyslné peníze na další zbrojení. A značnou část našich oslů zde už charakterizoval „corona“.
hellfire
K výsledkům 1ww je třeba ještě připočítat zánik osmanské říše. Rozbuška pro destabilizaci blízkého východu.
Sysop
Mam takovej pocit, ze kuci tusej, ze to ekonomicky jde z tlustejch do tenkejch a jediny, na cem se da kratkodobe vyvarit, je bud zbrojeni, nebo rovnou valka. Navic po valce dojde k ekonomickemu resetu plus nakopnuti, ty rozflakany veci je potreba znovu vybudovat. Pro curaky u kormidla to proste dava smysl.
cool
Podle jakési ekonomické „mantry je válka prostě pokračování ekonomiky jinými prostředky a už víte kam to kalergiáda výměny obyvatel evropy dotáhla. Či snad je to cíl onoho záměru?
Jak od černé šlechty, bohové z heliosu – potomci faraonů, k smíchu byli mezi nimi blonďáci asi mají své „legendy, v osmdesátkách byla bílá rasa v třetině na planetě, dnes 7% zlí jazykové říkají dvě a už je jedno jak tu genocidu provedli ale o podíl čtvrtiny populace planetárně je jasný obří záběr za cca. třetinu století. Hnus exploatovaných v nebytí. // samajamadomifuč mohou mektat žáčkům do obecné
Sysop
Kurva strasne blbe se mi to cte. Jeste navic to bezpatkovy pismo (asi standard na tomto webu) a oci mi jdou sejdrem. Sorry, prectu si to, az nebudu unavenej. Ten slovosled, to je jak basen od Jirky Wolkera. Asi je nekde chyba na mem prijimaci.
De_Bill
Nevím, jak jiné, ale chrome má v nástrojích režim čtení, takže po jeho zapnutí se otevře v prohlížeči boční okno jen s textem (a funkčními linky), defaultně patkovým Serifem (patkový je tam ještě knížkovej EB Garamond), s možností nastavení jak jeho velikosti, tak pár základních barev pozadí (bílá, černá žlutá, modrá).
Sysop
Dik, ale v posranym Edge jsem to nenasel.
De_Bill
Bavíme se o prohlížeči.
cool
S edge tam asi jiný prohlížeč nevrazíš. Bacá tě jak oslíka, musíš naformátovat hadr, odwidlit. :-)
Firefox samozřejmě také .. nejefektivnější způsob filtrace reklamy.
Sysop
Ja jsem samozrejme pouzival Brave, jenze vetsinou jedu z firemniho PC (na pozadi mi jednou diskuse a ja u toho neco delam – kdyz mam hotovo, jdu obvykle od PC delat neco uzitecnyho) a firma musi drzet linii Microshitu, kterej garantuje bezpecnost pouze s Edge, jak jinak.
Samozrejme, ze pristup na net pres mobil a sdileni obrazovky mobilu je taktez zablokovano (na mobilu mi v soukromem oddilu Brave frci, jak jinak, ze). Vyresim to tak, ze si na svem PC doma naprogramuju webserver a stranku s Brave. Pres NAS to propinknu zvenci a v praci se pak budu divat na moji domaci IP na portu 80. To Edge neodfiltruje. Blbakov, ale reseni.
Pěkně shrnuto. Rusko nikam nezmizí, koexistence bude v budoucnosti nutná. A nikdo příčetný si asi na místě Ruska nepřeje mafiánský stát jako za Jelcina. Takovou Ukrajinu ve větším provedení.
Prave probehla zkouska zbrani, tak uz se vi co se musi vyrabet, a za nekolik let to vypukne mozna naplno? Ja nevim jestli je to zamer nebo nejake dejavu, ale vidim to tak ze tohle je sveho druhu Spanelska valka: Otestovaly se nove stihacky, zbyva par let na to zdokonalit designy a zacit masove vyrabet. A pak se to cele vystrili. Nebo jaky jiny plan muzou mit ti co se do valky s Ruskem tak hrnou?
Mezi tim bude hlad, jako Hitler hlasal ze za hlad v Nemecku muze Francie a Britanie a Cechoslovaci a Polaci a Zidi… Ackoliv hlad byl protoze zbrojili, tak nebylo na jidlo. Ale to vojaci Rise drzeni v blazene nevedomosti propagandou nikdy nepochopi. Tak tedka za nas hlad budou moct treba Rusaci a Americani.
Treba se nakonec dozvime, ze USA a Rusko byli vzdycky pratele, co drzeli nas ubohe Evropany a chude Cinany v sachu, a bude to neco na tema EU a Cina s jejich elektrokramama proti USA a Rusku s jejich nekonecnyma zasobama ropy, treti svetova by potom mohla vypuknout treba protoze se diky Trumpovi zvysi CO2 v atmosfere o 0.0001 procenta.
I kdyz, co se tyce treti svetove, ja stale sazim na ten blizky vychod, az na Ukrajine bude mir, tak bude potreba hledat nova odbytiste.
Sysop
Soucasne zbrojeni spise vypada na konecne reseni duchodove otazky.
Barn Swallow
Kun je historicky symbolem fenicanu, symbol obchodu a komerce, a posledni „zeleny“ kun apokalypsy prinasi smrt. Nastala doba kdy system zacal vydelavat na nemoci a smrti bohatych duchodcu. Ale take nemocni mladi lide jsou docela ziskovi. Nejednu zbrojovku a nemocnici a tovarnu na injekce urcite vlastni nejake duchodove fondy zazobanych duchodcu. Ale ne vsichni duchodci budou mit takove stesti ze jejich duchodove fondy investovaly do spravnych firem, treba do Pfizeru nebo do zbrojovek.
Jsem zvedavy co budou duchodci rikat az AI centralni mozek lidstva prohlasi ze duchodci jsou zatezi na systemu a je potreba se jich zbavit. Dabel takhle nejak funguje, nebo ne? Nejdriv vam da podepsat skvelou smlouvu ktera kdyz vyprsi tak nastane peklo. Investovani duchodovych fondu na burze jak je to dneska moderni – to zakonite vede k zaveru ze nejvynosnejsi bude smrt investoru.
ModrýKlokan
@ Barn
Ty néseš hlópé. Lékárny asi to samý, do někoho je potřeba ty miliardy pilulí narvat. Musíme myslet ekonomicky. Již za časů vlády NSDAP blahé paměti, se nemalé náklady na milosrdnou euthanazii zbytečných skupin obyvatelstva v rekreačních táborech, nechávaly proplácet dosud žijícím příbuzným, případně se vybraly předem od klientů.
Podobné osvědčené ekonomické praktiky provozuje i náš vězeňský systém. Vysoké náklady na luxusní nedobrovolný pobyt v rekreačních resortech Ministerstva vnitra a převýchovy, si hradí klienti sami. Systém je oblíbený a úspěšný, klientů neubývá, ba přímo se hrnou noví. Staří klienti samozřejmě zůstávají neochvějně loiální a ochotně se vracejí.
Sysop
Myslim, ze Rise vyuctovavala pozustalym naklady na popravu, ale ne pobyt v lagru. Ani, pokud v lagru byl nekdo zplynovan. Ostatne by asi na to ani nebyl cas, zplynovavalo se az kdyz bylo zapotrebi Beschleunigung der Arbeit a to se na nejakou administrativu uz taky moc nehledelo.
ModrýKlokan
Das ist deutsche Schweinerei! Die Verrechnung musst sein!
Sysop
Zu wenig Kapa, mein Herr. Keine Verschwendung mehr…
ModrýKlokan
@ Sysop
Aha, vlastně nás vovanuly ty nový větry. Rekreační tábory musí být uhlíkově udržitelné a poháněné obnovitelnými zdroji. Jawohl! Okologie uber Alles.
Vildething
Pozůstalí dostali vyúčtovány náklady na pohřeb i za zplynování v lágru, Herr Sysop. Pozůstalí dostali bledě zelenou účtenku s razítkem SS správy táborů, že prý dotyčný umřel tam a tam, asi sám od sebe, např. Auschwitz, dne např. 13.3.1943 (to nějaká německá kurva rozhodla, že do plynu půjdou Češi), tak zaplaťte za jeho pohřeb 113RM. Kurvy německé tak nejen zavraždily lidi, ještě jejich pozůstalé okradly.
Sysop
Nepopiram, je to mozne. O vyuctovani naboju za popravu jsem vedel. A taky jsem cetl, jakej bordel byl ve spalovani a plynovani ke konci valky. V triactyricatem bylo evidentne vsechno jeste v Ordnungu.
Ono u tech poprav to bylo ordentlich, protoze pokud byl nekdo popraven, tak to melo byt v souladu s platnym zakonem. Ze nekdy nebylo, to je vec druha. Ale u toho zplynovani… nezkoumal jsem to, do jake miry to bylo de lege podle stavajiciho Gesetzu. Mozna bylo, pak Nemci nelenili a vyuctovali. Asi jako Anglani vybaveni Ceskych vojaku. Stempel über alles.
fatdwi
Jakej hlad? Putinovci tady vzyvaji už třetím rokem ruské HDP, tak konečně bude vysoké HDP i v EU. Sem tam se zdraží základní potraviny (v Rusku vodka, tady asi něco jiného) a konečně bude místní uderka spokojená.
Ten váš dvojí metr je dokonale komickej.
Barn Swallow
Jakej hlad? Tak nejak predpokladam ze se „zbrojeni“, at uz kvuli klimaticke zmene nebo proti Rusku, promitne do cen potravin. Jinak nevim o jakem dvojim metru mluvite?
Gorgussien
Mele z hladu.
ygorek
Barn Swalow 6.4.2025 v 0:53
Promítne?
Už se přece promítá.
Včera jsem zjistil, že jogurt, která jsem před deseti lety kupoval dětem za 16,90 Kč stojí 29,90 Kč. Houska k němu stála 4,90 Kč, dnes je za 12,90. To přesně odpovídá páně fatdwiho tvrzení, že sem tam se zdraží základní potraviny, jeho úderka tedy může být spokojená. Esli von nebude tendlecten echt putinovec.
Cokoli, co obsahuje pozivatelne ingredience. Napriklad ja mam rad jindrichohradeckej poctivej jogurt a radeji koupim plato, kdyz jedu okolo JH mlikarny, nez dat tri 5ky nekde v krame.
Jo, pokud clovek akceptuje skrobovy humus s nahrazkama, pak koupi v akci i za desetiknorunu. Ale to bych nedal ani slepicim.
co beru, tak tam (ve většině) škrob není, ale třeba mám blbý voči
Sysop
Levny jogurty jsou levny z nejakyho doovodu, to tobe prece vysvetlovat nemusim. Jasne, cenova akce je jedna vec, ale pokud jogurt stoji okolo desetikacky, tak pri stejne gramazi to proste poctivej kysanej jogurt byt nemuze, pokud to nekoupis v podnikovce.
Celkem slusne jsme cenama dohnali Nemce, takze ja uz v Cesku kupuju jen ty jindrichohradecky. V praci dostavam nejaky prachy na podnikovou kartu, ktery jsou danove zvyhodneny, ale musim za ne nakupovat jen potraviny a jen v Bavorsku. Tak to tak delam.
Tak jasně že to neberu za katalogový ceny (15-20), ale furt to není 30. Ale třeba bere nejaký ty velký kýble, se musí vymačknót.
fatdwi
Barn Swallow: nevedu si na nikoho složku, na to jsou tady jiní, takže nevím, zda i Vy jste tady vzýval úžasné ruské HDP. Nicméně já mluvím obecně, tedy se nemusíte čílit.
Jistě, že se to promítne do cen potravin, zvlášť, když to budeme celé šrotovat na frontě. Nicméně místní putinovská úderka zde opakovaně a dlouhodobě vychvaluje, jak se Rusáci mají skvěle, protože jejich HDP šlo od začátku války nahoru. Když jsem namítal, že je to naopak katastrofa, tak jsem tady byl pomalu za voliče nutelly. No a najednou se má zbrojit tady a hele, Vy jste taky zjistil, že je to špatně.
Ale nikde nevidím putinovce, jak Vám píšou, že jste vedle jak ta jedle, protože díky zbrojení a „válečné ekonomice, kterou Rusko má a EU bohužel ne“ (téměř doslova tohle už tu bylo taky a ne jednou) jde nahoru HDP a to je skvělé. Asi jim to najednou taky docvaklo nebo prostě jen od začátku věděli, že píší sračky a netušili, jak je to celkem brzy kopne zase do zadku.
ModrýKlokan
@ Fatdwi
Člověče já tě vždycky tak trochu škádlím. Ovšem dneska si uvědomuju, že tvoje hlody by nemohl psát nikdo za střízliva.
Ty seš furt vožralej, nebo seš regulérní blázen? Chodíš na psychiatrii, máš na to papíry? Jestli se tak bavíš v invalidním důchodu tak v poho, pro cvoky mám pochopení. Zkus někdy třeba básničku, ať to odlehčíme.
Latimerie podivna
fatdwi 5.4.2025 v 23:44
Určitý rozdíl v tom může být. Rusko vynakládá hodně peněz na zbrojení a naprostou většinu těch zbraní si vyrábí sami. Takže ty prachy utrácí doma a nějaký efekt to pro ruskou ekonomiku mít může.
Ovšem v případě EU je to rozdíl. Jednak bude záležet na tom, kolik z těch zbraní co se chystá EU nakoupit bude vyrobeno na území EU. Jestli to bude taky naprostá většina jak v Rusku nebo ne (spíš si myslím že ne). Další věc bude vliv na HDP jednotlivých států uvnitř EU. Jestliže se ČR kvůli zbraním ještě víc zadluží a nakoupí zbraně od jiných států (jedno jestli z EU nebo mimo EU), tak našemu HDP to nepomůže. Takže na tomto „velkém zbrojení uvnitř EU“ vydělají státy v EU, kde se ty zbraně vyrábí. Proto ta „hysterie“ okolo zbrojení vyhovuje Německu a Francii a u ostatních států v EU je to nejisté.
Sysop
Je to tak. Akcie Rheinmetallu vystrelily za posledni tyden do nebes. Podobne se chechta Rohde&Schwarz a dalsi.
Rusak hodne umi vyrobit sam a co ne, to nakoupi za energie a nerosty jako vzdycky. My bohuzel mame hovno, takze nasekame jen dluhy. Pokud nas Nemci nechaji neco montovat, tak ale za bulharske ceny.
RomanL
My máme relativně levné energie, které draze prodáváme Germánům, a stejně draho je pak od nich kupujeme. :-(
Sysop
Pozor, ti Germani to od nas na te burze koupi levne, ale nam pak draze prodaji (ano, nejsou to jen Germani, ale to nam muze byt fuk, jsou to spekulanti an bloc).
Kdybychom to uz na burzu prodavali draho, malokdo to tam od nas koupi, kazdopadne rozdil ceny by zustal v CR. On tam ale nezustane.
fatdwi
Latimerie podivna: ale prd, Rusko nic „neutrácí doma“, Rusko to šrotuje na Ukrajině. Tedy celé cash flow negativní, tedy kromě pečlivě vybraných oligarchů, kteří se na tom napakují.
Zbraně jsou super kšeft pro zemi akorát když se vyrábí na prodej. Taková F35, to je pro USA super věc, pokud ji nakoupí půlka NATO. Ale pokud by to měli Američani šrotovat v boji, je to katastrofa.
Dtto „zbrojení v EU“. To mělo smysl, když soudruzi budovali grýndýl a celé to odřízli jako fuj fuj odvětví, přitom ale tou dobou bylo možné na tom vydělat. Zbrojení pro ukrajinský šroťák je úplně špatně.
Tedy s Vámi souhlasím v tom, že v rámci EU budou také „vybraní oligarchové“ chrochtat blahem a zbytek spláče nad výdělkem, jako v Rusku, kde už báťuškovi dochází prachy a zdražuje vodku. Přeměna surovin na tanky je drahá sranda a pokud za tank místo peněz dostanu ještě náklady na jeho provoz a následně mrtvou posádku, je to celé finanční katastrofa.
To ale místním putinovcům nebrání už roky vykládat, jak Rusko všechny předběhlo s HDP a jak se tam mají jak prasata v žitě a jak je to skvělé. Takže je teď bohužel pravděpodobné, že tyhle dementní názory budeme trpět všichni. No, co se dá dělat, když to tady žije a volí s námi.
ModrýKlokan
@ Fatdwi
No nekeke, opjet zírám. Tys použil odborné termity „cash flow“, HDP, „finanční katastrofa“, „prasata v žitě“ a jistě i některé další. Nebudeš ty nějaký genyjální ekonom z Harwardu?
Nemůžu se dočkat, až tě uvidím v pořadu Máte slovo, nebo jiném profilovém schématu některé veřejnoprávní či soukromoprávní televize. Budeš velkým obohacením. Lepší jak Suchošova Partička.
Dělám si prdel. Seš pořád stejnej mamlas jako vždycky. Jen ti to víc kecá. Asi jaro.
fatdwi
ModrýKlokan: králové měli nevýhodu, že si šašky museli platit. Já si pěstuju debílka, co to dělá zadara. Vyskoč ;-)
ModrýKlokan
@ fatdwi
Hop. Pane Vy jste ale rafinovanej. Asi vyšší šarže než králové. Kolega na pokoji je Napoleon. Naproti vedle sesterny leží pan Letadlo. Každý ráno po rozcvičce zpíváme RuSSkou hymnu. Náš pan primář je De.Zolát. Vás by si podal, elektrošoky a tak. Raději zůstaňte ve svém ústavu, tady jsme stará škola. Žádný liberální sněhový vločky tady nevydrží ani dva dny.
RomanL
Ani krále, ani debílka nevidím. Čím to asi bude…?
Latimerie podivna
Tím utrácením doma jsem měl na mysli to, že musíte při výrobě někomu zaplatit za mzdy, materiál a případné další věci. A ten někdo ty mzdy většinou utratí „doma“, i když to bude třeba i za zboží z Číny. Část z toho bude ale taky za bydlení a další věci. A to nepočítám daně. Takže část peněz za zbraně, co Rusové zničí na frontě, se utratí v Rusku. Zatím co když ty zbraně nakoupíte venku tak nic u Vás nezůstane.
Tím nechci říct, že nákup zbraní vyrobených doma je ekonomické perpetum mobile vymyšlené Maláčovou. Jen to, že utrácení za zbraně vyrobené doma bude mít na HDP větší vliv než utrácení za zbraně nakoupené odjinud.
A ty názory jak se mají v Rusku skvěle bych nebral vážně. Stačí se podívat, kolik Rusů odchází za „lepším“ do USA a zemí EU a naopak, kolik lidí odchází z USA a EU do Ruska. A jak občas poukazuje Kechlibar, zpravidla odcházejí ti „chytřejší“. Ostatně částečně to „trápí“ i nás.
fatdwi
Latimerie podivna: jasný, lepší, když to, co pošlu na frontu, předtím vyrobím, než když si na to vezmu půjčku, o tom není sporu. Ale celkový vliv na ekonomiku je negativní, protože hromada lidí platí daně jen na to, aby se to pak sešrotovalo na frontě. To je ta „válečná ekonomika“, kterou putinovci obhajují a nepochopitelně obdivují. JH to tady psal víckrát, jak oni už to mají a jak neschopná EU to nemá, hanba bruseli. Well, tak teď to mít bude a snad se mu (a dalším, co to tady psali) bude válečná ekonomika v praxi aspoň líbit a nadšeně přispějí.
Sysop
Cili treba stavba silnic v danem state ma negativni cashflow, protoze se to nevyveze a ani nikomu neproda.
ModrýKlokan
Silnice musíme zrušit a zaorat. Taky rohlíky se musí zakázat, nevyváží se a narušují tudíž vyspjelé národní hospodářství.
Fatdwi by byl sqělej Ministr hospodářství v Pyjalově vládě. Nebo aspoň Ministr zemědělství, no. Kvásně by nám zvedl životní úroveň, až bysme se pod tíhou nového bohatství prohli…
fatdwi
Sysop: ani jsem nechtěl odpovídat, ale pak jsem si uvědomil, že prostě nejsi debil a tak jsi to myslel jen ze srandy. Tedy :-)))
ModrýKlokan
@ fatdwi
To mívám taky, když mi sestřička po vizitě omylem nasype jiný prášky. Nic si z toho nedělej, do druhýho dne to přejde. Hlavně bacha na psaní. Jestli ti na to přijde staniční, budeš šůrovat hajzly jako u nás a klystýr to jistí.
Hacendado
No, to není tak jednoznačné. Jasně, z venku to vypadá jako finanční katastrofa, ale jsou zde jiné zisky:
– armáda prodělá křest ohněm a zkušení frontoví vojáci jsou k nezaplacení. Mají 100x vyšší hodnotu, než vojáci vycvičení v míru
– vyzkouší se zbraně v opravdové moderní válce, do výzbroje se zařadí to nejefektivnější a celá armáda vyjde posílena a zmodernizovaná. Po skončení války na Ukrajině bude armáda ruské federace fakt hrozba (to se vometáci z EU bojí oprávněně)
– zároveň se zoceluje i civilní obyvatelstvo (zvyká si na nedostatek, čistí se od uplakánků a slabších kusů). Získává nové vzory z válečných hrdinů (ať skutečných či vyrobených propagandou). Porovnejte to pak s těmi chcípáky v Evropě, co trpí klimatickými žaly.
– a hlavně, finančí ztráty se pak zacelí z kořisti
– Rusko jako země získá mezinárodní respekt – z toho plynou výhody, investice, apod.
fatdwi
Hacendado: bavíme se o ekonomickém efektu. Běžnému Voloďovi, co teď platí za vodku víc, by bylo líp, kdyby jeho věrchuška dobyvačnou válku nezačínala. Aby všechny ty vyhozené prachy bylo možné považovat za investice, bude muset ruská armáda dobýt a rozkrást ještě něco dalšího, jinak se na negativní výsledovce celého imperiálního dobrodružství nic nezmění. Teda kromě další hromady negativ, jako třeba co s těmi zocelenými bojovníky v době míru? Obvykle to není levná sranda, Američani by mohli vyprávět a to jich mají o dost míň.
Že se obyvatelstvo zoceluje nedostatkem je skvělé, když nejste tím obyvatelstvem.
Z kořisti jaké? V rámci osvobozování to rozjebali způsobem, že donbasané můžou jen se slzou v oku vzpomínat na ten strašlivý teror z Kyjeva. To bude ještě dlouho trvat, než to bude taky něco nést a ne jen stát hromadu peněz za obnovu.
Kdo bude investovat v Rusku?
A na závěr, nezapomínejte, že válka má ještě jednu dost negativní položku a to jsou mrtví, práceschopní chlapi. Ti budou chybět taky, ale třeba Putin doveze nějaké kvalitní kádry třeba z nějakých islámských zemí, aby vhodně doplnil obyvatelstvo.
ygorek
fatdwi 6.4.2025 v 20:42
Ubohý Voloďa, on platí za vodku víc!
Ještě je tu Volodymyr, který platí za tuzemský rum 400 Kč, zatímco když před patnácti lety nastoupil k firmě (poté, co utekl před roztahujícími se russáky), chtěli po něm v obchodě neuvěřitelných 196 Kč. (Přepočet cen na 1 l provedl ygorek.)
leon
Jen momentálně zaostalé individuum může mít názor, že Rusko vede dobyvačnou válku.
Člověk s alespoň průměrným IQ ví proč k SVO došlo a co (kdo) jí vyvolalo.
Foundryman
Poněkud zapomínáte na jednu věc – Rusko postupovalo podobně jako Norsko a vytvořilo si „Fond národního blahobytu“, kde bylo těsně před válkou cca 150 miliard USD. Za poslední 3 roky činí kumulovaný schodek státního rozpočtu RF cca 100 miliard USD, čili pořád zbývá a Rusko si zatím nemuselo půjčit ani floka. Kumulovaný schodek za ty 3 roky je průměrně 1,6% HDP (v USD – 100 miliard/6130 miliard), o čemž si může kdokoliv v EU akorát tak nechat zdát. A to válčíme jenom s bruselskými magory.
Takže Rusi si na to zbrojení a na válku našetřili, zatímco v EU to pojede komplet na už tak dost katastrofální dluh.
fatdwi
Foundryman: to jo, ta vodka teda naopak zlevnila, když Putin neví, co s prachama a zatím proválčil pouhé dvě třetiny národního blahobytu, tedy ještě rok a půl může válčit bez dluhů? Nebo je to jen známka šetření, aby mohl bez dluhů válčit dýl?
Foundryman
Nehodlám diskutovat na bázi ideologie. Dohledejte si čísla.
Foundryman
Sděleni je prosté – Rusko na zbraně (zatím) má, EU nikoliv (už asi tak 30 let).
fatdwi
Foundryman: to je asi jako sdělení, že je teď 20:58. Je to pravda, ale s tématem to nijak nesouvisí. Sám jste jaksi ráčil přiznat, že Rusák prošustroval 100 miliard. Ještě, že tak pilně šetřil, to se teda mají, chlapci!
Hint: tématem je „HDP v Rusku je skvělé díky válečné ekonomice, která je ještě lepší“. Je jedno, jestli Rusák pálí úspory nebo si bere půjčky, HDP budované na zbrojní výrobě, určené k likvidaci na frontě, není nic pozitivního. Není to tak pro Rusko dnes a nebude to pro EU zítra.
Foundryman
Vaše starost o kondici ruské ekonomiky je až dojemná :-) Mě ovšem víc pálí mizerná kondice té naší, Rusi ať si se svými úsporami dělají, co chtějí.
ygorek
fatdwi 6.4.2025 v 20:58
Není to tak pro Rusko dnes a není to tak ani pro EU dnes. Jako obvykle zde vidím v detailu skrytý zásadní rozdíl mezi našimi názory.
Sysop
Rusak pali svoje uspory ve svych fabrikach na svuj matrijal a mzdy svych lidi.
Inu, pokud to udelame stejne a bez dluhu, jako on, pak s nim nemuzeme prohrat.
fatdwi
Sysop: z principu je jedno, jestli pálíme úspory včerejší nebo zítřejší. Jistě, úrok, banksteři atd., ale pořád je to pálení peněz.
Je to jako řešit, že když zbourám barák se splacenou hypotékou, je tu super, zatímco zbořit ten barák hned je fuj. Pořád je zbouranej barák, to je to podstatné. Točit se na penězích je věnovat se druhořadému detailu.
Pro nás je to prostě špatně, nebo bys jako tleskal, kdyby na to EU měla „našetřeno“? Pokud ne, proč?
RomanL
Aha, bezva, takže až se NAŠE zbraně za NAŠE peníze budou šrotovat na Ukrajině, bude to pro naši ekonomiku ÚPLNĚ NA HOVNO, stejně jako těm Russákům! Tak vida, přece jenom jsme se na něčem shodli. ;-)
Sysop
To budou cizi zbrane, nakoupene za nase dluhy. Ale treba jsem zbytecne skepticky.
Behemote, vy mi tady rozkopáváte hračky!
Já už jsem tady v kotlince i v DE Khálífáthu v novelkách zveřejnil, že ta guma na Hradě má IQ 107 a teď, že 106? Co si vo mě budou motorkáři z klubů myslet! Že jsem si přines z VZS nějakou zaujatost?
„ I milosrdně dopočítávaná hodnota – směšných IQ 107 jednoho z aktuálních BMW GS vlastníků – motorkáře, posádkou v současnosti dislokovaného na Pražském hradě, zde hovoří za vše.“
„Selbst das mitleidig aufgerundete IQ von 107 eines GS-Fahrers, der derzeit auf der Prager Burg stationiert ist, spricht Bände.“
Skandál. Musíme se držet jednotný informace
I když je to třeba přehnaný. Pravda nemá kazit dobrou historku.
To si pletou, sem psal stošeskou, né stosedmičky. Ale muže se pro prdel zeptat stošeskó stosedmičky, aby to přeposlali z vouřadní povinnost kam to patří (na vobránu) :D
„Není čas na realističtější kurs?“
– – –
Realističtější kurs měla ČR držet od počátku konfliktu a neplést se do něj. Bohužel je značná část občanů zblblá médii, proto máme u kormidla pakáž.
Média každým dnem pumpují do zblblých občanů svoje narativy.
Systém typu zdejší systém asi potřebuje pro svoji existenci externího nepřítele. Ale jak tento eurohujerský systém není stabilní ve svých narativech, působí to schizofrenicky. Kdo je očima libtarda zlý, zítra dobrý, a pozítří zase zlý, neoreintuji se. Jen jsou ty výklady poněkud otravné.
Až se celá ta ukrajinská otázka uzavře a vyčerpá, na jaký naravit přehodí mainstream pomyslnou výhybku?
Zdá se mi to, nebo se nám tu žilo cca před rokem 2019 poklidněji?
Az UA nebude tema, prehodi se mejnstrym na ‚quli Putinovi musime zbrojit a podivejte se, jaxe ted vsichni mate nahovno‘.
Přesně! :-(
Ukrajina sama si musí vybrat jestli přijde o území nebo o lidi. A my se nemůžeme zachovat realisticky zbaběle. Podle průzkumů si 70 procent lidí u nás myslí, že Západ nás v 39 zradil. Jestli nepovažuješ za normální žít v národě, kde je vedle tebe sedumdesát procent pokrytců, protože v roli západu se zachovají úplně stejně, doporučení „neplést se do něj“ zapomeneš. Můžeš to obejít jen tim, že budeš považovat Mnichov za úžasně užitečnou pragmatickou věc a toto poselství zároveň s doporučním šířit.
Překlep… 38
Ale to nebyl překlep, Západ garantoval hranice zbytkového Československa a v březnu 39 neudělal vskutku nic. Co se roku 38 týče, měli jsme smlouvu s Francií, a pak tu byla obecná „pravidla“ Společnosti národů.
A Mnichov nebylo úžasné řešení, ale mnohem poctivější, než nás hecovat do války a pak si umýt ruce. GB ani F nám v roce 38 nemohly pomoct, ani kdyby chtěly, stačí se podívat, jak „pomohly“ Polákům o rok později.
Blbý je že ti samí rusáci, který tu tak kolektivně obdivujete, se nám vysmívaj, co vysmívaj, vyčítaj nám, že sme se nebránili, že sme byli šťastní jak se nám za Hitlera v továrnách zvedli platy! že sme byli kolaboranti… A upřímně odboj ve většině evropských obsazených států byl drsnější než u nás. Sme prostě srabi a tohle je jedna z mála příležitostí se z toho srabu vyhrabat.
Prilezitost k cemu? Zemrit a znicit svoji zemi za cizi zajmy? Jako jo,… hrdinu jsou plne hrbitovy.
Ze jsme behem druhe valky stali na strane Rise, je neokecatelny fakt. Ze jsme diky tomu jako narod prezili, je druhy fakt. Spis nechapu, proc nasi zemi nekdo pocita na stranu vitezu druhe valky.
ČS. jednotky v Británii, v SSSR, taky SNP a před tím atentát na Heydricha. Úspěšný útok na tak významnou personu Říše neměl v okupované Evropě obdoby. Ani u Francouzů, kteří se mezi vítěze taky hlásí. Přitom vojsko jejich vichystické části si stihlo i zabojovat proti Amíkům v severní Africe.
To je sice mozne, ale stat jako takovy byl pod ochranou Rise, takze makal pro Risi. Letci v UK udelali furu uspesnych sestrelu letadel Luftwaffe, ale mezitim ceske fabriky hroutily motory, matrijal, strelivo, v mnohem vetsi mire. Takze srovnavat se to fakt neda.
Francouzi se mezi viteze prilepili jen tim, ze pote, co je Anglani s Amikama vykopali z posteli a vinnych sklepu, neprospali konec valky. Jednoznacne nejvic bojovali Rusove, Polaci, Anglicane, Americane, atd… proti nam uplne jina cisla.
Tak ono o čísla někdy tak zásadně nejde. I kdyby všichni mobilizovaní čs. armádou v r. ’38 nějakým kouzlem přešli do Británie nebo do Svazu, tak by to stavy jejich vojsk nijak podstatně nezvedlo. V praxi jde v takových situacích vždycky o kombinaci skutečné bojové činnosti, diplomacie a propagandy.
Prostě Československo před Mnichovem nijak aktivně neusilovalo, aby se stalo Protektorátem (a Slov. republikou), exilová vláda se jasně postavila na stranu Spojenců a její jednotky za ně bojovaly.
Opravdu jsme nebyli jako Itálie nebo třeba Rumunsko – i když to má značný podíl na osvobození, hlavně Moravy, ale to už by byla další odbočka.
To ja samozrejme chapu, ale byla to takova princezna Kolobezka. Nekteri Nemci take prebehli, nebo pomahali disentu. Na tom se prece neda stavet vetsinovy smer. A ze exil pujde do opozice proti Hachovi, to je logicke, jinak by prece nemel smysl.
Samozrejme, ze jsme nechteli byt Protektorat. Oni ani takovi Sudetaci nechteli na frontu. A Frantici s Anglanama taky podepsali Mnichov jen proto, aby byl mir.
Fakta jsou ale ta, ze jsme pro Nemce makali. To, ze jsme jim predali furu vojenske techniky a nebyla znicena an bloc, je vec dalsi. Mozna bylo lidem lito znicit neco, co pracne vyrobili. Ale pak nase dela a tanky bojovaly za Risi.
Stran te alegorie se soucasnou valkou na UA, v podobne pozici jsou USA. Oni take primo nevalci proti Rusku. Nejvic mlati do bubnu Anglie. Ale USA dodavaji zbrane, technologii, obchoduji. A kdyby nahodou to cele bylo na spadnuti a Rusak knucel nekde v moskevskym zakopu, tak si umim predstavit, ze by ho Amik sel dorazit nejakou pechotou, aby na konci mohl na Kreml pichnout americkou vlajku a pak uz jen vytahl cejch a sel kasirovat. Proste ty veci nejsou cernobily.
@Sysop
Navíc Protektorát byl prťavej, ještě o dost menší než současná ČR. Frantíci nebo Poláci udělali pro Říši mnohem víc práce. A potom byli vítězové. Tak co.
A druhá věc. Jestli ses dostal v osmdesátkách do Rakouska nebo záp. Německa (v devadesátkách určitě), připadal sis jako v „poraženým“ státě? Vlastně i dederóni na tom byli stejně jak my. On tenhle status vítěze nakonec tak důležitej nebyl. To ovšem Beneš tenkrát nemohl vědět a navíc chtěl dostat Němce pryč ze Sudet.
Tak on to byl i ten horkej vtip za komara, kdyz prej si ridic TIR po prekroceni hranice na Folmave rikal ‚tak ted nevim, kdo tu valku vlastne prohral…‘.
Jenze to souviselo spis s ekonomikou po druhe valce, Nemci meli Adenauera a vzali si od Amiku pujcku. My jsme meli komunisty a okradli vlastni lidi. To je, holt, jina pohadka.
Odsun Sudetaku navrhla predevsim Anglie a take to pak realizoval Cerveny Kriz. Benes byl sice pro, ale jeho prvotni napad to nebyl.
Tak nebo tak, Frantici i Psonci byli okupovani. My jsme se vzdali. Ze jsme byli prvni v Adove menu a jinak to neslo, pokud jsme chteli jako narod prezit, to je jina. A Ada to jinak udelat nemohl, protoze na pocatku mel sice silnou LW a nejakou pechotu, ale chybely mu tanky, dela a hlavne prachy. My jsme pro nej byli dostupne sousto. Ostatne, kdyby u nas nic neziskal, ztratil by peknych par let, nez by si troufl na Psonky a Zabozrouty. Cert vi, jak by to cele probehlo.
Je proste fer si rict, ze jsme podporovali Risi, protoze to pro nas bylo vyhodnejsi a historie ukazala, ze to rozhodnuti bylo spravne. Ale busit se do prsou, jaxme to nackum nandali, je smesne. Jo, ze jsme je nakonci ruzne doprovodili, to snad. I kdyz o tom muzeme dlouze povidat, protoze zatimco v takove Ostrave se bojovalo o kazdej barak, tak v Plzni Amici prijeli a rovnou vyvalili sudy. Takze i ta ceska ucast byla ruzna.
Sysop 6.4.2025 v 17:33
Já rozumím, jak to myslíš. Ale v tomhle se úplně neshodneme.
Nepodporovali jsme Říši – určitě ne víc a dobrovolněji než ty „okupované“ a vítězné státy.
K postoupení Sudet jsme byli v Mnichově dotlačeni i západními spojenci Británií a Francií – takže ti nám pak těžko mohli „podporu Říše“ vyčítat.
Že jsme nebojovali, to taky není pravda. V březnu 1939 druhorepubliková armáda bojovala s Němci ve Slezsku a s Maďary na Podkarpatské Rusi, a to celkem tvrdě – rozhodně byly stovky mrtvých.
Poláci byli okupovaní – ale před tím sami okupovali, Těšínsko a Spiš.
Sověti se mezitím s Němci domluvili a kromě vpádu do Polska Hitlerovi až do léta 1941 lifrovali naftu a další suroviny. Tak to by byl další vítěz, který nám nemůže kvůli „podpoře Říše“ říct ani popel.
karban: bych Vás drobně podpořil tím, že naší nadšené práci pro Říši se říkalo „nucené nasazení“ a jeden příbuzný s oblibou říkával, že „na ledničku dostal od Hitlera“ (podařilo se mu někdy na přelomu tisíciletí získat odškodné).
fatdwi 6.4.2025 v 21:02
Vybavuje se mi vyprávění jedné pamětnice, jak se totálně nasazení pracovníci v pražské letecké fabrice v pracovní době zašívali na WC. Zjistil to aktivní mistr a dokonce i na dámských záchodech nechal odstranit dveře. Druhý den tam byl nápis: „Hitler nám nevěří, tak sereme bez dveří“.
Ja se na to divam de iure. Moralne bych se z toho posral. Samozrejme, ze Soveti vyhrali predevsim svoji valku, to nelze zpochybnit. Jejich ucast na podpore Nemecka behem napadeni Polska zpochybnit take nelze a paktovani s Adou predtim je take jasna vec.
Jen si stojim za tim, ze jsme v tom lavirovali, jaxe dalo a tak jsem trosku opatrny na ruzne vyroky ‚jsme to Nemcum nandali‘ a podobne. My jsme sice Risi nepodporovali dobrovolne, nicmene fakticky ano.
Kazdpadne nejsme vepri :-)
Ono se nemusime hrabat ve druhe valce, dneska to neni z nasi strany moc jine. Vezeme se na vznikajici totalite EU, alibisticky rikame ‚ale tohle nam pri vstupu nerekli‘, v dotacich se vezeme, protoze jinak bychom si na nemeckem trhu ani neskrtli a doma nadavame, jakej je to bordel, ta EU. Jako, ja proti tomu nic nemam, sam nedelam vic, nez druzi, ale aspon nerikam, ze proti tomu nejak bojuju. Delam uplny hovno, jen nadavam.
Sysop 6.4.2025 v 21:12
Tak jasně, de iure nakonec platí to, co se domluví u zelenýho stolu – a tam se rozhodlo, že jsme vlastně utrpěli vítězství.
A vepři nejsme, já taky jen nadávám. Ale zase někdy se u toho fakt zle zaksichtím.
„další vítěz, který nám nemůže kvůli „podpoře Říše“ říct ani popel“
Takovým je třeba připomenout pojem „Hiwi“ a kolik jich bylo.
Ti nevím, nebyl sem u toho, ale říká se, že právě jen Stalin, souhlasil a podporoval provedení odsun Němců. Proto také s ním Beneš jednal. Západní výherci války údajně nebyly až vášnivý zastánci odsunu. Zpětně hodnoceno, byl odsun Němců jeden s majstrštychů Benešovy politiky.
@ karban
Děláš mu v tom chudákovi hokej. Napřed musí počkat, až vyfasuje vod Fofoltýna novou komunikační kartu. Ordnung muss sein.
@ karban
Taky v tom začínám mít hokej. Myslel jsem, že reaguješ na kaprála Silotona. Tak ne. Jinak bych řekl, že se Sysopem máte velkou pravdu voba dva zároveň. Silotonovi se asi přepálí ten drátek mezi ušima. Tohle nepobere.
Klid. Já vím, že Sysop nepatří mezi ty natupla, co jedou podle vzorce: Nepodporuješ ukrajinský stát – tak míluješ Rusko, Putina, chceš tam žít, nebo si aspoň přeješ, aby nás okupovali…
Proboha, jen to ne. Ja jsem pro podporu kohokoli, kdo si toho bude vazit a kde si tu podporu budeme moci dovolit.
Bohuzel, UA nesplnuje nic z toho.
To povidal Stehlik, voj. historik, jak si stezoval na cesky narod svemu francouzskemu kolegovi a ten opacil: no to mate jeste dobre, vy jste nemeli desitky tisic lidi v SS jako my.
@ Siloton
Co to vidí mé bystré oko? Žeby propagátora ruSSkých narativů? :-D))))
Hele srábku, tak se z toho běž vyhrabat, jestli teda nekecáš. Akorát po tomhle tvým komentu není jasný, jestli se pojedeš vyhrabávat na ruskou stranu fronty, nebo na ukravínskou.
Hele dávám tomu šanci, jako Čech asi znáš Švejka, tak víš jak na to. Hlavně se nevysvlíkej někde u rybníka blízko fronty, víš jak.
přeceňuješ to, Švejka nečetl, to lepšolidi nečtou
@ princdrson
Jako manuál před odvodem, by si to ve vlastním zájmu měl přečíst aspoň dodatečně :-D)))
Naše klíčový kulturní „narativy“, bychom měli znát všichni. I když se obávám, že máš bohužel pravdu.
@ princdrson
Možná jim chybí docela důležitá informace. Haškův Švejk je snad nejpřekládanější česká kniha. Bajvoko do 60 světových jazyků.
Stále se tisknou dotisky i nově zredigovaná vydání. Mám pocit, že loni v Německu zrovna vydali úplně nový vydání snad i s modernizovaným překladem. Švejk je jeden z českých „pokladů“ předaných lidstvu.
A všude na světě mu moc dobře rozumějí. Ta kniha není o českým blbci. Ale o nerovným zatvrzelým boji obyčejnýho člověka proti válečnému myšlení a válečné mašinerii. Někdy při tom dělá, že je blbec, což je osvědčená taktika proti přesile.
Haškův Švejk je Mírová Bible Světa.
MK:
To je ale jen jedna stránka věci.
Pokud bude čas na smrtelné posteli, tak si právě přečtu ty překlady zpětně přeložený.
@ Forge
Dneska je možný fšecko. Černošská sněhurka, teplej James Bond… Věřím, že progresivní liberální vydavatel je schopnej přešít i Švejka a udělat z něho i transku hejtmanku Švejkovou, ambiciozního válečníka.
MK:
Ty vago, to už i ty jsi paranoidem?
Tak to potěš koště!
Jestli i mimomozemšťani takhle uvažují, tak je asi pravdou, že na inteligenci Lidí se v Galaxii pohlíží jako na zdroj infekce…
@ Forge
Je fakt, že vždy při vstupu do našeho oshoanského intergalaktického korábu, musím podstupovat důkladnou dezinfekci. Abych tu vaši mozkovou infekci nechtěně nezavlekl k nám. To by byla katastrofa. Celej kolonizační program Galaxy Seed by šel do prdele.
Takže my máme Rusům dokázat to, že jsme je za války vychcaně nepodrazili, tím, že se postavíme aktivněji proti nim. Chápu to správně?
Mimochodem oni až donedávna proti nám vůbec nic neměli, tohle jsme si vykoledovali sami. Teď to berou tak, že „proti Němcům jste se nepřetrhli, ale když je to proti nám, tak se můžete posrat“. Což, upřímně, je do jistý míry pravda.
Zaklad je, zvednout Pepiky od beden, narvat je do munduru a poslat do ukrajinskych zakopu. Co si budou myslet, ze za co jako bojuji, je uplne fuk.
Siloton 6.4.2025 v 15:37
„Sme prostě srabi a tohle je jedna z mála příležitostí se z toho srabu vyhrabat.“
– – –
Tvá vlastní myšlenka, nebo jen instrukce…???
Siloton
Tak nebuď srab, je to tvoje volba.
Kde si přišel na to, že se nám Rusové vysmívají?
Bojovat proti Hitlerovi jsme mohli. To by ale Benešovi nesměli vyhrožovat, že když přijme nabízenou pomoc od SSSR budou Československo považovat za agresora.
Kdybychom se šprajcli proti Mnichovu, dopadli bychom jak Srbsko s Kosovem.
Stačí si přečíst diskuse na topwar.ru
Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte. A ne nechci nikam nikoho posílat. Ekonomickej tlak by byl v globalizovanym světě úplně dostačující, jen kdyby se domluvilo dost aktérů.
Siloton 7.4.2025 v 6:29
„Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte.“
– – –
Tak určitě, pane hrdino. Máš koule jak tanuki.
@ Siloton
Bože bože. Úplně jako tebe slyším tu fašounskou svini starostu Ondřeje Koláře jak říká: „Já srab nejsem, tady ve vládním bunkru vydržím, i kdyby byly energie desetkrát dražší a ricin sypali agenti do Vltavy. Taťka je prasedentův řídící důstojník a kdyby bylo nejhůř, tak se vo mě postará“.
Ty mudrlante, cenu energií nevydržíš podle svejch koulí, ale podle svýho platu. S tím, že seš srábek, to nemá nic společnýho.
Je fascinující pozorovat, že naprostí přeformátovaní debilové, umí číst a psát. Asi zázrak přírody.
Stačí si přečíst diskuse na topwar.ru
Já srab nejsem. sankce bych držel i kdyby byly energie 3x dražší. Vy takový koule nemáte. A ne nechci nikam nikoho posílat. Ekonomickej tlak by byl v globalizovanym světě úplně dostačující, jen kdyby se domluvilo dost aktérů.
Tak určitě. :-P
smrdí tam „by bylo“ a tlačítko reset, viď ?
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-trump-nas-muze-vypnout-bez-usa-by-byla-britska-armada-na-ukrajine-bezmocna-272928
Kdy ze my jsme UA pred rokem 2014 slibovali vojenskou pomoc?
Ale to samé týkalo i nás. Smlouva s Francií obsahovala podmínku, že by pomohlo i rusko. A to nepomohlo, takže ani jeden západní stát podle žádného dokumentu, žádného slibu nemusel se nijak zúčastnit. Přesto lidi používaj slovo „zrada“. Takže jak je vidět, na právních detailech nezáleží a tvrzení o „pokrytectví“ bude platný.
To je mozne, ale my jsme UA slibili vojenskou pomoc, at uz sami, nebo ve spojenectvi s kymkoli? Nikde takovou informaci nemohu dohledat.
@ Siloton
Znova vocituju Sysopa. Smluvní spojenecké závazky západních států k zaručení bezpečnosti ČSR už po záboru pohraničí v r.1938, v r.1939 kdy němci provedli anschluss celého zbývajícího ČSR, byly naplněny jak?
Vytahuješ jen co se ti hodí do manipulace a propagandy. Trapná demagogie, co tím sleduješ? Děda byl v SS?
Nebo je ti trapně za tvou vymydlenou kebuli a nešikovně rozšlapáváš bobek? Bude to jen víc smrdět.
On si vyzobava jen to, co se mu hodi. Paklize Rusaci by v roce ’38 nepomohli (coz neudelali a je zrejme proc), tak ale podle logiky spojeneckeho zavazku nic nebranilo Anglanum a Frantikum nam prijit na pomoc ihned, jakmile Ada napadl Sovetsky svaz a vznikla mezi nimi valka. Uplne nejpozdeji pak v okamziku, kdy doslo k ofenzive RA u Stalingradu. Ale ono se tak nejak stalo velke hovno, zaaaano. Teprve, az RA nabrala forsaz, taxe zacalo resit, ze bude dobre otevrit zapadni frontu, aby nakonec Stalin neskoncil v Portugalsku.
Ergo, na nas zapad sral jak na placatej sutr. Delal jen to, co bylo pro nej vyhodne. Ne, ze by to bylo apriori spatne, ale proste byla to uplne klasicka vychcanost a vymlouvat se na absenci sovetu je smesne. Zapad by se na nas vysral, i kdyby zadna dohoda R-M neexistovala a Stalin chtel na Adu vyrazit ihned.
Takze z naprosto stejneho duvodu tahat za nekoho jineho kastany z ohne (kdyz navic on si na UA honi jen vlastni zajmy, my tam mame uplny hovno a nepatri nam tam ani klika od hajzlu) je do nebe volajici tupost.
Jakmile Německo na padlo Sovětský svaz, tak Francie nám na pomoc nemohla přijít, protože už byla poražena a Anglie byla ráda, že se vůbec nějak ubránila. Na nás sral jak západ tak i Sovětský svaz.
Jen pro zamyšlení – když Německo napadlo Anglii, tak Sovětský svaz s Německem čile obchodoval a o nějaké pomoci Anglii ze Sovětského svazu nemohlo být ani řeči. Chvíli poté, co Německo napadlo Sovětský svaz, tak Anglie začala Sovětskému svazu pomáhat. Neříkám, že ta pomoc z Anglie Sovětskému svazu až tak pomohla (pomoc z USA měla větší význam), ale ukazuje to na odlišnost přístupu. Kdyby Německo nenapadlo Sovětský svaz, tak by Stalinovi (a tedy Sovětskému svazu) vůbec nevadilo, pokud by nás němci vyhladili – bylo mu to úplně šumák, co se děje s nějakými čechoslováky.
@ Latimerie
Zas tolik nepřeháněj. CCCP nám nemohl přijít na pomoc proti němcům v r.38, protože naši úhlavní drazí dnešní spojenci Poláci sami měli zálusk na část českých zemí (tak jako dodnes) a neumožnili bezpečný přesun Rudé armády do Československa přes polské území. Přímou společnou hranici se Sověty jsme neměli.
Tak až zase budeš něco psát, nezapomeň si nejdřív odbrknout, vylulat a vykakat. Kdo to má po tobě uklízet Prdelko.
Ted fakt nechci kecat a mozna se mi neco spatne vybavuje, ale nekde jsem snad cetl, ze soveti nam tehdy nabidli letecky dodat nejakou materialni pomoc a to nase vlada odmitla s tim, ze by to Nemce akorat nasralo a nam nepomohlo. Kdesi jsem to cetl, ale fakt za to ruku do ohne nedam.
@ Sysop
Je to pravděpodobný. I Jugoslávci nabídli svoje jednotky. Beneš to vyhodnotil jinak.
Ovšem tehdejší „leteckou dopravu“ materiálu pro velkou plnohodnotnou válku? To fakt nechceš. Plivnutí do moře. Žádná pozemní cesta nebyla, kolem byly jen fašistické státy, včetně Maďarska a Polska.
No ale KUDY by ten materiál poslali? Přes Polsko? Přes Rumunsko? Obě země to odmítly.
Ad Latimerie
Británie začala pomáhat SSSR proto, že do té doby stála proti Německu sama. SSSR byl jediný spojenec, kterého náhle měla, ač vztahy do té doby byly na bodu mrazu.
Zajímavě je to popsané v Churchillových pamětech „Druhá světová válka“.
Polsko pod okupaci, Cesko v protektoratu, Slovensko, Madarsko, Rumunsko a Bulharsko kamos s Adou,… na zacatku krome sovetu Anglani nemeli nikoho. Amici se zpocatku stranili, nez jim Ada zacal potapet obchodni lode ve velkym.
Sysop:
„..krome sovetu Anglani nemeli nikoho..“
– – –
Se mi nějak vybavil Hess a jeho Bf-110…
Ruda Heßu chtel domluvit primeri, ne? Anglani ho akorat zabasli a tim to zvadlo. Nevim, jaxi to Ruda predstavoval.
Oni neměli čerstvý informace. Předtím byl vlivnej Halifax, kterej by příměří asi bral, ale WSC měl prostě silnější vůli.
Po vstupu GB do války Intelligence Service úplně rozbila německou špionážní síť na ostrově. Nutno dodat, že německý přístup „přečteme si příručku“ není pro umění špionáže úplně ideální. Tudíž Němci, když odhadovali náladu mezi obyvatelstvem i situaci v mocenské elitě, vařili z vody.
„..jaxi to Ruda predstavoval..“
– – –
GB deaktivovat vhodnými dohodami, popř. až otočit s Osou kontra SSSR. Nic, jen spekulace…
To je taky možný. Sázka na Churchillův antikomunismus, která nevyšla.
„Pustíte sovětská letadla přes svůj vzdušný prostor na pomoc Československu?“ Na to polský velvyslanec odpověděl: “Ne, v takovém případě po nich zahájíme palbu.“ Na otázku: „Přijde Polsko na pomoc pokud v případě, že Německo napadne Československo a Francie, na základě smlouvy o vzájemné pomoci pomůže a vstoupí s Německem do války?“ odpověděl Polský představitel jednoznačně: „NE!“ Dále Daladier napsal: „Nevidím žádný smysl ve Francouzsko – Polském svazku, ani v obětech, které v jeho jménu Francie přináší.“
To svědčí o tom, že Sovětský svaz byl připraven Československu před okupací fašistickým Německem pomoci, ale nemohl svou pomoc uskutečnit, protože mezi ním a Československem byla uzavřena smlouva, že tak může učinit pouze v případě, kdy své závazky vůči Československu současně splní také Francie. Francie ovšem měla svou pomoc spojenou s pomocí Polska, které ji jednoznačně odmítlo.
2. Další dokumenty potvrzují, že Polské mocenské orgány si počaly nárokovat vůči Československu územní požadavky na severní Slezsko ihned, jakmile si fašistické Německo začalo zabírat část Československého území – tak zvané Sudety. Netajili se tehdy ochotou použít ke splnění svých požadavků vojenské silové prostředky. K tomu už zformovaly tři pěchotní divize, jezdeckou brigádu a další podpůrné jednotky.
3. Hlášení velitele samostatné operační skupiny SILESIA pana Bortnovského – „O přípravě operace k převzetí Těšínské oblasti, a výcviku vojenských jednotek ke splnění tohoto úkolu a vedení aktivní přípravy k rozdělení a okupaci Československa.“
Odpověď politbyru ÚV VKS (b) – ze dne 20. září 1938 na telegram zplnomocněného představitele SSSR v Československu, Alexandrovský píše: „Na přímou otázku prezidenta Československé republiky Edvarda Beneše, zda SSSR poskytne Československu okamžitou pomoc, v případě napadení Fašistickým Německem, pokud jí Francie zůstane věrná, dalo politbyro jednoznačnou kladnou odpověď.
Z toho je naprosto zřejmé, že Sovětský svaz Mnichovskou dohodu jednoznačně odsuzoval, stal se osamoceným a musel přijmout realitu, kterou západní státy svým jednáním připravily. Rozdělení Československa bylo extrémně cynické a kruté. Mnichovská dohoda se stala zásadním bodem v obratu v dějinách, po kterém se druhá světová válka stala nevyhnutelnou.
Rozdeleni Ceskoslovenska bylo nutne, aby F a GB ziskaly definitivni alibi. Vuci Cesku (resp. Cecham a Morave) nemely zadne pravni zavazky.
Uprimne – Anglicane nekolikrat zduraznili, ze co se deje ve stredni Evrope, je vubec nezajima. Tim mysleli predevsim nas. Takze podpora Sovetu Anglii byla hlavne proto, aby Soveti vazali co nejvic nemeckych sil a ti nemeli tolik casu a materialu hazet V1 a V2 na Londyn. Ciste pragmaticky kalkul, zadne bratrickovani, nebo nedej Allahu podpora bolsevismu.
Ostatne Churchill to chtel v cervnu 45 vzit na bolsevika zase pres nas, takze fakt neresil, co se tady bude dit. Pro Anglana byli jsme a jsme i nyni jen spotrebak.
Siloton
Tvrdíte, že byla v čs.-francouzské smlouvě „podmínka, že by pomohlo i Rusko“.
1) Kterou smlouvu myslíte? Z kterého roku?
2) Rusko neexistovalo jako samostatný stát; jasně, myslíte tím SSSR.
2) Se SSSR neměla Francie žádné spojenecké dohody, naopak vztah nebyl úplně přátelský, až do roku 1920 Francie bojovala proti sovětské vládě.
Siloton
V článku (https://1url.cz/PJLIT) se dále konstatuje, že nacisté se netajili záměrem expandovat na východ, k čemuž se v něm fabuluje, že Sovětský svaz, přestože si toho byl vědom, nevyužil nabídky Francie a Velké Británie a rozhodl se pro spojenectví s nacisty. Skutečnost byla taková, že na Stalinovo pozvání odpověděl britský ministr zahraničí Halifax 23. července 1939, že souhlasí se zahájením jednání. Britská a francouzská delegace však do Moskvy neletěly, nýbrž vypluly, nikoliv křižníkem, ale parníkem, takže dorazily až 11. srpna 1939.
Mohla začít jednání, ale jen jalová, protože ani jeden z vedoucích delegací neměl pravomoc uzavřít jakékoliv politické ujednání (pouze vedoucí francouzské delegace měl pravomoc podepsat navázání armádní spolupráce – to však odviselo od politického ujednání). Však té úmyslně zdržovací taktiky ve svých pamětech Winston Churchill později litoval. Sovětský svaz (SSSR) tedy nemohl žádnou nabídku využít, protože žádná nebyla. Takže tvrzení v článku zcela odporuje realitě.
Navíc je třeba zmínit, jaká „pomoc“ mohla být od Britů a Francouzů po podepsání příslušných dohod očekávána. To se ukázalo po napadení Polska Německem 1. září 1939. Britové a Francouzi sice již 3. září 1939 vyhlásili Německu válku – ale pak se nedělo nic, vůbec nic (nepočítáme-li přeskupování vojsk na francouzském území). Němci v naprostém klidu dobyli Polsko.
Poprvé se Britové s nacisty střetli (a byli poraženi) až koncem dubna 1940 v Norsku. Tamtéž se pak s nimi (ne)potkali Francouzi, kteří se nejprve vylodili a poté se stáhli. Historici toto období nazývají „podivnou válkou“, protože o žádnou válku nešlo. Francouzi s Brity po Československu nechali ve štychu i Polsko.
A včil mudruj!
Nebolo to tak, ze Sovietom nepovolili prechod Poliaci? Takze preto nam nepomohli? A tak zbavili povinnosti aj Francuzov?
Siloton:
1) …my se nemůžeme…
2) …nepovažuješ…
3) …zapomeneš…
4) …budeš považovat… šířit…
– – –
1) Kteří „my“…?
2) Nepovažuju za normální podporovat si vlastního nepřítele.
3) Nezapomenu, nemám důvod takovou věc úmyslně zapomínat.
4) Ne, nebudu to šířit.
Máš tendence zkoušet se mnou manipulovat. Patrně to je tvoje profese; už jsem se všiml i na jiných stránkách. Máš toho ale za sebou dost málo…
Vidíš to. Mě asi rovnou trochu implodoval mozek z toho, co Siloton napsal.
Dívám se na jeho příspěvek znovu a znovu, ten sled vět… a nedokážu v tom vypozorovat nějakou logiku.
„Národ“, „západ“, jsou široko-objímající koncepty. Kontejnerová slovíčka (každý si doplň význam, jaký chceš). Plus agregace, kolektivní vina.
Dotyčný tyto slovíčka používá dost volně, co do historického, geografického, ekonomického vývoje těchto nositelů (století sem, století tam, atd.)
Fakt nemám zájem „zachraňovat svět“. V rámci jedné ideologie, nebo v rámci jiné, protichůdné. V rámci „kolektivního dobra“ (kterého?)
Oběma nohama na zem: můžu si uklidit pokoj. Můžu si dát do pořádku svůj dvorek, zahradu. Své finance, statky, kompetence, obživu. Hledět na to, abych prospíval já, moje rodina. Když budu fakt dobrej a vlivnej, tak i sousedi, komunita, moje vesnice. Všezastřešující ideologie bych sem netahal – není je za co uchopit. A nějaký bezpáteřní vykuk, kterého neznám, může tyto ideologie pokroucenými slovíčky kdykoliv obrátit proti mě.
Nedokážeš pochopit pojem kolektivní odpovědnost? Pak zřejmě nedokážeš pochopit ani kolektivní hrdost. Zřejmě sedíš v údivu před televizí pokaždý, když se slaví nějaký vítězství reprezentace a lidi poskakujou nejen na Staromáku, ale půlka národa i doma že :D Jo vlastně ty nevíš co je „národ“. Na tebe by si nepřišlo ani to Rudý právo tvl by napsali něco škaredýho o „západu“ a ty bys psal do redakce že si to nepochopil a koho tim vlastně myslej :D
@ Siloton
No nekeke. Prej národ a hrdost. Prosím tě hrdost na co? Na rozkradenou kolonii západu? Na kolaboranty, podvodníky a vlastizrádce z české vrchnosti?
A vod kdy je liberální demokrad vlastenec? Zas nový noty? Dřív jsem vod vás četl jen něco o „flastencích“. Jestli seš podle novýho befelu ukrajinskej flastenec, tak val val na frontu. Debile.
Kolonie západu? to sem slyšel že je Ukrajina poslední dobou často. Proč rusáci naopak tvrděj že Zelenský jezdil do USA diktovat co má dostat? To nevypadá na kolonii. Proč teď vrchní Američan brečí, že ho všechny kolonie jen obíraj a zotročujou? Od kdy kolonie utlačujou kolonizátory? S těmahle příměrama okamžitě všichni narazíte, ale budete to dělat furt a furt pudete hlavou proti zdi… :)
@ Siloton
Jedinej kdo narazí budeš ty. Ty těm nesmyslům, co ti lejou do hlavy fakt věříš? Víš že věřit, znamená hovno vědět?
Jinak ty kosmický bláboly co píšeš, už nemá smysl dál komentovat. Na cvoka tvýho formátu už platí jen skotský střiky, klystýry a fakt silný prášky.
No jo, evidentně došly nové noty…
‚Kolektivni’… jojo, a je to venku. Cela moje rodina je na toto slovo celkem citliva asi tak poslednich 80 let.
„Nedokážeš pochopit pojem kolektivní odpovědnost?“
Nedokážu pochopit, kam se ve zmíněné „kolektivní odpovědnosti“ poděla moje autorita, rozhodovací pravomoc.
Odpovědnost bez autority je otroctví. A to každá odpovědnost – ta individuální, i ta kolektivní.
Pokud se bavíme v kontextu tohoto rozkradeného, administrativně přebujelého, krachujícího státu, tak já jsem se rozhodně nikoho neprosil o nějaké zavírání v covidové operaci, o černou finanční díru jménem Ukrajina, o zvedání daní a oklešťování služeb státu, o pokračující mediální výplach a atmosféru strachu, o matláckou nekoncepci ve věci veřejných financí a investic, atd.
Pokud jsem o to neprosil (či rovnou, nesouhlasil jsem s tím) a nemohl jsem na tom reálně nic změnit, proč za to mám být odpovědný?
Či rovnou, můžu uvažovat o krůček dále: tento stát je mi nepřítelem.
„Pak zřejmě nedokážeš pochopit ani kolektivní hrdost.“
Když s borcama o víkendu postavíme třeba pergolu, tak na ni můžeme být hrdí, jak jsme šikovní, a jak pergola stojí. Když se na takovou stavbu pergoly potkají aspoň dva, jde o kolektiv. Kolektivní odpovědnost spočívá v kvalitně provedené (spolu)práci, kolektivní hrdost se pak nachází ve vydařené realizaci.
„Zřejmě sedíš v údivu před televizí pokaždý, když se slaví nějaký vítězství reprezentace a lidi poskakujou nejen na Staromáku, ale půlka národa i doma že :D“
Nerozumím. Na televizi se 20 let nedívám.
Profesionální sportovní reprezentace jsou mi glancprdel, protože se s těmito lidmi neznám. Členové sportovních reprezentací mě také neznají – nic by pro mě neudělali, jsem jim ukradený. Resp. kdybych se jich něčeho dožadoval, patrně by na mě byli agresivní, anebo by na mě zavolali ochranku. Proč bych se tedy, recipročně, já měl zajímat o ně?
Profesionální sportovní reprezentace souvisí s ideologickou subverzí 4./5. generace, kdy dochází k vykořenění lidí z jejich tradic a komunit, kde je pravá komunita nahrazena televizní, virtuální, sterilovanou euro-náhražkou, a z každého obyčejného člověka je učiněn izolovaný duševní mrzáček.
„Jo vlastně ty nevíš co je ‚národ‘.“
Národ pochází z nacionalismu – myšlenkového proudu, který se ve velkém etabloval v 19. století, ve věci zřizování národních států.
Otázkou je, co je mi do nacionalismu v 21. století, kdy se davy manipuluje pomocí weaponizované psychgoanalýzy a utváření falešného konsenzu (massmédia), kdy se zasévají rozkoly mezi příslušníky jednotlivých sociálních/etnických/geografických skupin, kdy vládnou nadnárodní korporace, a naše způsoby života jsou transplantovány v nějaké šedé, generické cosi, v zájmu Kalergiho plánu.
„Na tebe by si nepřišlo ani to Rudý právo tvl by napsali něco škaredýho o „západu“ a ty bys psal do redakce že si to nepochopil a koho tim vlastně myslej :D “
Já chtěl svým komentářem vyjádřit, že je nemilé, a každému člověku asi i škodlivé bezduše přistupovat na podstrčené prvovýznamy, nasedat na laciné fráze a ideologie bez schopnosti vidění hlubších souvislostí. Člověk se tomuto může bránit.
Jo tak KOLEKTIVNÍ ODPOVĚDNOST! Hm, tak to neznám. Teda znám, tak to bylo ZA KOMOUŠŮ, SOUDRUHU. :-P
příklad, kdy si poskakoval na Staromáku ?
@ Siloton
Myslel jsi to evidentně úplně jinak, ovšem díky za velkou inspiraci. Tvoje slova si vezmu k srdci zcela opačně, než jsi zamýšlel.
70 procent je přehnaný, těch cca 50 procent nemocných eurofilcek je i tak velká síla. Tyhle tvoje myšlenky budu šířit. „Cítíš se součástí západu? Toho západu, který nás fatálně zradil 1938 Mnichovem a vydal napospas němcům k vyhlazení? Jak ti pak můžu věřit? Jak tady máme žít, když k polovině lidí se nedá otočit zády. Jsou liberální a prozápadní, kdykoliv tě podvedou, okradou, vrazí kudlu do zad. Chceš ještě něco rusofobní mudrlante?“ Konec debaty…
Otázka Chceš ještě něco? následovaná tím „konec debaty“, si odporují. Ty si rád odporuješ viď :) Ale ano 70 procent lidí si myslí že sme se měli bránit to jsou průzkumy VM. A shodou okolností prakticky stejnejch 70 procent si myslí že by se měla bránit i Ukrajina. To sou věci…
No, jednak nevime, jak velky prunik tech obou skupin je a druhak lide si zpravidla mysli to, co je jim medii predzvykano. Historicka fakta hleda a cte malokdo. Takze argumentace stylem ‚vetsina blbcu je skutecne hloupa‘ neni nic noveho.
bohužel děsivá pravda, i inteligentní lidé nejsou schopni vyhodnodit současné dění a jen papouškují co jim sračkomety lejou. A dělají to jen proto, aby se zařadili do stáda. Strašné zjištění.
@ Siloton
Mluv laskavě za sebe. 50 % debilů fantazíruje o peloponéské válce, Heleně Trojské a hrdinských historkách ve kterých hrají hlavní roli. A co jako?
Hlavně moc nevytahuj něco o výrokové logice. Akorát se ztrapňuješ. Liberálovo křestní jméno je Oxymoron.
@ Siloton
Ještě mě v těch tvých úvahách trošku hapruje ten „mezinárodní řád založený na pravidlech“.
Mě, osobu prostou, ducha mdlého, vlastně původně napadlo, zda „pravidla“ (OSN?) vůbec povolují zásobovat bojující oblasti zbraněmi dodávanými nezúčastněnými státy. Asi hloupost, třeba mi to někdo povolaný vysvětlí progresivně a liberálně.
A to už se ani neodvažuju bádat v kacířské myšlence, jak je možné, že nemůžu najít žádnou spojeneckou smlouvu s bývalým státem Ukrajinská sovětská socialistická republika (vznikla 1917, do CCCP vstoupila 1922). Mezi našimi jedinými úhlavními věčnými spojenci v EU ani v NATO ji jako člena kupodivu nemůžu najít. Bilaterální válečnou/obrannou smlouvu mezi ČR a UA také nikde nemají na skladě, ani k nahlédnutí.
Evidentně něco dělám špatně, musím si vzít prášek a nasdílet nějakou aplikaci, která mě vyvede z chmurných myšlenek, které ovinuly mou nebohou kedlubnu.
‚Mezinarodni rad zalozeny na pravidlech‘ je jen cast vyroku. Chybi v nem predmet. Asi by tam melo byt slovo ‚mocnych‘.
Je vůbec z českého pohledu a navíc s připomínkou Mnichova možné zradit mafiánsko – nacistický pseudostát, který se historicky odkazuje (pomníky, názvy ulic) na agenty Abwehru a válečné zločince Banderu s Šuchevyčem, přičemž kolaboranti s mnohem menším podílem viny a počtem zabitých nebo umučených civilních obětí po válce právem viseli na šibenicích v celé Evropě od Francie po Polsko a od Norska po Řecko?
nezapomeň na řezníka Petljuru
Jo.
Prostě si myslím, že zrada je naopak to, co dělá dnešní česká dementní vláda + spousta aktivních pitomců z řad „občanské společnosti“.
Zrada všech čs. odbojářů, obětí nacismu, volyňských Čechů a čs. vojáků, kteří bojovali proti banderovským náckům hlavně na Slovensku ještě léta po válce (i když to už se ztráty počítaly ‚jen“ na desítky).
Nejsmutnější na tom je, jak i Hitler věděl, že Ukrajinci jsou Rusové, jenom jejich umělý nacionalismus využíval a po případné vítězné válce by s nimi naložil úplně stejně jako s ostatními Rusy včetně Bělorusů. A banderovci hajlovali a vraždili ještě aktivněji než sami Němci, kterým ale reálně nestáli ani za odplivnutí.
Presne tak. Litevci byli kousek bokem, ale jinak to samy v blede zelenym.
Vlastne mne ani nenapada, se kterym sousedem Ukrajinci vychazeli tak nejak v pohode.
https://www.novinky.cz/clanek/komentare-komentar-kdo-je-nejvetsi-nepritel-ukrajinske-armady-ukrajinska-armada-lenka-klicperova-40516037
Trump je agent KGB a Putina platí Langley. Tím se konspirační kruh uzavřel a my ostatní můžeme zase v klidu spát.
Zas tak daleko od jejich hejblů nejsi, oni se darmožrouti „soft zpravodajských her potřebují.
https://www.youtube.com/watch?v=qAQHCswIA1c
Výsledek I.w.w.: zánik čtyř říší: Rakousko-Uherska, carského Ruska a Pruska ihned, britského impéria postupně a vznik sovětského Ruska, výsledek II.w.w.: zánik “tisícileté říše” a destrukce Evropy, vznik východního bloku pod patronací CCCP. Avšak evropští debilové se z historie nepoučili a opět plánují zahájení již III.w.w. Proto dávají tak šílené a nesmyslné peníze na další zbrojení. A značnou část našich oslů zde už charakterizoval „corona“.
K výsledkům 1ww je třeba ještě připočítat zánik osmanské říše. Rozbuška pro destabilizaci blízkého východu.
Mam takovej pocit, ze kuci tusej, ze to ekonomicky jde z tlustejch do tenkejch a jediny, na cem se da kratkodobe vyvarit, je bud zbrojeni, nebo rovnou valka. Navic po valce dojde k ekonomickemu resetu plus nakopnuti, ty rozflakany veci je potreba znovu vybudovat. Pro curaky u kormidla to proste dava smysl.
Podle jakési ekonomické „mantry je válka prostě pokračování ekonomiky jinými prostředky a už víte kam to kalergiáda výměny obyvatel evropy dotáhla. Či snad je to cíl onoho záměru?
Jak od černé šlechty, bohové z heliosu – potomci faraonů, k smíchu byli mezi nimi blonďáci asi mají své „legendy, v osmdesátkách byla bílá rasa v třetině na planetě, dnes 7% zlí jazykové říkají dvě a už je jedno jak tu genocidu provedli ale o podíl čtvrtiny populace planetárně je jasný obří záběr za cca. třetinu století. Hnus exploatovaných v nebytí. // samajamadomifuč mohou mektat žáčkům do obecné
Kurva strasne blbe se mi to cte. Jeste navic to bezpatkovy pismo (asi standard na tomto webu) a oci mi jdou sejdrem. Sorry, prectu si to, az nebudu unavenej. Ten slovosled, to je jak basen od Jirky Wolkera. Asi je nekde chyba na mem prijimaci.
Nevím, jak jiné, ale chrome má v nástrojích režim čtení, takže po jeho zapnutí se otevře v prohlížeči boční okno jen s textem (a funkčními linky), defaultně patkovým Serifem (patkový je tam ještě knížkovej EB Garamond), s možností nastavení jak jeho velikosti, tak pár základních barev pozadí (bílá, černá žlutá, modrá).
Dik, ale v posranym Edge jsem to nenasel.
Bavíme se o prohlížeči.
S edge tam asi jiný prohlížeč nevrazíš. Bacá tě jak oslíka, musíš naformátovat hadr, odwidlit. :-)
tak co tam motáš chromáka ty magore??
Firefox samozřejmě také .. nejefektivnější způsob filtrace reklamy.
Ja jsem samozrejme pouzival Brave, jenze vetsinou jedu z firemniho PC (na pozadi mi jednou diskuse a ja u toho neco delam – kdyz mam hotovo, jdu obvykle od PC delat neco uzitecnyho) a firma musi drzet linii Microshitu, kterej garantuje bezpecnost pouze s Edge, jak jinak.
Samozrejme, ze pristup na net pres mobil a sdileni obrazovky mobilu je taktez zablokovano (na mobilu mi v soukromem oddilu Brave frci, jak jinak, ze). Vyresim to tak, ze si na svem PC doma naprogramuju webserver a stranku s Brave. Pres NAS to propinknu zvenci a v praci se pak budu divat na moji domaci IP na portu 80. To Edge neodfiltruje. Blbakov, ale reseni.
Jak to bylo se Slánským https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-zpackana-operace-velky-metar-40015361
Pěkně shrnuto. Rusko nikam nezmizí, koexistence bude v budoucnosti nutná. A nikdo příčetný si asi na místě Ruska nepřeje mafiánský stát jako za Jelcina. Takovou Ukrajinu ve větším provedení.
Jakože teď to mafiánskej stát neni. Tak jo :D
Tohle je perfektní…
PATRICK ARMSTRONG: ZPRÁVY, KTERÉ SE VČERA OBJEVILY, DNES NEPLATÍ …
https://kispep.wordpress.com/2025/04/05/9777/
Prave probehla zkouska zbrani, tak uz se vi co se musi vyrabet, a za nekolik let to vypukne mozna naplno? Ja nevim jestli je to zamer nebo nejake dejavu, ale vidim to tak ze tohle je sveho druhu Spanelska valka: Otestovaly se nove stihacky, zbyva par let na to zdokonalit designy a zacit masove vyrabet. A pak se to cele vystrili. Nebo jaky jiny plan muzou mit ti co se do valky s Ruskem tak hrnou?
Mezi tim bude hlad, jako Hitler hlasal ze za hlad v Nemecku muze Francie a Britanie a Cechoslovaci a Polaci a Zidi… Ackoliv hlad byl protoze zbrojili, tak nebylo na jidlo. Ale to vojaci Rise drzeni v blazene nevedomosti propagandou nikdy nepochopi. Tak tedka za nas hlad budou moct treba Rusaci a Americani.
Treba se nakonec dozvime, ze USA a Rusko byli vzdycky pratele, co drzeli nas ubohe Evropany a chude Cinany v sachu, a bude to neco na tema EU a Cina s jejich elektrokramama proti USA a Rusku s jejich nekonecnyma zasobama ropy, treti svetova by potom mohla vypuknout treba protoze se diky Trumpovi zvysi CO2 v atmosfere o 0.0001 procenta.
I kdyz, co se tyce treti svetove, ja stale sazim na ten blizky vychod, az na Ukrajine bude mir, tak bude potreba hledat nova odbytiste.
Soucasne zbrojeni spise vypada na konecne reseni duchodove otazky.
Kun je historicky symbolem fenicanu, symbol obchodu a komerce, a posledni „zeleny“ kun apokalypsy prinasi smrt. Nastala doba kdy system zacal vydelavat na nemoci a smrti bohatych duchodcu. Ale take nemocni mladi lide jsou docela ziskovi. Nejednu zbrojovku a nemocnici a tovarnu na injekce urcite vlastni nejake duchodove fondy zazobanych duchodcu. Ale ne vsichni duchodci budou mit takove stesti ze jejich duchodove fondy investovaly do spravnych firem, treba do Pfizeru nebo do zbrojovek.
Jsem zvedavy co budou duchodci rikat az AI centralni mozek lidstva prohlasi ze duchodci jsou zatezi na systemu a je potreba se jich zbavit. Dabel takhle nejak funguje, nebo ne? Nejdriv vam da podepsat skvelou smlouvu ktera kdyz vyprsi tak nastane peklo. Investovani duchodovych fondu na burze jak je to dneska moderni – to zakonite vede k zaveru ze nejvynosnejsi bude smrt investoru.
@ Barn
Ty néseš hlópé. Lékárny asi to samý, do někoho je potřeba ty miliardy pilulí narvat. Musíme myslet ekonomicky. Již za časů vlády NSDAP blahé paměti, se nemalé náklady na milosrdnou euthanazii zbytečných skupin obyvatelstva v rekreačních táborech, nechávaly proplácet dosud žijícím příbuzným, případně se vybraly předem od klientů.
Podobné osvědčené ekonomické praktiky provozuje i náš vězeňský systém. Vysoké náklady na luxusní nedobrovolný pobyt v rekreačních resortech Ministerstva vnitra a převýchovy, si hradí klienti sami. Systém je oblíbený a úspěšný, klientů neubývá, ba přímo se hrnou noví. Staří klienti samozřejmě zůstávají neochvějně loiální a ochotně se vracejí.
Myslim, ze Rise vyuctovavala pozustalym naklady na popravu, ale ne pobyt v lagru. Ani, pokud v lagru byl nekdo zplynovan. Ostatne by asi na to ani nebyl cas, zplynovavalo se az kdyz bylo zapotrebi Beschleunigung der Arbeit a to se na nejakou administrativu uz taky moc nehledelo.
Das ist deutsche Schweinerei! Die Verrechnung musst sein!
Zu wenig Kapa, mein Herr. Keine Verschwendung mehr…
@ Sysop
Aha, vlastně nás vovanuly ty nový větry. Rekreační tábory musí být uhlíkově udržitelné a poháněné obnovitelnými zdroji. Jawohl! Okologie uber Alles.
Pozůstalí dostali vyúčtovány náklady na pohřeb i za zplynování v lágru, Herr Sysop. Pozůstalí dostali bledě zelenou účtenku s razítkem SS správy táborů, že prý dotyčný umřel tam a tam, asi sám od sebe, např. Auschwitz, dne např. 13.3.1943 (to nějaká německá kurva rozhodla, že do plynu půjdou Češi), tak zaplaťte za jeho pohřeb 113RM. Kurvy německé tak nejen zavraždily lidi, ještě jejich pozůstalé okradly.
Nepopiram, je to mozne. O vyuctovani naboju za popravu jsem vedel. A taky jsem cetl, jakej bordel byl ve spalovani a plynovani ke konci valky. V triactyricatem bylo evidentne vsechno jeste v Ordnungu.
Ono u tech poprav to bylo ordentlich, protoze pokud byl nekdo popraven, tak to melo byt v souladu s platnym zakonem. Ze nekdy nebylo, to je vec druha. Ale u toho zplynovani… nezkoumal jsem to, do jake miry to bylo de lege podle stavajiciho Gesetzu. Mozna bylo, pak Nemci nelenili a vyuctovali. Asi jako Anglani vybaveni Ceskych vojaku. Stempel über alles.
Jakej hlad? Putinovci tady vzyvaji už třetím rokem ruské HDP, tak konečně bude vysoké HDP i v EU. Sem tam se zdraží základní potraviny (v Rusku vodka, tady asi něco jiného) a konečně bude místní uderka spokojená.
Ten váš dvojí metr je dokonale komickej.
Jakej hlad? Tak nejak predpokladam ze se „zbrojeni“, at uz kvuli klimaticke zmene nebo proti Rusku, promitne do cen potravin. Jinak nevim o jakem dvojim metru mluvite?
Mele z hladu.
Barn Swalow 6.4.2025 v 0:53
Promítne?
Už se přece promítá.
Včera jsem zjistil, že jogurt, která jsem před deseti lety kupoval dětem za 16,90 Kč stojí 29,90 Kč. Houska k němu stála 4,90 Kč, dnes je za 12,90. To přesně odpovídá páně fatdwiho tvrzení, že sem tam se zdraží základní potraviny, jeho úderka tedy může být spokojená. Esli von nebude tendlecten echt putinovec.
cotoe za drahý mrchy?
Cokoli, co obsahuje pozivatelne ingredience. Napriklad ja mam rad jindrichohradeckej poctivej jogurt a radeji koupim plato, kdyz jedu okolo JH mlikarny, nez dat tri 5ky nekde v krame.
Jo, pokud clovek akceptuje skrobovy humus s nahrazkama, pak koupi v akci i za desetiknorunu. Ale to bych nedal ani slepicim.
co beru, tak tam (ve většině) škrob není, ale třeba mám blbý voči
Levny jogurty jsou levny z nejakyho doovodu, to tobe prece vysvetlovat nemusim. Jasne, cenova akce je jedna vec, ale pokud jogurt stoji okolo desetikacky, tak pri stejne gramazi to proste poctivej kysanej jogurt byt nemuze, pokud to nekoupis v podnikovce.
Celkem slusne jsme cenama dohnali Nemce, takze ja uz v Cesku kupuju jen ty jindrichohradecky. V praci dostavam nejaky prachy na podnikovou kartu, ktery jsou danove zvyhodneny, ale musim za ne nakupovat jen potraviny a jen v Bavorsku. Tak to tak delam.
Tak jasně že to neberu za katalogový ceny (15-20), ale furt to není 30. Ale třeba bere nejaký ty velký kýble, se musí vymačknót.
Barn Swallow: nevedu si na nikoho složku, na to jsou tady jiní, takže nevím, zda i Vy jste tady vzýval úžasné ruské HDP. Nicméně já mluvím obecně, tedy se nemusíte čílit.
Jistě, že se to promítne do cen potravin, zvlášť, když to budeme celé šrotovat na frontě. Nicméně místní putinovská úderka zde opakovaně a dlouhodobě vychvaluje, jak se Rusáci mají skvěle, protože jejich HDP šlo od začátku války nahoru. Když jsem namítal, že je to naopak katastrofa, tak jsem tady byl pomalu za voliče nutelly. No a najednou se má zbrojit tady a hele, Vy jste taky zjistil, že je to špatně.
Ale nikde nevidím putinovce, jak Vám píšou, že jste vedle jak ta jedle, protože díky zbrojení a „válečné ekonomice, kterou Rusko má a EU bohužel ne“ (téměř doslova tohle už tu bylo taky a ne jednou) jde nahoru HDP a to je skvělé. Asi jim to najednou taky docvaklo nebo prostě jen od začátku věděli, že píší sračky a netušili, jak je to celkem brzy kopne zase do zadku.
@ Fatdwi
Člověče já tě vždycky tak trochu škádlím. Ovšem dneska si uvědomuju, že tvoje hlody by nemohl psát nikdo za střízliva.
Ty seš furt vožralej, nebo seš regulérní blázen? Chodíš na psychiatrii, máš na to papíry? Jestli se tak bavíš v invalidním důchodu tak v poho, pro cvoky mám pochopení. Zkus někdy třeba básničku, ať to odlehčíme.
fatdwi 5.4.2025 v 23:44
Určitý rozdíl v tom může být. Rusko vynakládá hodně peněz na zbrojení a naprostou většinu těch zbraní si vyrábí sami. Takže ty prachy utrácí doma a nějaký efekt to pro ruskou ekonomiku mít může.
Ovšem v případě EU je to rozdíl. Jednak bude záležet na tom, kolik z těch zbraní co se chystá EU nakoupit bude vyrobeno na území EU. Jestli to bude taky naprostá většina jak v Rusku nebo ne (spíš si myslím že ne). Další věc bude vliv na HDP jednotlivých států uvnitř EU. Jestliže se ČR kvůli zbraním ještě víc zadluží a nakoupí zbraně od jiných států (jedno jestli z EU nebo mimo EU), tak našemu HDP to nepomůže. Takže na tomto „velkém zbrojení uvnitř EU“ vydělají státy v EU, kde se ty zbraně vyrábí. Proto ta „hysterie“ okolo zbrojení vyhovuje Německu a Francii a u ostatních států v EU je to nejisté.
Je to tak. Akcie Rheinmetallu vystrelily za posledni tyden do nebes. Podobne se chechta Rohde&Schwarz a dalsi.
Rusak hodne umi vyrobit sam a co ne, to nakoupi za energie a nerosty jako vzdycky. My bohuzel mame hovno, takze nasekame jen dluhy. Pokud nas Nemci nechaji neco montovat, tak ale za bulharske ceny.
My máme relativně levné energie, které draze prodáváme Germánům, a stejně draho je pak od nich kupujeme. :-(
Pozor, ti Germani to od nas na te burze koupi levne, ale nam pak draze prodaji (ano, nejsou to jen Germani, ale to nam muze byt fuk, jsou to spekulanti an bloc).
Kdybychom to uz na burzu prodavali draho, malokdo to tam od nas koupi, kazdopadne rozdil ceny by zustal v CR. On tam ale nezustane.
Latimerie podivna: ale prd, Rusko nic „neutrácí doma“, Rusko to šrotuje na Ukrajině. Tedy celé cash flow negativní, tedy kromě pečlivě vybraných oligarchů, kteří se na tom napakují.
Zbraně jsou super kšeft pro zemi akorát když se vyrábí na prodej. Taková F35, to je pro USA super věc, pokud ji nakoupí půlka NATO. Ale pokud by to měli Američani šrotovat v boji, je to katastrofa.
Dtto „zbrojení v EU“. To mělo smysl, když soudruzi budovali grýndýl a celé to odřízli jako fuj fuj odvětví, přitom ale tou dobou bylo možné na tom vydělat. Zbrojení pro ukrajinský šroťák je úplně špatně.
Tedy s Vámi souhlasím v tom, že v rámci EU budou také „vybraní oligarchové“ chrochtat blahem a zbytek spláče nad výdělkem, jako v Rusku, kde už báťuškovi dochází prachy a zdražuje vodku. Přeměna surovin na tanky je drahá sranda a pokud za tank místo peněz dostanu ještě náklady na jeho provoz a následně mrtvou posádku, je to celé finanční katastrofa.
To ale místním putinovcům nebrání už roky vykládat, jak Rusko všechny předběhlo s HDP a jak se tam mají jak prasata v žitě a jak je to skvělé. Takže je teď bohužel pravděpodobné, že tyhle dementní názory budeme trpět všichni. No, co se dá dělat, když to tady žije a volí s námi.
@ Fatdwi
No nekeke, opjet zírám. Tys použil odborné termity „cash flow“, HDP, „finanční katastrofa“, „prasata v žitě“ a jistě i některé další. Nebudeš ty nějaký genyjální ekonom z Harwardu?
Nemůžu se dočkat, až tě uvidím v pořadu Máte slovo, nebo jiném profilovém schématu některé veřejnoprávní či soukromoprávní televize. Budeš velkým obohacením. Lepší jak Suchošova Partička.
Dělám si prdel. Seš pořád stejnej mamlas jako vždycky. Jen ti to víc kecá. Asi jaro.
ModrýKlokan: králové měli nevýhodu, že si šašky museli platit. Já si pěstuju debílka, co to dělá zadara. Vyskoč ;-)
@ fatdwi
Hop. Pane Vy jste ale rafinovanej. Asi vyšší šarže než králové. Kolega na pokoji je Napoleon. Naproti vedle sesterny leží pan Letadlo. Každý ráno po rozcvičce zpíváme RuSSkou hymnu. Náš pan primář je De.Zolát. Vás by si podal, elektrošoky a tak. Raději zůstaňte ve svém ústavu, tady jsme stará škola. Žádný liberální sněhový vločky tady nevydrží ani dva dny.
Ani krále, ani debílka nevidím. Čím to asi bude…?
Tím utrácením doma jsem měl na mysli to, že musíte při výrobě někomu zaplatit za mzdy, materiál a případné další věci. A ten někdo ty mzdy většinou utratí „doma“, i když to bude třeba i za zboží z Číny. Část z toho bude ale taky za bydlení a další věci. A to nepočítám daně. Takže část peněz za zbraně, co Rusové zničí na frontě, se utratí v Rusku. Zatím co když ty zbraně nakoupíte venku tak nic u Vás nezůstane.
Tím nechci říct, že nákup zbraní vyrobených doma je ekonomické perpetum mobile vymyšlené Maláčovou. Jen to, že utrácení za zbraně vyrobené doma bude mít na HDP větší vliv než utrácení za zbraně nakoupené odjinud.
A ty názory jak se mají v Rusku skvěle bych nebral vážně. Stačí se podívat, kolik Rusů odchází za „lepším“ do USA a zemí EU a naopak, kolik lidí odchází z USA a EU do Ruska. A jak občas poukazuje Kechlibar, zpravidla odcházejí ti „chytřejší“. Ostatně částečně to „trápí“ i nás.
Latimerie podivna: jasný, lepší, když to, co pošlu na frontu, předtím vyrobím, než když si na to vezmu půjčku, o tom není sporu. Ale celkový vliv na ekonomiku je negativní, protože hromada lidí platí daně jen na to, aby se to pak sešrotovalo na frontě. To je ta „válečná ekonomika“, kterou putinovci obhajují a nepochopitelně obdivují. JH to tady psal víckrát, jak oni už to mají a jak neschopná EU to nemá, hanba bruseli. Well, tak teď to mít bude a snad se mu (a dalším, co to tady psali) bude válečná ekonomika v praxi aspoň líbit a nadšeně přispějí.
Cili treba stavba silnic v danem state ma negativni cashflow, protoze se to nevyveze a ani nikomu neproda.
Silnice musíme zrušit a zaorat. Taky rohlíky se musí zakázat, nevyváží se a narušují tudíž vyspjelé národní hospodářství.
Fatdwi by byl sqělej Ministr hospodářství v Pyjalově vládě. Nebo aspoň Ministr zemědělství, no. Kvásně by nám zvedl životní úroveň, až bysme se pod tíhou nového bohatství prohli…
Sysop: ani jsem nechtěl odpovídat, ale pak jsem si uvědomil, že prostě nejsi debil a tak jsi to myslel jen ze srandy. Tedy :-)))
@ fatdwi
To mívám taky, když mi sestřička po vizitě omylem nasype jiný prášky. Nic si z toho nedělej, do druhýho dne to přejde. Hlavně bacha na psaní. Jestli ti na to přijde staniční, budeš šůrovat hajzly jako u nás a klystýr to jistí.
No, to není tak jednoznačné. Jasně, z venku to vypadá jako finanční katastrofa, ale jsou zde jiné zisky:
– armáda prodělá křest ohněm a zkušení frontoví vojáci jsou k nezaplacení. Mají 100x vyšší hodnotu, než vojáci vycvičení v míru
– vyzkouší se zbraně v opravdové moderní válce, do výzbroje se zařadí to nejefektivnější a celá armáda vyjde posílena a zmodernizovaná. Po skončení války na Ukrajině bude armáda ruské federace fakt hrozba (to se vometáci z EU bojí oprávněně)
– zároveň se zoceluje i civilní obyvatelstvo (zvyká si na nedostatek, čistí se od uplakánků a slabších kusů). Získává nové vzory z válečných hrdinů (ať skutečných či vyrobených propagandou). Porovnejte to pak s těmi chcípáky v Evropě, co trpí klimatickými žaly.
– a hlavně, finančí ztráty se pak zacelí z kořisti
– Rusko jako země získá mezinárodní respekt – z toho plynou výhody, investice, apod.
Hacendado: bavíme se o ekonomickém efektu. Běžnému Voloďovi, co teď platí za vodku víc, by bylo líp, kdyby jeho věrchuška dobyvačnou válku nezačínala. Aby všechny ty vyhozené prachy bylo možné považovat za investice, bude muset ruská armáda dobýt a rozkrást ještě něco dalšího, jinak se na negativní výsledovce celého imperiálního dobrodružství nic nezmění. Teda kromě další hromady negativ, jako třeba co s těmi zocelenými bojovníky v době míru? Obvykle to není levná sranda, Američani by mohli vyprávět a to jich mají o dost míň.
Že se obyvatelstvo zoceluje nedostatkem je skvělé, když nejste tím obyvatelstvem.
Z kořisti jaké? V rámci osvobozování to rozjebali způsobem, že donbasané můžou jen se slzou v oku vzpomínat na ten strašlivý teror z Kyjeva. To bude ještě dlouho trvat, než to bude taky něco nést a ne jen stát hromadu peněz za obnovu.
Kdo bude investovat v Rusku?
A na závěr, nezapomínejte, že válka má ještě jednu dost negativní položku a to jsou mrtví, práceschopní chlapi. Ti budou chybět taky, ale třeba Putin doveze nějaké kvalitní kádry třeba z nějakých islámských zemí, aby vhodně doplnil obyvatelstvo.
fatdwi 6.4.2025 v 20:42
Ubohý Voloďa, on platí za vodku víc!
Ještě je tu Volodymyr, který platí za tuzemský rum 400 Kč, zatímco když před patnácti lety nastoupil k firmě (poté, co utekl před roztahujícími se russáky), chtěli po něm v obchodě neuvěřitelných 196 Kč. (Přepočet cen na 1 l provedl ygorek.)
Jen momentálně zaostalé individuum může mít názor, že Rusko vede dobyvačnou válku.
Člověk s alespoň průměrným IQ ví proč k SVO došlo a co (kdo) jí vyvolalo.
Poněkud zapomínáte na jednu věc – Rusko postupovalo podobně jako Norsko a vytvořilo si „Fond národního blahobytu“, kde bylo těsně před válkou cca 150 miliard USD. Za poslední 3 roky činí kumulovaný schodek státního rozpočtu RF cca 100 miliard USD, čili pořád zbývá a Rusko si zatím nemuselo půjčit ani floka. Kumulovaný schodek za ty 3 roky je průměrně 1,6% HDP (v USD – 100 miliard/6130 miliard), o čemž si může kdokoliv v EU akorát tak nechat zdát. A to válčíme jenom s bruselskými magory.
Takže Rusi si na to zbrojení a na válku našetřili, zatímco v EU to pojede komplet na už tak dost katastrofální dluh.
Foundryman: to jo, ta vodka teda naopak zlevnila, když Putin neví, co s prachama a zatím proválčil pouhé dvě třetiny národního blahobytu, tedy ještě rok a půl může válčit bez dluhů? Nebo je to jen známka šetření, aby mohl bez dluhů válčit dýl?
Nehodlám diskutovat na bázi ideologie. Dohledejte si čísla.
Sděleni je prosté – Rusko na zbraně (zatím) má, EU nikoliv (už asi tak 30 let).
Foundryman: to je asi jako sdělení, že je teď 20:58. Je to pravda, ale s tématem to nijak nesouvisí. Sám jste jaksi ráčil přiznat, že Rusák prošustroval 100 miliard. Ještě, že tak pilně šetřil, to se teda mají, chlapci!
Hint: tématem je „HDP v Rusku je skvělé díky válečné ekonomice, která je ještě lepší“. Je jedno, jestli Rusák pálí úspory nebo si bere půjčky, HDP budované na zbrojní výrobě, určené k likvidaci na frontě, není nic pozitivního. Není to tak pro Rusko dnes a nebude to pro EU zítra.
Vaše starost o kondici ruské ekonomiky je až dojemná :-) Mě ovšem víc pálí mizerná kondice té naší, Rusi ať si se svými úsporami dělají, co chtějí.
fatdwi 6.4.2025 v 20:58
Není to tak pro Rusko dnes a není to tak ani pro EU dnes. Jako obvykle zde vidím v detailu skrytý zásadní rozdíl mezi našimi názory.
Rusak pali svoje uspory ve svych fabrikach na svuj matrijal a mzdy svych lidi.
Inu, pokud to udelame stejne a bez dluhu, jako on, pak s nim nemuzeme prohrat.
Sysop: z principu je jedno, jestli pálíme úspory včerejší nebo zítřejší. Jistě, úrok, banksteři atd., ale pořád je to pálení peněz.
Je to jako řešit, že když zbourám barák se splacenou hypotékou, je tu super, zatímco zbořit ten barák hned je fuj. Pořád je zbouranej barák, to je to podstatné. Točit se na penězích je věnovat se druhořadému detailu.
Pro nás je to prostě špatně, nebo bys jako tleskal, kdyby na to EU měla „našetřeno“? Pokud ne, proč?
Aha, bezva, takže až se NAŠE zbraně za NAŠE peníze budou šrotovat na Ukrajině, bude to pro naši ekonomiku ÚPLNĚ NA HOVNO, stejně jako těm Russákům! Tak vida, přece jenom jsme se na něčem shodli. ;-)
To budou cizi zbrane, nakoupene za nase dluhy. Ale treba jsem zbytecne skepticky.
Hmm…
https://vlkovobloguje.wordpress.com/2025/04/06/jak-a-proc-zemrel-plukovnik-generalniho-stabu-acr-david-necid/
„Vítejte v hotelu Bartolomeo v Dnipru, pane plukovníku …“
yoker:
Ročník *80. Už je tam s nima:
https://www.canada.ca/en/department-national-defence/news/2024/11/non-operational-death-of-canadian-armed-forces-member-deployed-to-europe.html
https://www.tomaszow-tit.pl/komunikaty/13078-zmarl-general-adam-marczak
Nejakej blbej datum, nebo co, fura vojaku mela smrtelne urazy na dovolene.
ať se voptá stošeskó ne
A zaklepou mu na dvere s tim, ze proc se stoura ve stadnim tajemstvi.
Herr Obrst, přiveďte odsouzeného Behemota… pardon, obviněného.
Behemote, vy mi tady rozkopáváte hračky!
Já už jsem tady v kotlince i v DE Khálífáthu v novelkách zveřejnil, že ta guma na Hradě má IQ 107 a teď, že 106? Co si vo mě budou motorkáři z klubů myslet! Že jsem si přines z VZS nějakou zaujatost?
„ I milosrdně dopočítávaná hodnota – směšných IQ 107 jednoho z aktuálních BMW GS vlastníků – motorkáře, posádkou v současnosti dislokovaného na Pražském hradě, zde hovoří za vše.“
„Selbst das mitleidig aufgerundete IQ von 107 eines GS-Fahrers, der derzeit auf der Prager Burg stationiert ist, spricht Bände.“
Skandál. Musíme se držet jednotný informace
I když je to třeba přehnaný. Pravda nemá kazit dobrou historku.
To si pletou, sem psal stošeskou, né stosedmičky. Ale muže se pro prdel zeptat stošeskó stosedmičky, aby to přeposlali z vouřadní povinnost kam to patří (na vobránu) :D
ó sorry, jsem už pomalejší
to, že jsem zažil tu ZVS