Pohádka o NATO a Putinova pohoda - zpět na článek

Jihočech Honza: máte tam drobnou chybku – Ukrajinci sem chtěli sami. Jste tady před válkou žádného neviděl a tedy o tom nevíte? Ani nevíte nic o jeho motivaci?

A neustálé omílání, jak měla EU rovnou poslat Ukrajince do háje je zbytečné omílání něčeho, co se už stalo. Co je pro mě záhadou je naprostá neochota kohokoliv – Sysopa, qwertyze, Foundrymana a možná i dalších – odpovědět, co tedy podle Vás měla EU dělat POTÉ, co Rusáci zaútočili a proč.

Osobně si totiž vůbec nemyslím, že by cokoliv, co udělala EU, mohlo předejít válce. Putin už by si záminku našel. Resp. válce by mohlo předejít pouze předání moci á la ČSR. Rozhodně si nemyslím, že by to byla pro EU dobrá zpráva. Ale to už jsem tu psal v jiných vláknech (lepší vyčerpanej Rusák než v plné síle s chutí dělat si co chce beztrestně dál).

Jihočech Honza: asi Vás nepotěším, už jste nejspíš zapomněl, že jsem s Ukrajinci pracoval (s těmi, co prý neměli žádnou budoucnost a proto se z Ukrajiny nikam nestěhovali – ale přesto chtěli pracovat se Západem, protože tam viděli lepší příležitosti).

Že tam byl klasický rusácký systém oligarchů, no, my ho tady máme taky, stejně jako třeba Slováci a nepochybuju o tom, že je to klasika všude v postkomunistických zemích, protože to byl logický důsledek toho odporného (z)řízení.

Takže byste jim to dal zadarmo. OK, rozumím, ale nesouhlasím. Právě proto, že ten Krym už jim prošel a s jídlem roste chuť.

Jihočech Honza: že by Rusáci skrze Janukovyče jim v tom chtěli bránit? Naopak, „všechno nebo nic“ hráli Rusáci, protože kdyby nekradli Krym a nevysírali na Donbase, Ukrajina by se nejspíš členem stejně nestala čistě z ekonomických důvodů a EU by to odkládala dalších 20 let. Jenže Rusák prostě musel krást a tak situaci zbytečně vyhrotil a poslal tím Ukrajince do náruče EU a hlavně NATO kvůli ochraně a výzbroji.

Dtto Švédi a Fini, ti by do NATO nikdy nelezli, kdyby neviděli, že Rusák se roztahuje.

hellfire: protože na to tehdy nebyl připraven a hrál jinou hru (o dovolenkářích nejprve lhal, že neexistují, pak mu ale zřejmě narostl hřebínek a tak je veřejně vyznamenal a tím jasně ukázal ostatním, co si o nich myslí – že mu nikdo nic nemůže a ať si trhnou).

Oproti tomu 2022 už měl nachystané „cvičení“ s Běloruskem. Navíc podle mě nepočítal s tím, jak rychlý vezme Janukovyč konec po té, co „zradil“ své voliče. S tím podle mě Rusáci vůbec nepočítali, mysleli si, že jeho zvolením mají vyhráno a prostě obyvatelstvo sklapne a bude poslušně šlapat ruskou brázdu. No a místo toho Majdan, tak aspoň využili situace k zabrání Krymu, ale nebyli tehdá ready na válku proti celé Ukrajině.

Přitom ale určitě souhlasím, že kdyby připraveni byli, tak by se Ukrajinci na nic-moc nezmohli. Prostě by z toho byla opakovačka pražského jara – „nepokoje“ by vyřešil „zvací dopis“ a už by je odtam nikdo nedostal. Nicméně Ukrajina se po zbavení se Janukovyče obrátila na Západ a začala se vyzbrojovat, protože jim bylo jasné, že je Putin bude chtít dříve či později zabrat skrze Donbas. A to si myslím, že Putin podcenil. Proč, to se můžeme jen dohadovat, podle mě v té své post-covidové germofobní bublině uvěřil blábolům svých věrných (nikdo jiný k němu léta nesměl, takže byl velmi mimo realitu) a myslel si, že bude mít snadno vyhráno.

Jihočech Honza: není prostě každej slouha jak Vy. Chápu, že Vám boj přijde jako něco obskurního, mají Vás prostě dobře zpracovanýho. Vy budete jednou slimáckej konvertita jedna báseň.

Jihočech Honza: jejich cílem bylo primárně silnějšího nepřítele odradit, aby to nezkoušel. Chápu, že Vám prostě přijde, že když si koupíte kvér, tak tím toho týpka, co Vás chce okrást, „provokujete“. Ale v životě to holt často funguje tak, že zmrd s kvérem když zjistí, že máte taky kvér, půjde o dům dál. Někdy holt ne, to už teď taky víme. Ani pan domácí si nemyslel, že druhej den Rusák na tu Ukrajinu fakt vlítne. Proč by si to měl myslet Ukrajinec po té, co 7-8 let makal na významném zvýšení své bojeschopnosti? Však podle toho to taky dopadlo, mě je sice líto všech mrtvých, ale čistě z pohledu geopolitického považuji oslabeného Rusáka za mnohem lepší variantu než arogantního zmrda, jak předvedl při Krymu s dovolenkáři. Jistě, byl bych raději, kdyby se Rusáka dalo oslabit jinak než hromadou mrtvých Ukrajinců, ale to holt ve chvíli, kdy Rusák začal válku, již nebylo platnou variantou a byla to Putinova volba, nikoho jiného. Jsem si jistý, že on sám ale nevěděl, že volí zrovna tohle a kdyby to věděl, taky by jednal jinak. Udělal prostě klasickou chybu arogantních zmrdů, podcenil nepřítele. Taky má, co chtěl.

Jihočech Honza: ano, jako reakci na separastické vysírání. To už jsem tady ale psal, dělat to nemuseli, ale nejspíš by jim to – stejně jako tehdá nám – bylo k hovnu. Účelem Henleina, stejně jako Strelkova, fakt nebylo najít smírné řešení, ale naopak to vyhrotit co to jde, aby bylo „nutné“ „osvobozenecky“ zasáhnout.

Takže zatímco Vy v té Vaší ukrajinské nenávisti v tom vidíte to jediné zlo, realita byla poněkud jiná a pro Ukrajince prakticky neřešitelná (pokud tedy vynecháme „řešení“ v podobě běloruskizace, které Ukrajinci jednoznačně odmítli svržením Janukovyče).

JH: takže Ukrajinci ve své zemi jsou „slabší strana“ vůči nějakým cizí mocností podporovaných separatistům? Hustý. Prostě jsme tehdá měli Henleinovi taky ustoupit, no.

Teda, my jsme to nakonec udělali, sláva nám a fuj Ukrajina, že to neudělala.

Jihočech Honza: jo, to vlastně Ukrajině není vůbec podobný, protože Rusák ji ničit nechce. Teda kam vlezl, tam to zatím zničil, ale jinak se nebylo čeho bát. Že ti Ukrajinci vůbec kdy pomysleli na něco jiného než moudrou náruč báťušky Putina.

To jo, tisíckrát vymletá sláma o tom, jestli jsme se měli bránit. Z ní pak pramení ta nenávist vůči všem, kteří se bránili. Kdepak obdiv, nenávist, neboť zrcadlo. Si to aspoň přiznejte. Racionalizace „beznadějná situace jatka“ je sice hezká, ale pravdu, že jsme se vzdali bez boje přelakováním nezměníte. A když už máte potřebu to přelakovat, proč máte potřebu jiné kvůli tomu nenávidět a přát jim to nejhorší od agresorskýho zmrda, to Vám taky řekli v kostele?

Spíš se s tím zkuste smířit. Pro chlapa je to zkušenost, která ho může výrazně poznamenat. Ale to neznamená, že musí zůstat poznamenaný a ještě navíc pokřivený.

JH::-D Hezkej úkrok:-D Čím to bylo, že by nebyl Ukrajinec připravenej na obranu? Kdyby byl, tak to dovolenkáři zabalí, aby nic nezničili? Však u Lukašenka taky nic neostřelovali, stačilo se moudře vzdát bez boje.

Jihočech Honza: však nejsme ve sporu, Rusák využil situace a získal to prakticky bez boje, když bylo potřeba, pomohli dovolenkáři. Jestli z toho chcete odvozovat nějakou mírumilovnost nebo proč to sem vlastně taháte, tak prosím, ale obelháváte jen sám sebe.

JH: jo a jen taková „drobnost“, abyste si opravil fakta – Azov byla naopak reakce na to vysírání a především na Krym. Budete muset najít něco jinýho, ale půjde to blbě. Protože okecat, že to vysírání bylo vedený Rusákama za jasným účelem, kterého také nakonec bylo dosaženo, nekonvenuje Vašemu pohledu, přitom je to tak prosté. Určitě na nějakou strašlivou věc nakonec přijdete, i ty Henleinovce půjde nějak omluvit, beztak je hnusní Česi nutili nakupovat u Žida nebo něco podobně potupnýho a dobře jim tak.