Očima libertariána: Jak by tady mohlo být krásně… 1/3 - zpět na článek

Počet komentářů: 98

  1. Prosím pregnantněji. Míň vnořených závorek, sem tam udělat tečku a začít novou větu :-)

    Připomíná mi to Urzu blahé paměti. Taky takový anarcho-kopyto, myšlenky i dobré, ale neuměl se jasně vymáčknout.

    Kde vůbec Urza skončil? Nasyslil za knížku a zalezl na zimu?

    1. Kde vůbec Urza skončil? Nasyslil za knížku a zalezl na zimu?
      Odjel na vzdělávací cestu do Somálska?:-)

    2. Když se rozpadlo staré core, většina autorů si začala nějaký soukromý projekt typu „hospoda na mýtince“ (psát články, ovšem tak, aby jim tam nelezli blbci; jenže protože příchod blbce je statistická jistota, raději tak aby tam vůbec nechodili cizí lidi.)

      Urza už stránky měl, tak se na ně přesunul 100% a místo debat na D-F tam otevřel diskusní fórum pojmenované „Stoky Urzova přístavu“…

      1. To je dobře, naposledy když jsme od něj slyšel zamyšlení, že ženská co někoho zabila nemá jít do vězení, protože to jí ještě víc zhorší, tak bylo jasné že se zbláznil.
        Tady autor bude nějaká Urzova opice, protože už chci vidět jak bude chudá prodavačka v kauflandu se 14.000,-Kč/měsíčně platit děcku soukromou základní školu.

        Spíš by se měl autor místo CENTROVANÝm plánováním zabývat otázkou, že bohatší lidé mají dost času na vymejšlení pičovin a vycházejí tak z omylu své sociální a finanční bubliny.

        Uvedu příklad, jedu svou Toyotkou po brně v 11:00 a připadám si jako chudák, protože kolem mě jezdí bohatší podnikatelé v BMW a Audi.
        Když jedu z práce kolem 18:00, připadám si jako frajer, protože kolem mě jezdí chudina s polorpadlými vraky různých škodovek a seatů a poslepovaných golfů.
        /
        ale přitom obojí je bublina, protože v obou případech na mě smutně čučí většina obyvatel z autobusu, kteří automobil nemají.

        1. „protože už chci vidět jak bude chudá prodavačka v kauflandu se 14.000,-Kč/měsíčně platit děcku soukromou základní školu.“ Jak typické pro etatisty. Vezmou státní problém (malá mzda) a hloupě se zeptají na nějakou nestátní věc (soukromá škola). :-)

          1. Tak zrovna vysi mzdy prodavacky v Kauflandu bych statu nevycital. Akcionari Kauflandu by na jejim miste nejradeji videli Pakistance za 6t hrubyho.

            1. Jenže zákazníci by jim ukázali fakáče, zahulákali že ať táhnou do piče a šli nakupovat jinam. Už různý ty U a K jsou na hraně, pokud rozumí kokot česky. Zatím se aspoň snaží vybírat takový, co se nějak domluví, protože se s tím zákazníkem MUSÍ vobčas bavit.

              V jinejch řemeslech už naberou kdejakou vonuci a nedomluvíš se vůbec nebo maximálně posunkama. Řada lidí už taky přišla na to, že se na to můžou tak vysrat a buď se naučí a udělají si svépomocí (a často ve stejné nebo lepší kvalitě), nebo si holt najdou někoho místního, s kým můžou mluvit, byť za víc.

    3. Je na jutubu. Má tam hodinový rozhovory plný ankap rozumů.

  2. Divim se, ze to nenapsal Urza, ale nejaka jeho druhorada fanynka, ale co uz.
    Kdysi jsem tu ohledne Koronaviru napsal, ze ted by mohl naklusat Urza a vysvetlit nam, jak by jeho ANKAP resil pandemii koronaviru.
    Napriklad jak by vyclenil karanteny a lekarske kapacity pro infikovane, jak by vynutil, aby se nakazeni nevyskytovali na mistech, kde se nachazeji zdravi, atd.
    Reknu vam to narovinu, cele to pokurvene libertianske hnuti nema ani jedno reseni, protoze tohleto nejde udelat bez tuhe represe.

    Ocitli jsme v situaci stredoveku uprostred epidemie malomocenstvi, nemame na to malomocenstvi lek a nemame jinou moznost, nez nakazene zavrit na nejakem pustem ostrove a cekat, jestli to prezijou sami od sebe a sem tam jim tam z humanitarnich duvodu zavest zasoby jidla.
    To je jedine, co se da delat, nez bude vakcina, ktera nebude drive, nez za rok a mozna za dva roky.

    Cina to pochopila a za dva mesice prisnych karanten ten virus vybila a mohl byt uz davno vybity celosvetove, kdyby se nase pokurvene Soros compliant staty namahaly zkopirovat cinske reseni, ale to my ne, to my od rana do vecera budeme poslouchat telku, kde nam Soros podsouval hned zkraje, ze to je jen rymecka a ze opatreni jsou prehnana, hlavne nezavirat hranice, nechat infikovane z Italie jit pekne domu, nakazit vsechny okoo a rozsirit to tak, ze to nezastavime nejen do letosniho zari, jak jsem predikoval, ale mozna ani ne do roka.
    Co byste taky cekali, ze nam Soros poradi jineho, kdyz to je jeho umele vyrobeny virus z biolaboratore urceny k depopulaci lidstva, ze.
    Ted si sahnete vsichni kokoti do svedomi, hlavne vy z libertianskeho institutu, jestli jste byli – jste – budete nekdy mentalne pripraveni sahnout po jedinem funkcnim, byt velice nepopularnim reseni a to je tom Cinskem, tj. represe, nucena izolace, nemocnice pro 10.000 lidi obehnane ostnatyma dratama a hlidana vojakama s ostre nabityma samopalama.

    Ani hovno vazeni. Libertiani jsou takova divna sorta, kteri by chteli hovno stat, jako je v SOmalsku, ale s prvotridnim skolstvim, zdravotnictvim, ekonomikou, proste hovno se starat, ale zit si jak prase v zite.
    No, tak takhle to fakt na svete nefunguje. CInani invetovali 8 bilionu do sve ekonomiky, vytahli od nas know-how, presunuli k sobe globalni vyrobu, jsou to pracoviti roboti, kteri nekecaji , kdyz stat naridi karantenu a makaji a tu tvrde vydrenou pozici, na ktere cele dekady makali, so proste uz vzit nenechaji a uz vubec ne bez boje.
    Pochopte, ze my PROSTE NEMAME TEN LUXUS vymyslet nejake vyjebane utopicke anarchokapitalismy, pestovat repku, zit z podstaty a cekat na EU dotace.
    Nam totiz dosel cas v konkurenci s tema Cinanama, jak ekonomicky, tak politicky.
    Ja jsem o tom varoval pred 4 lety, ale co jsme udelali, kdyz sel Cinan nahoru ?
    Oni investovali 8 bilionu dolaru do sve ekonomiky a infrastruktury a my jsme nahazeli bomby za 8 bilionu dolaru do Iraku, Libye, Syrie a Afghanistanu a kurva, ty penize nam ted chybi.
    A ze jsou tluste do tenkejch uz poznate i ye Sorosovize, kde ty mrdky medialni uz rikaly, ze tahle krize bude horsi nez v 2008mem. Skoda, ze to rikaji stejne mrdky, ktere jeste pred pul rokem hlasaly ekonoicke ozdraveni, boj s deflaci a raketovy rust ekonomiky.
    Skoda slov. Nasrat, rozmazat.

    1. Takže se svěříme do péče moudré vrchnosti. Ta už má plán jak na to.
      Po řízené likvidaci ekonomických aktivit pod záminkou ochrany před velkým koronabubákem bude následovat polévání živou vodou v podobě čerstvě vytištěných peněz. Samozřejmě, že peníze se nebudou jen tak rozhazovat, půjdou zejména na plnění ambiciózních cílů v rámci Euro Green Dealu. Nebude se utrácet zbytečně za krátkodobá řešení, napneme síly ke splnění ještě ambicioznějších cílů v klimatické agendě.
      Tam, kde by státy mohly být v pokušení jen tak obnovit ekonomickou aktivitu, poskytne nám brusel skutečný pokrok a opravdovou ochranu před bubákem oteplovacím.

      Divím se, že z Číny nejdou zvěsti o epidemii těch, co se umlátili smíchy při čtení zpráv z Evropy.

      1. Dlužno podotknout, že ta řízená likvidace ekonomiky vám nějak hapruje. Minulý týden jsem na stavbě žádnou likvidaci nezaznamenal, dnes se to vypravím znovu ověřit – vhledem k příznivému počasí se podařilo dohnat podzimní skluz, od Nového roku jsem až do Velké pátku neměl jiný pracovní týden, než šestidenní.
        Kdo se vypravil na velikonoční výlet, zjistil, že zemědělci připravovali a seli i na Velký pátek(!!!), útlum neútlum.
        A matka s tetou vyrazily ve 4:00 do kravína i na Velikonoční pondělí, protože jste ten útlum a řízenu likvidaci ekonomických aktivit dojnicím zjevně zapomněl vysvětlit.

        1. Lenze okrem polnohospodarstva a priemyslu tu mame este aj sluzby. Akonahle zastavite sluzby, priemysel sa pojde pásť a polnohospodarstvo ostane ladom.

          1. Neřekl bych.
            Zhroucení ekonomiky popisuje dateilně Karel Čapek v Továrně na Absolutno. Z této knihy také pochází:“Kdo je ten člověk, zdali ho znáš? Toť český rolník, živitel náš!“

            Thesiu o tom, ako sa zastavia služby a poľnohospodárstvo ostane ladom, byste mohli opísať podrobnějšie?
            Ďakujem.

            1. Len v bodoch, zvyšok si domyslíte. Všetci tí nezamestnaní zo služieb a zastaveného priemyslu, keď im neostane nič iné, tak začnú chovať sliepky, kravky doma na dvorkoch, vyrábať syry, piecť džemy, domáce jogurty, mlieť múku, piecť chleby, kvásky… Však voľakedy poľnohospodárstvo živilo 90% ľudí. Čo sa potom stane s farmármi, ktorí to dokážu robiť efektívnejšie s mechanizáciou a technológiou?

              1. Nezačnou. Samo-domo zemědělství je extrémně náročné na obdělávanou plochu, které by bylo potřeba násobně více, než je jí v ČR k dispozici, aby byl každý potravinově soběstačný. Viz Petr Kubáč:
                http://petr-kubac.blog.cz/1602/chemie-pro-silence-65-vyzit-z-mala-3

                Skutečná potíž je v tom, že zemědělci sice mohou sít a sklízet – ale když budou všichni ostatní bez práce, jaksi si to jídlo nekoupí. Viz krabice:
                https://krabice.wordpress.com/2017/02/06/oda-na-zbytecna-povolani-aneb-jak-prumysl-4-0-hrozi-otroctvim-ve-jmenu-osvobozeni/

                Samozřejmě je možné přejít opět na centrálně řízenou ekonomiku vzor KLDR, kde bude na polích makat otrocká práce a za odměnu bude od Tatíčka Státu dostávat příděly. Jupí.

              2. Len v bodoch, ako vy.
                1) Všetci tí nezamestnaní zo služieb a zastavené časti priemyslu žijú v mestách.
                2) Voľakedy poľnohospodárstvo živilo 90 % ľudí. Áno, aj moja stará mať vraj voľakedy ťahala pľuh.

                1. Pluh som za mládi ťahal aj ja u babky na dvore – ale spolu s bratom a aj to len nato aby si babka narobila riadky / brázdy na zemiaky. Na klasické oranie sme mali s bratom málo konských síl.
                  Ale idea Pathy-ho o drobnom hospodárstve na každom dvore a balkóne ma riadne pobavila. Hlavne u tých obyvateľov satelitných štvrtí kde je základom pozemku zámkova dlažba a anglický trávnik. Nehovoriac o kope majiteľov, ktorý si nevedia ani žiarovku v lampe vymeniť.

          2. Já bych řek, že problém nebude v tom, že by nebylo co jíst nebo v nedostatku sádrokartónu či hřebíků. Problém bude v tom, že někteří spoluobčané nebudou mít na ty produkty love, protože jim znemožnili provozovat zaměstnání nebo co hůř, živnost. Ne každej naspořil na 3 měsíce přežití. Ne každýmu se chce na brigádu drátkovat chmel. Takže tady bude armáda voličů bez peněz a řešení je nasnadě.

            1. Já bych řek, že problém nebude v tom, že by nebylo co jíst nebo v nedostatku sádrokartónu či hřebíků. Problém bude v tom, že někteří spoluobčané nebudou mít na ty produkty love, protože jim znemožnili provozovat zaměstnání nebo co hůř, živnost. Ne každej naspořil na 3 měsíce přežití.

              V USA natiskl FED 5procent HDP aby zachranil akciove trhy a stacilo to na tyden a zase to pada stremhlav.
              Supermario Draghi – exguverner ECB – tvrdi, ze EU musi jit berserk a natisknout 15procent HDP eurozony z niceho a napumpovat to do bank.
              SLysite spravne, do bank, nikoliv rozdat obyvatelum.
              Jinymi slovy, za penize nasich deti se haze zachranne lano miliardarum a jejich institucim, ktere nas dovedly tam, kde ted jsme.
              Co se asi tak stane, kdyz ty biliony dolaru a euro dostanou do realne ekonomiky, ktera je ve stagnaci ? DOjde ke stagflaci.
              Lidi nebudou mit penize na nic, krom na jidlo, takze – naprosto v souladu s Klausovou neviditelnou rukou trhu – cena jidla vystreli astronomicky vysoko a dojde k hyperinflaci.
              Cekam kypersky scenar, banky nedovoli lidem vybirat hotovost, mozna dojde na pridelove systemy, cerny trh, mozna stat udela pokus postavit mimo zakon drzeni fyzickeho zlata a stribra, vsechny tyhle modely uz se v podobnych situacich v miulosti staly.
              Nakonec potece v ulicich krev, coz elity samozrejme vedely a planovaly, jinak by asi tolik let systematicky netlacily na gunban, ze.
              Takze zadne „3 mesice na preziti“. Pocitam, ze tahle krize neskonci letos a pocitam, ze uspory v bance budou pekne k hovnu.
              Tohle neni cerny scenar, to je naprosto realny scenar, opreny o detailni analyzu situace a o precedenty v minulosti, kdy se tyhle situace resily valkou a zabitim veritele, coz by bylo prvni reseni elit, kdyby Rusko a CIna nemely technologicky naskok v hypersonickych technologiich pred zapadem v horizontu cca 10-15 let. Dikybohu za to. Protoze tahle ekonomicka depopulacni S0rosova sracka zvana COVID19 krasne ukazala totalni neakceschopnost nasich slavnych USA a EU.
              Ted si predstavte, ze by tahle banda curaku vytahla s jadernyma zbranema na Rusa a CInu, kteri se na to systematicky pripravuji tricet let. Predstavte si naseho koktaveho generala Pavla a jeho spanile jizdy Panduru po D1, ktere zlikviduje jedna zenska ve Felicii, jak jedou na Putina.
              Nebo nase komanda spravne tvrdych hosanu z Afghanistanu, jejichz hlavni skill je posviti na neco laserovym ukazovatkem, aby to spojenecke letectvo mohlo trefit, jak jdou s poruchovou a neprovozovatelnou F35 za zadkem proti ruske masinerii, ktera rozmrdala spojence v Syrii na kasi prakticky bez jedineho vystrelu a se ztratou snad peti, sesti letadel celkove, jenom tim, ze nad syrskou armadou vynutili NATO bezletovou zonu.

              1. Tak zas tak černě bych to neviděl. Mám počítač a hry. Nějaký jídlo vždycky bude a část si vypěstuji na zahrádce. Díky mrtvým zbyde víc prostředků pro nás živé.
                Spíš to semele různé nekonkurenceschopné a zadlužené podniky, které jsou těsně provázané s bankami. Protože banky sice budou mít love, ale budou je muset prostřednictvím půjček do těch lidí napumpovat a když si lidé budou půjčovat, tak se kola ekonomiky roztočí. Problém je v tom, že to je nekonečná spirála, kdy se z dluhu už lidi nedostanou, maximálně nějakým plošným oddlužením. Inflace příjde, ale nebude hyper.

        2. @ygorek

          „Dlužno podotknout, že ta řízená likvidace ekonomiky vám nějak hapruje. Minulý týden jsem na stavbě žádnou likvidaci nezaznamenal, dnes se to vypravím znovu ověřit – vhledem k příznivému počasí se podařilo dohnat podzimní skluz, od Nového roku jsem až do Velké pátku neměl jiný pracovní týden, než šestidenní.“

          Jednak posuzujete ekonomiku ze své sociální (či pracovní) bubliny, druhak ekonomika má ze své podstaty celkem dlouhou setrvačnost, což hezky ukázala krize z r. 2008, jejíž následky byly často patrné i o 8 let později. Až se začně masově propouštět, malí živnostníci a firmy zavřou krám, protože už to déle neutáhnou, pak se teprve začnou projevovat důsledky téhle zločinné stádní koronašaškárny.

          1. Poslední větu podepisuji +1

          2. Dotkl jste se jádra pudla.
            Poslouchal jsem, jako jiné dny, veřejně sdělovací rádio a jsem utvrzen v dojmu, že ekonomikou naši čačtí novináři a jejich oblíbení ekonomičtí komentátoři míní turistický ruch.

            Dobrá:
            1) Co je to podle vás ekonomicka?
            2) Až se začne masově propouštět, proč se tak stane?

            Dnes mi byl klempíř srovnat okap po pondělní bouřce. To za těch vašich osm let nebude možné? Proč?

            1. Protože to nezaplatíš, buď proto že na to nebudeš mít, nebo protože to nebude tvá priorita ve výdajích.

              1. Proč na to nebudu mít? O mou pšenici již nebude zájem?
                Moje priorita ve výdajích to bude, protože oprava poškození zateplené fasády by byla dražší.

                1. Pretože ak budeš vyberať medzi nakŕmením hladnej rodiny a opravou odkvapu skrz majstra opravára tak asi zvíťazí to jedlo.

                  1. To je validní argument. Ovšem ukazuje jen jednu, tu nespornou stranu mince: když.
                    Mě ale od samého začítku diskuse zajímá strana druhá: proč?

                    Jak píše jenda výše: Když na to nebudu mít, tak to nezaplatím. Ale o tom není sporu, v životě jsem nemohl zaplatit hodně věcí a požitků.
                    Proč nebudu mít na nutnou opravu nemovitosti?

                    Poznámka z praxe: Je to jako diskuse s Behemotem. Před lety jsem se ho zeptal, proč se něco děje. On mi poslal odkaz na webovou stránku s tím, že takových stránek našel asi za 0,001 sekundy 52 tisíc. Otevřel jsem tu stránku, potom ještě dalších deset. Všechny obsahovaly citáty vědeckých výzkumů, že se něco děje. Ale to jsem věděl od začátku, zajímalo mne, proč.

                    1. Proč čo?
                      Prečo (a asi je otázka aj kedy) nebudeš mať na zaplatenie opravy nehnuteľnosti?
                      Tak to by si mal vedieť ty, lebo ty by si mal najlepšie poznať tvoju momentálnu situáciu a aj situáciu výhľadovo do najbližších dní, týždňov, mesiacov či rockov. Dajme tomu, že máš tú tvoju pšenicu o ktorú bude záujem zrejme vždy – jesť treba a aj taký čisto pšeničný chleba z bielej múky je lepší ako hladovka (beriem z aj pohľadu kadejakých jogínov a špalda-matiek, ktorý musia mať všetko bio-eko-celozrno-ryžovo-kukurično-tmavé atď.). Takže ak jej máš dosť a budeš mať možnosť pestovať kontinuálne ďalej tak by si mal byť zabezpečený aj do budúcnosti a zrejme budeš môcť (pri nedostatku) aj manipulovať s cenou razantne nahor (keď nedostaneš dotácie, budeš jediný kto predáva atď.). Ale to nebude platiť ak sa ťa štát rozhodne vyvlastniť / zoštátniť, alebo nastane ancap a ozbrojené hladové hordy ti všetko zoberú, alebo….
                      No a môže sa stať, že ty síce budeš mať ako zaplatiť toho ktorého majstra, ale proste už nikto takéto roboty robiť nebude (to je samozrejme extrém, ale treba aj stým počítať).

                    2. Mýlíte se, já netvrdím, že na to nebudu mít. To tvrdí oponent, kterého se ptám, proč na to nebudu mít.
                      Vy tedy tvrdíte, že v diskutované době, tedy do osmi let, dojde k vyvlastnění nemovitých majetků, nebo nastane ancap. Variantou pdle vás je, že nikdo nebude vykonávat řemeslo.
                      Jistě, i takové extrémy jsou očekávatelné. Dokážete říci, proč by k jedné či druhé variantně mělo do osmi let dojít?

                      Námitky:
                      Pokud stát vyvlastní nemovité majetky, hodpodářství bude fungovat na principu podobném reálně socialistickému, kdy bylo možno vždy nějakého řemeslníka sehnat a zaplatit, problém by s kvalitou odvedené práce.

                      Pokud já budu moci řemeslníka zaplatit, vždy se najde někdo, kdo tu práci udělá. Před lety se zde často diskutovalo o trhu, substitucích a podobných záležitostech. Ovšem na poněkud vyšším levlu.

                      Výjimkou jsou ozbrojené hladové hordy, které mi všechno seberou. To je validní agument. Tvrdám ale, že s opatřeními vlády ČR nesouvisí nijak.

                    3. S tebou je diskuse jak s batoletem, který se ptá jak kafemlejnek PROČ. Protože proto vole. Kdybych věděl odpověď na všechno, myslíš, že bych se radši vybavoval s blbcem v diskusi, nebo jako dolarovej multibilionář spíš užíval života, lítal do vesmíru a řešil podobný vylomeniny?

                      Na kýbl věcí nikdo odpověď nezná, nejspíš ji nikdo nenajde za našeho života a možná nikdy. Na spoustu věcí spousta lidí neumí odpověď jednoznačně formulovat (protože ostatně ani nic jednoznačnýho, mimo omezené znalosti exaktních věd, není), prostě to tak nějak implicitně vnímají. Nejseš autista, že tydle věci dodnes nechápeš? Sice se oháníš nějakejma anál-lýzama, ale dost dobře pochybuju, že skutečně seš schopnej to na nějaké úrovni dělat. Protože opravdovej analytyk neudělá jenom výcuc toho, co je někde oficiálně potvrzený a třikrát dozdrojovaný, protože to je obvykle tak do 30 % reality, ale minimálně nějakým způsobem bere v potaz i to vostatní. Což ty dokonale ignoruješ, teda aspoň si tady na to hraješ.

            2. No, řekněme si to zcela na rovinu. Velká část celého terciálního sektoru dostává fest na prdel, a jak jsem četl poselství naší drahé vlády, tak to ještě celkem potrvá.
              A průmysl na tom bude velmi rychle v mnoha případech taky dost bledě, pokud se tak už neděje.
              Zdravotnictví samozřejmě jede, co ale moc nejede a nepojde budou pojišťovny, takže práce budou mít furt nad hlavu, ale kolik jim za to zaplatí …
              Finanční sektor bude mít z žertovné situace mnoha svých klientů také jistě radost.

              Ale jo, to všechno je cestovní ruch, já vím …

              1. Ai majitelé nemovitostí, kteří nemají dostatečnej polštář, začnou jít pěkně ke dnu, páč některejm prej z několika milionů měsíčně chodí mrzký desítky tisíc, ostatní se na placení vysrali a schovávají se za vládu, ovšem berňák samozřejmě měsíční výpalný chce, a nikoho nezajímá, že ho není z čeho platit, protože nikdo nezaplatil.

                A takovejch je, kteří nejsou bezprostředně vidět, protože lůza takový věci zcela ignoruje a není ani ochotna, natož schopna, se na problematiku pořádně podívat.

            3. 1) Co je ekonomika? Volně řečeno je to soubor výroby, služeb a spotřeby a souvislostí mezi nimi.
              2) Různé firmy budou propouštět z různých důvodů, např. zkrachuje majoritní odběratel, nebude odbyt (lidé nebudou mít peníze), náklady převáží zisky (např. zvýšení daňové zátěže z důvodu hloupého zvýšení stádního dluhu), dojdou rezervy… těch příčin může být celá řada.

              Konec jsem nějak nepochopil. Co má klempíř společného s osmi lety? 8 let jsem uvedl jako příklad setrvačnosti dějů v ekonomice. Ani krize, ani odstranění následků krize se neděje okamžitě, vždy je to záležitost měsíců i let, než se vůbec začne něco projevovat zejména ve větším měřítku (celostátně). Ten dotaz s klempířem jsem prostě nepochopil.

              1. ad 1) Ekonomika je široký pojem a vy redukujete na to, pro co se dříve používal pojem „hospodářství“, zatímco stará škola vidí v ekonomice hlavně hodnocení způsobu (výsledku) činnosti, jak je popsáno například zde: https://eshop.czu.cz/ekonomika-vyroby-a-zpracovani-zemedelskych-produktu.html?___store=default
                ad 2) Různé firmy propouštějí z různých důvodů neustále, příčin je skutečně celá řada. Pokud jste předpovídal, že se začně masově propouštět, jde o jiný jev.

                Osm let jste vy uvedl jako hranici dosahu, já váš předpoklad (Až se začně masově propouštět, malí živnostníci a firmy zavřou krám, protože už to déle neutáhnou, pak se teprve začnou projevovat důsledky téhle zločinné stádní koronašaškárny.) aplikoval v praxi, kterou znám.

            4. No, ja ziju v male prdeli a zrovna tady sehnat klempire je docela kumst. Nejblizsi parta zivnostniku dela pro jednu firmu v Susici, protoze jim to vic vyhovuje. Narovinu mi jeden rekl, ze jestli to cely pujde zum Grund, tak se na to vysere a pujde delat neco uplne jinyho, protoze nejaky EET rozjizdet nehodla. Takze pak klempire nesezenu vubec a ti, co zustanou, budou placeni jako president. Pres ten platovej potencial ti na to dneska mladi nepujdou, protoze prachy se prece vydelavaj pres pocitac a ne pres stafle, voe…

              Ja osobne to jako problem docela vidim. Mladez je lina cim dal vic a pripadna krize je nedonuti delat manualni prace, spis budou premejslet, jak neco vojebat. Az teprve dalsi generace mozna podchopi, jak je to s tim zlatym dnem a remeslem. Ty regulacni cykly jsou dost dlouhy, rekl bych.

              1. Technická: pokud parta živnostníků dělá pro nějakou firmu, z jakého důvodu by měl někdo z nich hodlat rozjíždět EET?
                V posledních dvou letech jsem měl největší problém s instalatérem: dostavil se ve sjednaném termínu, práci odvedl a pak jsem z něj čtyři měsíce páčil fakturu.

                S posledním odstavcem souhlasím. Navíc jasně ukazuje, že problém není v regulačních opatřeních tuzemské vlády, byť by tyto byly sebehorší – a o tom se vede tato diskuse.

                Dotaz: pokud to celý půjde celé zum Grund, jistě se na to ten pán může vysrat. Z textu ale usuzuji, že nemá žádnou představu o tom, co úplně jiného a kde by chtěl dělat.

                1. Ty seš opravdu autista, protože co někdo jako dement nevyhláskuje, ty nedovedeš vnímat. To hodně vysvětluje.

          3. Ale vždyť ty už se projevují, 6,5 milionu američanů přišlo za předminulý týden o práci. Z rodiny mé sestry žijící v USA je už polovina osob bez práce a perspektivy do budoucnosti žádné.

            U nás nejsou plný pracáky jen díky tomu že zaměstnavatelé nedokáží zaměstnance okamžitě propustit a musí to řešit výpovědmi popř. odstupným.

      2. MOudra vrchnost se poradi v Bildebergu, jak nas co nejefektivneji depopulovat, nasledne napisou Merkelovym, Macronum a dalsim projevy, jak se mame co nejvice semknout (a nakazit), pricemz nam neopomenou vsugerovat, ze proti Koronaviru pomahaji rousky s dirami v radech mikrometru, kterymi projdou viry o prumeru nanometru vesele v tisicistupech.
        Takze znovu a pomalu.
        1. Cina je globalni supervelmoc, koncentrujici drtivou vetsinu svetove vyrobym tezby surovin, know how vcetne vyzkumu (coz krasne doklada, kdo je ready pro 5G mobilni site a kdo ne)
        2. EU je na chvostu ekonomickeho, geopolitickeho deni, pate kolo u vozu, s nesplatitelnymi dluhym prestarlou populaci a rozvracena vnitrnimi spory a rizenou imigraci ze Subsaharske Afriky
        . USA jsou totez co Evropa, jen si tam libuji v preventivnich valkach a za tim ucelem si vydrzuji extremne neefektivni a extremne drahou armadu, z jejiz bohulibe valecne cinnosti placene z federalnich penez bohatne hrstka ologarchu jako Bidenu, Clintonu, Bushu a spol. jimz ty soukrome narkovalky v Afghanistanou sypou neuveritelne penize, zatimco stredni trida v USA je v totalne v pici.

        Tak at mi nekdo za teto situace vysvetli jako malemu doteti, jak nam asi tak pomuze zkurveny anarchokapitalismus proti CIne (na jejiz stranu se logicky prida Rusko), kdyz borci z USA se na nas vyserou, EU nebude mit ani floka a cmoudi nam zacnou zapalovat strechy nad hlavama, jakoze v Nemecku Svedsku Francii a SPanelsku je situace diky priprchlencum zrala na obcanskou valku a Italie neni prilis pozadu.

        Konkretne jak nam anarchokapitalismus pomuze:
        Ekonomicky se zorganizovat a vysachovat CInu (ktera je technologicky 30 let pred nama a je jich pres miliardu, zatimco nas posranych deset milionu)
        Strategicky se prosadit na hrouticich se trzich
        VOjensky se ubranit proti sorosove invazi priprchlencu a diktatu EU
        Politicky vybalancovat nasi vyjednavaci pozici mezi supervelmocemi uprostred nejstudenejsi studene valky, aby nas to nesemlelo.

        Jako, hlavne ten posledni bod je zabavny. Uz vidim Putina, jak jede vyjednavat za nejakym anarchikapitalistou do chatrce „Somalsko edition“.

        1. Nejde. Proč se tolik bráníš depopulaci lidstva? Já když vidím co jsou lidi zač, mám sám několik plánů jak vyhladit obyvatelstvo, hlavně v obřích městech, typu Londýn Berlín Peking.
          Nejvíc CO2, NO2 a dalších pičovin včetně plastů produkují lidi. Když ty lidi chcípnou, planeta se začne uzdravovat. Indové nasypou do řeky tolik tun plastů za jeden den to co Evropa není schopna vyprodukovat za rok.
          A slumyv Brazílii? To je taky špína.
          Kdesi jsem četl, že koronavirus napadá hlavně černochy, jasně no, nulové hygienické návyky a podlomené zdraví z důvodu míseni genetiky mezi příbuzenstvem. Tak to už si dám jen kávičku.

          Lidstvo je potřeba zlikvidovat o 90%. Humanismus nehumanismus. Lidi jsou hovada a mor planety, a planetu je potřeba uzdravit. Hlavně zlikvidovat plebs.

          1. SkReT: když už dle Vaší poslední věty stejně pomýšlíte na sebevraždu, na co čekáte?

            1. Jsem slušný, dávám vám přednost.

              1. SkReT: psal jste o plebsu, takze to neni o slusnosti, ale o poradi a tam jste se nanominoval na prvni misto. Takze smele do toho, na me zadne ohledy brat nemusite, ja Vasi vizi nesdilim.

                1. +1000 Hlavičku na hřebíček.

      3. Stojící automobilky včetně subdodavatelů možná nějaký vliv mít budou, že? A zahálejících živnostníků bude také víc než dost. Zdravotnictví jede v podivném režimu kdy náklady jsou, výkony nestojí za nic.
        Ale to je jen první polovina.
        Možná ještě horší bude druhá fáze, kdy stát začne naše peníze rozhazovat plnými hrstmi a z brusele přijdou instrukce, jak se má podporovat henten zelený pokrok.

        Před pár měsíci šlo ve státním rozpočtu o to, kolik desítek miliard bude mínus. Teď to vypadá o dva řády hůř. Kolik budou náklady na obsluhu státního dluhu „řecké velikosti“?

        1. Zdravotnictví jede v podivném režimu kdy náklady jsou, výkony nestojí za nic.

          To je vsecko hrozne krasne, ale nas vypiceny EU model hospodareni-nehospodareni na bazi komunistickeho prerozdelovani tu byl davno pred koronavirem. Stacilo do toho jen lehce stouchnout a ono to leti jak domecek z karet, stejne, jako se Jakesovi-kul-v-plote zhroutily ty jeho svetle vize zitrku v 89tem.
          Nicmene podstata toho naseho ekonomickeho pruseru je v Cine a v globalnich elitach. CInani sami o sobe nejsou nic tak zvlastniho, dostali prilezitost, skocili po ni a prerostli nam pres hlavu.
          Diky nenazranosti ocertifikovanych cutting-cost gender diversity matters compliant manageru, kteri v ramci pocitani bananu dovedli na buben Boeing a dalsi (kdysi davno) vykladni skrine zapadniho prumyslu, nejdriv tim, ze outsorcovali produkci do CIny, sekundarne tim, ze dodali know-how a do tretice tim, ze do vlastnich vyrob na Zapade nabrali smazky a pipiny a vyhazeli inzenyry.
          Ale to jsme vedeli uz v roce 2008.
          Ja porad ovsem nechapu, co s tim ma co spolecneho stat, jako takovy. Stat s tim ma spolecne jen to, ze se dostal do pozice treti ligy, kdy Trump efektivne nemuze delat vubec nic, protoze ho hned mainstream zacne vlacet po soudech a vyhrozovat impeachmentem, kdy Zeman jako primo zvoleny prezident nemuze delat vubec nic, protoze Kavarna neustale stve a sere jezky, dokonce kdy i Babis je kritizovan i za to malo, co kdy udelal spravne a proti nemu jede nonstop kampan ve vsech mediich plus S0rosovy CHvilkari na Vaclavaku.
          Jestli by necemu pomohlo rozbit posledni zbytecky statu a nahradit to nejakym anarcho-nesmyslem zidobolsevickeho strihu si nejsem tak uplne jisty.
          Teda pokud to nechceme dovest na uroven Ukrajiny (to bude CR tak jako tak zhruba za rok), ale rovnou na uroven SOmalska nebo Jemenu (to by byla CR za rok pod anarchokapitalismem).

          1. Celý systém riadenia spoločnosti a nazerania naň je zaťažený pohľadom (a citovaným v článku výrokom) „štát to zariadi“, ako keby štát bol niečím imaginárnym mimo nás všetkých. V podstate by sme ale štát mali chápať ako o určitú formu „samosprávy“, kde by sa rôznymi spôsobmi mali uplatňovať názory a predstavy všetkých občanov (akože „demokracia“)…
            Že tomu tak v súčasnosti nie je, hoci stále hovoríme o demokracii, je v dôsledku zlého nastavenia pravidiel riadenia spoločnosti… Keď si človek pozornejšie prečíta trebárs len základný zákon republiky (Ústavu), tak objaví celkom pekné množstvo problémov, ktoré v konečnom dôsledku vedú na ten neuspokojivý stav, ktorý vlastne takmer všetci kritizujú…
            A pritom na podstatné zlepšenie by stačilo len realizovať pár úprav v legislatíve, odstrániť nelogičnosti, a hneď by to mohlo fungovať „ľudskejšie“. Takýmito úvahami sa zaoberá napr. dokument na stránke http://www.demokracianahlas.sk/dokument/

        2. Kdyby jen automotive. Cestovni ruch a ubytovaci sluzby jsou klinicky mrtvy. Gastro reje drzkou v zemi. Kamenny prodejny az na vyjimky vsechny zavreny. Transit az na vyjimky prakticky mrtvej. Velkoobchod s potravinama navazaneh na gastro taky reje drzkou v zemi. Eshopy prosperujou, ale nahradi jen zlomek vypadku. Bude veselo.

          1. Ne transit, ale nakladni doprava tam melo bejt

          2. S tím maloobchodem je to naprosto tragikomický, megahyper v nákupáku má vodevřený, specializující se obchod co má sortiment tak 10 % toho hytlermarketu (ale třeba troch větší výběr, přičemž se v něm pohybuje mnohem míň lidí, ale všechno je to v jedné obří hale s jednou vzduchotechnikou a přomořený je to všech no úplně stejně) musí mít zavřený.

            Ta cílená likvidace je tam do očí bijící.

        3. Výhoda je v tom, že my jako malej stát máme „malej“ dluh.
          Státy jako itálie, německo a španělsko, bude mít ty dluhy o tři řády vyšší, což nás samo o sobě vyhoupne na špici průmyslu a obchodu, když to neposereme a využijeme správné načasování a příležitosti.

          Jedinej problém jsou firmy se sídlem mimo ČR, které neplatí daně a rádi využijí naši práci a naše peníze k asanaci svých dluhů, viz německý E.ON, ten ždíme naši ČR jak houbu a nikdo jim na skřipec nešlápne. Psal jsem Babišovi i Zemanovi a nic. E.ON si potřebuje zalízat rány z výstavby větrných parků na severu německa a sanujeme mu ty dluhy my češi. To je dobrej kšeft ten Wind Green Deal, když to platí někdo jinej.

          Nejlepší má zdražit elektřina, psal jsem na ERU, co to je za bordel, když my jsme si postavili atomovou elektrárnu, proč bychom měli zvedat cenu u nás ? Ta elektrárna je postavena a provozována z mých daní. Proč bych měl platit dražší elektřinu? Prostě spotřeba v ČR za minimální cenu a zvednout cenu jen té elektřiny která jde přes hranice. Prostě Německo si zrušilo atomovky? OK. Jo aha vy chcete elektřinu z naší atomovky? Aháá ok tak ale s patřičným příplatkem !

          A odpoveď nepřišla žádná.

          A tak je to se v ším i ti v neziskovách jsou mimo, jednomu říkám, píčo větrníky zpomalují proudění vzduchu a vítr si vybere snažší cestu a jde přes nás. Tak huronský smích, že si vítr přece nevybírá jinou trasou kvůli větrníkům. A proč tedy na sněžce zaznamenali letos rekordní vítr o rychlostí přes 200kmh ??? Proč u nás pět dní v týdnu fouká vítr v nárazech 40+kmh ? Nikdy tady tolik nefoukalo.

          Lesy už přestali kácet, protože to nemá smysl, všechny lesy tady v okolí na moravě jsou suché. Jediná možnost je nechat to tak. Kůrovec je léčitel, stejně jak koronavirus. Kůrovec léčí les, zničí monokulturu a pokud na ni člověk nebude zasahovat, tak se příroda zalesní takovými stromy, které už budou odolnější a zdravější. A stejně tak koronavirus, odstraní svinský lidi co ničí planetu.

        4. Zahálejících je dostatek. Proto je letos možné zabezpečit sezónní zemědělské práce tuzemskými pracovními silami, bez dovozu Ukrajinců či Rumunů.
          Typický aktuální detailní příklad: drátkování chmele. (Jasně, případi jako já si svých deset hlav zavedou sami, ale jsou větší pěstitelé.)

          Výkon zdravotnictví popsal první vyléčený nemocný, který absolvoval mimotělní okysličování krve slovy:“jsou to andělé.“

          Vy očekáváte, že letošní deficit rozpočtu bude několik bilionů korun? Proč? Závěrečný účet pak bude podle vás jaký?

          (Rozpočet se sestavuje v libovolně velké jednotce před předmětným hospodářským cyklem, závěrečný účet, bilance a podobně pak po jeho skončení. Tvrdit, že státní rozpočet se schodkem skončil, je nonsens, který dokáží používat pouze investigativní novináři a poslanci, kteří očivině často nevědí, co projednávájí a proč hlasují.)

    2. Zrg1, vono to nebude tak horký. Zatím co jsem slyšel, tak v televizi vystupuje Špaček a řeší, že barva a materiál roušky musí sedět s barvou a materiálem kapesníčku v náprsní kapse saka. Dneska v 7:40 na ČRo+ reportáž z krejčovské dílny v Rýmařově, kde šijou „designové“ roušky v tomto duchu, pro děti s obrázkama atd. Když to srovnám s aposcénáři (Neff: Tma, King: Svědectví), tak, ve vší úctě, walk in the park. Ale proč to píšu: v obou zmiňovaných knížkách ten tvůj stát nevydržel dlouho, vojáci utíkají ze základen, aby zachránili aspoň vlastní rodiny, benga se snaží zabarikádovat u zdrojů atd. Nedělám si iluze, že by tomu bylo ve skutečnosti jinak.

      1. vono to nebude tak horký

        Jo, presne tohle byl postoj zidu k Hitlerovi v 38mem taky. Ze jsou lidi kokoti mi netreba rikat, o tom vim. Horke uz to je a samozrejme letos v zari si spousta lidi bude chtit nafackovat, ze v breznu-dubnu delali hovno. Hlavne at mi nikdo nerika, ze „kdo to mohl tusit“.
        Ja o tech mechanismem elit na ovladnuti sveta a depopulaci vim uz ctyri roky.
        Zatimco vetsina tady zije v totalnim denial mode, i kdyz ji depopulace dorazila az do jejich Kocourkova.

        1. Já to myslel tak, že až nastane průser, tak tě nezachrání ani ten tvůj stát.

          1. To zalezi na pomeru Hribu a Kolaru v jeho vedeni. Zatim to vypada tak, za Prazaci jsou mimoni a zbytek republiky se jeste drzi. Na jak dlouho, to je otazka.

      2. Co Špaček a designove roušky, predstav si, ze normalne v televizi dávali veselohry. No des, venku radi Zluta smrt a voni si dovolej dat do vysilani neco zertovnyho.

        1. Tak tak, a démoni jako já, protože jinak není možný, že nepadli smrtí k zemi sotva vodevřeli dveře, než že to sou nějací na zem poslaní poskoci Nemoci, aby to tady šířili, na nějaký amulety serou jak to jenom jde.

          A svět se točí dál, co může, funguje dál úplně stejně. Jenom ten pohled venku, to by bylo k smíchu, kdyby to nebylo k pláči. Sem dyby teď doletěla nějaká mimozemská civilizace a viděla to tady, tak hrůzou odzelená, votočí se zpátky a vyhlásí tady zakázanou zónu o průměru nejmíň 1000 světelnejch let.

  3. ZRG, jenže nemáme ještě výstupy o tom co se stalo těm co coronavirus měli a přežili, jestli jim to nějak rozežralo plíce, tak nemusí chcípnou hned, ale třeba do deseti let.
    Depopulace lidstva je fajn.

    Podívej se na badatelé na youtube, na Jaselské Bohunice, jak silně radiační vodu skoro přímo z reaktoru pustili ven do přírody jakoby o nic nešlo. S tímhle chceš na planetě zemi žít? A v blahobytu? Být tebou tak jsem rád, že tady Soros chce zlikvidovat populaci.

  4. nemam to kam dat, tak sem. zda se, ze ani v tech uzasnych USA uz neni v mode podcenovat koronavirus.
    kdyby to mrcasoidni Banik fanboys nestihli zaregistrovat.

    New York Gov. Andrew Cuomo was back on CNN Tuesday morning (the network where his brother Chris works as an anchor) to rebut the president’s claims that the true authority about when to reopen the country rests with the White House. During the governor’s spot, he insisted he would sue the federal government and – if it comes down to it – simply resist Trump’s order if it „endangered“ New Yorkers…
    Tensions between the President and the press reached a new breaking point last night, as Trump jousted with a CBS News reporter and insisted that „everything we did was perfect“ and that he had „total authority“ over when to reopen the economy, which he said would happen „ahead of schedule.“ Meanwhile, Dr. Fauci insisted he didn’t mean to imply that the administration should have ordered a lockdown in mid- or late-February, a time when even Dr. Fauci was cautioning the public that the most strict measures weren’t necessary – at least not yet. All the while, US deaths are nearing 25,000, as the total number of confirmed cases in the country near 600k.

    Teda aby bylo jasno, Cuomo je „modry“, cili „demokrat“ a od zacatku razil postoj mainstreamu o „prehnanych opatrenich“ a „zytecne panice“.
    Akoratze po pamatnem Trumpove vyroku, ze USA zvitezi nad Koronavirem do Velikonoc (ne, opravdu tim nebylo mysleno Velikonoce 2021) se z neho stal krutoprisny zastance nejtvrdsich karanten a tezke restrikce, kdy obcane NY maji zakaz vychazeni, na ktere dohlizeji policajti dronama a ted je z neho po bitve krutoprisny zastance zdravi newyorcanu, kdyz jich umira 800 denne.
    Aneb, z toho je videt, jakou maji borci v USA skvelou koncepci (zlaty Prymula s Babisem, pokud jste to nepochopili).

  5. Tohle mi prislo zajimave, i kdyz by to bylo spise ke clanku na tema cestovky.
    https://www.businessinsider.com.au/cruise-ship-bookings-are-increasing-for-2021-despite-coronavirus-2020-4
    Zkracene, je to o tom, ze 76% klientu, co si predem zaplatili dovolenou na nechvalne proslavenych cruise ships v roce 2020, si nechali dat vouchery
    na obdobnou dovolenou na cruise ship v roce 2021.
    Jako, za me, nic proti, jen nevim, odkud berou zakaznici tu jistotu, ZE v roce 2021 bude po pandemii a budeme mit lecbu a neskonci stejne, jako Diamond Princess.
    Zatim nic nenasvedcuje, ze rok 2021 bude v suchu. Skoda, ze clank neuvadi, jestli meli zakaznici jinou moznost, nez voucher.
    Z anglictiny zname spojeni one way ticket. Ovsem s takovou budeme za chvili znat i spojeni one way voucher ..

  6. Dalsi vec pro libertiany k zamysleni, nez zacnou porcovat stat.
    Na videu nize je demokraticky kandidat Biden, ktery je (mirne receno) senilnejsi, nez Hillary Clintonova.
    Clovek se tak nejak neubrani reminiscence na statbi pohrby v SSSR, kdz jim v kratkem sledu uhynuli Breznev, Andropov a Cernenko.
    https://www.youtube.com/watch?v=aA-GoeFGyIc

    Proc to tu posilam ? Protoze at je USA jakakoliv politicka zumpa analogicka staremu Rimu v obdobi nejhrsiho upadku, ona se tam tam Clintonovic stvura i pres podporu Elit a delostreleckou pripravu v mainstreamu nedostala. Pravda, dostal se tam oranzovz simpanz Trump, coz taky neni zadny lumen, ale porad lepsi Trump jak Clintonova.
    Ted se zamyslete, jak by ty Sérésovy stvury jako jsou Cinton, Biden a spol. ,oligarchisticke miliardarske familie se soukromyma armadama presstitutek a bodyguardu, ktere se buhviproc profiluji jako levicove strany ?!?!?!?! odstavil nejaky anarchokapitalisticky blbakov ala Somalsko, nebo potencionalne Ceska Republika s Urzovymi nohlsedy coby intelektualnimi elitami.
    Mno. Sebekriticky si pripustte, ze by vam dali pres drzku, jako Biden se stabem za prdeli vyhrozoval tomu nebohemu delnasovi na tom videu.

    1. byval to fajn, zabavnej, poucnej wweb a naseres se sem ty, se svejma debilnima stihama.. ty ses kokot na vystavy, curaku..

  7. Polovina diskuze zasraná bláboly imbecila zrg1. Prej IT odborník, to určitě. :-D

    1. Podivín, co žije ve vlastním světě a všichni ostatní se mu smějou, to je přece archetyp ajťáka.

      1. No von neni moc dobrej ajťák. Hele i magor na druhou stranu Urza má pěkný fára a docela pěknou ženskou. Tehle debil bere tak 40 000 max, má alobal na hlavě a léčení v nedohlednu. Kundolap to není a kamarády taky nepřehrabuje vidlema, akorát mu občas nějakej dobrodinec hodí flus tady v diskuzi.

      2. Jsem taky ajťák, ale asi ne ten správný archetyp. :-)

    2. To víš, nestíhá plnit plán, na F35 přišla řeč až teď po dvou měsících a to jenom jednou větičkou. Hrůza!

  8. Tak možná toho zrg1 budeme muset brát více vážně, protože tu krizi předpověděl a trefil se.
    Ona přišla s neporazitelným super PARAZITEM SARS2 , ale spouštěč mohlo být vlastně cokolvěk. Podezřele dost lidí to tiše uvítalo, všímáte si toho?
    Před rokem jsem zažíval hojnost a rozkvět, jak mnoho z nás. A v těch časech zrg1 varoval! A pokud to dnes necítíte, toto svět dost změní. Ještě to dnes vidět není, ale až bude neporazitelný VIRUS poražen a musí být poražen za každou cenu….
    protože úspěch lidstva je založen na celku společnosti. Rozevřené nůžky, vyhlazení bezdomovců a zazdění důchodců by se z nás stala nestvůra, z každého z nás. Musíme dokázat obětovat čísla peníze, blahobyt.
    Prostě se dokázat zastavit, ano přesně opak smyslu vaší CML existence

  9. ‚Nelíbí-li se nám to, co dělá náš soused, nesnažíme se s ním dohodnout po dobrém, ale hledáme v úřednících a politicích autoritu, která by s jeho konáním „měla něco udělat“.‘

    Co, když je soused dement se záporným IQ a vůbec mu nedochází, že svou bezhohledností otravuje život ostatním? Jeden takovej bydlí nade mnou. Neustále bouchá s dveřma, dupe jak stádo slonů a často něco huláká. Vypadá jako feťák a nejspíš je to i schizofrenik. Na víkendy má zajímavou zábavu. Pozve si domů kámoše, pustěj na plný pecky techno, hulej a dělaj bordel. Když jsem se ho zeptal, jestli by si to nemohl pouštět do sluchátek, že už mě nebaví jak mi na hlavu padá omítka se stropu a praskaj hrníčky, odpověděl, že na to si nemusel kupovat stereo. No to nemusel. Já jsem si taky nemusel kupovat Lamborghini, abych jezdil po D 1 trapných 130. Oh, wait.

    Takže ano. Buď ať s tím stát něco udělá, nebo ať mi stát jde z cesty se svejma soudama i policií (já si to klidně zvládnu vyřešit sám, ale potom ať po mně nikdo nic nechce). Jenže to ne. Tady se holt čeká na další Uherskej Brod nebo další Ostravu, aby pak bylo 3 neděle o čem psát a debatovat.

    1. Mr.Mr.:
      „… feťák a nejspíš je to i schizofrenik…“
      – – –
      Podobná zkušenost. Městský národní výbor to neřeší (již jej prý napomínal). V případě, že věc se bude opakovat, hlásit na 156.
      Již se několikrát stalo, nahlašující byl perlustrován a vše sepsáno. Bordeldělající živel byl opět napomenut. Nějakou dobu po odjezdu hlídky pokračoval s mírným utlumením.
      A tak stále dokola.
      Dokonce údajně jedná MěNV ouřednice pověděla pánovi, který tam přes 40 let bydlí poblíž a sám si kdysi barák postavil, že se klidně může odstěhovat jinak, když je to pro něj tolik nesnesitelné.
      Muhehé…

      České úřady jsou z drtivé většiny pakáž.

    2. Mr. Mr.: jste-li závislý na chování druhých, holt jsou Vaše možnosti omezené. Můžete s tím něco udělat sám nebo můžete doufat, že to někdo jiný vyřeší za Vás s druhou stranou. Myslím, že je jasné, co je lepší varianta.

      A ne, není to o tom, že Vy si myslíte, že máte pravdu, tak to „vyřešíte“ způsobem, který by potřeboval absenci práva, aby Vám prošel – navíc byste mohl být v takové situaci nemile překvapen, že jste nakonec přes akutní pocit, že jste v právu, skončil v nemocnici nebo na krchově Vy (absence práva je věc poněkud dvousečná).

      Uherský Brod je krásný příklad toho, jak si pro druhé zničit život jiných i svůj. K čemu to tomu pánovi bylo dobré? Pocítil před smrtí nějaké zásadní uspokojení? Silně pochybuji (potěšení z utrpení jiných má psychopat, nikoliv normální člověk).

      Nabízí se samozřejmě otázka, proč byste měl ustupovat a oblíbené „když bude ustupovat každý, tak ONI vyhrají“. To je primárně o pohledu na věc a míře její ovlivnitelnosti (je rozdíl, jestli Vás utlačuje soused nebo jste obětí státu). Fňukání na úrovni „já tady bydlím už 20 let tak ať se změní soused, který tady bydlí jen 10, já se nikam nehnu“ skutečně není řešení. Nikdo Vám totiž nezaručí, že souseda-technaře nevystřídá soused-dechovkář nebo soused-metalista. Trávit život neustálým řešením chování druhých je věc volby.

      1. Mně je upřímně úplně fuk, kdo co poslouchá. Jen ať to laskavě poslouchá on sám a nedělá z toho veřejnou produkci! Já bych si rád o víkendu občas třeba četl, učil se jazyk nebo pracoval.

        1. Mr. Mr.: jistě, o tom píšu. Ať se ostatní přizpůsobí Vašim potřebám, to jsou ty správné. Jenže to naráží na ochotu těch druhých tak skutečně činit.

          Já s Vámi souhlasím v tom, že každý (tedy i já) máme nějakou představu o tom, co je to slušnost a kdo ji nedodržuje ani na té základní úrovni, není zrovna ideálním sousedem (kolegou, příbuzným, cokoliv). Jenže se rozcházíme v představě, jak tento nesoulad řešit. Třeba chcete-li si číst, můžete jít jinam. Do přírody, po skončení paniky snad i do kavárny atd. No a nebo můžete být doma a fňukat, jaký je soused šmejd, že Vám to čtení tam kde chcete Vy neumožní. Vaše volba. Něco s tím udělat a číst si nebo fňukat.

          Lze se informovat, zda je soused majitel nebo nájemník. Je-li nájemník, lze jít za majitelem a pobavit se s ním o tom, jak situaci řešit. Je-li majitel a vypadá-li to, že jen tak nezmizí, je zcela validní se zamyslet nad tím, jestli byste neměl zmizet Vy. Není to tak jednoduché jako dělat kulové a fňukat, ale zase to obvykle vede k výsledkům.

          1. To si děláš srandu?

          2. Jako že jeho právo obtěžovat je postaveno výš než moje právo nebýt obtěžován? Nebo jak jsi to myslel? A proč bych si měl chodit číst do restaurací? Já si chci lehnout doma do postele a číst si doma. Dokážu pochopit nějakej nezbytnej hluk spojenej třeba s rekonstrukcí v nutném rozsahu, ale tohle je naprosto zbytný a nepřiměřený hluk. Platím nájem, tak mám snad nárok na klid doma, obzvlášť v neděli. To, že tam je tam slyšet občas běžný i provozní hluk, neřeším. To tak prostě je. Ale to, že si nějakej blb začne z pánelákovýho bytu dělat diskotéku, už je fakt trochu moc. Proč si on nejde tu svou hudbu pouštět někam jinam? Proč se musí obtěžovaný přizpůsobovat obtěžujícímu a ne naopak? To jsme tak daleko na východě?

            1. Mr. Mr.: poněkud jste to nepochopil, ač jsem to zcela explicitně napsal v poslední větě. Vůbec neřeším, jestli je právo někoho obtěžovat postaveno nad právo jiného cítit se obtěžován, protože to je hezká akademická debata, která ve skutečnosti neřeší vůbec nic.

              Co říkám je, že aktivní řešení je postaveno mnohem výše než pasivní fňukání. Vy jste ale neustále v zajetí toho druhého. Vaše rozhodnutí.

              1. Ok, mistře, co mám teda dělat, aby to nebylo spojeno s čtvrt století trvající povinnou rekreací na Mírově?

                1. Ja jsem v kralikarne zil celkem 3x, pricemz 2x jsem se odstehoval prave pro nulovou moznost domluvit se se sousedem nahore. Puvodne jsem dokonce hledal byt v nejvyssim patre, ale ruzni kamaradi mi vypraveli svoje zkusenosti, jak to pak probiha, kdyz do strechy zacne chcat, ale na schuzi se rekne, ze ted na opravu nejsou prachy.

                  Prosel jsem fazemi ‚Dam na skrine 500 W RMS repro, pustim tam nejaky sracky a odjedu na vikend‘ – setkalo se s vyteklou lednici, bo, kupodivu, mi byl upadnut nulak, pres fazi ‚pujdu mu ve tri rano v pracovni den zabouchat na dvere a zeptat se, jestli ho nerusim‘ – to mi pak prisel nejakej jeho vosoust vykladat, ze je jeho pravnik, ze ma nahrane, ze ho obtezuju a pokud ja mam naopak problem, tak necht to necham zmerit hygienu, apod. Tehda jsem (mladej, nerozvaznej) mu zazvonil u dveri a vypalil mu do bytu takovou tu rouru plnou barevnejch flitru, co jich je tam snad kilo a dole stlacenej vzduch. Nevedlo to k nicemu, jen mi pak nekdo ustrihl stipackama na aute ventilky, apod.

                  Kralikarna je vzdycky nahovno reseni. I kdyz se nakonec se sousedama nejak srovnas, nekdo se odstehuje, nebo umre a zase je na problem zadelalo.

                  Tahnout odtud do prdele, to je reseni. Idealni to neni nikde, ale cim dal jsi od jakychkoli sousedu, tim vetsi sanci mas si nejak uchranit svuj kus klidu.

                  1. Zkusím to prodiskutovat s ostatníma sousedama a zkusím navrhnout nějaký společný postup. Když nic, tak mu do toho pak občas pustím nějakou pěknou jihočeskou a uvidíme.

                    I kdybych se nakonec přestěhoval, problém je, že mi nikdo nezaručí, že to v novém bydlišti nebude nanovo. A tady navíc může být další problém, a to pokud jde o byt v osobním vlastnictví, který bych zase prodával dříve než po dvou letech (může se zadařit). Berňák časté prodeje a nákupy nemovitostí vyhodnocuje jako výdělečnou činnost a napaří na to daň. Předpokládám, že problémoví sousedi se mi na ní asi nesloží. Kromě toho bych se rád někde usadil. Nejsem nomád.

                    K tomu poslednímu patru mám ještě jednu poznámku. Jednak je tu ta střecha, což může být občas problém, za další jsou tu případní sousedi kuřáci bydlící níže a kromě toho to stejně většinou neřeší hluk, protože, alespoň v případě paneláků, se hluk a vibrace šíří po panelech všemi směry. Nevěřil bych tomu, ale i v posledním patře je možné slyšet dupání, jak jsem se o tom jednou sám přesvědčil na návštěvě. Pokud se tam najde nějakej magor s aparaturou, a nebude níž než 3, 4 patra, tak máš smůlu i v posledním patře.

                    Možná by pomohlo, kdyby se u nových sousedů v baráku dělali vstupní IQ testy a nepouštěli se tam lidi s dvouciferným IQ. Ale to by sluníčka pořádně řvali.

                2. Mr. Mr.: vždyť to máte ode mě výš a od Sysopa níž. Šel jste za ním sám, pokud to vadí jiným, vezměte si je na pomoc. Běžte za majitelem bytu (je-li onen buran jen nájemník).

                  Zkuste se se sousedy domluvit, jak mu to vrátit stejným způsobem. Například kolega kdysi partu omladiny, která z něj měla v noci akorát srandu vyškolil tím, že když konečně po páté ranní odpadli, osolil pro změnu svoje stereo (místo dance nasadil metal) a odešel. Omladina pochopila, že po probdělé noci nespat není úplně ideální a že možná toho „starocha“ nebylo dobré ve 2 ani ve 3 poslat do prdele. Po dohodě se sousedy můžete zkusit to stejné, co fetka udělá? Hlavně bych nešel do ničeho s potenciálem hmotných škod nebo škod na zdraví.

                  Současně bych si šel prostě číst jinam. Proč ne? Chcete si číst nebo ne? Pokud to není o čtení, tak si to aspoň přiznejte a nenalhávejte to ani sobě, ani ostatním.

                  1. To je snad jedno, co chci dělat, ne?

                  2. Čekal bych při této délce vlákna a tématu, že někdo z řad místních myslitelů navrhne nějaké smysluplné řešení.
                    Ne každý má rezervní milióny, energii i potřebný časový úsek života na to, aby se mohl od obtěžujícího souseda /stačí opravdu jen jeden/ odstěhovat dostatečně daleko a „do svého“.
                    Třebaže i ten panelák může být také „jeho“, myslím tím třeba OV v 32b. paneláku.
                    Všechny níže i výše popisované, úplně od reality odtržené moudrosti by nebyly bývaly napsány, kdyby jejich autoři měli s takovým bydlením aspoň minimální zkušenost.

                    1. servisdok: mnou navržená řešení jsou smysluplná, co se Vám na nich konkrétně nelíbí?

                      Současně netuším, jak může být něco, co jsem osobně udělal „úplně odtržené od reality“, to je jako kdyby bylo „úplně odtržené od reality“ třeba dýchání. Vždyť to JE realita.

                      Takže ano, mám s tím zkušenosti (panelák, cihla stará, cihla nová) a ano, řešil jsem sousedy a ano, dělal jsem věci tak, abych nebyl ufňukaný děcko jako Mr. Mr. – to totiž bytostně nesnáším.

                      Například nad námi byl byt s dlažbou. Kravál strašný, připadalo mi, že tam někdo chodí s kovovými podpatky a přesunuje stůl a židle od příchodu domů po padnutí do postele. Tak jsem koupil takové ty chrániče na nohy od stolu a židlí, ve vhodnou chvíli tam zašel, informoval je o kvalitě zvukové izolace, předal balíček s chrániči a bylo vyřešeno.

                      Když v tom stejném bytě bylo nějakou dobu prázdno („mezinájemní období“), udělal tam (asi) syn majitele párty. Dunělo to hezky asi do 4 do rána, možná byste si to i užil, i když 3x za sebou Unforgiven už bylo moc i na mě. Když jsem na konci dalšího semestru přišel domů a v 7 večer už to tam po několika měsících ticha řvalo zase, sebrali jsme se a šli ven. Když jsme se vrátili ve 3 domů, nahoře už to pomalu doznívalo.

                      Když jsem na hotelu, zcela běžně chodím s kindlem do blízké kavárny.

                      Prostě rád mám svůj život pod kontrolou – a nesnáším fňukání. V tomto i Vy máte můj respekt za to, že jste to šel řešit. I když jste pak byl za magora, i když byste to možná dnes už udělal jinak. Ale jak jste psal, 10 let klidu. Bylo by lepší mít místo toho 10 let bordelu a fňukání?

                      Takže u mě Vy +1 a Mr. Mr. -10. I když si myslíte, že to, co jsem udělal (a co popisuje Sysop) a co tedy posílám dál jako návrhy jsou „moudrosti odtržené od reality“.

    3. Kdysi jsem tohleto zažil, soused v bytě pode mnou se ožral jako prase a dělal v bytě bordel a to někdy v 10 dopoledne. On tam snad i házel židlí proti zdi nebo něco takového, navíc muzika na plný koule a otevřený okno, aby si to užila celá ulice. Volal jsem na policii, ty mi sice řekli, že to není rušení nočního klidu, tak nemůžou nic dělat, navíc nemaj nikoho volnýho… nicméně za chvíli přijeli měšťáci (asi jsem nebyl jediný, kdo je volal), soused jim otevřel, poslal je do prdele, zavřel, za chvíli přijeli posily a ožralé hovado si odvezli. A byl klid. Vrátil se až večer.

      Jak se s takovým zmetkem domluvit? Snad mu propíchat gumy nebo posprejovat auto. Nebo klasické hovno do papírového pytlíku, položit před dveře, zapálit, zazvonit a utéct. Takový zmrd si je totiž vědom toho, že svoje okolí otravuje, ale je mu to jedno. Je to totiž zmrd.

      1. mjfox: tak jistě z toho lze udělat pěknou válku zmrdů, proč ne. Je-li soused zmrd, k čemu jinému než eskalaci Váš přístup povede? Nemluvě o tom, že zákon schválnosti tak akorát zařídí, že Vaše sprejovací aktivity někdo uvidí a rázem jsou role opačné, náhrada škody a záznam v trestním rejstříku, zatímco se Vám ožrala směje do ksichtu, no nevím.

        1. Nemám praktické zkušenosti. Tehdy pomohlo zavolat benga, pak už se to neopakovalo, dneska už tam nebydlím.

          1. mjfox: tak je tímto způsobem ani nezkoušejte získat (když Vás takové věci vůbec napadají).

      2. mifox: Se trochu bojím, že Váš „vzkaz“ v podobě probodaných gum nebo posprejované kastle si onen soused vůbec nemusí spojit s touhou okolobydlících po klidu, když teda na chvíli pominu zásadu, že na cizí věci se (bez dovolení) nesahá… To už je lepší, když přistoupím na myšlenku násilného řešení situace, se s ostatními sousedy domluvit, počkat si na něj a „dát mu deku“. Ale hlavně, až pod ní bude ztlučenej ležet, mu někdo, čí hlas spolehlivě nebude schopen identifikovat, musí sdělit, že se mu to stalo z těch a těch konkrétních důvodů a že má možnost svůj kritizovaný postoj k soužití s ostatními přehodnotit…

      3. Ja jsem tohle kdysi resil v kralikarne taky a probehlo to tak, ze jsem obehl par sousedu, kteri by jinak jen sedeli doma a nadavali, a zasli jsme za nim v poctu asi deseti lidi. Kupodivu typek, kterej by se nebal poslat do pici fizla, po chvili vystydnul a ve finale se dokonce omluvil. Kdybych tam sel sam, tak nepochodim zcela jiste a jeste se vystavim nebezpeci, ze priste budu mit ciste nahodou posprejovany zvonek, nebo zalomenou sirku v zamku.

        1. Asi to zkusím.

        2. Esenbáci jakéhokoliv druhu jsou k ničemu, protože v tom nejsou nijak osobně angažovaní. Kdyby některý z těch esenbáků byl podobně postižen také, tak by to jistě nějak řešitelné bylo.
          Jsem vítězem jedné takové, poněkud se táhnoucí panelákové bitvy aparátů. Na deset let byl potom klid, ale ta získaná pověst regulérních magorů /ano, včetně protistrany/ za to fakt nestojí.

          1. servisdok: a Vy jste byl Novák nebo Bartáček?

          2. Touto příměrou asi ani jeden :D
            Ale všechno to bylo jen vyhrocenými následky toho klasického, skromného požadavku na klid. V té době nebylo jednoduše možné, odstěhovat se jinam. Hlavně ale šlo o tu klasiku – jestliže já sám nikoho neotravuju a neruším kraválem, tak proč bych měl být tímtéž otravován, chci-li si po práci odpočinout? Notabene v době, která je na to i uzákoněná?

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017