Nekde na (dálným) východě a v Afrike je svět eště v cajku, tam takový sračky nejsou a nejspíš ani moc nebudou…zas je blbý že kulatejch lopat mají dost vlastních…
SpecialHans
Když jsem byl taxikářem, tak byl velkej rozdíl na konci šichty znát, jestli jsi celou dvanáctku kvedlal fofrklackem ( míchal guláš, držel koňskýho, apod.), nebo jestli jsi dal Déčko a kulatou lopatu držel oběma rukama.
Na vlastní kůži můžu říct, že mi po práci zbývalo mnohem víc energie a elánu do života, když jsem sporadicky fasoval firemního Superba v automatu. To se dělo, když jsi musel vykrýt šichtu v rozpise i přestože tvoje auto bylo nepojízdný. Pak se šlo odprosit za šéfem. Ten pustil firemního Superba a na konci šichty, bez ohledu na tržbu, vyplatil krásných 90Kč na hodinu na ruku a zmizni. (2016). A to jsem měl Audi z roku 2010, lterý bylo ve všem lepší, než ta škodovka.
Ježdění po městě je na hlavu náročný o bez fofrklacku a byl to sakra rozdíl.
Takže váš hejt na neřazení jsem nepochopil.
Soukromé cestování vystačíte s manuálnem celý život v pohodě.
vinicius
A co trochu počkat než se elektromobily zlepší. Autům se spalovacími motory to taky nějakou dobu trvalo. Od mizerného Fordu T muselo uplynout hodně vody. Přece nebude problém do elektromobilu dodělat umělý zvuk, tak aby volitelně napodoboval zvuk libovolného auta (jen vevnitř, elektromobily jsou jinak svou tichostí přínosem pro život ve městech, v menších rychlostech kde nepřevažuje hluk pneumatik). Má to dnes každá závodní počítačová hra.
Alan.Cox
Nebyla tu auta s elektromobily už před 100 lety?
vinicius
Byla, ale tehdy nemohla proti spalovacímu motoru uspět. Dnes mají elektromobily šanci podstatně větší.
De_Bill
Dnes? To je kdy? Tento tejden, měsíc…?
Elektromobily neuspěly ne kvůli spalovacímu motoru. EV tady byly dokonce dříve. Problém těch krámů je v tom, že se elektrika blbě skladuje.
Já vím, že před dvěma sty lety vědci tvrdili, že letadlo nemůže lítat, ale za posledních třicet technologie oproti sto letům zpět pokročily exponenciálním tempem, a tak na co ty EV teda furt čekaj?
Kdy, to nevím. Autům se spalovacími motory to trvalo tak do půlky 80. let, přibližně doba, kdy se všeobecně přešlo na bezolovnatý benzín a motory schopné s ním fungovat. Výrazně se pak díky dalším opatřením začaly snížovat dopady na životní prostředí. Výkon a všeobecně konstrukce samozřejmě v té době už byly na výborné úrovni. Ekologie provozu byla poslední a důležitý krok. To poznáte až kolem vás projede nějaký oldtimer – smrdí to.
Napadlo někoho, že EV nutně nemusí mít ambici nahradit auta se spalovacími motory v úplně všech aplikacích?
Foundryman
Přivítal bych, kdyby to napadlo Evropskou komisi a obecně zelené magory.
Jo, to maj. Elektrická koloběžka nebo skateboard. A do limitu 1000 kg pro kratší jízdy bude taky využití. To ostatní nad limit vyšumí, asi jako CYBETRUCK nebo SEMI.
De_Bill
Za chvíli si přečteš tu jejich mantru o dobíjecím kafi nebo jak často potřebuješ ject 500 km?
corona
De_Bill:
„… ject 500 km?“
– – –
Ty jejich skazky znám. Panáček nikdy neuměl odpovědět, jak řešit auto pro servisní pohotovost, když vyjede na rozsáhlou poruchu, celý den jezdí a večer ho nutno předat noční směně ve stavu schopném dalšího výjezdu.
Sysop
Pojedes s rodinou k mori, fest nalozenej, za sebou nejlepe jeste vlek se dvema jetski a nez k tomu mori konecne doskaces, mas za sebou dva infarkty. Jeden diky kafi a druhej diky casovymu zpozdeni.
Bahnak
Tak zas jde o to, na co auto potřebuješ. Mně se elektromobil z řady důvodů nehodí, ale pokud je to panička ze satelitu, která jezdí 5 km do Lidlu a ke kadeřnici, tam problém nevidím.
De_Bill: to je mantra pro socky. Schopnější uhlomilovníci už dnes tohle nemají zapotřebí, protože auta s 90-100 kWh baterkami a 800 V architekturou dokáží jezdit 130, ujet pěkných pár set km a dobít se za 15-20 minut. Takže Praha-Brno-Praha už tím dáte normální rychlostí bez dobíjení, do Alp dojedete bez dobíjení a do Chorvatska s jednou zastávkou, která přitom už nebude o čekání, až se dobije auto, ale až se rodinka vyčůrá a nají (protože i rychlý oběd v Landszeitu bude pomalejší než rychlost nabíjení). Tedy pro mnoho situací je takové auto už se spalovákem plně srovnatelné.
To už nemá s dobou před i jen pouhými pěti lety nic společného. Tehdá měla přes 100 kW nabíjení jen Tesla, baterka přes 50 kWh byla úžasná a běžně se na nabíječce stálo hodinu kvůli dalším 200 km rychlostí 110 km/h. Proto uhlomilovníci vymýšleli nesmysly o tom, jak je super každé dvě hoďky zastavovat a odpočívat a že by to měl samozřejmě dělat i každý se spalovákem. Pro ty, co na to mají, už je tahle doba dávno pryč.
CzechDave
fatdwi: to ale mluvíte o elektromobilech, které jsou pro většinu populace cenově nedostupné. Až tyhle parametry bude mít i elektromobil pro masy typu Dacia Spring nebo Hyundai Inster včetně ceny pro masy a bude dostupná nabíjecí infrastruktura takového výkonu pro všechny bez čekání (jako benzínky), tak to bude jiná situace.
Do té doby je to jen pro movité.
Dissenter
Tohle platí o každé technologii. Nejprve je pro early adopters a pro bohaté, později pro střední třídu a ještě později se objeví sociální verze.
Za mě v pořádku, dotace v pořádku nejsou, ale daně + dotace jsou víc v pořádku než daně samotné.
Hupert
Poslyš kryptokomunisto Dissentére, není nic, co by při rovné dani mohlo ospravedlnit stát za přerozdělování peněz formou dotací k nabývání majetku nějaké části občanů.
Hupert
Upřesním…zbytného majetku, neboť např. dotaci ne zdravotní pomůcku považuji za přijatelnou, to by ale mělo příslušet pojišťovně.
typicky zbohatlíků a jinejch zlodějů, normálnímu člověku je pár set tisíc dotaca na kurvárně za mega úplně k hovnu…
fatdwi
CzechDave: airbag taky neměla Dacia jako první. Beru to ale jako poměrně slušný progres, na něco, co nemělo mít progres vůbec žádný a i když to už existovalo, tak místní vumlák psal, jak to existovat ani nemůže:-)
Současně holt Dacia ani dnes není S-klasse, v budoucnu se akorát změní to, co bude dělat drahá auta drahými. Tedy nečekám, že vůbec někdy bude 800 V architektura ve Springu nebo R5 nebo že taková auta dojedou za 15 minut nabíjení 500 km. To bude luxus, na který nebude mít každý, stejně jako nemá každý na dnešní S-klasse.
Kde zatím nejsem úplně optimista je SSB, kromě bombastických titulků se zatím neukázalo nic a nejdál je CATL se semi-SSB. Toyota, Honda – neustálé odkládání něčeho, co tu mělo dávno být. Samsung loni vykládal o 1000 km dojezdu, nabíjení 15 minut a životnosti 20 let, od té doby ticho. Pokud se to ale někomu podaří dotáhnout do série, může to být velmi zajímavá technologie, která slušně zahýbe s uhlotrhem. No a nebo to bude jak studená fůze a za dalších 10 let už se všichni smíří s tím, že to nikdy nebude.
Jako asi největší problém vidím servis. Zatímco dnes všichni uhloblbečci operují s absencí výměn oleje a o výměně baterky a motoru mluví jako o běžných úkonech, co „jednou zlevní“ (přitom jich samotných se to netýká a týkat nebude), v reálu už na to někteří naráží (jak psal Sysop, ale takových je už dnes víc). A zatímco doteď to bagatelizují propagandistické články o tom, kolik milionů kilometrů najede Tesla S a jak moc levně ten nový motor a baterky vychází, takže jako nikdo se ničeho nebojte, ona ta realita vyleze a nebude možné ji takto snadno zamaskovat.
Navíc, já jsem zlej, pokud nějaký uhlomil skončí s účtem přes 500k za baterku, dobře mu tak. Zatím to nebylo povinné, zatím se to týkalo jen relativně specifické skupiny lidí a těch mi fakt líto není. Do budoucna čekám, že trh donutí automobilky s tímto pracovat úplně jinak, pokud nebudou chtít krachnout. Zatím je to taková jejich pomsta pošukům, co ty nesmysly po nich chtějí.
Acada
Ze zacatku se taky nakupoval benzin po drogeriich. Kdyz se zacalo jezdit vic, zacaly se delat benzinove pumpy. Zridily se rozvozy a cele se to tak nejak casem udelalo, aby benzin byl vsude pri ceste. Takze ano, vybuduji se rychle nabijecky s privodem tlustym jak noha slona. Ale bude to stacit pro vsechny co ted maji auta se spalovakem a presedlali by na elektro s moznosti nabijet rychlosti blesku? Navic jak se tam ta elektrika dostane? Benzin priveze cisterna a neni nutne delat trubku. Elektriku v cisterne neprivezes. A pokud ma jedna nabijecka kabel jak noha od slona, jaky kabel povede ke vsem nabijeckam napriklad v meste s 250 000 lidmama?
Sysop
Hele, to laikovi, nebo zensky nevysvetlis.
Ted jsem resil ve skleniku zavlazovani, aby se na par dni dalo nekam vypadnout a clovek nemusel otravovat sousedku, ktera minule, kdyz zapla stykac cerpadla a to bylo zrovna natlakovany ergo se neseplo, usoudila, ze je neco kaputt a tahala do skleniku chudak vodu v konvi ze studny pod kopcem. Vysvetlovat ji, ze ted navic je vic mist, kde se to da zapnout a vypnout, by ji mozna privodilo infarkt.
Takze jsem tam lupnul stykac navic, ten dal pres ZigBee spinac, do skleniku supnul kameru a par ZigBee ventilu. U Cinana nakoupil hadicky, t-cka a rozprasovaci hlavice. A pak zacala ta vyssi divci – manzelka ma zeleninu samozrejme podle nejakyho systemu, ale ten ja nechapu. Nekde se neco sezere, taxe tam neco jinyho vysadi a tak. Neco muze bejt vedle sebe, neco ne, tamhle jsou cvrcci bacha, tamhle maji hnizdo vosici, atd.
Zkratka jsem pres dve hodiny tahal hadicky po skleniku a peclive vsude mozne daval ty hlavice podobne, jako se ruzne staveji ty ladovaci stanice pro e-auta. Slavnostne jsem otevrel ventil… a…. projevil se efekt hydrauliky, na kterej jsem tak nejak v zapalu vasne zapomnel. Za ventilem prvni hlavice strikaly, dalsi pak jen tekly, ke konci uz to vypadalo na problemy s prostatou a na konci slauchu sucho. A to jsem tahl dve vetve, po kazde strane skleniku jednu. Takze jsem to prekopal, pridal dalsi ventil a zmenil vetveni. Ted to tece, jak ma.
Ale i takova blbost, jako je distribuce vody tenkou hadickou, byt tam mam tri atmosfery, proste ma nejaky zakonitosti.
Ty iluze, jak superrychle se do baterky natroubi kWh energie… ta se taky musi nekde vzit, to je jako zapnout vetrak v teplarne a pak ho za par minut zase vypnout. Cesko ma za sebou blek frajdej a to slo jen o par hodin a postihlo malou oblast. Pokud by se podarilo v Pze a okoli mit jen ctvrtinu vsech aut na elektrinu, tak bude prdel velika. Ale asi to jinak nepujde. Proste musi bejt pruser a kalamita a pak konecne nekomu docvakne, ze je rychlejsi ty zeleny curaky rozvesit po stromech, nez si kurvit krome prumyslu i beznej zivot navratem do stredoveku.
Acada
Hele s tim vetrakem v teplarne. Ono to asi bude takhle videt vic lidi. Moje draha taky chce neco schladit tak to da na minutu do lednice. Vysvetlovat ji, ze se mozna trosku schladil jen obal…
Jo, ma to zvuk jak skladova jeasterka. A je to i tak velky. A je to i tak hezky.
cool
;-)A půlku času se to dobíjí takže to chce „stereo.
fatdwi
vinicius: jak píše De_Bill, problémem uhláků je fyzika, to v případě spalováků nebyl problém. Uvidíme, zda se podaří dotáhnout SSB a nebo to bude stejná chiméra jako studená fůze, na kterou čekáme už přes 50 let a nejspíš se jí nikdy nedočkáme.
SSB není úplně beznadějné, existuje semi-SSB a cesta vpřed to určitě je a z uhláků to dělá menší nesmysl než jsou dnes, takže to třeba není úplně ztracené a fyziku očůráme z této strany. To se uvidí.
Nicméně druhým a mnohem větším problémem uhláků je jejich smysl. Pokud moje auta žerou zhruba 6 a 7 litrů benzínu (no dobře, ještě skoro 9, u kabria to ale vzhledem k nájezdu je fuk), jaký je ekologický přínos, když vedle mě jezdí dotovaná Tesla za 12-15 kg uhlí?
Uhláky nejsou uhláky tam, kde je hodně energie z jádra, tedy v EU akorát Francie a teoreticky tam, kde je hodně energie z občasných zdrojů. Nicméně právě ta občasnost je kolosální průser (někde výš jsem odkazoval svůj článek z loňska, kde jsem o tom psal a možná Vám neuniklo, kam Nizozemí kráčí s tím, jak se greténi radují ze zvyšujícího podílu ozerance).
V drtivé většině světa by nahrazení spalováků uhláky vedlo k výraznému zhoršení emisí z automobilové dopravy. To by mělo i průměrně inteligentního člověka trknout, že o ekologii tady nejde.
Jediný „úspěch“ uhláků je v tom, že právě proto, že tady o ekologii nejde, tlačí to politika. A kdykoliv nějakou nekonkurenceschopnou sračku tlačila politika, o blaho občanů fakt nešlo a o nějakou blbou přírodu tuplem ne.
Sysop
Uhlaky jsou produktem cirqe vericich. Je to podobnej model, jako ten druhej, dva tacky let starej. Nejaka struktura, ve ktere se kazdej dobre napakuje a nejlepe uplny hovno dela a na konci fura vericich konzumentu. Rozdil je jen v tom, ze za zpochybnovani se dnes neupaluje. Ale mozna se bude kompostovat.
fatdwi
Sysop: ono se sice neupaluje, ale dá se to nařídit a lid to tedy chce sám. Dřív bylo třeba kvůli blbinám, které si dělaly nárok na celý život člověka, strašit. Dnes na to jdou soudruzi líp – chtějí už jen část života a tu prostě zregulují tak, že si nic jiného nekoupíš. A bude vymalováno. Není třeba kompostovat, protože zatím člověk chce jezdit autem. Takže mu stačí nařídit (vhodnými předpisy, ne nutně befehlem), čím má jezdit, aby z toho byl maximální vývar. Omáčka kolem je pro užitečné idioty, těch i v tradičních náboženstvích drtivá většina.
Sranda je, když ti užiteční idioti dostávají účty na 30k euro. To by bylo fajn, kdyby tohle čekalo každého, kdo si to koupil jako první, tedy ty pracháče, kteří to podporují (z demence, víry nebo jen vyčůraně z dotací). Jenže i když projde nařízení, že firmy můžou kupovat jen uhláky, v reálu ty firmy neponesou hlavní část nákladů – tu ponesou další v řadě, co si ty „roční vozy s jasnou historií a zárukou“ výhodně koupí. Dnes jsou to ještě blbečci a dobře jim tak, ale časem už to dopadne na všechny.
Sysop
No jasne, ze to je a bude hra na Cernyho Fijalu. Ale jak dlouho? Nejpozdeji behem deseti let ti, co kupuji auta z prvni ruky budou vedet, ze je to pruser nebeskej a prestanou to kupovat. Tim padem i ta firma na pocatku bude muset pocitat s tim, ze uz to nebuchne po dvou letech za pulku, ale bude muset s tim skakat roku sest, protoze pak to tak maximalne nekde pusti za par korun xesrotovani. Takze kara bratru za dve kila na rok v ceskejch bez nakladu na udrzbu a provoz. No, panecku, tak to urcite vsichni zajasaji.
CzechDave
Neupaluje se, ale jestli si STAN (Michaela Šebelová) prosadí svou, tak budeme mít eutanázie. Zpočátku tedy jen zkušebně pro dospělé (na těch se Aktion T4 v. 2.0 odladí), pak pro čtrnáctileté duševně narušené děti a rozšířit záběr i na odmítače elektrosekty je jen otázkou pár vět v zákoně.
Dissenter
Malé EV už má smysl i dneskPánové, vy to strašně dramatizujete. Benzínová vozidla se stále vyrábí (byť mě Mazda naštvala ukončením benzínové M6 a náhradou za elektročínu – a vidíte, ani k tomu Žaponci nepotřebovali EU), a dokonce na poli EV vidím pár slibných vozítek (Nio), byť to chce ještě čas, minimálně z mého pohledu dálničního sprintera.
a, pokud se nabíjí doma.
No a k té eutanazii – pro některé duševně narušené by to mohl být efektivní krok a navíc – menší hustota zalidnění znamená menší poškozování životního prostředí a více volných nemovitostí, na to nezapomínejte. :-)
Dissenter
Ten první odstavec se nějak zvetil: Pánové, vy to strašně dramatizujete. Benzínová vozidla se stále vyrábí (byť mě Mazda naštvala ukončením benzínové M6 a náhradou za elektročínu – a vidíte, ani k tomu Žaponci nepotřebovali EU), a dokonce na poli EV vidím pár slibných vozítek (Nio), byť to chce ještě čas, minimálně z mého pohledu dálničního sprintera.
Malé EV už má smysl i dneska, pokud se nabíjí doma.
fatdwi
Dissenter: místo nové M6 I6 je tady ta Čína jen kvůli EU, takže to máte celé špatně.
EV, která mají smysl, je velmi málo, pokud k tomu „smyslu“ u Vás patří i cena. Pokud Vám jde jen o užitné vlastnosti, pak ano, já bych to třeba jako „kapotovaný skútr“ užil taky. Ale za ceny přes 500k je to zcela mimo mísu, to se (finančně) nevyplatí nikdy.
Nicméně uznávám, že už jen to, že to má aspoň užitné vlastnosti je pokrok, to ještě před pár lety nebylo. Třeba se časem dočkáme i (finančího) smyslu.
Sysop
@fatdwi 29.7.2025 v 11:23
Financniho smyslu se dockame brzo. Uz jen pouha myslenka na spalovaci motor bude za poradnej flastr.
Dissenter
Neznám % vývozu Mazdy do EU ale silně pochybuju, že rozhodnutí udělat M6 jinou a elektrickou vzniklo jen díky EU.
Pokud si započtu nabíjení a předpoklad nárůstu ceny paliv do cen z přelomu tisíciletí, ekonomicky mi malé EV vychází už teď.
Sysop
Tak jasne, napriklad pro takovej panelak o 32 partajich, kde nekde jsou i dve auta na byt, to bude nabijeci karneval.
Dissenter
Vzhledem k tomu, že výroba spalováků skončí spíše 2045 než 2035 a průměrné stáří aut je kolem 15 let, přičemž paneláčníci mají spíše starší auta, problém bude k řešení zhruba v r. 2055. Pokud se podívám na pokrok v nabíjení a distribuované fotovoltaice za posledních 30 let, vidím to dost optimisticky.
Nepochybně to bude podobná změna, jako již zmiňovaný prodej benzínu v lékárně vs. pumpy.
Jo, BMW 330d ma na kouli 2t, 330e 1,5t. A kdyz jsem tam tech 1,6t dal, taxem na baterky nedojel ani tretinu.
Sysop
…1,5t jsem dal. Sorry jako.
Sysop
Jo a jeste pozor, kdyby nekdo chtel argumentovat tim, ze 330e je tezsi o baterky a proto to a ono. Prave proto, ze je o baterky tezsi, tak by melo mit na kouli vic! Protoze tim padem je tazne vozidlo tezsi, nez vozidlo tazene. Jenze, to by na to to tazne vozidlo muselo mit silu. Coz nema.
Zaplatpanbuh mam u XC90 na kouli prakticky 2,5t, kde baterky zvysily hmotnost, ale porad je tam vykonnej spalovak.
quadra
Ktovie, preco su nemecke bazare plne roznych 330e, ktorym skoncil leasing a nikto ich nechce (a to aspon tie pred FL je mozne dobijat baterky motorom, teda ze si to moze uzivatel zapnut, po FL sa to uz neda).. ale naopak nehybridove 320d v dobrom stave a vybave sa ani neohreju a idu prec (bavime sa o G20/G21 modeloch).
fatdwi
quadra: krátký pohled na mobile.de říká, že nemáte pravdu. 320d i 330e zhruba z let 2020-2021 stojí podobně (okolo 18k EUR) s podobnými (200k) nájezdy, přitom ropáků je v nabídce o dost víc. Kdybyste měl pravdu, musely by být ropáky dražší a muselo by jich být méně navzdory tomu, že se jich vyrobilo o dost víc. Ale není tomu tak.
semancko
On hovoril o predajoch, nie ze su v inzercii. Vyssi podiel spalovakov je snad este stale v sulade s predajmi za posledne roky.
fatdwi
semancko: jako, že quadra má statistiky o tom, že zatímco 330e v inzerci leží dlouhé měsíce a nikdo to nechce, tak diesely se prodávají jak housky na krámě? :-)))
No tak jo. Sám ale tak nějak cítíte, že je to kravina, ne?
Sysop
No, ja bych to nezpochybnoval. U nas v praci ma 330e jen financni reditel, co si ho vzal ode mne, zato tam jezdi dost 330d at uz novych, nebo starych. Duvod? Jednoduchy – dojezd 30-40 km (zima-leto) na baterku pri tak drahym aute je uplne, ale zcela uplne nahovno. Cernej Petr je pak ta baterka a nevyhoda je mensi tah na kouli. Ve vysledku dehtak vede.
Alan.Cox
vinicius: Problémem elektromobilů jsou fyzikální zákony.
I celá živá příroda to pochopila. Stvořitel naštěstí zvysoka kálí na směrnice EU, a na Lejenovou dělá velký fakáč. Namísto toho to dělá dobře.
Celá živá příroda vyrábí energii ve formě elektřiny v mitochondriích. To platí i pro člověka. Ale namísto toho tu elektřinu okamžitě převádí na uhlíkaté organické látky, a až těmi pohání vše co potřebuje.
Baterie, která by uložily potřebnou elektřinu, jsou potenciálně velmi těžké a nebezpečné. Čím vyšší hustota energie v bateriích, tím více se baterie blíží jaderné pumě a TNT. Občas při poruše se ta energie naráz z baterií uvolní, a pokud vývoj baterií bude úspěšný, taková porucha baterií vyhladí třeba půlku města při uvolněné energii.
Energie uložená do chemických vazeb fosilních paliv je mnohem bezpečnější, a přitom lehčí.
Sysop
Na druhou stranu, tak akce Mossadu s pagerama byla uspesna, tak co…?
Alan.Cox
U nás naštěstí Izraelci nepotřebují na zničení Evropy žádné akce.
Například obchodní dohoda, kterou právě uzavřela Lejenová za celou EU s Trumpem za USA – je na elektrické křeslo pro Lejenovou. A ještě by jí měli načúrat na hrob.
quadra
Na ja, Hochverrat ci Landesverrat uz nie je v mode, za fuhrerovych cias mali v tom lepsi poriadok.
Sysop
To mas tezky, hen takovej SchMerz – deda supr kariera u SS, fotr to dotahl az ke Stalingradu, takovy esa a mladej pochytil jen to spatny. S takovym matrosem se proste delat neda.
servisdok
Jsme tady ve většině technici.
Představa toho, že někdy půjde CHEMICKY a rychle (během čtvrthodiny) uložit například 300kWh a do kastlíku s objemem řekněme 50 litrů (jako plná nádrž osobáku ala Golf) nutně vyvolává požadavek supravodivosti nějaké speciální slitiny za běžných venkovních teplot.
V našem klimatickém pásu jde o teploty od řekněme -30°C do +60°C.
Dolní teplota může v extrémech (např. mrazivý průvan) dosáhnout ještě o 5°C níže. Horní teplota stejně tak – může v extrémech dosáhnout až o 10°C výš.
Mínus třicet a ledovo-krystalkový fičák, přibližně od 22:00 do 07:00 dalšího dne, bývaly na přelomu 70. a 80.let v centru Českých Budějovic, v autoparku Žižkových kasáren na Žižkově ulici zcela běžně, trvalo to i déle, než týden v kuse.
Při sadistickém pokusu o vyhlášení BOPO v takových mrazech, nepomáhalo nic. Nafta sice úplně zamrzlá nebyla, ale hustotou připomínala olej, zatímco sám olej v motorech a převodovkách připomínal svou hustotou vazelínu AV2. Shořela většina startovacích vozíků i koncovek startovacích kabelů, spolehlivě shořely 300A plechové pojistky v bateriových spínačích PV3S a shořely i uhlíky ve spoustě startérů – při pokusech nastartovat přes startovací zásuvky PV3S, BVP1 i OT-64 a OT-65.
Jediná auta, tehdy schopná nastartovat a vyjet, byly ZiLy s RDM6/12, T-805 s RM31M, Buchanky, GAZ69, UAZ469 a služební žigulíky s prchajícími vyděšenými veliteli. Tedy jen benzínové stroje…
Těch +70°C a možná i o něco víc, se může vyskytovat kdekoli ve voze, pokud bude ten vůz tmavý/černý, pokud do něj nemá za případného deště téci – a pokud takový vůz necháte půlden uzavřený a stojící na plném letním sluníčku.
Ale k věci:
Bez té supravodivosti, aplikované na běžné a nijak drahé kovy-vodiče, je zatím fyzikálně naprosto vyloučeno, dostat do objemu řekněme těch 50 litrů, během čtvrthodinky pobytu na dobíječce plný náboj, tedy těch ±200kWh.
Víc, než onu čtvrthodinku, nikdo na dobíječce trávit nechce ani v tom případě, že by sama dobíječka vydávala vynikající kafe od gorily a to zdarma.
Proč je to fyzikálně zatím vyloučeno (a asi i ještě dlouho bude), to si snad každý absolvent středoškolské fyziky, při znalosti Ohmova zákona a znalosti vodivosti dnes běžných kovů, dovede spočítat sám.
Kdo to nesvede, tomu to případně mohu spočítat v jiném postu.
A to ani nemluvě o potřebě opravdu super-speciálních izolačních, teplotně vysoce odolných materiálů do těch akumulátorů (odmítám zde používat název baterie), z nichž speciální odvozeniny teflonu či deriváty panenského polypropylenu (užívaného u kvalitních kondenzátorů i nad 1.000V pracovního napětí) budou ty nejlevnější. Myslím, že to bude muset být něco úplně jiného, ale hlavně kompatibilního s tou supravodivostí.
Aby se to pak všechno vešlo do těch příkladových 50L objemu akumulátoru, tak půjde o tloušťky maximálně řádu nižších desítek mikronů, tedy zatím použitelných jen do napětí okolo 400-500V.
ste neměli éter? přimíchat trochu bencinu do něfťa nikoho nenapadlo?
se divim že pragofky nestartovaly, dyk to má taky tatrovácký motory, i dyž pravda, tam se skoro počítalo se startováním na éter v takovejch kosách (nebo na huváta hořící noviny do sání :D)
Hupert
Éter jakž takž, ale startéry v mrazu motorem sotva otočily a zapálený noviny generujou málo kyslíku. Kdo nastartoval vejtřasku první, dalšího roztáhl. To bylo před výjezdem na cvičení v autoparku ekočoudu, až nebylo na krok vidět.
Sysop
UAZ sel natocit klikou v -27 °C, osobne jsem zkusil nekdy v roce 2005, nebo kdy. Neslo mi nastartovat nic jinyho, UAZ to dal. Ovsem vejda, to by chtelo tak tri zdatny ogary z Donbasu a sest stakanu vodky, tipuju.
Hupert
Nevím, že by RDM 12 byly na Zilech, leda později v 80. letech Já je měl v četě ještě na V3S a stejně jako i NOT 75.
cool
Servisdok je poměrně bystrý, možná jsem stejná nátura, radši :-) ale unikla mu možná běžná věc že supravodiče jsou již běžně využívané ve vf části mobilů a tedy jde mobil aktivovat zvenčí i vypnutý, pro „cenný pocit jistoty, big brother.
Slecna Ling
Vy dva jste rozhodne stejna natura a co predevsim, i podobne oblibeni! Kapls na to, kamarade :-). Preji ti krasny den.
cool
Nejsem mňoukal který zařízl zem i s lidmi ale s tenisovou raketou a lyžařským kloubem udělal u fanynek terno. A vše z této země co udělali poválečné generace pro děti vycuknul do cizin za suché z nosu všem a kterým naistaloval dluhové otroctví institut skořápkář. Pocity jsou vaše ego a nechte si je nestojím o vaše hormonální výlevy a podojte se již s potvrzenými předpoklady se ze zmíněným na ojeb všech, včet sebe samých. Měl jsem známého a ten říkal slepice hrabou, snáší vajíčka a kdákaji ptááák tak tak tak, to umí. :-)))
PaJa77
Proč by měly mít dnes větší šanci? Současná technologie baterií existuje už 30 let a stále se nepodařilo ji zlepšil natolik, aby se cenou a životnosti vyrovnala spalovaku. Spíš mi přijde, že životnost jde více do kopru snahou snižovat náklady a zvyšovat kapacitu, minimálně co se spotřební elektroniky týče.
Pokud nedojde k opravdu masivnímu pokroku, nemají elektromobily přirozeně nahradit spalovací auto o nic větší, než před 20 lety. Jenže třeba SSB už jsou taky „za rohem“ už nějakých 10 let..
za to uhnija zvládla domrdat, rozkurvit a pojebat trh s olovem, tak, jak to umí
CzechDave
Elektromobilita už dávno funguje tam, kde měla a má smysl jaksi od přírody. Takže všelijaké ty ještěrky ve skladech, autonomní zásobovací vozíčky okolo výrobních linek, vysokozdvihy v rámci areálu překladiště a podobné řešení dopravy na krátké vzdálenosti. Plus ještě trolejbusy a elektrické lokomotivy, ale tam už je závislost na drátech. Vše nad to je jen předražená ideologie na kolečkách, která přežívá jen proto, že to někdo mohutně dotuje a další jsou za to nuceni platit těžké prachy.
Jak tu už byla zmíněna vozítka do jedné tuny na vzdálenosti do 100 km, i to je celkem nesmysl. Nebudu si doma držet vozítko na krátké vzdálenosti a pak auto na normální cestování, já bych raději něco, co je univerzální pro krátké vzdálenosti i na dálky… čili nejspíš asi hybrid. Na baterku po městě, na motor (který zároveň dobíjí baterku pro jízdy po městě) na dlouhé vzdálenosti.
corona
CzechDave:
„.. vozítka do jedné tuny na vzdálenosti do 100 km..“
– – –
To je právě ten limit, za který nemá smysl jít. A hybrid je věc diskutabilní – nakolik je efektivní tahat druhý pohon a dělat vozidlo složitější?
Pokud chce někdo brnkat na ekologickou strunu, ať mi vyrobí spolehlivou snadno udržovatelnou káru bez zbytečných kravin. Nojo, to zase nechce kšeftař, nevydělal by…
Acada
„nakolik je efektivní tahat druhý pohon a dělat vozidlo složitější“. No zde si myslim, ze to smysl muze mit. Benzinak ma nejake ucinnosti v nejakych otackach. Kdyz nechate nejaky picitadlo aby benzinak udrzovalo v tech spravnejch otackach a pohanelo generator a z nej primo elektromotory a pripadny prebytek cpalo do MALE baterky a nedostatek zase tahalo z baterky, tak to muze vyjit i kladne. Muj jazzik jezdi ve meste za 3,5-4,5 litru. Na dalnici si teda sosne vic.
Jo, na dialnici si sosne víc, jak dyby tam ty hovadiny nebyly. A to je přesně vono.
Cyklit akundulátory pětkrát do minuty na nabíjení-vybíjení a furt dokola, z toho majou vysloveně radost tvl. Čuprkondenzátory snad eště, ale akundy…
lzl
„Nebudu si doma držet vozítko na krátké vzdálenosti a pak auto na normální cestování“
Podívej se jak to vypadá na průměrné vesnici – u většiny baráků stojí 2-3 auta:
např. já 2 auta, pravidelné cesty do práce a zpět 25km, žena 80,
sousedi vedle 3 auta 1 jezdí tam co já, druhé 15km, třetí nevím
další soused důchodce jedno auto ale jezdí do obchodu a k doktorovi do 10km, 1-2/měs. za dcerou cca 30km
a takhle bych mohl pokračovat…
Všichni máme garáž s 3 fázovou zásuvkou.
Tady by většině lidí dávalo smysl mít to druhé/třetí „autíčko na baterky“ Ale to by na trhu musel být výběr malých a levných… S tím co dneska dá koupit to absolutně nedává smysl
CzechDave
Malých je dost – Dacia Spring, Fiat 500e, Hyundai Inster a další. Ale ceny jsou tragédie, chtít víc než půl mega kaček za krabičku od mýdla, která by za normálních okolností ve spalovací verzi stála polovinu až třetinu a měla troj- až čtyřnásobný dojezd, je prachsprostá zlodějina.
ModrýKlokan
@ vinicius
Tyhle plány ti možná přestanou připadat zábavný, až vlítneš pod kola uhláku, kterej si neslyšel…
princdrson
zresetuje hru, woe, v příští verzi už bude i zvuk. Ano, debilita vzrůstá s každou další verzí votroků.
Sysop
Si priplati za nesmrtelnost nejakej hack za $5.
vinicius
Neslyšet 56 dB, což je pro elektromobily dané minimum (právě z důvodů bezpečnostních) je dost obtížné.
Sysop
To bych chtel videt. Eh… to bych chtel slyset. Moje Volvo slyset NENI. Proste NENI. Jedine, co trosku bzuci, je motor klimatizace. U BMW to trosku slyset bylo, co mohlo bzucet okolo tech bratru 60 dB, to byl PlugIn Outlander.
Zkusenost je ta, ze mi naprosto bezne skacou lidi pod kola, protoze mne neslysi a pred vstupem do vozovky se nenamahaji ohlednout. O pumpickarich odbocujicich vlevo jakbysmet. Ostatne prave toto bylo moji motivaci si poridit dashcam.
corona
vinicius
„A co trochu počkat než se elektromobily zlepší.“
– – –
Hmotnost max. tunu, snadno vyměnitelné akumulátory, akční rádius do 100 km. Tam patří elektromobil…
Fogyn
Už před cca 20 lety jsem viděl dokument jak Audi vymýšlí umělý zvuk pro elektroauta, protože na přechodu je chodci neslyší, bezpečnost apod…. hmm… Kde asi udělali soudruzi chybu? Proč by měl proboha umělý zvuk jít dovnitř?
ModrýKlokan
@ Fogyn
Máš pravdu. Jen doplním. Odjakživa řidič řídí nejen vočima, ale i zadkem a ušima.
Zadkem cítíš kinetiku, mozek to podvědomě vyhodnocuje, nemusíš nad tím přemýšlet.
Totéž uši. Slyšíš vnější zvuky a řídíš se jimi, slyšíš zvuky svýho motoru, podvozku a pneumatik a řídíš se tím. Je to podvědomý a automatický.
Problém je, že auta začali tak před patnácti lety navrhovat neřidiči, asi. Podle toho to dopadlo.
DonNight
No, jestli byl Ford T mizerný, tak proč se vyráběl dvacet let a vyrobilo se asi 15 milionů kusů? Jasně, žádný zázrak ani výkonem, ani designem to nebyl, ale očividně nabídl přednosti, které kupující ocenili. Kdyby dneska někdo vyrobil elektromobil za 200 táců, měl by možná podobný úspěch.
Sysop
Cinanum se nejakej samohyb za 200t asi podari. Otazka ovsem je, kde i na toto casem prumernej Evropan, nezivici se politikou a nebo v neziskovce, vydela.
servisdok
Těch 200k není problém.
Problém je to, že do levného čínského křápu během jednoho roku napereš dalších 100k – a jsi na nové Dacii, která naprosté většině bílých evropských heteráků stačí.
servisdok
Servisákovi, který téměř denně přichází do styku i s dražšími čínskými výrobky, ovšem osazenými sakra šikovnými kurvítky – a vidí to všechno zevnitř, musí to opravit, protože to přece stálo před dvěma lety tři tisíce v kamenném Datartu, je fakt zbytečné něco vyvracet :D
Přicházím s tím do styku přes pětatřicet let.
Prošel jsem počáteční fází, kdy se teprv učili dělat pro firmy, jako je Denon/Panasonic/Pioneer, fází totálního reverzního inženýringu a jejich vlastních „značek“ i fází naprosto tupých aplikací datasheetových příkladů použití.
Momentálně běží fáze, kdy si to zvenčí a částečně i zevnitř hraje na hochklasse, je to i patřičně drahé, už je v tom semtam i značkový materiál. Současně jsou v tom ale ještě důmyslnější finty – ohledně řízené životnosti.
Ještě nezvládají skutečnost, že elektrolyt stárne a degraduje, třebaže není pod napětím.
Tak se stane, že v půl roku skladovaném přístroji, chcípnou (uhnijou vývody, vyžere to anodovou fólii) elektrolyty o půl roku dříve, než výrobce těch elytů naplánoval, kdy mají po záruce chcípnout.
Škoda, že sem nejdou vkládat obrázky…
Alan.Cox
Číňan ještě nepřišel na to, že kondenzátory jsou zbytečnost. :-)
Na filtraci bude stačit těch pár pikofaradů, co se vytvoří parazitně samo. :-)
Sysop
Hele, rikam to furt, neni to o Cinanovi, co to vyrobi, ale o Cinanovi, co to objedna.
Dneska jsem mel konferenci s jednim zakaznikem, dodavame mu tlakove senzory do dialyz. Jsou keramicky a museji odolat HCL, kterou se ta masina desinfikuje. I ukazalo se, ze merici sondy, ktere bereme leta od Svycaru (a jsou ve Svycarsku skutecne vyrobene) za 12€ se ani zdaleka neblizi kvalite cinskych, ktere nam Cinan prodava za $2,20. Cinan pouziva cistsi Al2O3 a lisuje to vetsim tlakem, takze mezi zrny keramiky neni tolik prostoru, jako maji Svycari. Jeste pred peti lety mel Cinan problem s tepelnou kompenzaci tenzoroveho mustku na te keramice, proste to neumel. Dneska dosahuje o rad (!) lepsi presnosti, nez ten Svycar. Svycar to dela cca 15 let porad stejne. Cinan to ma rok od roku lepsi. Ta merici sonda ma v sobe dutinu a mustek je nahore. Byva problem s hygienickym cistenim te dutiny. Cinan prisel s resenim, ze v te keramice vubec zadnou dutinu nema. Proste keramika s tloustkou 6 mm ma dole merici mustek, pak pres tu keramiku udelal prokovy, ktere v pohode zvladnou od -40 °C do +160 °C, aniz by popraskaly a nahore ma pak naparenej tistak, do kteryho nam osadi cip od Reneseas. Cucel jsem na to jako tele.
Alan.Cox
Hele, můžu něco říct?
Občas dělám elektroniku nebo software. Když to dělám pro sebe, je o řád až dva kvalitnější a lepší. Když to dělám na kšeft, je to horší. Není to proto, že bych to chtěl ojebávat, ale protože kolem všeho je tak strašné byrokracie, kecání, domlouvání, a přesvědčování, že se mi to nechce absolvovat jen proto, aby měli lepší výsledek, který vlastně ani nepožadují. Ten zbytečný neproduktivní čas mi nikdo nezaplatí. Navíc já jsem spíše introvert, a trávit čas k ničemu…
Sysop
Btw, stran tech elytu – to je leta stara vec, zejmena v automotive. Sice se elektronika zaleje do pryskyrice, ale v konkretnich mistech jsou elyty. Na zbytku tantaly. Procpak asi? Takovej filtrak, co ma 5000 hodin pro 25% pokles kapacity… vzdyt 5000 hodin je hovno. To mas pri trvalym provozu ani ne tri ctvrti roku! A jeste navic pri nejaky jmenovity teplote, ktera fakt nebude 105 °C, co ten lepci elyt ma vydrzet.
Takze se to smahne tak, ze se kapacita 2x prestreli a pocita se s tim, ze nejakej nestastnej LDO, co na tom filtraku visi, zacne zapasit se zvlnenim nekdy za dva roky od vyroby.
Typicke kurvitko.
Reseni? Jak kde, tantaly jsou sice maly, ale s FETem umeji udelat celkem solidni stabak taky. Atd.
To ale neni problem Cinana. To je problem trhu.
Cinan, na rozdil od Evropana, umi danou vec vyrobit ve snizene qalite levneji. Evropan proste ne. Bud to ma nejakou standardni qalitu, nebo se k tomu pridaji zlaty cudle a je to HighEnd. Ale smerem dolu Evropa omrdavat neumi. Takze pak to omrdane koupi u Cinana, kterej to omrdat umi. Ovsem pokud se u Cinana objedna qalita, tak umi tu stejnou, co my tady, jen o neco levneji.
Ono mezi nama, ta doba, kdy Cinan makal za hrst ryze, je davno pryc. Jeste porad jsou tam zivotni naklady nekde v horske prdeli nizsi, nez u nas, ale ve mestech uz je to skoro sul nul a velkomesta uz jsou draha jak Mosqa.
Kde je tedy ten rozdil potencialu? No vo zdrojich, Halik, ve zdrojich! A to jak lidskych, tak materialnich, protoze Cinan sice uz maka za podobnou mzdu, jako Evropan, ale pri 2x az 3x vetsim vykonu!
Alan.Cox
Ono nejde jen o LDO, ale také o další věci. S rychlejším LDO můžeš jít s kapacitou o něco dolů. Ale nakonec ti stejně zlomí vaz indukčnosti přívodů, které ti vytvářejí napěťový úbytek či příbytek úměrný derivaci proudových změn. Pokud máš něco, po čem jdou rychlejší signály, tak LDO toho moc nezachrání samo o sobě.
Kvalitní kundenzátory majou 10000 hodin při 105 °C, nebo o pro automotíf o něco míň, ale na 125, 145 °C, usem snad zahlídl ai na vo neco víc. S teplotou dolů dost roste životnost.
Integrale
vinicius: co to je za nesmysl? Vy jste neměl ve škole fyziku???
Normální auto má na kolech zhruba totéž, co leze z generátoru v elektrárně. Někdy je to i víc (třeba paroplynovky), častěji ale míň (soláry, větrníky).
A teď od toho vyrobeného výkonu už jen odečítáme: ztráty rozvodné soustavy, ztráty chem. reakce při nabíjení, ztráty chem. reakce při vybíjení, samovybíjení a nakonec regulace toho zbytku výkonu. Podtrženo, sečteno, zbyla nám z toho výkonu půlka, když to jde dobře tak třeba i 70 %.
Můžete mi prozradit, proč mám používat něco, co mi min. třetinu výkonu prostě vyhodí do luftu? To nevíte, co s prachama? Nebo je to nějaký druh humoru?
Tak to normální auto naložte půltunou kamení, vypusťte mu pneumatiky, nechte navěky zařazenou dvojku a když to dobře půjde, možná se dostanete na úroveň toho bateriovýho autíčka (BEV). Užijete si podobnou zvrácenou legraci jako u BEV, akorát tím nebudete kurvit život i nám, ostatním.
Fakt jste tak nekonečně hloupí, že nedokážete pochopit, že smyslem těhle hovadin je jen a pouze učinit el. výkon nedostupnějším a dražším, až bude „nutno“ z elektriky platit spotřební daň, protože z benzinu a nafty už se nevybere? A že ta spotřební daň bude na všechnu elektřinu, včetně tý, kterou svítíte, topíte, na níž vaříte a do níž zapojujete komp či vysavač? Budete pak vařit na naftě a nabíjet venku elektromobil, pokud tedy splníte podmínky sociálního kreditu pro konkrétní den? A fakt jste si 100% jistej, že nikdo z Vaší rodiny si nikdy za žádných okolností nebude muset uprdnout na ulici?
Tahle vláda a EU vám fakt patří, Vy si nic jinýho prostě nezasloužíte!
fatdwi
Váš přístup nechápu – odpor k automatu, k absenci chrchlání ropáku, to mi nedává smysl. Na uhlácích mi vadí úplně jiné věci než ticho.
Nicméně k otázce šetření přírody – Nizozemí vyrábí zhruba 37 % energie z plynu a 8 % z uhlí, takže podíl fosilních paliv je cca 45 %. Napište, s jakou spotřebou jste jezdil s traktorem a s jakou jezdíte s „uhlákem“ (který v Nizozemí je spíš plyňákem) a něco spočítáme. Nebo si to můžete nahrubo spočítat sám, trochu jsem se tomu věnoval tady: https://dfens-cz.com/neudrzitelna-udrzitelnost-a-la-utrecht-tesla-s-a-15-kg-fosilu/
Mimochodem, v článku je podíl fosilu v Nizozemí 56 %, to je v souladu s tím, že dnes se tento podíl snížil pod polovinu (jak píšu výše), což soudruzi velmi slavili a současně s tím se objevuje hromada článků á la Utrecht, že tam mají čekačky na přípojky jak my svého času na pevnou linku. Škoda, že nečekají jen progresivisté, greténi a další špína.
Sysop
Qalitu pripojek od firmy Mennekes uz jsem tady zminoval. Nyni se u nas v praci objevila nastenka, na ktere se cervenymi samolepkami polepuji Ladesäule, ktere nefunguji. Momentalne nastenka vypada jak mapa Donbasu.
Pohodar
můj první kontakt s mennekes byl, že kdysi, ca 15 let zpět, se leccos vozilo do severních čech, kde to krachující pobočka krachující německé firmy vozila na kompletaci, mennekes byl rád, že našel blbce, co to za pár korun splácají. ale tehdy šlo o silnoproudý zásuvky atd. tedy jestli v tý politice pokračujou, tak se netřeba divit, že to nešlape. ale s těma ladesäulen mám pocit, že se toho chytnul kde kdo
Sysop
Jo, zejmena ty megawattovy jsou velkej business. A velky problemy. Sere se to od chlazeni az po elektroniku. Ale jako pumpa na dotace to funguje paradne, o tom zadna.
Pohodar
no vídám to v sousedství občas, kdo si to nacpe na barák, většinou nohsledi s korporátními služebáky. mám jen 1 kámoše, tomu to fachá vč.tep.čerpadla, ale ten do celku dal tuším tak 1,5-2m. takže se to nevrátí. hlavně se mi všichni smáli, že jsem si vloni jebnul na střechu vakuový trubice. tak nějak to jede a žádný tahání s čezem apod
Sysop
Vakuovky mam na druhym baraku, 96 kousku uz 14 let. Na ohrev 200 l TUV. V lete dobry, jaro/podzim jakz takz, v zime prd. Orientace cistej jih, pomerne velkej sklon.
Jako jo, usetrit se s tim da, ale na tento barak uz dam FVE, samozrejme off-line. Cena panelu jen za posledni rok pekne spadla, zrejme lepsi uz to nebude, jeste se objevily propustny panely (450 Wp za 80€), ale nejakej dalsi zazrak necekam, takze napodzim asi koupim a namontuju napresrok.
nejsem v tom odborník, navíc už mám averzi na všechno co je obnovitelné, udržitelné a podobný kecy. já zatím šel do 125 trubek a 500l nádrže(vlastně obdoba baterky u fve), zatím to jede vpoho. když nebude valný sníh, tak jsem relativně na vyfoukaným kopci, kde i v zimě slunce docela šajní. takže trochu něco to udělá i v zimě, jen musím krapet zdecimovat zeleň, která mi tu překáží, když je slunce nízko. teď se chystám spíše na zateplení-nemyslím prague pride, ale částečně strop sklepa (příští rok) a podhledy nad sdk letos, mám vybranou foukanou pěnu. bez nevýhod to není, ale viděl jsem u pár známých a pecka. když to člověk vezme, cpeš prachy do nesmyslů, jenom abys platil tak nějak stejně. ale offgrid stejně nebudeš. a pro jistotu mám dieselgenerátorek a pár kanďáků. jistotu nemáš nikdy, ale krapet přípravy neuškodí. asi výhoda krapet starších ročníků
Nechrochtání, tedy relativní ticho a nenutnost řazení bych hodnotil naopak jako výhody BEV. Jiné bych asi nenašel (OK, LOKÁLNÍ produkce emisí může v Šanghaji hrát svoji roli, ale v ČR to smysl nedává, když tu nemáme žádný velkoměsto).
Skutečnost, že spalovák řve a má tak úzký rozsah využitelných otáček, stejně tak jakože ze čtyř válců jeden maká jen proto, aby se to udrželo v chodu, neschopnost produkce výkonu od 0/min. a ještě k tomu ten trapný vratný pohyb pístů přenášený na klikový mechanismus – to jsou všechno příšerný a trapný archaismy motorů s vnitřním spalováním.
Ale nic lepšího se bohužel frajerům před 100 lety vymyslet nepovedlo a od té doby už nevymyslel nikdo nic a už asi ani nevymyslí. Proč to tak, to je námět pro vědecký výzkum, ale bral bych to jako axiom.
CBATbI CTOKOKOTOB
Zachránil jste 3.27 pikoEU a 0.14 miliUršuly.
Nemáte zač!
Sysop
‚Nemusí to být úplně přesné, stačí přibližný odhad na dvě desetinná místa. Mou nechuť k elektromobilům to nevyléčí, ale třeba se mi bude aspoň líp usínat s vědomím, že jsem zachránil 0,03 plejtváka obrovského.‘
Tak to ja ti to reknu uplne presne: toho plejtvaka ve finale zabijou, vylovi a sezerou Japonci a ten prales se vypleni pro vysadbu palem na palmovy olej. Takze muzes mit dobrej pocit, ze svym jezdenim v auticku na baterky jsi nekomu nakrmil pupek a nekomu dalsimu naplnil kapsu.
DonNight
Vedle kanclu v nejmenovaném krajském městě máme obchoďák a u obchoďáku na kraji parkoviště deset nabíjecích míst. Občas tam někdo nabíjí, ráno obvykle nikdo, když jdu na oběd, tak tam potkám elektromobil tak ve třetině případů, večer většinou nikdo. Nicméně má to dvě vyjímky, občas se tam sjede smečka El-něco zázraků z Bunzlau Motoren Werke na F-kových značkách. A pak tak kolem poledního tam zevlují dvě až tři dodávky Ikea. Obvykle tak dvě hodiny. Docela mě to zajímalo, řidiči při nabíjení nevypadali moc vytíženě, tak jsem se na to šel zeptat. Ikea si dala nějaký závazek, že bude doručovat jen elektroauty, akorát to auto prostě nedá celý rozvoz na jedno nabití. A zrovna u toho obchoďáku jsou nabíjecí místa udělaný tak, aby tam mohla dodávka jakž takž stát, jinak se mají problém vejít. No, bude to zábava, až brusel nařídí elektrododávky všem…
Pohodar
jako uznávám a hluboce respektuju, co kamprad dokázal a vybudoval, ale jinak mně tyhle dnes už korporace svýma výchovnýma politikama (pro migraci, pro elektro atd) neskutečně serou. kdyby se tyhle zmrdi spolu s ouřady vysrali na elektro, tak jsou prodeje elektro jednotky % současnýho stav. zbylo by pár ekoblbů a kopírovací trotlů, kde je to móda. však kdysi v júesej frčeli hummery, pak elektro, páč planeta a tak…
CzechDave
Takhle, já třeba nejsem apriori nepřítel BEV. Pár kousků od VW a Tesly jsem si vyzkoušel, ten pohon elektromotorem je super. Do města a do kolon ideální, kontinuální a dobře regulovatelný nárůst výkonu, jednoduché po technické stránce (namísto stovek rotujících částí jen rotor, reduktor a pár dalších součástek), svezení hezké. Stačí dořešit baterky a máme ráj na zemi :).
A právě v baterkách je ten problém a dlouho ještě bude. Chemický proces ukládání elektřiny už je na svém limitu a baterie lepší už moc nebudou. Opruz s dobíjením (ideální pro pohotovostní servisní vozidla, jak se tu už kdosi zmínil), nutnost vybudování výkonné nabíjecí struktury (kde fakt nestačí jedna nebo dvě nádrže v zemi a pár stojanů, ale natahat tlusté dráty, překopat rozvodny, posílit bloková trafa apod., což je megadrahá sranda). Že si někdo má možnost nabíjet omezeným způsobem elektromobil doma, to je sice hezké, ale kolik procent lidí tuhle možnost má?
Že to tlačí debilové z EK na sílu a není nikoho, kdo by tohle dokázal zarazit, to už je jen k hořkému pousmání…
Pohodar
tak mercedes umí s těma mild-hybridama taky divy. reálně se s novým géčkem 450d dá jezdit pod 9 při normálním ježdění. a tam je taková minibaterka. to dejme tomu ok. ale mám sobě zakořeněn takový nepěkný princip, že to nechávám na pokroku. takže se mi příčí to evropské tlačení proti vůli. jinak k tomu jednoduché po technické stránce-to možná, ale reálně, kolik věcí znáte, kdy z něčeho takového profitoval zákazník? reálně bude servis stejně drahý nebo dražší než u spalováku (s výměnou baterky každopádně). korporáty si nenechají ubrat zisk. stejné jako fotovoltaiky atd, když se to ještě více rozšíří, tak bude příspěvek na přenos a jistič a kdoví co ještě, ale přece energetiky o zisk nepřijdou. tolik k těm stupidním hláškám „slunce fakturu nepošle“…
tvl se čtvrt století starou popelnicou co žere kde co jezdim tak vokolo 7, a to mívám poměrně často plyn na podlaze (šak to taky má hovno výkon, i když k ujetí 4/5 debilů na semtamfórech to stačí)
Pohodar
tohle mně taky vždycky baví, jak ty ekopíčoviny zvedají spotřebu. občas je to vidět u stejných aut, kdy novější verze žere víc, ale je strašně eko a přidušená
CzechDave. NENÍ! Problém fakt NENÍ v baterkách! Baterky el. výkon netvoří!
El. výkon produkují elektrárny a ty jsou ten skutečný, největší a neřešitelný problém. Baterky můžeme řešit, až budeme mít nějaký úžasný, účinný, laciný, ekologický a stabilní zdroj el. výkonu. Ale protože ni takovýho nemáme, nemá smysl BEV vůbec řešit – jsou to jen ztráty.
V první řadě musíte vymyslet nějaký zdoj elektrického výkonu, který bude levnější, účinnější, stabilnější, spolehlivější a ekologičtější než motory s vnitřním spalováním. A protože zatím nic takového není na obzoru (mám pocit, že ITER byl zastaven a teď je ve fázi revize a komplexního replaningu), nemá smysl se zabývat baterkama do BEV (samozřejmě pro mobily, laptopy a další smysluplná použití to relevantní je).
Ostatně – kdybychom chtěli tu EU už definitivně ekonomicky dorazit, můžeme udělat normy na 3-4 druhy normalizovaných baterií a ty používat u všech BEV. U „pumpy“ jen robot z pod podlahy auta vybitou baterii vyndá a nabitou namontuje. Víc než 5 minut to trvat nemusí. Platba pak proběhne na základě reálně spotřebovaného el. proudu. Akorát takový „pumy bude jen u elektráren… HDP EU pak už neutáhnou ani ty megadluhy…
archaik
Zachranil jste 0 velryb v destnych pralesech ;-), ale to jste urcite vedel. Jsem majitelem obytny dodavky v nafte. Nemenil bych. Casem asi budu muset kvuli te stupidnim regulacim. Zijeme v dobe plastovy, ale vzhledem k tomu, jak se svet hrouti na mnoha frontach, tak se uz dlouho trapit nebudeme. Treba se toho uz nedoziju a nove generace to vnimaji jinak.
_luky_
Tak jsem čekal to horové vyvrcholení na konci a … žádné se nekoná.
V čem byl tedy celý ten problém? Nemusí se s tím na benzínku, nesmrdí to, nedělá to randál, nemusí se v tom řadit a navíc to má odpruženou sedačku. Já tam pořád nenacházím to negativum.
Otázky záchrany planety mě naštěstí netrápí. Takže si osobně vozím zadek v povozu na baterky i na ropu – podle potřeby.
Pohodar
co si nejsem moc jistý jsou pole kolem toho elektrokrámu, nějak se mi nezdá, že to je tak zdravotně nezávadný
cool
No určitě jsou na to fóry, možná nejen že jim to maže „harddisk když nejen baby po jízdě strkají tankovací pistoli do zásuvky. Ale třeba mají po lobotomii ze všeho dobrý den. :-) Pravda je že indukci na železnici elektrik řeší odstíněním a tam pár tun navíc u soupravy moc neřeší. U osobní plechovky by to neodjelo s trojnásobnou „duracell.
Integrale
Problém je v tom, že to je proti chrochtáku ztrátový asi o třetinu. A to je dost, ne?
Nekde na (dálným) východě a v Afrike je svět eště v cajku, tam takový sračky nejsou a nejspíš ani moc nebudou…zas je blbý že kulatejch lopat mají dost vlastních…
Když jsem byl taxikářem, tak byl velkej rozdíl na konci šichty znát, jestli jsi celou dvanáctku kvedlal fofrklackem ( míchal guláš, držel koňskýho, apod.), nebo jestli jsi dal Déčko a kulatou lopatu držel oběma rukama.
Na vlastní kůži můžu říct, že mi po práci zbývalo mnohem víc energie a elánu do života, když jsem sporadicky fasoval firemního Superba v automatu. To se dělo, když jsi musel vykrýt šichtu v rozpise i přestože tvoje auto bylo nepojízdný. Pak se šlo odprosit za šéfem. Ten pustil firemního Superba a na konci šichty, bez ohledu na tržbu, vyplatil krásných 90Kč na hodinu na ruku a zmizni. (2016). A to jsem měl Audi z roku 2010, lterý bylo ve všem lepší, než ta škodovka.
Ježdění po městě je na hlavu náročný o bez fofrklacku a byl to sakra rozdíl.
Takže váš hejt na neřazení jsem nepochopil.
Soukromé cestování vystačíte s manuálnem celý život v pohodě.
A co trochu počkat než se elektromobily zlepší. Autům se spalovacími motory to taky nějakou dobu trvalo. Od mizerného Fordu T muselo uplynout hodně vody. Přece nebude problém do elektromobilu dodělat umělý zvuk, tak aby volitelně napodoboval zvuk libovolného auta (jen vevnitř, elektromobily jsou jinak svou tichostí přínosem pro život ve městech, v menších rychlostech kde nepřevažuje hluk pneumatik). Má to dnes každá závodní počítačová hra.
Nebyla tu auta s elektromobily už před 100 lety?
Byla, ale tehdy nemohla proti spalovacímu motoru uspět. Dnes mají elektromobily šanci podstatně větší.
Dnes? To je kdy? Tento tejden, měsíc…?
Elektromobily neuspěly ne kvůli spalovacímu motoru. EV tady byly dokonce dříve. Problém těch krámů je v tom, že se elektrika blbě skladuje.
Já vím, že před dvěma sty lety vědci tvrdili, že letadlo nemůže lítat, ale za posledních třicet technologie oproti sto letům zpět pokročily exponenciálním tempem, a tak na co ty EV teda furt čekaj?
až to soudruzi zavedou befelem
Nebudou muset to zavadet befehlem. Vybehne smernice EU, ktera narovna nektere nekompatibilni fyzikalni zakony a pak uz vse pojede v souladu s fyzikou.
taže befel?
Kdy, to nevím. Autům se spalovacími motory to trvalo tak do půlky 80. let, přibližně doba, kdy se všeobecně přešlo na bezolovnatý benzín a motory schopné s ním fungovat. Výrazně se pak díky dalším opatřením začaly snížovat dopady na životní prostředí. Výkon a všeobecně konstrukce samozřejmě v té době už byly na výborné úrovni. Ekologie provozu byla poslední a důležitý krok. To poznáte až kolem vás projede nějaký oldtimer – smrdí to.
Napadlo někoho, že EV nutně nemusí mít ambici nahradit auta se spalovacími motory v úplně všech aplikacích?
Přivítal bych, kdyby to napadlo Evropskou komisi a obecně zelené magory.
jn, oldtimery pěkně voní benzínem…
vinicius 28.7.2025 v 6:14
„Dnes mají elektromobily šanci podstatně větší.“
– – –
Jo, to maj. Elektrická koloběžka nebo skateboard. A do limitu 1000 kg pro kratší jízdy bude taky využití. To ostatní nad limit vyšumí, asi jako CYBETRUCK nebo SEMI.
Za chvíli si přečteš tu jejich mantru o dobíjecím kafi nebo jak často potřebuješ ject 500 km?
De_Bill:
„… ject 500 km?“
– – –
Ty jejich skazky znám. Panáček nikdy neuměl odpovědět, jak řešit auto pro servisní pohotovost, když vyjede na rozsáhlou poruchu, celý den jezdí a večer ho nutno předat noční směně ve stavu schopném dalšího výjezdu.
Pojedes s rodinou k mori, fest nalozenej, za sebou nejlepe jeste vlek se dvema jetski a nez k tomu mori konecne doskaces, mas za sebou dva infarkty. Jeden diky kafi a druhej diky casovymu zpozdeni.
Tak zas jde o to, na co auto potřebuješ. Mně se elektromobil z řady důvodů nehodí, ale pokud je to panička ze satelitu, která jezdí 5 km do Lidlu a ke kadeřnici, tam problém nevidím.
ať de pěšky čubka líná :DDD
De_Bill: to je mantra pro socky. Schopnější uhlomilovníci už dnes tohle nemají zapotřebí, protože auta s 90-100 kWh baterkami a 800 V architekturou dokáží jezdit 130, ujet pěkných pár set km a dobít se za 15-20 minut. Takže Praha-Brno-Praha už tím dáte normální rychlostí bez dobíjení, do Alp dojedete bez dobíjení a do Chorvatska s jednou zastávkou, která přitom už nebude o čekání, až se dobije auto, ale až se rodinka vyčůrá a nají (protože i rychlý oběd v Landszeitu bude pomalejší než rychlost nabíjení). Tedy pro mnoho situací je takové auto už se spalovákem plně srovnatelné.
Mrkněte třeba sem: https://fdrive.cz/clanky/test-jak-rychle-se-nabije-nove-porsche-taycan-nejlepsi-z-nejlepsich-14680
To už nemá s dobou před i jen pouhými pěti lety nic společného. Tehdá měla přes 100 kW nabíjení jen Tesla, baterka přes 50 kWh byla úžasná a běžně se na nabíječce stálo hodinu kvůli dalším 200 km rychlostí 110 km/h. Proto uhlomilovníci vymýšleli nesmysly o tom, jak je super každé dvě hoďky zastavovat a odpočívat a že by to měl samozřejmě dělat i každý se spalovákem. Pro ty, co na to mají, už je tahle doba dávno pryč.
fatdwi: to ale mluvíte o elektromobilech, které jsou pro většinu populace cenově nedostupné. Až tyhle parametry bude mít i elektromobil pro masy typu Dacia Spring nebo Hyundai Inster včetně ceny pro masy a bude dostupná nabíjecí infrastruktura takového výkonu pro všechny bez čekání (jako benzínky), tak to bude jiná situace.
Do té doby je to jen pro movité.
Tohle platí o každé technologii. Nejprve je pro early adopters a pro bohaté, později pro střední třídu a ještě později se objeví sociální verze.
Za mě v pořádku, dotace v pořádku nejsou, ale daně + dotace jsou víc v pořádku než daně samotné.
Poslyš kryptokomunisto Dissentére, není nic, co by při rovné dani mohlo ospravedlnit stát za přerozdělování peněz formou dotací k nabývání majetku nějaké části občanů.
Upřesním…zbytného majetku, neboť např. dotaci ne zdravotní pomůcku považuji za přijatelnou, to by ale mělo příslušet pojišťovně.
typicky zbohatlíků a jinejch zlodějů, normálnímu člověku je pár set tisíc dotaca na kurvárně za mega úplně k hovnu…
CzechDave: airbag taky neměla Dacia jako první. Beru to ale jako poměrně slušný progres, na něco, co nemělo mít progres vůbec žádný a i když to už existovalo, tak místní vumlák psal, jak to existovat ani nemůže:-)
Současně holt Dacia ani dnes není S-klasse, v budoucnu se akorát změní to, co bude dělat drahá auta drahými. Tedy nečekám, že vůbec někdy bude 800 V architektura ve Springu nebo R5 nebo že taková auta dojedou za 15 minut nabíjení 500 km. To bude luxus, na který nebude mít každý, stejně jako nemá každý na dnešní S-klasse.
Kde zatím nejsem úplně optimista je SSB, kromě bombastických titulků se zatím neukázalo nic a nejdál je CATL se semi-SSB. Toyota, Honda – neustálé odkládání něčeho, co tu mělo dávno být. Samsung loni vykládal o 1000 km dojezdu, nabíjení 15 minut a životnosti 20 let, od té doby ticho. Pokud se to ale někomu podaří dotáhnout do série, může to být velmi zajímavá technologie, která slušně zahýbe s uhlotrhem. No a nebo to bude jak studená fůze a za dalších 10 let už se všichni smíří s tím, že to nikdy nebude.
Jako asi největší problém vidím servis. Zatímco dnes všichni uhloblbečci operují s absencí výměn oleje a o výměně baterky a motoru mluví jako o běžných úkonech, co „jednou zlevní“ (přitom jich samotných se to netýká a týkat nebude), v reálu už na to někteří naráží (jak psal Sysop, ale takových je už dnes víc). A zatímco doteď to bagatelizují propagandistické články o tom, kolik milionů kilometrů najede Tesla S a jak moc levně ten nový motor a baterky vychází, takže jako nikdo se ničeho nebojte, ona ta realita vyleze a nebude možné ji takto snadno zamaskovat.
Navíc, já jsem zlej, pokud nějaký uhlomil skončí s účtem přes 500k za baterku, dobře mu tak. Zatím to nebylo povinné, zatím se to týkalo jen relativně specifické skupiny lidí a těch mi fakt líto není. Do budoucna čekám, že trh donutí automobilky s tímto pracovat úplně jinak, pokud nebudou chtít krachnout. Zatím je to taková jejich pomsta pošukům, co ty nesmysly po nich chtějí.
Ze zacatku se taky nakupoval benzin po drogeriich. Kdyz se zacalo jezdit vic, zacaly se delat benzinove pumpy. Zridily se rozvozy a cele se to tak nejak casem udelalo, aby benzin byl vsude pri ceste. Takze ano, vybuduji se rychle nabijecky s privodem tlustym jak noha slona. Ale bude to stacit pro vsechny co ted maji auta se spalovakem a presedlali by na elektro s moznosti nabijet rychlosti blesku? Navic jak se tam ta elektrika dostane? Benzin priveze cisterna a neni nutne delat trubku. Elektriku v cisterne neprivezes. A pokud ma jedna nabijecka kabel jak noha od slona, jaky kabel povede ke vsem nabijeckam napriklad v meste s 250 000 lidmama?
Hele, to laikovi, nebo zensky nevysvetlis.
Ted jsem resil ve skleniku zavlazovani, aby se na par dni dalo nekam vypadnout a clovek nemusel otravovat sousedku, ktera minule, kdyz zapla stykac cerpadla a to bylo zrovna natlakovany ergo se neseplo, usoudila, ze je neco kaputt a tahala do skleniku chudak vodu v konvi ze studny pod kopcem. Vysvetlovat ji, ze ted navic je vic mist, kde se to da zapnout a vypnout, by ji mozna privodilo infarkt.
Takze jsem tam lupnul stykac navic, ten dal pres ZigBee spinac, do skleniku supnul kameru a par ZigBee ventilu. U Cinana nakoupil hadicky, t-cka a rozprasovaci hlavice. A pak zacala ta vyssi divci – manzelka ma zeleninu samozrejme podle nejakyho systemu, ale ten ja nechapu. Nekde se neco sezere, taxe tam neco jinyho vysadi a tak. Neco muze bejt vedle sebe, neco ne, tamhle jsou cvrcci bacha, tamhle maji hnizdo vosici, atd.
Zkratka jsem pres dve hodiny tahal hadicky po skleniku a peclive vsude mozne daval ty hlavice podobne, jako se ruzne staveji ty ladovaci stanice pro e-auta. Slavnostne jsem otevrel ventil… a…. projevil se efekt hydrauliky, na kterej jsem tak nejak v zapalu vasne zapomnel. Za ventilem prvni hlavice strikaly, dalsi pak jen tekly, ke konci uz to vypadalo na problemy s prostatou a na konci slauchu sucho. A to jsem tahl dve vetve, po kazde strane skleniku jednu. Takze jsem to prekopal, pridal dalsi ventil a zmenil vetveni. Ted to tece, jak ma.
Ale i takova blbost, jako je distribuce vody tenkou hadickou, byt tam mam tri atmosfery, proste ma nejaky zakonitosti.
Ty iluze, jak superrychle se do baterky natroubi kWh energie… ta se taky musi nekde vzit, to je jako zapnout vetrak v teplarne a pak ho za par minut zase vypnout. Cesko ma za sebou blek frajdej a to slo jen o par hodin a postihlo malou oblast. Pokud by se podarilo v Pze a okoli mit jen ctvrtinu vsech aut na elektrinu, tak bude prdel velika. Ale asi to jinak nepujde. Proste musi bejt pruser a kalamita a pak konecne nekomu docvakne, ze je rychlejsi ty zeleny curaky rozvesit po stromech, nez si kurvit krome prumyslu i beznej zivot navratem do stredoveku.
Hele s tim vetrakem v teplarne. Ono to asi bude takhle videt vic lidi. Moje draha taky chce neco schladit tak to da na minutu do lednice. Vysvetlovat ji, ze se mozna trosku schladil jen obal…
Tohle je v limitu:
https://www.youtube.com/watch?v=l5ZK4XraNlI
Jo, ma to zvuk jak skladova jeasterka. A je to i tak velky. A je to i tak hezky.
;-)A půlku času se to dobíjí takže to chce „stereo.
vinicius: jak píše De_Bill, problémem uhláků je fyzika, to v případě spalováků nebyl problém. Uvidíme, zda se podaří dotáhnout SSB a nebo to bude stejná chiméra jako studená fůze, na kterou čekáme už přes 50 let a nejspíš se jí nikdy nedočkáme.
SSB není úplně beznadějné, existuje semi-SSB a cesta vpřed to určitě je a z uhláků to dělá menší nesmysl než jsou dnes, takže to třeba není úplně ztracené a fyziku očůráme z této strany. To se uvidí.
Nicméně druhým a mnohem větším problémem uhláků je jejich smysl. Pokud moje auta žerou zhruba 6 a 7 litrů benzínu (no dobře, ještě skoro 9, u kabria to ale vzhledem k nájezdu je fuk), jaký je ekologický přínos, když vedle mě jezdí dotovaná Tesla za 12-15 kg uhlí?
Uhláky nejsou uhláky tam, kde je hodně energie z jádra, tedy v EU akorát Francie a teoreticky tam, kde je hodně energie z občasných zdrojů. Nicméně právě ta občasnost je kolosální průser (někde výš jsem odkazoval svůj článek z loňska, kde jsem o tom psal a možná Vám neuniklo, kam Nizozemí kráčí s tím, jak se greténi radují ze zvyšujícího podílu ozerance).
V drtivé většině světa by nahrazení spalováků uhláky vedlo k výraznému zhoršení emisí z automobilové dopravy. To by mělo i průměrně inteligentního člověka trknout, že o ekologii tady nejde.
Jediný „úspěch“ uhláků je v tom, že právě proto, že tady o ekologii nejde, tlačí to politika. A kdykoliv nějakou nekonkurenceschopnou sračku tlačila politika, o blaho občanů fakt nešlo a o nějakou blbou přírodu tuplem ne.
Uhlaky jsou produktem cirqe vericich. Je to podobnej model, jako ten druhej, dva tacky let starej. Nejaka struktura, ve ktere se kazdej dobre napakuje a nejlepe uplny hovno dela a na konci fura vericich konzumentu. Rozdil je jen v tom, ze za zpochybnovani se dnes neupaluje. Ale mozna se bude kompostovat.
Sysop: ono se sice neupaluje, ale dá se to nařídit a lid to tedy chce sám. Dřív bylo třeba kvůli blbinám, které si dělaly nárok na celý život člověka, strašit. Dnes na to jdou soudruzi líp – chtějí už jen část života a tu prostě zregulují tak, že si nic jiného nekoupíš. A bude vymalováno. Není třeba kompostovat, protože zatím člověk chce jezdit autem. Takže mu stačí nařídit (vhodnými předpisy, ne nutně befehlem), čím má jezdit, aby z toho byl maximální vývar. Omáčka kolem je pro užitečné idioty, těch i v tradičních náboženstvích drtivá většina.
Sranda je, když ti užiteční idioti dostávají účty na 30k euro. To by bylo fajn, kdyby tohle čekalo každého, kdo si to koupil jako první, tedy ty pracháče, kteří to podporují (z demence, víry nebo jen vyčůraně z dotací). Jenže i když projde nařízení, že firmy můžou kupovat jen uhláky, v reálu ty firmy neponesou hlavní část nákladů – tu ponesou další v řadě, co si ty „roční vozy s jasnou historií a zárukou“ výhodně koupí. Dnes jsou to ještě blbečci a dobře jim tak, ale časem už to dopadne na všechny.
No jasne, ze to je a bude hra na Cernyho Fijalu. Ale jak dlouho? Nejpozdeji behem deseti let ti, co kupuji auta z prvni ruky budou vedet, ze je to pruser nebeskej a prestanou to kupovat. Tim padem i ta firma na pocatku bude muset pocitat s tim, ze uz to nebuchne po dvou letech za pulku, ale bude muset s tim skakat roku sest, protoze pak to tak maximalne nekde pusti za par korun xesrotovani. Takze kara bratru za dve kila na rok v ceskejch bez nakladu na udrzbu a provoz. No, panecku, tak to urcite vsichni zajasaji.
Neupaluje se, ale jestli si STAN (Michaela Šebelová) prosadí svou, tak budeme mít eutanázie. Zpočátku tedy jen zkušebně pro dospělé (na těch se Aktion T4 v. 2.0 odladí), pak pro čtrnáctileté duševně narušené děti a rozšířit záběr i na odmítače elektrosekty je jen otázkou pár vět v zákoně.
Malé EV už má smysl i dneskPánové, vy to strašně dramatizujete. Benzínová vozidla se stále vyrábí (byť mě Mazda naštvala ukončením benzínové M6 a náhradou za elektročínu – a vidíte, ani k tomu Žaponci nepotřebovali EU), a dokonce na poli EV vidím pár slibných vozítek (Nio), byť to chce ještě čas, minimálně z mého pohledu dálničního sprintera.
a, pokud se nabíjí doma.
No a k té eutanazii – pro některé duševně narušené by to mohl být efektivní krok a navíc – menší hustota zalidnění znamená menší poškozování životního prostředí a více volných nemovitostí, na to nezapomínejte. :-)
Ten první odstavec se nějak zvetil: Pánové, vy to strašně dramatizujete. Benzínová vozidla se stále vyrábí (byť mě Mazda naštvala ukončením benzínové M6 a náhradou za elektročínu – a vidíte, ani k tomu Žaponci nepotřebovali EU), a dokonce na poli EV vidím pár slibných vozítek (Nio), byť to chce ještě čas, minimálně z mého pohledu dálničního sprintera.
Malé EV už má smysl i dneska, pokud se nabíjí doma.
Dissenter: místo nové M6 I6 je tady ta Čína jen kvůli EU, takže to máte celé špatně.
EV, která mají smysl, je velmi málo, pokud k tomu „smyslu“ u Vás patří i cena. Pokud Vám jde jen o užitné vlastnosti, pak ano, já bych to třeba jako „kapotovaný skútr“ užil taky. Ale za ceny přes 500k je to zcela mimo mísu, to se (finančně) nevyplatí nikdy.
Nicméně uznávám, že už jen to, že to má aspoň užitné vlastnosti je pokrok, to ještě před pár lety nebylo. Třeba se časem dočkáme i (finančího) smyslu.
@fatdwi 29.7.2025 v 11:23
Financniho smyslu se dockame brzo. Uz jen pouha myslenka na spalovaci motor bude za poradnej flastr.
Neznám % vývozu Mazdy do EU ale silně pochybuju, že rozhodnutí udělat M6 jinou a elektrickou vzniklo jen
díkyEU.Pokud si započtu nabíjení a předpoklad nárůstu ceny paliv do cen z přelomu tisíciletí, ekonomicky mi malé EV vychází už teď.
Tak jasne, napriklad pro takovej panelak o 32 partajich, kde nekde jsou i dve auta na byt, to bude nabijeci karneval.
Vzhledem k tomu, že výroba spalováků skončí spíše 2045 než 2035 a průměrné stáří aut je kolem 15 let, přičemž paneláčníci mají spíše starší auta, problém bude k řešení zhruba v r. 2055. Pokud se podívám na pokrok v nabíjení a distribuované fotovoltaice za posledních 30 let, vidím to dost optimisticky.
Nepochybně to bude podobná změna, jako již zmiňovaný prodej benzínu v lékárně vs. pumpy.
trotlol
Jo, BMW 330d ma na kouli 2t, 330e 1,5t. A kdyz jsem tam tech 1,6t dal, taxem na baterky nedojel ani tretinu.
…1,5t jsem dal. Sorry jako.
Jo a jeste pozor, kdyby nekdo chtel argumentovat tim, ze 330e je tezsi o baterky a proto to a ono. Prave proto, ze je o baterky tezsi, tak by melo mit na kouli vic! Protoze tim padem je tazne vozidlo tezsi, nez vozidlo tazene. Jenze, to by na to to tazne vozidlo muselo mit silu. Coz nema.
Zaplatpanbuh mam u XC90 na kouli prakticky 2,5t, kde baterky zvysily hmotnost, ale porad je tam vykonnej spalovak.
Ktovie, preco su nemecke bazare plne roznych 330e, ktorym skoncil leasing a nikto ich nechce (a to aspon tie pred FL je mozne dobijat baterky motorom, teda ze si to moze uzivatel zapnut, po FL sa to uz neda).. ale naopak nehybridove 320d v dobrom stave a vybave sa ani neohreju a idu prec (bavime sa o G20/G21 modeloch).
quadra: krátký pohled na mobile.de říká, že nemáte pravdu. 320d i 330e zhruba z let 2020-2021 stojí podobně (okolo 18k EUR) s podobnými (200k) nájezdy, přitom ropáků je v nabídce o dost víc. Kdybyste měl pravdu, musely by být ropáky dražší a muselo by jich být méně navzdory tomu, že se jich vyrobilo o dost víc. Ale není tomu tak.
On hovoril o predajoch, nie ze su v inzercii. Vyssi podiel spalovakov je snad este stale v sulade s predajmi za posledne roky.
semancko: jako, že quadra má statistiky o tom, že zatímco 330e v inzerci leží dlouhé měsíce a nikdo to nechce, tak diesely se prodávají jak housky na krámě? :-)))
No tak jo. Sám ale tak nějak cítíte, že je to kravina, ne?
No, ja bych to nezpochybnoval. U nas v praci ma 330e jen financni reditel, co si ho vzal ode mne, zato tam jezdi dost 330d at uz novych, nebo starych. Duvod? Jednoduchy – dojezd 30-40 km (zima-leto) na baterku pri tak drahym aute je uplne, ale zcela uplne nahovno. Cernej Petr je pak ta baterka a nevyhoda je mensi tah na kouli. Ve vysledku dehtak vede.
vinicius: Problémem elektromobilů jsou fyzikální zákony.
I celá živá příroda to pochopila. Stvořitel naštěstí zvysoka kálí na směrnice EU, a na Lejenovou dělá velký fakáč. Namísto toho to dělá dobře.
Celá živá příroda vyrábí energii ve formě elektřiny v mitochondriích. To platí i pro člověka. Ale namísto toho tu elektřinu okamžitě převádí na uhlíkaté organické látky, a až těmi pohání vše co potřebuje.
Baterie, která by uložily potřebnou elektřinu, jsou potenciálně velmi těžké a nebezpečné. Čím vyšší hustota energie v bateriích, tím více se baterie blíží jaderné pumě a TNT. Občas při poruše se ta energie naráz z baterií uvolní, a pokud vývoj baterií bude úspěšný, taková porucha baterií vyhladí třeba půlku města při uvolněné energii.
Energie uložená do chemických vazeb fosilních paliv je mnohem bezpečnější, a přitom lehčí.
Na druhou stranu, tak akce Mossadu s pagerama byla uspesna, tak co…?
U nás naštěstí Izraelci nepotřebují na zničení Evropy žádné akce.
Například obchodní dohoda, kterou právě uzavřela Lejenová za celou EU s Trumpem za USA – je na elektrické křeslo pro Lejenovou. A ještě by jí měli načúrat na hrob.
Na ja, Hochverrat ci Landesverrat uz nie je v mode, za fuhrerovych cias mali v tom lepsi poriadok.
To mas tezky, hen takovej SchMerz – deda supr kariera u SS, fotr to dotahl az ke Stalingradu, takovy esa a mladej pochytil jen to spatny. S takovym matrosem se proste delat neda.
Jsme tady ve většině technici.
Představa toho, že někdy půjde CHEMICKY a rychle (během čtvrthodiny) uložit například 300kWh a do kastlíku s objemem řekněme 50 litrů (jako plná nádrž osobáku ala Golf) nutně vyvolává požadavek supravodivosti nějaké speciální slitiny za běžných venkovních teplot.
V našem klimatickém pásu jde o teploty od řekněme -30°C do +60°C.
Dolní teplota může v extrémech (např. mrazivý průvan) dosáhnout ještě o 5°C níže. Horní teplota stejně tak – může v extrémech dosáhnout až o 10°C výš.
Mínus třicet a ledovo-krystalkový fičák, přibližně od 22:00 do 07:00 dalšího dne, bývaly na přelomu 70. a 80.let v centru Českých Budějovic, v autoparku Žižkových kasáren na Žižkově ulici zcela běžně, trvalo to i déle, než týden v kuse.
Při sadistickém pokusu o vyhlášení BOPO v takových mrazech, nepomáhalo nic. Nafta sice úplně zamrzlá nebyla, ale hustotou připomínala olej, zatímco sám olej v motorech a převodovkách připomínal svou hustotou vazelínu AV2. Shořela většina startovacích vozíků i koncovek startovacích kabelů, spolehlivě shořely 300A plechové pojistky v bateriových spínačích PV3S a shořely i uhlíky ve spoustě startérů – při pokusech nastartovat přes startovací zásuvky PV3S, BVP1 i OT-64 a OT-65.
Jediná auta, tehdy schopná nastartovat a vyjet, byly ZiLy s RDM6/12, T-805 s RM31M, Buchanky, GAZ69, UAZ469 a služební žigulíky s prchajícími vyděšenými veliteli. Tedy jen benzínové stroje…
Těch +70°C a možná i o něco víc, se může vyskytovat kdekoli ve voze, pokud bude ten vůz tmavý/černý, pokud do něj nemá za případného deště téci – a pokud takový vůz necháte půlden uzavřený a stojící na plném letním sluníčku.
Ale k věci:
Bez té supravodivosti, aplikované na běžné a nijak drahé kovy-vodiče, je zatím fyzikálně naprosto vyloučeno, dostat do objemu řekněme těch 50 litrů, během čtvrthodinky pobytu na dobíječce plný náboj, tedy těch ±200kWh.
Víc, než onu čtvrthodinku, nikdo na dobíječce trávit nechce ani v tom případě, že by sama dobíječka vydávala vynikající kafe od gorily a to zdarma.
Proč je to fyzikálně zatím vyloučeno (a asi i ještě dlouho bude), to si snad každý absolvent středoškolské fyziky, při znalosti Ohmova zákona a znalosti vodivosti dnes běžných kovů, dovede spočítat sám.
Kdo to nesvede, tomu to případně mohu spočítat v jiném postu.
A to ani nemluvě o potřebě opravdu super-speciálních izolačních, teplotně vysoce odolných materiálů do těch akumulátorů (odmítám zde používat název baterie), z nichž speciální odvozeniny teflonu či deriváty panenského polypropylenu (užívaného u kvalitních kondenzátorů i nad 1.000V pracovního napětí) budou ty nejlevnější. Myslím, že to bude muset být něco úplně jiného, ale hlavně kompatibilního s tou supravodivostí.
Aby se to pak všechno vešlo do těch příkladových 50L objemu akumulátoru, tak půjde o tloušťky maximálně řádu nižších desítek mikronů, tedy zatím použitelných jen do napětí okolo 400-500V.
ste neměli éter? přimíchat trochu bencinu do něfťa nikoho nenapadlo?
se divim že pragofky nestartovaly, dyk to má taky tatrovácký motory, i dyž pravda, tam se skoro počítalo se startováním na éter v takovejch kosách (nebo na huváta hořící noviny do sání :D)
Éter jakž takž, ale startéry v mrazu motorem sotva otočily a zapálený noviny generujou málo kyslíku. Kdo nastartoval vejtřasku první, dalšího roztáhl. To bylo před výjezdem na cvičení v autoparku ekočoudu, až nebylo na krok vidět.
UAZ sel natocit klikou v -27 °C, osobne jsem zkusil nekdy v roce 2005, nebo kdy. Neslo mi nastartovat nic jinyho, UAZ to dal. Ovsem vejda, to by chtelo tak tri zdatny ogary z Donbasu a sest stakanu vodky, tipuju.
Nevím, že by RDM 12 byly na Zilech, leda později v 80. letech Já je měl v četě ještě na V3S a stejně jako i NOT 75.
Servisdok je poměrně bystrý, možná jsem stejná nátura, radši :-) ale unikla mu možná běžná věc že supravodiče jsou již běžně využívané ve vf části mobilů a tedy jde mobil aktivovat zvenčí i vypnutý, pro „cenný pocit jistoty, big brother.
Vy dva jste rozhodne stejna natura a co predevsim, i podobne oblibeni! Kapls na to, kamarade :-). Preji ti krasny den.
Nejsem mňoukal který zařízl zem i s lidmi ale s tenisovou raketou a lyžařským kloubem udělal u fanynek terno. A vše z této země co udělali poválečné generace pro děti vycuknul do cizin za suché z nosu všem a kterým naistaloval dluhové otroctví institut skořápkář. Pocity jsou vaše ego a nechte si je nestojím o vaše hormonální výlevy a podojte se již s potvrzenými předpoklady se ze zmíněným na ojeb všech, včet sebe samých. Měl jsem známého a ten říkal slepice hrabou, snáší vajíčka a kdákaji ptááák tak tak tak, to umí. :-)))
Proč by měly mít dnes větší šanci? Současná technologie baterií existuje už 30 let a stále se nepodařilo ji zlepšil natolik, aby se cenou a životnosti vyrovnala spalovaku. Spíš mi přijde, že životnost jde více do kopru snahou snižovat náklady a zvyšovat kapacitu, minimálně co se spotřební elektroniky týče.
Pokud nedojde k opravdu masivnímu pokroku, nemají elektromobily přirozeně nahradit spalovací auto o nic větší, než před 20 lety. Jenže třeba SSB už jsou taky „za rohem“ už nějakých 10 let..
za to uhnija zvládla domrdat, rozkurvit a pojebat trh s olovem, tak, jak to umí
Elektromobilita už dávno funguje tam, kde měla a má smysl jaksi od přírody. Takže všelijaké ty ještěrky ve skladech, autonomní zásobovací vozíčky okolo výrobních linek, vysokozdvihy v rámci areálu překladiště a podobné řešení dopravy na krátké vzdálenosti. Plus ještě trolejbusy a elektrické lokomotivy, ale tam už je závislost na drátech. Vše nad to je jen předražená ideologie na kolečkách, která přežívá jen proto, že to někdo mohutně dotuje a další jsou za to nuceni platit těžké prachy.
Jak tu už byla zmíněna vozítka do jedné tuny na vzdálenosti do 100 km, i to je celkem nesmysl. Nebudu si doma držet vozítko na krátké vzdálenosti a pak auto na normální cestování, já bych raději něco, co je univerzální pro krátké vzdálenosti i na dálky… čili nejspíš asi hybrid. Na baterku po městě, na motor (který zároveň dobíjí baterku pro jízdy po městě) na dlouhé vzdálenosti.
CzechDave:
„.. vozítka do jedné tuny na vzdálenosti do 100 km..“
– – –
To je právě ten limit, za který nemá smysl jít. A hybrid je věc diskutabilní – nakolik je efektivní tahat druhý pohon a dělat vozidlo složitější?
Pokud chce někdo brnkat na ekologickou strunu, ať mi vyrobí spolehlivou snadno udržovatelnou káru bez zbytečných kravin. Nojo, to zase nechce kšeftař, nevydělal by…
„nakolik je efektivní tahat druhý pohon a dělat vozidlo složitější“. No zde si myslim, ze to smysl muze mit. Benzinak ma nejake ucinnosti v nejakych otackach. Kdyz nechate nejaky picitadlo aby benzinak udrzovalo v tech spravnejch otackach a pohanelo generator a z nej primo elektromotory a pripadny prebytek cpalo do MALE baterky a nedostatek zase tahalo z baterky, tak to muze vyjit i kladne. Muj jazzik jezdi ve meste za 3,5-4,5 litru. Na dalnici si teda sosne vic.
Jo, na dialnici si sosne víc, jak dyby tam ty hovadiny nebyly. A to je přesně vono.
Cyklit akundulátory pětkrát do minuty na nabíjení-vybíjení a furt dokola, z toho majou vysloveně radost tvl. Čuprkondenzátory snad eště, ale akundy…
„Nebudu si doma držet vozítko na krátké vzdálenosti a pak auto na normální cestování“
Podívej se jak to vypadá na průměrné vesnici – u většiny baráků stojí 2-3 auta:
např. já 2 auta, pravidelné cesty do práce a zpět 25km, žena 80,
sousedi vedle 3 auta 1 jezdí tam co já, druhé 15km, třetí nevím
další soused důchodce jedno auto ale jezdí do obchodu a k doktorovi do 10km, 1-2/měs. za dcerou cca 30km
a takhle bych mohl pokračovat…
Všichni máme garáž s 3 fázovou zásuvkou.
Tady by většině lidí dávalo smysl mít to druhé/třetí „autíčko na baterky“ Ale to by na trhu musel být výběr malých a levných… S tím co dneska dá koupit to absolutně nedává smysl
Malých je dost – Dacia Spring, Fiat 500e, Hyundai Inster a další. Ale ceny jsou tragédie, chtít víc než půl mega kaček za krabičku od mýdla, která by za normálních okolností ve spalovací verzi stála polovinu až třetinu a měla troj- až čtyřnásobný dojezd, je prachsprostá zlodějina.
@ vinicius
Tyhle plány ti možná přestanou připadat zábavný, až vlítneš pod kola uhláku, kterej si neslyšel…
zresetuje hru, woe, v příští verzi už bude i zvuk. Ano, debilita vzrůstá s každou další verzí votroků.
Si priplati za nesmrtelnost nejakej hack za $5.
Neslyšet 56 dB, což je pro elektromobily dané minimum (právě z důvodů bezpečnostních) je dost obtížné.
To bych chtel videt. Eh… to bych chtel slyset. Moje Volvo slyset NENI. Proste NENI. Jedine, co trosku bzuci, je motor klimatizace. U BMW to trosku slyset bylo, co mohlo bzucet okolo tech bratru 60 dB, to byl PlugIn Outlander.
Zkusenost je ta, ze mi naprosto bezne skacou lidi pod kola, protoze mne neslysi a pred vstupem do vozovky se nenamahaji ohlednout. O pumpickarich odbocujicich vlevo jakbysmet. Ostatne prave toto bylo moji motivaci si poridit dashcam.
vinicius
„A co trochu počkat než se elektromobily zlepší.“
– – –
Hmotnost max. tunu, snadno vyměnitelné akumulátory, akční rádius do 100 km. Tam patří elektromobil…
Už před cca 20 lety jsem viděl dokument jak Audi vymýšlí umělý zvuk pro elektroauta, protože na přechodu je chodci neslyší, bezpečnost apod…. hmm… Kde asi udělali soudruzi chybu? Proč by měl proboha umělý zvuk jít dovnitř?
@ Fogyn
Máš pravdu. Jen doplním. Odjakživa řidič řídí nejen vočima, ale i zadkem a ušima.
Zadkem cítíš kinetiku, mozek to podvědomě vyhodnocuje, nemusíš nad tím přemýšlet.
Totéž uši. Slyšíš vnější zvuky a řídíš se jimi, slyšíš zvuky svýho motoru, podvozku a pneumatik a řídíš se tím. Je to podvědomý a automatický.
Problém je, že auta začali tak před patnácti lety navrhovat neřidiči, asi. Podle toho to dopadlo.
No, jestli byl Ford T mizerný, tak proč se vyráběl dvacet let a vyrobilo se asi 15 milionů kusů? Jasně, žádný zázrak ani výkonem, ani designem to nebyl, ale očividně nabídl přednosti, které kupující ocenili. Kdyby dneska někdo vyrobil elektromobil za 200 táců, měl by možná podobný úspěch.
Cinanum se nejakej samohyb za 200t asi podari. Otazka ovsem je, kde i na toto casem prumernej Evropan, nezivici se politikou a nebo v neziskovce, vydela.
Těch 200k není problém.
Problém je to, že do levného čínského křápu během jednoho roku napereš dalších 100k – a jsi na nové Dacii, která naprosté většině bílých evropských heteráků stačí.
Servisákovi, který téměř denně přichází do styku i s dražšími čínskými výrobky, ovšem osazenými sakra šikovnými kurvítky – a vidí to všechno zevnitř, musí to opravit, protože to přece stálo před dvěma lety tři tisíce v kamenném Datartu, je fakt zbytečné něco vyvracet :D
Přicházím s tím do styku přes pětatřicet let.
Prošel jsem počáteční fází, kdy se teprv učili dělat pro firmy, jako je Denon/Panasonic/Pioneer, fází totálního reverzního inženýringu a jejich vlastních „značek“ i fází naprosto tupých aplikací datasheetových příkladů použití.
Momentálně běží fáze, kdy si to zvenčí a částečně i zevnitř hraje na hochklasse, je to i patřičně drahé, už je v tom semtam i značkový materiál. Současně jsou v tom ale ještě důmyslnější finty – ohledně řízené životnosti.
Ještě nezvládají skutečnost, že elektrolyt stárne a degraduje, třebaže není pod napětím.
Tak se stane, že v půl roku skladovaném přístroji, chcípnou (uhnijou vývody, vyžere to anodovou fólii) elektrolyty o půl roku dříve, než výrobce těch elytů naplánoval, kdy mají po záruce chcípnout.
Škoda, že sem nejdou vkládat obrázky…
Číňan ještě nepřišel na to, že kondenzátory jsou zbytečnost. :-)
Na filtraci bude stačit těch pár pikofaradů, co se vytvoří parazitně samo. :-)
Hele, rikam to furt, neni to o Cinanovi, co to vyrobi, ale o Cinanovi, co to objedna.
Dneska jsem mel konferenci s jednim zakaznikem, dodavame mu tlakove senzory do dialyz. Jsou keramicky a museji odolat HCL, kterou se ta masina desinfikuje. I ukazalo se, ze merici sondy, ktere bereme leta od Svycaru (a jsou ve Svycarsku skutecne vyrobene) za 12€ se ani zdaleka neblizi kvalite cinskych, ktere nam Cinan prodava za $2,20. Cinan pouziva cistsi Al2O3 a lisuje to vetsim tlakem, takze mezi zrny keramiky neni tolik prostoru, jako maji Svycari. Jeste pred peti lety mel Cinan problem s tepelnou kompenzaci tenzoroveho mustku na te keramice, proste to neumel. Dneska dosahuje o rad (!) lepsi presnosti, nez ten Svycar. Svycar to dela cca 15 let porad stejne. Cinan to ma rok od roku lepsi. Ta merici sonda ma v sobe dutinu a mustek je nahore. Byva problem s hygienickym cistenim te dutiny. Cinan prisel s resenim, ze v te keramice vubec zadnou dutinu nema. Proste keramika s tloustkou 6 mm ma dole merici mustek, pak pres tu keramiku udelal prokovy, ktere v pohode zvladnou od -40 °C do +160 °C, aniz by popraskaly a nahore ma pak naparenej tistak, do kteryho nam osadi cip od Reneseas. Cucel jsem na to jako tele.
Hele, můžu něco říct?
Občas dělám elektroniku nebo software. Když to dělám pro sebe, je o řád až dva kvalitnější a lepší. Když to dělám na kšeft, je to horší. Není to proto, že bych to chtěl ojebávat, ale protože kolem všeho je tak strašné byrokracie, kecání, domlouvání, a přesvědčování, že se mi to nechce absolvovat jen proto, aby měli lepší výsledek, který vlastně ani nepožadují. Ten zbytečný neproduktivní čas mi nikdo nezaplatí. Navíc já jsem spíše introvert, a trávit čas k ničemu…
Btw, stran tech elytu – to je leta stara vec, zejmena v automotive. Sice se elektronika zaleje do pryskyrice, ale v konkretnich mistech jsou elyty. Na zbytku tantaly. Procpak asi? Takovej filtrak, co ma 5000 hodin pro 25% pokles kapacity… vzdyt 5000 hodin je hovno. To mas pri trvalym provozu ani ne tri ctvrti roku! A jeste navic pri nejaky jmenovity teplote, ktera fakt nebude 105 °C, co ten lepci elyt ma vydrzet.
Takze se to smahne tak, ze se kapacita 2x prestreli a pocita se s tim, ze nejakej nestastnej LDO, co na tom filtraku visi, zacne zapasit se zvlnenim nekdy za dva roky od vyroby.
Typicke kurvitko.
Reseni? Jak kde, tantaly jsou sice maly, ale s FETem umeji udelat celkem solidni stabak taky. Atd.
To ale neni problem Cinana. To je problem trhu.
Cinan, na rozdil od Evropana, umi danou vec vyrobit ve snizene qalite levneji. Evropan proste ne. Bud to ma nejakou standardni qalitu, nebo se k tomu pridaji zlaty cudle a je to HighEnd. Ale smerem dolu Evropa omrdavat neumi. Takze pak to omrdane koupi u Cinana, kterej to omrdat umi. Ovsem pokud se u Cinana objedna qalita, tak umi tu stejnou, co my tady, jen o neco levneji.
Ono mezi nama, ta doba, kdy Cinan makal za hrst ryze, je davno pryc. Jeste porad jsou tam zivotni naklady nekde v horske prdeli nizsi, nez u nas, ale ve mestech uz je to skoro sul nul a velkomesta uz jsou draha jak Mosqa.
Kde je tedy ten rozdil potencialu? No vo zdrojich, Halik, ve zdrojich! A to jak lidskych, tak materialnich, protoze Cinan sice uz maka za podobnou mzdu, jako Evropan, ale pri 2x az 3x vetsim vykonu!
Ono nejde jen o LDO, ale také o další věci. S rychlejším LDO můžeš jít s kapacitou o něco dolů. Ale nakonec ti stejně zlomí vaz indukčnosti přívodů, které ti vytvářejí napěťový úbytek či příbytek úměrný derivaci proudových změn. Pokud máš něco, po čem jdou rychlejší signály, tak LDO toho moc nezachrání samo o sobě.
Kvalitní kundenzátory majou 10000 hodin při 105 °C, nebo o pro automotíf o něco míň, ale na 125, 145 °C, usem snad zahlídl ai na vo neco víc. S teplotou dolů dost roste životnost.
vinicius: co to je za nesmysl? Vy jste neměl ve škole fyziku???
Normální auto má na kolech zhruba totéž, co leze z generátoru v elektrárně. Někdy je to i víc (třeba paroplynovky), častěji ale míň (soláry, větrníky).
A teď od toho vyrobeného výkonu už jen odečítáme: ztráty rozvodné soustavy, ztráty chem. reakce při nabíjení, ztráty chem. reakce při vybíjení, samovybíjení a nakonec regulace toho zbytku výkonu. Podtrženo, sečteno, zbyla nám z toho výkonu půlka, když to jde dobře tak třeba i 70 %.
Můžete mi prozradit, proč mám používat něco, co mi min. třetinu výkonu prostě vyhodí do luftu? To nevíte, co s prachama? Nebo je to nějaký druh humoru?
Tak to normální auto naložte půltunou kamení, vypusťte mu pneumatiky, nechte navěky zařazenou dvojku a když to dobře půjde, možná se dostanete na úroveň toho bateriovýho autíčka (BEV). Užijete si podobnou zvrácenou legraci jako u BEV, akorát tím nebudete kurvit život i nám, ostatním.
Fakt jste tak nekonečně hloupí, že nedokážete pochopit, že smyslem těhle hovadin je jen a pouze učinit el. výkon nedostupnějším a dražším, až bude „nutno“ z elektriky platit spotřební daň, protože z benzinu a nafty už se nevybere? A že ta spotřební daň bude na všechnu elektřinu, včetně tý, kterou svítíte, topíte, na níž vaříte a do níž zapojujete komp či vysavač? Budete pak vařit na naftě a nabíjet venku elektromobil, pokud tedy splníte podmínky sociálního kreditu pro konkrétní den? A fakt jste si 100% jistej, že nikdo z Vaší rodiny si nikdy za žádných okolností nebude muset uprdnout na ulici?
Tahle vláda a EU vám fakt patří, Vy si nic jinýho prostě nezasloužíte!
Váš přístup nechápu – odpor k automatu, k absenci chrchlání ropáku, to mi nedává smysl. Na uhlácích mi vadí úplně jiné věci než ticho.
Nicméně k otázce šetření přírody – Nizozemí vyrábí zhruba 37 % energie z plynu a 8 % z uhlí, takže podíl fosilních paliv je cca 45 %. Napište, s jakou spotřebou jste jezdil s traktorem a s jakou jezdíte s „uhlákem“ (který v Nizozemí je spíš plyňákem) a něco spočítáme. Nebo si to můžete nahrubo spočítat sám, trochu jsem se tomu věnoval tady:
https://dfens-cz.com/neudrzitelna-udrzitelnost-a-la-utrecht-tesla-s-a-15-kg-fosilu/
Mimochodem, v článku je podíl fosilu v Nizozemí 56 %, to je v souladu s tím, že dnes se tento podíl snížil pod polovinu (jak píšu výše), což soudruzi velmi slavili a současně s tím se objevuje hromada článků á la Utrecht, že tam mají čekačky na přípojky jak my svého času na pevnou linku. Škoda, že nečekají jen progresivisté, greténi a další špína.
Qalitu pripojek od firmy Mennekes uz jsem tady zminoval. Nyni se u nas v praci objevila nastenka, na ktere se cervenymi samolepkami polepuji Ladesäule, ktere nefunguji. Momentalne nastenka vypada jak mapa Donbasu.
můj první kontakt s mennekes byl, že kdysi, ca 15 let zpět, se leccos vozilo do severních čech, kde to krachující pobočka krachující německé firmy vozila na kompletaci, mennekes byl rád, že našel blbce, co to za pár korun splácají. ale tehdy šlo o silnoproudý zásuvky atd. tedy jestli v tý politice pokračujou, tak se netřeba divit, že to nešlape. ale s těma ladesäulen mám pocit, že se toho chytnul kde kdo
Jo, zejmena ty megawattovy jsou velkej business. A velky problemy. Sere se to od chlazeni az po elektroniku. Ale jako pumpa na dotace to funguje paradne, o tom zadna.
no vídám to v sousedství občas, kdo si to nacpe na barák, většinou nohsledi s korporátními služebáky. mám jen 1 kámoše, tomu to fachá vč.tep.čerpadla, ale ten do celku dal tuším tak 1,5-2m. takže se to nevrátí. hlavně se mi všichni smáli, že jsem si vloni jebnul na střechu vakuový trubice. tak nějak to jede a žádný tahání s čezem apod
Vakuovky mam na druhym baraku, 96 kousku uz 14 let. Na ohrev 200 l TUV. V lete dobry, jaro/podzim jakz takz, v zime prd. Orientace cistej jih, pomerne velkej sklon.
Jako jo, usetrit se s tim da, ale na tento barak uz dam FVE, samozrejme off-line. Cena panelu jen za posledni rok pekne spadla, zrejme lepsi uz to nebude, jeste se objevily propustny panely (450 Wp za 80€), ale nejakej dalsi zazrak necekam, takze napodzim asi koupim a namontuju napresrok.
neřikal to před dvóma rokama?
nejsem v tom odborník, navíc už mám averzi na všechno co je obnovitelné, udržitelné a podobný kecy. já zatím šel do 125 trubek a 500l nádrže(vlastně obdoba baterky u fve), zatím to jede vpoho. když nebude valný sníh, tak jsem relativně na vyfoukaným kopci, kde i v zimě slunce docela šajní. takže trochu něco to udělá i v zimě, jen musím krapet zdecimovat zeleň, která mi tu překáží, když je slunce nízko. teď se chystám spíše na zateplení-nemyslím prague pride, ale částečně strop sklepa (příští rok) a podhledy nad sdk letos, mám vybranou foukanou pěnu. bez nevýhod to není, ale viděl jsem u pár známých a pecka. když to člověk vezme, cpeš prachy do nesmyslů, jenom abys platil tak nějak stejně. ale offgrid stejně nebudeš. a pro jistotu mám dieselgenerátorek a pár kanďáků. jistotu nemáš nikdy, ale krapet přípravy neuškodí. asi výhoda krapet starších ročníků
a přesně podle toho to vypadá :DDD
Nechrochtání, tedy relativní ticho a nenutnost řazení bych hodnotil naopak jako výhody BEV. Jiné bych asi nenašel (OK, LOKÁLNÍ produkce emisí může v Šanghaji hrát svoji roli, ale v ČR to smysl nedává, když tu nemáme žádný velkoměsto).
Skutečnost, že spalovák řve a má tak úzký rozsah využitelných otáček, stejně tak jakože ze čtyř válců jeden maká jen proto, aby se to udrželo v chodu, neschopnost produkce výkonu od 0/min. a ještě k tomu ten trapný vratný pohyb pístů přenášený na klikový mechanismus – to jsou všechno příšerný a trapný archaismy motorů s vnitřním spalováním.
Ale nic lepšího se bohužel frajerům před 100 lety vymyslet nepovedlo a od té doby už nevymyslel nikdo nic a už asi ani nevymyslí. Proč to tak, to je námět pro vědecký výzkum, ale bral bych to jako axiom.
Zachránil jste 3.27 pikoEU a 0.14 miliUršuly.
Nemáte zač!
‚Nemusí to být úplně přesné, stačí přibližný odhad na dvě desetinná místa. Mou nechuť k elektromobilům to nevyléčí, ale třeba se mi bude aspoň líp usínat s vědomím, že jsem zachránil 0,03 plejtváka obrovského.‘
Tak to ja ti to reknu uplne presne: toho plejtvaka ve finale zabijou, vylovi a sezerou Japonci a ten prales se vypleni pro vysadbu palem na palmovy olej. Takze muzes mit dobrej pocit, ze svym jezdenim v auticku na baterky jsi nekomu nakrmil pupek a nekomu dalsimu naplnil kapsu.
Vedle kanclu v nejmenovaném krajském městě máme obchoďák a u obchoďáku na kraji parkoviště deset nabíjecích míst. Občas tam někdo nabíjí, ráno obvykle nikdo, když jdu na oběd, tak tam potkám elektromobil tak ve třetině případů, večer většinou nikdo. Nicméně má to dvě vyjímky, občas se tam sjede smečka El-něco zázraků z Bunzlau Motoren Werke na F-kových značkách. A pak tak kolem poledního tam zevlují dvě až tři dodávky Ikea. Obvykle tak dvě hodiny. Docela mě to zajímalo, řidiči při nabíjení nevypadali moc vytíženě, tak jsem se na to šel zeptat. Ikea si dala nějaký závazek, že bude doručovat jen elektroauty, akorát to auto prostě nedá celý rozvoz na jedno nabití. A zrovna u toho obchoďáku jsou nabíjecí místa udělaný tak, aby tam mohla dodávka jakž takž stát, jinak se mají problém vejít. No, bude to zábava, až brusel nařídí elektrododávky všem…
jako uznávám a hluboce respektuju, co kamprad dokázal a vybudoval, ale jinak mně tyhle dnes už korporace svýma výchovnýma politikama (pro migraci, pro elektro atd) neskutečně serou. kdyby se tyhle zmrdi spolu s ouřady vysrali na elektro, tak jsou prodeje elektro jednotky % současnýho stav. zbylo by pár ekoblbů a kopírovací trotlů, kde je to móda. však kdysi v júesej frčeli hummery, pak elektro, páč planeta a tak…
Takhle, já třeba nejsem apriori nepřítel BEV. Pár kousků od VW a Tesly jsem si vyzkoušel, ten pohon elektromotorem je super. Do města a do kolon ideální, kontinuální a dobře regulovatelný nárůst výkonu, jednoduché po technické stránce (namísto stovek rotujících částí jen rotor, reduktor a pár dalších součástek), svezení hezké. Stačí dořešit baterky a máme ráj na zemi :).
A právě v baterkách je ten problém a dlouho ještě bude. Chemický proces ukládání elektřiny už je na svém limitu a baterie lepší už moc nebudou. Opruz s dobíjením (ideální pro pohotovostní servisní vozidla, jak se tu už kdosi zmínil), nutnost vybudování výkonné nabíjecí struktury (kde fakt nestačí jedna nebo dvě nádrže v zemi a pár stojanů, ale natahat tlusté dráty, překopat rozvodny, posílit bloková trafa apod., což je megadrahá sranda). Že si někdo má možnost nabíjet omezeným způsobem elektromobil doma, to je sice hezké, ale kolik procent lidí tuhle možnost má?
Že to tlačí debilové z EK na sílu a není nikoho, kdo by tohle dokázal zarazit, to už je jen k hořkému pousmání…
tak mercedes umí s těma mild-hybridama taky divy. reálně se s novým géčkem 450d dá jezdit pod 9 při normálním ježdění. a tam je taková minibaterka. to dejme tomu ok. ale mám sobě zakořeněn takový nepěkný princip, že to nechávám na pokroku. takže se mi příčí to evropské tlačení proti vůli. jinak k tomu jednoduché po technické stránce-to možná, ale reálně, kolik věcí znáte, kdy z něčeho takového profitoval zákazník? reálně bude servis stejně drahý nebo dražší než u spalováku (s výměnou baterky každopádně). korporáty si nenechají ubrat zisk. stejné jako fotovoltaiky atd, když se to ještě více rozšíří, tak bude příspěvek na přenos a jistič a kdoví co ještě, ale přece energetiky o zisk nepřijdou. tolik k těm stupidním hláškám „slunce fakturu nepošle“…
tvl se čtvrt století starou popelnicou co žere kde co jezdim tak vokolo 7, a to mívám poměrně často plyn na podlaze (šak to taky má hovno výkon, i když k ujetí 4/5 debilů na semtamfórech to stačí)
tohle mně taky vždycky baví, jak ty ekopíčoviny zvedají spotřebu. občas je to vidět u stejných aut, kdy novější verze žere víc, ale je strašně eko a přidušená
no tak kde že je ten pokrok???
CzechDave. NENÍ! Problém fakt NENÍ v baterkách! Baterky el. výkon netvoří!
El. výkon produkují elektrárny a ty jsou ten skutečný, největší a neřešitelný problém. Baterky můžeme řešit, až budeme mít nějaký úžasný, účinný, laciný, ekologický a stabilní zdroj el. výkonu. Ale protože ni takovýho nemáme, nemá smysl BEV vůbec řešit – jsou to jen ztráty.
V první řadě musíte vymyslet nějaký zdoj elektrického výkonu, který bude levnější, účinnější, stabilnější, spolehlivější a ekologičtější než motory s vnitřním spalováním. A protože zatím nic takového není na obzoru (mám pocit, že ITER byl zastaven a teď je ve fázi revize a komplexního replaningu), nemá smysl se zabývat baterkama do BEV (samozřejmě pro mobily, laptopy a další smysluplná použití to relevantní je).
Ostatně – kdybychom chtěli tu EU už definitivně ekonomicky dorazit, můžeme udělat normy na 3-4 druhy normalizovaných baterií a ty používat u všech BEV. U „pumpy“ jen robot z pod podlahy auta vybitou baterii vyndá a nabitou namontuje. Víc než 5 minut to trvat nemusí. Platba pak proběhne na základě reálně spotřebovaného el. proudu. Akorát takový „pumy bude jen u elektráren… HDP EU pak už neutáhnou ani ty megadluhy…
Zachranil jste 0 velryb v destnych pralesech ;-), ale to jste urcite vedel. Jsem majitelem obytny dodavky v nafte. Nemenil bych. Casem asi budu muset kvuli te stupidnim regulacim. Zijeme v dobe plastovy, ale vzhledem k tomu, jak se svet hrouti na mnoha frontach, tak se uz dlouho trapit nebudeme. Treba se toho uz nedoziju a nove generace to vnimaji jinak.
Tak jsem čekal to horové vyvrcholení na konci a … žádné se nekoná.
V čem byl tedy celý ten problém? Nemusí se s tím na benzínku, nesmrdí to, nedělá to randál, nemusí se v tom řadit a navíc to má odpruženou sedačku. Já tam pořád nenacházím to negativum.
Otázky záchrany planety mě naštěstí netrápí. Takže si osobně vozím zadek v povozu na baterky i na ropu – podle potřeby.
co si nejsem moc jistý jsou pole kolem toho elektrokrámu, nějak se mi nezdá, že to je tak zdravotně nezávadný
No určitě jsou na to fóry, možná nejen že jim to maže „harddisk když nejen baby po jízdě strkají tankovací pistoli do zásuvky. Ale třeba mají po lobotomii ze všeho dobrý den. :-) Pravda je že indukci na železnici elektrik řeší odstíněním a tam pár tun navíc u soupravy moc neřeší. U osobní plechovky by to neodjelo s trojnásobnou „duracell.
Problém je v tom, že to je proti chrochtáku ztrátový asi o třetinu. A to je dost, ne?