Mám vtíravý pocit, že jsem něco podobného už kdesi četl. Ach ta sekaná …
coyot
„…mají vše, jejich technologie jsou čím dále více sofistikovanější a lidí je moc…“
…patříte do té skupiny těch „zednářů“…
Připomeňme si slova jednoho muže, ten muž se jmenuje Thomas P. M. Barnett.
…globalizační fanatik fungující pod nadvládou USA elit nad národy světa.
Už v roce 2002 byl informován s výsledky jeho geostrategických studií ministr obrany Donald Rumsfeld.
Mezi šest nejbohatších lidí světa patří (těchto sedm jmen:) jména jako Gates, Helú, Buffett, Ortega, Elison, Koch a Walton.
Stylistika na úrovni absolventa zvláštní školy.
f451
Pomineme-li tvuj komentar na formu, na obsah nemas zadnou kritiku?
hanns
lidé, kteří nestudují obsah, ale formu, jsou ……. jak tě jenom slušně nazvat, coyote? třeba vyhořelý prostitut?
coyot
Lidé, kteří z kritiky formy dovozují lhostejnost k obsahu jsou… jak Vás jenom slušně nazvat, hannsi? Třeba blbec?
misaka
Cokl ma vyjimecne pravdu. Ta forma devalvuje obsah. A ten to ani moc nepotreboval, je to kybl zabich sracek.
Saratoga
Z te azbuky to nekdo prelozil velmi pekne…
f451
Muzes rozvest svou myslenku vyjadrenou nekompletni vetou?
misaka
Asi to cetl jiz drive na webech, ktere plati Vlada. Je to tak nepochopitelne?
misaka
Ehm…Vláďa…
f451
Vláďa
:-)
Jako Vladimir Putin?
Uz si predstavuji jak sedi upoceny Putin v cervenych trenyrkach za klavesnici
a pise do blogu o Donald Rumsfeld.
:-)
misaka
Aha. Takze slovu plati taky nerozumis. Njn, to je pak tezky.
Saratoga
Myslim si, ze to neni vubec zapotrebi…ta ma myslenka vyjadrena dle meho nazoru kompletni vetou, zcela jasne vyjadruje muj nazor na danou tematiku….na pre-apokalipticke rusofilni teze opravdu jinak nez ironicky reagovat nelze….a ironie skutecne neni ta modra vodicka na myti oken…abychom si jiz naplno rozumeli…;)
zrg1
Pise se preapokalYpticke, abychom si rozumeli … jinak priste, az budes mily Saratogo delat ironii, tak nam to radeji dej vedet predem, protoze jinak to nikdo jako ironii nevyhodnoti. Lidi, kteri maji zcela zjevne problemy se zakladnim pravopisem by se radeji vubec nemeli poustet do pokročilé rétoriky.
Saratoga
Jdu se zahrabat někam pod pod orlickou přehradu…to víte, jsem jen hloupý flájboj, ve škole jsem neustále propadal z pravopisu, na to mě užilo….a to si ani nehoním ve stoji spatném nad Putinovo obrázkem za stálého salutování ptáka, tak už mi to odpuste…Víte, dříve bych na Vás vylil kýbl hoven o Vašem charakteru, neposlal bych Vás jen do prdele, ale ještě tak tři kiláky za prdel a navíc bych si na Vás vylil vztek ze současné bolševizace české, již už tak pokřivené mentality….ale nic z toho neudělám…víte proč? protože jsem formát :)…
a k Vaší ponížené prosbě, kde mě zdvořile žádáte, abych se nepokoušel o pokročilou rétoriku….Nevyhovím Vám…klidně si budu psát dál, ať už s neúmyslnou hrubkou, či nikoliv, prostě budu…až budete opět u vesla Vy a Vaše parta, kde si všichni soudruzi tykají, tak mi to psaní můžete zakázat…a i já Vás žádám o jednu drobnost, prosím, netykejte mi. Tykají si pouze přátelé a komunisté… Nerad bych aby mě někdo považoval Vašeho přítele, či za komunistický odpad.
f451
„….bych si na Vás vylil vztek ze současné bolševizace české.. prosím, netykejte mi. Tykají si pouze přátelé a komunisté…..“
Pane, to jste me rozesmal. ;-)
Saratoga
Jsem rád, že si stále vykáme ;)
f451
A nejen to, ale my se i respektujeme!
;-)
Saratoga
Ale grupensex kvuli tomu zatim spolu poradat nebudeme, ne? ;-)
zrg1
Tak fajn, bež, a když to přístě zvládneš navíc potichu, tak to nebude mít chybu.
Saratoga
Víte, argumentovat proavopisem, či hrubkou, navíc když Vy sám nerozumíte významu slov a jejich spojení, je prostě tak lacinné, že je mi za Vás trapně…
hanns
Saratogo, souhlasím s Vámi!
zrg1 bude zřejmě nějaký duševní ychtil, který není schopen napadnout obsah, ale pouze formu. A to dělá placený troll s nižším IQ, který ale potřebuje nutně hotovost na fet. A hotovost nesmrdí, že? ;-)
f451
„Víte, argumentovat proavopisem, či hrubkou…“ Proavopisem, fuckedjo? :-)))
kur*a hoši, to nasere, že ?
Pentagon se zase neumí dopočítat trilionu a zase za to mohou Putinovi agenti, jak jinak.
JJ
Mají bordel v účetnictví, no. Ukažte mi jedinou armádu na světě, kde tomu tak není.
„The glaring report revealed the Pentagon couldn’t account for $6.5 trillion dollars worth of Army general fund transactions and data, according to a report by the Fiscal Times.“
Mezi „couldn’t account for“ a „missing funds“ je velmi zásadní rozdíl. Přečtěte si ten článek celý, jsou tam i nějaké konkrétní ukázky. Nejvíc peněz jde podle všeho na vrub přeceňování aktiv a pasiv na konci účetních období, s čímž občas bývají problémy i u komerčních subjektů.
shane
tyhle kremlofilní kokoty nejspíš nejvíc sere, že amíci se nemůžou dopočítat pár bilionů dolarů a nijak zvlášť jim nechyběj, protože pro jejich ekonomiku to jsou pomalu drobný :)
jfb
Nějak se musí zakamuflovat černé fondy na vývoj F-117 a pod. Ale kvůli tomu opravdu nikdo nebude bourat pentagon.
LWG
Třeba účetní stáli víc, než stavaři a letoun/střela/létající talíř nebo co to vlastně bylo.
f451
Asi byla slabsi uroda maku v Afghanistanu?
;-)
f451
..nejspíš nejvíc sere, že amíci se nemůžou dopočítat pár bilionů dolarů….
Par bilionu? Polovina rocniho HDP?
Ale asi mas pravdu, amici si natisknou nove dolarky a nic vubec nic se nestane.
Jsi mamlas, a to ti jeste lichotim. ;-)
shane
a ty seš negramotnej pičus. Odkdy je 6.5 bilionů USD polovina z 16,7 bilionů USD?
Problem neni, že par lidi je bohatych. Problém je, že za posledních 35 let jsme se dopracovali ke stavu, že 1% nejmocnějších si neroyděluje 45% procent bohatství, ale 90% bohatství.
Nenažranost 1% je tak extrémní, že navzdory veškeré automatizaci, růstu produktivity a nezměrného ekonomického a průmyslového boomu v Číně Západ upadá. Máme yde procento nejbohatších, pak dlouho nic, pak úplně tenoučkou střední třídu, která kdysi tvořila páteř kapitalismu, ale teď je v Číně více střední třídy, než v USA (početně naprosto bez debat a je jen otázka času, kdy i procentuálně).Zatímco kdysi bolševická Čína jde cestou klasického kapitalismu, tak Západ jde cestou globalizačního elitářství, jinými slovy cestou bolševizmu a internacionální revoluce a třídního boje, kde střední třída je nemilosrdně decimována. Viz Francvie a tamní daňový systém. Asi není náhodou, že lidi jako Gerald Depardieu emigrují do Ruska a nevede se jim tam špatně, že ?
Takže abych to shrnul. Problém není hromadění majetku pár starými blázny, kterým péro nestojí, tak si to kompenzují jinak. Problém je, že svět se čím dál více podob mateřské školce se sadistickými vychovatelkami, které rády mlátí a šikanují děti a jelikož by to vypadalo blbě, kdyby šikanovaly napřímo, tak tyto psychopatky dělají záměrně problémy, viz imigrační vlna v EU. Je to stejné, jako by do MŠ v centru Prahy nabraly 30 afričančat ze subsaharské Afriky. V září budou afričančata děti mlátit a brát jim hračky, v říjnu je vyhážou oknem a v listopadu je podřežou. Jaká úžasná příležitost pro sadistické vychovatelky dát to „do pořádku“. Takže v září výjimečný stav, v říjnu stanné právo a v listopadu koncentrační tábory.
Přesně to probíhá ve Francii. Místo, aby se Francouzi vzpamatovali, svrhli vládu a zarazili připrchlence, tak bečí, že se bojí a dávají Hollandovi a jeho partičce psychoušů zelenou k omezení občanských práv a svobod, aby mohl chránit ovčany. Jasně, to je ten, který je ochrání. Ale ty svoje, ze Senegalu, Eritreje, Čadu a Maroka, ty si bude chránit a kdo se na ně křivě podívá, to je rasista, xenofob, homofob a nevím co ještě. Ale když vám 10 připrchlenců ojede 12 letou dceru, že ji na gyndě bude 5 doktorů sešívat dokupy, tak to je vaše chyba, protože je 12letá dcera provokovala , minimálně tím, že voněla.
Pamatujte si to, protože přesně to čeká i naší republiku, pokud se nezbavíme eurokokotů, jako Sobotka, Prouza a spol.
f451
„…brát jim hračky, v říjnu je vyhážou oknem a v listopadu je podřežou.“
:-)) to je predpoved pocasi jak cyp! :-)
JJ
Do toho 1 % nejbohatších na světě ovšem dost možná ráčíte patřit i Vy sám. A pokud ne, tak do top 5 % se vejdete s pravděpodobností limitně se blížící jedné…
Západ upadá z mnoha důvodů. Pokud ovšem mezi nimi figuruje příjmová nerovnost, tak někde hodně dole.
zrg1
Do toho jednoho procenta mocných nepatří ani sráči typu Babiš nebo Kellner. Pojem „horní jedno procento“ je totiž literární pojem, spíše se jedná a zlomek promile, ale prostě tradičně se tomu říká buď 1% (v lepším případě horních 10.000), ale spíše se jedná o stovky lidí, než tisíce.
A nenech se mýlit, tito lidé, kteří ve skutečnosti ani nemusí figurovat ve statistikách nejbohatších lidí koncentrují 90% ekonomického výkou planety, bez ohledu na to, jaké jsou jejich oficiální příjmy.
Ve skutečnosti to vůbec není jen o majetku, protože ony uzavřené kluby, kde mocní tohoto světa dirigují osud planety nejsou věcí peněz, ale tradice.
Pokud tam patří někdo z území ČR, tak to 100% není ani Kellner, ani Babiš, ale na 100% tam sedí ta mrtvola Schwarzenberg, který byl u toho, jak globalisti rozhodli o bombardování Srbska i o anexi Kosova.
Vstupenkou do klubu není být v top 10 nejbohatších lidí, ale být bohatý po celé generace a po celé generace výt s vlky a být loajální centru moci.
Autor tohoto článku hned zkraje vypíchl Rothschildy a Rockefelery. Od nich se odvíjí celá globální politika, tito lidé spískali první i druhou světovou a pokud bude třetí světová, tak opět u toho budou tyto známé firmy.
K čemu vám asi tak jsou peníze na účtě, když to jsou jen virtuální jedničky a nuly a kterýkoliv top židobankéř-oligarcha-světovládce může za den natisknout libovolné množství virtuálních jedniček a nul, kterým se říká peníze, skrze centrální banky USA ?
K ničemu.
Putin zdaleka není nejbohatší člověk na světě, ale koncentruje reálnou moc, protože není loutka, není na prodej, stojí za ním reálná politická, ekonomická i vojenská moc, kterou R&R nejsou schopni ovládat a s Čínou jako jediný klade odpor spolku R&R a NWO.
A o tom to je.
LWG
K čemu jsou peníze na účtě? Tak já se třeba chystám penězi z účtu zaplatit potraviny, asi tak za dvě minuty. Je samozřejmě možné, že mi mezitím účet někdo smaže, zruší měnu, atd., ale na druhou stranu, nebojím se toho natolik, abych přestal hákovat. Pořád považuji za praktické mít peníze, i když o ně mohu přijít. Zatím fungují (tím nezavrhuji diverzifikaci majetku).
zrg1
Dobré premisy, ale špatné závěry. Třeba Erdoganovic klan má jistojistě ulité miliardy dolarů, stejně jako měl Hussajn a Kaddafi a k čemu jim to bylo, i s celou diverzifikací ?
K ….
Nebýt akce ruské rozvědky, která Erdogana varovala, byl by s ním loutkový lidový soud v režii USA s předem jistým rozsudkem smrti, pokud by teda dopadl jako Hussajn a ne jako Kaddafi, ktereho pro jistotu zlyncovali bez soudu.
Jak ti pomůže diverzifikace majetku ? Zbraně ti zabaví, zlato ti zkonfiskují, do baráku nasadí Arabáče a firma ti bez dotací EU zkrachuje.
Jídla, léků a PHM je v Evropě zásob asi tak na týden, protože vše funguje na principu Just In Time delivery. Takže paradoxně pokud spadne hovno do větráku, tak nejlepší šanci na přežití budou mít dnešní bezďáci a houmlesáci, kteří v tom umí chodit a vystačí si s málem.
Ostatní budou jen tupě zírat. A ti největší tragédi budou mávat ještě vlajkou EU, až už jim jejich smartfony zmlknou, bankomaty nebudou fungovat a v obchodech s potravinami nezbude ani prášek do pečiva.
f451
Tak zaklepeme Halikovi na kostelove vrata, ne?
;-)
Ale jinak souhlas.
servisdok
Tuhle jsem něco podobného říkal sousedovi, co za nechutné peníze buduje asi 6kW ostrovní fotovoltaiku, „aby byl při průseru nezávislej“. Tak jsem se ho jen opatrně optal, k čemu mu jako těch 6kW bude, když nepůjde mobilní signál, internet, televize, rozhlas a možná ani pevné linky? Čuměl na mě a klepal si na čelo s tím, že to se přece nemůže nikdy stát, „svět by přece zkolaboval“. Tak jsem jenom pak dodal, že možná si tou elektrikou pak může přitápět, až bude doma hlady chcípat, protože nebude fungovat vůbec nic, včetně zásobování potravinami a žaludy, duběnky a podobné věci se moc dlouho žrát nedají..
Sysop
Re: servisdok
15.8.2016 v 14:38
Lide, kteri se Postapem realne zabyvaji, resi elektrinu az jako uplne posledni vec. Generator ma dulezitost asi tak 76.
Ti, kteri to neresi, by v pripade kolapsu byli na prasky teprve az pote, co by spousta senzacnich fotografii kolapsu nesla uploadnout na Fejsbucek.
JJ
Elektřina je samozřejmě velmi důležitá i pro postapo, ale chce to trochu myslet a používat ji jen na to, co nejde rozumně udělat jinak. Tj. např. elektrické napájení počítačů, kde mám důležité informace a strojů, kterými vyrábím užitečné věci, smysl dává, zatímco řešit boiler nebo přímotopy je nesmysl, protože to se dá pořešit efektivně jinak.
Sysop
Samozrejme,ze elektrina se hodi,ale presne jak pisete.Clovek musi uvazovat,ze je to vycepratelny zdroj (pokud nema nejakou ostrovni elektrarnu, ktera se neposere) a tedy ji pouzit treba jen k vycucani informaci z PC a prepsani na papir, apod.
shane
Pro jednotlivce v postapo světě elektřina moc velký význam nemá, ale pro komunitu má význam dost zásadní. Je dost rozdíl mít k dispozici fungující dílny a opravny a osvětlení nebo i blbý mrazáky a třeba různá čidla a bezpečnostní zařízení na obranném perimetru nebo jenom takovou blbost jako fungující vysílačky pro domobranu a telefonní spojení mezi palposty. I mouka se mnohem líp mele na elektrickém mlýnku než v ručnim mlejnku. Vodní mlejn je sice fajn, ale odhaduju, že lidí schopných ho postavit nebude v ČR víc jak pět.
f451
Co to je „Postapo“?
Joker
Tak například se elektřinou dá pohánět mrazák, což je dost šikovná věc, pokud nemáte pravidelné zásobování potravinami.
Ale když už tu je tohle téma:
Podle mě se na scénáře typu nefunkčnosti veškeré techniky, včetně rozhlasu a zásobování čímkoliv, nemá smysl nějak zvlášť připravovat.
Něco takového je krajně nepravděpodobné a kdyby k tomu přece jen došlo, je zase nepravděpodobné přežití té první události, která by tak rozsáhlé zničení infrastruktury vyvolala.
Sysop
No, ona nejakym zasadnejsim zpusobem poskozena rozvodna sit (treba utok na ridici centrum, apod.) muze zpusobit kolaps distribuce elektricke energie v dost velkem meritku. Takze ani neni zapotrebi zrovna jaderna valka. Pripadna oprava muze trvat treba i dost dlouho.
A konec koncu nemusi jit ani o terorismus, staci se podivat, co nekdy dovede zima. Mam pocit, ze kdesi v U.S. byla bez elektriny jakasi oblast snad mesic. To v zime muze byt dobry BigBrother.
Joker
Teroristické útoky se obvykle dělají proti lidem a ne proti infrastruktuře.
A zase: Teroristický útok s takovou silou, aby zkolabovaly veškeré služby, je extrémně nepravděpodobný. A kdyby přesto někde v okolí proběhl, není zase moc pravděpodobné přežití už toho útoku.
Daly by se uvažovat události typu zničení rozvodné sítě sluneční erupcí, ale ani tam se nedá čekat, že by přestalo fungovat úplně všechno a lidi umírali hladem a zimou.
Sysop
Jev pravde nepodobny neni jevem nemoznym. Jak jsem napsal – nemusi to byt ani utok, staci treba pocasi a blba souhra nahod. Jak dlouho vydrzi treba Severocesky kraj pod metrem a pul snehu bez elektriny, nez si lidi zacnou rabovat baraky quli zradlu navzajem?
Joker
Vyloženě nemožné, ve smyslu že by pravděpodobnost toho byla čistá nula, není nic.
Ale to neznamená, že u kdejaké hypotetické kraviny má smysl se na ni připravovat a investovat do toho nějaké prostředky.
Ostatně by se to dalo vzít ekonomicky, hodnota zisku/ztráty z nějaké budoucí události je zisk/ztráta pokud ta událost nastane, vynásobeno pravděpodobností, že ta událost nastane.
Čili např. z události s pravděpodobností 0,0000000000001 % asi nikdo nemůže utrpět takovou ztrátu, aby stálo za to nějak investovat do příprav na ní.
h72
Joker, to je naprosto chybné uvažování. Nejde o pravděpodobnost určité události (která se samozřejmě nedá vyčíslit, anobrž o její důsledky, o vyčíslení efektu, který událost má. A o započtenbí všeho – většinou se to na sebe nabaluje exponenciálně. Tedy z tvého nulanulanic může být to, co zcela převládne nad žitím, které znáš.
Joker
Nikoliv, jde právě o kombinaci následků události a pravděpodobnosti, že ta událost nastane.
Kdybyste bral v úvahu jen možné následky, strávíte život přípravami na události, které by sice teoreticky měly ohromné dopady, ale jinak jsou úplně absurdní.
Například teoreticky může s nenulovou pravděpodobností veškerá infrastruktura na planetě v jedné vteřině prostě zmizet.
To by nejspíš byla (alespoň na počet obětí) nejhorší katastrofa v historii lidstva, ale je tak nepravděpodobná, že prostě nemá smysl se tím zabývat.
coyot
V principu je to Jokerovo uvažování správné, protože risiko nelze smysluplně počítat jinak, než jako součin pravděpodobnosti a velikosti důsledků.
Jinou otázkou je, jak s pravděpodobností i důsledky pracuje – zde mám na věc názor dost odlišný, protože zhroucení stávajících společenských struktur (či organisace společnosti, chcete-li) nepovažuji za až tak nepravděpodobné, přičemž život bez elektřiny by byl jen jedním z mnoha možných důsledků.
Jen ten by ale bohatě stačil k tomu, aby lidé ve městech během několika týdnů chcípali jako mouchy.
Komu se ale současná západní civilisace jeví jako stabilní a perspektivní společenské uspořádání, nechť se nenechá nijak stresovat – každý svého štěstí strojvůdcem a zcela chápu, že pro někoho mají iluse o světě větší cenu, než životy členů vlastní rodiny. Pokud to vyjde (a občas skutečně ano) a své iluse si vezme do hrobu, byla to dobrá volba.
Ten Jokerův vzoreček je naprosto správný, ale lidi s ním většinou nepracují, protože život s příliš pesimistickými představami by je nebavil.
Proto se připravují jen na takové scénáře, jejichž představa je pro ně snesitelná nebo na takové, na které se připravuje většina ostatních, protože to je prostě v kraji zvykem. Ratia v tom není za mák.
Můžeme srovnat kupříkladu povinné budování sklepů pro přežití ve Švýcarsku se stavem u nás, kdy je ten, kdo staví něco podobného, považován za magora.
Nebo můžeme srovnat přístup lidí k bleskosvodům a osobním zbraním, nebo… ostatně příkladů si může každý najít, kolik chce.
Jedním extrémem je budovat protiatomový kryt za cenu živení rodiny suchým chlebem (zkurvit si současný život ve jménu případného budoucího moc smyslu nedává), druhým pak nepřipouštět si vůbec nic a své štěstí stavět na zavázaných očích.
Naprostá většina katastrof lidi potká jen proto, že na ně nejsou připraveni, přičemž na většinu z nich by připraveni být mohli, kdyby nepodléhali ilusím typu „něco takového se přece dnes nemůže stát“. (Kolik že Židů uprchlo z nacistického Německa včas?)
Pokud jde o důsledky globálního blackoutu tohoto typu, nesmíte zapomenout na to, že pro obnovu rozvodné sítě a zdrojů bude mimo jiné potřeba opravdu hodně energie, kterou nebude možné rychle vyrobit v potřebném objemu. Doba plného znovuzprovoznění se rozhodně nebude pohybovat v řádu dnů nebo týdnů, ale spíš měsíců a let. Do té doby to bude hodně nahnuté zejména s výrobou a distribucí pitné vody, problémy budou s výrobou, distribucí a skladováním potravin. Závažné důsledky postihnou nemocné, kteří potřebují léky vyráběné s omezenou dobou použitelnosti bez chlazení, např. inzulín. Blbě na tom budou pacientu na JIP, s umělou plicní ventilací apod. Srát půjdou ČOV, takže se zvýší riziko epidemií nakažlivých chorob. Představa, že dlouhodobě všechno zvládnou záložní zdroje není reálná.
Další nepříjemný scénář přináší možnost použití EMP vyvolaného jaderným výbuchem ve výšce cca 50 km. Nepříliš optimisticky o tom píše William R. Forstchen v knize One Second After, Forge Books – Tom Doherty Associates, LLC, NY 2009; česky Vteřinu poté, Euromedia Group, k. s. – Knižní klub 2012.
coyot
jirif:
Důsledky déle trvajícího bezproudí by byly mnohem větší, zkusme si představit například život lidí po týdnu v paneláku v zimě, při teplotě -10 st. Vlastní zdroje potravin žádné, bez elektřiny neteče voda a zamrzá i přeplněný záchod. Nefunguje naprosto nic, neb v zájmu pohodlí máme vše na elektřinu. Zima, tma, žízeň, hlad a strach vystrčit nos z domu. Zdravotní potíže a choroby vzápětí. Ten, kdo se odváží ven, bude muset čekat vše a všeho být i schopen. Nicméně ani ti odvážní ve městě nic nenajdou, takže jedinou možností bude pochod na venkov a naděje, že se jim podaří něco vysomrovat nebo ukrást dřív, než je někdo oddělá.
Pokud by se jednalo o blackout lokální, přišla by pravděpodobně pomoc z nezasažených oblastí a žádná velká katastrofa by se nekonala. Velikost průseru by se odvíjela od rozsahu postižené oblasti a od toho, do jaké míry by fungovaly státní záchranné složky.
Lojza
Zde by se projevila vyhoda tech, kteri maji kvalitni zatepleni :-) Ja napriklad nepustim za cely rok topeni, at je zima jakakoli – ackoliv samozrejme topim elektrickyma spotrebicema (PC a spol) a trosku mi neco vytopej stoupacky. Nemyslim si ale, ze by teploty klesaly pod nulu. Samozrejme pruser by byl, kdyby zaroven nesla elektrika a zaroven nesvitilo slunicko. TOHO se uprimne receno bojim nejvic a imho je to jeden z tech pravdepodobnejsich scenaru – napriklad vybuch nejake velke sopky -> mrak popela zastini slunce.
V tu chvili je to imho skutecne vsechno v prdeli a pomre spousta lidi :-(
jirif
Ad coyot 20.8.2016 v 12:08
V odkazované knize se předpokládá, že do roka po útoku EMP nad centrální oblastí USA zemře cca 90% obyvatel v důsledku zhroucení infrastruktury založené na elektrické energii. Pokud by Jokerem původně zmiňovaná sluneční bouře nezničila elektroniku, ale „jen“ rozvodné sítě, mohla by náprava být o něco jednodušší, protože by byly k dispozici komunikace a datové struktury uchovávající know-how, takže návrat do 19. století by mohl být pouze dočasný. Pokud se erupce zachová jako EMP, jsme v prdeli kompletně, protože průser bude globální a na pomoc nikdo nepřijde. Bylo by to jako stroj času, který nás přesune do devatenáctého století s tím, že technika na úrovni 19. století není schopna udržet současnou míru populace, takže ta by poklesla na úroveň, kterou by dostupná technika udržet dokázala. V kursu by byly zemědělské zkušenosti, koně jako dopravní prostředek, hospodářská zvířata a osivo.
Z tohoto úhlu pohledu jsou postapo přípravy sice zajímavé, ale pochybuju, že se většina postapistů připravuje na strávení zbytku života tvrdou dřinou na poli, aby nezdechli hlady. Zásoby na pár měsíců dopředu jsou hezké, ale nic moc neřeší.
Sysop
Re: jirif
21.8.2016 v 0:28
Pokud Postapista pojme svoje zabezpeceni jen jako vetsi KPZ, pak to bere spise jen jako dobrodruzny vandr.
Je to mimo jine otazka penez. Malokdo si muze dovolit drzet treba v zaloze nemovitost, kde v pripade totalniho pruseru muze postupne prejit na zemedelskou a zivocisnou vyrobu jako pred dvema sty let.
Myslim si, ze je porad lepsi tvrda drina na poli, nez chcipnout hlady.
Otazkou ale je nejen hmotne zabezpeceni, ale i know-how. Fura lidi, a to i z vesnic, dneska spoustu manualnich veci uz davno neumi a postupy zapomnelo. Nejlepe pak utect nekam do Rumunska, nebo jeste dale.
V USA to nevidim tak zle, holt by se zase qeslu dostali indiani a napsali pak knihu „pouceni z 500 let krizoveho vyvoje“.
servisdok
V dnešní době, kdy je /téměř globální rozvodná síť/ řízena špičkovou, ale jinak úplně blbou výpočetkou, kterou programoval člověk, je riziko dominového efektu a výsledného blackoutu velmi vysoké.
V 60-70.letech, kdy byla energetika řízena výhradně stykači, relátky, přepínači a hlavně lidmi se nic takového nestávalo, alespoň já nic podobného nepamatuju. Pokud v elektrárně měřáky ukazovaly over, zareagoval zkušený člověk a během pár desítek sekund elektrárnu proti dalšímu přetěžování a spadnutí zabezpečil. PC jsou hloupá a udělají jen to, co do nich člověk nalil. To mimo jiné znamená, že tto má nastavenu nějakou tvrdou hranici přetížitelnosti a stačí ampér nad ni a prásk, domino jede. Zkušený operátor z 60.let, co zná elektrárnu skrznaskrz ví, že skutečná přetížitelnost je při optimálních podmínkách ještě někde mnohem dále a s touto manipulační rezervou se dalo pracovat. Telefonát typu „Hele Franto, já to tady tak hodinku-dvě na 150% výkonu vydržím, ale makejte to spravit, páč pak mi to spadne, tak dělej“. Není to tak, že by alternátory a transformátory po překročení výkonu na 110% okamžitě začaly hořet, jsou tam už kvůli spolehlivosti obrovské rezervy jak v přetížitelnosti, tak chlazení, totéž u trafáků i vn linek. Pak už je to jen otázka nastavení ochran všech zúčastněných komponentů, tedy synchroalternátorů, traf, ochran vn linek atd. Vn linka je nastavena na určité provozní zatížení, ale ve skutečnosti /byť při poněkud vyšších ztrátách/ jsou ta AlFe lana schopna přenést i dvojnásobky až trojnásobky. Pokud to obsluha stihne v rozumném čase přenastavit, dá se dominovému efektu účinně zabránit.
Hypotetická 440kV linka je běžně realizována lany 120-150mm2 a přenáší ve třech fázích dejme tomu výkon 440MW. To je proud rovných 333A na fázi a to je pro uvedené průřezy brnkačka, o které ani pořádně neví. Dá se v krizi i za cenu oteplení a větších ztrát přetížit až na dvojnásobek. Totéž u transformátorů-obrovská hmota mědi, železa a desítky kubíků dobře tepelně vodivého trafooleje s nucenou cirkulací a chlazením, které se běžně dá ještě zintenzívnit.
Celý problém prostě vidím v absenci zdravého selského rozumu při zvládání takto krizových situací a možná i silné specializaci řídících pracovníků velína, kteří sice ví, co mají měřit, řídit a kam co přeměrovat, ale např. o vlastnostech dalších prvků elektrárny nemusí vědět zhola nic. Pro něj je limit na předepsaných 100% a vše nad je fail a vypíná se – a přitom by se po jistou dobu, než jinde odstraní problém, vypínat vůbec nemuselo..
h72
Ano, přesně tak to je. A každý z nás to zažívá v malém, třeba u aut.
moussa
tenkrát byly výpadky zase z jiných důvodů. Dřevěné sloupy pokácel vítr, popadaly dráty a oblast byla 14 dnů bez elen.
Lojza
Jo, takove veci sly delat, kdyz ta soustava byla relativne jednoducha.
Dneska je ta soustava radove slozitejsi a neni v moznostech cloveka domyslet vse, co by mohlo zpusobit jedno jeho rozhodnuti.
A tenhle problem je tu ve vsech oborech, ktere se stavaji postupne prisil slozite.
Pred lety navrhovali nejaci lide nejake mikroproceosry. Dneska procesory navrhuji nejake jine procesory, protoze uz je to cele tak slozite, ze zadny clovek nema sanci to dat dohromady.
Takhle to holt je a nema cenu z toho delat vedu.
Vyhodou potom je stale se zlepsujici parametry takovych zarizeni, napriklad.
Btw co se muze stat, kdyz si lide neco jen tak ridi a vlastne tomu ani moc nerozumi, ukazal napriklad Cernobyl, ze :-(
servisdok
Lojzo, a proč vlastně začaly být řídící systémy klasických tepelných elektráren „být složité“?
Kvůli lenosti a částečné neochotě lidí se vzdělávat i v jiných oborech! Tak se stane, že chladicí okruhy mají svůj procesor, generátor svůj procesor, transformátor svůj procesor, ty jsou propojeny komunikací a pak stačí jedno fail hlášení od generátoru, hlásící 200% přetížení či přehřátí a okamžitě se to celé sesype.
Pokud by se toto stalo v „klasicky řízené“ elektrárně, tak si nejprv ve velíně chlap telefonicky ověří, jestli je dotyčný stroj skutečně přetížený a hrozí poškození, nebo jde jen o chybu či poruchu dotyčného měřáku. Nic se ale až do zásahu obsluhy nesype, telefonicky se ověří, že generátor přehřátý není, měřáky u generátoru ukazují správně, jen se posral měřák ve velíně.
To samé se může stát i v procesorovém řízení, co ale neumí myslet a telefonovat, takže to „pro jistotu“ celé odstaví, aby nedošlo k poškození dalších částí či cokoliv jiného. Prostě jen udělá to, co do něj zadrátovali.
Elektronika ano, to bezesporu, ale jen tam, kde může člověka 100% nahradit – v dílčích regulacích a řízení, ale nikoliv jako plnohodnotnou náhradu člověka a jednotlivé úseky elektroniky by spolu neměly komunikovat při zásadních mezních situacích. Ty by měly zůstat v kompetenci člověka. Jak jsem psal – každý el. stroj lze do určité míry a po určitý čas přetížit bez následků. To ví člověk, ale velice často to nemá naprogramováno procesor – proto je doposud při jejich hromadných nasazeních tolik průšvihů, i když jde o maličkost – malý, nepodstatný pokles tlaku v okruhu, bez vlivu na funkci předimenzovanécho chlazení odstaví celý blok. Zbytečně, stačí osobně, pohledem zkontrolovat klasický analogový manometr a porovnat ho s údajem z čidla tlaku, aby člověk zjistil, že jenom uhnulo čidlo, je třeba jej co nejdřív vyměnit, ale okruh je jinak v pořádku. S procesorem by byl blok už dávno odstavený a dochází ke ztrátám a přetěžování ostatních bloků, nebo dochází k nutnosti delegovat do činnosti další záložní linku, co vykryje ztráty, způsobené zbytečně odstaveným blokem.
Jenže to by člověk 21.století nesměl být zhnilý jak veš a ujít několik stovek metrů se přesvědčit o údaji toho klasického manometru.
V Černobylu neudělala chybu elektronika, ale udělal ji ZÁMĚRNĚ člověk, šlo o záměrnou přetěžovací zkoušku s následným odstavením, něco si o tom přečti.
Elektronika v tom byla tenkrát kupodivu nevinně, odblokovali to nepříliš kvalifikovaní, pouze vyškolení lidi, co ale zase jen postupovali přesně podle blbě napsaného manuálu k předepsaným zkouškám. Jako ten naprogramovaný procesor. Manuál psal debil, co nevěděl vůbec nic o charateristických vlastnostech a charakteristickém chování dotyčného RBMK reaktoru. Klasický ruský bordel, nic víc.
Fukušima – tam je člověk i elektronika z obliga, úřadovala příroda a proti tomu jsme tááákhle malincí. Předepsaný val tam postavený byl, se zemětřesením se počítalo /v Japonsku všude/, ale nikdo nepočítal s výškou tsunami. I tak ji to hodně ztlumilo – taky se mohlo stát, že by tsunami elektrárnu i s reaktory prostě spláchla..takhle byla jen mírně zaplavená, ale na průser to stačilo. I tak se s tím Japonci porvali skvěle, všechna čest, jsou to borci.
Sysop
Ahoj,mam na tebe jednu prosbu,potrebuju fundovany nazor.Muzes prosim na okay(kyselarybicka)seznam.cz? Diky.
Sysop
Blee… sorry… okay(kyselarybicka)post.cz
servisdok
Máš to tam
Sysop
Re: servisdok
21.8.2016 v 11:29
Diky, napsal jsem, snad dorazilo. Nevim, jestli tato konfera umi SZ, nenasel jsem to, tak to hnojim tady. Sorry ostatnim.
servisdok
Myslím, že neumí. Odpověď odeslána.
h72
velmi rozumný a obyčejný, věcný, prostý, popis ….
servisdok
Já to asi jinak neumím..Pro někoho to může vypadat chaoticky a vyžadovat větší soustředěnost při čtení – za to se omlouvám, jinak to neumím, no..
Joker
Podle mě tenhle druh havárií stěží může vyvolat situaci typu „umřete doma hlady a zimou“.
Viz Fukušima, tam bylo jedno z nejhorších zemětřesení moderní historie, následované ničivou tsunami, následované havárií jaderné elektrárny.
Postavit nové náhradní vedení a dostat do areálu elektřinu ze sítě trvalo zhruba 5 dní.
Takže, jak jsem už psal: Těžko si představit katastrofu, při které byste musel přežít doma odříznutý od pomoci víc než několik dní.
Sysop
Re: Joker
19.8.2016 v 15:32
No ja teda nevim,ale videl jsem videa lidi ve sklepech na Donbase a k teto katastrofe stacila jedna copata dama v Kijeve. To ted neberu jako for, ale jako typickou ukazku toho, co dovede politika. Takovato vec se snadno muze semlit behem mesice kdekoli. Model: Cesko stale nechce uvolnit tezbu zlata na Sumave. Staci, aby cena zlata z nejakeho duvodu vyskocila hore a proste tezit se bude chtit… dost podobne zacal i Donbas, jen ve vetsim meritku.
LWG
Re: zrg1 15.8.2016
No, tak až mi všechno seberou, nasadí Arabáče a nedostanu dotace z EU (já tedy z EU žádné peníze nedostávám už teď, ale to jen tak bokem) – tak na tuhle situaci se nepřipravuji. Podle mě je to tak nákladné, že je to nerentabilní s přihlédnutím k tomu, kolik by to stálo a jak malá je jistota, že to bude fungovat (zrovna to, co si připravím).
Pokud mi neobsadí barák, tak je rozumné mít k dispozici nějaké potraviny, palivo a chladné zbraně, spacáky, stan a nějaké nádobí použitelné na oheň. Pokud člověka smahnou spoluobčané, tak zhruba do dvou měsíců riziko násilí z okolí dosti opadne – pokud jsou fakt zásoby na týden, tou dobou už bude po redukci (zvláště pokud to padne na zimu, tam to vezme daleko větší fofr). Dav zombie z panelového sídliště ale nevyřeší ani full auto černoušek. Další zemědělská sezona už celkem solidně nakrmí to co (v případě totálního apo scénáře) zbylo.
servisdok
Mohl byste to prosím trochu rozvést?
servisdok
Ne s úplně vším, co Vladimir dělá, bych na začátku bezvýhradně souhlasil. Ale ono se vždycky za krátký čas ukáže, že to měl vymyšlený dobře a má kolem sebe dost chytré a loajální lidi.
Dělá koncentraci reálné moci a obecnou politiku „pro lidi“ moc chytře, proto za ním tolik Rusů stojí a jsou schopni se v případě potřeby obětovat a uskrovnit tak, jak bychom to my, rozežranci, nikdy nedokázali.
Některým lidem se to bude hodně blbě číst, ale po kolapsu ekonomiky USA, proti kterému byli Lehmanové jenom epizodka, bude RF vedle Číny jedinou supervelmocí, se kterou půjde trochu normálně komunikovat..
Sysop
Blby je, ze uz to zacinaji priznavat i U.S. media formatu NYT. Otazkou je, proc to delaji. Amici jsou hodne velci nacionaliste, takze jestli spise nechteji vyburcovat lidi k tomu, aby vice stali za Clintonovou, ktera prece ten jejich „American dream“ zase postavi na nohy.
Ono se staci podivat, jak probihala valka v Afganistanu a v podstate to stejne si lze predstavit v Rusku. Rusove zalezou do der, odkud je nikdo nevyskrabe a preziji tam cokoli. Jednou v zivote jsem byl na vojenske prehlidce v Rusku a bylo fakt zajimave, ze ti lidi okolo mne z toho byli nadseni. Tak nejak normalne, uprimne, proste byli hrdi na svoje kluky, co na place pochodovali a tak. Obrovska narodni hrdost.
Ostatne, obycejni Americane to maji lozene stejne, alespon co znam. Kdyz jde kluk treba k NAVY, je na nej hrda cela rodina. Tedy… dokud nejde nekam valcit. Ona ta doba, kdy Amici zrali, ze vsude na svete jsou jen zli lide, diky Internetu je nenavratne fuc. Hodne Amiku si uz umi najit zdroje a udelat i jiny, nez jen oficialni nazor.
Je celkem zajimave, ze Francouzi i Italove zacinaji zcela otevrene hledat cesty ke spolupraci s RF. Oba jsou to hodne nacionalisticke narody a asi uz jim ta jedina spravna demokracie zacina lezt krkem.
dano
Prvý v tom zozname pod čiarou je Bill Gates, ktorého Microsoft bol pred rokmi obchodným lídrom na poli desktopových OS, kancelárskych balíkov, celkom dobre na tom bol čo sa týka rôznych serverových riešení – MSSQL, Exchange atď. Kopcom zlých rozhodnutí im ten biznis ide pomaly dolu a na novovzniknutých trhoch úplne pohoreli (tablety, smartfony atd). Prečo, keď, ako sa v článku tvrdí, tie trhy ovládajú?
Kde je Apple, ktorý Microsoftu pod nosom vyfúkol celý segment trhu? Jednoducho ho pridáte do zoznamu a máte vybavené?
Btw. Chcel by som vidieť veci, na ktorých sa dohodnú Gates s Ellisonom :)
f451
„Do toho 1 % nejbohatších na světě ovšem dost možná ráčíte patřit i Vy sám. “
Kez bys mel synku pravdu!
;-)
„Pokud ovšem mezi nimi figuruje příjmová nerovnost, tak někde hodně dole.“
Oh??
shane
pokud má Čech alespoň průměrný plat, tak patří mezi asi tak 5 procent nejbohatších lidí na světě. Pokud má minimální mzdu, tak mezi asi 10 procent nejbohatších.
marmess
Billa Gatese známe díky internetu? A je vlastníkem Nokie? Raději si projděte fakta než vyplodíte takové nesmysly. Microsoft koupil divizi telefonů, ale pokud si projdete fakta, tak už je ani pod názvem „Nokia“ neprodává. Nehledě na to, že Microsoft už Nokii odprodal Foxconnu a HMD Global.
chlemsd
Ta myšlenka je už stará, po první WW s tím přišel Richard Nicolaus hrabě von Coudenhove-Kalergi.
gogan
„ve světě, kde už je převážně vše vymyšleno“
Jj, kolikrát si tohle samozvaní šéfové světa asi mysleli …
zrg1
Na světě nebylo nic převratného vymyšleno snad od doby Machiavelliho. Systém rozděl a panuj byl dokonce formulován někdy 300 B.C.
V současném světě to je tak, že partička Rothschild + Rockefeler (R&R) razí své životní dílo, NWO, proti Číně a Rusku, kteří se NWO urputně brání.
Koneckonců Putin není žádný altruista, potřebuje spokojené a ekonomické silné Rusko se zdravou populací a správnou patriotickou náladou, aby měl dost vojáků a zbraní a mohl hrát roli globální supervelmoci, pokud nechce hrát roli děvky západu, jako ožrala Jelcin anebo tragéd Porošenko.
Nepotřebuje v Rusku mezinárodní půjčky, západní think tanky , gaye, lesby, multikulti , mešity a všechen ten neoliberální humus, který je tak strašně Free Cool In v celé sféře zájmů USA.
R&R ovšem chtěli, aby ovce lezly do ovčína samy a ještě to po cestě lajkovaly na xichtoknize. Jenže po letošním ekonomickém kolapsu Západu na všech frontách to vypadá, že cukr dojde ještě před prezidentskými volbami v USA a to znamená konec nadějí Clintonovic sůvy a problémy s otravným excentrickým a sebestředným Trumpem, který je schopen zbořit dekády příprav na NWO během jednoho předvolebního meetingu.
Takže sice ve světě už bylo všecko dávno vymyšleno, nicméně na výsledek současného boje o světovládu bych nevsadil ani zlámanou grešli. Snad se to v USA rozpadne jako Gorbymu SSSR a obejde se to bez nukleární přestřelky. Ale vidím to tak 50 na 50…
servisdok
Asi bude hodně záležet na tom, jakými lidmi se Trump obklopí. Na tom ostatně záleželo vždy, prezident USA je na rozdíl od prezidenta RF jen trapná figura, podpisový automat.
Sysop
Ted pujde do tuheho. Ocekavam, ze behem par dni zacnou vyplavavat zpravy, ze Trump v sesti letech nekomu rozslapal babovicky a k tomu bude elaborat na slovo vzateho odbornika, ktery Trumpa vylici v tech nejhorsich pozicich. Do toho nekdo narkne nejakeho jeho poradce z detskeho porna a podobne. Ted je ta spravna doba, aby ho odstrelili a uz se z toho nestihl do voleb vyhrabat. Cekam to kadou chvili.
WikiLeaks zatim spise odkryly Clintonovou a pod ten koberec se to tlacilo bulozerem. Tezko rict, jestli jeste prijde repriza.
gogan
Paradoxně, zatím vše co bylo proti Trumpovi použito se otočilo v jeho prospěch. Klasický odstřely s „dětským pornem“ jsou k smíchu i u nás, tak snad i v Americe, tedy alespoň u voličů na které cílí.
Vy „vše vymyšleno“ vztahujete jen na mocenská schémata? I tak bych v této souvislosti spíše zmiňoval Hobbese i když to co článek popisuje je mixem (již výše zmíněného) Kalergiho, sociálních inženýrů třetí říše typu Hallsteina a kospirátory znásilněného Weishaupta.
Další věc je právě to na co upozorňuji. I když vezmeme v potaz „rozděl a panuj“ právě to co bylo pokaždé nově vymyšleno (poznáno, objeveno), dost výrazně zamíchalo s těmi kteří mohou dělit a panovat. To co zmiňujete partičkou R&R byla za Machiavelliho časů partička Borgiů a Medicejských, kde jsou.
Západ samozřejmě se svým falešným humanismem a neosocialistickou vizí budoucnosti (Clintonovic sůvou, Obamou, Evropskou komisí, kreacionisty atd atd) v pořádku není, ale dávat jako etalon zářné budoucnosti oligarchie (do kterých se přetavil komunismus jak v Číně tak v Rusku), mě příjde dost mimo.
BTW: celkem zábavná mě v souvislosti s největší evropskou mešitou v Moskvě (otevřenou Putinem za přítomnosti Erdogana a palestince Abbáse), přijde věta co v Rusku nepotřebuje
zrg1
S tou mešitou to byl náhodou od Putina majstrštyk. Nejdřív zbořil starou mešitu a pak si za peníze Turecka a nějakého dagestánského miliardáře nechal postavit novou, na kterou nedal ani rubl a ještě se tím blejsknul v bývalých zemích SSSR, kde se pěstuje islám ve velkém a kam se cpou think tanky USA jako na běžícím páse. Mapř. v Kazachstánu. Asi není v moci Putina vytlačit islám z Moskvy, ale co je 10.000 muslimů v městě, které má samo o sobě 12 milionu lidí, z toho cca 7 milionu pravoslavnych krestanu… Nezapomente, ze v Rusku vsjo balsoje. Zapad uz mluvi o vlivu islamu v Rusku, ale to je jen vlhky sen zapadnich socioinzenyru.
Ostatne podobne to udelal Putin i v Cecensku, kde nechal uradovat proflakleho cecenskeho valecneho zlocince Kadyrova, ktery si tam vybudovsal kult osobnosti jako Stalin.
Dulezite je, ze Cecenci nechavaji Rusy na pokoji, stejne jako muslimove v Moskve si nelajznou zapalovat auta a sirit sarija, jako to delaji ve Francii, Svedsku a brzo to prijde i sem. Ja chapu Americany, ze by se jim to nesmirne hodilo, ale ta mesita spise dusi jakekoliv sance muslimu v Moskve se radikalizovat. Jsou tam pekne pokupe a pod dohledem… a Putina to vubec nic nestalo. Stejne jako s Kadyrovem. At je Putin jaky je, tak co dela ma promyslene a nedela chybu za chybou, jako tupi Americani, kteri klidne po svrzeni Husajna udelali v Iraku prezidentem Kurda (to je asi to same, jako by v Cesku po vojenske intervenci dosadili prezidentem cigana…
servisdok
A skutečně, je opravdu jen velmi málo chyb, co udělal Vladimir a co bych dokázal tak spatra vyjmenovat-ale v podstatě jde o marginální záležitosti, nijak jej neohrožující.
Sohlas, ta mešita byla špicový trik a Vladimir se musel týden na rybách řehtat, jak mu to všeci sežrali. Takto je má minimálně v Moskvě a blízkém okolí všechny pokupě a může je tak jednodušeji držet za tlamu, to samé s Čečenci. Vybrat si Kadyrova byl taky parádní kousek, sám jsem viděl, jak Kadyrova Čečenci po počáteční kratičké nedůvěře /je to putinovec či není?/ žerou i s navijákama. Kadyrov s nimi teď může orat-kopat, ale to samé Vladimir s Kadyrovem. Vladimir Kadyrovovi do Čečny poslal něco peněz, ten tam všecko pobořené znovu vystavěl za přispění samotných Čečenců, co makali podobně jako my v akcích „Z“. Pořídil lidem slušné bydlení, zázemí a i nějakou tu mešitu a je tam klid jak v hrobě. A Moskva je ráda, že nemusí kdekudy vartovat, kde se nějaký vzteky pološílený a opásaný Čečenec objeví. Určitě by nebylo dobré znovu opakovat ani moskevské divadlo, ani žádná škola plná děcek, to by Vladimirovi mohlo ublížit na popularitě opravdu hodně. Proto velmi promyšleně a na tři tahy dopředu udělal to, co udělal. Přitom nepotřebuje houfy darmožroutských poradců a specialistů, vystačí si se zdravým selským rozumem při zatraceně dobré znalosti mentality lidí, se kterými hodlá nějak „manipulovat“. Ale ať dělá co dělá, tak pravidelně vyjde z každé „akce“ dále posílen.
Takový poslední větší příklad je Sýrie. Po ruském způsobu se tam vletělo a za měsíc bylo uděláno víc práce i diplomacie, než udělala „koalice“ za dva roky na něco. Přitom jordánští piloti měli na Daesh sakra spadeno, to video s upálením jednoho z jejich nejlepších pilotů a uznávaného člověka se jim zadřelo do mozků jak tříska do řiti a s osmi F16-kami tam týden řádili jak pominutí. Ale samozřejmě, evropské i americké agentury už nějak „zapomněly“ informovat, že nasraní a motivovaní Jordánci tam za ten týden napáchali Daeshu takové škody, že se z toho materiálně i finančně vzpamatovávali čtvrt roku. Tady je dobře si uvědomit, jaké asi materiální i finanční možnosti Daesh má, že Jordánci jim toho čtvrtinu zničili a přesto zůstal na téměř všech frontách Daesh plně bojeschopný. To by bez podpory západu a moderních zbraní nikdy nedokázali. Tak nějak mi z toho vychází, že Trump a taky Erdoganovic klan bude zrovna o tomhle vědět nejvíc.
Líbila se mi ta tříměsíční ruská „rekognoskace terénu“ a pak už jen zpřesňování již získaných údajů. Rusové měli takové informace a udeřili tak důrazně, že je sám Asad požádal o ubrání plynu:-)
gogan
Majstrštyk by byl, kdyby starou zbořil a muslimy přesvědčil k nastěhování do Dagestánu a Turecka k mecenášům (mimochodem, je jich v Moskvě kolem milonu), těžko by se za majstrštyk němců vydávalo kdyby si nechali postavit větší mešity od saudů, jak jim bylo nabízeno. Pravda je, že Putin je pragmatik, chyb moc nedělá, vládu má doma pevně v rukou a „své“ muslimy, alespoň prozatím, zvládá.
Postup amíků na dobytých územích a jejich pokusy o import demokracie netřeba komentovat, to jak se jim to rozsypalo mluví za vše. Dosazení diktátora a refundace toho co se za války rozflákalo, po čečenském vzoru, by bylo jistě praktičtější.
zrg1
Nevím kolik je muslimů v Moskvě, ale mešit tam zrovna asi moc nemají, protože všude kde naše prestitutky píšou o muslimech v Moskvě, zmňují jen tu jednu mešitu pro 10.000 lidí. Takže pokud má milion muslimů v Moskvě jednu 10.000covou mešitu, tak pro ně celkem špatonka a invazí islámu do Ruska bych to rozhodně nenazval. Navíc se Putinovi perfektně daří utilizovat bojovníky ISIS v Sýrii a tím pádem je drží dál od svého území. Kdyby naopak své muslimy z Moskvy vyhnal do Dagestánu, tak by to bylo Pyrrhovo vítězství, protože by se mu měli tendenci vracet , ovšem po absolvování vojenského výcviku pod vedením US instruktorů a vyzbrojení americkými zbraněmi – a samozřejmě správně nábožensky zpracovaní vůdci ISIS, což jsou samozřejmě nejlepší kámoši s CIA.
gogan
Tak podle ruských zdrojů a moskevského imána Šamila Alyautdinova má Moskva kromě šesti oficiálních mešit až stovky modliteben (jejíž celková kapacita mnohonásobně překračuje kapacitu těch oficiálních) a celkový počet moskevských muslimů, domácích i bez domovského práva, odhaduje až na 3 miliony.
Ono nejvíce zahraničních bojovníků IS je stejně z RF z kavkazkých republik a ti pokud nepadnou se vracet budou tak jak tak. O nějaké invazi muslimů do RF nebyla řeč, snad jen pár dobrodruhů to zkoušelo tranzitem do Finska, rusové s cca 16% muslimů v populaci jich mají i tak dost.
A věřte mě, radost z toho nemám, raděj bych RF viděl i do budoucna ateisticko-pravoslavnou.
shifty
Takže zrg1 opět lže a blábolí. Jako vždy.
JJ
Zajímavý dvojí metr – když se Američané řežou s ručníkáři v Afghanistánu či Iráků, je to sprostá agrese, zločin proti lidskosti a co já vím, co ještě*, když se Rusové řežou s ručníkáři v Sýrii, tak je to moudrá utilisace bojovníků ISIS která je drží dále od svého území**.
__
* ačkoli se tam ti naivní pitomci snaží o nation-building a celkově zlepšení poměrů
** ačkoli tam ti moudří Rusové jen sypou bomby stylem „on si to Bůh nějak přebere“
pivko
Divím se, že s tím kremlofilním prasetem ještě někdo ztrácíte čas.
LWG
Jinak bych musel řešit nějaké skutečně závažné problémy.
jfb
Problém je, že AMíci ručníkáře podporovali. Ovšem neznám nikoho, komu by vadili dnešní akce USA v Iráku pro IS. ALe vadí politika proti sekulární vládě v Sýrii a podpora ručníkářů v Sýrii.
servisdok
Přesně takovou představu o budoucí RF, ke které bude ještě pár států připojeno. Ateisticko-pravoslavná, přitom ale sekulární, nicméně s velmi přísnými podmínkami pro neetablovaná seskupení.
Ale s ohledem na toxicitu islámu, by měl být virtuální měřák sekularity vychýlen mírně, ale dost průkazně ve směru pravoslaví.
Myslím ale, že máme v tomto směru celkem zbytečné starosti. Rusové se s tím historicky vyrovnávali poměrně dobře, nenechávali to zajít až moc daleko s výjimkou čečenských potíží. Ale jak vidět, i s nimi se vypořádali poměrně dobře.
Rusové neměli nikdy ve vedení tak chytrého chlapa s bičem a cukrem, jako je VVP. Jako že je mi jasné, že úplně vše nepochází z jeho hlavy, tak ale schopnost obklopit se dobrými lidmi je také slušný kumšt, co umí málokdo.
Jsem obecně pokládán za rusofila a kremlobota, přestože já sám mám směrem k RF spoustu výhrad.
Ale protože a přestože je mi asi víc, než mnohým z Vás, tak poměrně dobře pamatuju celé řádění Brežněvovo, který ale byl ve vleku armádní kliky a který hned po Stalinovi a nejen na Rusech napáchal nejvíc škod.
Sprostým bleskovým přepadením 1968 napáchal třeba na národu československém škody nedozírné a jak jsem už napsal, to přepadení dosud pokládám za psychickou genocidu čechoslováků, ze které jsme se dosud nevzpamatovali, byť si to mnozí jen těžko připouštějí.
Černěnka a Andropova nepočítám, měli to za pár a nebyli schopni udržet ani moč, natož tak otěže moci v SSSR.
Pamatuju také velmi dobře pro Rusy utopistické řádění MSG /nikoli MichaelSchenkerGroup, ale Michail Sergejevič Gorbačov, dále jen MSG/, které naopak morálku Rusů rozložilo natolik, až nám to řádění MSG paradoxně pomohlo k jakési formě větší názorové svobody ještě i za totality – hledat pod klíčovým slovem „glasnosť“. Jinak ale Rusové MSG celkem právem zazlívají dost chaotický rozpad SSSR impéria a ztrátu velmocenského postavení, my ze satelitů SSSR se na to ale díváme poněkud jinak, protože jsme tomu řádění MSG v SSSR nebyli osobně přítomni, ale relevantní informace se i po letech dají najít.
MSG měl poměrně dobře zvládnuto PR směrem do zbytku světa, začal /s vydatnou pomocí své elegantní ženy/ dělat poměrně kulturní a civilizovanou zahraniční politiku a z toho důvodu jej např. Západ dosud pokládá za nejúspěšnějšího a nejschopnějšího šéfa Kremlu. Že byla zrovna v SSSR situace diametrálně odlišná, už se ale Západ díky jisté filtraci médií nedověděl.
I Jelcinovo ožralecké extempore bych raději vynechal, bylo by to hodně na dlouho. Západ mu ale nikdy nezapomene, že MSG v těžkých chvílích, díky svým vazbám na armádní špičky, podržel.
Aby to zas nebylo na celou obrazovku – uzavřel bych to tím, že nejen Západ, ale i sami Rusové pokládají VVP za nejschopnějšího šéfa Kremlu od úmrtí Stalina – a to už je sakra let. Ač se s MSG navzájem moc nemusejí, tak VVP kupu věcí pochytil právě od něj – když už mám jmenovat příklad, tak alespoň PR, které VVP směrem k vlastní osobě, ale i směrem k občanům RF dovedl k naprosté dokonalosti. Znovu naučil, dosud učí a zčásti Rusům už vrátil národní hrdost a vlastenectví, vše diametrálně odlišné od kašpárkovské národní hrdosti a vlastenectví Američanů. Ti jsou hrdí a vlastenci jen do momentu, kdy musí něco obětovat, třeba své syny ve válce.
Pokud se VVP opět podaří nějakým trikem zůstat v Kremlu /a Rusové ten trik rádi podpoří a odvrátí hlavy/, tak je velká šance na to, že právě v RF ještě dlouho „zůstane svět v pořádku“, alespoň zčásti v té podobě, jak jsme jej znali před cca 25 lety.
ochy original
Připomeňme si slova jednoho muže, ten muž se jmenuje Thomas P. M. Barnett. Že nevíte, kdo to je? Krátce vám ho představím – myslitel na poli vojenských strategií, globalizační fanatik fungující pod nadvládou USA elit nad národy světa. Jeho vize je jasná – proces globalizace, ve kterém navrhuje jednotné náboženství světa, jedné kultury a smíchání všech ras na zemi. Tento muž napsal dvě knihy, The Pentagon´s New map (2004) a Blueprint for Action (2005). Obě knihy vyšly zatím pouze v anglickém jazyce. Barnett napsal: „Konečným cílem je homogenizace všech států na zeměkouli. Toho musí být dosaženo smíšením ras s cílem vzniku jediné průměrné světlehnědé rasy v Evropě. Proto musí Evropa přijmout ročně 1,5 milionu přistěhovalců z třetího světa. Výsledkem bude vznik populace s průměrným IQ 90. Toto budou lidé, kteří budou příliš hloupí na to, aby chápali, ale dost inteligentní na to, aby pracovali.“ Že vás to šokuje? Mě ne.
Prošel jsem ty knihy a naprosto nic podobného se tam nepíše. Tak si říkám, jak moc musejí autoři konspiračních teorií pohrdat idioty, kteří jim věří, když se nesnaží evidentní a prokazatelné lži ani základně maskovat :-)
zrg1
Drahy ochy original, dopoustis se jednoho znameho failu, totiz retoricke manipulace zvane neopravnena generalizace. Tento projev dusevni zaostalosti je typicky pro deti kolem 4 let a pouze v tomto veku je omluvitelny. 4 lete dite, ktere hodi do vany zlutou gumovou kachnicku a ta plave, potom zluty nafukovaci balonek a ten plave je vzhledem k svym rozumovem schopnostem opravneno tvrdit, ze vsechny zlute predmety plavou.
Nicmene ty urcite nemas 4 roky a mas urcite dost zivotnich zkusenosti na to, aby ses nechoval jako 4 lete dite. Lidi jsou lidi. Jak v taboru mainstreamu je zhruba 1% tech, co kopou za Rothschilda a NWO z presvedceni a ne pro prachy (i za sociku bylo par komunistu z presvedceni, co z toho nic nemeli a byli oddani rezimu az za hrob) tak i v taboru tzv konspiratoru budu mala cast tech, co placnou do eteru bludy obludy. Mozna to delaji schvalne zastanci konspirativni reality, vydavajici se za konspiratory, aby tzv „konspiratory“ kompromitovali.
At je to jak chce, zastanci konspiracni reality dosud nevysvetlili, jak jeden vystrel udelal do Kennedyho a jeho bezprostredniho okoli asi tak odhadem 4 diry anebo jak do v podstate prizemni budovy Pentagonu zboku v nulove vysce napalil plne nalozeny Boeing v rychlosti kolem 700 km/h po absurdnim priblizeni, ktere by nezvladli nejlepsi piloti na svete, cestou jeste pozohybal lampy, coz mu asi na presnosti moc nepridsalo a nakonec to trefil na milimetr, nic z nej nezbylo, ani to nesezehlo travu na travniku pred budovou a vsecky kamerove zaznamy se zahadne ztratily. A ridili to Allahu Akbaru teroristi, kteri predtim pilotovali akorat Cessnu.
Predpokldam, ze nejsi 4 lete dite, takze te sacuju na takoveho toho zbabeleho cechacka, ktery se ve skutecnosti boji, ze tzv. konspiratori maji ve vsem podstatnem pravdu a ze se to mozna uz letos totalne posere, ale aby sis dodal odvahu, tak strkas hlavu do pisku a tvaris se, ze se jako nic nedeje a ze vsichni konspiratori jsou Kremloboti a najati agenti Putina. Presne tak se utesovali Zidi v Nemecku v 30 letech, nez je Hitler odvezl do koncentraku. Ti se taky porad tvarili, ze se nic nedeje a ze v civilizovanem Nemecku se prece nic nemuze stat….
Bohuzel, nejenze se to muze stat, ale ono se to i stane. Jsme nejbliz treti svetove od kubanske krize a co se tyce svetove ekonomiky, ta je ve stavu jako v 30. letech 20. stoleti. Fakta jaou fakta.
Nicmene tech slusnych, faktu se drzicich a odpovednych
zrg1
lidi moc nenajdes a pokud je najdes, tak si to povetsinou nechavaji pro sebe, protoze diskutovat na diskusich (zvlaste v CR) je nesmirne unavne a vysilujici.
JJ
Pokud jde o ten Boeing, tak takové přiblížení musí naopak zvládnout kdejaký blbec. Máte-li alespoň zkušenosti s tou Cessnou, zaplaťte si hodinu na slušném simulátoru a zkuste to. Pokud Vás netrápí předpisy, spotřeba, životnost letadla, pohodlí pasažérů a podobné věci, které samozřejmě sebevražedný terorista moc neřeší, tak to přiblížení zase taková věda není. I pokud hodně zvořete rozpočet, tak na motorech to klidně dotáhnete. Osobně si myslím, že právě to se stalo – napálit to tam ve střemhlavém letu by bylo bývalo efektivnější, ale ručníkář si to neuměl spočítat, tak to pak zachraňoval tím, že dal plný knedlík a hrál si na hloubkaře.
Největší problém při přechodu na výrazně větší a těžší letadlo jsou jiné setrvačnosti (musíte začít zatáčky vybírat dřív, motory nejdou za plynem tak pěkně jako pístové atd.) Ale na to se dá částečně zvyknout i u běžného simulátoru se slušným letovým modelem (X-Plane například) a do ruky se to dá dostat po pár manévrech. Rozhodně dostatečně dobře na to, aby člověk trefil cíl velikosti Pentagonu.
Ad JFK – ať to bylo jak to bylo, předvádíte také pěkný diskusní fail. Ať to bylo jak to bylo, pochybnosti panují o počtu střelců. Že by byl Kennedy zastřelen jednou ranou netvrdí nikdo.
A co se tyce Boeingu, v rychlosti 700 kmh vyrovnat dopravak v nulove vysce je mission impossible, Predstav si prulet Boeingu ve vysoke rychlosti a tedy bez klapek v nulove vysce nad letistni drahou. Ze bys neceho dosahl prostym pridanim plynu je hovadina. A ted si predstav, ze to neni nad letistni drahou, ale mas na to nejakych 100 metru a cestou jeste kosis lampy poulicniho osvetleni, na coz opravdu nejsou kridla dopravaku stavena. A jeste z nich ani nic neodpadne. Zadne trosky ani vne budovy, ani uvnitr. A pak je tu jeste ten nemaly problem, ze v ramci vysetrovani byly zabaveny a nasladne ztraceny veskere kamerove zaznamy, nacez nam pak predloyili jediny a silne retusovany zaznam sestavajisi asi z peti policek, kde neni nic videt. Trochu moc nahod naraz.
JJ
To, co tu předvádíte Vy a co předvádějí někteří další konspirační teoretici je přesně to, co dělají popírači holocaustu, když počítají parametry Osvětimi podle norem pro dnešní krematoria a tvrdí, že to nemohlo fungovat. Jenže tady nejde o používání něčeho dle předpisů.
Při útoku na Pentagon to ten mamlas vyrovnal někde na 2000 ft. Nevytahoval to tedy z toho prudkého klesání až u země. Tím ztratil rychlost, dal tam plný plyn a pokračoval už jen v mírném sestupu. Svědků tam byla kvanta.
Ano, letěl jak prase, ano, porušil při tom snad všechny existující předpisy a procedury, ano kdyby s tím zázrakem někdo přistál, byl by stroj dost možná na odpis. Ale ta letadla zvládnou mnohem víc, než jsou běžně udávané letové parametry (u kterých je již počítáno s notnou bezpečnostní reservou) a rozhodně to není tak, že když překročí nějaký násobek o jedno či dvě g, tak se okamžitě rozletí na kousky. Když budu přistávat a uvidím, že jsem krátký, tak plný knedlík to řeší, pokud ho tam navalím včas.
Trosek byla u Pentagonu a v něm kvanta. Nemohu za to, že Vy a Vám podobní nikdy neviděli jak skutečně vypadá proudový motor nebo za to, že si letadlo představují jako masivní kus hliníku, který se maximálně rozčtvrtí.
BTW: máme na domě kamery. Ale máme je pro ochranu našeho domu, takže pokud by někdo sousedův dům odstřelil z RPGčka (nebo na náš dům spadlo letadlo), nejspíš na záznamu nic nebude. To není nic divného, umístění kamer se plánuje kvůli jiným věcem než protivzdušná obrana.
1. Saddám prokazatelně měl – potvrdily to inspekce po skončení první války
2. Zbraně zmizely
3. Saddám tvrdil, že byly zničeny, ale nepředložil o tom jediný důkaz*
4. Existovaly různě spolehlivé informace o tom, že přinejmenším část byla ukryta
GWB a spol. se tedy museli rozhodnout, zda uvěří Saddámově tvrzení o tom, že zbraně nemá, nebo těm často pochybným, ale vcelku plausibilním informacím o tom, že jsou skryty, odváženy do Sýrie apod. Při tom rozhodování určitě hrály roli předešlé zkušenosti, snaha dotáhnout, co Bush 41 nedotáhl apod. Ale i tak vnímám rozhodnutí odstranit Saddáma jako správné a logické – rozhodně lepší, než čekat, zda se nakonec nedomluví s AQ a třeba i jen malá část těch zbraní se nedostane do ruky těm potrhlým ručníkářům.
A zcela pragmaticky: válka v Zálivu i tisíc mrtvých vojáků za rok v ní se snese a vysvětlí snáz, než třeba sarinový útok na newyorské metro, i kdyby při něm zahynulo méně lidí. A politici mají tendenci hrát na jistotu/menší risiko.
___
* ačkoli nebylo nic snazšího, než po zahájení druhé války vytáhnout dokumenty a usvědčit USA z bezdůvodné agrese
jfb
3. dokazuje se vinna a ne nevina. Jinak Saddám pak ke konci plnil vše, co inspektoři požadovali.
4. i kdyby byla ukryta, no a ?
Sadáám byl na kordy s AQ, proč by s ní měl spolupracovat? ALe hlavní problém bylo, že USA neměly reálný plán, co dělat po té, co sesadily Saddáma.
zrg1
Pokud by sestupoval ze 2000 ft plynulym klesanim, tak by asi tezko kosil lampy 60-100 metru pred budovou, ze…
treba tady , odpocitej si jednu sekundu , delka 757cky je 50 metru a dostanes kolem 100m/s.
Jenze on letel 700km/h, jinak by nepenetrovl zelezobetonovou budovu. Jak teda skosil 4 metrove lampy 100m pred budovou aniz musel vyrovnavat v nulove vysce a rychlosti 700 km/h ? Vysvetli mi to prosim jako malemu diteti.
zrg1
apropo JJ, to co predvadis ty je presne toto. Prohlidni si ten obrazek a zapracuj na sobe… pro sve vlastni dobro.
Doplňte si základní vzdělání, konkrétně úlohy z trigonometrie. Pokud klesal pozvolna tak mohl být 60-100 metrů před budovou klidně právě ve výšce, kdy kosil lampy. 4 metry vysoké lampy jsem viděl možná někde ve vesnickém parku, obvyklé pouliční bývají vyšší ca třikrát. Některé nádražní mívaly i kolem 20 metrů.
Pokosit lampy něčím tak těžkým a rychlým jak letadlo není nejmenší problém, hlavně když je vezmete nahoře, kde jsou nejméně pevné. Zkuste si cvičně spočítat hybnost toho letadla.
já si znalosti doplňovat nemusím, já mám z matematiky státnice. Ten trigonometrický výpočet za mě udělali jiní, smůla je, že v trasjektrii přiblížení stojí věž vysílače a při nejnižším možném průletu nad ním by bez vyrovnání skončil 10 metrů pod zemí. Takže jsou dvě možnosti. Buď letěl 320 km/h a přesáhl všechny povolené limity a vybral to na prasáka, pak ale neměl dost rychlosti, aby prorazil železobetonový obal budovy. Anebo letěl 700 km/h a nic nevybíral, potom ovšem po cestě proletěl skrz věž vysílače jako duch, protože při tak ploché trajektorii aby zkosil ty lampy neměl šanci letět nad vysílačem.
Ovšem pokud to nebyl žádný Boeing, ale mnohem menší křídlatá raketa, odpálená z ponorky , stejná, jako použili v Lybii na bunkry Kaddafiho, tak to nemá žádný rozpor. rychlost sedí a manévry s přetížením >10G a přesnost na milimetry také sedí, žádné trosky před budovou, žádné palivo a požár vně budovy .. vše zapadá. A k tomu ty zabavené kamerové záznamy a neochota CIA dodat neretušované obrázky ani po ukončení oficiálního vyšetření…
No a ta malá okřídlená raketa pokácela ty lampy jak? Ejhle, nějak se nám najednou ztrácej ty rozpory…
zrg1
?? Je nějaký kamerový záznam nebo důkaz, že opravdu nějaký letící objekt kácí lampy ? Není. Ať CIA odtajní záběry kamer a uvidíme. Díky utajení CIA je k dispoyici jen obráyek, na kterém je fůra lamp na zemi před budovou Pentagonu a rozporuplné výpovědi svědků. To, že je nemohla pokácet křídlatá raketa v pásu širokém 60 metrů vůbec neznamená, že je nemohli odříznout termitem nebo plastickou trhavinou…. pro mě naprosto irelevantní informace, na kterou poukazují všichni obhájci konspirativní reality. Asi aby odvedli pozornost od těchto faktů, které prostě vylučují ofiko teorii, že by to mohlo být dopravní letadlo (ať už boeing 757 nebo cokoliv jiného).
Nakonec je to jen a jen o kritickém myšlení a ochotě, čemu jsme schopni uvěřit. Teorii letadla u Pentagonu, která čím víc se do toho jde do hloubky, tím víc přináší neřešitelných rozporů, anebo teorii zlé vlády ve Washingtonu a ještě zlejších tajných služeb urvaných z řetězu, které potřebovaly narychlo zamaskovat amerických 2,3 trilionu dolaru chybejicich v rozpoctu a vyresili to tim, ze odpalili na Pentagon raketu a zmasakrovali lidi v Dvojcatech.
Sory, ale za dobre umysly tajnych sluzeb a vlady USA, ktera vesele droni lidi po celem svete nedam ani zlamanou gresli.
Meli motiv, meli moznost to udelat, meli blueprint (viz odtajneny plan CIA Operation Northwoods), meli pod palcem media, ktera to mohla kryt , tak to proste udelali. Jaka je vypovidaci schopnost pokacenych lamp proti homogennimu retezci dukazu v prime kauzalite ? Nula.
A právě proto – proč by ty lampy káceli termitem (což asi lze poznat, ale nejsem odborník), když zásah letadelem, raketou, asteroidem etc. mohl proběhnout i bez nich?
To jako myslíte vážně, že účetnictví týkající se trilionů dolarů leží na jednom místě bez záloh a nikdo z toho nemá problém blížící se problému odhalení takové ztráty? Že nikde neexistují další stopy pohybu těchto částek? Srr, ale tak jednoduché to není ani u mírně větších společností.
zrg1
Lampy museli Američani něčím skácet, jinak by jim nikdo po zásahu Pentgonu křídlatou protibunkrovou raketou neuvěřil, že tudy proletěl Boeing, když by tam ty lampy pořád stály, to dá rozum. Naštěstí, semtex do lamp dávali natvrdlí Američani, kteří se asi chtěli blejsknout před nadřízenými a dali to i do lamp moc daleko (100 metrů) od budovy.
Každopádně bez videa, na kterém by bylo vidět, co ty lampy zlámalo, lampy dokazují akorát to, že je nemohl skácet Boeing, ani křídlatá raketa. Kdyby to byl Boeing, nemohly by být pokácené 100m od budovy 4 metry nad zemí, protože v 700km/h by to nikdy Boeing nesrovnal. Křídlatá zase raketa nemá takové rozpětí stabilizačních ploch.
Tudiž otázka co lampy skácelo je zajímavá, ale vedlejší.
A mediální tlach, že se po narazu ztratily všechny učetni informace , kam se podělo 2,3 trilionu dolaru z rozpoctu Pentagonu, jsou oficialni stanovisko vysetrovaci komise a Pentagonu, reklamace smeruj primo k nim.
Ja tomu take neverim, ze to je pravda a pokladam to za praschprostou manipualci a lez a pravem.
JJ
Záběr je pokud vím jeden – s ohledem na to, jaké kamery se používají a jak se instalují (což tu už několikrát vysvětloval mj. JVP, který se tím živí) je to logické a konsistentní s „oficiální versí“. S ohledem na výše uvedené by naopak bylo divné, kdyby existovalo mnoho kvalitních záznamů. Vy to pořád posuzujete dnešními měřítky, ale v roce 2001 s sebou fotoaparát v mobilu netahal každý ani v Evropě, natož pak v USA a i těch pevných kamer bylo výrazně méně.
Přiznávám, že i kamery na našem letním sídle jsou namontovány tak, že by letecký útok na vedle stojící kostel či nedaleko stojící radnici nejspíš nezachytily.
Ten Váš řetězec „důkazů“ je soustava dedukcí, která vychází z pokroucených premis a i tam, kde je marginálně plausibilní, cíleně preferuje méně pravděpodobné scénáře a ignoruje některá fakta.
2,3 trilionu (v našem počítání bilionů) nebyly peníze, které někde záhadně beze stopy zmizely, ale bordel v účetnictví a dokumentaci – například nepodepsané doklady, chybějící detailní rozpisy atd. Značnou část z toho tvoří doklady, které lokálně existují, ale nebyly správně zpracovány a zaneseny do centrálních záznamů. Doporučuji přečíst k tomu zprávu GAO a celý ten Rumsfeldův projev. Kromě toho tajné služby nejsou to samé, co ozbrojené síly a tak…
Nemám zásadní problém přijmout ideu, že nějaký psychopat v americké administrativě chce provést false flag attack a zabít při tom americké civilisty. Nicméně proč vymýšlet ty Vyše super komplikované scénáře, nutně zahrnující tisíce lidí, kteří potřebují o věci vědět, když stačí pár pošahaným ručníkářům přihrát správný nápad a pár užitečných informací (jako že bezpečnostní kontroly na letištích nestojí za nic, což v té době byla naprostá pravda)?
Plán Northwoods se podařilo utajit jen proto, že jakmile ho ukázali Kennedymu, hodil jim to na hlavu, celou dobu o tom vědělo jen pár lidí a nebyly podniknuty žádné konkrétní přípravy. Ale i při provádění provokací v rámci této operace se počítalo s malými skupinami, ne komplikovanými scénáři s tisíci zasvěcených.
jfb
JJ naprosto přesně. Apriori odmítat představu, že si to Amíci zorganizovali samu je nerozum, ale žádná taková kospirace nemůže vyjít, pokud by do ní muselo být zasvěceno skoro desetisíce lidí, dyž stačí defakto jeden – Bin Ládin.
PanPredseda
Povídá lampa lampě:
„Měl přiletět Boeing a vskutečnosti přiletěla malá křídlatá raketa. No já padnu.“
zrg1
:) no třeba to tak bylo :)
PanPredseda
Podběrák! Podběrák!
CNN
Nemohu za to, že Vy a Vám podobní nikdy neviděli jak skutečně vypadá proudový motor nebo za to, že si letadlo představují jako masivní kus hliníku, který se maximálně rozčtvrtí.
Přesně tak, zrovna předevčírem jsem procházel trasu na které byly rozesety zbytky DC 9 při havárii v Suchdole, je to něco okolo 1 km a podle očitých svědků trosky letadla nebyly téměř vidět.
LWG
Tak při setrvačnosti dopravního letadla by mě nepřekvapilo, kdyby kosilo lampy, aniž by ho to smetlo k zemi na fleku. Navíc lampa má nějakou výšku, takže přitom může i klesat. Trosky jsem okolo Pentag. vyfocené viděl.
Mě třeba více překvapuje relativně malý rozah poškození ohněm (ale nevím, kolik měli natankováno, navíc v tomto směru se objevují vyslovené blafy – typu „unesená letadla natankovaná na mezikontinentální let“).
Po pravdě řečeno, kdyby do mého domu narazil boing, tak to na kameře také bude jen v poslední fázi. I kdyby už byla napojená na záznam.
vzhledem k tomu, že palivové nádrže jsou v křídlech a že úhel dopadu na stěnu byl cca 45stupňů, nikoliv 90 stupňů, je IMHO hodně divné, že se palivo minimálně z levého křídla neroyptýlilo do vzduchu VNĚ budovy, neshořelo a nesežehlo trávník před budovou. Taky je hodně blbý, že kvůli těch zkosených lamp neleželo ani smítko , ani úlomeček letadla vně Pentagonu. Při počtu poničených lamp trochu podivná náhoda.
Havárie letadel ve vyšších rzchlostech do pevné překážky probíhají tak, že se drak letadla prakticky rozprskne na milimetrové úlomky a ty se pak nacházejí v okolí desítek metrů, zatímco kompaktní konstrukce jako části motorů , podvozek a podobně se zaboří metry pod zem a celé okolí je zamořeno palivem, případně dojde k masivnímu požáru. U pentagonu ani jeden úlomek draku letadla vně budovy, nepoškozený trávník hned u zdi, žádná kontaminace palivem, žádný požár. Odpovídá to přesně a jedině a pouze útoku protibunkrové křídlaté rakety, včetně trajektorie přiblížení a manévrům s vysokým přetížením. Navíc, jak na potvoru, z celé obrovské budovy Pentagonu si teroristi vyberou sekci, kde nikdo tou dobou není, akorát tam jsou počítače s informací, kam zmizelo 2,3 amerických trilionů dolarů. Tak určitě.
jfb
Měl bys sis uvědomit ty ichtyle, že lžeš ve všem, co jsi napsal. Většina paliva shořela uvnitř budovy, zjelikož prostě má svoji hybnost, zkus se někdy podívat na počítačové simulace, jak se co chová při nárazu. Ale i tak ohořelý trávník byl, a trosky venku byly také. A fotkách před kolapsem té části budovy Pentagonu je jasně vidět, že do budovy narazil stroj, který měl několik metrů široký kulatý trup a minimálně 25 rozpětí křídel, spíše více.
Už mne fakt nebaví idioti, kteří věří nesmyslům a vůbec je nezajímá, kdo za tím stál.
zrg1
Ano, a přesně tak končí jakekoliv diskuze, hlavne v CR. Na kterych tim padem moc chytrych lidi moc nenajdes a pokud je najdes, tak si to povetsinou nechavaji pro sebe, protoze diskutovat na diskusich (zvlaste v CR) je nesmirne unavne a vysilujici…..
Pocitacova simulace dopadu pod uhlem 45 stupnu a hybnost ulomku vznikajicich narazem pod uhlem 45 stupnu nepochybne budou respektovat zakladni fyzikalni pravidla, tedy vektor hybnosti, ktery zcela nepochybne nebude smerovat dovnitr budovy, jak tvrdis ty, ale minimalne pul napul dovnitr a pul napul ven. Cimz koncim tlachani s ichtylem, jako jsi ty.
Proruský trollové tvého typu jsou taky typickým jevem hlavně českých diskuzí. Ale je mi jasný, že si připadáš tak, že když něco budeš dostatečně dlouho omílat pořád dokola, bude tomu možná věřit i někdo jiný než jen ty sám. Pár takových lidí tu vždycky bylo, je a bude. Nic nového.
jfb
Jsem také v očích idiotů „proruský troll“ a považuji zrg1 v tomto za idiota…
jfb
Nebylo to pokud vím 45 % …
JJ
Střela s plochou drahou letu s manévrovatelností 10 g. Uff, tak dobře jsem se už nějakou dobu nepobavil*. Jestli víte, jak něco takového sestrojit, zbrojařské firmy Vám utrhnou obě ruce :-D I ty ruské, pokud by Vám americké nešmakovaly ideově. Manévry o 10 g zvládají některé novější protiletadlové střely, které ale létají „o něco“ rychleji a jsou konstrované jinak (mají například vectoring tahu motoru).
„Křídlatá raketa odpálená z ponorky používaná k ničení bunkrů“ (dovoli jsem si mírnou parafrási několika Vašich výroků) je nesmysl, protože k těmto střelám (BGM-109) neexistuje (konvenční) hlavice k likvidaci zodolněných cílů („bunkrů“). Na to se používají jiné zbraně, s podstatně větší kinetickou energií.
Trosky, nalezené u Pentagonu jsou konsistentní s tím, co bylo k vidění u jiných leteckých nehod. Z fysikálního hlediska ta budova nebyla pevnou překážkou a k její deformaci bezpochyby došlo, stejně jako k výraznějšímu průniku těžkých částí – notoricky známá je fotografie oběžného kola turbíny, kterou konspirační teoretici vydávají z motor ze střely s plochou drahou letu, protože nikdy neviděli dvouproudový motor s vysokým poměrem obtoku a tak si myslí (myslí?), že motor je stejně velký, jako gondola.
Pentagon hořel, trávník ohořelý byl, akorát tam hned natahali plechové „koberce“ aby se jim tam nebořila těžká vyprošťovací technika.
__
* Příště můžete zkusit třeba tu, jak F-104 vymanévruje Fighting Falcona či Super Horneta ;-)
zrg1
Hele, ty JOjO. O pár postů výš tvrdíš, že pro Boeing 757 v 700 km/h není problém „přidat tah motorů“ a „vybrat klesání“, že to je brnkačka a že to umí každý blb co seděl 1x v Cesně a jedenkrát na simulátoru. Přitom tak trochu pomíjíš fakt, že Boeing 757 má maximálku 850 Km/H a když letíš 700 a dáš plný plyn , tak se stane leda tak velké hovno. Tak si tě dovolím upoyornit, že ten manévr je impossible a že to spočítali na 10G.
Proti tomu nemůžeš říct opět ani hovno, tak se vytasíš s tím, že takovou a makovou raketu nemohli mít američani. Kurvadrát. Asi nemají NASA, nemají experimentálí a prototypové projekty, nemají možnost postavit uplne cokoliv, nene, musí mít přesně ten typ, který ti vybleje Google. Prosím tě, vypamatuj se a drž výtok svých myšlenek aspoň trochu konzistentní.
JOJO:
„Pokud jde o ten Boeing, tak takové přiblížení musí naopak zvládnout kdejaký blbec. Máte-li alespoň zkušenosti s tou Cessnou, zaplaťte si hodinu na slušném simulátoru a zkuste to. Pokud Vás netrápí předpisy, spotřeba, životnost letadla, pohodlí pasažérů a podobné věci, které samozřejmě sebevražedný terorista moc neřeší, tak to přiblížení zase taková věda není. I pokud hodně zvořete rozpočet, tak na motorech to klidně dotáhnete.“
JJ
Vne u 757 je M 0,85 – tj u země něco přes 1000 km/hod. 850 km/h to může být někde ve FL300 a výš. A ani její překročení neznamená, že se letadlo okamžitě rozpadne. Pokud chcete vidět výpočty a finální výškový profil toho přiblížení, koukněte sem: http://911research.wtc7.net/essays/pentagon/#approach – tam jim vychází přetížení podstatně menší.
Pokud skončím klesání před finálem příliš daleko, mohu mít pořád slušnou rychlost, ale po podrovnání uvidím, že opadává (resp. nejsem-li blbec, budu o tom vědět dopředu). Rychlost bude pořád dost vysoká, ale opadat bude rychle, takže pokud bych nechal letadlo ve výkluzu, začne se proseda a budu krátký. V takové situaci tam mohu navalit plný plyn – to mi umožní dotáhnout to čistě silou motorů na zamýšlený bod přistání/cíle. Samozřejmě při normálním létání se na přiblížení chodí při nižší rychlosti a je tam řada jiných rozdílů, zejména ten, že se předpokládá vícenásobné použití toho letadla, ale to při útoku řešit netřeba.
K té experimentální raketě by ovšem podle Vaší teorie byla potřeba ještě přinejmenším experimentální ponorka, ze které tu raketu odpálíte a ideálně také nějaký urychlovací prvek, který dodá hlavici kinetickou energii, kterou čistě od pohonného motoru střely nikdy nezíská.
zrg1
drahe JOJO, to nezachranis, ani kdyby ses na hlavu stavel. Spitfire ma max. pozitivni pretizeni 5,3 G. A podle tebe 50 metru dlouhy dopravni Boeing s cestovni rychlosti 530 km/h v nizkych vyskach snese 10G a pritom si jen tak mimochodem dovoli kridly kosit lampy a nic ? Ta kridla by mu 10x driv upadla, nez by vubec doletel k budove Pentagonu.
Ale vis jak, pro pilota co pilotoval Cessnu a 1x sedel v simulatoru zadny problem, ten zvladne pilotovat i Boeing bez kridel, bez motoru, bez pristroju, bez navadeni ze zeme a jeste poslepu.
Mimochodem aktualni G Load u rizenych strel presahuje 26G a zadne vektorovani tahu nemaji, to si asi pletes s letadly…
LWG
R-73 vektorování tahu zřejmě má. Teď mi to v Kremlu nikdo nezvedá, ale třeba zavolají zpátky a potvrdí to.
JJ
Nový Sidewinder (AIM-9X) ho má také.
Jinak zrg zjevně moc nechápe souvislost mezi přetížením, rychlostí pohybu a úhlovou rychlostí.
LWG
Srovnávání spitu a dopravního letadla má průkaznost porovnání chřipky se špatně zapojenou zásuvkou – obojí Vás může zabít, ale další podobnosti se hledají těžko.
Proč by ausgerechnet po střetu s lampou mělo upadnout křídlo? Možná ano, možná ne, ale boha jeho, co víme o těch lampách – reálně – ohledně materiálu, atd? Na jednu stranu počátáte s tím, že boeing penetruje železobetonovou zeď, na druhou stranu není schopen zlomit lampu?
zrg1
Porovnani spitu z Boeingem je nadsazka, kterou demonstruju, ze je naprosta blbost predpokladat, ze by Boeing 757 mohl vydrzet 10G kdyz jeho realne parametry maximalniho pretizeni nejsou zname a patrne to ani nikdo nemeril.
Ve skutecnosti tam souvislost je ta, ze i ten SPIT ve statickych zkouskach snese 10-11G.
Bohuzel, podle zakonu aerodynamiky, cim vetsi rychlosti se pohybuje, tim vetsi namahani kridel.
Takze ramcove, pokud SPIT ve statickych zkouskach prijde o kridla pri 10G, tak v 300 km/h to bude 8G a v 700km/h to bude tech mojich 5.3G. Takze proto se rika, ze ma bezpecny nasobek pretizeni 5.3G.
Pokud (hypoteticky) ma Boeing 757 maximalni staticke pretizeni 5G (nevim, strilim od pasu), tak v 700 km/h coz je vice jak o 150km/h vice nez jeho cestovni rychlost v malych vyskach to bude jeste mene, rekneme 3G.
Pro srovnani akrobaticke specialy, ktere jsou na to stavene umi kratkodobe a v malych rychlostech 12G a to je limit, protoze v tomhle pretizeni omdli i trenovany pilot bez kompresniho obleku. Ala pro Allahu Akbaru samodomorobo pilota no problemo, jak jinak.
Co se tyce vektorovani tahu. Na kridlatych raketach se bezne nepouziva, cimz nerikam, ze tam nemuze byt. Rusove maji na Kalibru thrust vectoring na boosterech, ale to je asi jen proto, aby rychle navedli raketu v pocatecni fazi letu na spravnou trajektorii, kdyz je pomala a aerodynamika je neucinna, pokud teda vim, jakoze presne nevim. V zaverecne fazi letu, kdy posledni stupen nabere hypersonickou rychlost, se vektorovani tahu nepouziva.
KOnec koncu i bezne produkcni americke Tomahawky umi kolem 9G. Pokud si nechteli vypalit a vyhodit do luftu cely Pentagon, tak misto odpaleni rakety vybrali tak, aby doletela maximalne se zbytky paliva a urcite ani nenesla zadnou bojovou hlavici, jen penetrator. Troufam si tvrdit, ze tato „light“ verze Tomahawku da v poslednich fazich letu 10G s prstem v nose, ani ho nemuseli nijak extra upravovat. Ale to je zase jen muj pohled na vec.
zrg1
a mimochodem, kde pisu, ze Boeing 757 nemuZe kridly urazit lampu ? Ja pisu, ze po tomto narazu je divne, ze z Boeingu nic neupadne a nezustane lezet po ceste, to je snad rozdil…
ten vypocet je naprosto jednoduchy a je nezavisle potvrzen asi 1000x. Trajektorie priblizeni je znama, prevyseni a rychlost take a je take znamo misto, kde je posledni urazena lampa a kde stoji Pentagon.
To naprost staci k namodelovani prubehu pretizeni a dukazu, ze to neni v dopravnim letadle mozne.
zrg1
Janě, mám VŠ matematický diplom a neumím si spočítat dostředivé zrychlení…
Tady máš veškeré výpočty … snad by ti to mohlo stačit, pokud to tvůj rozoumek pojme…
No já nevím, není to tak dlouho, co jste se na mne vytahoval, že umíte perfektně také ekonomii. Nebo jste to bral souběžně, neb Vás jedna univerzita nedostatečně vytěžovala?
shifty
молодец ! :D
JJ
Těmi 10 g tu neustále operujete Vy a je to hodnota, vycucaná z prstu. Nemůžete to spolehlivě spočítat, když neznáte *opravdu přesně* dráhu – vyrovnání klesání se neděje v jednom bodě, ale na určité dráze. Těch 2000 ft je výška, ve které vyrovnal. Pokud začal přitahovat dejme tomu ve 4000 ft, měl tam úplně jinou rychlost rotace než pokud začal přitahovat už v 8000 ft.
Na uvedeném linku se o nějaký výpočet pokoušejí s použitím částečných informací a vychází jim něco málo přes 2,5 g.
zrg1
Asi neumis cist. Hned prvni vypocet, kdyby leteli prakticky naprimo na Pentagon (coz tvrdila drtiva vetsina svedku)a je to na radaru na obrazku 1 http://www.stj911.org/legge/docs/fig1.jpg
jim vyjde pretizeni 12,1 – 11G. Pak to prepocitaji na variantu pri vsech zoufalych predpokladech, jako napriklad ze dopravak klickuje asi tak rychle jako stihacka a jde z praveho do leveho naklonu behem jedne sekundy, to vse pri vysokem vertikalnim pretizeni, absurdnim uhlu naklonu 77 stupnu, na hranici integrity letadla, coz je uplna blbost a jeste se trefi s prakticky neovladatelnym strojem do matematicky presne optimalni trajektorie a skonci v teto absurdni rychlosti metr nad zemi ve vodorovnem ustalenem letu , tak to stejne hodi 10,7 – 9,9G, coz je by the way pro Boeing plny lidi a zavazadel one way ticket to hell.
To co pocitaji potom je hledani matematicky nejvyhodnejsiho priblizeni, ktere je ale uplne v rozporu se svedeckymi vypovedmi a posunuji body obratu a stovky metru drive. A stejne to nevychazi, 4,5G resp 2,5G je porad prilis mnoho, aby to zvladl jakykoliv, i ten sebezkusenejsi pilot. Nehlede na to, ze zadny ze svedku nepopisoval podobnou trajektorii, podobne extremni uhly naklonu a nesedi to ani s radarem, ani s udavanym zrychlenim letadla, ktere poslednich 30s porad zrychlovalo a motory jely neustale na plny plyn. Samozrejme, pokud to byla kridlata raketa, tak to je naprosto typicke priblizeni a vse sedi dokonale…
malleus
Pěkné pěkné, opravdu pěkné. A jakpak to ti čerchmanti udělali, že ta vaše „raketa“ měla vzhled obyčejného dopravního letadla? Neboť o podložených svědectvích popisujících něco jiného nevím.
zrg1
Lidi obecně věří tomu, že vidí to, co chtějí. Asi by pro reálného amíka z ulice bylo dost absurní uvěřit tomu, že uprostřed Washingtonu D.C. vidí vlastní americký Tomahawk nebo podobnou jinou raketu letět na Pentagon. Krom toho Tomahawk není yas tak těžké pomalovat jako dopravák, udělat mu okýnka a dvířka, poháněné to je proudovým motorem, zvuk to má taky podobný jako boeing, a při té rychlosti kolem 700km/h, městské zástavbě a prudkým změnám směru ho stejně nikdo neuvidí na déle, než na zlomky sekund. Lidské vnímání je plné chyb a o zmizení veškerých kamerových záznamů se hoši z CIA postarali naprosto dokonale. Žádné přehmaty, jako Zapruderův film z vraždy Kennedyho.
h72
Upřímně – opravdu existuje to, co chceš vidět. Tak se svět chová. Ovšem, není to zrovna příjemné, resp. všeobecně stravitelná představa světa. Jde o materiální podstatu světa, o skutečný svět. Tak se svět chová (jde o vědecký poznatek, prosím pěkně, ano?) Je na každém, co si představuje, co chce vidět, co vlastně chce.
JJ
„Převléknout“ pětimetrovou řízenou střelu za padesátimetrové letadlo, to by museli být všichni svědci opravdu totálně zhulení :-D
Žádné filmy nezmizely. Ostatně ten Tomahawk by na nich ani nebyl vidět. Prostě bezpečnostní kamery jsou na něco jiného a DC se jimi tenkrát ještě nehemžilo tolik, jako třeba Londýn. O tom, že v roce 2001 ještě převažovalo multiplexované nahrávání na VHS z analogových kamer s reálnou snímkovací frekvencí tak 5 fps nemluvě.
Zvuk motoru v BGM-109 jste evidentně nikdy neslyšel. Rozdíl proti motorům s velkým poměrem obtoku a o řády jiném výkonu je dosti markantní.
LWG
Já bych ještě zkousnul, že lidi po většinu trasy nepoznají, jak velký ten předmět je, neboť většinou neurčí jak daleko od nich je (někde jsem četl něco o odhadování balonů neznámé velikosti ve vzduchu a prý to bylo dost marné). Nicméně pokud by to byl tomahawk nebo jiná podobná zbraň, tak by třeba mohl vadit naprosto odlišný tvar, poměr křídel, atd..
Nicméně naskýtá se otázka – i kdyby to boing nebyl, tak proč zrovna tomahawk? Mluví něco konkrétního pro střelu s plochou dráhou letu?
JJ
Nemluví. Ostatně je to taková fantasmagorie, že od ní upouštějí i konspirační teoretici :-) Momentálními favority jsou buď A-3 Skywarrior, případně Global Hawk.
jfb
JJ atd. Na Pentagonu před kolapsem je jasný znatelný zásek od křídel v délce min. 25 m, Ono to prostě nic jiného, než Boeing, či Airbus atd být nemohlo.
foxtrot
Tak teď tomu nerozumím. Mluvíte o svědeckých výpovědích které, předpokládám, popisují přiblížení dopravního letadla. Tedy tak nějak předpokládám, že tam dopravní letadlo bylo. Bylo na radaru před nárazem, nikoliv po nárazu. Přesto tvrdíte, že tam žádne nebylo a ve skutečnosti to byla raketa? Můžete mi to nějak podrobněji rozebrat?
zrg1
Foxtrot: „Tak teď tomu nerozumím. Mluvíte o svědeckých výpovědích které, předpokládám, popisují přiblížení dopravního letadla. Tedy tak nějak předpokládám, že tam dopravní letadlo bylo. Bylo na radaru před nárazem, nikoliv po nárazu. Přesto tvrdíte, že tam žádne nebylo a ve skutečnosti to byla raketa? Můžete mi to nějak podrobněji rozebrat? “
Lidi samozřejmě viděli něco ve vzduchu, co připomínalo letadlo. Samoyřejmě, že lidi jsou zvyklí vidět ve městě dopraváky zpravidla ve výšce kolem 1000 metrů nad zástavbou. Proto odhadují velikost objektu blbě, zdá se jim mnohem větší, než ve skutečnosti, ale to jen proto, že je mnohem níže, než jsou zvyklí pozorovat, cca 200 metrů. Takže záměna křídlaté rakety za dopravní Boeing 757 je velice snadná.
Dále na radarové mapě http://www.stj911.org/legge/docs/fig1.jpg
je v pravém horním rohu před Pentagonem velmi význačný bod označený VDOT antena tower.
Tato věž má naprosto zásadní význam pro poslední fázi letu, resp pro vyklesání na nulovou výšku, sražení pásu lamp 100 metrů před pentagonem lamp (jak tvrdí oficiální verze) a samotný náraz do budovy v nulové výšce. V této poslední fázi letu předvádí letící objekt ve vzduchu sérii nesmírně prudkých s přetížením přes 10G, které dopravní letadlo (ani stíhač typu 2WW , např. Spitfire) prostě v rychlosti 700 km/h (oficiální rychlost uváděná vyšetřováním) nemůže vykonat. Nejen, že tak prudce nezmění směr, ale dokonce i kdyby se mu to podařilo, tak se mnohonásobně přesáhnou limity pevnosti konstrukce (u boeingu 757 cca pětinásobně) nemluvě o tom, že letadlo s rozpětím 40 metrů bude fakt těžko dělat boční náklon 77 stupňů ve výšce pouhých 200 metrů a to dokonce na obě strany těsně po sobě.
Top of VDOT Height = 304 MSL
Top of Pole 1 height = 80 MSL
Takže podtržen sečteno – to co tu tábor přívrženců oficiálních sraček předvádí je sice milé, ale naprosto neudržitelné (JJ a spol, nechcete toho fakt nechat, vzít si kyblíčky a lopatičky a jít si hrát na písek ?)
jfb
Ty zaragore, PROKAZATELNĚ do Pentagonu narazilo něco, co mělo rozpětí minimálně 25 m. Žádná taková křídlatá střela neexistuje!
shifty
Aha, takže opět jen bláboly, fotky z úhlů kde nelze nic poznat, no prostě zase „důkazy“ jak kráva. Že tě to baví zrg1 dělat tady ze sebe pořád takovýho vola.
jfb
Dále píšeš nesmysly o přetížení. Letadla prostě zvládnou xG, a je jedno v jaké rychlosti. Manévr 10 G v měnší rychlosti bude prostě prudší (např. zatáčka utaženější, než ve vyšší, ale stále to bude stejné G: 10 G na konstrukci letadel není prostě nic zvláštního, Spitfire na 100 % uměl více než 5,3 G, ale výrazně více nezvládali tehdy piloti, neměli Anti G obleky atd.
A pokud jsi dal ten obrázek s 10,14 G, nevidím nic zvláštního, prostě klesání (tam je G normální, max. negativní G, o tom nepíšeš,), pak to pár desítek metrů přitáhly a už dál to neřídili (byli mimo) ale 10 G pro konstrukci letdla na pár desítek metrů není nic šíleného.
foxtrot
Letiště Ronalda Reagana je od budovy Pentagonu cca 1500m. Tedy se dá předpokládat, že většina svědků bude mít o poměrech velikostí boeingu 757 a rakety nějakou představu. Zvlášť nízko nad zemí kde jsou k v zorném poli k dispozici referenční body známych rozměrů. Tvar letadla a raktey na vzdálenost svovek metrů rozezná i retard.
A nebyl by ten obrázek teba s měřítkem? Tahle je to sice pěkná malůvka, ale nic víc. Předpokládám, že ty barevný čtverečky jsou pozice z radaru. Z jednoho? Z několika? Jakou má/mají přesnost?
d_n
A kardinální otázka je… Kde je tedy, kurva, ten Boening?
LWG
Na nějaké tajné základně, nebo do něj brzo někdo naloží atomovou pumu a někam ho pošle (oblíbená konspiračka okamžitě po zmizení jakéhokoliv letadla, vycházející z představy, že je těžší si sehnat dopravní letadlo než jadernou zbraň). Cestující byli povzažděni, pohřbeni, ty co to udělali, jsou už také po smrti, jejich kati taky, půlku poplulace USA tvoří virtuálové, nahrazující osoby zlikvidované jako nepohodlní svědci při tomto spiknutí. Už je to jasné, nebo ještě nějaké otázky.
d_n
To mě uklidnilo, že byli všichni pohřbeni. Jsem se totiž bál, že byli rozpuštění v louhu, příp. sežráni prasaty, nebo byla těla vystřelena do vesmíru tou novou tajnou kosmickou lodí, kterou svět neviděl. To by totiž bylo odporně nekřesťanské a naše hodnoty si v žádném případě brát nedáme. Na to jako pozor!
d_n
No ale fakt by mě zajímalo, jaké mají konspirátoři rádoby logické vysvětlení pro zmizení letadla jako kráva, ze kterého lidi do poslední chvíle volali a posílali zprávy, a které už na žádném radaru nikdy nikdo neviděl, nepotkalo ho žádné jiné letadlo a žádný pozemní personál ho neviděl nikde přistát. Jakože třeba odlétlo hluboko do Atlantiku a přehlédli ho všechny vojenské radary, včetně těch ruských z nějaké lodě. O stavu a počtu ruských špionážních družic v té době si nedělám iluze. Jestli to nebylo třeba americko-ruské spiknutí a nemakali na tom všichni. A nebo spadlo v poušti a tajná služba ho přes noc zakopala pár metrů pod zem? Hm?
Sysop
Podle mne je ta konspirace zbytecne vyhonena do extremu. Ze WTC a budovy okolo spadly spise zpusobem rizene demolice, za to bych dal i ruku do ohne, i kdyz take neni vubec snadne si predstavit pripravu. Ale tohle s Petiuhelnikem a raketou… no, trosku „zu moc“, zda se mi.
d_n
řízená demolice… spousta věcí pro to svědčí a spousta se jich dá vysvětlit i jinak, stejně víme houby. Ale co mi vrtá hlavou je to, proč by se zase pouštěli do něčeho tak riskantního co vůbec nemuselo klapnout, mohlo se provalit apod. Podle mě by úplně stačily ty samotný letadla a následný požár. Už v letadlech bylo celkem dost lidí a pak ten požár – tak by nebylo mrtvých 3000, ale třeba 500. Myslím si, že by to nic nezměnilo a budovy by byly stejně nejspíš na odpis. Říkalo se, že byly stejně za zenitem.
Že těm ručníkářům někdo napovídal, vedl je správným směrem, poskytl jim materiální podporu, to určitě jo, ale proč to překombinovat a pálit si prsty, víc než je nutné. Kdyby to z nějakého důvodu neklaplo, tak to byl mega průser.
On by se nabízel ultramegahustokrutej pojišťovací podvod, ale to by asi nebylo v nikoho silách to zorganizovat tak, aby následně všechny tajné a jiné služby něco nevyšťouraly. A nebo vyšťouraly, ale hodilo se to do krámu.
Sysop
Re: d_n
18.8.2016 v 21:15
Pad #7 proste vidim, jako hezkou rizenou demolici. Kdybych tohle mel za ukol slozit, a povedlo se, tak by to vypadalo presne takto.
Jinak co se uvah na tema „kolik mrtvych je akorat“ tyce, tak po zkusenosti z akci CIA ruzne po svete je jasne, ze CIA se ridi Zizkovym citatem. Kdyz o neco jde, tak je fuk, jestli se vybombarduje maly stat, nebo jen nadrazi nekde na predmesti. Na civily sere nemecka doga.
Rozhodne neverim prilis slozitym konstruktum, protoze dneska je (snad krome MOSSADu) napichnute vsechno vsude, takze kdyby 9/11 byla planovana akce, musela by se udrzet v uzkem kruhu vericich. Jinak by to prosaklo.
shifty
Ja, zu viele. O těch budovách bych se bavil radši, to mi taky přišlo přinejmenším prapodivný. Stalo se víckrát, že do mrakodrapu fláklo letadlo a nikdy se takhle ukázkově sám do sebe nezhroutil.
d_n
Dopravní letadlo s plnými nádržemi? Kdy a kde?
Jako divný je, že ty letadla zahučely do baráku jako nůž do másla a nerozmázly se o něj a pak ještě se trefit v téměř maximální rychlosti, nebo jak rychle letěly. To byl na amatérského pilota výkon.
Jo jo, je fakt, že B-25 je podstatně menší, tak nevím, kde sem to četl nebo viděl…. Třeba sysop nadhodí nějaký zajímavé argumenty.
Sysop
Re: shifty
18.8.2016 v 22:03
Nene, Pentagon is out of my focus. Unika mi smysl, efekt, proste vsechno. Krome toho o letadlech vim jen to, ze umi hazet bomby, nebo poustet rakety a teprve to je moje parketa ;-)
Sysop
Re: d_n
18.8.2016 v 21:54
Rozhovor je zajimavy, ale neresi pad #7. A teorii, ze za tim mohla stat nejaka zajmova skupina z vlady U.S.,tak nevyvraci,ostatne ani neresi.Ono ve finale je fuk,jestli nekdo se zabyval tim,jak posichrovat,aby to spadlo treba odstrelem,nebo jestli nekdo poskytl plany budovy a posudek fundovaneho statika „co se stane, kdyz“. Vzhledem k tomu, ze se vi, kdo financoval tenhle spektakl, a take se vi, co nasledne vlada U.S. zahajila, tak se spekulace o tom, ze konce snur lezi v bilem baraku, primo nabizeji.
jfb
7 padla kvůli otřesům a požáru. Mimochodem padala rychleji než volný pád, což při odstřelu nejde, ale jen díky náhodě a konstrukční zvláštnosti. WTC 1 a 2 padaly zase pomaleji než volný pád, a padaly viditelně zeshora, ne zespoda, což by bylo při odstřelu.
Sysop
Re: jfb
19.8.2016 v 16:27
Pozar v #7 byl naprosto nesrovnatelny s tim, co bylo v #1 a #2. Ze padala rychleji nez volny pad? Hmm…? To jsem si vazne nevsiml. Na tech videich pada zcela standardne.
Odstrel nemusi byt vzdy odspodu, to je archaismus. Pokud je riziko, ze budova se muze zritit nekam na stranu (napriklad nema symetricky pevnou konstrukci), nebo je to treba vysoka budova, apod., pak se klidne muze strilet odshora, pokud je zajisten spolehlivy roznet. Takove tovarni kominy se dnes zcela bezne strileji „ala skladaci metr“ prave proto, ze jsou dlouhe a casto to spadne nekam do prdele. Timhle bych se fakt neridil. Nehlede na to, ze pokud ten spektakl ma byt sezratelny pro verejnost, tak to proste odspoda odstrelit nelze, ze.
Nepru se, ze to urcite byl odstrel. Nevim, jaka byla dulezitost teto budovy a jestli to melo nejaky smysl. Jen tvrdim, ze kdybych to mel odstrelit a podarilo se, pak to bude vypadat zrovna takto.
jfb
Divné na tom není nic. Stejně jako u Pentagonu se rozmázly až vevnitř, a to narozdíl od Pentagonu byla konstrukce těch věžáků „vzdušnější“.
A zas tak nic složitého to nebylo, když to na MS Flight simulátoru zvládl skoro každý, a ten je na velká letadla hodně reálný.
shifty
Zkus si najít jak vypadají obvyklá místa leteckých havárií, kde letadlo jenom spadne na zem při vyšší rychlosti. Tím samozřejmě nemyslím, když se pokouší o přistávací manévr někde na poli, ale když prostě spadne. Tam se moc velkých kusů taky nenajde. Co teprve, když to letadlo fláklo v relativně vysoké rychlosti do extrémně masivního železobetonu…to jako čekáte, že se půlka toho letadla odrazí v celku zpátky nebo co? Taky to američanům nežeru od A do Z, ale to co tady předvádíš ty a ruská spojka zmrg1 je na úrovni zaručeně pravdivých a reálných dokumentů Michaela Moora – konspirace(údajné)vyvracíte konspiracemi ještě mnohem horšími a naprosto popírajícími fyzikální jevy a zákonitosti. Dřív to aspoň mělo sem tam úroveň, tohle už je fakt křeč.
d_n
Celá ta konspirační teorie je posraná. Vystřelit střelu s plochou dráhou letu z ponorky, aby prolétla přes pobřeží, kde se to hemží loďmi a byla by na kilometry vidět a slyšet, prolétla kus přes město a spolehnout se na to, že si nikdo ničeho nevšimne, by byl čirý diletantismus. Nehledě na to, že by to časem provalil některý z těch pár set námořníků. Věřil bych i tomu, že v tom mohla mít prsty nějaká vládní organizace, ale když už byli schopní dostat dvě letadla na WTC, tak by si to takhle nekomplikovali. Jestliže by chtěli zasáhnout Pentagon (a na rozdíl od WTC si myslím, že to nebyl úplně super cíl pro co největší nasranost lidí), bylo by daleko jednodušší tam poslat pancéřovaný náklaďák s 10 t výbušniny. Stálo by to zlomek ceny a bylo by to uvěřitelné. Sice by se zřejmě nedostal až ke zdi, ale venku by pár lidí zabil a vytloukl by jim alespoň okna, očoudil fasádu a efekt by byl stejný. Použitím regulérních vojenských prostředků a vlastní armády by to akorát všechno pojebali. A kdyby to fakt bylo spiknutí, tak to neplánovali žádný kokoti a za dobře organizačně, i realizačně zmáknutý projekt teda palec nahoru. Těch dobře naplánovaných a totálně podělaných akcí jsou plně archivy.
shifty
Tak tak. Ale to máš jedno, fanatikovi to stejně nevysvětlíš. Ani nikdo jiný tady. Na tyhle frustráty, kor takhle pěkně říznutý prokremelským viděním světa, tu dřív bylo pár diskutujících, co by jim rozházeli sandály, např. ZZR :) Ale dneska tu už zbyli zřejmě jen samý gentlemani. A já na to seru, víceméně, protože to co tu na diskuzích bylo zajímavý tu už není. Tak tu prostě holt budou exhibovat takový dementi jako je zrg1, nedá se nic dělat.
Lojza
Idealni nekrmit, ono je to prestane bavit..ale on se vzdycky nekdo najde, no :-(
Btw ZZR byl imho zrovna docela anti-usa a predevsim „za vsechno muzou zidi“ zamerenej…Ten by to asi nezachranil :-)
shifty
Tak to byl jen příklad někoho, kdo tady do takovejch magorů šil.
LWG
Vzhledem k tomu, že okolo budovy je zařízení staveniště a zdá se mi, že tam vidím dva jeřáby, je otázka, jak se co změnilo v mezičase. Rozhodně to nevypadá na fotku těsně po dopadu.
geo
Nejvetsi diskusni fail je, ze zatimco ochy rozporuje pravdivost citatu, vy melete neco o Kenedym, letadlech a jako bonus to prokladate osobnima urazkama.
ochy original
Soustavně a smysluplně se věnovat diskuzím, které jednou za čas někdo komplet smaže, mi přijde jako obří ztráta času, a je vidět, že nejsem sám. Zbyli tady opravdu jen velmi průměrní diskutující a pár trollů. Nicméně přihodím jednu vědeckou práci pro ty pitomější, co opravdu věří konspiračním teoriím a kritické myšlení a tvoření vlastního obrazu světa výstavbou na obecně přijímaných faktech jsou jim cizími pojmy:
Když jsme u té hry na Boha. Včera jsem se teprve dostal ke shlédnutí filmu „Já, Olga Hepnarová“. Pokud na toto veledílo některý režisér dostal grant, měl by jej okamžitě vrátit. Filmařsky i obsahově tak neuvěřitelnou zpraseninu jsem už dlouho neviděl. Dobrou polovinu filmu tvoří dlóóuhé statické, nebo pomalu švenkované záběry na osoby či objekty, aniž by to bylo jakkoliv k prospěchu věci či jejímu lepšímu pochopení. Do té ušetřené poloviny stopáže mohl scénárista dostat podstatně víc skutečností a podrobností, které by film nijak nezkomplikovaly, naopak si myslím, že by mu dodaly trochu švihu, třebaže jde o ponuré téma, ještě umocňované světlem a BW provedením. Materiálu měli scénáristé dost, kompletní vyšetřovací spis je běžně přístupný. Během hodiny a něco málo minut je předložen kompletně zpřevracený příběh nejprve zanedbávané, introvertní holky bez špetky rodičovské lásky, pak lehce zmateného a nakonec vraždícího monstra, co ani neumělo pořádně kouřit..Zbytek filmu jsou nicneříkající a o ničem nevypovídající zase sáááhodlouhé záběry z věznice, přitom výslechy vyšetřovatele a psychiatrů mohly být tím nejzajímavějším materiálem pro film a aspoň trochu vysvětlit, co se vlastně přesně stalo a hlavně – kde selhal systém. Závěr-vyfabulovaná scéna odchodu na popravu a opět sáááhodlouhé, zcela zbytečně dlouhé titulky, ve kterých snad byl uveden i pes řidiče agregátu. Překvapilo mě také, kolik se -kromě hlavní představitelky- do filmu vesralo Poláků. Přitom v titulcích jsem si nevšiml, že by film spolufinancovali.
Ty prachy co to muselo stát, mohly jít raději do Klokánků, byly by tam užitečnější.
Mám vtíravý pocit, že jsem něco podobného už kdesi četl. Ach ta sekaná …
„…mají vše, jejich technologie jsou čím dále více sofistikovanější a lidí je moc…“
…patříte do té skupiny těch „zednářů“…
Připomeňme si slova jednoho muže, ten muž se jmenuje Thomas P. M. Barnett.
…globalizační fanatik fungující pod nadvládou USA elit nad národy světa.
Už v roce 2002 byl informován s výsledky jeho geostrategických studií ministr obrany Donald Rumsfeld.
Mezi šest nejbohatších lidí světa patří (těchto sedm jmen:) jména jako Gates, Helú, Buffett, Ortega, Elison, Koch a Walton.
Stylistika na úrovni absolventa zvláštní školy.
Pomineme-li tvuj komentar na formu, na obsah nemas zadnou kritiku?
lidé, kteří nestudují obsah, ale formu, jsou ……. jak tě jenom slušně nazvat, coyote? třeba vyhořelý prostitut?
Lidé, kteří z kritiky formy dovozují lhostejnost k obsahu jsou… jak Vás jenom slušně nazvat, hannsi? Třeba blbec?
Cokl ma vyjimecne pravdu. Ta forma devalvuje obsah. A ten to ani moc nepotreboval, je to kybl zabich sracek.
Z te azbuky to nekdo prelozil velmi pekne…
Muzes rozvest svou myslenku vyjadrenou nekompletni vetou?
Asi to cetl jiz drive na webech, ktere plati Vlada. Je to tak nepochopitelne?
Ehm…Vláďa…
Vláďa
:-)
Jako Vladimir Putin?
Uz si predstavuji jak sedi upoceny Putin v cervenych trenyrkach za klavesnici
a pise do blogu o Donald Rumsfeld.
:-)
Aha. Takze slovu plati taky nerozumis. Njn, to je pak tezky.
Myslim si, ze to neni vubec zapotrebi…ta ma myslenka vyjadrena dle meho nazoru kompletni vetou, zcela jasne vyjadruje muj nazor na danou tematiku….na pre-apokalipticke rusofilni teze opravdu jinak nez ironicky reagovat nelze….a ironie skutecne neni ta modra vodicka na myti oken…abychom si jiz naplno rozumeli…;)
Pise se preapokalYpticke, abychom si rozumeli … jinak priste, az budes mily Saratogo delat ironii, tak nam to radeji dej vedet predem, protoze jinak to nikdo jako ironii nevyhodnoti. Lidi, kteri maji zcela zjevne problemy se zakladnim pravopisem by se radeji vubec nemeli poustet do pokročilé rétoriky.
Jdu se zahrabat někam pod pod orlickou přehradu…to víte, jsem jen hloupý flájboj, ve škole jsem neustále propadal z pravopisu, na to mě užilo….a to si ani nehoním ve stoji spatném nad Putinovo obrázkem za stálého salutování ptáka, tak už mi to odpuste…Víte, dříve bych na Vás vylil kýbl hoven o Vašem charakteru, neposlal bych Vás jen do prdele, ale ještě tak tři kiláky za prdel a navíc bych si na Vás vylil vztek ze současné bolševizace české, již už tak pokřivené mentality….ale nic z toho neudělám…víte proč? protože jsem formát :)…
a k Vaší ponížené prosbě, kde mě zdvořile žádáte, abych se nepokoušel o pokročilou rétoriku….Nevyhovím Vám…klidně si budu psát dál, ať už s neúmyslnou hrubkou, či nikoliv, prostě budu…až budete opět u vesla Vy a Vaše parta, kde si všichni soudruzi tykají, tak mi to psaní můžete zakázat…a i já Vás žádám o jednu drobnost, prosím, netykejte mi. Tykají si pouze přátelé a komunisté… Nerad bych aby mě někdo považoval Vašeho přítele, či za komunistický odpad.
„….bych si na Vás vylil vztek ze současné bolševizace české.. prosím, netykejte mi. Tykají si pouze přátelé a komunisté…..“
Pane, to jste me rozesmal. ;-)
Jsem rád, že si stále vykáme ;)
A nejen to, ale my se i respektujeme!
;-)
Ale grupensex kvuli tomu zatim spolu poradat nebudeme, ne? ;-)
Tak fajn, bež, a když to přístě zvládneš navíc potichu, tak to nebude mít chybu.
Víte, argumentovat proavopisem, či hrubkou, navíc když Vy sám nerozumíte významu slov a jejich spojení, je prostě tak lacinné, že je mi za Vás trapně…
Saratogo, souhlasím s Vámi!
zrg1 bude zřejmě nějaký duševní ychtil, který není schopen napadnout obsah, ale pouze formu. A to dělá placený troll s nižším IQ, který ale potřebuje nutně hotovost na fet. A hotovost nesmrdí, že? ;-)
„Víte, argumentovat proavopisem, či hrubkou…“
Proavopisem, fuckedjo? :-)))
To jsi navic minul to povinne…
Co toto? Dosly elektrony? Povinne … co?
Zase to ti Rusové věděli dřív.
http://www.globalresearch.ca/pentagon-cannot-account-for-6-5-trillion-dollars/5541244
kur*a hoši, to nasere, že ?
Pentagon se zase neumí dopočítat trilionu a zase za to mohou Putinovi agenti, jak jinak.
Mají bordel v účetnictví, no. Ukažte mi jedinou armádu na světě, kde tomu tak není.
„The glaring report revealed the Pentagon couldn’t account for $6.5 trillion dollars worth of Army general fund transactions and data, according to a report by the Fiscal Times.“
Mezi „couldn’t account for“ a „missing funds“ je velmi zásadní rozdíl. Přečtěte si ten článek celý, jsou tam i nějaké konkrétní ukázky. Nejvíc peněz jde podle všeho na vrub přeceňování aktiv a pasiv na konci účetních období, s čímž občas bývají problémy i u komerčních subjektů.
tyhle kremlofilní kokoty nejspíš nejvíc sere, že amíci se nemůžou dopočítat pár bilionů dolarů a nijak zvlášť jim nechyběj, protože pro jejich ekonomiku to jsou pomalu drobný :)
Nějak se musí zakamuflovat černé fondy na vývoj F-117 a pod. Ale kvůli tomu opravdu nikdo nebude bourat pentagon.
Třeba účetní stáli víc, než stavaři a letoun/střela/létající talíř nebo co to vlastně bylo.
Asi byla slabsi uroda maku v Afghanistanu?
;-)
..nejspíš nejvíc sere, že amíci se nemůžou dopočítat pár bilionů dolarů….
Par bilionu? Polovina rocniho HDP?
Ale asi mas pravdu, amici si natisknou nove dolarky a nic vubec nic se nestane.
Jsi mamlas, a to ti jeste lichotim. ;-)
a ty seš negramotnej pičus. Odkdy je 6.5 bilionů USD polovina z 16,7 bilionů USD?
Kdyz uz me chces opravovat svoloci, tak bys mohl aspon argumentovat spravnymi cisly:
US GDP (2015) = 18 trillions
US Debt (current) = 19+ trillions
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html#us
Problem neni, že par lidi je bohatych. Problém je, že za posledních 35 let jsme se dopracovali ke stavu, že 1% nejmocnějších si neroyděluje 45% procent bohatství, ale 90% bohatství.
Nenažranost 1% je tak extrémní, že navzdory veškeré automatizaci, růstu produktivity a nezměrného ekonomického a průmyslového boomu v Číně Západ upadá. Máme yde procento nejbohatších, pak dlouho nic, pak úplně tenoučkou střední třídu, která kdysi tvořila páteř kapitalismu, ale teď je v Číně více střední třídy, než v USA (početně naprosto bez debat a je jen otázka času, kdy i procentuálně).Zatímco kdysi bolševická Čína jde cestou klasického kapitalismu, tak Západ jde cestou globalizačního elitářství, jinými slovy cestou bolševizmu a internacionální revoluce a třídního boje, kde střední třída je nemilosrdně decimována. Viz Francvie a tamní daňový systém. Asi není náhodou, že lidi jako Gerald Depardieu emigrují do Ruska a nevede se jim tam špatně, že ?
Takže abych to shrnul. Problém není hromadění majetku pár starými blázny, kterým péro nestojí, tak si to kompenzují jinak. Problém je, že svět se čím dál více podob mateřské školce se sadistickými vychovatelkami, které rády mlátí a šikanují děti a jelikož by to vypadalo blbě, kdyby šikanovaly napřímo, tak tyto psychopatky dělají záměrně problémy, viz imigrační vlna v EU. Je to stejné, jako by do MŠ v centru Prahy nabraly 30 afričančat ze subsaharské Afriky. V září budou afričančata děti mlátit a brát jim hračky, v říjnu je vyhážou oknem a v listopadu je podřežou. Jaká úžasná příležitost pro sadistické vychovatelky dát to „do pořádku“. Takže v září výjimečný stav, v říjnu stanné právo a v listopadu koncentrační tábory.
Přesně to probíhá ve Francii. Místo, aby se Francouzi vzpamatovali, svrhli vládu a zarazili připrchlence, tak bečí, že se bojí a dávají Hollandovi a jeho partičce psychoušů zelenou k omezení občanských práv a svobod, aby mohl chránit ovčany. Jasně, to je ten, který je ochrání. Ale ty svoje, ze Senegalu, Eritreje, Čadu a Maroka, ty si bude chránit a kdo se na ně křivě podívá, to je rasista, xenofob, homofob a nevím co ještě. Ale když vám 10 připrchlenců ojede 12 letou dceru, že ji na gyndě bude 5 doktorů sešívat dokupy, tak to je vaše chyba, protože je 12letá dcera provokovala , minimálně tím, že voněla.
Pamatujte si to, protože přesně to čeká i naší republiku, pokud se nezbavíme eurokokotů, jako Sobotka, Prouza a spol.
„…brát jim hračky, v říjnu je vyhážou oknem a v listopadu je podřežou.“
:-)) to je predpoved pocasi jak cyp! :-)
Do toho 1 % nejbohatších na světě ovšem dost možná ráčíte patřit i Vy sám. A pokud ne, tak do top 5 % se vejdete s pravděpodobností limitně se blížící jedné…
Západ upadá z mnoha důvodů. Pokud ovšem mezi nimi figuruje příjmová nerovnost, tak někde hodně dole.
Do toho jednoho procenta mocných nepatří ani sráči typu Babiš nebo Kellner. Pojem „horní jedno procento“ je totiž literární pojem, spíše se jedná a zlomek promile, ale prostě tradičně se tomu říká buď 1% (v lepším případě horních 10.000), ale spíše se jedná o stovky lidí, než tisíce.
A nenech se mýlit, tito lidé, kteří ve skutečnosti ani nemusí figurovat ve statistikách nejbohatších lidí koncentrují 90% ekonomického výkou planety, bez ohledu na to, jaké jsou jejich oficiální příjmy.
Ve skutečnosti to vůbec není jen o majetku, protože ony uzavřené kluby, kde mocní tohoto světa dirigují osud planety nejsou věcí peněz, ale tradice.
Pokud tam patří někdo z území ČR, tak to 100% není ani Kellner, ani Babiš, ale na 100% tam sedí ta mrtvola Schwarzenberg, který byl u toho, jak globalisti rozhodli o bombardování Srbska i o anexi Kosova.
Vstupenkou do klubu není být v top 10 nejbohatších lidí, ale být bohatý po celé generace a po celé generace výt s vlky a být loajální centru moci.
Autor tohoto článku hned zkraje vypíchl Rothschildy a Rockefelery. Od nich se odvíjí celá globální politika, tito lidé spískali první i druhou světovou a pokud bude třetí světová, tak opět u toho budou tyto známé firmy.
K čemu vám asi tak jsou peníze na účtě, když to jsou jen virtuální jedničky a nuly a kterýkoliv top židobankéř-oligarcha-světovládce může za den natisknout libovolné množství virtuálních jedniček a nul, kterým se říká peníze, skrze centrální banky USA ?
K ničemu.
Putin zdaleka není nejbohatší člověk na světě, ale koncentruje reálnou moc, protože není loutka, není na prodej, stojí za ním reálná politická, ekonomická i vojenská moc, kterou R&R nejsou schopni ovládat a s Čínou jako jediný klade odpor spolku R&R a NWO.
A o tom to je.
K čemu jsou peníze na účtě? Tak já se třeba chystám penězi z účtu zaplatit potraviny, asi tak za dvě minuty. Je samozřejmě možné, že mi mezitím účet někdo smaže, zruší měnu, atd., ale na druhou stranu, nebojím se toho natolik, abych přestal hákovat. Pořád považuji za praktické mít peníze, i když o ně mohu přijít. Zatím fungují (tím nezavrhuji diverzifikaci majetku).
Dobré premisy, ale špatné závěry. Třeba Erdoganovic klan má jistojistě ulité miliardy dolarů, stejně jako měl Hussajn a Kaddafi a k čemu jim to bylo, i s celou diverzifikací ?
K ….
Nebýt akce ruské rozvědky, která Erdogana varovala, byl by s ním loutkový lidový soud v režii USA s předem jistým rozsudkem smrti, pokud by teda dopadl jako Hussajn a ne jako Kaddafi, ktereho pro jistotu zlyncovali bez soudu.
Jak ti pomůže diverzifikace majetku ? Zbraně ti zabaví, zlato ti zkonfiskují, do baráku nasadí Arabáče a firma ti bez dotací EU zkrachuje.
Jídla, léků a PHM je v Evropě zásob asi tak na týden, protože vše funguje na principu Just In Time delivery. Takže paradoxně pokud spadne hovno do větráku, tak nejlepší šanci na přežití budou mít dnešní bezďáci a houmlesáci, kteří v tom umí chodit a vystačí si s málem.
Ostatní budou jen tupě zírat. A ti největší tragédi budou mávat ještě vlajkou EU, až už jim jejich smartfony zmlknou, bankomaty nebudou fungovat a v obchodech s potravinami nezbude ani prášek do pečiva.
Tak zaklepeme Halikovi na kostelove vrata, ne?
;-)
Ale jinak souhlas.
Tuhle jsem něco podobného říkal sousedovi, co za nechutné peníze buduje asi 6kW ostrovní fotovoltaiku, „aby byl při průseru nezávislej“. Tak jsem se ho jen opatrně optal, k čemu mu jako těch 6kW bude, když nepůjde mobilní signál, internet, televize, rozhlas a možná ani pevné linky? Čuměl na mě a klepal si na čelo s tím, že to se přece nemůže nikdy stát, „svět by přece zkolaboval“. Tak jsem jenom pak dodal, že možná si tou elektrikou pak může přitápět, až bude doma hlady chcípat, protože nebude fungovat vůbec nic, včetně zásobování potravinami a žaludy, duběnky a podobné věci se moc dlouho žrát nedají..
Re: servisdok
15.8.2016 v 14:38
Lide, kteri se Postapem realne zabyvaji, resi elektrinu az jako uplne posledni vec. Generator ma dulezitost asi tak 76.
Ti, kteri to neresi, by v pripade kolapsu byli na prasky teprve az pote, co by spousta senzacnich fotografii kolapsu nesla uploadnout na Fejsbucek.
Elektřina je samozřejmě velmi důležitá i pro postapo, ale chce to trochu myslet a používat ji jen na to, co nejde rozumně udělat jinak. Tj. např. elektrické napájení počítačů, kde mám důležité informace a strojů, kterými vyrábím užitečné věci, smysl dává, zatímco řešit boiler nebo přímotopy je nesmysl, protože to se dá pořešit efektivně jinak.
Samozrejme,ze elektrina se hodi,ale presne jak pisete.Clovek musi uvazovat,ze je to vycepratelny zdroj (pokud nema nejakou ostrovni elektrarnu, ktera se neposere) a tedy ji pouzit treba jen k vycucani informaci z PC a prepsani na papir, apod.
Pro jednotlivce v postapo světě elektřina moc velký význam nemá, ale pro komunitu má význam dost zásadní. Je dost rozdíl mít k dispozici fungující dílny a opravny a osvětlení nebo i blbý mrazáky a třeba různá čidla a bezpečnostní zařízení na obranném perimetru nebo jenom takovou blbost jako fungující vysílačky pro domobranu a telefonní spojení mezi palposty. I mouka se mnohem líp mele na elektrickém mlýnku než v ručnim mlejnku. Vodní mlejn je sice fajn, ale odhaduju, že lidí schopných ho postavit nebude v ČR víc jak pět.
Co to je „Postapo“?
Tak například se elektřinou dá pohánět mrazák, což je dost šikovná věc, pokud nemáte pravidelné zásobování potravinami.
Ale když už tu je tohle téma:
Podle mě se na scénáře typu nefunkčnosti veškeré techniky, včetně rozhlasu a zásobování čímkoliv, nemá smysl nějak zvlášť připravovat.
Něco takového je krajně nepravděpodobné a kdyby k tomu přece jen došlo, je zase nepravděpodobné přežití té první události, která by tak rozsáhlé zničení infrastruktury vyvolala.
No, ona nejakym zasadnejsim zpusobem poskozena rozvodna sit (treba utok na ridici centrum, apod.) muze zpusobit kolaps distribuce elektricke energie v dost velkem meritku. Takze ani neni zapotrebi zrovna jaderna valka. Pripadna oprava muze trvat treba i dost dlouho.
A konec koncu nemusi jit ani o terorismus, staci se podivat, co nekdy dovede zima. Mam pocit, ze kdesi v U.S. byla bez elektriny jakasi oblast snad mesic. To v zime muze byt dobry BigBrother.
Teroristické útoky se obvykle dělají proti lidem a ne proti infrastruktuře.
A zase: Teroristický útok s takovou silou, aby zkolabovaly veškeré služby, je extrémně nepravděpodobný. A kdyby přesto někde v okolí proběhl, není zase moc pravděpodobné přežití už toho útoku.
Daly by se uvažovat události typu zničení rozvodné sítě sluneční erupcí, ale ani tam se nedá čekat, že by přestalo fungovat úplně všechno a lidi umírali hladem a zimou.
Jev pravde nepodobny neni jevem nemoznym. Jak jsem napsal – nemusi to byt ani utok, staci treba pocasi a blba souhra nahod. Jak dlouho vydrzi treba Severocesky kraj pod metrem a pul snehu bez elektriny, nez si lidi zacnou rabovat baraky quli zradlu navzajem?
Vyloženě nemožné, ve smyslu že by pravděpodobnost toho byla čistá nula, není nic.
Ale to neznamená, že u kdejaké hypotetické kraviny má smysl se na ni připravovat a investovat do toho nějaké prostředky.
Ostatně by se to dalo vzít ekonomicky, hodnota zisku/ztráty z nějaké budoucí události je zisk/ztráta pokud ta událost nastane, vynásobeno pravděpodobností, že ta událost nastane.
Čili např. z události s pravděpodobností 0,0000000000001 % asi nikdo nemůže utrpět takovou ztrátu, aby stálo za to nějak investovat do příprav na ní.
Joker, to je naprosto chybné uvažování. Nejde o pravděpodobnost určité události (která se samozřejmě nedá vyčíslit, anobrž o její důsledky, o vyčíslení efektu, který událost má. A o započtenbí všeho – většinou se to na sebe nabaluje exponenciálně. Tedy z tvého nulanulanic může být to, co zcela převládne nad žitím, které znáš.
Nikoliv, jde právě o kombinaci následků události a pravděpodobnosti, že ta událost nastane.
Kdybyste bral v úvahu jen možné následky, strávíte život přípravami na události, které by sice teoreticky měly ohromné dopady, ale jinak jsou úplně absurdní.
Například teoreticky může s nenulovou pravděpodobností veškerá infrastruktura na planetě v jedné vteřině prostě zmizet.
To by nejspíš byla (alespoň na počet obětí) nejhorší katastrofa v historii lidstva, ale je tak nepravděpodobná, že prostě nemá smysl se tím zabývat.
V principu je to Jokerovo uvažování správné, protože risiko nelze smysluplně počítat jinak, než jako součin pravděpodobnosti a velikosti důsledků.
Jinou otázkou je, jak s pravděpodobností i důsledky pracuje – zde mám na věc názor dost odlišný, protože zhroucení stávajících společenských struktur (či organisace společnosti, chcete-li) nepovažuji za až tak nepravděpodobné, přičemž život bez elektřiny by byl jen jedním z mnoha možných důsledků.
Jen ten by ale bohatě stačil k tomu, aby lidé ve městech během několika týdnů chcípali jako mouchy.
Komu se ale současná západní civilisace jeví jako stabilní a perspektivní společenské uspořádání, nechť se nenechá nijak stresovat – každý svého štěstí strojvůdcem a zcela chápu, že pro někoho mají iluse o světě větší cenu, než životy členů vlastní rodiny. Pokud to vyjde (a občas skutečně ano) a své iluse si vezme do hrobu, byla to dobrá volba.
Ten Jokerův vzoreček je naprosto správný, ale lidi s ním většinou nepracují, protože život s příliš pesimistickými představami by je nebavil.
Proto se připravují jen na takové scénáře, jejichž představa je pro ně snesitelná nebo na takové, na které se připravuje většina ostatních, protože to je prostě v kraji zvykem. Ratia v tom není za mák.
Můžeme srovnat kupříkladu povinné budování sklepů pro přežití ve Švýcarsku se stavem u nás, kdy je ten, kdo staví něco podobného, považován za magora.
Nebo můžeme srovnat přístup lidí k bleskosvodům a osobním zbraním, nebo… ostatně příkladů si může každý najít, kolik chce.
Jedním extrémem je budovat protiatomový kryt za cenu živení rodiny suchým chlebem (zkurvit si současný život ve jménu případného budoucího moc smyslu nedává), druhým pak nepřipouštět si vůbec nic a své štěstí stavět na zavázaných očích.
Naprostá většina katastrof lidi potká jen proto, že na ně nejsou připraveni, přičemž na většinu z nich by připraveni být mohli, kdyby nepodléhali ilusím typu „něco takového se přece dnes nemůže stát“. (Kolik že Židů uprchlo z nacistického Německa včas?)
Ad Joker 19.8.2016 v 0:16
Daly by se uvažovat události typu zničení rozvodné sítě sluneční erupcí, ale ani tam se nedá čekat, že by přestalo fungovat úplně všechno a lidi umírali hladem a zimou.
K tomu je zajímavý text na http://www.osel.cz/7703-v-lete-2012-nas-o-vlasek-minula-extremni-slunecni-boure.html; tolik k pravděpodobnosti.
Pokud jde o důsledky globálního blackoutu tohoto typu, nesmíte zapomenout na to, že pro obnovu rozvodné sítě a zdrojů bude mimo jiné potřeba opravdu hodně energie, kterou nebude možné rychle vyrobit v potřebném objemu. Doba plného znovuzprovoznění se rozhodně nebude pohybovat v řádu dnů nebo týdnů, ale spíš měsíců a let. Do té doby to bude hodně nahnuté zejména s výrobou a distribucí pitné vody, problémy budou s výrobou, distribucí a skladováním potravin. Závažné důsledky postihnou nemocné, kteří potřebují léky vyráběné s omezenou dobou použitelnosti bez chlazení, např. inzulín. Blbě na tom budou pacientu na JIP, s umělou plicní ventilací apod. Srát půjdou ČOV, takže se zvýší riziko epidemií nakažlivých chorob. Představa, že dlouhodobě všechno zvládnou záložní zdroje není reálná.
Další nepříjemný scénář přináší možnost použití EMP vyvolaného jaderným výbuchem ve výšce cca 50 km. Nepříliš optimisticky o tom píše William R. Forstchen v knize One Second After, Forge Books – Tom Doherty Associates, LLC, NY 2009; česky Vteřinu poté, Euromedia Group, k. s. – Knižní klub 2012.
jirif:
Důsledky déle trvajícího bezproudí by byly mnohem větší, zkusme si představit například život lidí po týdnu v paneláku v zimě, při teplotě -10 st. Vlastní zdroje potravin žádné, bez elektřiny neteče voda a zamrzá i přeplněný záchod. Nefunguje naprosto nic, neb v zájmu pohodlí máme vše na elektřinu. Zima, tma, žízeň, hlad a strach vystrčit nos z domu. Zdravotní potíže a choroby vzápětí. Ten, kdo se odváží ven, bude muset čekat vše a všeho být i schopen. Nicméně ani ti odvážní ve městě nic nenajdou, takže jedinou možností bude pochod na venkov a naděje, že se jim podaří něco vysomrovat nebo ukrást dřív, než je někdo oddělá.
Pokud by se jednalo o blackout lokální, přišla by pravděpodobně pomoc z nezasažených oblastí a žádná velká katastrofa by se nekonala. Velikost průseru by se odvíjela od rozsahu postižené oblasti a od toho, do jaké míry by fungovaly státní záchranné složky.
Zde by se projevila vyhoda tech, kteri maji kvalitni zatepleni :-) Ja napriklad nepustim za cely rok topeni, at je zima jakakoli – ackoliv samozrejme topim elektrickyma spotrebicema (PC a spol) a trosku mi neco vytopej stoupacky. Nemyslim si ale, ze by teploty klesaly pod nulu. Samozrejme pruser by byl, kdyby zaroven nesla elektrika a zaroven nesvitilo slunicko. TOHO se uprimne receno bojim nejvic a imho je to jeden z tech pravdepodobnejsich scenaru – napriklad vybuch nejake velke sopky -> mrak popela zastini slunce.
V tu chvili je to imho skutecne vsechno v prdeli a pomre spousta lidi :-(
Ad coyot 20.8.2016 v 12:08
V odkazované knize se předpokládá, že do roka po útoku EMP nad centrální oblastí USA zemře cca 90% obyvatel v důsledku zhroucení infrastruktury založené na elektrické energii. Pokud by Jokerem původně zmiňovaná sluneční bouře nezničila elektroniku, ale „jen“ rozvodné sítě, mohla by náprava být o něco jednodušší, protože by byly k dispozici komunikace a datové struktury uchovávající know-how, takže návrat do 19. století by mohl být pouze dočasný. Pokud se erupce zachová jako EMP, jsme v prdeli kompletně, protože průser bude globální a na pomoc nikdo nepřijde. Bylo by to jako stroj času, který nás přesune do devatenáctého století s tím, že technika na úrovni 19. století není schopna udržet současnou míru populace, takže ta by poklesla na úroveň, kterou by dostupná technika udržet dokázala. V kursu by byly zemědělské zkušenosti, koně jako dopravní prostředek, hospodářská zvířata a osivo.
Z tohoto úhlu pohledu jsou postapo přípravy sice zajímavé, ale pochybuju, že se většina postapistů připravuje na strávení zbytku života tvrdou dřinou na poli, aby nezdechli hlady. Zásoby na pár měsíců dopředu jsou hezké, ale nic moc neřeší.
Re: jirif
21.8.2016 v 0:28
Pokud Postapista pojme svoje zabezpeceni jen jako vetsi KPZ, pak to bere spise jen jako dobrodruzny vandr.
Je to mimo jine otazka penez. Malokdo si muze dovolit drzet treba v zaloze nemovitost, kde v pripade totalniho pruseru muze postupne prejit na zemedelskou a zivocisnou vyrobu jako pred dvema sty let.
Myslim si, ze je porad lepsi tvrda drina na poli, nez chcipnout hlady.
Otazkou ale je nejen hmotne zabezpeceni, ale i know-how. Fura lidi, a to i z vesnic, dneska spoustu manualnich veci uz davno neumi a postupy zapomnelo. Nejlepe pak utect nekam do Rumunska, nebo jeste dale.
V USA to nevidim tak zle, holt by se zase qeslu dostali indiani a napsali pak knihu „pouceni z 500 let krizoveho vyvoje“.
V dnešní době, kdy je /téměř globální rozvodná síť/ řízena špičkovou, ale jinak úplně blbou výpočetkou, kterou programoval člověk, je riziko dominového efektu a výsledného blackoutu velmi vysoké.
V 60-70.letech, kdy byla energetika řízena výhradně stykači, relátky, přepínači a hlavně lidmi se nic takového nestávalo, alespoň já nic podobného nepamatuju. Pokud v elektrárně měřáky ukazovaly over, zareagoval zkušený člověk a během pár desítek sekund elektrárnu proti dalšímu přetěžování a spadnutí zabezpečil. PC jsou hloupá a udělají jen to, co do nich člověk nalil. To mimo jiné znamená, že tto má nastavenu nějakou tvrdou hranici přetížitelnosti a stačí ampér nad ni a prásk, domino jede. Zkušený operátor z 60.let, co zná elektrárnu skrznaskrz ví, že skutečná přetížitelnost je při optimálních podmínkách ještě někde mnohem dále a s touto manipulační rezervou se dalo pracovat. Telefonát typu „Hele Franto, já to tady tak hodinku-dvě na 150% výkonu vydržím, ale makejte to spravit, páč pak mi to spadne, tak dělej“. Není to tak, že by alternátory a transformátory po překročení výkonu na 110% okamžitě začaly hořet, jsou tam už kvůli spolehlivosti obrovské rezervy jak v přetížitelnosti, tak chlazení, totéž u trafáků i vn linek. Pak už je to jen otázka nastavení ochran všech zúčastněných komponentů, tedy synchroalternátorů, traf, ochran vn linek atd. Vn linka je nastavena na určité provozní zatížení, ale ve skutečnosti /byť při poněkud vyšších ztrátách/ jsou ta AlFe lana schopna přenést i dvojnásobky až trojnásobky. Pokud to obsluha stihne v rozumném čase přenastavit, dá se dominovému efektu účinně zabránit.
Hypotetická 440kV linka je běžně realizována lany 120-150mm2 a přenáší ve třech fázích dejme tomu výkon 440MW. To je proud rovných 333A na fázi a to je pro uvedené průřezy brnkačka, o které ani pořádně neví. Dá se v krizi i za cenu oteplení a větších ztrát přetížit až na dvojnásobek. Totéž u transformátorů-obrovská hmota mědi, železa a desítky kubíků dobře tepelně vodivého trafooleje s nucenou cirkulací a chlazením, které se běžně dá ještě zintenzívnit.
Celý problém prostě vidím v absenci zdravého selského rozumu při zvládání takto krizových situací a možná i silné specializaci řídících pracovníků velína, kteří sice ví, co mají měřit, řídit a kam co přeměrovat, ale např. o vlastnostech dalších prvků elektrárny nemusí vědět zhola nic. Pro něj je limit na předepsaných 100% a vše nad je fail a vypíná se – a přitom by se po jistou dobu, než jinde odstraní problém, vypínat vůbec nemuselo..
Ano, přesně tak to je. A každý z nás to zažívá v malém, třeba u aut.
tenkrát byly výpadky zase z jiných důvodů. Dřevěné sloupy pokácel vítr, popadaly dráty a oblast byla 14 dnů bez elen.
Jo, takove veci sly delat, kdyz ta soustava byla relativne jednoducha.
Dneska je ta soustava radove slozitejsi a neni v moznostech cloveka domyslet vse, co by mohlo zpusobit jedno jeho rozhodnuti.
A tenhle problem je tu ve vsech oborech, ktere se stavaji postupne prisil slozite.
Pred lety navrhovali nejaci lide nejake mikroproceosry. Dneska procesory navrhuji nejake jine procesory, protoze uz je to cele tak slozite, ze zadny clovek nema sanci to dat dohromady.
Takhle to holt je a nema cenu z toho delat vedu.
Vyhodou potom je stale se zlepsujici parametry takovych zarizeni, napriklad.
Btw co se muze stat, kdyz si lide neco jen tak ridi a vlastne tomu ani moc nerozumi, ukazal napriklad Cernobyl, ze :-(
Lojzo, a proč vlastně začaly být řídící systémy klasických tepelných elektráren „být složité“?
Kvůli lenosti a částečné neochotě lidí se vzdělávat i v jiných oborech! Tak se stane, že chladicí okruhy mají svůj procesor, generátor svůj procesor, transformátor svůj procesor, ty jsou propojeny komunikací a pak stačí jedno fail hlášení od generátoru, hlásící 200% přetížení či přehřátí a okamžitě se to celé sesype.
Pokud by se toto stalo v „klasicky řízené“ elektrárně, tak si nejprv ve velíně chlap telefonicky ověří, jestli je dotyčný stroj skutečně přetížený a hrozí poškození, nebo jde jen o chybu či poruchu dotyčného měřáku. Nic se ale až do zásahu obsluhy nesype, telefonicky se ověří, že generátor přehřátý není, měřáky u generátoru ukazují správně, jen se posral měřák ve velíně.
To samé se může stát i v procesorovém řízení, co ale neumí myslet a telefonovat, takže to „pro jistotu“ celé odstaví, aby nedošlo k poškození dalších částí či cokoliv jiného. Prostě jen udělá to, co do něj zadrátovali.
Elektronika ano, to bezesporu, ale jen tam, kde může člověka 100% nahradit – v dílčích regulacích a řízení, ale nikoliv jako plnohodnotnou náhradu člověka a jednotlivé úseky elektroniky by spolu neměly komunikovat při zásadních mezních situacích. Ty by měly zůstat v kompetenci člověka. Jak jsem psal – každý el. stroj lze do určité míry a po určitý čas přetížit bez následků. To ví člověk, ale velice často to nemá naprogramováno procesor – proto je doposud při jejich hromadných nasazeních tolik průšvihů, i když jde o maličkost – malý, nepodstatný pokles tlaku v okruhu, bez vlivu na funkci předimenzovanécho chlazení odstaví celý blok. Zbytečně, stačí osobně, pohledem zkontrolovat klasický analogový manometr a porovnat ho s údajem z čidla tlaku, aby člověk zjistil, že jenom uhnulo čidlo, je třeba jej co nejdřív vyměnit, ale okruh je jinak v pořádku. S procesorem by byl blok už dávno odstavený a dochází ke ztrátám a přetěžování ostatních bloků, nebo dochází k nutnosti delegovat do činnosti další záložní linku, co vykryje ztráty, způsobené zbytečně odstaveným blokem.
Jenže to by člověk 21.století nesměl být zhnilý jak veš a ujít několik stovek metrů se přesvědčit o údaji toho klasického manometru.
V Černobylu neudělala chybu elektronika, ale udělal ji ZÁMĚRNĚ člověk, šlo o záměrnou přetěžovací zkoušku s následným odstavením, něco si o tom přečti.
Elektronika v tom byla tenkrát kupodivu nevinně, odblokovali to nepříliš kvalifikovaní, pouze vyškolení lidi, co ale zase jen postupovali přesně podle blbě napsaného manuálu k předepsaným zkouškám. Jako ten naprogramovaný procesor. Manuál psal debil, co nevěděl vůbec nic o charateristických vlastnostech a charakteristickém chování dotyčného RBMK reaktoru. Klasický ruský bordel, nic víc.
Fukušima – tam je člověk i elektronika z obliga, úřadovala příroda a proti tomu jsme tááákhle malincí. Předepsaný val tam postavený byl, se zemětřesením se počítalo /v Japonsku všude/, ale nikdo nepočítal s výškou tsunami. I tak ji to hodně ztlumilo – taky se mohlo stát, že by tsunami elektrárnu i s reaktory prostě spláchla..takhle byla jen mírně zaplavená, ale na průser to stačilo. I tak se s tím Japonci porvali skvěle, všechna čest, jsou to borci.
Ahoj,mam na tebe jednu prosbu,potrebuju fundovany nazor.Muzes prosim na okay(kyselarybicka)seznam.cz? Diky.
Blee… sorry… okay(kyselarybicka)post.cz
Máš to tam
Re: servisdok
21.8.2016 v 11:29
Diky, napsal jsem, snad dorazilo. Nevim, jestli tato konfera umi SZ, nenasel jsem to, tak to hnojim tady. Sorry ostatnim.
Myslím, že neumí. Odpověď odeslána.
velmi rozumný a obyčejný, věcný, prostý, popis ….
Já to asi jinak neumím..Pro někoho to může vypadat chaoticky a vyžadovat větší soustředěnost při čtení – za to se omlouvám, jinak to neumím, no..
Podle mě tenhle druh havárií stěží může vyvolat situaci typu „umřete doma hlady a zimou“.
Viz Fukušima, tam bylo jedno z nejhorších zemětřesení moderní historie, následované ničivou tsunami, následované havárií jaderné elektrárny.
Postavit nové náhradní vedení a dostat do areálu elektřinu ze sítě trvalo zhruba 5 dní.
Takže, jak jsem už psal: Těžko si představit katastrofu, při které byste musel přežít doma odříznutý od pomoci víc než několik dní.
Re: Joker
19.8.2016 v 15:32
No ja teda nevim,ale videl jsem videa lidi ve sklepech na Donbase a k teto katastrofe stacila jedna copata dama v Kijeve. To ted neberu jako for, ale jako typickou ukazku toho, co dovede politika. Takovato vec se snadno muze semlit behem mesice kdekoli. Model: Cesko stale nechce uvolnit tezbu zlata na Sumave. Staci, aby cena zlata z nejakeho duvodu vyskocila hore a proste tezit se bude chtit… dost podobne zacal i Donbas, jen ve vetsim meritku.
Re: zrg1 15.8.2016
No, tak až mi všechno seberou, nasadí Arabáče a nedostanu dotace z EU (já tedy z EU žádné peníze nedostávám už teď, ale to jen tak bokem) – tak na tuhle situaci se nepřipravuji. Podle mě je to tak nákladné, že je to nerentabilní s přihlédnutím k tomu, kolik by to stálo a jak malá je jistota, že to bude fungovat (zrovna to, co si připravím).
Pokud mi neobsadí barák, tak je rozumné mít k dispozici nějaké potraviny, palivo a chladné zbraně, spacáky, stan a nějaké nádobí použitelné na oheň. Pokud člověka smahnou spoluobčané, tak zhruba do dvou měsíců riziko násilí z okolí dosti opadne – pokud jsou fakt zásoby na týden, tou dobou už bude po redukci (zvláště pokud to padne na zimu, tam to vezme daleko větší fofr). Dav zombie z panelového sídliště ale nevyřeší ani full auto černoušek. Další zemědělská sezona už celkem solidně nakrmí to co (v případě totálního apo scénáře) zbylo.
Mohl byste to prosím trochu rozvést?
Ne s úplně vším, co Vladimir dělá, bych na začátku bezvýhradně souhlasil. Ale ono se vždycky za krátký čas ukáže, že to měl vymyšlený dobře a má kolem sebe dost chytré a loajální lidi.
Dělá koncentraci reálné moci a obecnou politiku „pro lidi“ moc chytře, proto za ním tolik Rusů stojí a jsou schopni se v případě potřeby obětovat a uskrovnit tak, jak bychom to my, rozežranci, nikdy nedokázali.
Některým lidem se to bude hodně blbě číst, ale po kolapsu ekonomiky USA, proti kterému byli Lehmanové jenom epizodka, bude RF vedle Číny jedinou supervelmocí, se kterou půjde trochu normálně komunikovat..
Blby je, ze uz to zacinaji priznavat i U.S. media formatu NYT. Otazkou je, proc to delaji. Amici jsou hodne velci nacionaliste, takze jestli spise nechteji vyburcovat lidi k tomu, aby vice stali za Clintonovou, ktera prece ten jejich „American dream“ zase postavi na nohy.
Ono se staci podivat, jak probihala valka v Afganistanu a v podstate to stejne si lze predstavit v Rusku. Rusove zalezou do der, odkud je nikdo nevyskrabe a preziji tam cokoli. Jednou v zivote jsem byl na vojenske prehlidce v Rusku a bylo fakt zajimave, ze ti lidi okolo mne z toho byli nadseni. Tak nejak normalne, uprimne, proste byli hrdi na svoje kluky, co na place pochodovali a tak. Obrovska narodni hrdost.
Ostatne, obycejni Americane to maji lozene stejne, alespon co znam. Kdyz jde kluk treba k NAVY, je na nej hrda cela rodina. Tedy… dokud nejde nekam valcit. Ona ta doba, kdy Amici zrali, ze vsude na svete jsou jen zli lide, diky Internetu je nenavratne fuc. Hodne Amiku si uz umi najit zdroje a udelat i jiny, nez jen oficialni nazor.
Je celkem zajimave, ze Francouzi i Italove zacinaji zcela otevrene hledat cesty ke spolupraci s RF. Oba jsou to hodne nacionalisticke narody a asi uz jim ta jedina spravna demokracie zacina lezt krkem.
Prvý v tom zozname pod čiarou je Bill Gates, ktorého Microsoft bol pred rokmi obchodným lídrom na poli desktopových OS, kancelárskych balíkov, celkom dobre na tom bol čo sa týka rôznych serverových riešení – MSSQL, Exchange atď. Kopcom zlých rozhodnutí im ten biznis ide pomaly dolu a na novovzniknutých trhoch úplne pohoreli (tablety, smartfony atd). Prečo, keď, ako sa v článku tvrdí, tie trhy ovládajú?
Kde je Apple, ktorý Microsoftu pod nosom vyfúkol celý segment trhu? Jednoducho ho pridáte do zoznamu a máte vybavené?
Btw. Chcel by som vidieť veci, na ktorých sa dohodnú Gates s Ellisonom :)
„Do toho 1 % nejbohatších na světě ovšem dost možná ráčíte patřit i Vy sám. “
Kez bys mel synku pravdu!
;-)
„Pokud ovšem mezi nimi figuruje příjmová nerovnost, tak někde hodně dole.“
Oh??
pokud má Čech alespoň průměrný plat, tak patří mezi asi tak 5 procent nejbohatších lidí na světě. Pokud má minimální mzdu, tak mezi asi 10 procent nejbohatších.
Billa Gatese známe díky internetu? A je vlastníkem Nokie? Raději si projděte fakta než vyplodíte takové nesmysly. Microsoft koupil divizi telefonů, ale pokud si projdete fakta, tak už je ani pod názvem „Nokia“ neprodává. Nehledě na to, že Microsoft už Nokii odprodal Foxconnu a HMD Global.
Ta myšlenka je už stará, po první WW s tím přišel Richard Nicolaus hrabě von Coudenhove-Kalergi.
„ve světě, kde už je převážně vše vymyšleno“
Jj, kolikrát si tohle samozvaní šéfové světa asi mysleli …
Na světě nebylo nic převratného vymyšleno snad od doby Machiavelliho. Systém rozděl a panuj byl dokonce formulován někdy 300 B.C.
V současném světě to je tak, že partička Rothschild + Rockefeler (R&R) razí své životní dílo, NWO, proti Číně a Rusku, kteří se NWO urputně brání.
Koneckonců Putin není žádný altruista, potřebuje spokojené a ekonomické silné Rusko se zdravou populací a správnou patriotickou náladou, aby měl dost vojáků a zbraní a mohl hrát roli globální supervelmoci, pokud nechce hrát roli děvky západu, jako ožrala Jelcin anebo tragéd Porošenko.
Nepotřebuje v Rusku mezinárodní půjčky, západní think tanky , gaye, lesby, multikulti , mešity a všechen ten neoliberální humus, který je tak strašně Free Cool In v celé sféře zájmů USA.
R&R ovšem chtěli, aby ovce lezly do ovčína samy a ještě to po cestě lajkovaly na xichtoknize. Jenže po letošním ekonomickém kolapsu Západu na všech frontách to vypadá, že cukr dojde ještě před prezidentskými volbami v USA a to znamená konec nadějí Clintonovic sůvy a problémy s otravným excentrickým a sebestředným Trumpem, který je schopen zbořit dekády příprav na NWO během jednoho předvolebního meetingu.
Takže sice ve světě už bylo všecko dávno vymyšleno, nicméně na výsledek současného boje o světovládu bych nevsadil ani zlámanou grešli. Snad se to v USA rozpadne jako Gorbymu SSSR a obejde se to bez nukleární přestřelky. Ale vidím to tak 50 na 50…
Asi bude hodně záležet na tom, jakými lidmi se Trump obklopí. Na tom ostatně záleželo vždy, prezident USA je na rozdíl od prezidenta RF jen trapná figura, podpisový automat.
Ted pujde do tuheho. Ocekavam, ze behem par dni zacnou vyplavavat zpravy, ze Trump v sesti letech nekomu rozslapal babovicky a k tomu bude elaborat na slovo vzateho odbornika, ktery Trumpa vylici v tech nejhorsich pozicich. Do toho nekdo narkne nejakeho jeho poradce z detskeho porna a podobne. Ted je ta spravna doba, aby ho odstrelili a uz se z toho nestihl do voleb vyhrabat. Cekam to kadou chvili.
WikiLeaks zatim spise odkryly Clintonovou a pod ten koberec se to tlacilo bulozerem. Tezko rict, jestli jeste prijde repriza.
Paradoxně, zatím vše co bylo proti Trumpovi použito se otočilo v jeho prospěch. Klasický odstřely s „dětským pornem“ jsou k smíchu i u nás, tak snad i v Americe, tedy alespoň u voličů na které cílí.
:))) Šéf Trumpova štábu inkasoval miliony od Janukovyče
Pikantní na tom je, že údajna ruská loutka měla amerického poradce …
Vy „vše vymyšleno“ vztahujete jen na mocenská schémata? I tak bych v této souvislosti spíše zmiňoval Hobbese i když to co článek popisuje je mixem (již výše zmíněného) Kalergiho, sociálních inženýrů třetí říše typu Hallsteina a kospirátory znásilněného Weishaupta.
Další věc je právě to na co upozorňuji. I když vezmeme v potaz „rozděl a panuj“ právě to co bylo pokaždé nově vymyšleno (poznáno, objeveno), dost výrazně zamíchalo s těmi kteří mohou dělit a panovat. To co zmiňujete partičkou R&R byla za Machiavelliho časů partička Borgiů a Medicejských, kde jsou.
Západ samozřejmě se svým falešným humanismem a neosocialistickou vizí budoucnosti (Clintonovic sůvou, Obamou, Evropskou komisí, kreacionisty atd atd) v pořádku není, ale dávat jako etalon zářné budoucnosti oligarchie (do kterých se přetavil komunismus jak v Číně tak v Rusku), mě příjde dost mimo.
BTW: celkem zábavná mě v souvislosti s největší evropskou mešitou v Moskvě (otevřenou Putinem za přítomnosti Erdogana a palestince Abbáse), přijde věta co v Rusku nepotřebuje
S tou mešitou to byl náhodou od Putina majstrštyk. Nejdřív zbořil starou mešitu a pak si za peníze Turecka a nějakého dagestánského miliardáře nechal postavit novou, na kterou nedal ani rubl a ještě se tím blejsknul v bývalých zemích SSSR, kde se pěstuje islám ve velkém a kam se cpou think tanky USA jako na běžícím páse. Mapř. v Kazachstánu. Asi není v moci Putina vytlačit islám z Moskvy, ale co je 10.000 muslimů v městě, které má samo o sobě 12 milionu lidí, z toho cca 7 milionu pravoslavnych krestanu… Nezapomente, ze v Rusku vsjo balsoje. Zapad uz mluvi o vlivu islamu v Rusku, ale to je jen vlhky sen zapadnich socioinzenyru.
Ostatne podobne to udelal Putin i v Cecensku, kde nechal uradovat proflakleho cecenskeho valecneho zlocince Kadyrova, ktery si tam vybudovsal kult osobnosti jako Stalin.
Dulezite je, ze Cecenci nechavaji Rusy na pokoji, stejne jako muslimove v Moskve si nelajznou zapalovat auta a sirit sarija, jako to delaji ve Francii, Svedsku a brzo to prijde i sem. Ja chapu Americany, ze by se jim to nesmirne hodilo, ale ta mesita spise dusi jakekoliv sance muslimu v Moskve se radikalizovat. Jsou tam pekne pokupe a pod dohledem… a Putina to vubec nic nestalo. Stejne jako s Kadyrovem. At je Putin jaky je, tak co dela ma promyslene a nedela chybu za chybou, jako tupi Americani, kteri klidne po svrzeni Husajna udelali v Iraku prezidentem Kurda (to je asi to same, jako by v Cesku po vojenske intervenci dosadili prezidentem cigana…
A skutečně, je opravdu jen velmi málo chyb, co udělal Vladimir a co bych dokázal tak spatra vyjmenovat-ale v podstatě jde o marginální záležitosti, nijak jej neohrožující.
Sohlas, ta mešita byla špicový trik a Vladimir se musel týden na rybách řehtat, jak mu to všeci sežrali. Takto je má minimálně v Moskvě a blízkém okolí všechny pokupě a může je tak jednodušeji držet za tlamu, to samé s Čečenci. Vybrat si Kadyrova byl taky parádní kousek, sám jsem viděl, jak Kadyrova Čečenci po počáteční kratičké nedůvěře /je to putinovec či není?/ žerou i s navijákama. Kadyrov s nimi teď může orat-kopat, ale to samé Vladimir s Kadyrovem. Vladimir Kadyrovovi do Čečny poslal něco peněz, ten tam všecko pobořené znovu vystavěl za přispění samotných Čečenců, co makali podobně jako my v akcích „Z“. Pořídil lidem slušné bydlení, zázemí a i nějakou tu mešitu a je tam klid jak v hrobě. A Moskva je ráda, že nemusí kdekudy vartovat, kde se nějaký vzteky pološílený a opásaný Čečenec objeví. Určitě by nebylo dobré znovu opakovat ani moskevské divadlo, ani žádná škola plná děcek, to by Vladimirovi mohlo ublížit na popularitě opravdu hodně. Proto velmi promyšleně a na tři tahy dopředu udělal to, co udělal. Přitom nepotřebuje houfy darmožroutských poradců a specialistů, vystačí si se zdravým selským rozumem při zatraceně dobré znalosti mentality lidí, se kterými hodlá nějak „manipulovat“. Ale ať dělá co dělá, tak pravidelně vyjde z každé „akce“ dále posílen.
Takový poslední větší příklad je Sýrie. Po ruském způsobu se tam vletělo a za měsíc bylo uděláno víc práce i diplomacie, než udělala „koalice“ za dva roky na něco. Přitom jordánští piloti měli na Daesh sakra spadeno, to video s upálením jednoho z jejich nejlepších pilotů a uznávaného člověka se jim zadřelo do mozků jak tříska do řiti a s osmi F16-kami tam týden řádili jak pominutí. Ale samozřejmě, evropské i americké agentury už nějak „zapomněly“ informovat, že nasraní a motivovaní Jordánci tam za ten týden napáchali Daeshu takové škody, že se z toho materiálně i finančně vzpamatovávali čtvrt roku. Tady je dobře si uvědomit, jaké asi materiální i finanční možnosti Daesh má, že Jordánci jim toho čtvrtinu zničili a přesto zůstal na téměř všech frontách Daesh plně bojeschopný. To by bez podpory západu a moderních zbraní nikdy nedokázali. Tak nějak mi z toho vychází, že Trump a taky Erdoganovic klan bude zrovna o tomhle vědět nejvíc.
Líbila se mi ta tříměsíční ruská „rekognoskace terénu“ a pak už jen zpřesňování již získaných údajů. Rusové měli takové informace a udeřili tak důrazně, že je sám Asad požádal o ubrání plynu:-)
Majstrštyk by byl, kdyby starou zbořil a muslimy přesvědčil k nastěhování do Dagestánu a Turecka k mecenášům (mimochodem, je jich v Moskvě kolem milonu), těžko by se za majstrštyk němců vydávalo kdyby si nechali postavit větší mešity od saudů, jak jim bylo nabízeno. Pravda je, že Putin je pragmatik, chyb moc nedělá, vládu má doma pevně v rukou a „své“ muslimy, alespoň prozatím, zvládá.
Postup amíků na dobytých územích a jejich pokusy o import demokracie netřeba komentovat, to jak se jim to rozsypalo mluví za vše. Dosazení diktátora a refundace toho co se za války rozflákalo, po čečenském vzoru, by bylo jistě praktičtější.
Nevím kolik je muslimů v Moskvě, ale mešit tam zrovna asi moc nemají, protože všude kde naše prestitutky píšou o muslimech v Moskvě, zmňují jen tu jednu mešitu pro 10.000 lidí. Takže pokud má milion muslimů v Moskvě jednu 10.000covou mešitu, tak pro ně celkem špatonka a invazí islámu do Ruska bych to rozhodně nenazval. Navíc se Putinovi perfektně daří utilizovat bojovníky ISIS v Sýrii a tím pádem je drží dál od svého území. Kdyby naopak své muslimy z Moskvy vyhnal do Dagestánu, tak by to bylo Pyrrhovo vítězství, protože by se mu měli tendenci vracet , ovšem po absolvování vojenského výcviku pod vedením US instruktorů a vyzbrojení americkými zbraněmi – a samozřejmě správně nábožensky zpracovaní vůdci ISIS, což jsou samozřejmě nejlepší kámoši s CIA.
Tak podle ruských zdrojů a moskevského imána Šamila Alyautdinova má Moskva kromě šesti oficiálních mešit až stovky modliteben (jejíž celková kapacita mnohonásobně překračuje kapacitu těch oficiálních) a celkový počet moskevských muslimů, domácích i bez domovského práva, odhaduje až na 3 miliony.
Ono nejvíce zahraničních bojovníků IS je stejně z RF z kavkazkých republik a ti pokud nepadnou se vracet budou tak jak tak. O nějaké invazi muslimů do RF nebyla řeč, snad jen pár dobrodruhů to zkoušelo tranzitem do Finska, rusové s cca 16% muslimů v populaci jich mají i tak dost.
A věřte mě, radost z toho nemám, raděj bych RF viděl i do budoucna ateisticko-pravoslavnou.
Takže zrg1 opět lže a blábolí. Jako vždy.
Zajímavý dvojí metr – když se Američané řežou s ručníkáři v Afghanistánu či Iráků, je to sprostá agrese, zločin proti lidskosti a co já vím, co ještě*, když se Rusové řežou s ručníkáři v Sýrii, tak je to moudrá utilisace bojovníků ISIS která je drží dále od svého území**.
__
* ačkoli se tam ti naivní pitomci snaží o nation-building a celkově zlepšení poměrů
** ačkoli tam ti moudří Rusové jen sypou bomby stylem „on si to Bůh nějak přebere“
Divím se, že s tím kremlofilním prasetem ještě někdo ztrácíte čas.
Jinak bych musel řešit nějaké skutečně závažné problémy.
Problém je, že AMíci ručníkáře podporovali. Ovšem neznám nikoho, komu by vadili dnešní akce USA v Iráku pro IS. ALe vadí politika proti sekulární vládě v Sýrii a podpora ručníkářů v Sýrii.
Přesně takovou představu o budoucí RF, ke které bude ještě pár států připojeno. Ateisticko-pravoslavná, přitom ale sekulární, nicméně s velmi přísnými podmínkami pro neetablovaná seskupení.
Ale s ohledem na toxicitu islámu, by měl být virtuální měřák sekularity vychýlen mírně, ale dost průkazně ve směru pravoslaví.
Myslím ale, že máme v tomto směru celkem zbytečné starosti. Rusové se s tím historicky vyrovnávali poměrně dobře, nenechávali to zajít až moc daleko s výjimkou čečenských potíží. Ale jak vidět, i s nimi se vypořádali poměrně dobře.
Rusové neměli nikdy ve vedení tak chytrého chlapa s bičem a cukrem, jako je VVP. Jako že je mi jasné, že úplně vše nepochází z jeho hlavy, tak ale schopnost obklopit se dobrými lidmi je také slušný kumšt, co umí málokdo.
Jsem obecně pokládán za rusofila a kremlobota, přestože já sám mám směrem k RF spoustu výhrad.
Ale protože a přestože je mi asi víc, než mnohým z Vás, tak poměrně dobře pamatuju celé řádění Brežněvovo, který ale byl ve vleku armádní kliky a který hned po Stalinovi a nejen na Rusech napáchal nejvíc škod.
Sprostým bleskovým přepadením 1968 napáchal třeba na národu československém škody nedozírné a jak jsem už napsal, to přepadení dosud pokládám za psychickou genocidu čechoslováků, ze které jsme se dosud nevzpamatovali, byť si to mnozí jen těžko připouštějí.
Černěnka a Andropova nepočítám, měli to za pár a nebyli schopni udržet ani moč, natož tak otěže moci v SSSR.
Pamatuju také velmi dobře pro Rusy utopistické řádění MSG /nikoli MichaelSchenkerGroup, ale Michail Sergejevič Gorbačov, dále jen MSG/, které naopak morálku Rusů rozložilo natolik, až nám to řádění MSG paradoxně pomohlo k jakési formě větší názorové svobody ještě i za totality – hledat pod klíčovým slovem „glasnosť“. Jinak ale Rusové MSG celkem právem zazlívají dost chaotický rozpad SSSR impéria a ztrátu velmocenského postavení, my ze satelitů SSSR se na to ale díváme poněkud jinak, protože jsme tomu řádění MSG v SSSR nebyli osobně přítomni, ale relevantní informace se i po letech dají najít.
MSG měl poměrně dobře zvládnuto PR směrem do zbytku světa, začal /s vydatnou pomocí své elegantní ženy/ dělat poměrně kulturní a civilizovanou zahraniční politiku a z toho důvodu jej např. Západ dosud pokládá za nejúspěšnějšího a nejschopnějšího šéfa Kremlu. Že byla zrovna v SSSR situace diametrálně odlišná, už se ale Západ díky jisté filtraci médií nedověděl.
I Jelcinovo ožralecké extempore bych raději vynechal, bylo by to hodně na dlouho. Západ mu ale nikdy nezapomene, že MSG v těžkých chvílích, díky svým vazbám na armádní špičky, podržel.
Aby to zas nebylo na celou obrazovku – uzavřel bych to tím, že nejen Západ, ale i sami Rusové pokládají VVP za nejschopnějšího šéfa Kremlu od úmrtí Stalina – a to už je sakra let. Ač se s MSG navzájem moc nemusejí, tak VVP kupu věcí pochytil právě od něj – když už mám jmenovat příklad, tak alespoň PR, které VVP směrem k vlastní osobě, ale i směrem k občanům RF dovedl k naprosté dokonalosti. Znovu naučil, dosud učí a zčásti Rusům už vrátil národní hrdost a vlastenectví, vše diametrálně odlišné od kašpárkovské národní hrdosti a vlastenectví Američanů. Ti jsou hrdí a vlastenci jen do momentu, kdy musí něco obětovat, třeba své syny ve válce.
Pokud se VVP opět podaří nějakým trikem zůstat v Kremlu /a Rusové ten trik rádi podpoří a odvrátí hlavy/, tak je velká šance na to, že právě v RF ještě dlouho „zůstane svět v pořádku“, alespoň zčásti v té podobě, jak jsme jej znali před cca 25 lety.
Připomeňme si slova jednoho muže, ten muž se jmenuje Thomas P. M. Barnett. Že nevíte, kdo to je? Krátce vám ho představím – myslitel na poli vojenských strategií, globalizační fanatik fungující pod nadvládou USA elit nad národy světa. Jeho vize je jasná – proces globalizace, ve kterém navrhuje jednotné náboženství světa, jedné kultury a smíchání všech ras na zemi. Tento muž napsal dvě knihy, The Pentagon´s New map (2004) a Blueprint for Action (2005). Obě knihy vyšly zatím pouze v anglickém jazyce. Barnett napsal: „Konečným cílem je homogenizace všech států na zeměkouli. Toho musí být dosaženo smíšením ras s cílem vzniku jediné průměrné světlehnědé rasy v Evropě. Proto musí Evropa přijmout ročně 1,5 milionu přistěhovalců z třetího světa. Výsledkem bude vznik populace s průměrným IQ 90. Toto budou lidé, kteří budou příliš hloupí na to, aby chápali, ale dost inteligentní na to, aby pracovali.“ Že vás to šokuje? Mě ne.
Prošel jsem ty knihy a naprosto nic podobného se tam nepíše. Tak si říkám, jak moc musejí autoři konspiračních teorií pohrdat idioty, kteří jim věří, když se nesnaží evidentní a prokazatelné lži ani základně maskovat :-)
Drahy ochy original, dopoustis se jednoho znameho failu, totiz retoricke manipulace zvane neopravnena generalizace. Tento projev dusevni zaostalosti je typicky pro deti kolem 4 let a pouze v tomto veku je omluvitelny. 4 lete dite, ktere hodi do vany zlutou gumovou kachnicku a ta plave, potom zluty nafukovaci balonek a ten plave je vzhledem k svym rozumovem schopnostem opravneno tvrdit, ze vsechny zlute predmety plavou.
Nicmene ty urcite nemas 4 roky a mas urcite dost zivotnich zkusenosti na to, aby ses nechoval jako 4 lete dite. Lidi jsou lidi. Jak v taboru mainstreamu je zhruba 1% tech, co kopou za Rothschilda a NWO z presvedceni a ne pro prachy (i za sociku bylo par komunistu z presvedceni, co z toho nic nemeli a byli oddani rezimu az za hrob) tak i v taboru tzv konspiratoru budu mala cast tech, co placnou do eteru bludy obludy. Mozna to delaji schvalne zastanci konspirativni reality, vydavajici se za konspiratory, aby tzv „konspiratory“ kompromitovali.
At je to jak chce, zastanci konspiracni reality dosud nevysvetlili, jak jeden vystrel udelal do Kennedyho a jeho bezprostredniho okoli asi tak odhadem 4 diry anebo jak do v podstate prizemni budovy Pentagonu zboku v nulove vysce napalil plne nalozeny Boeing v rychlosti kolem 700 km/h po absurdnim priblizeni, ktere by nezvladli nejlepsi piloti na svete, cestou jeste pozohybal lampy, coz mu asi na presnosti moc nepridsalo a nakonec to trefil na milimetr, nic z nej nezbylo, ani to nesezehlo travu na travniku pred budovou a vsecky kamerove zaznamy se zahadne ztratily. A ridili to Allahu Akbaru teroristi, kteri predtim pilotovali akorat Cessnu.
Predpokldam, ze nejsi 4 lete dite, takze te sacuju na takoveho toho zbabeleho cechacka, ktery se ve skutecnosti boji, ze tzv. konspiratori maji ve vsem podstatnem pravdu a ze se to mozna uz letos totalne posere, ale aby sis dodal odvahu, tak strkas hlavu do pisku a tvaris se, ze se jako nic nedeje a ze vsichni konspiratori jsou Kremloboti a najati agenti Putina. Presne tak se utesovali Zidi v Nemecku v 30 letech, nez je Hitler odvezl do koncentraku. Ti se taky porad tvarili, ze se nic nedeje a ze v civilizovanem Nemecku se prece nic nemuze stat….
Bohuzel, nejenze se to muze stat, ale ono se to i stane. Jsme nejbliz treti svetove od kubanske krize a co se tyce svetove ekonomiky, ta je ve stavu jako v 30. letech 20. stoleti. Fakta jaou fakta.
Nicmene tech slusnych, faktu se drzicich a odpovednych
lidi moc nenajdes a pokud je najdes, tak si to povetsinou nechavaji pro sebe, protoze diskutovat na diskusich (zvlaste v CR) je nesmirne unavne a vysilujici.
Pokud jde o ten Boeing, tak takové přiblížení musí naopak zvládnout kdejaký blbec. Máte-li alespoň zkušenosti s tou Cessnou, zaplaťte si hodinu na slušném simulátoru a zkuste to. Pokud Vás netrápí předpisy, spotřeba, životnost letadla, pohodlí pasažérů a podobné věci, které samozřejmě sebevražedný terorista moc neřeší, tak to přiblížení zase taková věda není. I pokud hodně zvořete rozpočet, tak na motorech to klidně dotáhnete. Osobně si myslím, že právě to se stalo – napálit to tam ve střemhlavém letu by bylo bývalo efektivnější, ale ručníkář si to neuměl spočítat, tak to pak zachraňoval tím, že dal plný knedlík a hrál si na hloubkaře.
Největší problém při přechodu na výrazně větší a těžší letadlo jsou jiné setrvačnosti (musíte začít zatáčky vybírat dřív, motory nejdou za plynem tak pěkně jako pístové atd.) Ale na to se dá částečně zvyknout i u běžného simulátoru se slušným letovým modelem (X-Plane například) a do ruky se to dá dostat po pár manévrech. Rozhodně dostatečně dobře na to, aby člověk trefil cíl velikosti Pentagonu.
Ad JFK – ať to bylo jak to bylo, předvádíte také pěkný diskusní fail. Ať to bylo jak to bylo, pochybnosti panují o počtu střelců. Že by byl Kennedy zastřelen jednou ranou netvrdí nikdo.
https://www.youtube.com/watch?v=PfSXkfV_mhA
4:17 … takhle puskove projektily opravdu neletaji…
A co se tyce Boeingu, v rychlosti 700 kmh vyrovnat dopravak v nulove vysce je mission impossible, Predstav si prulet Boeingu ve vysoke rychlosti a tedy bez klapek v nulove vysce nad letistni drahou. Ze bys neceho dosahl prostym pridanim plynu je hovadina. A ted si predstav, ze to neni nad letistni drahou, ale mas na to nejakych 100 metru a cestou jeste kosis lampy poulicniho osvetleni, na coz opravdu nejsou kridla dopravaku stavena. A jeste z nich ani nic neodpadne. Zadne trosky ani vne budovy, ani uvnitr. A pak je tu jeste ten nemaly problem, ze v ramci vysetrovani byly zabaveny a nasladne ztraceny veskere kamerove zaznamy, nacez nam pak predloyili jediny a silne retusovany zaznam sestavajisi asi z peti policek, kde neni nic videt. Trochu moc nahod naraz.
To, co tu předvádíte Vy a co předvádějí někteří další konspirační teoretici je přesně to, co dělají popírači holocaustu, když počítají parametry Osvětimi podle norem pro dnešní krematoria a tvrdí, že to nemohlo fungovat. Jenže tady nejde o používání něčeho dle předpisů.
Při útoku na Pentagon to ten mamlas vyrovnal někde na 2000 ft. Nevytahoval to tedy z toho prudkého klesání až u země. Tím ztratil rychlost, dal tam plný plyn a pokračoval už jen v mírném sestupu. Svědků tam byla kvanta.
Ano, letěl jak prase, ano, porušil při tom snad všechny existující předpisy a procedury, ano kdyby s tím zázrakem někdo přistál, byl by stroj dost možná na odpis. Ale ta letadla zvládnou mnohem víc, než jsou běžně udávané letové parametry (u kterých je již počítáno s notnou bezpečnostní reservou) a rozhodně to není tak, že když překročí nějaký násobek o jedno či dvě g, tak se okamžitě rozletí na kousky. Když budu přistávat a uvidím, že jsem krátký, tak plný knedlík to řeší, pokud ho tam navalím včas.
Trosek byla u Pentagonu a v něm kvanta. Nemohu za to, že Vy a Vám podobní nikdy neviděli jak skutečně vypadá proudový motor nebo za to, že si letadlo představují jako masivní kus hliníku, který se maximálně rozčtvrtí.
BTW: máme na domě kamery. Ale máme je pro ochranu našeho domu, takže pokud by někdo sousedův dům odstřelil z RPGčka (nebo na náš dům spadlo letadlo), nejspíš na záznamu nic nebude. To není nic divného, umístění kamer se plánuje kvůli jiným věcem než protivzdušná obrana.
To jsem rad ze se to tak rychle vysvetlilo. ;-)
A co nasledovalo?
A Sadam mel ZHN: http://webpublicapress.net/wp-content/uploads/2013/05/Powell-2.jpg
A co nasledovalo, pak?
1. Saddám prokazatelně měl – potvrdily to inspekce po skončení první války
2. Zbraně zmizely
3. Saddám tvrdil, že byly zničeny, ale nepředložil o tom jediný důkaz*
4. Existovaly různě spolehlivé informace o tom, že přinejmenším část byla ukryta
GWB a spol. se tedy museli rozhodnout, zda uvěří Saddámově tvrzení o tom, že zbraně nemá, nebo těm často pochybným, ale vcelku plausibilním informacím o tom, že jsou skryty, odváženy do Sýrie apod. Při tom rozhodování určitě hrály roli předešlé zkušenosti, snaha dotáhnout, co Bush 41 nedotáhl apod. Ale i tak vnímám rozhodnutí odstranit Saddáma jako správné a logické – rozhodně lepší, než čekat, zda se nakonec nedomluví s AQ a třeba i jen malá část těch zbraní se nedostane do ruky těm potrhlým ručníkářům.
A zcela pragmaticky: válka v Zálivu i tisíc mrtvých vojáků za rok v ní se snese a vysvětlí snáz, než třeba sarinový útok na newyorské metro, i kdyby při něm zahynulo méně lidí. A politici mají tendenci hrát na jistotu/menší risiko.
___
* ačkoli nebylo nic snazšího, než po zahájení druhé války vytáhnout dokumenty a usvědčit USA z bezdůvodné agrese
3. dokazuje se vinna a ne nevina. Jinak Saddám pak ke konci plnil vše, co inspektoři požadovali.
4. i kdyby byla ukryta, no a ?
Sadáám byl na kordy s AQ, proč by s ní měl spolupracovat? ALe hlavní problém bylo, že USA neměly reálný plán, co dělat po té, co sesadily Saddáma.
Pokud by sestupoval ze 2000 ft plynulym klesanim, tak by asi tezko kosil lampy 60-100 metru pred budovou, ze…
http://911review.com/errors/pentagon/boeing737.html
https://2.bp.blogspot.com/-7PCh49_hOq0/UZHsFCeSQSI/AAAAAAAAAZA/kpZsVx34jww/s640/light+poles+narrative+on+9+11+at+the+Pentagon.jpg
http://s14.photobucket.com/user/lytetrip/media/Pentagon/cgi%20povs/VDOT_Pent_Alt_ab.jpg.html
A pak je tu problem s rychlosti.
Pokud se divas na veskera videa s Boeingem 757ckou,. ktera „ve velke rychlosti“
proletava, tak ta „velka rychlost“ je tak 300-350 km/h
https://www.youtube.com/watch?v=AfcLcbkF-hc
treba tady , odpocitej si jednu sekundu , delka 757cky je 50 metru a dostanes kolem 100m/s.
Jenze on letel 700km/h, jinak by nepenetrovl zelezobetonovou budovu. Jak teda skosil 4 metrove lampy 100m pred budovou aniz musel vyrovnavat v nulove vysce a rychlosti 700 km/h ? Vysvetli mi to prosim jako malemu diteti.
apropo JJ, to co predvadis ty je presne toto. Prohlidni si ten obrazek a zapracuj na sobe… pro sve vlastni dobro.
http://zrg1.sweb.cz/cognitive_bias.png
Doplňte si základní vzdělání, konkrétně úlohy z trigonometrie. Pokud klesal pozvolna tak mohl být 60-100 metrů před budovou klidně právě ve výšce, kdy kosil lampy. 4 metry vysoké lampy jsem viděl možná někde ve vesnickém parku, obvyklé pouliční bývají vyšší ca třikrát. Některé nádražní mívaly i kolem 20 metrů.
Pokosit lampy něčím tak těžkým a rychlým jak letadlo není nejmenší problém, hlavně když je vezmete nahoře, kde jsou nejméně pevné. Zkuste si cvičně spočítat hybnost toho letadla.
http://s14.photobucket.com/user/lytetrip/media/Pentagon/cgi%20povs/VDOT_Pent_Alt_ab.jpg.html
já si znalosti doplňovat nemusím, já mám z matematiky státnice. Ten trigonometrický výpočet za mě udělali jiní, smůla je, že v trasjektrii přiblížení stojí věž vysílače a při nejnižším možném průletu nad ním by bez vyrovnání skončil 10 metrů pod zemí. Takže jsou dvě možnosti. Buď letěl 320 km/h a přesáhl všechny povolené limity a vybral to na prasáka, pak ale neměl dost rychlosti, aby prorazil železobetonový obal budovy. Anebo letěl 700 km/h a nic nevybíral, potom ovšem po cestě proletěl skrz věž vysílače jako duch, protože při tak ploché trajektorii aby zkosil ty lampy neměl šanci letět nad vysílačem.
Ovšem pokud to nebyl žádný Boeing, ale mnohem menší křídlatá raketa, odpálená z ponorky , stejná, jako použili v Lybii na bunkry Kaddafiho, tak to nemá žádný rozpor. rychlost sedí a manévry s přetížením >10G a přesnost na milimetry také sedí, žádné trosky před budovou, žádné palivo a požár vně budovy .. vše zapadá. A k tomu ty zabavené kamerové záznamy a neochota CIA dodat neretušované obrázky ani po ukončení oficiálního vyšetření…
No a ta malá okřídlená raketa pokácela ty lampy jak? Ejhle, nějak se nám najednou ztrácej ty rozpory…
?? Je nějaký kamerový záznam nebo důkaz, že opravdu nějaký letící objekt kácí lampy ? Není. Ať CIA odtajní záběry kamer a uvidíme. Díky utajení CIA je k dispoyici jen obráyek, na kterém je fůra lamp na zemi před budovou Pentagonu a rozporuplné výpovědi svědků. To, že je nemohla pokácet křídlatá raketa v pásu širokém 60 metrů vůbec neznamená, že je nemohli odříznout termitem nebo plastickou trhavinou…. pro mě naprosto irelevantní informace, na kterou poukazují všichni obhájci konspirativní reality. Asi aby odvedli pozornost od těchto faktů, které prostě vylučují ofiko teorii, že by to mohlo být dopravní letadlo (ať už boeing 757 nebo cokoliv jiného).
Nakonec je to jen a jen o kritickém myšlení a ochotě, čemu jsme schopni uvěřit. Teorii letadla u Pentagonu, která čím víc se do toho jde do hloubky, tím víc přináší neřešitelných rozporů, anebo teorii zlé vlády ve Washingtonu a ještě zlejších tajných služeb urvaných z řetězu, které potřebovaly narychlo zamaskovat amerických 2,3 trilionu dolaru chybejicich v rozpoctu a vyresili to tim, ze odpalili na Pentagon raketu a zmasakrovali lidi v Dvojcatech.
Sory, ale za dobre umysly tajnych sluzeb a vlady USA, ktera vesele droni lidi po celem svete nedam ani zlamanou gresli.
Meli motiv, meli moznost to udelat, meli blueprint (viz odtajneny plan CIA Operation Northwoods), meli pod palcem media, ktera to mohla kryt , tak to proste udelali. Jaka je vypovidaci schopnost pokacenych lamp proti homogennimu retezci dukazu v prime kauzalite ? Nula.
http://911review.com/errors/pentagon/boeing737.html
https://2.bp.blogspot.com/-7PCh49_hOq0/UZHsFCeSQSI/AAAAAAAAAZA/kpZsVx34jww/s640/light+poles+narrative+on+9+11+at+the+Pentagon.jpg
http://s14.photobucket.com/user/lytetrip/media/Pentagon/cgi%20povs/VDOT_Pent_Alt_ab.jpg.html
A právě proto – proč by ty lampy káceli termitem (což asi lze poznat, ale nejsem odborník), když zásah letadelem, raketou, asteroidem etc. mohl proběhnout i bez nich?
To jako myslíte vážně, že účetnictví týkající se trilionů dolarů leží na jednom místě bez záloh a nikdo z toho nemá problém blížící se problému odhalení takové ztráty? Že nikde neexistují další stopy pohybu těchto částek? Srr, ale tak jednoduché to není ani u mírně větších společností.
Lampy museli Američani něčím skácet, jinak by jim nikdo po zásahu Pentgonu křídlatou protibunkrovou raketou neuvěřil, že tudy proletěl Boeing, když by tam ty lampy pořád stály, to dá rozum. Naštěstí, semtex do lamp dávali natvrdlí Američani, kteří se asi chtěli blejsknout před nadřízenými a dali to i do lamp moc daleko (100 metrů) od budovy.
Každopádně bez videa, na kterém by bylo vidět, co ty lampy zlámalo, lampy dokazují akorát to, že je nemohl skácet Boeing, ani křídlatá raketa. Kdyby to byl Boeing, nemohly by být pokácené 100m od budovy 4 metry nad zemí, protože v 700km/h by to nikdy Boeing nesrovnal. Křídlatá zase raketa nemá takové rozpětí stabilizačních ploch.
Tudiž otázka co lampy skácelo je zajímavá, ale vedlejší.
A mediální tlach, že se po narazu ztratily všechny učetni informace , kam se podělo 2,3 trilionu dolaru z rozpoctu Pentagonu, jsou oficialni stanovisko vysetrovaci komise a Pentagonu, reklamace smeruj primo k nim.
Ja tomu take neverim, ze to je pravda a pokladam to za praschprostou manipualci a lez a pravem.
Záběr je pokud vím jeden – s ohledem na to, jaké kamery se používají a jak se instalují (což tu už několikrát vysvětloval mj. JVP, který se tím živí) je to logické a konsistentní s „oficiální versí“. S ohledem na výše uvedené by naopak bylo divné, kdyby existovalo mnoho kvalitních záznamů. Vy to pořád posuzujete dnešními měřítky, ale v roce 2001 s sebou fotoaparát v mobilu netahal každý ani v Evropě, natož pak v USA a i těch pevných kamer bylo výrazně méně.
Přiznávám, že i kamery na našem letním sídle jsou namontovány tak, že by letecký útok na vedle stojící kostel či nedaleko stojící radnici nejspíš nezachytily.
Ten Váš řetězec „důkazů“ je soustava dedukcí, která vychází z pokroucených premis a i tam, kde je marginálně plausibilní, cíleně preferuje méně pravděpodobné scénáře a ignoruje některá fakta.
2,3 trilionu (v našem počítání bilionů) nebyly peníze, které někde záhadně beze stopy zmizely, ale bordel v účetnictví a dokumentaci – například nepodepsané doklady, chybějící detailní rozpisy atd. Značnou část z toho tvoří doklady, které lokálně existují, ale nebyly správně zpracovány a zaneseny do centrálních záznamů. Doporučuji přečíst k tomu zprávu GAO a celý ten Rumsfeldův projev. Kromě toho tajné služby nejsou to samé, co ozbrojené síly a tak…
Nemám zásadní problém přijmout ideu, že nějaký psychopat v americké administrativě chce provést false flag attack a zabít při tom americké civilisty. Nicméně proč vymýšlet ty Vyše super komplikované scénáře, nutně zahrnující tisíce lidí, kteří potřebují o věci vědět, když stačí pár pošahaným ručníkářům přihrát správný nápad a pár užitečných informací (jako že bezpečnostní kontroly na letištích nestojí za nic, což v té době byla naprostá pravda)?
Plán Northwoods se podařilo utajit jen proto, že jakmile ho ukázali Kennedymu, hodil jim to na hlavu, celou dobu o tom vědělo jen pár lidí a nebyly podniknuty žádné konkrétní přípravy. Ale i při provádění provokací v rámci této operace se počítalo s malými skupinami, ne komplikovanými scénáři s tisíci zasvěcených.
JJ naprosto přesně. Apriori odmítat představu, že si to Amíci zorganizovali samu je nerozum, ale žádná taková kospirace nemůže vyjít, pokud by do ní muselo být zasvěceno skoro desetisíce lidí, dyž stačí defakto jeden – Bin Ládin.
Povídá lampa lampě:
„Měl přiletět Boeing a vskutečnosti přiletěla malá křídlatá raketa. No já padnu.“
:) no třeba to tak bylo :)
Podběrák! Podběrák!
Nemohu za to, že Vy a Vám podobní nikdy neviděli jak skutečně vypadá proudový motor nebo za to, že si letadlo představují jako masivní kus hliníku, který se maximálně rozčtvrtí.
Přesně tak, zrovna předevčírem jsem procházel trasu na které byly rozesety zbytky DC 9 při havárii v Suchdole, je to něco okolo 1 km a podle očitých svědků trosky letadla nebyly téměř vidět.
Tak při setrvačnosti dopravního letadla by mě nepřekvapilo, kdyby kosilo lampy, aniž by ho to smetlo k zemi na fleku. Navíc lampa má nějakou výšku, takže přitom může i klesat. Trosky jsem okolo Pentag. vyfocené viděl.
Mě třeba více překvapuje relativně malý rozah poškození ohněm (ale nevím, kolik měli natankováno, navíc v tomto směru se objevují vyslovené blafy – typu „unesená letadla natankovaná na mezikontinentální let“).
Po pravdě řečeno, kdyby do mého domu narazil boing, tak to na kameře také bude jen v poslední fázi. I kdyby už byla napojená na záznam.
http://www.secretsofthefed.com/wp-content/uploads/2014/01/WHERE-IS-THE-PLANE.jpg
?
Na sračky uvnitř baráku pod těmi šutry. MOhl bys vědět, že APU prostřelilo prakticky celou tu část pentagonu, několik budov.
http://911review.com/errors/pentagon/boeing737.html
vzhledem k tomu, že palivové nádrže jsou v křídlech a že úhel dopadu na stěnu byl cca 45stupňů, nikoliv 90 stupňů, je IMHO hodně divné, že se palivo minimálně z levého křídla neroyptýlilo do vzduchu VNĚ budovy, neshořelo a nesežehlo trávník před budovou. Taky je hodně blbý, že kvůli těch zkosených lamp neleželo ani smítko , ani úlomeček letadla vně Pentagonu. Při počtu poničených lamp trochu podivná náhoda.
Havárie letadel ve vyšších rzchlostech do pevné překážky probíhají tak, že se drak letadla prakticky rozprskne na milimetrové úlomky a ty se pak nacházejí v okolí desítek metrů, zatímco kompaktní konstrukce jako části motorů , podvozek a podobně se zaboří metry pod zem a celé okolí je zamořeno palivem, případně dojde k masivnímu požáru. U pentagonu ani jeden úlomek draku letadla vně budovy, nepoškozený trávník hned u zdi, žádná kontaminace palivem, žádný požár. Odpovídá to přesně a jedině a pouze útoku protibunkrové křídlaté rakety, včetně trajektorie přiblížení a manévrům s vysokým přetížením. Navíc, jak na potvoru, z celé obrovské budovy Pentagonu si teroristi vyberou sekci, kde nikdo tou dobou není, akorát tam jsou počítače s informací, kam zmizelo 2,3 amerických trilionů dolarů. Tak určitě.
Měl bys sis uvědomit ty ichtyle, že lžeš ve všem, co jsi napsal. Většina paliva shořela uvnitř budovy, zjelikož prostě má svoji hybnost, zkus se někdy podívat na počítačové simulace, jak se co chová při nárazu. Ale i tak ohořelý trávník byl, a trosky venku byly také. A fotkách před kolapsem té části budovy Pentagonu je jasně vidět, že do budovy narazil stroj, který měl několik metrů široký kulatý trup a minimálně 25 rozpětí křídel, spíše více.
Už mne fakt nebaví idioti, kteří věří nesmyslům a vůbec je nezajímá, kdo za tím stál.
Ano, a přesně tak končí jakekoliv diskuze, hlavne v CR. Na kterych tim padem moc chytrych lidi moc nenajdes a pokud je najdes, tak si to povetsinou nechavaji pro sebe, protoze diskutovat na diskusich (zvlaste v CR) je nesmirne unavne a vysilujici…..
Pocitacova simulace dopadu pod uhlem 45 stupnu a hybnost ulomku vznikajicich narazem pod uhlem 45 stupnu nepochybne budou respektovat zakladni fyzikalni pravidla, tedy vektor hybnosti, ktery zcela nepochybne nebude smerovat dovnitr budovy, jak tvrdis ty, ale minimalne pul napul dovnitr a pul napul ven. Cimz koncim tlachani s ichtylem, jako jsi ty.
http://zrg1.sweb.cz/rozklad%20sil.jpg
Rozklad sil, učivo 7 ročníku základní školy …
Proruský trollové tvého typu jsou taky typickým jevem hlavně českých diskuzí. Ale je mi jasný, že si připadáš tak, že když něco budeš dostatečně dlouho omílat pořád dokola, bude tomu možná věřit i někdo jiný než jen ty sám. Pár takových lidí tu vždycky bylo, je a bude. Nic nového.
Jsem také v očích idiotů „proruský troll“ a považuji zrg1 v tomto za idiota…
Nebylo to pokud vím 45 % …
Střela s plochou drahou letu s manévrovatelností 10 g. Uff, tak dobře jsem se už nějakou dobu nepobavil*. Jestli víte, jak něco takového sestrojit, zbrojařské firmy Vám utrhnou obě ruce :-D I ty ruské, pokud by Vám americké nešmakovaly ideově. Manévry o 10 g zvládají některé novější protiletadlové střely, které ale létají „o něco“ rychleji a jsou konstrované jinak (mají například vectoring tahu motoru).
„Křídlatá raketa odpálená z ponorky používaná k ničení bunkrů“ (dovoli jsem si mírnou parafrási několika Vašich výroků) je nesmysl, protože k těmto střelám (BGM-109) neexistuje (konvenční) hlavice k likvidaci zodolněných cílů („bunkrů“). Na to se používají jiné zbraně, s podstatně větší kinetickou energií.
Trosky, nalezené u Pentagonu jsou konsistentní s tím, co bylo k vidění u jiných leteckých nehod. Z fysikálního hlediska ta budova nebyla pevnou překážkou a k její deformaci bezpochyby došlo, stejně jako k výraznějšímu průniku těžkých částí – notoricky známá je fotografie oběžného kola turbíny, kterou konspirační teoretici vydávají z motor ze střely s plochou drahou letu, protože nikdy neviděli dvouproudový motor s vysokým poměrem obtoku a tak si myslí (myslí?), že motor je stejně velký, jako gondola.
Pentagon hořel, trávník ohořelý byl, akorát tam hned natahali plechové „koberce“ aby se jim tam nebořila těžká vyprošťovací technika.
__
* Příště můžete zkusit třeba tu, jak F-104 vymanévruje Fighting Falcona či Super Horneta ;-)
Hele, ty JOjO. O pár postů výš tvrdíš, že pro Boeing 757 v 700 km/h není problém „přidat tah motorů“ a „vybrat klesání“, že to je brnkačka a že to umí každý blb co seděl 1x v Cesně a jedenkrát na simulátoru. Přitom tak trochu pomíjíš fakt, že Boeing 757 má maximálku 850 Km/H a když letíš 700 a dáš plný plyn , tak se stane leda tak velké hovno. Tak si tě dovolím upoyornit, že ten manévr je impossible a že to spočítali na 10G.
Proti tomu nemůžeš říct opět ani hovno, tak se vytasíš s tím, že takovou a makovou raketu nemohli mít američani. Kurvadrát. Asi nemají NASA, nemají experimentálí a prototypové projekty, nemají možnost postavit uplne cokoliv, nene, musí mít přesně ten typ, který ti vybleje Google. Prosím tě, vypamatuj se a drž výtok svých myšlenek aspoň trochu konzistentní.
JOJO:
„Pokud jde o ten Boeing, tak takové přiblížení musí naopak zvládnout kdejaký blbec. Máte-li alespoň zkušenosti s tou Cessnou, zaplaťte si hodinu na slušném simulátoru a zkuste to. Pokud Vás netrápí předpisy, spotřeba, životnost letadla, pohodlí pasažérů a podobné věci, které samozřejmě sebevražedný terorista moc neřeší, tak to přiblížení zase taková věda není. I pokud hodně zvořete rozpočet, tak na motorech to klidně dotáhnete.“
Vne u 757 je M 0,85 – tj u země něco přes 1000 km/hod. 850 km/h to může být někde ve FL300 a výš. A ani její překročení neznamená, že se letadlo okamžitě rozpadne. Pokud chcete vidět výpočty a finální výškový profil toho přiblížení, koukněte sem: http://911research.wtc7.net/essays/pentagon/#approach – tam jim vychází přetížení podstatně menší.
Pokud skončím klesání před finálem příliš daleko, mohu mít pořád slušnou rychlost, ale po podrovnání uvidím, že opadává (resp. nejsem-li blbec, budu o tom vědět dopředu). Rychlost bude pořád dost vysoká, ale opadat bude rychle, takže pokud bych nechal letadlo ve výkluzu, začne se proseda a budu krátký. V takové situaci tam mohu navalit plný plyn – to mi umožní dotáhnout to čistě silou motorů na zamýšlený bod přistání/cíle. Samozřejmě při normálním létání se na přiblížení chodí při nižší rychlosti a je tam řada jiných rozdílů, zejména ten, že se předpokládá vícenásobné použití toho letadla, ale to při útoku řešit netřeba.
K té experimentální raketě by ovšem podle Vaší teorie byla potřeba ještě přinejmenším experimentální ponorka, ze které tu raketu odpálíte a ideálně také nějaký urychlovací prvek, který dodá hlavici kinetickou energii, kterou čistě od pohonného motoru střely nikdy nezíská.
drahe JOJO, to nezachranis, ani kdyby ses na hlavu stavel. Spitfire ma max. pozitivni pretizeni 5,3 G. A podle tebe 50 metru dlouhy dopravni Boeing s cestovni rychlosti 530 km/h v nizkych vyskach snese 10G a pritom si jen tak mimochodem dovoli kridly kosit lampy a nic ? Ta kridla by mu 10x driv upadla, nez by vubec doletel k budove Pentagonu.
Ale vis jak, pro pilota co pilotoval Cessnu a 1x sedel v simulatoru zadny problem, ten zvladne pilotovat i Boeing bez kridel, bez motoru, bez pristroju, bez navadeni ze zeme a jeste poslepu.
Mimochodem aktualni G Load u rizenych strel presahuje 26G a zadne vektorovani tahu nemaji, to si asi pletes s letadly…
R-73 vektorování tahu zřejmě má. Teď mi to v Kremlu nikdo nezvedá, ale třeba zavolají zpátky a potvrdí to.
Nový Sidewinder (AIM-9X) ho má také.
Jinak zrg zjevně moc nechápe souvislost mezi přetížením, rychlostí pohybu a úhlovou rychlostí.
Srovnávání spitu a dopravního letadla má průkaznost porovnání chřipky se špatně zapojenou zásuvkou – obojí Vás může zabít, ale další podobnosti se hledají těžko.
Proč by ausgerechnet po střetu s lampou mělo upadnout křídlo? Možná ano, možná ne, ale boha jeho, co víme o těch lampách – reálně – ohledně materiálu, atd? Na jednu stranu počátáte s tím, že boeing penetruje železobetonovou zeď, na druhou stranu není schopen zlomit lampu?
Porovnani spitu z Boeingem je nadsazka, kterou demonstruju, ze je naprosta blbost predpokladat, ze by Boeing 757 mohl vydrzet 10G kdyz jeho realne parametry maximalniho pretizeni nejsou zname a patrne to ani nikdo nemeril.
Ve skutecnosti tam souvislost je ta, ze i ten SPIT ve statickych zkouskach snese 10-11G.
Bohuzel, podle zakonu aerodynamiky, cim vetsi rychlosti se pohybuje, tim vetsi namahani kridel.
Takze ramcove, pokud SPIT ve statickych zkouskach prijde o kridla pri 10G, tak v 300 km/h to bude 8G a v 700km/h to bude tech mojich 5.3G. Takze proto se rika, ze ma bezpecny nasobek pretizeni 5.3G.
Pokud (hypoteticky) ma Boeing 757 maximalni staticke pretizeni 5G (nevim, strilim od pasu), tak v 700 km/h coz je vice jak o 150km/h vice nez jeho cestovni rychlost v malych vyskach to bude jeste mene, rekneme 3G.
Pro srovnani akrobaticke specialy, ktere jsou na to stavene umi kratkodobe a v malych rychlostech 12G a to je limit, protoze v tomhle pretizeni omdli i trenovany pilot bez kompresniho obleku. Ala pro Allahu Akbaru samodomorobo pilota no problemo, jak jinak.
Co se tyce vektorovani tahu. Na kridlatych raketach se bezne nepouziva, cimz nerikam, ze tam nemuze byt. Rusove maji na Kalibru thrust vectoring na boosterech, ale to je asi jen proto, aby rychle navedli raketu v pocatecni fazi letu na spravnou trajektorii, kdyz je pomala a aerodynamika je neucinna, pokud teda vim, jakoze presne nevim. V zaverecne fazi letu, kdy posledni stupen nabere hypersonickou rychlost, se vektorovani tahu nepouziva.
KOnec koncu i bezne produkcni americke Tomahawky umi kolem 9G. Pokud si nechteli vypalit a vyhodit do luftu cely Pentagon, tak misto odpaleni rakety vybrali tak, aby doletela maximalne se zbytky paliva a urcite ani nenesla zadnou bojovou hlavici, jen penetrator. Troufam si tvrdit, ze tato „light“ verze Tomahawku da v poslednich fazich letu 10G s prstem v nose, ani ho nemuseli nijak extra upravovat. Ale to je zase jen muj pohled na vec.
a mimochodem, kde pisu, ze Boeing 757 nemuZe kridly urazit lampu ? Ja pisu, ze po tomto narazu je divne, ze z Boeingu nic neupadne a nezustane lezet po ceste, to je snad rozdil…
http://s14.photobucket.com/user/lytetrip/media/Pentagon/cgi%20povs/VDOT_Pent_Alt_ab.jpg.html
ten vypocet je naprosto jednoduchy a je nezavisle potvrzen asi 1000x. Trajektorie priblizeni je znama, prevyseni a rychlost take a je take znamo misto, kde je posledni urazena lampa a kde stoji Pentagon.
To naprost staci k namodelovani prubehu pretizeni a dukazu, ze to neni v dopravnim letadle mozne.
Janě, mám VŠ matematický diplom a neumím si spočítat dostředivé zrychlení…
Tady máš veškeré výpočty … snad by ti to mohlo stačit, pokud to tvůj rozoumek pojme…
http://www.stj911.org/legge/Legge_Chandler_NOC_Refutation.html
No já nevím, není to tak dlouho, co jste se na mne vytahoval, že umíte perfektně také ekonomii. Nebo jste to bral souběžně, neb Vás jedna univerzita nedostatečně vytěžovala?
молодец ! :D
Těmi 10 g tu neustále operujete Vy a je to hodnota, vycucaná z prstu. Nemůžete to spolehlivě spočítat, když neznáte *opravdu přesně* dráhu – vyrovnání klesání se neděje v jednom bodě, ale na určité dráze. Těch 2000 ft je výška, ve které vyrovnal. Pokud začal přitahovat dejme tomu ve 4000 ft, měl tam úplně jinou rychlost rotace než pokud začal přitahovat už v 8000 ft.
Na uvedeném linku se o nějaký výpočet pokoušejí s použitím částečných informací a vychází jim něco málo přes 2,5 g.
Asi neumis cist. Hned prvni vypocet, kdyby leteli prakticky naprimo na Pentagon (coz tvrdila drtiva vetsina svedku)a je to na radaru na obrazku 1
http://www.stj911.org/legge/docs/fig1.jpg
jim vyjde pretizeni 12,1 – 11G. Pak to prepocitaji na variantu pri vsech zoufalych predpokladech, jako napriklad ze dopravak klickuje asi tak rychle jako stihacka a jde z praveho do leveho naklonu behem jedne sekundy, to vse pri vysokem vertikalnim pretizeni, absurdnim uhlu naklonu 77 stupnu, na hranici integrity letadla, coz je uplna blbost a jeste se trefi s prakticky neovladatelnym strojem do matematicky presne optimalni trajektorie a skonci v teto absurdni rychlosti metr nad zemi ve vodorovnem ustalenem letu , tak to stejne hodi 10,7 – 9,9G, coz je by the way pro Boeing plny lidi a zavazadel one way ticket to hell.
To co pocitaji potom je hledani matematicky nejvyhodnejsiho priblizeni, ktere je ale uplne v rozporu se svedeckymi vypovedmi a posunuji body obratu a stovky metru drive. A stejne to nevychazi, 4,5G resp 2,5G je porad prilis mnoho, aby to zvladl jakykoliv, i ten sebezkusenejsi pilot. Nehlede na to, ze zadny ze svedku nepopisoval podobnou trajektorii, podobne extremni uhly naklonu a nesedi to ani s radarem, ani s udavanym zrychlenim letadla, ktere poslednich 30s porad zrychlovalo a motory jely neustale na plny plyn. Samozrejme, pokud to byla kridlata raketa, tak to je naprosto typicke priblizeni a vse sedi dokonale…
Pěkné pěkné, opravdu pěkné. A jakpak to ti čerchmanti udělali, že ta vaše „raketa“ měla vzhled obyčejného dopravního letadla? Neboť o podložených svědectvích popisujících něco jiného nevím.
Lidi obecně věří tomu, že vidí to, co chtějí. Asi by pro reálného amíka z ulice bylo dost absurní uvěřit tomu, že uprostřed Washingtonu D.C. vidí vlastní americký Tomahawk nebo podobnou jinou raketu letět na Pentagon. Krom toho Tomahawk není yas tak těžké pomalovat jako dopravák, udělat mu okýnka a dvířka, poháněné to je proudovým motorem, zvuk to má taky podobný jako boeing, a při té rychlosti kolem 700km/h, městské zástavbě a prudkým změnám směru ho stejně nikdo neuvidí na déle, než na zlomky sekund. Lidské vnímání je plné chyb a o zmizení veškerých kamerových záznamů se hoši z CIA postarali naprosto dokonale. Žádné přehmaty, jako Zapruderův film z vraždy Kennedyho.
Upřímně – opravdu existuje to, co chceš vidět. Tak se svět chová. Ovšem, není to zrovna příjemné, resp. všeobecně stravitelná představa světa. Jde o materiální podstatu světa, o skutečný svět. Tak se svět chová (jde o vědecký poznatek, prosím pěkně, ano?) Je na každém, co si představuje, co chce vidět, co vlastně chce.
„Převléknout“ pětimetrovou řízenou střelu za padesátimetrové letadlo, to by museli být všichni svědci opravdu totálně zhulení :-D
Žádné filmy nezmizely. Ostatně ten Tomahawk by na nich ani nebyl vidět. Prostě bezpečnostní kamery jsou na něco jiného a DC se jimi tenkrát ještě nehemžilo tolik, jako třeba Londýn. O tom, že v roce 2001 ještě převažovalo multiplexované nahrávání na VHS z analogových kamer s reálnou snímkovací frekvencí tak 5 fps nemluvě.
Zvuk motoru v BGM-109 jste evidentně nikdy neslyšel. Rozdíl proti motorům s velkým poměrem obtoku a o řády jiném výkonu je dosti markantní.
Já bych ještě zkousnul, že lidi po většinu trasy nepoznají, jak velký ten předmět je, neboť většinou neurčí jak daleko od nich je (někde jsem četl něco o odhadování balonů neznámé velikosti ve vzduchu a prý to bylo dost marné). Nicméně pokud by to byl tomahawk nebo jiná podobná zbraň, tak by třeba mohl vadit naprosto odlišný tvar, poměr křídel, atd..
Nicméně naskýtá se otázka – i kdyby to boing nebyl, tak proč zrovna tomahawk? Mluví něco konkrétního pro střelu s plochou dráhou letu?
Nemluví. Ostatně je to taková fantasmagorie, že od ní upouštějí i konspirační teoretici :-) Momentálními favority jsou buď A-3 Skywarrior, případně Global Hawk.
JJ atd. Na Pentagonu před kolapsem je jasný znatelný zásek od křídel v délce min. 25 m, Ono to prostě nic jiného, než Boeing, či Airbus atd být nemohlo.
Tak teď tomu nerozumím. Mluvíte o svědeckých výpovědích které, předpokládám, popisují přiblížení dopravního letadla. Tedy tak nějak předpokládám, že tam dopravní letadlo bylo. Bylo na radaru před nárazem, nikoliv po nárazu. Přesto tvrdíte, že tam žádne nebylo a ve skutečnosti to byla raketa? Můžete mi to nějak podrobněji rozebrat?
Foxtrot: „Tak teď tomu nerozumím. Mluvíte o svědeckých výpovědích které, předpokládám, popisují přiblížení dopravního letadla. Tedy tak nějak předpokládám, že tam dopravní letadlo bylo. Bylo na radaru před nárazem, nikoliv po nárazu. Přesto tvrdíte, že tam žádne nebylo a ve skutečnosti to byla raketa? Můžete mi to nějak podrobněji rozebrat? “
Lidi samozřejmě viděli něco ve vzduchu, co připomínalo letadlo. Samoyřejmě, že lidi jsou zvyklí vidět ve městě dopraváky zpravidla ve výšce kolem 1000 metrů nad zástavbou. Proto odhadují velikost objektu blbě, zdá se jim mnohem větší, než ve skutečnosti, ale to jen proto, že je mnohem níže, než jsou zvyklí pozorovat, cca 200 metrů. Takže záměna křídlaté rakety za dopravní Boeing 757 je velice snadná.
Dále na radarové mapě http://www.stj911.org/legge/docs/fig1.jpg
je v pravém horním rohu před Pentagonem velmi význačný bod označený VDOT antena tower.
Tato věž má naprosto zásadní význam pro poslední fázi letu, resp pro vyklesání na nulovou výšku, sražení pásu lamp 100 metrů před pentagonem lamp (jak tvrdí oficiální verze) a samotný náraz do budovy v nulové výšce. V této poslední fázi letu předvádí letící objekt ve vzduchu sérii nesmírně prudkých s přetížením přes 10G, které dopravní letadlo (ani stíhač typu 2WW , např. Spitfire) prostě v rychlosti 700 km/h (oficiální rychlost uváděná vyšetřováním) nemůže vykonat. Nejen, že tak prudce nezmění směr, ale dokonce i kdyby se mu to podařilo, tak se mnohonásobně přesáhnou limity pevnosti konstrukce (u boeingu 757 cca pětinásobně) nemluvě o tom, že letadlo s rozpětím 40 metrů bude fakt těžko dělat boční náklon 77 stupňů ve výšce pouhých 200 metrů a to dokonce na obě strany těsně po sobě.
Situační obrázek u vysílače :
http://s22.photobucket.com/user/merc_mercy_/media/VDOTAntennaDescentAngle2.jpg.html
Top of VDOT Height = 304 MSL
Top of Pole 1 height = 80 MSL
Takže podtržen sečteno – to co tu tábor přívrženců oficiálních sraček předvádí je sice milé, ale naprosto neudržitelné (JJ a spol, nechcete toho fakt nechat, vzít si kyblíčky a lopatičky a jít si hrát na písek ?)
Ty zaragore, PROKAZATELNĚ do Pentagonu narazilo něco, co mělo rozpětí minimálně 25 m. Žádná taková křídlatá střela neexistuje!
Aha, takže opět jen bláboly, fotky z úhlů kde nelze nic poznat, no prostě zase „důkazy“ jak kráva. Že tě to baví zrg1 dělat tady ze sebe pořád takovýho vola.
Dále píšeš nesmysly o přetížení. Letadla prostě zvládnou xG, a je jedno v jaké rychlosti. Manévr 10 G v měnší rychlosti bude prostě prudší (např. zatáčka utaženější, než ve vyšší, ale stále to bude stejné G: 10 G na konstrukci letadel není prostě nic zvláštního, Spitfire na 100 % uměl více než 5,3 G, ale výrazně více nezvládali tehdy piloti, neměli Anti G obleky atd.
A pokud jsi dal ten obrázek s 10,14 G, nevidím nic zvláštního, prostě klesání (tam je G normální, max. negativní G, o tom nepíšeš,), pak to pár desítek metrů přitáhly a už dál to neřídili (byli mimo) ale 10 G pro konstrukci letdla na pár desítek metrů není nic šíleného.
Letiště Ronalda Reagana je od budovy Pentagonu cca 1500m. Tedy se dá předpokládat, že většina svědků bude mít o poměrech velikostí boeingu 757 a rakety nějakou představu. Zvlášť nízko nad zemí kde jsou k v zorném poli k dispozici referenční body známych rozměrů. Tvar letadla a raktey na vzdálenost svovek metrů rozezná i retard.
A nebyl by ten obrázek teba s měřítkem? Tahle je to sice pěkná malůvka, ale nic víc. Předpokládám, že ty barevný čtverečky jsou pozice z radaru. Z jednoho? Z několika? Jakou má/mají přesnost?
A kardinální otázka je… Kde je tedy, kurva, ten Boening?
Na nějaké tajné základně, nebo do něj brzo někdo naloží atomovou pumu a někam ho pošle (oblíbená konspiračka okamžitě po zmizení jakéhokoliv letadla, vycházející z představy, že je těžší si sehnat dopravní letadlo než jadernou zbraň). Cestující byli povzažděni, pohřbeni, ty co to udělali, jsou už také po smrti, jejich kati taky, půlku poplulace USA tvoří virtuálové, nahrazující osoby zlikvidované jako nepohodlní svědci při tomto spiknutí. Už je to jasné, nebo ještě nějaké otázky.
To mě uklidnilo, že byli všichni pohřbeni. Jsem se totiž bál, že byli rozpuštění v louhu, příp. sežráni prasaty, nebo byla těla vystřelena do vesmíru tou novou tajnou kosmickou lodí, kterou svět neviděl. To by totiž bylo odporně nekřesťanské a naše hodnoty si v žádném případě brát nedáme. Na to jako pozor!
No ale fakt by mě zajímalo, jaké mají konspirátoři rádoby logické vysvětlení pro zmizení letadla jako kráva, ze kterého lidi do poslední chvíle volali a posílali zprávy, a které už na žádném radaru nikdy nikdo neviděl, nepotkalo ho žádné jiné letadlo a žádný pozemní personál ho neviděl nikde přistát. Jakože třeba odlétlo hluboko do Atlantiku a přehlédli ho všechny vojenské radary, včetně těch ruských z nějaké lodě. O stavu a počtu ruských špionážních družic v té době si nedělám iluze. Jestli to nebylo třeba americko-ruské spiknutí a nemakali na tom všichni. A nebo spadlo v poušti a tajná služba ho přes noc zakopala pár metrů pod zem? Hm?
Podle mne je ta konspirace zbytecne vyhonena do extremu. Ze WTC a budovy okolo spadly spise zpusobem rizene demolice, za to bych dal i ruku do ohne, i kdyz take neni vubec snadne si predstavit pripravu. Ale tohle s Petiuhelnikem a raketou… no, trosku „zu moc“, zda se mi.
řízená demolice… spousta věcí pro to svědčí a spousta se jich dá vysvětlit i jinak, stejně víme houby. Ale co mi vrtá hlavou je to, proč by se zase pouštěli do něčeho tak riskantního co vůbec nemuselo klapnout, mohlo se provalit apod. Podle mě by úplně stačily ty samotný letadla a následný požár. Už v letadlech bylo celkem dost lidí a pak ten požár – tak by nebylo mrtvých 3000, ale třeba 500. Myslím si, že by to nic nezměnilo a budovy by byly stejně nejspíš na odpis. Říkalo se, že byly stejně za zenitem.
Že těm ručníkářům někdo napovídal, vedl je správným směrem, poskytl jim materiální podporu, to určitě jo, ale proč to překombinovat a pálit si prsty, víc než je nutné. Kdyby to z nějakého důvodu neklaplo, tak to byl mega průser.
On by se nabízel ultramegahustokrutej pojišťovací podvod, ale to by asi nebylo v nikoho silách to zorganizovat tak, aby následně všechny tajné a jiné služby něco nevyšťouraly. A nebo vyšťouraly, ale hodilo se to do krámu.
Re: d_n
18.8.2016 v 21:15
Pad #7 proste vidim, jako hezkou rizenou demolici. Kdybych tohle mel za ukol slozit, a povedlo se, tak by to vypadalo presne takto.
Jinak co se uvah na tema „kolik mrtvych je akorat“ tyce, tak po zkusenosti z akci CIA ruzne po svete je jasne, ze CIA se ridi Zizkovym citatem. Kdyz o neco jde, tak je fuk, jestli se vybombarduje maly stat, nebo jen nadrazi nekde na predmesti. Na civily sere nemecka doga.
Rozhodne neverim prilis slozitym konstruktum, protoze dneska je (snad krome MOSSADu) napichnute vsechno vsude, takze kdyby 9/11 byla planovana akce, musela by se udrzet v uzkem kruhu vericich. Jinak by to prosaklo.
Ja, zu viele. O těch budovách bych se bavil radši, to mi taky přišlo přinejmenším prapodivný. Stalo se víckrát, že do mrakodrapu fláklo letadlo a nikdy se takhle ukázkově sám do sebe nezhroutil.
Dopravní letadlo s plnými nádržemi? Kdy a kde?
Jako divný je, že ty letadla zahučely do baráku jako nůž do másla a nerozmázly se o něj a pak ještě se trefit v téměř maximální rychlosti, nebo jak rychle letěly. To byl na amatérského pilota výkon.
Zajímavý rozhovor:
http://technet.idnes.cz/naraz-letadla-muze-mrakodrap-ustat-ale-wtc-nemelo-sanci-pim-/tec_technika.aspx?c=A071013_001816_tec_technika_pka
Jo jo, je fakt, že B-25 je podstatně menší, tak nevím, kde sem to četl nebo viděl…. Třeba sysop nadhodí nějaký zajímavé argumenty.
Re: shifty
18.8.2016 v 22:03
Nene, Pentagon is out of my focus. Unika mi smysl, efekt, proste vsechno. Krome toho o letadlech vim jen to, ze umi hazet bomby, nebo poustet rakety a teprve to je moje parketa ;-)
Re: d_n
18.8.2016 v 21:54
Rozhovor je zajimavy, ale neresi pad #7. A teorii, ze za tim mohla stat nejaka zajmova skupina z vlady U.S.,tak nevyvraci,ostatne ani neresi.Ono ve finale je fuk,jestli nekdo se zabyval tim,jak posichrovat,aby to spadlo treba odstrelem,nebo jestli nekdo poskytl plany budovy a posudek fundovaneho statika „co se stane, kdyz“. Vzhledem k tomu, ze se vi, kdo financoval tenhle spektakl, a take se vi, co nasledne vlada U.S. zahajila, tak se spekulace o tom, ze konce snur lezi v bilem baraku, primo nabizeji.
7 padla kvůli otřesům a požáru. Mimochodem padala rychleji než volný pád, což při odstřelu nejde, ale jen díky náhodě a konstrukční zvláštnosti. WTC 1 a 2 padaly zase pomaleji než volný pád, a padaly viditelně zeshora, ne zespoda, což by bylo při odstřelu.
Re: jfb
19.8.2016 v 16:27
Pozar v #7 byl naprosto nesrovnatelny s tim, co bylo v #1 a #2. Ze padala rychleji nez volny pad? Hmm…? To jsem si vazne nevsiml. Na tech videich pada zcela standardne.
Odstrel nemusi byt vzdy odspodu, to je archaismus. Pokud je riziko, ze budova se muze zritit nekam na stranu (napriklad nema symetricky pevnou konstrukci), nebo je to treba vysoka budova, apod., pak se klidne muze strilet odshora, pokud je zajisten spolehlivy roznet. Takove tovarni kominy se dnes zcela bezne strileji „ala skladaci metr“ prave proto, ze jsou dlouhe a casto to spadne nekam do prdele. Timhle bych se fakt neridil. Nehlede na to, ze pokud ten spektakl ma byt sezratelny pro verejnost, tak to proste odspoda odstrelit nelze, ze.
Nepru se, ze to urcite byl odstrel. Nevim, jaka byla dulezitost teto budovy a jestli to melo nejaky smysl. Jen tvrdim, ze kdybych to mel odstrelit a podarilo se, pak to bude vypadat zrovna takto.
Divné na tom není nic. Stejně jako u Pentagonu se rozmázly až vevnitř, a to narozdíl od Pentagonu byla konstrukce těch věžáků „vzdušnější“.
A zas tak nic složitého to nebylo, když to na MS Flight simulátoru zvládl skoro každý, a ten je na velká letadla hodně reálný.
Zkus si najít jak vypadají obvyklá místa leteckých havárií, kde letadlo jenom spadne na zem při vyšší rychlosti. Tím samozřejmě nemyslím, když se pokouší o přistávací manévr někde na poli, ale když prostě spadne. Tam se moc velkých kusů taky nenajde. Co teprve, když to letadlo fláklo v relativně vysoké rychlosti do extrémně masivního železobetonu…to jako čekáte, že se půlka toho letadla odrazí v celku zpátky nebo co? Taky to američanům nežeru od A do Z, ale to co tady předvádíš ty a ruská spojka zmrg1 je na úrovni zaručeně pravdivých a reálných dokumentů Michaela Moora – konspirace(údajné)vyvracíte konspiracemi ještě mnohem horšími a naprosto popírajícími fyzikální jevy a zákonitosti. Dřív to aspoň mělo sem tam úroveň, tohle už je fakt křeč.
Celá ta konspirační teorie je posraná. Vystřelit střelu s plochou dráhou letu z ponorky, aby prolétla přes pobřeží, kde se to hemží loďmi a byla by na kilometry vidět a slyšet, prolétla kus přes město a spolehnout se na to, že si nikdo ničeho nevšimne, by byl čirý diletantismus. Nehledě na to, že by to časem provalil některý z těch pár set námořníků. Věřil bych i tomu, že v tom mohla mít prsty nějaká vládní organizace, ale když už byli schopní dostat dvě letadla na WTC, tak by si to takhle nekomplikovali. Jestliže by chtěli zasáhnout Pentagon (a na rozdíl od WTC si myslím, že to nebyl úplně super cíl pro co největší nasranost lidí), bylo by daleko jednodušší tam poslat pancéřovaný náklaďák s 10 t výbušniny. Stálo by to zlomek ceny a bylo by to uvěřitelné. Sice by se zřejmě nedostal až ke zdi, ale venku by pár lidí zabil a vytloukl by jim alespoň okna, očoudil fasádu a efekt by byl stejný. Použitím regulérních vojenských prostředků a vlastní armády by to akorát všechno pojebali. A kdyby to fakt bylo spiknutí, tak to neplánovali žádný kokoti a za dobře organizačně, i realizačně zmáknutý projekt teda palec nahoru. Těch dobře naplánovaných a totálně podělaných akcí jsou plně archivy.
Tak tak. Ale to máš jedno, fanatikovi to stejně nevysvětlíš. Ani nikdo jiný tady. Na tyhle frustráty, kor takhle pěkně říznutý prokremelským viděním světa, tu dřív bylo pár diskutujících, co by jim rozházeli sandály, např. ZZR :) Ale dneska tu už zbyli zřejmě jen samý gentlemani. A já na to seru, víceméně, protože to co tu na diskuzích bylo zajímavý tu už není. Tak tu prostě holt budou exhibovat takový dementi jako je zrg1, nedá se nic dělat.
Idealni nekrmit, ono je to prestane bavit..ale on se vzdycky nekdo najde, no :-(
Btw ZZR byl imho zrovna docela anti-usa a predevsim „za vsechno muzou zidi“ zamerenej…Ten by to asi nezachranil :-)
Tak to byl jen příklad někoho, kdo tady do takovejch magorů šil.
Vzhledem k tomu, že okolo budovy je zařízení staveniště a zdá se mi, že tam vidím dva jeřáby, je otázka, jak se co změnilo v mezičase. Rozhodně to nevypadá na fotku těsně po dopadu.
Nejvetsi diskusni fail je, ze zatimco ochy rozporuje pravdivost citatu, vy melete neco o Kenedym, letadlech a jako bonus to prokladate osobnima urazkama.
Soustavně a smysluplně se věnovat diskuzím, které jednou za čas někdo komplet smaže, mi přijde jako obří ztráta času, a je vidět, že nejsem sám. Zbyli tady opravdu jen velmi průměrní diskutující a pár trollů. Nicméně přihodím jednu vědeckou práci pro ty pitomější, co opravdu věří konspiračním teoriím a kritické myšlení a tvoření vlastního obrazu světa výstavbou na obecně přijímaných faktech jsou jim cizími pojmy:
http://www.osel.cz/8572-vedci-tvrdi-ze-prokazali-vztah-mezi-virou-v-nesmysly-a-snizenou-inteligenci.html
Když jsme u té hry na Boha. Včera jsem se teprve dostal ke shlédnutí filmu „Já, Olga Hepnarová“. Pokud na toto veledílo některý režisér dostal grant, měl by jej okamžitě vrátit. Filmařsky i obsahově tak neuvěřitelnou zpraseninu jsem už dlouho neviděl. Dobrou polovinu filmu tvoří dlóóuhé statické, nebo pomalu švenkované záběry na osoby či objekty, aniž by to bylo jakkoliv k prospěchu věci či jejímu lepšímu pochopení. Do té ušetřené poloviny stopáže mohl scénárista dostat podstatně víc skutečností a podrobností, které by film nijak nezkomplikovaly, naopak si myslím, že by mu dodaly trochu švihu, třebaže jde o ponuré téma, ještě umocňované světlem a BW provedením. Materiálu měli scénáristé dost, kompletní vyšetřovací spis je běžně přístupný. Během hodiny a něco málo minut je předložen kompletně zpřevracený příběh nejprve zanedbávané, introvertní holky bez špetky rodičovské lásky, pak lehce zmateného a nakonec vraždícího monstra, co ani neumělo pořádně kouřit..Zbytek filmu jsou nicneříkající a o ničem nevypovídající zase sáááhodlouhé záběry z věznice, přitom výslechy vyšetřovatele a psychiatrů mohly být tím nejzajímavějším materiálem pro film a aspoň trochu vysvětlit, co se vlastně přesně stalo a hlavně – kde selhal systém. Závěr-vyfabulovaná scéna odchodu na popravu a opět sáááhodlouhé, zcela zbytečně dlouhé titulky, ve kterých snad byl uveden i pes řidiče agregátu. Překvapilo mě také, kolik se -kromě hlavní představitelky- do filmu vesralo Poláků. Přitom v titulcích jsem si nevšiml, že by film spolufinancovali.
Ty prachy co to muselo stát, mohly jít raději do Klokánků, byly by tam užitečnější.