Nevim ede, zijes asi v nejakem divnem svete, ve kterem bych zit nechtel.
Aneb nac vytahovat sto let stare mrtvoly z WW2, staci , jaky rozruch ted vyvolal Trump a jeho iniciativa odtajneni tisicu dosud nikdy nezverejnenych dokumentu tykajicich se vrazdy JFK a jaky to vyvolalo protitlak ze strany CIA, s ohledem na to, ze by to na ne „mohlo vrhnout spatne svetlo“, i kdyz vicemene vsichni strujci atentatu na JFK jsou uz davno mrtvi.
Podle mne neni pochyb, ze ofiko verze o klickujici strele dostane dalsi zasadni trhliny, protoze kazdy soudny vi, ze takhle to opravdu nebylo.
Ale nac chodit do slunickovych USA, pojdme se venovat ukradenym nebo nedorucenym prukazum volice v soucasnych volbach.
Urady tvrdi, ze ukradenych bylo snad kolem 5tisic. Nikdo nevi, kolik jich nebylo doruceno vcas, ale vypada to na dalsi stovky.
Podle meho vysocew konspirativniho nazoru nesmirne smrdi, ze TOP a Starostove obe prolezly do parlamentu na desetiny procenta pres petiprocentni hranici.
Byt Babisem a spol, tak zapojim mozek a pozadam o zvlastni prepocitani vysledku hlasovani volicu s prukazy volice a pokud by se ukazala nejaka statisticky vyrazna odchylka, napriklad ze tricet procent dostala TOPka a dvacet procent Starostove a naopak ANO jen dejme tomu pet procent, tak bych okamzite zadal opakovani voleb.
Jenze… vite jak. Na to by pan STBak musel mit mozek, a ne to dunici toricelliho vakuum v lebecni dutine.
zrg1
respektive prepocitat to nejde, protoze hlasy bohuzel skoncily v jedne volebni urne, nicmene aspon by je slo obeslat, zda skutecne volili v tom a tom okrsku a treba by se zjistilo, ze ne, anebo, ze ani volit nemohli, protoze uz jsou treba par let po smrti…
Stejne, jako se to zjistilo v prezidentskych volbach v USA, kde mrtvoly houfne volily Clintonovou.
Storch
Ačkoli články entity -ed- jsou často řekněme zvláštní, tohle mě pobídlo k tomu si zase kousek historie dostudovat.
Že by odtajnění dokumentů o vraždě JFK nevzbudilo rozruch se asi nedalo čekat. A že vražda prezidenta na aspoň na některé státní orgány vrhne špatné světlo je taky jasné.
Na hlasech pro TOP a STAN není nic divného. Třeba u nás ve vsi dostala TOP (tedy přímo sám mesjé Kalousek) 15 procent a ne, fakt jsme to při počítání nezfalšovali. Voni ho fakt volili.
„Vysoce konspirativní názor“ vám samozřejmě nikdo nebere ale není od věci si uvědomit, že 0,1% představuje při letošní volební účasti cca 5000 hlasů.
Neboli aby vámi zmíněné partaje nekorektním způsobem přelezly pětiprocentní kvorum by TOP musela nějak ošéfovat 15500, KDU 40000 a Starostové 9000 hlasů.
V součtu tedy 65000 hlasů což 13x převyšuje počet vydaných volebních průkazů …
zrg1
porad je tu problem hlasu , ktrere prijdou ze zahranici, navic v me ne tak uplne konspirativni teorii zajmy sorosovych neziskovek a zajmy US ambasady se vicemene poresne prekryvaji.
To teda nemluvim o cinknute predvolebni kampani, kdy takovy nymand jako Kalousek zvanil bez skakani do reci od rana do vecera, zatimco babis se jen objevil na obrazovce a uz na neho rval moderator, jakoby to byl Kajinek chyceny pri cinu.
Poustim se mozn a na tenky led, ale nebyt vysponovane antikampane proti Babisovi, ktera se tahne od toho podivneho odstoupeni-neodstoupeni Sobotky a demise-nedemise Babise letos v kvetnu, tak ma Babis i vzhledem k neexistujicimu, ale o to vice proklamovanemu „ekonomickemu ozdraveni“ coby uradujici ministr financi nejakych 45 procent prinejmensim. A taky je pozoruhodne, jak se Starostove, TOPka a Lidovci naskladali presne mezi 5-6 procent.
Podobnost s volbou rakouskeho prezidenta, kde rozhodovaly hlasy ze zahranici ciste nahodna…
noclaf
A hlavne :
1) by nejak zazracne predem museli vedet, kolik tech hlasu potrebujou (nebo by museli zdrzovat do posledni chvile scitani „svych“ okrsku
2) ty hlasy nemuzou nahazet do urny jen v nekolika „osefovanych“ okrscich, ale museli by jich mit osefovanych minimalne desitky (ne-li spis stovky), protoze mame 15k okrsku na 8.5m volicu. Takze nejde rict, ze se par tisic volicskych prukazu rozhodlo naaaahodou volit spolecne v jednom okrsku
Cely to je klasicka spiklenecka teorie – je to tak desne komplikovany ze by se to muselo provalit a nejsou pro to zadny dukazy.
BTW – kdybych chtel falsovat volby a mel k dispozici aparat schopny provest scenar viz vyse, tak nebudu jenom hazet kvantum listku svoji strane – ale hlavne bych bral listky pro ANO. Jednak srovnam pocty volicu a druhak i oslabim nejsilnejsiho soupere.
zrg1
no vsak o tom se uz pise Atomcraft, ze ceskemu statistickemu uradu nekdo „zahadne“ hacknul servery a ze po jejich znovunajeti se vyrazne posunuly prubezne vysledky…
Ja si fakt nemyslim, ze by CIA byly takove lopaty a nevedeli by, kolik presne procent potrebuji poslatm navic zahranicni jlasy ambasady z Mexika se myslim posilaly jako uplne posledni :D
Aneb jako konspirace dobry, ale nepresvedcils.
noclaf
Ano, poznovunajeti se vyrazne posunuly vysledky, protoze behem ty doby se poscitalo vyrazny % okrsku. Nevidim na tom nic nelogickyho. A prubezny vyseldky ktery CSZO hlasil mediim jinejma kanalama se posunovali naprosto hladce a logicky. Navic to cely odpovida kazdym volbam – nejdriv jsou sectene male venkovske okrsky a az pak prichazeji vysledky z vetsich mest.
Mexiko je uplny vysmech – z Mexika prislo celych 45 hlasu. Tim fakt zvratili prubeh voleb. :-DDD Tvl. kdyz uz konspirujete, zkuste at to dava smysl. I z imperialisticke mocnosti dalsich cca 700. (celkove zahranici 10k hlasu) Se v CIA asi zapotili, nad touhle velkoakci.
zrg1
mno, a starostove se dostali do parlamentu o 9 tisic hlasu, takze i tech 45 hlasu z mexika mohly byt jedny z tech, ktere to rozhodly…
noclaf
Ale tech 45 hlasu z Mexika nebyly 100% pro STAN, vime? STAN dokonce mela v zahranici jen tesne pres 7%. Takze fakt netusim, jak je to mohlo vytahnout nahoru. :-D I TOPka, ktera v zahranici vyhrala, takhle dostala jen cca 2.5k hlasu. A to jeste za predpokladu, ze tam TOPku nikdo nevoli a celych 2.5k je ciste zfalsovanych (coz je dost hloupy predpoklad sam o sobe).
Tyhle hloupy konspiracni teorie proste nikdo nezere. V kazdy takhle velky akci se najdou „divny“ nahody apod. Vsadim se, ze bych nasel po republice nekolik prikladu, kdy strasne male mnozstvi hlasu pomohlo ANO/SPD k zisku mandatu navic kvuli DHondtovy – ale taky tu nebudu blejt fantasmagoricky teorie o FSB hazejici listky ANO do uren.
To ze se kremrolim a „vlastencum“ nelibi, ze by cca 6% opravnenych volicu volilo STAN nebo TOP09 jeste neznamena, ze je tech 6% nevolilo.
shane
v pomernym systemu nema cenu falsovat hlasy. Hranice pro vstup do snemovny letos byla cca 250 000 hlasu. Kdybych chtel takhle dostat do snemovny treba zeleny,musel bych zfalsovat skoro 200 000 hlasu. To je naprosto nerealny, na to bych potreboval aparat jak prase a neutajil bych to. Smysl ma falsovat ve vetsinovym systemu kde vitez bere vsechno. Tam kolikrat rozhoduje par set nebo i desitek hlasu. Tam uz je realny nejakej ten okrsek zfalsovat.
Atomcraft
To vůbec není problém ošvindlovat, tak jako není problém postavit pyramidu,
jen to tak zdola vypadá.
Obsah pytle není vůbec spárovatelný s tím kdo co volil, protože v obálkách jsou
přeci všechny neverifikované lístky. To mně stačí vybrat 30% obálek – jednojakejch
a vrazit tam stejný počet obálek stejnojakejch strany XYZ a mám to.
Počet obálek sedí s počtem odvolených, pravděpodobnost jsem zvýšil 100% a přinejhorším ještě vyměním sčítací seznam.
Až se to sesype na jednu hromadu s jinými pytli, tak to totiž už nikdo nebude schopen zkontrolvat znovu.
Jen se potvrdí že strana XYZ má skutečně drtivou většinu, ale ne co kdo skutečně naházel.
Tohle jsou schopna už udělat děcka v 1 třídě aby vykradli školní fond vlastní samosprávy…zažil jsem na vlastní zkušenost.
noclaf
Hloupost – kvuli rozsahu takove akce. Prumerny okrsek ma 550 volicu. Pokud bych chtel sesvindlovat i jenom tech 5k ztracenych prukazu (a nahore padaly cisla o jeden rad vetsi), tak pri 60% ucasti (=330 odvoleno) bych mel pri 30% manipulaci k dispozici 100 hlasu -> potreboval bych mit totalne pod palcem 50 volebnich komisi (ktere si nominuji strany – takze bych chtel videt komisi, kde nesedi clovek z ANO/SPD). A kazdy okrsek jde prepocitat samostatne, zadne sesypavani. V komisi jsem kdysi davno sedel a pekne se cekalo na potvrzeni a hlasy z okrsku se rozhodne nemichali s jinym okrskem.
zrg1
proc by si mel mit pod palcem komisi ? ja jsem Soros Bezejmenny, bydlim v Kocourkove pod Lhotou, tadyhle mate moji obcanku, tadyhle je muj prukaz volice, jsem v Praze na sluzebni ceste, maucta.
Takhle za dva dny obejdes 50 volebnich okrsku a hotovo.
Lojza
Cece ja chapu, ze za to musis mit docela dost penez…ale I tak, to ti i ty prachy stojej za to ze sebe tady neustale delat AZ TAKOVYHO debila?
shifty
On ho ze sebe nedělá, on to myslí naprosto vážně a obávám se, že ho za to nikdo ani neplatí. Prostě je jen tak strašlivě blbej.
shane
5000 hlasu? kdyz hranice pro vstup do snemovny byla 250 000? To je plivnuti do more. To uz rozdil mezi Piraty a SPD je vetsi a to maj stejne mandatu. 5000 hlasu muze hrat roli ve vetsinovym volebnim systemu. V pomernym to neni nic.
noclaf
Samozrejme, absolutni souhlas. Ja reagoval na ty sprostosti od konspiratoru ala kremrole zrg1.
Kdyby 5 tisic, o par postu vys je schopny naznacovat, ze STAN pomohlo do parlamentu opozdeny(=zfalsovany podle nej) hlasovani z ambasady v Mexiku (kde tech hlasu bylo nekolik desitek celkove). :-)))
shane
je to magor.
Wildcat
Trumpova iniciativa na odtajnenie dokumentov o JFK? Ta, prosim pekne, neexistuje. Kongres rozhodol este roku 1992 ze narodny archiv musi odtajnit vsetky dokumenty spojene s vrazou JFK najneskor o 25 rokov. 25 rokov uplynie 26. Oktobra 2017. Jedine co Trump robi je to ze neblokuje odtajnenie.
ex.lex
Mně se líbí, že ed tahá kostlivce ze skříní, myslím si, že je jich tolik, že bude mít „práci“ do konce života :oD, nutí to lidi přemýšlet, pokládat si otázky, „minulost píše budoucnost“ to je skutečně trefný slogan. Co se týče našich voleb (a vůbec voleb všude na světě) nedělám si iluze, že by kdy byly poctivé. Poctivost v politice je mýtus, ale je hezký, že lidé na tu poctivost věří. Protože kdyby nikdo nevěřil, nešel by nikdo k volbám. Dovede si představit, že vypíšete volby a nepřijde ani noha? Co by se stalo? To by mě zajímalo.
Atomcraft
Informační tma v sobotu mezi 14:00 – 15:00
K výpadku serverů statistického úřadu došlo v sobotu mezi druhou a třetí hodinou odpoledne.
Data ze sčítání nebyla veřejně dohledatelná desítky minut. Během výpadku se objevila různá čísla odhadující výsledek voleb.
14:15 – Krátce po uzavření volebních místností zveřejnila televize Nova predikci voleb od agentury STEM/Mark. Podle ní měl jasně vyhrát Andrej Babiš a jeho ANO, druhý byl Tomio Okamura a třetí komunisté.
14:35 – Údaje nešlo dál porovnávat, protože kolem půl třetí padá ČSÚ veřejně dostupný web s průběžným sčítáním. Krátce nato zveřejňuje sociolog Jan Herzmann ve studiu Seznamu výrazně jinou predikci voleb, než uvedla Nova. Podle ní by mělo ANO získat 23,7 procenta, KSČM 12,4 procenta, ČSSD 11,9 procenta, SPD 10 procent, ODS 8,6 procenta, Piráti 8,2 procenta a lidovci a TOP 09 po 5,5 procentech.
15:04 – Výsledky začínají ve veřejné síti znovu nabíhat až v sobotu před 15. hodinou – ČSÚ spadlé servery nahradil webem „Volbyhned.cz”. Krátce po třetí odpoledne pak Seznam zveřejňuje volební odhad agentury Median, vytvořený na základě dostupných dat. Median v něm téměř přesně trefuje konečné výsledky voleb.
16:00 – Statistický úřad později odhaluje, že po uzavření volebních místností čelily jeho servery hackerskému DDoS útoku. Ten se finálně podařilo dostat pod kontrolu v sobotu kolem 4. hodiny.
Zástupci ČSU původně ovlivnění sčítání vyloučili. „Útok žádným způsobem neovlivnil infrastrukturu používanou pro přenos výsledků voleb z přebíracích míst do centrály Českého statistického úřadu ani nezávislé zpracování dat,” sdělila mluvčí úřadu Petra Báčová pro ČTK.
Nejprve se v souvislosti s výpadkem mluvilo o technické chybě. DDoS útok odhalila podle ČTK až podrobnější analýza. Hackeři záměrně přetížili web vysokým množstvím požadavků najednou. Útoky se během dne opakovaly, poprvé stránky vypadly krátce po zavření volebních místností, poslední vlnu útoků provozovatelé odrazili v půl páté.
Sysop
…a chces se s volbama vratit k cucavejm tuzkam?
zrg1
no , vzhledem k tomu, ze delam v IT, si myslim, ze to borci mohli zvladnout lepe….
Chtel jsem tim rict, ze pro volby jde uplne o lejno, ze to hodinu nejelo. No booze, vsak nikomu se nic nestalo. Proste i presto je to rychlejsi, nez nejaky derny stitky.
A ani bych do toho nerval prachy, aby to priste DDoS odolalo. Proc…? No tak to zase hodinu dve nepojede. Bulvar to vydrzi.
Ale aby Pirati na tuhle platformu prevedli ve state kdeco, tak to uz jako problem vidim docela dost.
Pamatuju se, ze nekdy koncem 90ek lital takovej neskodnej virus, v podstate prdel. Obcas v nejaky databazi prehodil plus za minus a obracene. Sranda.
Nez se dostal do krevni banky.
Panelakovej Picus
Pamatuju si když u voleb dva starší manželé nevolili demonstračně ale jako jediní šli za plentu. Sice to omlouvali tím že nestihli volební lístek doma prostudovat ale stejně jim to neprošlo. Teď za plentu lezou všichni a počítač v Praze jim to stejně „Spočítá“.
ygorek
Výpadek: 14:00 – 15:00
14:00 – uzavření volebních místností
15:00 – 20:00 (?) sečtení hlasů, kontrola, sečtení volební účasti, sečtení vydaných a nevydaných obálek, archivace materiálů
15:15 – první okrsky – ty nejmenší – odesílají data, může začít průběžné sčítání
Tentokrát to ruští hackeři fakt nedali.
Jinak: pokud lze volební komisi sestavit tak, aby byla možná manipulace, je nejjednodušší odvolit ve 14:00 – 14:01 za nedostavivší se voliče, potože jediným dokladem účasti voliče je odškrtnutí jména ve výpise ze seznamu voličů.
Už se mi stalo, že jsem přišel a u mého jména již byla „fajfka“.
kaBrnak
Nejvíc mě pobaví, když někdo někde plácá o „hitlerově hospodářském zázraku“. To je neskutečná naivita. Zbídačená, poražená a vykradená země s hyperinflací, kde si za pytel bankovek v poledne koupíte jeden chleba, ale večer už jen jeho půlku. A zapár let je z ní supervelmoc? Na pohádky už nevěřím.
Přerod z rozvrácené země na supervelmoc vlastními silami je zcela nemožný. Koukněte se, jak je na tom po 18 letech humanitárně vybombardované Srbsko. Pořád stejně mizerně.
Takže tenhle německý ekonomický zázrak stál naprosto nepředstavitelné peníze. Doslova vagóny zlata. Pak je ale otázka, kdo ty vagóny zlata poskytnul? Komu stálo za to obětovat tak obrovské peníze, jen aby mohl vytvořit superarmádu kterou pošle na Rusko?
Mezitím se totiž ruští soudruzi udělali sami pro sebe a odmítli poslouchat svého zaoceánského páníčka, který jim tam tu slavnou revoluci vyrobil.
Jediný kdo disponoval takovým množstvím zlata a peněz byly dvě finanční centra světa. Londýn a New York.
zrg1
Ad „přerod z rozvrácené země na supervelmoc vlastními silami je zcela nemožný.“
Co napriklad Rusko po kolapsu SSSR a Jelcinove slunickove demokraticke vlade s lezenim USA do prdele ?
Putinovi stacily necele dve dekady a Rusko je nejen zpet mezi supervelmocemi, ale je pravdepodobne nejsilnejsi od doby Petra Velikeho a to vsecko vlastnimi silami.
Zatimco EU do stihla dotahnout nekam na uroven Burkina Faso.
kaBrnak
zrg1:
Uniklo vám, že Hitler to „dokázal“ za 5-7 let. Rusové měli obrovské nerostné bohatství, ze kterého to financovali, a stejně to trvalo 20 let. To je něco jiného, když máte z čeho brát, nebo když naopak nemáte žádné výrazné nerostné bohatství a všechny podniky jsou vytunelované nebo v zahraničních rukou.
Pak vám školství vychová generaci i-Phonových idiotů, kvalita vaší pracovní síly tak klesne pod úroveň té čínkské a můžete se stát akorát velmocí v natáčení (homosexuálního) porna. Pokud vím, tak ruské školství tak moc rozvrácené nebylo.
To je poslední stádium destrukce společnosti, když jediným vývozním artiklem jsou šlapky obojího pohlaví.
zrg1
Hitler byl hlavne jen tluchuba a na jemnou praci s hospodarstvim mel sve lidi, kteri to delali hodne dobre a hodne efektivne a klicem k uspechu byla zbrojni vyroba.
Rusko melo nerostne bohatsvi uplne stejne za Jelcina jako za Purina a presto za Jelcina nebyli schopni dosahnout ani hospodarskych ukazatelu z dob SSSR, zatrimco za Putina je velice rychle ztrojnasobili.
Tohle neni o prirodnim bohatsvi, ale o schopnosti zorganizovat a nakopnout ekonomkiku a dostat ty spravne lidi na ta spravna mista. Asi se budu opakovat, ale kdyby se Putin vysral na Rusko a nastoupil by v libovolne zapadni firme jako krizovy manazer, mel by potichounku a bez stresu za zlomek prace a pracovniho nasazeni mnohonasobne vetsi penize, nez ma jako prezident ruske federace. Teda pokud pominu, ze to Putin nedela pro penize, ale protoze je to rusky vlastenec telem a dusi a bere to jako svou komsomolskou povinnost…
LWG
Hitler dostal Německo na pokraj krachu, kterému uniklo pouze expanzí, zbrojní výroba a sociální jistoty totiž nejsou produkcí, jakkoliv mohou mít nějaký motivační efetk, ale Pz II. něco vydělá pouze tehdy, pokud s ním okupujete zdroje, nebo přímo drancujete.
zrg1
ja myslim, ze na nejake sentimentalni lidske city se zde nehraje. TOhle neni vymysl Hitlera, kdyz se podivam do historie, tak je uplne jedno, jestli to jsou soucasne USA, nebo Hitler, nebo britska kralovna vytirajici si prdel s Indii a CInany, nebo Spanelska conquesta, nebo Svata Rise a krizacka tazeni, anebo Alexandr Makedonsky, anebo kdo.
Koneckoncu kdyby to nebyl nejuspesnejsi model, jak si vylepsit ekonomiku, tak by 5% celosvetove populace tvorene americany nespotrebovavalo bezmala 30 procent celosvetove produkce.
Jo, abych nezpomnel. Tech 5% americanu take drzi pod zamkem 25% vsech veznu sveta.
Není to nic osobního, jen byznys.
To jen imbecil s ustrihlyma kalhotama cosi blekotal o pravde a lasce.
Sysop
Zpocatku, po volbach, to Dolfa v Germanii dal trosku do cajku, ostatne i proto mu sedli na lep Sudetaci a cela Österreich. Ale ten svung by neudrzel, kdyby nezacal drancovat vychod a to jak materialne (vcetne zlata), tak kadrove.Makat v Risi zadara, jo to se to pak budovalo.
Intenzivni vydojeni zdroju delali jak bolsevici, tak naciste, tak imperialiste. Tak trosku mimo stal Duce, ktery namisto intenzivniho vydojeni stavajicich zdroju chtel vyuzivat i nove, nevyuzivane, ale domaci. Pak cuchnul k nacismu a uz to jelo na jine vlne.
V tomto smeru si vzdy vzpomenu na moje cesty do SSSR, kdy fakt bylo obili na polich tak ridke, ze by tim pomalu clovek prosel, aniz by neco polamal.A Rusove mi na to rekli,ze si prece nebudou kurvit urodnou zem umelymi hnojivy.Mimochodem,zrovna s timhle jsem se setkal tehdy na Ukrajine, ktera tu svoji cernozem dnes vyvazi do Svedska…
zrg1
At tak anebo onak, vzdy je nejvynosnejsi vyvinout technologie, jak nekoho zabit, at uz za ucelem mu neco ukrast, anebo zabit veritele a zbavit se tak dluhu, cili vojenstvi a armada a zbrane. Druhe nejvynosnejsi odvetvi je asi jak nekoho lecit , protoze na tom lidi zpravidla nesetri. Treti oblast bude mozna mezinarodni doprava a ctvrta s tim souvisejici mezinarodni obchod a finance.
Pozorny ctenar si zajiste vsiml, ze jsem dosud nezminoval zadnou vyrobu, at uz prumyslovou, anebo zemedelskou, ani sluzby, ani skolstvi, vedu a vyvoj, pokud teda pominu vojenske, lekarske, dopravni a obchodni aplikace.
Coz dneska dost dobre pominout nejde, kdyz napriklad moje IT je pateri vsech vyse zminenych oblasti.
Teprve az dlouho dlouho pak je nejaka strojarska vyroba, tezba surovin, bezne sluzby no a zemedelstvi je uplne na chvostu jako obor, ktery zije z dotaci za nesmyslne vyrobky, ktere nikdo nechce, jako napriklad repkovy olej v nafte, ktery ji leda tak kurvi a zvysuje vyrobni cenu. Takovi feudalove by se asi hodne divili.
Sysop
Dneska jsem si byl vyhlidnout nejakou vanocni jedlicku a pritom jsem koukal na souseduv lesik. Dostal dotace na zalesneni, tak holt zalesnil 2,5 ha urodne pudy. Uprostred poli. A jeste mu pres to vede 22 kV.Zalesnil to pred 7 lety,chtelo by to prvni prorizku.Na tu ale dotace nedostane,takze na to sere… a 2,5 ha ornice je kde, Halik? No fpici.
Atomcraft
Tento komentář PIRÁTŮ také stojí za pozornost:
—
„Rýsuje se shoda na obecném referendu. Na tom byste se podíleli?“
BARTOŠ: „Nejdůležitější jsou parametry referenda. Tady má být zákon o obecném referendu, ale bohužel už ho tady kdekdo spojil s nějakým nesmyslným vystupováním z EU a NATO. Takové referendum ale nikdo nechce. Pojďme se bavit o parametrech referenda…“
—
Kurva hustý, ta předposlení věta.
Jsem rád, že jsem žádnou svoloč volit nešel, já mám ruce čisté.
ex.lex
Atome, když si nějaká „pátá kolona“ vychová nástupce, těžko tento bude zastávat jinou ideologii, než jakou mu vštěpoval jeho „učitel“. Takže by vás to nemělo překvapit ;-). Že je pak jeho nástupce v podobě celé strany a s takovým úspěchem u voličů třetí nejsilnější stranou ve vládě je skutečně naprosto nový fenomén. Většinou se infiltrovala vláda vždy jen jednotlivými osobami, anebo stranou, která neměla dostatečně silný mandát cokoliv důležitého měnit, takže tohle je skutečně majstrštych. Vyřadit úplně sociální demokraty a komanče na konec fronty? Vyšachovat i zelené ze hry? To chtělo neskutečně dokonalou a poctivou přípravu a dokonale zvládnutá a ovládnutá důležitá média. Tomu říkám totální tah na branku.
Sysop
Tim, zes nevolil, jsi podporil svoloc, kterou volil nejaky blbec.
Co se Piratu tyce, tak pro mne jsou nevolitelni. Podpora pumpickaru, sliby o rekonstrukci NATO a EU, zvasty o tom, ze stat ma fungovat elektronicky,… proste parta pubertaku zahulila a uvidela.
zrg1
Uz vim, co mi pirati pripomneli. Pirati jsou PRODUKT, stejne jako Kcharl s cirem, ktery zblbl celou tu polodebilni Prahu a Xichtoknihu a nactilete idioty. Akorat, ze tehdy jeste ten zpropadeny venkov hodil zachrannou brzdu.
Od te doby uplynulo spousta casu a i na venkove dorostla generace milenialnich smradu, kteri se usilovne snazi prosoupat displej smartphonu drive, nez muslim modlitebni koberecek a tudiz v pripade Piratu venkov nezvladl solidni zachrannou brzdu , i kdyz opet nejvetsi masa idiotu volila Piraty v Praze.
Jen tak dal, jen houst a vetsi kapky.
V parlamentu nam bude sedet produkt a pri volbe prezidenta uz mame dokonce produkty dva, Horacek s Pazoutem. Jakoby Macronovi z oka vypadli.
Nepodceňujte je, Sysope, jsou mladí, dynamičtí, rvaví, umí se pohybovat jako baletky v digitálním světě, v médiích a mají za sebou celou multikulturní lobby, která sílí každým dnem. Mládež už není vychovávána k vlastenectví, hrdosti, národní pospolitosti, vlastenectví je sprosté slovo a žádná jiná ideologie než ta konzumní, multikulturní a genderová není tak silná, aby zvrátila skóre, vidíte to sám na výsledcích voleb.
Sysop
Coz o to,nepritel se nesmi podcenovat.Ale ten program je tak nabitej evidentne nesplnitelnymi kecy, pripadne vecmi, ktere jsou zcela proti mym zkusenostem. Chapu, ze jim to nekdo hodil z recese, nebo zoufalstvi. A pak samozrejme prvovolici, protoze tahle hesla jsou proste ‚in‘. Kdyz se jen podivam, ze i web statistickeho uradu hodinu behem voleb nejel a Pirati by radi na tuto zcela nespolehlivou patformu prevedli rizeni statu, no tak potez klobas.
Rozhodne ale vidim nebezpeci v tom, ze maji drajv rozesrat, co se da.
ex.lex
Sysope, program té strany není až tak důležitý, je důležité co nebo koho ta strana zastupuje a jaká je její mateřská ideologie. Můžete mít stranu, co bude mít program jak ze žurnálu, že budete broukat blahem, ovšem ta strana se bude řídit svou ideologií a podle ní pojede. Drajv rozesírání je naprosto přirozený jev v politice, tady teď bude důležité, jestli strany, které mají možnost jít do koalice s Babišem se přehoupnou přes svoje zraněný ega a případnou nenávist a vytvoří opravdu velmi silný štít. Tady teď není prostor pro emoce, je potřeba utvořit silnou stabilní vládu, která právě odolá tomu drajvu rozesírání. Chaos je to poslední co bychom potřebovali, protože v chaosu se nepřátelským silám levituje nejlépe.
Honza777
ad:… a jaká je její mateřská ideologie.
Vy jste fakt legrační. Veškerá „ideologie“ všech stran je jediná: přerozdělování bídy.
ps: Docela se bavím když to tady tak čtu a jakejm iluzím a kravinám jsou mnozí ochotni věřit. Bůh s vámi…
______
Nechte je: slepí vedou slepé. A když vede slepý slepého, oba spadnou do jámy.“ (Matouš 15,14.)
ex.lex
Myslíte? „To, co jako lichvu berete, aby to přineslo rozmnožení vzaté z majetku jiných, to nepřinese u Boha úrok žádný. Však to, co jako almužnu dáváte, toužíce po tváři Boží – tak činí ti, jimž odměna bude zdvojnásobena..“
Honza777
ad: Myslíte?
Nemyslím. Vidím. A to mi bohatě stačí.
ex.lex
Vidět nestačí. Musíte i vědět.
Honza777
Spěte dál. Je zřejmé, že vůbec netušíte o čem mluvím.
Honzo, odkazy mně sem nedávejte, na ty já neklikám. Na schopnost vidět si klidně hrajte dál. Vy jste citoval z Bible, já nikoliv. Učte se Korán, budete ho potřebovat, abyste jen neviděl, ale i věděl.
servisdok
Kurva vy dva jste se hledali teda…že zrovna tady!
Panelakovej Picus
To jsou manželé, jen nevím jestli Honza777 je mamka nebo taťka.
Atomcraft
1* s malou opravou: Ne slepý, leč
nenažranec na nenažranci sedí nenažrancem popohání…
—
PS: Oni ty svině chcíply nakonec stejně, ale jen jedna si mohla říct – byla sem v žitě…
zrg1
stejne to skonci jedinym scenarem, at uz pojedeme balkanskym, nebo irackym, nebo ukrajinskym, nebo reckym nebo katalanskym modelem… ekonomicky upadek, radikalizace spolecnosti, pitomci na ulicich balici se do vlajek a demonstrujici za prava Tibetu, terzkoodenci, delbuchy, gumove projektily, zapalena a prevracena policajtska auta, vojaci, mirove transportery, zapalene mirove transportery, vypaleny Dum Odboru i s lidma uvnitr, 11 zari, bile prilby OSN, bezletova zona, Kaddafi nabodeny na dyku a zastreleny, nemirove sily NATO, false flag utok sarinem, opet OSN, valka proti terorismu, Powel machajici ampuli s anthraxem, operace na ochranu svobody navigace v Jihocinskem mori, regime change v NK, zruseni jaderne dohody s Iranem a konecne ta kyzena jaderna konfrontace, ktere se tak snazil vyhnout Gorbacov a Reagan a politici na konci studene valky.
A zajimave, ze vsecko toto mas jeden spolecny jmenovatel, vcetne prazske kavarny, predvolebni kampane Piratu a hystericke antibabisovske kampane a tim spolecnym jmenovatelem jsou „zajmy“ jedne nejmenovane supervelmoci, ktera hraje roli toho nenazrance, co je vespod a „zajmy“ jednoho titerneho statu na blozkem vychode, ktery hraje roli toho nenazrance nahore, ktery toho druheho nenazrance pohani.
Je to v podstate naprosto presne, at zvolite jaky chcete fokus, vsecko to zapada do nejjemnejsich superdetailu az po zoom s fokusem na nekonecno.
Sysop
Celej program Piratu je jak nekonecnej serial, k tomu se ani vyjadrovat nechci. Ale ty body, ktere jsem vypichl, jsou tak do oci bijici, ze zrejme budou v souladu s jejich presvedcenim. Samozrejme, ze mladi maji radi hracky a jsou presvedceni, ze stat na webu bude parada vec. Ze teorie a praxe jsou dve ruzne veci v zivote, to zpravidla poznaji a dlouho po opusteni skoly. Proto to vidim skepticky.
Uvidime, co splaca ANO za hybrid.
ex.lex
Tak k tomu se dá napsat asi tohle: „Což nevidíš, že jsme vyslali satany proti nevěřícím, aby je ponoukali ke špatnostem?“, přijde mně to docela trefný, protože piráti jsou takový malý chapadlo tý medúzy. No a vy jste, Sysope, taky ten nevěřící, protože nevěříte těm „hračkám“, které už umí opravdu závratné věci. Myslíte si, že virtuální realita je jenom hračka, ale v budoucnosti na ní bude záviset celý svět, nejenom nějaká vláda, řízení státu či statistika.
Sysop
Posledni slovo u tech hracek ma elektrina. A dokud ta funguje tak, jako treba tady na Sumave, tak je porad kus lejstra spolehlivejsi, bohuzel.
Ty hracky docela dobre znam, ostatne jsem kdysi mel tu cest se spolupodilet na nekterych konstrukcnich detailech. A mohu smele rict, ze „zaplatpanubohu za ne“, protoze prave diky jejich nespolehlivosti se pomerne dobre uzivim. Protoze delame to, co je vyrazne spolehlivejsi, nez tyto hracky. A v budoucnu ano, cim dal tim vice veci se bude stehovat na virtual. A take cim dal tim vice lidi bude bohatnout na tom, ze to ojebe, okrade, zneuzije, atd.
ex.lex
To máte recht s tou elektřinou. Papír, psací stroj a tužku nenahradí nic. A propo víte, jak se dělá pak nový začátek, když se něco ve virtuálu zvrtne? Všichni budou offline :oD.. no a my na psacím stroji pojedeme dál ;-)
shane
Než vám dojde páska nebo ten verk zrezaví a zadře se. Jediná jistota je hliněná destička řádně vypálená. Novotáři :)
ex.lex
Je vidět, že neznáte starý dobrý psací stroje, ty jsou nezničitelný, na rozdíl od dnešních výrobků ;-).. a pásky mám do foroty, nikdy nevíte, kdy přijde „tma globální vesnice“.
ex.lex
Hybrid říkáte.. i piráti musí hledat spojence, aby vytvořili silnou opozici. Spojí se s topkou, starosty a asi lidovci. Mají stejnou nebo podobnou multikulturní ideologii. Tohle bude, Sysope, ještě velmi zajímavé drama. Já spoléhám na Babišovu podnikatelskou „duši“ a na jeho podnikatelský ego, že když vyhrál ve volbách ten stát jako „firmu“, zvelebí ho a že ho nenechá opozicí zničit a zghettovat. To je hrací karta, na kterou teď můžeme sázet. Babiš není ideolog, podnikatelé nemají na nějaké ideologie čas, to nás může kupodivu zachránit. Je tu jedno riziko, že podnikatel myslí obchodně, takže snad mu někdo nebude cpát prachy za přijaté migráčky, protože pak by na to mohl kývnout, neznám ho, takže nevím, jestli by odolal lukrativní multikulturní nabídce.
Sysop
Burese jsem nevolil, neni muj salek kavy, nicmene jsem presvedcen o jeho vyjednavacich schopnostech vseho druhu. Mimochodem on jeste pred tremi lety vytruboval, ze imigrantu je treba do firem. A pak podle buceni davu zmenil retoriku.
Ano, jsem zvedav, co ve finale vsichni vypoti.
ex.lex
„’Tradiční strany‘ si vyloženě říkají o likvidaci v předčasných volbách,“ zkonstatoval pak šéfredaktor MF Dnes Jaroslav Plesl. – jo, tak to je trefný. Ještě k tomu Pleslovi, to je libovej řízek, jak totálně rozsekal s hustým klidem v tý debatě ty ostatní réédaktory, to mě bavilo :oD
ex.lex
„Tim, zes nevolil, jsi podporil svoloc, kterou volil nejaky blbec.“, hele Sysope, pravicová politička ODS říká, že Babiše volili nevzdělanci, důchodci a lidé pracující rukama http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babise-volili-nevzdelanci-ti-co-pracuji-rukama-a-duchodci-rika-pravicova-politicka-ktera-se-o-fous-nedostala-do-parlamentu-509627, tak to máme zřejmě v populaci většinu nevzdělanců, důchodců a dělníků :oD, takové tvrzení mě baví, hlavně od političky, která je ve straně, která je názorově rozhádaná, nejede jednotnou ideologii uvnitř strany, tudíž není schopná se semknout a razit jednotnou ideologii i vně strany. To by mě zajímalo, jak taková strana může sjednotit národ, když se neumí domluvit ani mezi svými straníky.
Atomcraft
Já nevím, ale když smíchám ty různý barvičky v kyblíku
pokaždé mi vyjde barva sračková.
A tady bych viděl budoucí cesty směr…
zrg1
Od prvnihho zverejneni vysledku razim teorii, ze Babis nesestavi vladu a ze nejpravdepodobnejsi vladni koalice bude konglomerat 6ti stran s vyjimkou ANO, CSSD a komunistu.
Barva koalice hovinkova, politika diktovana zajmy EU.
Aneb rozdel a panuj v praxi.
shane
akorát že tahle tvoje koalice by měla míň hlasů než má samotný ANO.
shifty
Co to meleš ty magore, Ano, cssd a komunisti maj dohromady 108 křesel. Ty jen abys za všim našel nějakou konspiraci, tak tu mluvíš fakt úplně z cesty.
kaBrnak
ex.lex:
Samozřejmě že si ti hlupáci podnikatelé a oligarchové namlouvají, že něco řídí a něčemu velí. Ve skutečnosti je ale vždy primární ideologie (nikoliv kapitál). A tak jsou jen nevědomými poskoky toho, kdo tu ideologii vytváří a řídí. Celý kapitalizmus je jen jedna velká ideologie, o které si hlupáci myslí že je realitou.
Musíte si uvědomit, že ti podnikatelé i oligarchové jsou jen křečci co si lícní vaky nacpávají až k prasknutí vším co je cenné.
Takový kapitalista je vlastně něco jako bakterie nebo kvasinka, kteří žerou a žerou bez ohledu na cokoliv, až nakonec skončí otrávení vlastními výkaly. Jak je to třeba s alkoholovými kvasinkami, těm když dodáte hromadu cukru(kapitálu) tak jedou jak o život dokud jejich okolí není natolik nasycení jejich výkaly (alkoholem) že se tím otráví a umřou.
Vždyť se podívejte na příkladného kapitalistu Babiše. Dolarový miliardář který stále nemá dost a pořád žere a žere. Dokud celý tenhle stát a všechny jeho občany nezchlamstne do své obří tlamy a nezadáví se tím.
Takoví lidé by měli být v přísně střeženém blázinci. Jenomže současní ideologové je potřebují pro své účely, tak tyto psychopaty staví na piedestal a hlupáci je pak uctívají jako kapitány průmyslu a lezou jim hluboce do zadku (všichni voliči kapitalistické pravice).
Následně si s nimi kapitalista vytře prdel. A pravicový vohnout je šťastvý, že na něm spočinul exkrement jeho uctívaného poloboha. A tak jde a ve volbách mu to hodí znovu (tímto zdravím polovinu čtenářů tohoto webu).
zrg1
Musim te vyvest z iluze. Primarni jsou ekonomicke kapacity systemu. Kdyz zdroje opanuje uzka vrstva, ktere nejen ze zere jak urvana z retezu, ale jeste pri tom mlaska, tak se ten system zradikalizuje, posere a nasledne resetne a zacne se odznova. Tak to bylo vzdy. Blbe na tom je, ze ta nenazrana a mlaskajici vrstva tvori jednu dlouhou neprerusenou dynastii nekde uz od dob Napoleona anebo jeste mnohem dele a prozatim uspesne prezila kazdy reset a vzdy to shodila na nekoho jineho. Pravda, blbe a tupe masy idiotu na retezu nikdy nebyly tak informovane a tak samostatne uvazujici, jako jsou dnes. Na druhou stranu, mlaskajici elity nebyly nikdy mocnejsi, globalneji pritomne a s rafinovanejsimi prostredky jak ovladat masu idiotu na retezu, nez je tomu dnes.
A co se tyce toho namlouvani oligarchu, ze neco ridi.
Musim te opet zklamat, protoze valka proti nim se neda vyhrat. I kdyby nahodou melo dojit k prvnimu opravdovemu resetu po nekolika stoletich a masy by opravdu identifikovaly primarniho puvodce vsech problemu a dosli by si pro pana R s loucemi a pochodnemi, porad tu maji last option solution, tedy zalezt do krytu a poslat na Rusko atomovku.
Za nejakych 50 let vylezou a maji celou planetu pro sebe, se vsi automatizaci, vynalezy, technologiemi, lekarskymi poznatky a prirodnimi zdroji, aniz by se museli otravovat s tou vecne nespokojenou , smrdici a nepotrebnou bandou idiotu, ktera se ma porad tendenci skubat z retezu, casto ke sve vlastni skode…
kaBrnak
zrg1:
Primární je vždy ideologie. Můžeš mít libovolné ekonomické kapacity, ale když lidé podlehnou kapitalistické ideologii, že druhý člověk je kořist kterou je třeba okrást nebo vytěžit, tak se během velmi krátké doby sežerou navzájem. Příkladem je naše republika.
Rusové (ti prostí) mají oproti závistivému, línému a předposranému čechovi jednu obrovskou výhodu. Ikdyž žerou kořínky a kůru, tak si pořád zachovávají nějakou mravní integritu a osobní statečnost. Zatímco oni bojovali a umírali aby jejich národ přežil, tak my jsme se krčili, podlézali, udávali, hlavně že jsme v teplíčku a závětří.
A teď se nám to všechno vrací i s úroky. Rusové mají Putina který je táhne nahoru, zatímco my nenažraného estébáka kterému je jedno jestli tu kvůli jeho chamtivosti všichni pochcípáme. Agrofert macht frei. Heil Babiš.
Nejen člověk, ale i každý národ má svoji karmu, které neunikne. My jsme si svoji karmu staletí kurvili, statečné a charakterní lidi nechali likvidovat gaunery u moci a tvářili se že se nás to netýká. Teď sklízíme ovoce svého (ne)konání. Jak jinak to chcete pojmenovat než jako karmu, když si předposraný a závistivý národ zvolí zcela bezcharakterníko vůdce který po něm bude šlapat a hubit jej víc než kdokoliv předtím?
ex.lex
Tak, bez ideologie to můžete zabalit, jakmile nemáte soustavu myšlenek, teorií, názorů a představ na společnost na svět, což je přesně ideologie, nemáte v podstatě co naservírovat masám ani politikům. Myslíte si, že by ty vlády podepsaly vstup do EU, kdybynesdíleli stejnou ideologii? Myslíte, že by podepsaly LS, kdyby nesdílely stejnou ideologii? Změny ideologií jsou velmi komplikované, protože nejdříve musíte tzv. vyprázdnit jednu, aby mohla nastoupit další. Proto ty přípravy trvají velmi mnoho let, není to otázka jedné generace, dokonce ani dvou generací, než se vám podaří infikovat tou novou ideologií i dostatečný počet populace. Např. islám je velmi silný právě proto, že odmítá jakékoliv vměšování a ústupky do své náboženské ideologie, v tom je jeho síla. Křesťanství v podstatě vymírá, protože se nechalo infiltrovat, je slabé, není schopno čelit agresivní a nekompromisní ideologii islámu ani ideologii multikulti a genders a teologové levitují ve spiritismu a jiných legrandách. A na stejném principu fungují další ideologie, ať už politické, ekonomické, filozofické apod. Prostě platí jednoduché pravidlo – pokud chcete nastolit jakýkoliv nový řád, systém, režim musíte nejdříve vykořenit zažité ideologie, tzv. vyprázdnit ty lidi do mrtě, aby se neměli čeho chytit, na čem stavět, komu-čemu věřit, musíte je zpochybnit, vyrvat ze všeho co doposud znali a pak už je máte připravený přijmout vaši ideologii. Kalergiho „děti“ už budou generace kryptogenních, ale nebude to hned, tohle bude trvat ještě tak tři generace.. tedy pokud to zvěrstvo někdo nezastaví dřív, že.
zrg1
pri prumernem zivotnim cyklu ideologie 100 let si myslim,, ze nedosattek kvalitnich ideologii nehrozi, spise naopak. Podle me se ve svete soucasne pere aspon 20 ruznych ideologii, pricemz americky primitivni McCarthysmus ze 40tych let minuleho stoleti ma potencial v USA jeste nejakych 30 let pusobit, nez ho nahradi necim sofistikovanejsim.
Vedle toho takova Cina je super pokrokova zeme, protoze stihla reformovat Maovu ideologii z 50klet minuleho stoleti na soucasny komunisticko-kapitalisticky smiseny model, ktery neustale ladi a cizeluji, takze ma potencial vydrzet dalsich 50 let.
A to uz vubec nemluvim o Rusku, ktere po rozvalu v devadesatkach zavest trzni ekonomiku, demokracii, vratit se zpet k pravoslavi a narodnim korenum. Pokud si to sami neposerou, tak maji pred sebou sto let.
Takze jedina zeme, ktera ma aktualne smolika a cerneho Petra je EU, protoze nas konzumni a levicacky neomarxismus podporujici leda tak gaye, lesby a fetky na socialnich davkach v symbioze s orwelovskou politikou vsemocne a do vseho se serouci moci jedineho centra EU v Bruselu kombinovanou s kalergiho genocidou narodnich statu a bileho obyvatelstva povede k ideologickemu vakuu, ktere prehoupne kyvadlo lidskeho smysleni zpet k primitivnimu nacionalismu, separatismu a anarchii, coz uz je hezky videt ve Spanelsku. Proste tlak vyvola protitlak a pokud lidem prestane vyhovovat jedna ideologie, nahradi ji spontanne presne opacnou ideologii, zpravidla jeste horsi, nez byla ta puvodni. Ukrajinsky model a nekonecna obcanska valka budiz zarnym prikladem. Nic lepsiho si koneckoncu nezaslouzime.
ex.lex
Žádnou ideologii nemůžete nahradit spontánně čili živelně, samovolně či bezděčně, jinou ideologií. Pokud chcete, aby ta ideologie měla úspěch, zakořenila, vzplála, uchytila se, tak rozhodně na ní musíte pracovat a připravovat si zároveň půdu pro její úspěch. Spontánně vám mohu dát facku, ale rozhodně vám spontánně do hlavy nedám ideologii. Ukrajinský model není ideologie, to je chaos.
zrg1
otazka je, jestli sorosovy think tanky ala evropske hodnoty vazne usiluji o to, aby se tu uchytla nejaka zivotaschopna ideologie, jestli jim nestaci k zivotu model Evropy coby nesvepravne kolonie USA, ktera muze klidne zdechnout, jen aby se hosopodarsky neosamostatnila a nezacala obchodovat s Ruskem a Cinou, nedejboze aby hospodarsky neprerostla USA pres hlavu. A ukrajinsky konflikt na vychodni hranici a masivni vojenska protiruska hysterie v Pribalti spolu s raketovymi zakladnami v Rumunsku je bezva pojistkou, aby bylo porad proc zavadet sankce a restrikce a treci plochy a povsechne hazet klic do masiny evropske ekonomiky, coz spolu s patou kolonou cernoskych priprchlencu a podporou umele vyvolavanych masakru ala Hebdo zaruci ten spravny pocit ohrozeni a poslusnost a nesvepravnost evropskych vazalu naveky.Kdyby si Evropa uvedomila, ze nasi nepratele sedi ve Washingtonu, poslala sorosiovy jehovisty do prdele a zrusila protiruske sankce, tak se tu mozna behem nejakych 50 let mozna vyvinou podminky pro nejakou novou ideologii, ktera by mohla objektivne prinest novou kvalitu. Bohuzel. Nez by Soros dopustil tohle, tak radeji zacne treti svetovou.
ex.lex
Globalizace je politický systém. Euro je politický projekt. Osamostatnění států politicky i ekonomicky by v podstatě celou tu ideologii, a na ní vybudovaný systém globalizace, pohřbilo.
ygorek
Globalizace není systém, ale způsob využití kapitálu.
Euro je politický pojekt.
Osamostatnění států by se globalizace nedotklo nijak.
Globalizace je vzájemné propojení všech částí světa, tržní ekonomika se díky zhroucení východního bloku mohla šířit i do částí, kam by dříve nemohla pronikat. V politické sféře se globalizace projevuje přejímáním euroamerického liberálně demokratického modelu vlády. K projevům globalizace patří i šíření multikulturalismu. Globalizace je systém, neboť systém je uspořádaný celek, soustava věcí či myšlenek.
Osamostatněním více států ze systému se projekt globalizace zhroutí, neboť propojenost celku hodně závisí na má dáti dal a na tom, kolik která země přijme imigrantů a jak v které zemi zakoření ideologie multikulturalismu a další prvky, které celou globalizaci provázejí.
ex.lex
Pokud nebudete znát základní terminologii, je pro člověka skryta i premise a složitější text nebude schopen pochopit. Proto vznikají nedorozumění v dialozích. Je velmi těžké vést pak dialog, neboť takový člověk nerozumí základu a nelze se tedy dobrat meritum. Proto říkám, že nestačí jen vidět, je důležité vědět.
Honza777
ad: Pokud nebudete znát základní terminologii, je pro člověka skryta i premise a složitější text nebude schopen pochopit.
Jestliže jste uvězněn ve vzorcích myšlení (terminologií, které ani omylem nereflektují realitu) nepohnete se z místa. K čemu je vám tzv. vědění, když nevidíte skutečnost?
ex.lex
Vědění není o uvěznění, vědění nejsou vzorce myšlení, to, že terminologie zrovna vám pokulhává za nějakou „skutečností“ ještě neznamená, že je neplatná. To, že znáte, vás rozhodně nedělá slepým. Naopak, jste většinou o nějaký krok napřed.
Honza777
Tak jo, když si myslíte, že myslíte:-) Jak říkám, spěte dál…
Lojza
A hele, jdu si pro kavicku :-D
ex.lex
No, vy nemyslíte vůbec, takže vy mi nemůžete říci nic nového, nejste schopen tu společnost obohatit, tudíž jste pro mě naprosto postradatelný.
Honza777
ad: No, vy nemyslíte vůbec
Co vy všechno nevíte.:D:D:D
ex.lex
„Vím, že nic nevím“, neboť každá myšlenka vyvolává otázku. Pokud něčí vrozený intelekt není schopen zpracovat dodanou získanou inteligenci (to se týká i té terminologie), s tím já nehnu.
ygorek
Průměrný životní cyklus ideologie valmi závisí na tom, co jako ideologii uznáte.
Započítáte-li animismus, šamanismus, náboženství Horní a Dolní říše, judaismus, křesťanství, konfucianismus, taoismus, buddhismus, islám, zoroastriánství, polyteismus, marxismus, nacionalismus, komunismus a anarchii, tak se o těch sto let průměru budete muset hodně snažit.
EU není země ani stát. Sice zatím, ale není.
Snahy o separaci jsou zapříčiněny mimo ekonomické faktory také vznikem EU a jejím usurpováním pravomocí. Nadnárodní stát je pak zbytečným mezičlánkem. Jak pravil pan Čarnogurský:“Tak teda s vámi ještě chvíli budeme, ale v Evropě chceme mít vlastní židli!“
ex.lex
Nemůžeme si plést systém a ideologii. Systém bez ideologie není. Pokud systém nemá ideologii, není už systémem, nýbrž chaosem. Každý systém funguje na bázi nějakých ideologií. Můžete započítávat co chcete, ovšem většina systémů funguje na bázi ideologie ekonomické, společenské a politické. Náboženství je také ideologie, protože je to také soustava myšlenek, teorií, názorů a představ na společnost a svět.
ygorek
Možná by bylo vhodné poukázat, kde si pletu systém s ideologií.
Zejména když sám uvádíte ideologii ekonomickou, společenskou a politickou – to je váš omyl.
Politika ve vámi použitém smyslu je aplikací ideolodie, nemůže být ideologií samou.
Ekonomika je zdrojem ideologie.
Příklad: ekonomické ideologie, například zde populární rakouská, je výkladem probíhajících (existujících) ekonomických procesů a vztahů. Naopak to není možné – tuzemští „marxisté“ to pokusem na lidech prokázali.
ex.lex
Systém vzniká až na základě ideologie. Musíte mít nejdříve nějaké teorie, soustavy myšlenek, to pojmenujete a na základě té ideologie teprve tvoříte systém, který funguje právě na bázi těch vašich politických, ekonomických a společenských představ, které utváří tu danou společnost či svět. Ekonomie je teorie, neboť masy se nechovají jak jim předepíšete, vy na ně nemůžete spoléhat, vy nevíte, jestli zítra se všichni střadatelé nevydají pro své úspory do bank, vy nevíte, kolik lidí si vezme zítra hypotéku, vy nevíte kolik lidí si zítra koupí chleba, vy máte představu, ale nemáte jistotu. To jsou ty ekonomické procesy a vztahy. Proto systémy fungují na bázi ideologií, což znovu opakuji, jsou teorie, soustavy myšlenek, názorů a představ.
ygorek
Na základě ideologie vznikne národ, stát, kultura.
Otázkou je, co míníte výrazem „systém“.
ex.lex
Stát je společenský, politický a ekonomický systém. Některé státy proto na základě ideologie mají buď společenský a ekonomický systém, anebo politický a ekonomický systém. Kultura je souhrn zvyků, tradic, hodnot včetně materiálních, jimiž se jedna skupina lidí liší od té druhé. Je nutno rozeznávat co je systém, co ideologie, co souhrn apod. Bez znalostí základní terminologie není možno chápat další složitější souvislosti.
ygorek
1) Ideologie není primární nikdy.
2) Kapitalismus není ideologie.
____________
Primární je ekonomika. Vychází z přírodního zákona příjmu a výdeje energie. Při pozorování zvířat zjistíme, že mají snahu s co nejmenší námahou získat energii z potravy a co nejdéle s ní vydržet.
Kapitalismus je jeden ze způsobů zacházení se zdroji, je to ekonomický systém.
Nic jako karma neexistuje, jinak bychom byli všichni již dávno mrtví.
ex.lex
Kapitalismus je ekonomický a politický systém, komunismus je ekonomický a společenský systém. Oba systémy v sobě zahrnují ideologii ekonomickou. To znamená, že ideologie ekonomická je primární v každém z těchto svou systémů a přece úplně odlišná. Pokud byste neměl tuto soustavu myšlenek, teorií, názorů a představ pro určitý daný systém, nemohl byste uskutečnit ani kapitalismus ani komunismus.
ygorek
Ano, před časem jsem to zde ostatně rozvedl. Přidržíme-li se tradičního marxismu, pak je kapitalismus společensko ekonomickou formací. Nicméně společenská stránka z ekonomické přímo vychází a netřeba definici rozmělňovat.
Komunismus je pak rovněž ekonomická nebo společenské ekonomická formace.
Politika je činnost, jejímž cílem je ovliňování věcí veřejných a na politicko ekonomické formaci je závislá jen proto, že existuje ve všech takových formacích.
Komunismus je uskutečnitelný pouze za podmínky absolutního dostatku zdrojů, což žádná soustava myšlenek, teorií, názorů a představ nemůže zajistit.
Kapitalismus je uskutečnitelný za podmínky volného přístupu ke zdrojům, k čemuž bylo vytvořeno několik soustav myšlenek, teorií, názorů a představ. Příklad: napřed kapitalismus postoupil na globální úroveň, poté vznikla ideologie globalizace. Nebo dokážete dát příklad, že vznikla teorie globalizace a poté začali investoři přesouvat podniky?
ex.lex
Právě proto je kapitalismus politický a nikoliv společenský. A v tom je velký rozdíl. Proto je možno klidně vytvořit nejdříve teorii globalizace, neboť politická ideologie to umožňuje. Komunismus je společenský systém, tudíž distribuce a oběživo je formálně ve vlastnictví lidu. Což znamená, že ve skutečnosti je pod kontrolou strany a státu. Takže je logické, že není možné přejít ke globalizaci a k tomu, aby nějací investoři přesouvali podniky. Proto teorie globalizace vznikla dříve a následně dle ní se systémy začaly měnit tak, aby komunismus byl potlačen a kapitalismus ovládl většinu planety. Pak můžete přejít teprve k přesouvání všeho, oběživa, distribuce apod. Pak můžete přesouvat co chcete.
ygorek
Komunismus je možný za podmínky absolutního dostatku zdrojů a je typický absencí oběživa a státu. Je tedy z podstaty globální.
A protože zásadní podmínka dosud nebyla nikde splněna a sotva kdy bude, nemohl být komunismus nikdy nastolen a tedy nemohl být následně potlačen.
Z čistě teoretického pohledu je globální kapitalismus nutným předstupněm komunismu.
Politická ideologie? Takové spojení by se dalo použít pouze analogicky k sousloví politická ekonomie, to je oblast, kam se nebudu pouštět.
Investoři přesouvali podniky již před „vynálezem“ globalizace – to je pojem vzniklý v době, kdy jev se stal natolik zřejmým, že jej nemohl přehlédnout vůbec nikdo.
Rozdíl mezi politickým a společenským je ten, že politika je činnost (ovládání společnosti), zatímco společnost je postředí, ve kterém činnost probíhá.
Zjišťuji, že diskuse s vámi je obtížná pro naprosto rozdílné chápání prostředí, procesů a jejich souvislostí, takže mi nezbývá, než se vzdát pokračování.
pzkudk
Komunismus není možný ani za přijetí této podmínky. Lidé mají obecně tendenci si zvyšovat svůj sociální status tím, že škodí ostatním (kromě jiných metod) a myslím, že by komunismus velice rychle rozvrtali a některé skupiny by jiným začaly v různé míře upírat jejich práva. Jak se to ostatně děje minimálně už od dob ze kterých máme první písemné záznamy.
ygorek
Je-li něco nutnou podmínkou pro fungování systému, nevylučuje to existenci podmínek a omezení jiných, zejména týkají-li se tyto podmínky a omezení různých aspektů diskutovaného systému.
Nemíním zde pitvat komunismus „anarchokapialistickým stylem“, protože:„…zásadní podmínka dosud nebyla nikde splněna a sotva kdy bude.“
ex.lex
Tak „anarchokapitalistický“ systém by se možná mnohým zamlouval. Sysop taky neuznává doktríny a autority, a přitom anarchismus je zrovna DOKTRÍNA, což mě baví, když tady čtu některé názory. Je to doktrína, podle které jsou všechny formy úřední moci špatné, protože jsou založeny na vynucování. Anarchisté razí myšlenku, že společnost by měla být organizována na základě sdružování. Navíc existují anarchisté mnoha ideologických odstínů. Což mě baví ještě víc. Levicoví stoupenci komunalismu např. věří v místní samosprávná společenství a pravicoví indeterministi zastávají absolutní svobodu, protože jsou přesvědčeni, že svoboda jednotlivce má přednost před právy státu, tihle prostě nechtějí, aby se vybírali daně. Takže si myslím, že Sysop (dle toho co píše) je typický stoupenec anarchismu.
cyklista
Běžte citovat ty komunistické žvásty někam na novinky. Kapitalismus je prostě svoboda. Lidi si sami zvolí formu majetku a podnikání. Kapitalismus, protože je to pro lidi výhodné. Klidně si můžete založit družstvo nebo nějakou komunu, nic vám nebrání. Že skoro nejsou, není otázkou zákazu a regulace jako v komunismu, ale úvahy lidí.
fatdwi
Že družstva nejsou je ale dáno PRÁVĚ regulací. Teprve na jejím základě probíhá ta Vaše „úvaha lidí“, která v dnešní době říká, že to pro většinu podnikání není vhodná forma. Stačí změna regulace a budete mít místo eseróček družstvo na každém rohu. To není o tom, jak moc tady máme komunismu nebo kapitalismu (ano, každý z nich vede na preferenci jiných regulací, nicméně jsou např. země, kde už nelze mít ani s.r.o., forma společnosti je tedy dána „otázkou zákazu a regulace“ i když jde o země v našem pojetí kapitalistické).
cyklista
Můžete mi citovat nějaké omezení, které se týká družstev? Já si jen říkám, že bych na základě zkušeností byl padlý hlavu, aby o mém majetku rozhodoval nějaký kolektivní orgán.
ygorek
Divné, nabýval jsem dojmu, že kapitalismus je prostě pohoda.
Kapitalismus má se svobodou společné jen to, že oba jevy mohou existovat souběžně.
Lidé si mohou zvolit formu vlastnictví (soukromé, společné, státní) nebo formu majetku (movitý, nemovitý).
Družstvo má smysl zakládat, pokud chce skupina lidí získat kapitál pro podnikání spojením do společného podniku. Družstev je mnoho a fungují tam, kde je takový způsob získání kapitálu vhodný. Tedy hlavně v zemědělství. Vzhledem k dnešní časté (obvyklé) odloučenosti vlastníka od pozemku vzrůstá využívání pronájmu nad sdružováním. *)
Komuny neproti tomu neexistují skoro vůbec, protože jejich členové nemívají ponejvíce co sdružovat, kromě pacovní síly.
Je to ekonomika, úvahy lidí bych sem natahal, spíše jde o rozvahu.
___________________________
*) Družstevník v rámci svého podílu podniká – podílí se na rozhodování, nese odpovědnost za ekonomický výsledek. V případě pronájmu nechává rozhodování a riziko na nájemci – vlastníkův zisk je menší než v případě sdružení majetku, ale riziko mnohem menší.
ygorek
Jo, a pokud se v něčem neorientujete, je posílání někoho libovolným směrem přinejmenším hloupé.
cyklista
Nevím, zdá se mi, že se orientuji lépe než Vy. V okolí mám dost příkladů lidí, kteří zbohatli díky úsilí a znalostem, nepotřebovali k tomu žádné definice, jen svobodu.
Při podobných diskuzích se mi vybaví demence komunistů, kteří povolili ve Slušovicích v podstatě volné podnikání a když viděli, že to funguje, tak to dávali ostatním svázaným předpisy za vzor, místo aby jim umožnili tu volnost rozhodování.
ygorek
Druhé souvětí je v kolizi s mými tvrzeními jak (v čem)?
Slušovice souvisí s mými tvrzeními jak?
Člověk obecně nepotřebuje k ničemu žádné definice.
Potřeba definice přichází až s diskusí, kdy je nutno předmět diskuse jednoznačně určit.
Vizte popis nedostatečné definice v lidové rčení:„Já o voze, on o koze.“
cyklista
Omlouvám se, trochu jste se svezl s předřečníkem, na kterého jsem původně reagoval.
neuromancer
cyklista: Družstev je málo protože je velmi slabá vymahatelnost práva, nikdo nedá vlastní kapitál do družstva s vědomím, že představenstvo družstva ho může prakticky volně rozkrádat a možná za to dostane za 10 let podmínku.
cyklista
To je zajímavá myšlenka. Majitel většího podniku si najímá třeba ředitele poboček, kteří pak jsou v podobné pozici jako vedení družstva, a přesto to funguje.
neuromancer
cyklista: To ani omylem, ředitel má pouze kompetence svěřené majitelem, například typicky není právně způsobilý nakládat s nemovitostí pobočky, takže Vám nezastaví nemovitost za nevýhodný úvěr, který následně rozkrade. Představenstvo družstva může volně nakládat s celým majetkem družstva, o tom zda to bylo nebo nebylo v souladu s vůlí družstevníků se můžete deset let soudit.
ygorek
Ano, funguje.
Někteří majitelé větších podniků pak zjišťují, jak hluboko jsou jejich pobočky vytunelovány.
starter25
cyklista: Družstvo je taková změnšina toho tvého demokratického kapitalistického státu. Jednou za čas si můžeš zvolit vedení s tím, že většina vohnoutů navolí do vedení vohnouty a zbytek času jen koukáš jak se mrhá tvými prostředky případně se vymýšlí restrikce.
Nevim ede, zijes asi v nejakem divnem svete, ve kterem bych zit nechtel.
Aneb nac vytahovat sto let stare mrtvoly z WW2, staci , jaky rozruch ted vyvolal Trump a jeho iniciativa odtajneni tisicu dosud nikdy nezverejnenych dokumentu tykajicich se vrazdy JFK a jaky to vyvolalo protitlak ze strany CIA, s ohledem na to, ze by to na ne „mohlo vrhnout spatne svetlo“, i kdyz vicemene vsichni strujci atentatu na JFK jsou uz davno mrtvi.
Podle mne neni pochyb, ze ofiko verze o klickujici strele dostane dalsi zasadni trhliny, protoze kazdy soudny vi, ze takhle to opravdu nebylo.
Ale nac chodit do slunickovych USA, pojdme se venovat ukradenym nebo nedorucenym prukazum volice v soucasnych volbach.
Urady tvrdi, ze ukradenych bylo snad kolem 5tisic. Nikdo nevi, kolik jich nebylo doruceno vcas, ale vypada to na dalsi stovky.
Mainstream okamzite priklusal s teorii, ze pripadny volebni podvod nejde prokazat.
https://www.info.cz/volby/volby-2017/zmizely-tisice-nevyplnenych-volicskych-prukazu-muze-to-ovlivnit-volby-komise-je-nekontroluji-17790.html
Podle meho vysocew konspirativniho nazoru nesmirne smrdi, ze TOP a Starostove obe prolezly do parlamentu na desetiny procenta pres petiprocentni hranici.
Byt Babisem a spol, tak zapojim mozek a pozadam o zvlastni prepocitani vysledku hlasovani volicu s prukazy volice a pokud by se ukazala nejaka statisticky vyrazna odchylka, napriklad ze tricet procent dostala TOPka a dvacet procent Starostove a naopak ANO jen dejme tomu pet procent, tak bych okamzite zadal opakovani voleb.
Jenze… vite jak. Na to by pan STBak musel mit mozek, a ne to dunici toricelliho vakuum v lebecni dutine.
respektive prepocitat to nejde, protoze hlasy bohuzel skoncily v jedne volebni urne, nicmene aspon by je slo obeslat, zda skutecne volili v tom a tom okrsku a treba by se zjistilo, ze ne, anebo, ze ani volit nemohli, protoze uz jsou treba par let po smrti…
Stejne, jako se to zjistilo v prezidentskych volbach v USA, kde mrtvoly houfne volily Clintonovou.
Ačkoli články entity -ed- jsou často řekněme zvláštní, tohle mě pobídlo k tomu si zase kousek historie dostudovat.
Že by odtajnění dokumentů o vraždě JFK nevzbudilo rozruch se asi nedalo čekat. A že vražda prezidenta na aspoň na některé státní orgány vrhne špatné světlo je taky jasné.
Na hlasech pro TOP a STAN není nic divného. Třeba u nás ve vsi dostala TOP (tedy přímo sám mesjé Kalousek) 15 procent a ne, fakt jsme to při počítání nezfalšovali. Voni ho fakt volili.
Falšují se kdyžtak místní volby, tam je jasný střet zájmů komise jmenované starostou. Dělá se to třeba takhle http://www.piratskelisty.cz/clanek-1375-podvody-ve-volebnich-komisich-castejsi-nez-si-myslite, a pak ještě tak, že člen komise sám odvolí za lidi, co k volbám nepřijdou.
„Vysoce konspirativní názor“ vám samozřejmě nikdo nebere ale není od věci si uvědomit, že 0,1% představuje při letošní volební účasti cca 5000 hlasů.
Neboli aby vámi zmíněné partaje nekorektním způsobem přelezly pětiprocentní kvorum by TOP musela nějak ošéfovat 15500, KDU 40000 a Starostové 9000 hlasů.
V součtu tedy 65000 hlasů což 13x převyšuje počet vydaných volebních průkazů …
porad je tu problem hlasu , ktrere prijdou ze zahranici, navic v me ne tak uplne konspirativni teorii zajmy sorosovych neziskovek a zajmy US ambasady se vicemene poresne prekryvaji.
To teda nemluvim o cinknute predvolebni kampani, kdy takovy nymand jako Kalousek zvanil bez skakani do reci od rana do vecera, zatimco babis se jen objevil na obrazovce a uz na neho rval moderator, jakoby to byl Kajinek chyceny pri cinu.
Poustim se mozn a na tenky led, ale nebyt vysponovane antikampane proti Babisovi, ktera se tahne od toho podivneho odstoupeni-neodstoupeni Sobotky a demise-nedemise Babise letos v kvetnu, tak ma Babis i vzhledem k neexistujicimu, ale o to vice proklamovanemu „ekonomickemu ozdraveni“ coby uradujici ministr financi nejakych 45 procent prinejmensim. A taky je pozoruhodne, jak se Starostove, TOPka a Lidovci naskladali presne mezi 5-6 procent.
Podobnost s volbou rakouskeho prezidenta, kde rozhodovaly hlasy ze zahranici ciste nahodna…
A hlavne :
1) by nejak zazracne predem museli vedet, kolik tech hlasu potrebujou (nebo by museli zdrzovat do posledni chvile scitani „svych“ okrsku
2) ty hlasy nemuzou nahazet do urny jen v nekolika „osefovanych“ okrscich, ale museli by jich mit osefovanych minimalne desitky (ne-li spis stovky), protoze mame 15k okrsku na 8.5m volicu. Takze nejde rict, ze se par tisic volicskych prukazu rozhodlo naaaahodou volit spolecne v jednom okrsku
Cely to je klasicka spiklenecka teorie – je to tak desne komplikovany ze by se to muselo provalit a nejsou pro to zadny dukazy.
BTW – kdybych chtel falsovat volby a mel k dispozici aparat schopny provest scenar viz vyse, tak nebudu jenom hazet kvantum listku svoji strane – ale hlavne bych bral listky pro ANO. Jednak srovnam pocty volicu a druhak i oslabim nejsilnejsiho soupere.
no vsak o tom se uz pise Atomcraft, ze ceskemu statistickemu uradu nekdo „zahadne“ hacknul servery a ze po jejich znovunajeti se vyrazne posunuly prubezne vysledky…
Ja si fakt nemyslim, ze by CIA byly takove lopaty a nevedeli by, kolik presne procent potrebuji poslatm navic zahranicni jlasy ambasady z Mexika se myslim posilaly jako uplne posledni :D
Aneb jako konspirace dobry, ale nepresvedcils.
Ano, poznovunajeti se vyrazne posunuly vysledky, protoze behem ty doby se poscitalo vyrazny % okrsku. Nevidim na tom nic nelogickyho. A prubezny vyseldky ktery CSZO hlasil mediim jinejma kanalama se posunovali naprosto hladce a logicky. Navic to cely odpovida kazdym volbam – nejdriv jsou sectene male venkovske okrsky a az pak prichazeji vysledky z vetsich mest.
Mexiko je uplny vysmech – z Mexika prislo celych 45 hlasu. Tim fakt zvratili prubeh voleb. :-DDD Tvl. kdyz uz konspirujete, zkuste at to dava smysl. I z imperialisticke mocnosti dalsich cca 700. (celkove zahranici 10k hlasu) Se v CIA asi zapotili, nad touhle velkoakci.
mno, a starostove se dostali do parlamentu o 9 tisic hlasu, takze i tech 45 hlasu z mexika mohly byt jedny z tech, ktere to rozhodly…
Ale tech 45 hlasu z Mexika nebyly 100% pro STAN, vime? STAN dokonce mela v zahranici jen tesne pres 7%. Takze fakt netusim, jak je to mohlo vytahnout nahoru. :-D I TOPka, ktera v zahranici vyhrala, takhle dostala jen cca 2.5k hlasu. A to jeste za predpokladu, ze tam TOPku nikdo nevoli a celych 2.5k je ciste zfalsovanych (coz je dost hloupy predpoklad sam o sobe).
Tyhle hloupy konspiracni teorie proste nikdo nezere. V kazdy takhle velky akci se najdou „divny“ nahody apod. Vsadim se, ze bych nasel po republice nekolik prikladu, kdy strasne male mnozstvi hlasu pomohlo ANO/SPD k zisku mandatu navic kvuli DHondtovy – ale taky tu nebudu blejt fantasmagoricky teorie o FSB hazejici listky ANO do uren.
To ze se kremrolim a „vlastencum“ nelibi, ze by cca 6% opravnenych volicu volilo STAN nebo TOP09 jeste neznamena, ze je tech 6% nevolilo.
v pomernym systemu nema cenu falsovat hlasy. Hranice pro vstup do snemovny letos byla cca 250 000 hlasu. Kdybych chtel takhle dostat do snemovny treba zeleny,musel bych zfalsovat skoro 200 000 hlasu. To je naprosto nerealny, na to bych potreboval aparat jak prase a neutajil bych to. Smysl ma falsovat ve vetsinovym systemu kde vitez bere vsechno. Tam kolikrat rozhoduje par set nebo i desitek hlasu. Tam uz je realny nejakej ten okrsek zfalsovat.
To vůbec není problém ošvindlovat, tak jako není problém postavit pyramidu,
jen to tak zdola vypadá.
Obsah pytle není vůbec spárovatelný s tím kdo co volil, protože v obálkách jsou
přeci všechny neverifikované lístky. To mně stačí vybrat 30% obálek – jednojakejch
a vrazit tam stejný počet obálek stejnojakejch strany XYZ a mám to.
Počet obálek sedí s počtem odvolených, pravděpodobnost jsem zvýšil 100% a přinejhorším ještě vyměním sčítací seznam.
Až se to sesype na jednu hromadu s jinými pytli, tak to totiž už nikdo nebude schopen zkontrolvat znovu.
Jen se potvrdí že strana XYZ má skutečně drtivou většinu, ale ne co kdo skutečně naházel.
Tohle jsou schopna už udělat děcka v 1 třídě aby vykradli školní fond vlastní samosprávy…zažil jsem na vlastní zkušenost.
Hloupost – kvuli rozsahu takove akce. Prumerny okrsek ma 550 volicu. Pokud bych chtel sesvindlovat i jenom tech 5k ztracenych prukazu (a nahore padaly cisla o jeden rad vetsi), tak pri 60% ucasti (=330 odvoleno) bych mel pri 30% manipulaci k dispozici 100 hlasu -> potreboval bych mit totalne pod palcem 50 volebnich komisi (ktere si nominuji strany – takze bych chtel videt komisi, kde nesedi clovek z ANO/SPD). A kazdy okrsek jde prepocitat samostatne, zadne sesypavani. V komisi jsem kdysi davno sedel a pekne se cekalo na potvrzeni a hlasy z okrsku se rozhodne nemichali s jinym okrskem.
proc by si mel mit pod palcem komisi ? ja jsem Soros Bezejmenny, bydlim v Kocourkove pod Lhotou, tadyhle mate moji obcanku, tadyhle je muj prukaz volice, jsem v Praze na sluzebni ceste, maucta.
Takhle za dva dny obejdes 50 volebnich okrsku a hotovo.
Cece ja chapu, ze za to musis mit docela dost penez…ale I tak, to ti i ty prachy stojej za to ze sebe tady neustale delat AZ TAKOVYHO debila?
On ho ze sebe nedělá, on to myslí naprosto vážně a obávám se, že ho za to nikdo ani neplatí. Prostě je jen tak strašlivě blbej.
5000 hlasu? kdyz hranice pro vstup do snemovny byla 250 000? To je plivnuti do more. To uz rozdil mezi Piraty a SPD je vetsi a to maj stejne mandatu. 5000 hlasu muze hrat roli ve vetsinovym volebnim systemu. V pomernym to neni nic.
Samozrejme, absolutni souhlas. Ja reagoval na ty sprostosti od konspiratoru ala kremrole zrg1.
Kdyby 5 tisic, o par postu vys je schopny naznacovat, ze STAN pomohlo do parlamentu opozdeny(=zfalsovany podle nej) hlasovani z ambasady v Mexiku (kde tech hlasu bylo nekolik desitek celkove). :-)))
je to magor.
Trumpova iniciativa na odtajnenie dokumentov o JFK? Ta, prosim pekne, neexistuje. Kongres rozhodol este roku 1992 ze narodny archiv musi odtajnit vsetky dokumenty spojene s vrazou JFK najneskor o 25 rokov. 25 rokov uplynie 26. Oktobra 2017. Jedine co Trump robi je to ze neblokuje odtajnenie.
Mně se líbí, že ed tahá kostlivce ze skříní, myslím si, že je jich tolik, že bude mít „práci“ do konce života :oD, nutí to lidi přemýšlet, pokládat si otázky, „minulost píše budoucnost“ to je skutečně trefný slogan. Co se týče našich voleb (a vůbec voleb všude na světě) nedělám si iluze, že by kdy byly poctivé. Poctivost v politice je mýtus, ale je hezký, že lidé na tu poctivost věří. Protože kdyby nikdo nevěřil, nešel by nikdo k volbám. Dovede si představit, že vypíšete volby a nepřijde ani noha? Co by se stalo? To by mě zajímalo.
Informační tma v sobotu mezi 14:00 – 15:00
K výpadku serverů statistického úřadu došlo v sobotu mezi druhou a třetí hodinou odpoledne.
Data ze sčítání nebyla veřejně dohledatelná desítky minut. Během výpadku se objevila různá čísla odhadující výsledek voleb.
14:15 – Krátce po uzavření volebních místností zveřejnila televize Nova predikci voleb od agentury STEM/Mark. Podle ní měl jasně vyhrát Andrej Babiš a jeho ANO, druhý byl Tomio Okamura a třetí komunisté.
14:35 – Údaje nešlo dál porovnávat, protože kolem půl třetí padá ČSÚ veřejně dostupný web s průběžným sčítáním. Krátce nato zveřejňuje sociolog Jan Herzmann ve studiu Seznamu výrazně jinou predikci voleb, než uvedla Nova. Podle ní by mělo ANO získat 23,7 procenta, KSČM 12,4 procenta, ČSSD 11,9 procenta, SPD 10 procent, ODS 8,6 procenta, Piráti 8,2 procenta a lidovci a TOP 09 po 5,5 procentech.
15:04 – Výsledky začínají ve veřejné síti znovu nabíhat až v sobotu před 15. hodinou – ČSÚ spadlé servery nahradil webem „Volbyhned.cz”. Krátce po třetí odpoledne pak Seznam zveřejňuje volební odhad agentury Median, vytvořený na základě dostupných dat. Median v něm téměř přesně trefuje konečné výsledky voleb.
16:00 – Statistický úřad později odhaluje, že po uzavření volebních místností čelily jeho servery hackerskému DDoS útoku. Ten se finálně podařilo dostat pod kontrolu v sobotu kolem 4. hodiny.
Zástupci ČSU původně ovlivnění sčítání vyloučili. „Útok žádným způsobem neovlivnil infrastrukturu používanou pro přenos výsledků voleb z přebíracích míst do centrály Českého statistického úřadu ani nezávislé zpracování dat,” sdělila mluvčí úřadu Petra Báčová pro ČTK.
Nejprve se v souvislosti s výpadkem mluvilo o technické chybě. DDoS útok odhalila podle ČTK až podrobnější analýza. Hackeři záměrně přetížili web vysokým množstvím požadavků najednou. Útoky se během dne opakovaly, poprvé stránky vypadly krátce po zavření volebních místností, poslední vlnu útoků provozovatelé odrazili v půl páté.
…a chces se s volbama vratit k cucavejm tuzkam?
no , vzhledem k tomu, ze delam v IT, si myslim, ze to borci mohli zvladnout lepe….
Zrovna od teby bych čekal něco inteligentnějšího.
—
Já to tu dal jen jako info.
Samozřejmě, že žijeme v zemi kde se nelže nekrade a nepodvádí…
Statistika vypadá takto: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/volby-2017-mapa-okresu-kdo-skoncil-druhy-za-babisem/r~4ebc07eab70311e78dfa0025900fea04/?utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_content=editor1-static&utm_term=position-1
A takhle SW korekce:http://volby.idnes.cz/poslanecka-snemovna-2017.aspx?t=okrsky-mapa
Pro stále nechápavé – když chcete švindlovat, není nutné zasahovat do všeho, stačí zkorigovat jen výsledky u daného výběru.
Celek pak stále bude vypadat důvěryhodně, jen vám nabootování zástupného programu nesmí trvat tak dlouho…
Chtel jsem tim rict, ze pro volby jde uplne o lejno, ze to hodinu nejelo. No booze, vsak nikomu se nic nestalo. Proste i presto je to rychlejsi, nez nejaky derny stitky.
A ani bych do toho nerval prachy, aby to priste DDoS odolalo. Proc…? No tak to zase hodinu dve nepojede. Bulvar to vydrzi.
Ale aby Pirati na tuhle platformu prevedli ve state kdeco, tak to uz jako problem vidim docela dost.
Pamatuju se, ze nekdy koncem 90ek lital takovej neskodnej virus, v podstate prdel. Obcas v nejaky databazi prehodil plus za minus a obracene. Sranda.
Nez se dostal do krevni banky.
Pamatuju si když u voleb dva starší manželé nevolili demonstračně ale jako jediní šli za plentu. Sice to omlouvali tím že nestihli volební lístek doma prostudovat ale stejně jim to neprošlo. Teď za plentu lezou všichni a počítač v Praze jim to stejně „Spočítá“.
Výpadek: 14:00 – 15:00
14:00 – uzavření volebních místností
15:00 – 20:00 (?) sečtení hlasů, kontrola, sečtení volební účasti, sečtení vydaných a nevydaných obálek, archivace materiálů
15:15 – první okrsky – ty nejmenší – odesílají data, může začít průběžné sčítání
Tentokrát to ruští hackeři fakt nedali.
Jinak: pokud lze volební komisi sestavit tak, aby byla možná manipulace, je nejjednodušší odvolit ve 14:00 – 14:01 za nedostavivší se voliče, potože jediným dokladem účasti voliče je odškrtnutí jména ve výpise ze seznamu voličů.
Už se mi stalo, že jsem přišel a u mého jména již byla „fajfka“.
Nejvíc mě pobaví, když někdo někde plácá o „hitlerově hospodářském zázraku“. To je neskutečná naivita. Zbídačená, poražená a vykradená země s hyperinflací, kde si za pytel bankovek v poledne koupíte jeden chleba, ale večer už jen jeho půlku. A zapár let je z ní supervelmoc? Na pohádky už nevěřím.
Přerod z rozvrácené země na supervelmoc vlastními silami je zcela nemožný. Koukněte se, jak je na tom po 18 letech humanitárně vybombardované Srbsko. Pořád stejně mizerně.
Takže tenhle německý ekonomický zázrak stál naprosto nepředstavitelné peníze. Doslova vagóny zlata. Pak je ale otázka, kdo ty vagóny zlata poskytnul? Komu stálo za to obětovat tak obrovské peníze, jen aby mohl vytvořit superarmádu kterou pošle na Rusko?
Mezitím se totiž ruští soudruzi udělali sami pro sebe a odmítli poslouchat svého zaoceánského páníčka, který jim tam tu slavnou revoluci vyrobil.
Jediný kdo disponoval takovým množstvím zlata a peněz byly dvě finanční centra světa. Londýn a New York.
Ad „přerod z rozvrácené země na supervelmoc vlastními silami je zcela nemožný.“
Co napriklad Rusko po kolapsu SSSR a Jelcinove slunickove demokraticke vlade s lezenim USA do prdele ?
Putinovi stacily necele dve dekady a Rusko je nejen zpet mezi supervelmocemi, ale je pravdepodobne nejsilnejsi od doby Petra Velikeho a to vsecko vlastnimi silami.
Zatimco EU do stihla dotahnout nekam na uroven Burkina Faso.
zrg1:
Uniklo vám, že Hitler to „dokázal“ za 5-7 let. Rusové měli obrovské nerostné bohatství, ze kterého to financovali, a stejně to trvalo 20 let. To je něco jiného, když máte z čeho brát, nebo když naopak nemáte žádné výrazné nerostné bohatství a všechny podniky jsou vytunelované nebo v zahraničních rukou.
Pak vám školství vychová generaci i-Phonových idiotů, kvalita vaší pracovní síly tak klesne pod úroveň té čínkské a můžete se stát akorát velmocí v natáčení (homosexuálního) porna. Pokud vím, tak ruské školství tak moc rozvrácené nebylo.
To je poslední stádium destrukce společnosti, když jediným vývozním artiklem jsou šlapky obojího pohlaví.
Hitler byl hlavne jen tluchuba a na jemnou praci s hospodarstvim mel sve lidi, kteri to delali hodne dobre a hodne efektivne a klicem k uspechu byla zbrojni vyroba.
Rusko melo nerostne bohatsvi uplne stejne za Jelcina jako za Purina a presto za Jelcina nebyli schopni dosahnout ani hospodarskych ukazatelu z dob SSSR, zatrimco za Putina je velice rychle ztrojnasobili.
Tohle neni o prirodnim bohatsvi, ale o schopnosti zorganizovat a nakopnout ekonomkiku a dostat ty spravne lidi na ta spravna mista. Asi se budu opakovat, ale kdyby se Putin vysral na Rusko a nastoupil by v libovolne zapadni firme jako krizovy manazer, mel by potichounku a bez stresu za zlomek prace a pracovniho nasazeni mnohonasobne vetsi penize, nez ma jako prezident ruske federace. Teda pokud pominu, ze to Putin nedela pro penize, ale protoze je to rusky vlastenec telem a dusi a bere to jako svou komsomolskou povinnost…
Hitler dostal Německo na pokraj krachu, kterému uniklo pouze expanzí, zbrojní výroba a sociální jistoty totiž nejsou produkcí, jakkoliv mohou mít nějaký motivační efetk, ale Pz II. něco vydělá pouze tehdy, pokud s ním okupujete zdroje, nebo přímo drancujete.
ja myslim, ze na nejake sentimentalni lidske city se zde nehraje. TOhle neni vymysl Hitlera, kdyz se podivam do historie, tak je uplne jedno, jestli to jsou soucasne USA, nebo Hitler, nebo britska kralovna vytirajici si prdel s Indii a CInany, nebo Spanelska conquesta, nebo Svata Rise a krizacka tazeni, anebo Alexandr Makedonsky, anebo kdo.
Koneckoncu kdyby to nebyl nejuspesnejsi model, jak si vylepsit ekonomiku, tak by 5% celosvetove populace tvorene americany nespotrebovavalo bezmala 30 procent celosvetove produkce.
Jo, abych nezpomnel. Tech 5% americanu take drzi pod zamkem 25% vsech veznu sveta.
Není to nic osobního, jen byznys.
To jen imbecil s ustrihlyma kalhotama cosi blekotal o pravde a lasce.
Zpocatku, po volbach, to Dolfa v Germanii dal trosku do cajku, ostatne i proto mu sedli na lep Sudetaci a cela Österreich. Ale ten svung by neudrzel, kdyby nezacal drancovat vychod a to jak materialne (vcetne zlata), tak kadrove.Makat v Risi zadara, jo to se to pak budovalo.
Intenzivni vydojeni zdroju delali jak bolsevici, tak naciste, tak imperialiste. Tak trosku mimo stal Duce, ktery namisto intenzivniho vydojeni stavajicich zdroju chtel vyuzivat i nove, nevyuzivane, ale domaci. Pak cuchnul k nacismu a uz to jelo na jine vlne.
V tomto smeru si vzdy vzpomenu na moje cesty do SSSR, kdy fakt bylo obili na polich tak ridke, ze by tim pomalu clovek prosel, aniz by neco polamal.A Rusove mi na to rekli,ze si prece nebudou kurvit urodnou zem umelymi hnojivy.Mimochodem,zrovna s timhle jsem se setkal tehdy na Ukrajine, ktera tu svoji cernozem dnes vyvazi do Svedska…
At tak anebo onak, vzdy je nejvynosnejsi vyvinout technologie, jak nekoho zabit, at uz za ucelem mu neco ukrast, anebo zabit veritele a zbavit se tak dluhu, cili vojenstvi a armada a zbrane. Druhe nejvynosnejsi odvetvi je asi jak nekoho lecit , protoze na tom lidi zpravidla nesetri. Treti oblast bude mozna mezinarodni doprava a ctvrta s tim souvisejici mezinarodni obchod a finance.
Pozorny ctenar si zajiste vsiml, ze jsem dosud nezminoval zadnou vyrobu, at uz prumyslovou, anebo zemedelskou, ani sluzby, ani skolstvi, vedu a vyvoj, pokud teda pominu vojenske, lekarske, dopravni a obchodni aplikace.
Coz dneska dost dobre pominout nejde, kdyz napriklad moje IT je pateri vsech vyse zminenych oblasti.
Teprve az dlouho dlouho pak je nejaka strojarska vyroba, tezba surovin, bezne sluzby no a zemedelstvi je uplne na chvostu jako obor, ktery zije z dotaci za nesmyslne vyrobky, ktere nikdo nechce, jako napriklad repkovy olej v nafte, ktery ji leda tak kurvi a zvysuje vyrobni cenu. Takovi feudalove by se asi hodne divili.
Dneska jsem si byl vyhlidnout nejakou vanocni jedlicku a pritom jsem koukal na souseduv lesik. Dostal dotace na zalesneni, tak holt zalesnil 2,5 ha urodne pudy. Uprostred poli. A jeste mu pres to vede 22 kV.Zalesnil to pred 7 lety,chtelo by to prvni prorizku.Na tu ale dotace nedostane,takze na to sere… a 2,5 ha ornice je kde, Halik? No fpici.
Tento komentář PIRÁTŮ také stojí za pozornost:
—
„Rýsuje se shoda na obecném referendu. Na tom byste se podíleli?“
BARTOŠ: „Nejdůležitější jsou parametry referenda. Tady má být zákon o obecném referendu, ale bohužel už ho tady kdekdo spojil s nějakým nesmyslným vystupováním z EU a NATO. Takové referendum ale nikdo nechce. Pojďme se bavit o parametrech referenda…“
—
Kurva hustý, ta předposlení věta.
Jsem rád, že jsem žádnou svoloč volit nešel, já mám ruce čisté.
Atome, když si nějaká „pátá kolona“ vychová nástupce, těžko tento bude zastávat jinou ideologii, než jakou mu vštěpoval jeho „učitel“. Takže by vás to nemělo překvapit ;-). Že je pak jeho nástupce v podobě celé strany a s takovým úspěchem u voličů třetí nejsilnější stranou ve vládě je skutečně naprosto nový fenomén. Většinou se infiltrovala vláda vždy jen jednotlivými osobami, anebo stranou, která neměla dostatečně silný mandát cokoliv důležitého měnit, takže tohle je skutečně majstrštych. Vyřadit úplně sociální demokraty a komanče na konec fronty? Vyšachovat i zelené ze hry? To chtělo neskutečně dokonalou a poctivou přípravu a dokonale zvládnutá a ovládnutá důležitá média. Tomu říkám totální tah na branku.
Tim, zes nevolil, jsi podporil svoloc, kterou volil nejaky blbec.
Co se Piratu tyce, tak pro mne jsou nevolitelni. Podpora pumpickaru, sliby o rekonstrukci NATO a EU, zvasty o tom, ze stat ma fungovat elektronicky,… proste parta pubertaku zahulila a uvidela.
Uz vim, co mi pirati pripomneli. Pirati jsou PRODUKT, stejne jako Kcharl s cirem, ktery zblbl celou tu polodebilni Prahu a Xichtoknihu a nactilete idioty. Akorat, ze tehdy jeste ten zpropadeny venkov hodil zachrannou brzdu.
Od te doby uplynulo spousta casu a i na venkove dorostla generace milenialnich smradu, kteri se usilovne snazi prosoupat displej smartphonu drive, nez muslim modlitebni koberecek a tudiz v pripade Piratu venkov nezvladl solidni zachrannou brzdu , i kdyz opet nejvetsi masa idiotu volila Piraty v Praze.
Jen tak dal, jen houst a vetsi kapky.
V parlamentu nam bude sedet produkt a pri volbe prezidenta uz mame dokonce produkty dva, Horacek s Pazoutem. Jakoby Macronovi z oka vypadli.
zrg ;-)
Něco jako Lunetic s Kelly Family
https://www.youtube.com/watch?v=LA37FiQEfk0
Nepodceňujte je, Sysope, jsou mladí, dynamičtí, rvaví, umí se pohybovat jako baletky v digitálním světě, v médiích a mají za sebou celou multikulturní lobby, která sílí každým dnem. Mládež už není vychovávána k vlastenectví, hrdosti, národní pospolitosti, vlastenectví je sprosté slovo a žádná jiná ideologie než ta konzumní, multikulturní a genderová není tak silná, aby zvrátila skóre, vidíte to sám na výsledcích voleb.
Coz o to,nepritel se nesmi podcenovat.Ale ten program je tak nabitej evidentne nesplnitelnymi kecy, pripadne vecmi, ktere jsou zcela proti mym zkusenostem. Chapu, ze jim to nekdo hodil z recese, nebo zoufalstvi. A pak samozrejme prvovolici, protoze tahle hesla jsou proste ‚in‘. Kdyz se jen podivam, ze i web statistickeho uradu hodinu behem voleb nejel a Pirati by radi na tuto zcela nespolehlivou patformu prevedli rizeni statu, no tak potez klobas.
Rozhodne ale vidim nebezpeci v tom, ze maji drajv rozesrat, co se da.
Sysope, program té strany není až tak důležitý, je důležité co nebo koho ta strana zastupuje a jaká je její mateřská ideologie. Můžete mít stranu, co bude mít program jak ze žurnálu, že budete broukat blahem, ovšem ta strana se bude řídit svou ideologií a podle ní pojede. Drajv rozesírání je naprosto přirozený jev v politice, tady teď bude důležité, jestli strany, které mají možnost jít do koalice s Babišem se přehoupnou přes svoje zraněný ega a případnou nenávist a vytvoří opravdu velmi silný štít. Tady teď není prostor pro emoce, je potřeba utvořit silnou stabilní vládu, která právě odolá tomu drajvu rozesírání. Chaos je to poslední co bychom potřebovali, protože v chaosu se nepřátelským silám levituje nejlépe.
ad:… a jaká je její mateřská ideologie.
Vy jste fakt legrační. Veškerá „ideologie“ všech stran je jediná: přerozdělování bídy.
ps: Docela se bavím když to tady tak čtu a jakejm iluzím a kravinám jsou mnozí ochotni věřit. Bůh s vámi…
______
Nechte je: slepí vedou slepé. A když vede slepý slepého, oba spadnou do jámy.“ (Matouš 15,14.)
Myslíte? „To, co jako lichvu berete, aby to přineslo rozmnožení vzaté z majetku jiných, to nepřinese u Boha úrok žádný. Však to, co jako almužnu dáváte, toužíce po tváři Boží – tak činí ti, jimž odměna bude zdvojnásobena..“
ad: Myslíte?
Nemyslím. Vidím. A to mi bohatě stačí.
Vidět nestačí. Musíte i vědět.
Spěte dál. Je zřejmé, že vůbec netušíte o čem mluvím.
http://biblickedilo.cz/bible-v-liturgii/liturgicky-rok-b/schopnost-videt-a-slepota-v-bibli/
Honzo, odkazy mně sem nedávejte, na ty já neklikám. Na schopnost vidět si klidně hrajte dál. Vy jste citoval z Bible, já nikoliv. Učte se Korán, budete ho potřebovat, abyste jen neviděl, ale i věděl.
Kurva vy dva jste se hledali teda…že zrovna tady!
To jsou manželé, jen nevím jestli Honza777 je mamka nebo taťka.
1* s malou opravou: Ne slepý, leč
nenažranec na nenažranci sedí nenažrancem popohání…
—
PS: Oni ty svině chcíply nakonec stejně, ale jen jedna si mohla říct – byla sem v žitě…
stejne to skonci jedinym scenarem, at uz pojedeme balkanskym, nebo irackym, nebo ukrajinskym, nebo reckym nebo katalanskym modelem… ekonomicky upadek, radikalizace spolecnosti, pitomci na ulicich balici se do vlajek a demonstrujici za prava Tibetu, terzkoodenci, delbuchy, gumove projektily, zapalena a prevracena policajtska auta, vojaci, mirove transportery, zapalene mirove transportery, vypaleny Dum Odboru i s lidma uvnitr, 11 zari, bile prilby OSN, bezletova zona, Kaddafi nabodeny na dyku a zastreleny, nemirove sily NATO, false flag utok sarinem, opet OSN, valka proti terorismu, Powel machajici ampuli s anthraxem, operace na ochranu svobody navigace v Jihocinskem mori, regime change v NK, zruseni jaderne dohody s Iranem a konecne ta kyzena jaderna konfrontace, ktere se tak snazil vyhnout Gorbacov a Reagan a politici na konci studene valky.
A zajimave, ze vsecko toto mas jeden spolecny jmenovatel, vcetne prazske kavarny, predvolebni kampane Piratu a hystericke antibabisovske kampane a tim spolecnym jmenovatelem jsou „zajmy“ jedne nejmenovane supervelmoci, ktera hraje roli toho nenazrance, co je vespod a „zajmy“ jednoho titerneho statu na blozkem vychode, ktery hraje roli toho nenazrance nahore, ktery toho druheho nenazrance pohani.
Je to v podstate naprosto presne, at zvolite jaky chcete fokus, vsecko to zapada do nejjemnejsich superdetailu az po zoom s fokusem na nekonecno.
Celej program Piratu je jak nekonecnej serial, k tomu se ani vyjadrovat nechci. Ale ty body, ktere jsem vypichl, jsou tak do oci bijici, ze zrejme budou v souladu s jejich presvedcenim. Samozrejme, ze mladi maji radi hracky a jsou presvedceni, ze stat na webu bude parada vec. Ze teorie a praxe jsou dve ruzne veci v zivote, to zpravidla poznaji a dlouho po opusteni skoly. Proto to vidim skepticky.
Uvidime, co splaca ANO za hybrid.
Tak k tomu se dá napsat asi tohle: „Což nevidíš, že jsme vyslali satany proti nevěřícím, aby je ponoukali ke špatnostem?“, přijde mně to docela trefný, protože piráti jsou takový malý chapadlo tý medúzy. No a vy jste, Sysope, taky ten nevěřící, protože nevěříte těm „hračkám“, které už umí opravdu závratné věci. Myslíte si, že virtuální realita je jenom hračka, ale v budoucnosti na ní bude záviset celý svět, nejenom nějaká vláda, řízení státu či statistika.
Posledni slovo u tech hracek ma elektrina. A dokud ta funguje tak, jako treba tady na Sumave, tak je porad kus lejstra spolehlivejsi, bohuzel.
Ty hracky docela dobre znam, ostatne jsem kdysi mel tu cest se spolupodilet na nekterych konstrukcnich detailech. A mohu smele rict, ze „zaplatpanubohu za ne“, protoze prave diky jejich nespolehlivosti se pomerne dobre uzivim. Protoze delame to, co je vyrazne spolehlivejsi, nez tyto hracky. A v budoucnu ano, cim dal tim vice veci se bude stehovat na virtual. A take cim dal tim vice lidi bude bohatnout na tom, ze to ojebe, okrade, zneuzije, atd.
To máte recht s tou elektřinou. Papír, psací stroj a tužku nenahradí nic. A propo víte, jak se dělá pak nový začátek, když se něco ve virtuálu zvrtne? Všichni budou offline :oD.. no a my na psacím stroji pojedeme dál ;-)
Než vám dojde páska nebo ten verk zrezaví a zadře se. Jediná jistota je hliněná destička řádně vypálená. Novotáři :)
Je vidět, že neznáte starý dobrý psací stroje, ty jsou nezničitelný, na rozdíl od dnešních výrobků ;-).. a pásky mám do foroty, nikdy nevíte, kdy přijde „tma globální vesnice“.
Hybrid říkáte.. i piráti musí hledat spojence, aby vytvořili silnou opozici. Spojí se s topkou, starosty a asi lidovci. Mají stejnou nebo podobnou multikulturní ideologii. Tohle bude, Sysope, ještě velmi zajímavé drama. Já spoléhám na Babišovu podnikatelskou „duši“ a na jeho podnikatelský ego, že když vyhrál ve volbách ten stát jako „firmu“, zvelebí ho a že ho nenechá opozicí zničit a zghettovat. To je hrací karta, na kterou teď můžeme sázet. Babiš není ideolog, podnikatelé nemají na nějaké ideologie čas, to nás může kupodivu zachránit. Je tu jedno riziko, že podnikatel myslí obchodně, takže snad mu někdo nebude cpát prachy za přijaté migráčky, protože pak by na to mohl kývnout, neznám ho, takže nevím, jestli by odolal lukrativní multikulturní nabídce.
Burese jsem nevolil, neni muj salek kavy, nicmene jsem presvedcen o jeho vyjednavacich schopnostech vseho druhu. Mimochodem on jeste pred tremi lety vytruboval, ze imigrantu je treba do firem. A pak podle buceni davu zmenil retoriku.
Ano, jsem zvedav, co ve finale vsichni vypoti.
„’Tradiční strany‘ si vyloženě říkají o likvidaci v předčasných volbách,“ zkonstatoval pak šéfredaktor MF Dnes Jaroslav Plesl. – jo, tak to je trefný. Ještě k tomu Pleslovi, to je libovej řízek, jak totálně rozsekal s hustým klidem v tý debatě ty ostatní réédaktory, to mě bavilo :oD
„Tim, zes nevolil, jsi podporil svoloc, kterou volil nejaky blbec.“, hele Sysope, pravicová politička ODS říká, že Babiše volili nevzdělanci, důchodci a lidé pracující rukama http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babise-volili-nevzdelanci-ti-co-pracuji-rukama-a-duchodci-rika-pravicova-politicka-ktera-se-o-fous-nedostala-do-parlamentu-509627, tak to máme zřejmě v populaci většinu nevzdělanců, důchodců a dělníků :oD, takové tvrzení mě baví, hlavně od političky, která je ve straně, která je názorově rozhádaná, nejede jednotnou ideologii uvnitř strany, tudíž není schopná se semknout a razit jednotnou ideologii i vně strany. To by mě zajímalo, jak taková strana může sjednotit národ, když se neumí domluvit ani mezi svými straníky.
Já nevím, ale když smíchám ty různý barvičky v kyblíku
pokaždé mi vyjde barva sračková.
A tady bych viděl budoucí cesty směr…
Od prvnihho zverejneni vysledku razim teorii, ze Babis nesestavi vladu a ze nejpravdepodobnejsi vladni koalice bude konglomerat 6ti stran s vyjimkou ANO, CSSD a komunistu.
Barva koalice hovinkova, politika diktovana zajmy EU.
Aneb rozdel a panuj v praxi.
akorát že tahle tvoje koalice by měla míň hlasů než má samotný ANO.
Co to meleš ty magore, Ano, cssd a komunisti maj dohromady 108 křesel. Ty jen abys za všim našel nějakou konspiraci, tak tu mluvíš fakt úplně z cesty.
ex.lex:
Samozřejmě že si ti hlupáci podnikatelé a oligarchové namlouvají, že něco řídí a něčemu velí. Ve skutečnosti je ale vždy primární ideologie (nikoliv kapitál). A tak jsou jen nevědomými poskoky toho, kdo tu ideologii vytváří a řídí. Celý kapitalizmus je jen jedna velká ideologie, o které si hlupáci myslí že je realitou.
Musíte si uvědomit, že ti podnikatelé i oligarchové jsou jen křečci co si lícní vaky nacpávají až k prasknutí vším co je cenné.
Takový kapitalista je vlastně něco jako bakterie nebo kvasinka, kteří žerou a žerou bez ohledu na cokoliv, až nakonec skončí otrávení vlastními výkaly. Jak je to třeba s alkoholovými kvasinkami, těm když dodáte hromadu cukru(kapitálu) tak jedou jak o život dokud jejich okolí není natolik nasycení jejich výkaly (alkoholem) že se tím otráví a umřou.
Vždyť se podívejte na příkladného kapitalistu Babiše. Dolarový miliardář který stále nemá dost a pořád žere a žere. Dokud celý tenhle stát a všechny jeho občany nezchlamstne do své obří tlamy a nezadáví se tím.
Takoví lidé by měli být v přísně střeženém blázinci. Jenomže současní ideologové je potřebují pro své účely, tak tyto psychopaty staví na piedestal a hlupáci je pak uctívají jako kapitány průmyslu a lezou jim hluboce do zadku (všichni voliči kapitalistické pravice).
Následně si s nimi kapitalista vytře prdel. A pravicový vohnout je šťastvý, že na něm spočinul exkrement jeho uctívaného poloboha. A tak jde a ve volbách mu to hodí znovu (tímto zdravím polovinu čtenářů tohoto webu).
Musim te vyvest z iluze. Primarni jsou ekonomicke kapacity systemu. Kdyz zdroje opanuje uzka vrstva, ktere nejen ze zere jak urvana z retezu, ale jeste pri tom mlaska, tak se ten system zradikalizuje, posere a nasledne resetne a zacne se odznova. Tak to bylo vzdy. Blbe na tom je, ze ta nenazrana a mlaskajici vrstva tvori jednu dlouhou neprerusenou dynastii nekde uz od dob Napoleona anebo jeste mnohem dele a prozatim uspesne prezila kazdy reset a vzdy to shodila na nekoho jineho. Pravda, blbe a tupe masy idiotu na retezu nikdy nebyly tak informovane a tak samostatne uvazujici, jako jsou dnes. Na druhou stranu, mlaskajici elity nebyly nikdy mocnejsi, globalneji pritomne a s rafinovanejsimi prostredky jak ovladat masu idiotu na retezu, nez je tomu dnes.
A co se tyce toho namlouvani oligarchu, ze neco ridi.
Musim te opet zklamat, protoze valka proti nim se neda vyhrat. I kdyby nahodou melo dojit k prvnimu opravdovemu resetu po nekolika stoletich a masy by opravdu identifikovaly primarniho puvodce vsech problemu a dosli by si pro pana R s loucemi a pochodnemi, porad tu maji last option solution, tedy zalezt do krytu a poslat na Rusko atomovku.
Za nejakych 50 let vylezou a maji celou planetu pro sebe, se vsi automatizaci, vynalezy, technologiemi, lekarskymi poznatky a prirodnimi zdroji, aniz by se museli otravovat s tou vecne nespokojenou , smrdici a nepotrebnou bandou idiotu, ktera se ma porad tendenci skubat z retezu, casto ke sve vlastni skode…
zrg1:
Primární je vždy ideologie. Můžeš mít libovolné ekonomické kapacity, ale když lidé podlehnou kapitalistické ideologii, že druhý člověk je kořist kterou je třeba okrást nebo vytěžit, tak se během velmi krátké doby sežerou navzájem. Příkladem je naše republika.
Rusové (ti prostí) mají oproti závistivému, línému a předposranému čechovi jednu obrovskou výhodu. Ikdyž žerou kořínky a kůru, tak si pořád zachovávají nějakou mravní integritu a osobní statečnost. Zatímco oni bojovali a umírali aby jejich národ přežil, tak my jsme se krčili, podlézali, udávali, hlavně že jsme v teplíčku a závětří.
A teď se nám to všechno vrací i s úroky. Rusové mají Putina který je táhne nahoru, zatímco my nenažraného estébáka kterému je jedno jestli tu kvůli jeho chamtivosti všichni pochcípáme. Agrofert macht frei. Heil Babiš.
Nejen člověk, ale i každý národ má svoji karmu, které neunikne. My jsme si svoji karmu staletí kurvili, statečné a charakterní lidi nechali likvidovat gaunery u moci a tvářili se že se nás to netýká. Teď sklízíme ovoce svého (ne)konání. Jak jinak to chcete pojmenovat než jako karmu, když si předposraný a závistivý národ zvolí zcela bezcharakterníko vůdce který po něm bude šlapat a hubit jej víc než kdokoliv předtím?
Tak, bez ideologie to můžete zabalit, jakmile nemáte soustavu myšlenek, teorií, názorů a představ na společnost na svět, což je přesně ideologie, nemáte v podstatě co naservírovat masám ani politikům. Myslíte si, že by ty vlády podepsaly vstup do EU, kdybynesdíleli stejnou ideologii? Myslíte, že by podepsaly LS, kdyby nesdílely stejnou ideologii? Změny ideologií jsou velmi komplikované, protože nejdříve musíte tzv. vyprázdnit jednu, aby mohla nastoupit další. Proto ty přípravy trvají velmi mnoho let, není to otázka jedné generace, dokonce ani dvou generací, než se vám podaří infikovat tou novou ideologií i dostatečný počet populace. Např. islám je velmi silný právě proto, že odmítá jakékoliv vměšování a ústupky do své náboženské ideologie, v tom je jeho síla. Křesťanství v podstatě vymírá, protože se nechalo infiltrovat, je slabé, není schopno čelit agresivní a nekompromisní ideologii islámu ani ideologii multikulti a genders a teologové levitují ve spiritismu a jiných legrandách. A na stejném principu fungují další ideologie, ať už politické, ekonomické, filozofické apod. Prostě platí jednoduché pravidlo – pokud chcete nastolit jakýkoliv nový řád, systém, režim musíte nejdříve vykořenit zažité ideologie, tzv. vyprázdnit ty lidi do mrtě, aby se neměli čeho chytit, na čem stavět, komu-čemu věřit, musíte je zpochybnit, vyrvat ze všeho co doposud znali a pak už je máte připravený přijmout vaši ideologii. Kalergiho „děti“ už budou generace kryptogenních, ale nebude to hned, tohle bude trvat ještě tak tři generace.. tedy pokud to zvěrstvo někdo nezastaví dřív, že.
pri prumernem zivotnim cyklu ideologie 100 let si myslim,, ze nedosattek kvalitnich ideologii nehrozi, spise naopak. Podle me se ve svete soucasne pere aspon 20 ruznych ideologii, pricemz americky primitivni McCarthysmus ze 40tych let minuleho stoleti ma potencial v USA jeste nejakych 30 let pusobit, nez ho nahradi necim sofistikovanejsim.
Vedle toho takova Cina je super pokrokova zeme, protoze stihla reformovat Maovu ideologii z 50klet minuleho stoleti na soucasny komunisticko-kapitalisticky smiseny model, ktery neustale ladi a cizeluji, takze ma potencial vydrzet dalsich 50 let.
A to uz vubec nemluvim o Rusku, ktere po rozvalu v devadesatkach zavest trzni ekonomiku, demokracii, vratit se zpet k pravoslavi a narodnim korenum. Pokud si to sami neposerou, tak maji pred sebou sto let.
Takze jedina zeme, ktera ma aktualne smolika a cerneho Petra je EU, protoze nas konzumni a levicacky neomarxismus podporujici leda tak gaye, lesby a fetky na socialnich davkach v symbioze s orwelovskou politikou vsemocne a do vseho se serouci moci jedineho centra EU v Bruselu kombinovanou s kalergiho genocidou narodnich statu a bileho obyvatelstva povede k ideologickemu vakuu, ktere prehoupne kyvadlo lidskeho smysleni zpet k primitivnimu nacionalismu, separatismu a anarchii, coz uz je hezky videt ve Spanelsku. Proste tlak vyvola protitlak a pokud lidem prestane vyhovovat jedna ideologie, nahradi ji spontanne presne opacnou ideologii, zpravidla jeste horsi, nez byla ta puvodni. Ukrajinsky model a nekonecna obcanska valka budiz zarnym prikladem. Nic lepsiho si koneckoncu nezaslouzime.
Žádnou ideologii nemůžete nahradit spontánně čili živelně, samovolně či bezděčně, jinou ideologií. Pokud chcete, aby ta ideologie měla úspěch, zakořenila, vzplála, uchytila se, tak rozhodně na ní musíte pracovat a připravovat si zároveň půdu pro její úspěch. Spontánně vám mohu dát facku, ale rozhodně vám spontánně do hlavy nedám ideologii. Ukrajinský model není ideologie, to je chaos.
otazka je, jestli sorosovy think tanky ala evropske hodnoty vazne usiluji o to, aby se tu uchytla nejaka zivotaschopna ideologie, jestli jim nestaci k zivotu model Evropy coby nesvepravne kolonie USA, ktera muze klidne zdechnout, jen aby se hosopodarsky neosamostatnila a nezacala obchodovat s Ruskem a Cinou, nedejboze aby hospodarsky neprerostla USA pres hlavu. A ukrajinsky konflikt na vychodni hranici a masivni vojenska protiruska hysterie v Pribalti spolu s raketovymi zakladnami v Rumunsku je bezva pojistkou, aby bylo porad proc zavadet sankce a restrikce a treci plochy a povsechne hazet klic do masiny evropske ekonomiky, coz spolu s patou kolonou cernoskych priprchlencu a podporou umele vyvolavanych masakru ala Hebdo zaruci ten spravny pocit ohrozeni a poslusnost a nesvepravnost evropskych vazalu naveky.Kdyby si Evropa uvedomila, ze nasi nepratele sedi ve Washingtonu, poslala sorosiovy jehovisty do prdele a zrusila protiruske sankce, tak se tu mozna behem nejakych 50 let mozna vyvinou podminky pro nejakou novou ideologii, ktera by mohla objektivne prinest novou kvalitu. Bohuzel. Nez by Soros dopustil tohle, tak radeji zacne treti svetovou.
Globalizace je politický systém. Euro je politický projekt. Osamostatnění států politicky i ekonomicky by v podstatě celou tu ideologii, a na ní vybudovaný systém globalizace, pohřbilo.
Globalizace není systém, ale způsob využití kapitálu.
Euro je politický pojekt.
Osamostatnění států by se globalizace nedotklo nijak.
Souhlas.
Vřele doporučuji: https://www.kosmas.cz/knihy/184849/globalni-minotaurus/
Globalizace je vzájemné propojení všech částí světa, tržní ekonomika se díky zhroucení východního bloku mohla šířit i do částí, kam by dříve nemohla pronikat. V politické sféře se globalizace projevuje přejímáním euroamerického liberálně demokratického modelu vlády. K projevům globalizace patří i šíření multikulturalismu. Globalizace je systém, neboť systém je uspořádaný celek, soustava věcí či myšlenek.
Osamostatněním více států ze systému se projekt globalizace zhroutí, neboť propojenost celku hodně závisí na má dáti dal a na tom, kolik která země přijme imigrantů a jak v které zemi zakoření ideologie multikulturalismu a další prvky, které celou globalizaci provázejí.
Pokud nebudete znát základní terminologii, je pro člověka skryta i premise a složitější text nebude schopen pochopit. Proto vznikají nedorozumění v dialozích. Je velmi těžké vést pak dialog, neboť takový člověk nerozumí základu a nelze se tedy dobrat meritum. Proto říkám, že nestačí jen vidět, je důležité vědět.
ad: Pokud nebudete znát základní terminologii, je pro člověka skryta i premise a složitější text nebude schopen pochopit.
Jestliže jste uvězněn ve vzorcích myšlení (terminologií, které ani omylem nereflektují realitu) nepohnete se z místa. K čemu je vám tzv. vědění, když nevidíte skutečnost?
Vědění není o uvěznění, vědění nejsou vzorce myšlení, to, že terminologie zrovna vám pokulhává za nějakou „skutečností“ ještě neznamená, že je neplatná. To, že znáte, vás rozhodně nedělá slepým. Naopak, jste většinou o nějaký krok napřed.
Tak jo, když si myslíte, že myslíte:-) Jak říkám, spěte dál…
A hele, jdu si pro kavicku :-D
No, vy nemyslíte vůbec, takže vy mi nemůžete říci nic nového, nejste schopen tu společnost obohatit, tudíž jste pro mě naprosto postradatelný.
ad: No, vy nemyslíte vůbec
Co vy všechno nevíte.:D:D:D
„Vím, že nic nevím“, neboť každá myšlenka vyvolává otázku. Pokud něčí vrozený intelekt není schopen zpracovat dodanou získanou inteligenci (to se týká i té terminologie), s tím já nehnu.
Průměrný životní cyklus ideologie valmi závisí na tom, co jako ideologii uznáte.
Započítáte-li animismus, šamanismus, náboženství Horní a Dolní říše, judaismus, křesťanství, konfucianismus, taoismus, buddhismus, islám, zoroastriánství, polyteismus, marxismus, nacionalismus, komunismus a anarchii, tak se o těch sto let průměru budete muset hodně snažit.
EU není země ani stát. Sice zatím, ale není.
Snahy o separaci jsou zapříčiněny mimo ekonomické faktory také vznikem EU a jejím usurpováním pravomocí. Nadnárodní stát je pak zbytečným mezičlánkem. Jak pravil pan Čarnogurský:“Tak teda s vámi ještě chvíli budeme, ale v Evropě chceme mít vlastní židli!“
Nemůžeme si plést systém a ideologii. Systém bez ideologie není. Pokud systém nemá ideologii, není už systémem, nýbrž chaosem. Každý systém funguje na bázi nějakých ideologií. Můžete započítávat co chcete, ovšem většina systémů funguje na bázi ideologie ekonomické, společenské a politické. Náboženství je také ideologie, protože je to také soustava myšlenek, teorií, názorů a představ na společnost a svět.
Možná by bylo vhodné poukázat, kde si pletu systém s ideologií.
Zejména když sám uvádíte ideologii ekonomickou, společenskou a politickou – to je váš omyl.
Politika ve vámi použitém smyslu je aplikací ideolodie, nemůže být ideologií samou.
Ekonomika je zdrojem ideologie.
Příklad: ekonomické ideologie, například zde populární rakouská, je výkladem probíhajících (existujících) ekonomických procesů a vztahů. Naopak to není možné – tuzemští „marxisté“ to pokusem na lidech prokázali.
Systém vzniká až na základě ideologie. Musíte mít nejdříve nějaké teorie, soustavy myšlenek, to pojmenujete a na základě té ideologie teprve tvoříte systém, který funguje právě na bázi těch vašich politických, ekonomických a společenských představ, které utváří tu danou společnost či svět. Ekonomie je teorie, neboť masy se nechovají jak jim předepíšete, vy na ně nemůžete spoléhat, vy nevíte, jestli zítra se všichni střadatelé nevydají pro své úspory do bank, vy nevíte, kolik lidí si vezme zítra hypotéku, vy nevíte kolik lidí si zítra koupí chleba, vy máte představu, ale nemáte jistotu. To jsou ty ekonomické procesy a vztahy. Proto systémy fungují na bázi ideologií, což znovu opakuji, jsou teorie, soustavy myšlenek, názorů a představ.
Na základě ideologie vznikne národ, stát, kultura.
Otázkou je, co míníte výrazem „systém“.
Stát je společenský, politický a ekonomický systém. Některé státy proto na základě ideologie mají buď společenský a ekonomický systém, anebo politický a ekonomický systém. Kultura je souhrn zvyků, tradic, hodnot včetně materiálních, jimiž se jedna skupina lidí liší od té druhé. Je nutno rozeznávat co je systém, co ideologie, co souhrn apod. Bez znalostí základní terminologie není možno chápat další složitější souvislosti.
1) Ideologie není primární nikdy.
2) Kapitalismus není ideologie.
____________
Primární je ekonomika. Vychází z přírodního zákona příjmu a výdeje energie. Při pozorování zvířat zjistíme, že mají snahu s co nejmenší námahou získat energii z potravy a co nejdéle s ní vydržet.
Kapitalismus je jeden ze způsobů zacházení se zdroji, je to ekonomický systém.
Nic jako karma neexistuje, jinak bychom byli všichni již dávno mrtví.
Kapitalismus je ekonomický a politický systém, komunismus je ekonomický a společenský systém. Oba systémy v sobě zahrnují ideologii ekonomickou. To znamená, že ideologie ekonomická je primární v každém z těchto svou systémů a přece úplně odlišná. Pokud byste neměl tuto soustavu myšlenek, teorií, názorů a představ pro určitý daný systém, nemohl byste uskutečnit ani kapitalismus ani komunismus.
Ano, před časem jsem to zde ostatně rozvedl. Přidržíme-li se tradičního marxismu, pak je kapitalismus společensko ekonomickou formací. Nicméně společenská stránka z ekonomické přímo vychází a netřeba definici rozmělňovat.
Komunismus je pak rovněž ekonomická nebo společenské ekonomická formace.
Politika je činnost, jejímž cílem je ovliňování věcí veřejných a na politicko ekonomické formaci je závislá jen proto, že existuje ve všech takových formacích.
Komunismus je uskutečnitelný pouze za podmínky absolutního dostatku zdrojů, což žádná soustava myšlenek, teorií, názorů a představ nemůže zajistit.
Kapitalismus je uskutečnitelný za podmínky volného přístupu ke zdrojům, k čemuž bylo vytvořeno několik soustav myšlenek, teorií, názorů a představ. Příklad: napřed kapitalismus postoupil na globální úroveň, poté vznikla ideologie globalizace. Nebo dokážete dát příklad, že vznikla teorie globalizace a poté začali investoři přesouvat podniky?
Právě proto je kapitalismus politický a nikoliv společenský. A v tom je velký rozdíl. Proto je možno klidně vytvořit nejdříve teorii globalizace, neboť politická ideologie to umožňuje. Komunismus je společenský systém, tudíž distribuce a oběživo je formálně ve vlastnictví lidu. Což znamená, že ve skutečnosti je pod kontrolou strany a státu. Takže je logické, že není možné přejít ke globalizaci a k tomu, aby nějací investoři přesouvali podniky. Proto teorie globalizace vznikla dříve a následně dle ní se systémy začaly měnit tak, aby komunismus byl potlačen a kapitalismus ovládl většinu planety. Pak můžete přejít teprve k přesouvání všeho, oběživa, distribuce apod. Pak můžete přesouvat co chcete.
Komunismus je možný za podmínky absolutního dostatku zdrojů a je typický absencí oběživa a státu. Je tedy z podstaty globální.
A protože zásadní podmínka dosud nebyla nikde splněna a sotva kdy bude, nemohl být komunismus nikdy nastolen a tedy nemohl být následně potlačen.
Z čistě teoretického pohledu je globální kapitalismus nutným předstupněm komunismu.
Politická ideologie? Takové spojení by se dalo použít pouze analogicky k sousloví politická ekonomie, to je oblast, kam se nebudu pouštět.
Investoři přesouvali podniky již před „vynálezem“ globalizace – to je pojem vzniklý v době, kdy jev se stal natolik zřejmým, že jej nemohl přehlédnout vůbec nikdo.
Rozdíl mezi politickým a společenským je ten, že politika je činnost (ovládání společnosti), zatímco společnost je postředí, ve kterém činnost probíhá.
Zjišťuji, že diskuse s vámi je obtížná pro naprosto rozdílné chápání prostředí, procesů a jejich souvislostí, takže mi nezbývá, než se vzdát pokračování.
Komunismus není možný ani za přijetí této podmínky. Lidé mají obecně tendenci si zvyšovat svůj sociální status tím, že škodí ostatním (kromě jiných metod) a myslím, že by komunismus velice rychle rozvrtali a některé skupiny by jiným začaly v různé míře upírat jejich práva. Jak se to ostatně děje minimálně už od dob ze kterých máme první písemné záznamy.
Je-li něco nutnou podmínkou pro fungování systému, nevylučuje to existenci podmínek a omezení jiných, zejména týkají-li se tyto podmínky a omezení různých aspektů diskutovaného systému.
Nemíním zde pitvat komunismus „anarchokapialistickým stylem“, protože:„…zásadní podmínka dosud nebyla nikde splněna a sotva kdy bude.“
Tak „anarchokapitalistický“ systém by se možná mnohým zamlouval. Sysop taky neuznává doktríny a autority, a přitom anarchismus je zrovna DOKTRÍNA, což mě baví, když tady čtu některé názory. Je to doktrína, podle které jsou všechny formy úřední moci špatné, protože jsou založeny na vynucování. Anarchisté razí myšlenku, že společnost by měla být organizována na základě sdružování. Navíc existují anarchisté mnoha ideologických odstínů. Což mě baví ještě víc. Levicoví stoupenci komunalismu např. věří v místní samosprávná společenství a pravicoví indeterministi zastávají absolutní svobodu, protože jsou přesvědčeni, že svoboda jednotlivce má přednost před právy státu, tihle prostě nechtějí, aby se vybírali daně. Takže si myslím, že Sysop (dle toho co píše) je typický stoupenec anarchismu.
Běžte citovat ty komunistické žvásty někam na novinky. Kapitalismus je prostě svoboda. Lidi si sami zvolí formu majetku a podnikání. Kapitalismus, protože je to pro lidi výhodné. Klidně si můžete založit družstvo nebo nějakou komunu, nic vám nebrání. Že skoro nejsou, není otázkou zákazu a regulace jako v komunismu, ale úvahy lidí.
Že družstva nejsou je ale dáno PRÁVĚ regulací. Teprve na jejím základě probíhá ta Vaše „úvaha lidí“, která v dnešní době říká, že to pro většinu podnikání není vhodná forma. Stačí změna regulace a budete mít místo eseróček družstvo na každém rohu. To není o tom, jak moc tady máme komunismu nebo kapitalismu (ano, každý z nich vede na preferenci jiných regulací, nicméně jsou např. země, kde už nelze mít ani s.r.o., forma společnosti je tedy dána „otázkou zákazu a regulace“ i když jde o země v našem pojetí kapitalistické).
Můžete mi citovat nějaké omezení, které se týká družstev? Já si jen říkám, že bych na základě zkušeností byl padlý hlavu, aby o mém majetku rozhodoval nějaký kolektivní orgán.
Divné, nabýval jsem dojmu, že kapitalismus je prostě pohoda.
Kapitalismus má se svobodou společné jen to, že oba jevy mohou existovat souběžně.
Lidé si mohou zvolit formu vlastnictví (soukromé, společné, státní) nebo formu majetku (movitý, nemovitý).
Družstvo má smysl zakládat, pokud chce skupina lidí získat kapitál pro podnikání spojením do společného podniku. Družstev je mnoho a fungují tam, kde je takový způsob získání kapitálu vhodný. Tedy hlavně v zemědělství. Vzhledem k dnešní časté (obvyklé) odloučenosti vlastníka od pozemku vzrůstá využívání pronájmu nad sdružováním. *)
Komuny neproti tomu neexistují skoro vůbec, protože jejich členové nemívají ponejvíce co sdružovat, kromě pacovní síly.
Je to ekonomika, úvahy lidí bych sem natahal, spíše jde o rozvahu.
___________________________
*) Družstevník v rámci svého podílu podniká – podílí se na rozhodování, nese odpovědnost za ekonomický výsledek. V případě pronájmu nechává rozhodování a riziko na nájemci – vlastníkův zisk je menší než v případě sdružení majetku, ale riziko mnohem menší.
Jo, a pokud se v něčem neorientujete, je posílání někoho libovolným směrem přinejmenším hloupé.
Nevím, zdá se mi, že se orientuji lépe než Vy. V okolí mám dost příkladů lidí, kteří zbohatli díky úsilí a znalostem, nepotřebovali k tomu žádné definice, jen svobodu.
Při podobných diskuzích se mi vybaví demence komunistů, kteří povolili ve Slušovicích v podstatě volné podnikání a když viděli, že to funguje, tak to dávali ostatním svázaným předpisy za vzor, místo aby jim umožnili tu volnost rozhodování.
Druhé souvětí je v kolizi s mými tvrzeními jak (v čem)?
Slušovice souvisí s mými tvrzeními jak?
Člověk obecně nepotřebuje k ničemu žádné definice.
Potřeba definice přichází až s diskusí, kdy je nutno předmět diskuse jednoznačně určit.
Vizte popis nedostatečné definice v lidové rčení:„Já o voze, on o koze.“
Omlouvám se, trochu jste se svezl s předřečníkem, na kterého jsem původně reagoval.
cyklista: Družstev je málo protože je velmi slabá vymahatelnost práva, nikdo nedá vlastní kapitál do družstva s vědomím, že představenstvo družstva ho může prakticky volně rozkrádat a možná za to dostane za 10 let podmínku.
To je zajímavá myšlenka. Majitel většího podniku si najímá třeba ředitele poboček, kteří pak jsou v podobné pozici jako vedení družstva, a přesto to funguje.
cyklista: To ani omylem, ředitel má pouze kompetence svěřené majitelem, například typicky není právně způsobilý nakládat s nemovitostí pobočky, takže Vám nezastaví nemovitost za nevýhodný úvěr, který následně rozkrade. Představenstvo družstva může volně nakládat s celým majetkem družstva, o tom zda to bylo nebo nebylo v souladu s vůlí družstevníků se můžete deset let soudit.
Ano, funguje.
Někteří majitelé větších podniků pak zjišťují, jak hluboko jsou jejich pobočky vytunelovány.
cyklista: Družstvo je taková změnšina toho tvého demokratického kapitalistického státu. Jednou za čas si můžeš zvolit vedení s tím, že většina vohnoutů navolí do vedení vohnouty a zbytek času jen koukáš jak se mrhá tvými prostředky případně se vymýšlí restrikce.