Jo. Presne tohle znam ze sve pracovni praxe. Nicmene… nemusim ale ani chodit do mezinarodnich pracovnich vztahu. Uplne staci jen ta nase ceska natura. Kdyz jsme prisli na Sumavu a ja koupil tu brutalni ruinu, zena omrkla zahumenek. Soused, mistni domorodec se vsemi sesti tridami ZS prohlasil, ze „tady nic nejde a je tu furt zima“, coz konstatoval ve vasilovi a trenkach pri plus peti stupnich pana Celsia. Dalsi, se stejnym nazorem, prisla sousedka z druheho baraku. Ta uz je na tom se vzdelanim lip, vyucena kucharka, ale ma ctyri deti, s kazdym doma co to jen slo, takze az uz musela do prace, bylo to hodne bolestivy.
Moje zena na to nedbala a zasadila jahody. Prej tu nejdou. Jahody sklizi uz ctvrtym rokem a dokonce jeste dnes prinesla dve hrsti cerstvych velkych zahradnich jahod. Sousedi jahody nemaji, protoze tu nejdou. Loni zena zasadila kanadske boruvky. Letos plodily, sklizeli jsme je jeste minulej tejden. Boruvky tady v zahrade nikdo nema, protoze tu jednak nejdou a druhak jsou toho plny lesy. Letos ale boruvky v lese pomrzly, takze sousedi meli prd.
Loni zena zasadila sest druhu cesneku. Sousedi ji svorne rekli, ze tady nic nejde, cesnek bude malej, nebo zdechne, navic na to nikdo nema ani plecku za trachtor a co nejde delat trachtorem, to se proste nedela a to nejde. Z sesti odrud vzesly ctyri, z toho dve zdechly mrazikama v qetnu a dve odrudy dorostly a dozraly. Zena je sklizela pred tremi tydny, visi vsude mozne v chalupe, pristi rok uz bude sazet jen tyto dve odrudy. Pekny, velky, zdravy palice.
Postupne se ukazuje, ze „ono tu nic nejde“ je univerzalni duvod toho, ze nema smysl zvednout prdel a jit neco sazet. Je neuveritelne, jak mohou lini lide zit v horach a prezit. Ja to nechapu. Sousedovi se narodi dve jehnata, ale protoze je liny matku s jehnaty oddelit od stada, tak behem jednoho dne o ne prijde, protoze ostatni ovce je uslapaly. Ale on to neresi, protoze zase jina ovce mu za chvili zabrezne a co na tom, ze ji obskocil sourozenec, neni cas to nejak hlidat, ze. Ono to nejak pujde samo.
A takhle to muzu brat postupne vec po veci. Pricemz se ale bavim o lidech, kteri jsou ve veku 40+. Mistni mladez, to je lenost sama. Babicka chova karliky, deda prasata, proc se namahat a treba jim aspon pomoct s travou? To se dneska nenosi. Ale kdyz je pecinka na taliri, tak to si jdou pridat. Ja bych je nakopl, ze by mi posrali spicku boty.
Atomcraft
Já žiju v nížině a nic tu nejde.
——————————-
Leden únor holomrazy -15, březen tornádo, duben sněžení, květen mrazy, červen ušel, červenec a srpen +42C a teď povodně…
Mám kilo česneku a půl kila cibule, polovinu stromů rozštípalo vedro na třísky a zbytek namrzlý nějak obrůstá.
Práce všecka k ničemu.
Jednu zahradu jsem prodal a druhou prodám taky.
Nerentabilní.
ygorek
Až takhle bych to nezjednodušoval.
Pokud člověk někde žije dlouhodobě a léty pokusů si ověří, že na zahrádce něco „nejde“, neznamená to nutně, že je lempl.
Oteplení klimatu přineslo v rámnci ČR některé změny, které vaše žena v rámci začátečnického nadšení dokázala zachytit a využít.
Vzpomínám, jak jsem se jako nadšenec pokoušel v rámci celostátní akce pěstovat soju a zjistil, že u nás opravdu „nejde“.
Není to tak dávno, co jiní pokusníci zjistili, že u nás „jde“ rýže.
marek28
Taky jsem mileniál (takhle se to píše). A proč by měli dělat práci, která je neláká a nebaví? To je snad jasné, že dokud jsou mladí a třeba i zajištění rodiči, tak si spíš vybírají „práci snů“. A práce na stavbě asi moc člověka nenaplňuje no. A když chtějí máknout a získat nějaký kapitál, aby mohli třeba začít podnikat, nu tak udělají totéž, co Sergej a Boris – odjedou na západ, kde pár let makají na max. Přece se nebudou snažit vydělat prachy jako lopaty v ČR, to by moc nezbohatli.
Sysop
Mam dva kamarady, kde kazdy z nich ma stavebni firmu a oba zacali s tou lopatou. Pokud chces rozumet praci svych zamestnancu, musis ji projit.
S tim zbohatnutim je to veci pohledu. Mam tu ted zedniky, delaji mi na chalupe. Zakladni vzdelani bez madurydy. Kazdej dela 10 hodin, ale kdyz je potreba, tak dyl (ja je nenutim, je to na nich). 180 na hodinu. Zadny stres, zadne plneni planu, praci maji nasmlouvanou az do jara.
Shanel jsem obkladace. Trvalo to skoro tyden, nez jsem sehnal takoveho, ktery nebude volny proto, ze je lempl. Obkladac bere tady 280 za metr, v prumeru to vychazi, ze vydela 50-60 za mesic. Praci ma nasmlouvanou na tri mesice dopredu. Porad.
Tihle lide jdou domu s cistou hlavou. Obkladac prijde na sedmou, ve tri padla a jde domu. Ja teda nevim, ale kdyz si vzpomenu na svoji zenu, ktera kdyz byla v bankovnim managementu, tak brala srovnatelne penize, domu chodila v sedm vecer a kazdy vikend si sla vylejt hlavu, protoze jinak nemohla usnout. Ale… nedelala s lopatou, to je fakt.
vcr
Oba druhy práce mají něco do sebe. Při škole jsem brigádničil na stavbách, pak jsem 10 let dělal jen kancelářskou práci (v IT a v obchodě), ale teď si umím představit, že bych šel dělat i něco fyzicky (kdybych se jednou rozhodl, že podnikání už mě nebaví) – jenže jedině tak výkopy, protože na velkou manuální práci nijak zvlášť šikovný nejsem (pak jedině drobnou fyzickou práci jako třeba opravovat hodinky).
A to je myslím hlavní problém, proč lidi nechtějí dělat fyzickou práci. Nikdy se k ní pořádně nedostali a ani neví, jestli by vůbec byli schopni (ať už z jakéhokoliv duvodu) ji dělat. Tak jdou prostě dělat to, co se naučili ve škole – přehazovat papíry.
Můžou za to rodiče a školy. Celá desetiletí vtloukají dětem do hlavy, že aby se měly dobře, mají vystudovat dobrou vysokou a pak si najít dobré zaměstnání… Až se situace změnila a najednou jsou zase lepší peníze v řemeslech.
Teď je na nás, abychom, jako DFens, vedli svoje děti k manuální práci (klidně i při té vysoké), aby nemusely makat ve firmě u zrg1 za usmolených 35k, ale mohly mu říct „na tohle jsem vysokou nestudoval, strč si ty drobný do zadku, já jdu dělat obkladače za 60k.“
Tak. Ale každej ti bude tvrdit, jak je nejlepší začít managorovat někoho jinýho, protože přece nemůžeš furt do smrti mávat lopatou. To sice možná ne, ale sorry, prostě nejsem ženiální, abych mohl managorovat někoho něco, o čem vím kokot, protože sem to nikdá nedělal. A to dokonce když mám vymejšlet přípravky a postupy, jak něco dělat. No tak si snad musím udělat prototyp a chvílu si s ním aspoň hrát, ne?
shane
no, ono to je taky tim,ze dost dlouho po revoluci byla manualni prace obecne dost mizerne placena zalezitost s damoklovym mecem krachu a vyhazovu nad hlavou. Na trhu prace byla k dispozici spousta fachmanu ze zkrachovalejch a zestihlenejch fabrik co byli ochotny delat za hubicku jen aby meli praci co na sobe nechali drivi stipat aby znova neprisli o praci. Zlepsovat se to zacalo az kdyz zacali odchazet do duchodu a prestal jich bejt nadbytek.
starter25
Hele a tys nekdy pracoval v CR nebo v zahranici?
Jinak, sorry, ty jsi pro me typicky predstavitel mileniala – levicackej slunickarskej kokot.
Dejsek
Taky patřím (podle wiki) do této generace. Na stavbě jsem dělal brigády celou střední a část vejšky, takže můžu porovnat práci v kanceláři s prací na stavbě. Oproti stavbě mám sice stresu víc, ale zase stálá teplota, klidné prostředí a práce i přes zimu.
Vzhledem ke svému vzdělání jsem si našel práci v automotive oboru v Německu a dělám vlastně „Borise“ na západě. Možností je dnes plno a nevidím důvod proč nebýt vybíravý.
Marty...
Teď mám pocit, že se česká mládež již dostatečně westernizovala a dospěli jsme ke stejnému bodu.
Rozhodně má mzda oproti mým kolegům na západě nijak westernizovaně nevypadá…
dovedou být vděční za slušně placenou práci
A to slušné placení je oproti průměrné ukrajinské mzdě nebo oproti té průměrné westernizované?
zrg1
ceska mladez dobehla a predbehla. V mojem IT teamu na pozicich s nastupakem kolem 35tKc hrubeho o cecha nezavadite, ale zato tam zavadite o Polaka, byvaleho vychodniho Nemce, Itala, Francouze, dokonce tam je i jeden klokan z Australie a jeden Vietnamec (ovsem ten Vietnamec je made in CSSR).
Tim nemyslim, ze by v mem oboru Cesi byli vesmes seniori, kteri za 25 hrubeho ani nevstanou z postele, za 30 ani nezapnou pocitac a za 35 by mozna tak byli ochotni precist si mejly a odpovedet na ne.
Tim myslim, ze jelita z vysky, ktera si pletou select s updatem pozaduji nastupni plat >35tKc.
Oproti tomu mi pripada solidni zednik nebo obkladac pracujici za padesatku mesicne jako skromny a nenarocny pracant.
Marty...
Tim myslim, ze jelita z vysky, ktera si pletou select s updatem pozaduji nastupni plat >35tKc.
No vzhledem k tomu, že je to pod platem německé uklízečky, tak to odpovídá ne?
shane
nemecka uklizecka ma ale podstatne vyssi zivotni naklady. Nemecka uklizecka v Nemecku je na tom stejne blbe jako ceska uklizecka v Cesku.
Marty...
podstatne vyssi zivotni naklady.
Mohu se zeptat jaké?
shane
najmy, sluzby, restaurace, lepsi potraviny nez lacinej diskont, obleceni (sice maj o neco levnejsi „znacky“ ale spodni hranice cen je u nas nizsi).
Jinak, fakt mas pocit ze uklizecka s nemeckou minimalkou neco pres 2000 ecek ma stejnou nebo vyssi zivotni uroven jako Cech s 60k brutto?
Marty...
No vzhledem k tomu, ze mam v Nemecku spoluzaky a sam jsem si analyzu nakladu delal, tak vas uklidnim, ze Vami uvadene veci stoji velmi podobne.
Jeden z prikladu. Opravdu v Nemecku v restauraci nechate za jidlo 15 az 20 Eur, ale pokud budete chtit stejnou kvalitu tady v CR zjistite, ze to stoji stejne.
zrg1
jediny podstatny rozdil je treba najem v Mnichove a najem treba v Usti. Na druhou stranu v takove Ostrave zdechl pes a 3+1 v cihle a zrekonstruovany byt nekde v trochu rozumne lokaci stoji plus minus dvanactku mesicne, coz vzhledem k mistnim platum povazuju za dobry pokus o vtip.
To nemluvim o tom, ze slusne zahranicni firmy pomahaji najmy zprostredkovat za vyhodnych podminek anebo je i castecne hradi.
shane
to urcite. Obed v restauraci za 4.5 eura v kvalite jako u nas. Blbej currywurst v Drazdanech ve stanku stoji tri. A zadna super kvalita. Posranej kebab 8-9 ecek. Za kilo se v cechach naobedvas ve slusny kvalite. Nemecky hospody rozhodne nemaj 2-3x kvalitnejsi jidlo. Krom toho se nebavime o kvalite ale o nakladech.
Marty...
to urcite. Obed v restauraci za 4.5 eura v kvalite jako u nas.
Ano, to opravdu nejde, protoze kdo by v Nemecku zral ty nejlevnejsi suroviny, kdyz si muze priplatit.
Za kilo se v cechach naobedvas ve slusny kvalite
Pokud provozovatel plati dane, tak to neni mozne ani v Cechach. Samozrejme muzeme diskutovat, co povazujeme za „slusnou kvalitu“
shane
Tak sousedova trava je vzdycky zelenejsi, ale tohle jsou kecy. Nemci taky sezerou kdejakej blivajz jen kdyz je levnej. Ten currywurst z Drazdan je mi svedkem. A slusnejsi restaurace v cechach maj poledni hlavni jidlo tak za 100-130 kc v kvalite plus minus srovnatelny s obdobnejma restauracema v nemecku. Levnejsi jsou jidelny a tam to he trochu loterie.
Ted jsem byl na obede v Kunraticich. Bramborovy knedliky plneny uzenym se zelim. Cerstvy s kusama uzenyho. Zadnej prefabrikat. Duseny cerstvy bily zeli. Ne ohraty kysely. Porce slusna. Za 116 kacek.
Je teda fakt ze uzeny nebylo z male farmy z prasete krmeneho mandlemi a lanyzi co umrelo stestim behem koitu a zeli a brambory taky nebyly bio a fairtrade.
Marty...
Ten currywurst z Drazdan je mi svedkem
Možná by to chtělo zajet taky někam jinam než do Drážďan..
A slusnejsi restaurace v cechach maj poledni hlavni jidlo tak za 100-130 kc v kvalite plus minus srovnatelny s obdobnejma restauracema v nemecku.
To se bohužel neshodneme…
sousedova trava je vzdycky zelenejsi,
Hlavně souded při velmi podobných nákladech nabízí přibližně trojnásobné odměny za vykonanou práci
ygorek
Currywurst z Drážďan se neliší od téhož v Mnichově či v Berlíně. Neliší se ani od currywurstu podávaného na BVV, vyzkoušel jsem to.
(Velmi pravděpodobně je to stejná velkovýrobna, zcela jistě je to stejná norma.)
vcr
Když lidi špatně platíte, těžko můžete čekat, že se vám budou hlásit ti schopní 😉 35k na IT pozici je výsměch hodný tak státní správy.
shane
tak zalezi co delaj. Jestli nekde natahujou ve firme menej toneryn resetujou hesla a preinstalovavaj offisy tak tech 35k muze odpovidat. Jako IT se dnes oznacuje vsechno co se jen vzdalene tyka pocitacu. Platy dobrejch programatoru jsou u nas na plusminus svetovy urovni.
shane
…natahujou ve firme kabely, menej tonery…
zaty
Mohu se zeptat, jaká je náplň práce ve tvém IT teamu?
zrg1
zeptat se ,muzes, ale jelikoz jsem vazan NDA, tak v podstate delame dodavky pro nadnarodniho vyznamneho klienta, ktery by se dal s trochou zjednoduseni definovat jako Banka, jejiz jmeno se nesmi vyslovit.
zaty
Spíše mě zajímalo, zda je o vývoj SW, nebo správu IT.
Mě ten nástupní plat příjde totiž celkem nízký. Já jsem celkem lama, praxi v IT mám jen obchodní a i s chabými znalostmi, které jsem získal samostudiem, jsem nedávno sehnal zaměstnání ve správě IT s nástupem 40K brutto.
zrg1
zalezi na lokalite, ale Ostravsko obecne ma juniorni platy kolem 35 a je uplne jedno, jestli je to pozice vyvojare (rekneme spise kodera), konzultanta, specialisty anebo vzdalenou spravu. Co je na tom zajimave je, ze mistni to povazuji za nizky plat, zatimco zahranicni ani ne. Osobne mi to je jedno, co si mistni mysli, stejne v pracovni dobe nepromluvim ani cesky ani slovo.
vasek
No jasnacka, komiku.
Myslis ze ti to tu bude nekdo zrat?
Nemecka MINIMALNI MZDA je 1498 ecek, to jest 39700Kc. Uz vidim, jak Nemec cely zhavy se pozene nekam do vychodni tramtarie, aby si vydelal 35kkc, min nez nemeckou minimalni mzdu. A to je rec o absolutni minimalni mzde, programator s VS bude mit vyssi. podle oborove kolektivni smlouvy – presne cislo ted neumim najit.
Francouzska minimalni mzda je 1480 ecek, italie v seznamu neni: https://www.google.cz/publicdata/explore?ds=ml9s8a132hlg_&met_y=minimum_wage&idim=country:de:fr
Ze bude v Bance nekdo kodovat za 35, buhehe, zrovna okolo teto branze se ochomytam a z linkedinu mi chodej nabidky jak na bezicim pase. 100 je minimajni zaklad, 120 standard, 140 pro architekta.
zceyee
Ta nemecka minimalni mzda je mozna pred tim nez odectou dane. A dalsi vec jsou naklady, ktere se taky podle lokality lisi.
zrg1
pokud si sedis na vedeni, tak mluvim o nastupnim platu juniora na ostravsku, ten je presne 35, nez se dostane na projekt do banky, trva mu to minimalne 4 roky, pokud je dobry a osvedci se….
v praze mozna 40, nevim nezjistoval sem, nezajima me to. jake mas predstavy o seniornich platech je mi uplne jedno.
starter25
Trosku se uklidni, 100+ je za externiho seniorniho samostaneho konzultanta 5+ jako osvc v Praze. Do banky na hpp jako junior…to mozna i v te Ostrave maji lepsi plat.
vasek
Cituji puvodni prispevek na ktery jsem reagovat:
„V mojem IT teamu na pozicich s nastupakem kolem 35tKc hrubeho o cecha nezavadite, ale zato tam zavadite o Polaka, byvaleho vychodniho Nemce, Itala, Francouze, dokonce tam je i jeden klokan z Australie a jeden Vietnamec (ovsem ten Vietnamec je made in CSSR).“
Opravdu bych chtel videt Nemce, Francouze, Itala, Australana, ktery pojede delat do nejake vychodni smogove prdele za 35 klacku, mene, nez u nich v jejich zemich je minimalni zmda.
Tim je, myslim, kredibilita entity „zrg1“ vysvetlena dostatecne.
zrg1
jmena ti neposlu, na to ses moc velkej …. vasek
Marty...
Opravdu bych chtel videt Nemce, Francouze, Itala, Australana, ktery pojede delat do nejake vychodni smogove prdele za 35 klacku, mene, nez u nich v jejich zemich je minimalni zmda.
Ony se jednotlivé případy najdou. Třeba kvůli partnerce nebo u Němců jsem viděl přístup, kdy své nepopulární kolegy posílali sem do vyhnanství.
Ber to tak, že i v době železné opony jednotlivci emigrovali opačným směrem.
Neviděl bych na tom nic světoborného. Nepřijde mi zatím pravidlem, že by firmy „nejsou lidi“ přetahovali pracovníky z Německa, Rakouska..
JendaM
No ja nevim, ale treba v te Francii, v okresnim meste, jsem za blby pivo platil 8e. Kamaradka ktera tam byla na skole (a za kterou jsem se tam byl podivat) platila za spolubydleni 300e mesicne a to mela pokoj na pul s jinou holcinou.
Marty...
No ja nevim, ale treba v te Francii, v okresnim meste, jsem za blby pivo platil 8e
Na druhou stranu bych si položil otázku, jestli je normální, když v nějaké zemi stojí čistá voda více než pivo.
(a za kterou jsem se tam byl podivat) platila za spolubydleni 300e mesicne a to mela pokoj na pul s jinou holcinou
Jistě u nás je to levnější, ale když jsem viděl třeba pronájem samostatného pokoje za 200 Eur měsíčně v Brně, tak se mi dost zvedal kufr, co je někdo schopný pronajímat a podobných studentských bytů jsem viděl více ve stejném stavu.
Storch
Zenový mistr byl starý a zdraví mu už tak nesloužilo. Jednoho dne mu žáci schovali nářadí, protože nechtěli, aby se vysiloval prací na polích. Neřekl nic a zavřel se ve své komůrce. Odmítl oběd i večeři. Žáci ho prosili, aby se s nimi najedl, vždyť takhle přece zemře.
On jim odpověděl: „Den bez práce – den bez jídla“.
no tak je jasny ze majitel firmy by nejradsi aby u nej lidi delali za hrst rejze a jeste ho velebili jak je stedry ze jim ji da.
Stejne tak je jasny ze ti lidi o kterejch pise ta blogerka k nemu do firmy hakovat dobrovolne nepujdou, takze resi hovna. On i ten Sergej by radsi sedel nekde v teple za pekny penize nez se v zime matlal v malte a makap v ukole.
Ostatne, co je spatnyho na tom kdyz mlady nechtej makat jak barevny za par supu? Myslite ze se platy zvednou samy od sebe? Hovno. Nekdo je musi vybojovat. A kdyz stary drzej hubu a krok a makaj za par supu a jeste zadarmo bouchaj prescasy tak je to holt na mladejch. A ne, nejsem milenial, jsem Husakovo dite.
deacon
Ty vole, to je husty. Konecne se nekdo chova trzne a svobodne a je za to kritizovan. Tady :D
Tohle bylo docela dobrý.
Jup. Jeste by to chtelo vhodny ilustracni obrazek, ktery by vystihoval, jaka tupa, sebestredna, lina, narcisticka a neschopna hovada, smrdlajici neustale prstem po displeji a pritom neschopna zpracovat byt jen elementarni informace nam tu globalne dorostla.
Osobne se mi libi tenhle obrazek:
https://i.pinimg.com/736x/1e/58/ce/1e58ce6f93d26d612e919e57161aa2b3–difference-of-opinion-reality-of-life.jpg
Jo. Presne tohle znam ze sve pracovni praxe. Nicmene… nemusim ale ani chodit do mezinarodnich pracovnich vztahu. Uplne staci jen ta nase ceska natura. Kdyz jsme prisli na Sumavu a ja koupil tu brutalni ruinu, zena omrkla zahumenek. Soused, mistni domorodec se vsemi sesti tridami ZS prohlasil, ze „tady nic nejde a je tu furt zima“, coz konstatoval ve vasilovi a trenkach pri plus peti stupnich pana Celsia. Dalsi, se stejnym nazorem, prisla sousedka z druheho baraku. Ta uz je na tom se vzdelanim lip, vyucena kucharka, ale ma ctyri deti, s kazdym doma co to jen slo, takze az uz musela do prace, bylo to hodne bolestivy.
Moje zena na to nedbala a zasadila jahody. Prej tu nejdou. Jahody sklizi uz ctvrtym rokem a dokonce jeste dnes prinesla dve hrsti cerstvych velkych zahradnich jahod. Sousedi jahody nemaji, protoze tu nejdou. Loni zena zasadila kanadske boruvky. Letos plodily, sklizeli jsme je jeste minulej tejden. Boruvky tady v zahrade nikdo nema, protoze tu jednak nejdou a druhak jsou toho plny lesy. Letos ale boruvky v lese pomrzly, takze sousedi meli prd.
Loni zena zasadila sest druhu cesneku. Sousedi ji svorne rekli, ze tady nic nejde, cesnek bude malej, nebo zdechne, navic na to nikdo nema ani plecku za trachtor a co nejde delat trachtorem, to se proste nedela a to nejde. Z sesti odrud vzesly ctyri, z toho dve zdechly mrazikama v qetnu a dve odrudy dorostly a dozraly. Zena je sklizela pred tremi tydny, visi vsude mozne v chalupe, pristi rok uz bude sazet jen tyto dve odrudy. Pekny, velky, zdravy palice.
Postupne se ukazuje, ze „ono tu nic nejde“ je univerzalni duvod toho, ze nema smysl zvednout prdel a jit neco sazet. Je neuveritelne, jak mohou lini lide zit v horach a prezit. Ja to nechapu. Sousedovi se narodi dve jehnata, ale protoze je liny matku s jehnaty oddelit od stada, tak behem jednoho dne o ne prijde, protoze ostatni ovce je uslapaly. Ale on to neresi, protoze zase jina ovce mu za chvili zabrezne a co na tom, ze ji obskocil sourozenec, neni cas to nejak hlidat, ze. Ono to nejak pujde samo.
A takhle to muzu brat postupne vec po veci. Pricemz se ale bavim o lidech, kteri jsou ve veku 40+. Mistni mladez, to je lenost sama. Babicka chova karliky, deda prasata, proc se namahat a treba jim aspon pomoct s travou? To se dneska nenosi. Ale kdyz je pecinka na taliri, tak to si jdou pridat. Ja bych je nakopl, ze by mi posrali spicku boty.
Já žiju v nížině a nic tu nejde.
——————————-
Leden únor holomrazy -15, březen tornádo, duben sněžení, květen mrazy, červen ušel, červenec a srpen +42C a teď povodně…
Mám kilo česneku a půl kila cibule, polovinu stromů rozštípalo vedro na třísky a zbytek namrzlý nějak obrůstá.
Práce všecka k ničemu.
Jednu zahradu jsem prodal a druhou prodám taky.
Nerentabilní.
Až takhle bych to nezjednodušoval.
Pokud člověk někde žije dlouhodobě a léty pokusů si ověří, že na zahrádce něco „nejde“, neznamená to nutně, že je lempl.
Oteplení klimatu přineslo v rámnci ČR některé změny, které vaše žena v rámci začátečnického nadšení dokázala zachytit a využít.
Vzpomínám, jak jsem se jako nadšenec pokoušel v rámci celostátní akce pěstovat soju a zjistil, že u nás opravdu „nejde“.
Není to tak dávno, co jiní pokusníci zjistili, že u nás „jde“ rýže.
Taky jsem mileniál (takhle se to píše). A proč by měli dělat práci, která je neláká a nebaví? To je snad jasné, že dokud jsou mladí a třeba i zajištění rodiči, tak si spíš vybírají „práci snů“. A práce na stavbě asi moc člověka nenaplňuje no. A když chtějí máknout a získat nějaký kapitál, aby mohli třeba začít podnikat, nu tak udělají totéž, co Sergej a Boris – odjedou na západ, kde pár let makají na max. Přece se nebudou snažit vydělat prachy jako lopaty v ČR, to by moc nezbohatli.
Mam dva kamarady, kde kazdy z nich ma stavebni firmu a oba zacali s tou lopatou. Pokud chces rozumet praci svych zamestnancu, musis ji projit.
S tim zbohatnutim je to veci pohledu. Mam tu ted zedniky, delaji mi na chalupe. Zakladni vzdelani bez madurydy. Kazdej dela 10 hodin, ale kdyz je potreba, tak dyl (ja je nenutim, je to na nich). 180 na hodinu. Zadny stres, zadne plneni planu, praci maji nasmlouvanou az do jara.
Shanel jsem obkladace. Trvalo to skoro tyden, nez jsem sehnal takoveho, ktery nebude volny proto, ze je lempl. Obkladac bere tady 280 za metr, v prumeru to vychazi, ze vydela 50-60 za mesic. Praci ma nasmlouvanou na tri mesice dopredu. Porad.
Tihle lide jdou domu s cistou hlavou. Obkladac prijde na sedmou, ve tri padla a jde domu. Ja teda nevim, ale kdyz si vzpomenu na svoji zenu, ktera kdyz byla v bankovnim managementu, tak brala srovnatelne penize, domu chodila v sedm vecer a kazdy vikend si sla vylejt hlavu, protoze jinak nemohla usnout. Ale… nedelala s lopatou, to je fakt.
Oba druhy práce mají něco do sebe. Při škole jsem brigádničil na stavbách, pak jsem 10 let dělal jen kancelářskou práci (v IT a v obchodě), ale teď si umím představit, že bych šel dělat i něco fyzicky (kdybych se jednou rozhodl, že podnikání už mě nebaví) – jenže jedině tak výkopy, protože na velkou manuální práci nijak zvlášť šikovný nejsem (pak jedině drobnou fyzickou práci jako třeba opravovat hodinky).
A to je myslím hlavní problém, proč lidi nechtějí dělat fyzickou práci. Nikdy se k ní pořádně nedostali a ani neví, jestli by vůbec byli schopni (ať už z jakéhokoliv duvodu) ji dělat. Tak jdou prostě dělat to, co se naučili ve škole – přehazovat papíry.
Můžou za to rodiče a školy. Celá desetiletí vtloukají dětem do hlavy, že aby se měly dobře, mají vystudovat dobrou vysokou a pak si najít dobré zaměstnání… Až se situace změnila a najednou jsou zase lepší peníze v řemeslech.
Teď je na nás, abychom, jako DFens, vedli svoje děti k manuální práci (klidně i při té vysoké), aby nemusely makat ve firmě u zrg1 za usmolených 35k, ale mohly mu říct „na tohle jsem vysokou nestudoval, strč si ty drobný do zadku, já jdu dělat obkladače za 60k.“
Tak. Ale každej ti bude tvrdit, jak je nejlepší začít managorovat někoho jinýho, protože přece nemůžeš furt do smrti mávat lopatou. To sice možná ne, ale sorry, prostě nejsem ženiální, abych mohl managorovat někoho něco, o čem vím kokot, protože sem to nikdá nedělal. A to dokonce když mám vymejšlet přípravky a postupy, jak něco dělat. No tak si snad musím udělat prototyp a chvílu si s ním aspoň hrát, ne?
no, ono to je taky tim,ze dost dlouho po revoluci byla manualni prace obecne dost mizerne placena zalezitost s damoklovym mecem krachu a vyhazovu nad hlavou. Na trhu prace byla k dispozici spousta fachmanu ze zkrachovalejch a zestihlenejch fabrik co byli ochotny delat za hubicku jen aby meli praci co na sobe nechali drivi stipat aby znova neprisli o praci. Zlepsovat se to zacalo az kdyz zacali odchazet do duchodu a prestal jich bejt nadbytek.
Hele a tys nekdy pracoval v CR nebo v zahranici?
Jinak, sorry, ty jsi pro me typicky predstavitel mileniala – levicackej slunickarskej kokot.
Taky patřím (podle wiki) do této generace. Na stavbě jsem dělal brigády celou střední a část vejšky, takže můžu porovnat práci v kanceláři s prací na stavbě. Oproti stavbě mám sice stresu víc, ale zase stálá teplota, klidné prostředí a práce i přes zimu.
Vzhledem ke svému vzdělání jsem si našel práci v automotive oboru v Německu a dělám vlastně „Borise“ na západě. Možností je dnes plno a nevidím důvod proč nebýt vybíravý.
Teď mám pocit, že se česká mládež již dostatečně westernizovala a dospěli jsme ke stejnému bodu.
Rozhodně má mzda oproti mým kolegům na západě nijak westernizovaně nevypadá…
dovedou být vděční za slušně placenou práci
A to slušné placení je oproti průměrné ukrajinské mzdě nebo oproti té průměrné westernizované?
ceska mladez dobehla a predbehla. V mojem IT teamu na pozicich s nastupakem kolem 35tKc hrubeho o cecha nezavadite, ale zato tam zavadite o Polaka, byvaleho vychodniho Nemce, Itala, Francouze, dokonce tam je i jeden klokan z Australie a jeden Vietnamec (ovsem ten Vietnamec je made in CSSR).
Tim nemyslim, ze by v mem oboru Cesi byli vesmes seniori, kteri za 25 hrubeho ani nevstanou z postele, za 30 ani nezapnou pocitac a za 35 by mozna tak byli ochotni precist si mejly a odpovedet na ne.
Tim myslim, ze jelita z vysky, ktera si pletou select s updatem pozaduji nastupni plat >35tKc.
Oproti tomu mi pripada solidni zednik nebo obkladac pracujici za padesatku mesicne jako skromny a nenarocny pracant.
Tim myslim, ze jelita z vysky, ktera si pletou select s updatem pozaduji nastupni plat >35tKc.
No vzhledem k tomu, že je to pod platem německé uklízečky, tak to odpovídá ne?
nemecka uklizecka ma ale podstatne vyssi zivotni naklady. Nemecka uklizecka v Nemecku je na tom stejne blbe jako ceska uklizecka v Cesku.
podstatne vyssi zivotni naklady.
Mohu se zeptat jaké?
najmy, sluzby, restaurace, lepsi potraviny nez lacinej diskont, obleceni (sice maj o neco levnejsi „znacky“ ale spodni hranice cen je u nas nizsi).
Jinak, fakt mas pocit ze uklizecka s nemeckou minimalkou neco pres 2000 ecek ma stejnou nebo vyssi zivotni uroven jako Cech s 60k brutto?
No vzhledem k tomu, ze mam v Nemecku spoluzaky a sam jsem si analyzu nakladu delal, tak vas uklidnim, ze Vami uvadene veci stoji velmi podobne.
Jeden z prikladu. Opravdu v Nemecku v restauraci nechate za jidlo 15 az 20 Eur, ale pokud budete chtit stejnou kvalitu tady v CR zjistite, ze to stoji stejne.
jediny podstatny rozdil je treba najem v Mnichove a najem treba v Usti. Na druhou stranu v takove Ostrave zdechl pes a 3+1 v cihle a zrekonstruovany byt nekde v trochu rozumne lokaci stoji plus minus dvanactku mesicne, coz vzhledem k mistnim platum povazuju za dobry pokus o vtip.
To nemluvim o tom, ze slusne zahranicni firmy pomahaji najmy zprostredkovat za vyhodnych podminek anebo je i castecne hradi.
to urcite. Obed v restauraci za 4.5 eura v kvalite jako u nas. Blbej currywurst v Drazdanech ve stanku stoji tri. A zadna super kvalita. Posranej kebab 8-9 ecek. Za kilo se v cechach naobedvas ve slusny kvalite. Nemecky hospody rozhodne nemaj 2-3x kvalitnejsi jidlo. Krom toho se nebavime o kvalite ale o nakladech.
to urcite. Obed v restauraci za 4.5 eura v kvalite jako u nas.
Ano, to opravdu nejde, protoze kdo by v Nemecku zral ty nejlevnejsi suroviny, kdyz si muze priplatit.
Za kilo se v cechach naobedvas ve slusny kvalite
Pokud provozovatel plati dane, tak to neni mozne ani v Cechach. Samozrejme muzeme diskutovat, co povazujeme za „slusnou kvalitu“
Tak sousedova trava je vzdycky zelenejsi, ale tohle jsou kecy. Nemci taky sezerou kdejakej blivajz jen kdyz je levnej. Ten currywurst z Drazdan je mi svedkem. A slusnejsi restaurace v cechach maj poledni hlavni jidlo tak za 100-130 kc v kvalite plus minus srovnatelny s obdobnejma restauracema v nemecku. Levnejsi jsou jidelny a tam to he trochu loterie.
Ted jsem byl na obede v Kunraticich. Bramborovy knedliky plneny uzenym se zelim. Cerstvy s kusama uzenyho. Zadnej prefabrikat. Duseny cerstvy bily zeli. Ne ohraty kysely. Porce slusna. Za 116 kacek.
Je teda fakt ze uzeny nebylo z male farmy z prasete krmeneho mandlemi a lanyzi co umrelo stestim behem koitu a zeli a brambory taky nebyly bio a fairtrade.
Ten currywurst z Drazdan je mi svedkem
Možná by to chtělo zajet taky někam jinam než do Drážďan..
A slusnejsi restaurace v cechach maj poledni hlavni jidlo tak za 100-130 kc v kvalite plus minus srovnatelny s obdobnejma restauracema v nemecku.
To se bohužel neshodneme…
sousedova trava je vzdycky zelenejsi,
Hlavně souded při velmi podobných nákladech nabízí přibližně trojnásobné odměny za vykonanou práci
Currywurst z Drážďan se neliší od téhož v Mnichově či v Berlíně. Neliší se ani od currywurstu podávaného na BVV, vyzkoušel jsem to.
(Velmi pravděpodobně je to stejná velkovýrobna, zcela jistě je to stejná norma.)
Když lidi špatně platíte, těžko můžete čekat, že se vám budou hlásit ti schopní 😉 35k na IT pozici je výsměch hodný tak státní správy.
tak zalezi co delaj. Jestli nekde natahujou ve firme menej toneryn resetujou hesla a preinstalovavaj offisy tak tech 35k muze odpovidat. Jako IT se dnes oznacuje vsechno co se jen vzdalene tyka pocitacu. Platy dobrejch programatoru jsou u nas na plusminus svetovy urovni.
…natahujou ve firme kabely, menej tonery…
Mohu se zeptat, jaká je náplň práce ve tvém IT teamu?
zeptat se ,muzes, ale jelikoz jsem vazan NDA, tak v podstate delame dodavky pro nadnarodniho vyznamneho klienta, ktery by se dal s trochou zjednoduseni definovat jako Banka, jejiz jmeno se nesmi vyslovit.
Spíše mě zajímalo, zda je o vývoj SW, nebo správu IT.
Mě ten nástupní plat příjde totiž celkem nízký. Já jsem celkem lama, praxi v IT mám jen obchodní a i s chabými znalostmi, které jsem získal samostudiem, jsem nedávno sehnal zaměstnání ve správě IT s nástupem 40K brutto.
zalezi na lokalite, ale Ostravsko obecne ma juniorni platy kolem 35 a je uplne jedno, jestli je to pozice vyvojare (rekneme spise kodera), konzultanta, specialisty anebo vzdalenou spravu. Co je na tom zajimave je, ze mistni to povazuji za nizky plat, zatimco zahranicni ani ne. Osobne mi to je jedno, co si mistni mysli, stejne v pracovni dobe nepromluvim ani cesky ani slovo.
No jasnacka, komiku.
Myslis ze ti to tu bude nekdo zrat?
Nemecka MINIMALNI MZDA je 1498 ecek, to jest 39700Kc. Uz vidim, jak Nemec cely zhavy se pozene nekam do vychodni tramtarie, aby si vydelal 35kkc, min nez nemeckou minimalni mzdu. A to je rec o absolutni minimalni mzde, programator s VS bude mit vyssi. podle oborove kolektivni smlouvy – presne cislo ted neumim najit.
Francouzska minimalni mzda je 1480 ecek, italie v seznamu neni: https://www.google.cz/publicdata/explore?ds=ml9s8a132hlg_&met_y=minimum_wage&idim=country:de:fr
Jinak programator v Nemecku bere v prumeru 4100 ecek, 112000Kc http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/394625/velke-srovnani-platu-70-profesi-o-kolik-berou-nemci-vic-nez-my-a-proc.html – viz radek 29
Ze bude v Bance nekdo kodovat za 35, buhehe, zrovna okolo teto branze se ochomytam a z linkedinu mi chodej nabidky jak na bezicim pase. 100 je minimajni zaklad, 120 standard, 140 pro architekta.
Ta nemecka minimalni mzda je mozna pred tim nez odectou dane. A dalsi vec jsou naklady, ktere se taky podle lokality lisi.
pokud si sedis na vedeni, tak mluvim o nastupnim platu juniora na ostravsku, ten je presne 35, nez se dostane na projekt do banky, trva mu to minimalne 4 roky, pokud je dobry a osvedci se….
v praze mozna 40, nevim nezjistoval sem, nezajima me to. jake mas predstavy o seniornich platech je mi uplne jedno.
Trosku se uklidni, 100+ je za externiho seniorniho samostaneho konzultanta 5+ jako osvc v Praze. Do banky na hpp jako junior…to mozna i v te Ostrave maji lepsi plat.
Cituji puvodni prispevek na ktery jsem reagovat:
„V mojem IT teamu na pozicich s nastupakem kolem 35tKc hrubeho o cecha nezavadite, ale zato tam zavadite o Polaka, byvaleho vychodniho Nemce, Itala, Francouze, dokonce tam je i jeden klokan z Australie a jeden Vietnamec (ovsem ten Vietnamec je made in CSSR).“
Opravdu bych chtel videt Nemce, Francouze, Itala, Australana, ktery pojede delat do nejake vychodni smogove prdele za 35 klacku, mene, nez u nich v jejich zemich je minimalni zmda.
Tim je, myslim, kredibilita entity „zrg1“ vysvetlena dostatecne.
jmena ti neposlu, na to ses moc velkej …. vasek
Opravdu bych chtel videt Nemce, Francouze, Itala, Australana, ktery pojede delat do nejake vychodni smogove prdele za 35 klacku, mene, nez u nich v jejich zemich je minimalni zmda.
Ony se jednotlivé případy najdou. Třeba kvůli partnerce nebo u Němců jsem viděl přístup, kdy své nepopulární kolegy posílali sem do vyhnanství.
Ber to tak, že i v době železné opony jednotlivci emigrovali opačným směrem.
Neviděl bych na tom nic světoborného. Nepřijde mi zatím pravidlem, že by firmy „nejsou lidi“ přetahovali pracovníky z Německa, Rakouska..
No ja nevim, ale treba v te Francii, v okresnim meste, jsem za blby pivo platil 8e. Kamaradka ktera tam byla na skole (a za kterou jsem se tam byl podivat) platila za spolubydleni 300e mesicne a to mela pokoj na pul s jinou holcinou.
No ja nevim, ale treba v te Francii, v okresnim meste, jsem za blby pivo platil 8e
Na druhou stranu bych si položil otázku, jestli je normální, když v nějaké zemi stojí čistá voda více než pivo.
(a za kterou jsem se tam byl podivat) platila za spolubydleni 300e mesicne a to mela pokoj na pul s jinou holcinou
Jistě u nás je to levnější, ale když jsem viděl třeba pronájem samostatného pokoje za 200 Eur měsíčně v Brně, tak se mi dost zvedal kufr, co je někdo schopný pronajímat a podobných studentských bytů jsem viděl více ve stejném stavu.
Zenový mistr byl starý a zdraví mu už tak nesloužilo. Jednoho dne mu žáci schovali nářadí, protože nechtěli, aby se vysiloval prací na polích. Neřekl nic a zavřel se ve své komůrce. Odmítl oběd i večeři. Žáci ho prosili, aby se s nimi najedl, vždyť takhle přece zemře.
On jim odpověděl: „Den bez práce – den bez jídla“.
https://www.youtube.com/watch?v=QXWNChoIluo
no tak je jasny ze majitel firmy by nejradsi aby u nej lidi delali za hrst rejze a jeste ho velebili jak je stedry ze jim ji da.
Stejne tak je jasny ze ti lidi o kterejch pise ta blogerka k nemu do firmy hakovat dobrovolne nepujdou, takze resi hovna. On i ten Sergej by radsi sedel nekde v teple za pekny penize nez se v zime matlal v malte a makap v ukole.
Ostatne, co je spatnyho na tom kdyz mlady nechtej makat jak barevny za par supu? Myslite ze se platy zvednou samy od sebe? Hovno. Nekdo je musi vybojovat. A kdyz stary drzej hubu a krok a makaj za par supu a jeste zadarmo bouchaj prescasy tak je to holt na mladejch. A ne, nejsem milenial, jsem Husakovo dite.
Ty vole, to je husty. Konecne se nekdo chova trzne a svobodne a je za to kritizovan. Tady :D
Dobre jsem se zasmal xD