Tento rozsudek jsem také sledoval s překvapením a čekal jsem, že se kolem toho strhne shitstorm od všech těch, kteří mají v popisu práce lovit slušné řidiče. Zatím jsem ho nezaznamenal, ale asi bych to mohl parafrásovat i tak, že dá-li Pánbůh, i motyka spustí. V tomto případě spustil ÚS.
Nebo že by se začalo blýskat na lepší časy?
netrunner
IMHO se blýskat jen tak nezačne. Soudci nižších soudů nejsou za takové rozsudky nijak zodpovědní. Oni musí respektovat vyšší soud v tomto konkrétním případě. V dalším případě to udělají zase po staru, jen aby to měli rychle z krku. Než se najde někdo další, kdo bude ochotný to dotáhnout až k ÚS, tak to zase nějakou dobu potrvá.
b.o.y
Problém je, že v zákoně opravdu je ustanovení o povinnosti sehnat si někoho, když člověk couvá a nemá dostatečný rozhled a blablabla… Ústavní soud sice vydal rozumný rozsudek, ale nějaký inteligentní výklad ustanovení s pomocníkem při couvání nepodal. Takže zase nevíme, na čem jsme.
Jinak při dnešních cenách kamer a displejů už dávno mělo být do aut povinně montována zadní couvací kamera namísto různých ptákovin. Řidičům by to ušetřilo spoustu nervů při couvání a mnohým z nich soudní popotahovačky.
Karkulka
No, jenže při průměrném stáří vozů i kdyby to bylo na všech autech ode dneška, stejně by to polovina vozidel měla až tak za 8 let.
Problém není kamera. Problém je jednak absurdní povinnost stanovená zákonem, jednak debilní konstatování že by řidič měl při couvání troubit což by ovšem mohlo být současně rušením nočního klidu, například. A hlavně, problém jsou zombie na ulicích – lidi co prostě zakopávají o kde co protože místo koukání kolem sebe čumí do mobilu, na přechody lezou aniž by koukli kolem atd. Prostě jak kdyby smartphony s snahou vysvětlit lidem že „všechno zařídí zákon“ lidi připravili o jakýkoli pud sebezáchovy.
Integrale
Při couvání po pozemní komunikaci, nebo při vyjíždění na pozemní komunikaci z místa ležícího mimo ni? To je dost podstatný rozdíl.
jech
To jsi našel kde? Já v paragrafu 24 nic takového nevidím. Ten jenom říká, že řidič nesmí nikoho ohrozit a pokud je to třeba, musí mu pomoct s navigováním náležitě poučená osoba. Podle toho paragrafu ho opravdu mohli zcela bez problémů odsoudit. Naopak tam ale nikde nevidím nic o troubení.
Ústavní soud by ale měl vzít v potaz, že tento paragraf v praxi nelze dodržovat, tudíž je neústavní a neplatný. Nerozhodli se jej, pokud vím, přímo zrušit, ale dát takový výklad, který je rozumný. Abych řekl pravdu, docela mile mě tím ÚS překvapil.
Pamatuji si, jak v předvečer platnosti zákona o přednosti chodců proběhla diskuse v nějakém pořadu ČT a jakýsi zamestnanec Ministerstva dopravy (ve věku 30-35 let), který se podílel na přípravě a aplikaci tohoto zákona, tam dával k lepšímu historku, jak byli na zkušené v Rakousku a rakouští kolegové jim říkali, ať se nic nebojí, že po zavedení stoupne počet mrtvých chodců na přechodu, ale až si na to všichni zvyknou a sedne si to, počet nehod klesne. Docela se tomu ve studiu smáli, jaká je to bžunda. Musel jsem se tehdá štípnout jestli se mi to nezdá a pak jsem to na nějaké schůzce probíral se svým právníkem a chtěl jsem, ať mi přípraví trestní oznámení na toho ultra zmrda pro obecné ohrožení, nebo tak něco. Nemohl jsem pak s odstupem dohledat ten pořad a z časových důvodů už jsem to celé nikdy nedotáhl.
Standa
Nekleslo. V roce 2001 to byl sice čtyřnásobek, ale od té doby již nikdy nezemřelo na přechodech méně než dvakrát více, než v roce 2000. V průměru pak třikrát více.
Uvážíme-li, že se za posledních 15 let investovaly miliardy do zabezpečení přechodů (a často i šikanu silniční dopravy před přechodem), je to tristní výsledek.
Další díl této komedie začal letos, kdy se začala zavádět tzv. místa pro přecházení namísto přechodů. Zřejmě postupně dojde k přemalování většiny přechodů na místa pro přecházení, což přinese milionové zisky firmám pro silnic. Rušení nebezpečných stavebních úprav, které dnes existují u mnoha přechodů, přinesou další miliardy stavebním firmám.
marmess
Ta místa pro předcházení je něco, co mělo vzniknout už tehdy a nahradit většinu přechodů, protože to docela dává smysl, výsledkem by ale mělo být, že ubyde 90% klasických přechodů. Nenapadá mě jiná země, kde by byla taková koncentrace přechodů jako u nás. Navíc mnohdy na rizikových mistech, kdy musíte davat zleva přednost tramvajím a autům a zprava chodcům.
b.o.y
Přednost chodců na přechodech je rozumná věc, řidičům mimo jiné trochu ohleduplnosti neuškodí. Problém je ovšem v hloupých chodcích, kteří lezou na přechod a vůbec se nepodívají, jestli něco jede a stihne to zastavit. Je jim houby platné, že měli přednost, když pak skončí pod kytičkama.
kat
S ohleduplností to nemá co dělat. Chodec oproti autu tahá za kratší konec, podobně jako třeba auto proti vlaku. S tím nic nenaděláte žádným zákonem. A když už jste zmínil tu ohleduplnost, uzákoněním přednosti chodců se jaksi o ohleduplnosti již nemá smysl bavit.
Integrale
Fyzika ale nemá pro přednost chodců žádné pochopení, a pro člověka myslícího by právě fyzika měla být poněkud důraznějším zákonodárcem, než hromada pologramotných debilů v Parlamentu.
Ona fyzika ostatně nějak nemá pro celkové chránění hlouposti vůbec žádné pochopení, proto dochází od doby soudružky Buzkové k její postupné demontáži ze systému ideologické nalejvárny ve státních školách.
b.o.y
Jistě. Proto by bylo záhodno lidi učit, že i když mají přednost, musí čučet.
Mimochodem docela by mě zajímalo, kolik nehod mají reálně na svědomí sluchátka (byť se to pak hodilo na řidiče) a fakt, že dotyčný neslyšel, co slyšet mohl.
gonga
Však už Stalin říkal o smrti člověka, že smrt jednoho je tragédie, smrt tisíců pouhá statistika. Tak se asi milý úředník inspiroval u svého myšlenkového gurua.
Daktari
Obávám se, že to je 4x více jak před tím nesmyslným vyjádřením médyjí a podobných kurvítek společnosti, o Humlech raději ani nemluvě…
Ohledně Židlochovic* jako úřadu s rozšířenou působností (*) jsem zpozorněl ve zdejším článku o Rosicích*. Podobné srágory instaluje myslím i úřad v Pohořelicích*. Jak jsou na tom v Ivančicích*, nevím, ale nedivil bych se, kdyby taky patřily do tohoto jihozápadního čtvrtkruhu zneužívání samosprávy (jihozápadně od Brna). Protože po delší době zase občas potřebuju do těchto míst zajíždět, tak se asi raději budu držet hlavně na D52.
ezredfordulo
Ivančice jsou na tom stejně, ul. Hřbitovní- buzerbudka v místě, kde můžeš ohrozit akorát lišku dávající dobrou noc, pokuty poštou. Výpalné 700kč. Profízlovaná oblast.
Ice cream
Pak se nikdo nemuze divit, proc Dfens a spousty dalsich nemaji moravaky radi. Krome spousty dalsich, pro ne typickych, spatnych vlastnosti vynikaji i v tom, jak si mezi sebou delat pakarnu.
XXE
Jste na omylu. Nejste Moravák a jinde než na Moravě jste toto neviděl, tak si myslíte, že v Čechách takové profízlované oblasti nejsou. Já jsem slyšel něco o Náchodsku. A jistě (bohužel) jsou i další místa.
Ice cream
Na omylu? Ale vubec ne. Treba kdyz se prislo s tim, ze mestaci budou moct merit jen tam, kde to oznaci znackami, tak moravskej vynalez byl tim oznacit vsechny vjezdy do mesta, nebo ted v Brne s tim parkovanim na chodniku, kdy davaji pokutu za to, ze auto na nem stoji zadkem a ne cumakem. Takovej typickej moravskej zvyk delat si pakarnu za kazdou cenu a prikladu se daj najit hromady. Ne ze by ji jinde lidi nedelali, ale to je jeden ze sta takovej, na Morave kazdej druhej.
Slezsko je taky Morava? V Ostravě jsou podle diskuse taky pěkní zmrdi.
V Lázních Bohdaneč jsou samí hodní kucí co jsem slyšel.
A Praha, která má úsekovek nejvíc, stovky tisíc zaznamenaných skutků a roční tržba přes miliardu, plus opicajti jsou zmrdi co nejen buzerují, ale ještě půlka sboru podvádí, lže a krade vybraný pokuty, to je krása.
Tak nebuďte čurák a vyserte se na to, dle duchu tradice rozděl a panuj akorát sedáte šmejdům na lep, když místo boje s nima se vysilujete takovejma zbytečnejma rozmíškama mezi potenciálníma spojencema. Zmrdi jsou všude a je jich tam zhruba stejně, protože entropie. Když se někde vytvoří kapsa, kde jich je málo, tak se tam nějakej rychle přesune, protože se tam bude zmrdovat líp než tam, kde už je konkurence.
Ice cream
Kdo psal o Slezsku? Jinak neni moravska a slezska cast Ostravy? Ale to je fuk. Praha je kapitola sama o sobe, kdyz je prolezla moravakama skrz na skrz od byvalyho primatora po posledni mestkou opici a vy jste sam prikladem moravaka v Praze pokud se nepletu. Jinak jo zmrdi jsou vsude a cim vic na vychod, tim jich je tam vic. Je zajimave, ze moravaci, ktere znam osobne, to o te pakarne tvrdi taky, ale co uz, mne je to vlastne jedno a rozhodne me to nevysiluje, vzdyt to prece neni nic vazneho a nevinne spickovani neni boj.
Jinak uloha pro aktivni, kolik je stacionarnich mereni v Moravskych a kolik v Ceskych Budejovicich? A jak je to v porovnani Jihoceskeho a Jihomoravskeho kraje?
Já snad podporuju měření nebo co? Neujíždí vám to trochu? O Slezsku píšu já, říkám, že to tam je zazmrdovaný stejně jako jinde a rozhodně není pravda, že na Moravě je to nějakej hardcore. Kam občas zajedu se nic takovýho neděje, a ani mě to nijak nepálí, nedosáhnou na mě. V Židlochovicích sem něco viděl, a v klidu to ignoroval. Stejně se tam přes ty slimáky táhnoucí se 45 (a 70 za dědinou i v rovnejch úsecích) moc jet nedá.
Budějice pokud správně chápu D-F články ovládá banda zelenejch idiotů, kteří se spíš snaží z města auta vytlačit. Tipuju že na Moravě spíš bude víc komoušů čínskýho střihu (integrujících kapitalismus dle jejich představ tam, kde se jim hodí) – čili auta nezakazují, jen jejich řidiče obírají.
Ice cream
Jo dalsi moravska vlastnost, afektovanost, aneb kde jsem psal, ze podporujete mereni?
XXE
Já se o tom dál přít nebudu. Uvádíte mediálně profláklé kauzy a nebo to jsou všechno předsudky:
Češi vs. Moravci,
Moravci vs. Češi,
Pražáci nadávají, že jim tam gastarbajtří Moraváci,
Brňáci nadávají, že jim tam zadarmo studujou Slováci,
moje západomoravská babička byla z domova přesvědčená, že Češky jsou tak trochu špindíry (říkala to její matka, co je měla v hospodě jako pomocnice),
moje matka z médií od 90. let nabyla dojem, že na Plzeňsku žijí samí podvodníci.
Spíš by mě zajímala fakta, jak se dopravní fízlování v Moravských Budějovicích změnilo poté, co postavili obchvat I/38.
Jak říkám, rozděl a panuj. Všichni si o těch ostatních v podstatě myslí, že jsou to čuráci, tak to se pak vrchnosti krásně krájí salám. Stačí vždycky naburcovat jedny proti druhým.
indianapolis
můžu bezpečně prohlásit, že i ty nejzarytější stereotypy se občas změní. protože jsem to zažil. ano, když jsem byl ještě kluk, moraváci nadávali na prahu velmi často. teď ji mají buď totálně u prdele, nebo ji zcela pochopitelně vytěžujou. protože když cítí slabý kus, převálcujou ho, nebo ho řídí. asi 40% mých spolužáků bydlí, žije a pracuje v praze, původem jsou čistokrevní moraváci. nejnižší pozici má jirka, je jenom ředitel. i já, přesto, že žiju na moravě, dělám pro ředitelství naší firmy v praze, protože praha jaksi na tuto pozici nebyla schopna nikoho najít. a za posledních 5 let jsem od pražáků slyšel asi tisíckrát nějakou „legrandu“ na téma moraváků, ze které trčela signifikantně jediná věc – totální mindrák. co také čekat od skipiny obyvatel, který volí do pozice primátora prahy buď někoho z olomouce, nebo, a to mě poser, originál slovenku. až bude v ostravě pražák v pozici primátora, můžem to doprobrat. zatím prostě musí pražáci počítat s tím, že je budou jebat v řídících funkcích moraváci, protože na moravě jsou schopní lidi tak ňák zaměření na výkon s jasným výsledkem. zatímco ty pražské porady plné uplakaných argumentů, jak něco nejde, mě momentálně obšťastňují pravidelně. s tou tezí, že morava „si dělá pakárnu“ si jděte vysrat oko, protože dále od faktického stavu věcí jste nikdy, fakt NIKDY v životě nebyl.
Saratoga
jasně….ego pohoněno pane ředitelství? v pořádku…
jinak z mých nikoliv ředitelských zkušeností vyplývá jednoduchý závěr…moraváci(pokud tedy něco jako morava existuje) dosáhli v Praze tří úspěchů. Tím prvním je, že zkurvili ceny nemovitostí a nájmů, protože se do Prahy přihnali jak hejno kobylek a chtěli nějak bydlet…Tím druhým úspěchem je, že zkurvili platy, protože jsou ochotný dělat za půlku toho, co by bylo adekvátní…Třetí a nejtrestuhodnější „úspěch“ je, že do Prahy vyvezli odpad, ze kterého se vygenerovala většina poslanecké sněmovny a senátu…Ani jedno se mne nijak nedotýká, jen pro info…jen vypozorováno…osobně bych Vám, moravákům dal svobodu, za Pelhřimovem tlustou čáru a žiletkový plot…víno si pro mně za mně strčte do prdele, a strčte si ho tam hodně hluboko, aby se Vám tam vešli ještě všichni ti přivandrovalci, co v Praze jen ubíraj parkovací místa…
XXE
Zvyšte si dávky prášků a bacha, nemotejte se kolem toho žiletkovýho plotu, abyste se nepodřezal.
Saratoga
nereagoval jsem na Vas, bylo to určeno uživateli indianapolis
indianapolis
jasně, a pražáci na to všechno čuměli a nechali se pěkně ojet :-)
Nomad
Tak jestli tohle není mindrák jako Brno, tak už teda nevím :-))
Jinak ve vaší logice je sem tam nějaká ta díra:
– jestli mezi Vašimi spolužáky nejsou popeláři, tak to taky znamená, že neexistujou?
– až bude v Ostravě tolik Pražáků jako je v Praze Moraváků, tak tam ten pražskej primátor bude možná taky. Svůj k svému, říkávala moje babička.
—————
Nic proti Moravě, dosaďte si za to jakékoli jiné skupiny obyvatel. Naopak leccos mám proti těmhle zamindrákovaným výpadům z obou stran.
indianapolis
díra v logice, aha. pravda je, že na tu konstrukci s popeláři jsem fakt krátký. to druhé už mi připadá z hlediska logické konstrukce jednodušší. logicky z toho vyplývá, že v praze je více slováků, než pražáků. gratuluju! :-)
—————–
a ještě jedna poznámka: ten konec mého původního příspěvku reagoval na uživatele Ice cream.
Dachsmeister
Tak jen technicka zemepisna.
Ostrava se historicky opravdu deli na Moravskou a Slezskou cast. Podobne jako slezsky Frydek a moravsky Mistek. Hranici je reka Ostravica, dle znameho polskeho hesla Ostrawica granica.
Do roku tusim 1919 se Slezska Ostrava jmenovala Polska, k prejmenovani doslo v dobe kdy bylo v tech koncinach mezi Polaky, Slezany, Moravany, Moravci (obyvatele Hlucinska) a Nemci veselo.
Co se Moravaku v Praglu tyce, nekteri (uspesni i neuspesni) se i vraceji z5 do gubernie, ale dost jich tam pravda odchazi a zustava.
Co se buzerace vychodnim smerem tyce, nemyslim si ze je to dano takto geograficky, blbci jsou vsude. U nas v meste je jeden aktivni nouma starostou, v krajskem zastupitelstvu je aktivni, ale jeho Mestapo ani moc nebuzeruje…
Ohledne pripadu samotneho, mlceti zlato.
A couvaci kamera je dobra vec.
Tyhle obce jsou dokonalý trenažer na správní řízení. Jsou neskutečně aktivní, přiměřeně blbí, nedělají nesystémové podpásovky s doručováním atd. a jdou jak buldoci i po ztraceném případu. S láskou vzpomínám na Židlochovice, byly moje první :-)
tds
Nestačila by na to lahvička s tmavou barvou ve spreji? Zas tak vysoko to není… ;-)
tds
No, bohužel zelení antiautozmrdi už začínájí pokrývat i Brno. Aktuálně změnili pruhy na křižovatce za výjezdem z KrPole tunelu u Tesca (samozřejmě k horšímu) a dnes instalovali kamery s radary. Očekávám jako třetí krok snížení na 60 všude tam, kde ubylo pruhů, aby bylo co kasírovat. Že se tam dá jezdit zcela bezpečně těch 80 (i víc), nikoho nezajímá. Nehody tam nebývají snad krom nějakého plechu, když se někdo nepodívá do zrcátka…
ezredfordulo
Výborný článek. Tesat do kamene.
podotek
„Jsou mi známy výroky soudů, kde řidiči byli odpovědní za to, že nepředvídali opilého chodce ležícího na silnici, narkomana ležícího na středové čáře nebo opilého cyklistu, kde byl opět řidič učiněn soudem odpovědným za to, že nebral v úvahu, že takový cyklista pojede po trajektorii podobné vlnovce.“
Slo by je prosim sdilet? (Vubec o jejich existenci nepochybuji, aby bylo jasno.)
Saratoga
A na jednu drobnost vcelku s clankem souhlasim…cituji : “ V důsledku toho se čím dál zvětšuje asymetrie, kdy řidič je povinen předvídat v podstatě cokoli a dbát zvýšené opatrnosti kdykoli.“
Stav veci je imho takovy, ze provoz skutecne narostl a prave proto bychom meli jaksi vice predvidat a dbat zvysene pozornosti…ale ne jen kvuli gumovosti a zkurvenosti legislativy, ale proste proto, ze vazne nechcete nikomu ublizit…je jasne, ze clovek nemuze trvale drzet pozornost na vice nez 100%, nicmene nekdy stav veci opravdu vyzaduje vyssi pozornost a pouzit mozek…
Integrale
Tohle je strašně dvousečná záležitost. Dnes ráno jsem byl donucen se chvíli courat autem za paní, která za volantem musela hlavně telefonovat, psát SMS a sledovat dispej svého mobilního telefonu a bohužel jí nezbyl čas na sledování dopravní situace, semaforů, značení a podobně. Pět minut za takovouhle krávou a máte sto chutí ji obvinit pomalu i z vlastizrady. Že nikoho nepřejela a nezavinila žádnou nehodu, mi připadá naprosto neuvěřitelné.
Na straně druhé by bylo někdy dost žádoucí, aby orgány činné v trestním řízení dbaly trochu na „normálnost“ nějakého chování. Je potřeba mít na zřeteli, že není normální, aby řidič přejímal prvky povinné péče, která ze zákona připadá na rodiče. Samozřejmě, když vidím, že je ženská kráva, tak prostě musím počítat s tím, že to dítě může udělat cokoli, a to doslova (protože třeba jen bude chtít upoutat pozornost).
Jenže jak píše D-FENS, pro VŠECHNY zúčastněné už sama skutečnost, že se nehoda stala a měla tak fatální následky je tak šílený trest, že další rozmazávání jej u soudů všech možných instancí působí podle mého těžce kontraproduktivně: řidič logicky místo otázky, zda slutečně mohl něco udělat jinak a lépe (na tuto otázku si sám před sebou žádný soudný člověk nemůže nikdy odpovědět kladně) řeší způsob své obhajoby a výsledkem je přesně myšlenka článku, tedy výroba zmrdů z normálních slušných lidí. Soud měl skončit u první instance konstatováním, že upoští od potrestání.
Ona ta matka byla taky třeba obvykle normální a rozumná holka, která byla prostě jen momentálně přetažená a potřebovala se svěřit někomu, kdo jí právě byl ochoten naslouchat. Kdo kdy vychovával děti, ví, že věnovat jim 100 % veškerého času je prostě někdy v obvzláště nepříznivé kombinaci okolností doslova nad lidské síly. Hodiny a roky je hlídáte, a jen se na jedinou sekundu otočíte…
Zásadní otázkou v těchto věcech by mělo být jmenování soudců a jejich příprava na toto povolání. Toto téma kdysi rozvířil Václav Klaus a od té doby se zase hladina zavřela, ale bylo by krajně žádoucí, aby soudní čekatelé před jmenováním povinně a na nekrátkou dobu byli vystaveni skutečně těžkým a složitým (nebál bych se slova neneormálním) životním situacím, které pod obrovským stresem musí ihned řešit. Ono se to ze secesní a kůží vybavené nóbl kanceláře v klídku při popíjení kvalitní brazilské kávy a se stotisícovým platem každý měsíc na účtě krásně teoretizuje o tom, co měl kdo udělat v situaci, kdy na něj padalo dvacet okolností posraným na hlavu a on řešil existenční problémy.
Saratoga
souhlasím…trochu jsem to zobecnil…každopádně tenhle případ je prostě jen pekelná tragedie pro všechny, nula pozitivního, vše otřesné….jsou tam jen potrestaní a viníků je zde myslím netřeba…jen to děcko to hold odsralo…v takových situacích mě vždy napadá zhoubná myslenka, jestli to děcko třeba nebyl další Einstein, nebo stejně tak Mengele…inu,tak to chodí a i hnusný věci se stávaj….nechtěl bych být v kůži ani jednoho z těch aktérů..
Adam
Ohledně toho „Cokoli řeknete, může být a bude použito…“ – všimněte si, jak všichni „mocní“ když se jim stane nepříjemnost v podobě dopravní nehody, tak zuřivě volají telefonem (komu asi ?).
Sere mě spousta věcí, ale jedna z největších je to, že dnes se jenom „debil“ přizná a postaví k problému rovně….
Tento rozsudek jsem také sledoval s překvapením a čekal jsem, že se kolem toho strhne shitstorm od všech těch, kteří mají v popisu práce lovit slušné řidiče. Zatím jsem ho nezaznamenal, ale asi bych to mohl parafrásovat i tak, že dá-li Pánbůh, i motyka spustí. V tomto případě spustil ÚS.
Nebo že by se začalo blýskat na lepší časy?
IMHO se blýskat jen tak nezačne. Soudci nižších soudů nejsou za takové rozsudky nijak zodpovědní. Oni musí respektovat vyšší soud v tomto konkrétním případě. V dalším případě to udělají zase po staru, jen aby to měli rychle z krku. Než se najde někdo další, kdo bude ochotný to dotáhnout až k ÚS, tak to zase nějakou dobu potrvá.
Problém je, že v zákoně opravdu je ustanovení o povinnosti sehnat si někoho, když člověk couvá a nemá dostatečný rozhled a blablabla… Ústavní soud sice vydal rozumný rozsudek, ale nějaký inteligentní výklad ustanovení s pomocníkem při couvání nepodal. Takže zase nevíme, na čem jsme.
Jinak při dnešních cenách kamer a displejů už dávno mělo být do aut povinně montována zadní couvací kamera namísto různých ptákovin. Řidičům by to ušetřilo spoustu nervů při couvání a mnohým z nich soudní popotahovačky.
No, jenže při průměrném stáří vozů i kdyby to bylo na všech autech ode dneška, stejně by to polovina vozidel měla až tak za 8 let.
Problém není kamera. Problém je jednak absurdní povinnost stanovená zákonem, jednak debilní konstatování že by řidič měl při couvání troubit což by ovšem mohlo být současně rušením nočního klidu, například. A hlavně, problém jsou zombie na ulicích – lidi co prostě zakopávají o kde co protože místo koukání kolem sebe čumí do mobilu, na přechody lezou aniž by koukli kolem atd. Prostě jak kdyby smartphony s snahou vysvětlit lidem že „všechno zařídí zákon“ lidi připravili o jakýkoli pud sebezáchovy.
Při couvání po pozemní komunikaci, nebo při vyjíždění na pozemní komunikaci z místa ležícího mimo ni? To je dost podstatný rozdíl.
To jsi našel kde? Já v paragrafu 24 nic takového nevidím. Ten jenom říká, že řidič nesmí nikoho ohrozit a pokud je to třeba, musí mu pomoct s navigováním náležitě poučená osoba. Podle toho paragrafu ho opravdu mohli zcela bez problémů odsoudit. Naopak tam ale nikde nevidím nic o troubení.
Ústavní soud by ale měl vzít v potaz, že tento paragraf v praxi nelze dodržovat, tudíž je neústavní a neplatný. Nerozhodli se jej, pokud vím, přímo zrušit, ale dát takový výklad, který je rozumný. Abych řekl pravdu, docela mile mě tím ÚS překvapil.
Vycházím odsud: http://business.center.cz/business/pravo/zakony/silnicni-provoz/cast1h2d3.aspx
Horší je, když se podobná nesmyslná a nesplnitelná povinnost dostane do zákona:
„Řidič nesmí ohrozit nebo omezit chodce, který zjevně hodlá přecházet pozemní komunikaci po přechodu pro chodce…“
Tato věta, která je v zákoně již 16 let, a za tu dobu způsobila zbytečnou smrt několika stovek lidí.
V zákoně totiž chybí popis toho, jak takové zjevné hodlání přecházet má vypadat.
Chodec sice „nesmí vstupovat na přechod bezprostředně před blížícím se vozidlem“, jenže to jaksi na zabrzdění nemusí stačit.
Do roku 2000 umíralo na přechodech méně než 10 lidí ročně. Dnes? Většinou 20 a více!
http://ekonomicky-denik.cz/absolutni-prednost-chodcu-vzala-krvave-konce/
Pamatuji si, jak v předvečer platnosti zákona o přednosti chodců proběhla diskuse v nějakém pořadu ČT a jakýsi zamestnanec Ministerstva dopravy (ve věku 30-35 let), který se podílel na přípravě a aplikaci tohoto zákona, tam dával k lepšímu historku, jak byli na zkušené v Rakousku a rakouští kolegové jim říkali, ať se nic nebojí, že po zavedení stoupne počet mrtvých chodců na přechodu, ale až si na to všichni zvyknou a sedne si to, počet nehod klesne. Docela se tomu ve studiu smáli, jaká je to bžunda. Musel jsem se tehdá štípnout jestli se mi to nezdá a pak jsem to na nějaké schůzce probíral se svým právníkem a chtěl jsem, ať mi přípraví trestní oznámení na toho ultra zmrda pro obecné ohrožení, nebo tak něco. Nemohl jsem pak s odstupem dohledat ten pořad a z časových důvodů už jsem to celé nikdy nedotáhl.
Nekleslo. V roce 2001 to byl sice čtyřnásobek, ale od té doby již nikdy nezemřelo na přechodech méně než dvakrát více, než v roce 2000. V průměru pak třikrát více.
Uvážíme-li, že se za posledních 15 let investovaly miliardy do zabezpečení přechodů (a často i šikanu silniční dopravy před přechodem), je to tristní výsledek.
Další díl této komedie začal letos, kdy se začala zavádět tzv. místa pro přecházení namísto přechodů. Zřejmě postupně dojde k přemalování většiny přechodů na místa pro přecházení, což přinese milionové zisky firmám pro silnic. Rušení nebezpečných stavebních úprav, které dnes existují u mnoha přechodů, přinesou další miliardy stavebním firmám.
Ta místa pro předcházení je něco, co mělo vzniknout už tehdy a nahradit většinu přechodů, protože to docela dává smysl, výsledkem by ale mělo být, že ubyde 90% klasických přechodů. Nenapadá mě jiná země, kde by byla taková koncentrace přechodů jako u nás. Navíc mnohdy na rizikových mistech, kdy musíte davat zleva přednost tramvajím a autům a zprava chodcům.
Přednost chodců na přechodech je rozumná věc, řidičům mimo jiné trochu ohleduplnosti neuškodí. Problém je ovšem v hloupých chodcích, kteří lezou na přechod a vůbec se nepodívají, jestli něco jede a stihne to zastavit. Je jim houby platné, že měli přednost, když pak skončí pod kytičkama.
S ohleduplností to nemá co dělat. Chodec oproti autu tahá za kratší konec, podobně jako třeba auto proti vlaku. S tím nic nenaděláte žádným zákonem. A když už jste zmínil tu ohleduplnost, uzákoněním přednosti chodců se jaksi o ohleduplnosti již nemá smysl bavit.
Fyzika ale nemá pro přednost chodců žádné pochopení, a pro člověka myslícího by právě fyzika měla být poněkud důraznějším zákonodárcem, než hromada pologramotných debilů v Parlamentu.
Ona fyzika ostatně nějak nemá pro celkové chránění hlouposti vůbec žádné pochopení, proto dochází od doby soudružky Buzkové k její postupné demontáži ze systému ideologické nalejvárny ve státních školách.
Jistě. Proto by bylo záhodno lidi učit, že i když mají přednost, musí čučet.
Mimochodem docela by mě zajímalo, kolik nehod mají reálně na svědomí sluchátka (byť se to pak hodilo na řidiče) a fakt, že dotyčný neslyšel, co slyšet mohl.
Však už Stalin říkal o smrti člověka, že smrt jednoho je tragédie, smrt tisíců pouhá statistika. Tak se asi milý úředník inspiroval u svého myšlenkového gurua.
Obávám se, že to je 4x více jak před tím nesmyslným vyjádřením médyjí a podobných kurvítek společnosti, o Humlech raději ani nemluvě…
I když to není přímo k tématu doporučuji si přečíst https://www.novinky.cz/vase-zpravy/jihomoravsky-kraj/brno-venkov/4862-38223-radar-vydelava-na-ridicich-slusne-penize-jdou-ale-do-rozpoctu-jine-obce-.html
Ohledně Židlochovic* jako úřadu s rozšířenou působností (*) jsem zpozorněl ve zdejším článku o Rosicích*. Podobné srágory instaluje myslím i úřad v Pohořelicích*. Jak jsou na tom v Ivančicích*, nevím, ale nedivil bych se, kdyby taky patřily do tohoto jihozápadního čtvrtkruhu zneužívání samosprávy (jihozápadně od Brna). Protože po delší době zase občas potřebuju do těchto míst zajíždět, tak se asi raději budu držet hlavně na D52.
Ivančice jsou na tom stejně, ul. Hřbitovní- buzerbudka v místě, kde můžeš ohrozit akorát lišku dávající dobrou noc, pokuty poštou. Výpalné 700kč. Profízlovaná oblast.
Pak se nikdo nemuze divit, proc Dfens a spousty dalsich nemaji moravaky radi. Krome spousty dalsich, pro ne typickych, spatnych vlastnosti vynikaji i v tom, jak si mezi sebou delat pakarnu.
Jste na omylu. Nejste Moravák a jinde než na Moravě jste toto neviděl, tak si myslíte, že v Čechách takové profízlované oblasti nejsou. Já jsem slyšel něco o Náchodsku. A jistě (bohužel) jsou i další místa.
Na omylu? Ale vubec ne. Treba kdyz se prislo s tim, ze mestaci budou moct merit jen tam, kde to oznaci znackami, tak moravskej vynalez byl tim oznacit vsechny vjezdy do mesta, nebo ted v Brne s tim parkovanim na chodniku, kdy davaji pokutu za to, ze auto na nem stoji zadkem a ne cumakem. Takovej typickej moravskej zvyk delat si pakarnu za kazdou cenu a prikladu se daj najit hromady. Ne ze by ji jinde lidi nedelali, ale to je jeden ze sta takovej, na Morave kazdej druhej.
Slezsko je taky Morava? V Ostravě jsou podle diskuse taky pěkní zmrdi.
V Lázních Bohdaneč jsou samí hodní kucí co jsem slyšel.
A Praha, která má úsekovek nejvíc, stovky tisíc zaznamenaných skutků a roční tržba přes miliardu, plus opicajti jsou zmrdi co nejen buzerují, ale ještě půlka sboru podvádí, lže a krade vybraný pokuty, to je krása.
Tak nebuďte čurák a vyserte se na to, dle duchu tradice rozděl a panuj akorát sedáte šmejdům na lep, když místo boje s nima se vysilujete takovejma zbytečnejma rozmíškama mezi potenciálníma spojencema. Zmrdi jsou všude a je jich tam zhruba stejně, protože entropie. Když se někde vytvoří kapsa, kde jich je málo, tak se tam nějakej rychle přesune, protože se tam bude zmrdovat líp než tam, kde už je konkurence.
Kdo psal o Slezsku? Jinak neni moravska a slezska cast Ostravy? Ale to je fuk. Praha je kapitola sama o sobe, kdyz je prolezla moravakama skrz na skrz od byvalyho primatora po posledni mestkou opici a vy jste sam prikladem moravaka v Praze pokud se nepletu. Jinak jo zmrdi jsou vsude a cim vic na vychod, tim jich je tam vic. Je zajimave, ze moravaci, ktere znam osobne, to o te pakarne tvrdi taky, ale co uz, mne je to vlastne jedno a rozhodne me to nevysiluje, vzdyt to prece neni nic vazneho a nevinne spickovani neni boj.
Jinak uloha pro aktivni, kolik je stacionarnich mereni v Moravskych a kolik v Ceskych Budejovicich? A jak je to v porovnani Jihoceskeho a Jihomoravskeho kraje?
Já snad podporuju měření nebo co? Neujíždí vám to trochu? O Slezsku píšu já, říkám, že to tam je zazmrdovaný stejně jako jinde a rozhodně není pravda, že na Moravě je to nějakej hardcore. Kam občas zajedu se nic takovýho neděje, a ani mě to nijak nepálí, nedosáhnou na mě. V Židlochovicích sem něco viděl, a v klidu to ignoroval. Stejně se tam přes ty slimáky táhnoucí se 45 (a 70 za dědinou i v rovnejch úsecích) moc jet nedá.
Budějice pokud správně chápu D-F články ovládá banda zelenejch idiotů, kteří se spíš snaží z města auta vytlačit. Tipuju že na Moravě spíš bude víc komoušů čínskýho střihu (integrujících kapitalismus dle jejich představ tam, kde se jim hodí) – čili auta nezakazují, jen jejich řidiče obírají.
Jo dalsi moravska vlastnost, afektovanost, aneb kde jsem psal, ze podporujete mereni?
Já se o tom dál přít nebudu. Uvádíte mediálně profláklé kauzy a nebo to jsou všechno předsudky:
Češi vs. Moravci,
Moravci vs. Češi,
Pražáci nadávají, že jim tam gastarbajtří Moraváci,
Brňáci nadávají, že jim tam zadarmo studujou Slováci,
moje západomoravská babička byla z domova přesvědčená, že Češky jsou tak trochu špindíry (říkala to její matka, co je měla v hospodě jako pomocnice),
moje matka z médií od 90. let nabyla dojem, že na Plzeňsku žijí samí podvodníci.
Spíš by mě zajímala fakta, jak se dopravní fízlování v Moravských Budějovicích změnilo poté, co postavili obchvat I/38.
+1
Jak říkám, rozděl a panuj. Všichni si o těch ostatních v podstatě myslí, že jsou to čuráci, tak to se pak vrchnosti krásně krájí salám. Stačí vždycky naburcovat jedny proti druhým.
můžu bezpečně prohlásit, že i ty nejzarytější stereotypy se občas změní. protože jsem to zažil. ano, když jsem byl ještě kluk, moraváci nadávali na prahu velmi často. teď ji mají buď totálně u prdele, nebo ji zcela pochopitelně vytěžujou. protože když cítí slabý kus, převálcujou ho, nebo ho řídí. asi 40% mých spolužáků bydlí, žije a pracuje v praze, původem jsou čistokrevní moraváci. nejnižší pozici má jirka, je jenom ředitel. i já, přesto, že žiju na moravě, dělám pro ředitelství naší firmy v praze, protože praha jaksi na tuto pozici nebyla schopna nikoho najít. a za posledních 5 let jsem od pražáků slyšel asi tisíckrát nějakou „legrandu“ na téma moraváků, ze které trčela signifikantně jediná věc – totální mindrák. co také čekat od skipiny obyvatel, který volí do pozice primátora prahy buď někoho z olomouce, nebo, a to mě poser, originál slovenku. až bude v ostravě pražák v pozici primátora, můžem to doprobrat. zatím prostě musí pražáci počítat s tím, že je budou jebat v řídících funkcích moraváci, protože na moravě jsou schopní lidi tak ňák zaměření na výkon s jasným výsledkem. zatímco ty pražské porady plné uplakaných argumentů, jak něco nejde, mě momentálně obšťastňují pravidelně. s tou tezí, že morava „si dělá pakárnu“ si jděte vysrat oko, protože dále od faktického stavu věcí jste nikdy, fakt NIKDY v životě nebyl.
jasně….ego pohoněno pane ředitelství? v pořádku…
jinak z mých nikoliv ředitelských zkušeností vyplývá jednoduchý závěr…moraváci(pokud tedy něco jako morava existuje) dosáhli v Praze tří úspěchů. Tím prvním je, že zkurvili ceny nemovitostí a nájmů, protože se do Prahy přihnali jak hejno kobylek a chtěli nějak bydlet…Tím druhým úspěchem je, že zkurvili platy, protože jsou ochotný dělat za půlku toho, co by bylo adekvátní…Třetí a nejtrestuhodnější „úspěch“ je, že do Prahy vyvezli odpad, ze kterého se vygenerovala většina poslanecké sněmovny a senátu…Ani jedno se mne nijak nedotýká, jen pro info…jen vypozorováno…osobně bych Vám, moravákům dal svobodu, za Pelhřimovem tlustou čáru a žiletkový plot…víno si pro mně za mně strčte do prdele, a strčte si ho tam hodně hluboko, aby se Vám tam vešli ještě všichni ti přivandrovalci, co v Praze jen ubíraj parkovací místa…
Zvyšte si dávky prášků a bacha, nemotejte se kolem toho žiletkovýho plotu, abyste se nepodřezal.
nereagoval jsem na Vas, bylo to určeno uživateli indianapolis
jasně, a pražáci na to všechno čuměli a nechali se pěkně ojet :-)
Tak jestli tohle není mindrák jako Brno, tak už teda nevím :-))
Jinak ve vaší logice je sem tam nějaká ta díra:
– jestli mezi Vašimi spolužáky nejsou popeláři, tak to taky znamená, že neexistujou?
– až bude v Ostravě tolik Pražáků jako je v Praze Moraváků, tak tam ten pražskej primátor bude možná taky. Svůj k svému, říkávala moje babička.
—————
Nic proti Moravě, dosaďte si za to jakékoli jiné skupiny obyvatel. Naopak leccos mám proti těmhle zamindrákovaným výpadům z obou stran.
díra v logice, aha. pravda je, že na tu konstrukci s popeláři jsem fakt krátký. to druhé už mi připadá z hlediska logické konstrukce jednodušší. logicky z toho vyplývá, že v praze je více slováků, než pražáků. gratuluju! :-)
—————–
a ještě jedna poznámka: ten konec mého původního příspěvku reagoval na uživatele Ice cream.
Tak jen technicka zemepisna.
Ostrava se historicky opravdu deli na Moravskou a Slezskou cast. Podobne jako slezsky Frydek a moravsky Mistek. Hranici je reka Ostravica, dle znameho polskeho hesla Ostrawica granica.
Do roku tusim 1919 se Slezska Ostrava jmenovala Polska, k prejmenovani doslo v dobe kdy bylo v tech koncinach mezi Polaky, Slezany, Moravany, Moravci (obyvatele Hlucinska) a Nemci veselo.
Co se Moravaku v Praglu tyce, nekteri (uspesni i neuspesni) se i vraceji z5 do gubernie, ale dost jich tam pravda odchazi a zustava.
Co se buzerace vychodnim smerem tyce, nemyslim si ze je to dano takto geograficky, blbci jsou vsude. U nas v meste je jeden aktivni nouma starostou, v krajskem zastupitelstvu je aktivni, ale jeho Mestapo ani moc nebuzeruje…
Ohledne pripadu samotneho, mlceti zlato.
A couvaci kamera je dobra vec.
Díky, mají to ty kurvy šikovně schované:
https://mapy.cz/zakladni?x=16.3840790&y=49.1026000&z=18&l=2&pano=1&pid=8359640&yaw=4.406&fov=0.957&pitch=0.133&source=firm&id=2309106
https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=16.5742200&y=49.0327162&z=11&ut=radar&ut=radar&ut=radar&ut=radar&ut=radar&ut=radar&ut=radar%20%28nejsem%20si%20jist%20presnym%20umistenim%29&ut=radar&ut=radar&ut=radar&ut=radar&uc=9mLcqxT6S0Rgc8g5sNxSxblfdxe9be5N5Vmdg1xTNLGlVnhiM9lz3GxSfnF9m3D0xSYnh554bgz9legzxTRm-&ud=ulice%20Masarykova%2C%20Rajhrad%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=ulice%20Brn%C4%9Bnsk%C3%A1%2C%20Holasice%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=ulice%20%C5%BDerot%C3%ADnovo%20n%C3%A1b%C5%99e%C5%BE%C3%AD%2C%20%C5%BDidlochovice%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=N%C3%A1dra%C5%BEn%C3%AD%20448%2C%20%C5%BDidlochovice%2C%20667%2001%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=Tyr%C5%A1ova%20252%2C%20%C5%BDidlochovice%2C%20667%2001%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=Star%C3%A1%20po%C5%A1ta%20ev.%C4%8D.%20156%2C%20Rajhrad%2C%20664%2061%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=Hlavn%C3%AD%20190%2C%20Rajhradice%2C%20664%2061%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=V%C3%ADde%C5%88sk%C3%A1%20290%2C%20Poho%C5%99elice%2C%20691%2023%2C%20okres%20Brno-venkov&ud=ulice%20Brn%C4%9Bnsk%C3%A1%2C%20Hustope%C4%8De%2C%20okres%20B%C5%99eclav&ud=ulice%20Bratislavsk%C3%A1%2C%20Hustope%C4%8De%2C%20okres%20B%C5%99eclav&ud=Jana%20Vrby%201203%2F1%2C%20Ivan%C4%8Dice%2C%20664%2091%2C%20okres%20Brno-venkov
Tyhle obce jsou dokonalý trenažer na správní řízení. Jsou neskutečně aktivní, přiměřeně blbí, nedělají nesystémové podpásovky s doručováním atd. a jdou jak buldoci i po ztraceném případu. S láskou vzpomínám na Židlochovice, byly moje první :-)
Nestačila by na to lahvička s tmavou barvou ve spreji? Zas tak vysoko to není… ;-)
No, bohužel zelení antiautozmrdi už začínájí pokrývat i Brno. Aktuálně změnili pruhy na křižovatce za výjezdem z KrPole tunelu u Tesca (samozřejmě k horšímu) a dnes instalovali kamery s radary. Očekávám jako třetí krok snížení na 60 všude tam, kde ubylo pruhů, aby bylo co kasírovat. Že se tam dá jezdit zcela bezpečně těch 80 (i víc), nikoho nezajímá. Nehody tam nebývají snad krom nějakého plechu, když se někdo nepodívá do zrcátka…
Výborný článek. Tesat do kamene.
„Jsou mi známy výroky soudů, kde řidiči byli odpovědní za to, že nepředvídali opilého chodce ležícího na silnici, narkomana ležícího na středové čáře nebo opilého cyklistu, kde byl opět řidič učiněn soudem odpovědným za to, že nebral v úvahu, že takový cyklista pojede po trajektorii podobné vlnovce.“
Slo by je prosim sdilet? (Vubec o jejich existenci nepochybuji, aby bylo jasno.)
A na jednu drobnost vcelku s clankem souhlasim…cituji : “ V důsledku toho se čím dál zvětšuje asymetrie, kdy řidič je povinen předvídat v podstatě cokoli a dbát zvýšené opatrnosti kdykoli.“
Stav veci je imho takovy, ze provoz skutecne narostl a prave proto bychom meli jaksi vice predvidat a dbat zvysene pozornosti…ale ne jen kvuli gumovosti a zkurvenosti legislativy, ale proste proto, ze vazne nechcete nikomu ublizit…je jasne, ze clovek nemuze trvale drzet pozornost na vice nez 100%, nicmene nekdy stav veci opravdu vyzaduje vyssi pozornost a pouzit mozek…
Tohle je strašně dvousečná záležitost. Dnes ráno jsem byl donucen se chvíli courat autem za paní, která za volantem musela hlavně telefonovat, psát SMS a sledovat dispej svého mobilního telefonu a bohužel jí nezbyl čas na sledování dopravní situace, semaforů, značení a podobně. Pět minut za takovouhle krávou a máte sto chutí ji obvinit pomalu i z vlastizrady. Že nikoho nepřejela a nezavinila žádnou nehodu, mi připadá naprosto neuvěřitelné.
Na straně druhé by bylo někdy dost žádoucí, aby orgány činné v trestním řízení dbaly trochu na „normálnost“ nějakého chování. Je potřeba mít na zřeteli, že není normální, aby řidič přejímal prvky povinné péče, která ze zákona připadá na rodiče. Samozřejmě, když vidím, že je ženská kráva, tak prostě musím počítat s tím, že to dítě může udělat cokoli, a to doslova (protože třeba jen bude chtít upoutat pozornost).
Jenže jak píše D-FENS, pro VŠECHNY zúčastněné už sama skutečnost, že se nehoda stala a měla tak fatální následky je tak šílený trest, že další rozmazávání jej u soudů všech možných instancí působí podle mého těžce kontraproduktivně: řidič logicky místo otázky, zda slutečně mohl něco udělat jinak a lépe (na tuto otázku si sám před sebou žádný soudný člověk nemůže nikdy odpovědět kladně) řeší způsob své obhajoby a výsledkem je přesně myšlenka článku, tedy výroba zmrdů z normálních slušných lidí. Soud měl skončit u první instance konstatováním, že upoští od potrestání.
Ona ta matka byla taky třeba obvykle normální a rozumná holka, která byla prostě jen momentálně přetažená a potřebovala se svěřit někomu, kdo jí právě byl ochoten naslouchat. Kdo kdy vychovával děti, ví, že věnovat jim 100 % veškerého času je prostě někdy v obvzláště nepříznivé kombinaci okolností doslova nad lidské síly. Hodiny a roky je hlídáte, a jen se na jedinou sekundu otočíte…
Zásadní otázkou v těchto věcech by mělo být jmenování soudců a jejich příprava na toto povolání. Toto téma kdysi rozvířil Václav Klaus a od té doby se zase hladina zavřela, ale bylo by krajně žádoucí, aby soudní čekatelé před jmenováním povinně a na nekrátkou dobu byli vystaveni skutečně těžkým a složitým (nebál bych se slova neneormálním) životním situacím, které pod obrovským stresem musí ihned řešit. Ono se to ze secesní a kůží vybavené nóbl kanceláře v klídku při popíjení kvalitní brazilské kávy a se stotisícovým platem každý měsíc na účtě krásně teoretizuje o tom, co měl kdo udělat v situaci, kdy na něj padalo dvacet okolností posraným na hlavu a on řešil existenční problémy.
souhlasím…trochu jsem to zobecnil…každopádně tenhle případ je prostě jen pekelná tragedie pro všechny, nula pozitivního, vše otřesné….jsou tam jen potrestaní a viníků je zde myslím netřeba…jen to děcko to hold odsralo…v takových situacích mě vždy napadá zhoubná myslenka, jestli to děcko třeba nebyl další Einstein, nebo stejně tak Mengele…inu,tak to chodí a i hnusný věci se stávaj….nechtěl bych být v kůži ani jednoho z těch aktérů..
Ohledně toho „Cokoli řeknete, může být a bude použito…“ – všimněte si, jak všichni „mocní“ když se jim stane nepříjemnost v podobě dopravní nehody, tak zuřivě volají telefonem (komu asi ?).
Sere mě spousta věcí, ale jedna z největších je to, že dnes se jenom „debil“ přizná a postaví k problému rovně….
nehoda není náhoda