Vcera jsem SE zrovna dival na topgun a rikal si, jestli to u nas za sociku bylo taky takovy vazny a jestli bysme ten amikum v dogfightech I pres zjevne technologicke shortcomings byli schopni nakopat zadky. Pouziti FAk Pa a Hindu bylo vazne zvlastni.
Sysop
Stran te techniky a vyspelosti… obcas si takto vzpomenu na situaci, kterou jsem videl.
V Brne v Rondu bylo sportovni utkani, kde o prestavce nabehla parta karatistu, predvadeli takove ty klasicke picovinky pro lidi, kteri o karate nic nevedi, takze rozbijeni cihel, tasek, nejake souboje a tak. I ten nejvetsi hromotluk s prvnim danem houkl do publika, ze kdo mu da facku, dostane litr. Bylo to na pocatku devadesatek, to se jeste za litr dala koupit fura veci.
Z publika se sesbiral jeden typek, ze to teda jako zkusi. Prisel ke karatistovi, tak nejak po hospodsku se postavil, naznacil pravou a nato ubalil levou brutalniho facana. Bral litr a sel.
Nejhorsi v jakekoli bitce je, podcenit protivnika.
Integrale
„Nas mnóga…“
Nejsem žádný válečný odborník, ale řekl bych, že typická chyba všech amerických konfliktů od ww2 je právě to obrovské přeceňování techniky. A všechny dopadly přeci úplně stejně – američané vzdor té superdrahé a pokrokové technice nevyhráli ani jeden z těchto konfliktů.
Jednak ta samotná technika, čím je složitější, tím je nespolehlivější a je třeba obrovských zdrojů na její udržování v plně provozuschopném stavu, což tyto zdroje odvádí od vlastního boje.
A druhak správně motivovaný protivník, který nectí žádná pravidla a neovládá naučenou taktiku, místo níž jedná instinktivně bez ohledu na následky, přičemž od narození je vychováván v nenávisti, sebeobětování pro kolektiv a schopnosti rozebrat a sestavil Kalacha za minutu v naprosté tmě, je pro moderní technickou armádu stojící na vystudovaných nadprůměrně inteligentních lidech naprosto smrtící.
On totiž jeden lidský život má v každé kultuře jinou cenu, což mnohem důležitější válečný faktor, než technika.
A všimněte si stále stejného scénáře: v okamžiku, kdy vojáci oné přetechnizované armády zjistí, že je někdo ve válce může zabít, obvykle normálně zdrhnou. pro ně má totiž jejich život úplně jinou cenu, než pro ta kvanta dětí, které jejich matky rodí jak na běžícím páse. A když je pozabíjí nenáviděný protivník, porodí další a další.
Tipnul bych, že jeden výtisk Koránu pobije víc vojáků, než jedna F-35.
Stačí jen porovnat, jak byla nehoda v článku popsaná (a nehody v diskusi) vnímána tehdy a jak by byla vnímána dnes.
sinuhet
Taky nejsem válečný odborník, a to ani amatér. Ale zaujaly mě ztráty vojáků USA ve válkách (v závorce příklady vojenských ztrát jiných stran konfliktu):
2. sv. válka: 400 000 (celkem 24M padlých vojáků na všech stranách)
korejská válka: 33 000 (2,5M Korejců, 200 000 Číňanů)
Vietnam: 60 000 (1M Vietnamců)
Irák: 4500 (100 000 Iráčanů)
Můj čistě lajcký pohled (i na základě např. akčních filmů) na věc je, že americký voják je špičkově vybaven, organizován, a má velké množství informací. Takže zvládne postřílet desítky i stovky kozomrdů, než sám padne. Narozdíl od protivníků, což jsou typicky fousatí nezvdělaní barbaři zakopaní v zemi házející kamení.
A plynou mi z toho dvě věci. Jednak že USA válčí dobře strategicky (vybojuje to za ně někdo jiný a podobně), a jednak že když se jim ta organizace sesype, sesype se jim i armáda.
Ale jak píšu, je to názor postavený na přečtení pěti článků na wikipedii a shlédnutí pár akčních filmů, a tak ho i beru; než se mi začne někdo vysmívat.
starter25
Integrale naráží na to, že i nejlepší armáda světa z některých velmi zaostalých zemí utíkala jako krysy, např. ten Vietnam nebo Afghánistán. A technikou to rozhodně nebylo.
Dneska se tu všichni smějí Putinovi, že mu došli branci, ale USA (a vlastně celý západ) jsou na tom daleko hůře. Kdyby na UA byly USA místo Ruska tak jsou už dávno doma, protože moc velké ztráty.
To je zejména pro ty, kteří se stále ohánějí tím, že jsme v NATO a proto v bezpečí, poměrně alarmující zpráva.
fatdwi
starter25: zas bych to nedramatizoval, z bojů s Japonskem Američani neprchali. Je nutné si uvědomit, že prakticky všechny války od WW2 vedli Američani hoooodně daleko od svých hranic. A chuť bojovat a umírat je dost jiná, zaútočíte-li na souseda (a hrozí, že půjde po Vás) nebo jestli jde o nějaké politické čachry kdesi daleko. Ti stejní hipísáci, co hysterčili v šedesátkách za konec války by v případě, že by šlo o jejich krk, hysterčili zase opačně a hnali své vojáky do boje do posledního muže.
Takže být na Ukrajině dnes USA místo Ruska, nemyslím, že by to pro Ukrajinu dopadlo dobře – podle mě už by dávno bylo poražená, protože je dost pravděpodobné (nebo aspoň pravděpodobnější), že by se nějaké speciální jednotce podařilo hned první den obsadit letiště v Kyjevě, vlítnout do sídla vlády a šmytec. Zelenský by si nestihl ani fešně zastřihnout fousy a hodit svoje oblíbené business T-shirt.
shifty
+1
starter25
Nešlo mi o skutečné provedení, šlo mi jen o počet ztrát. Samozřejmě, že by USA s podporou NATO zemí v Evropě UA vykostily daleko lépe a rychleji.
WW2 jsem do toho úplně nepočítal, protože nekompromisním cílem byla absolutní porážka. A jedině v podobně rozsáhlém konfliktu jako WW může jít aspoň trochu hipísákovi o krk. To se v žádném dalším konfliktu vedeným USA nestalo. Takže je nutné s tímto limitem počítat.
fatdwi
starter25: reagoval jsem na to, že jste psal, že už by Američani byli dávno doma kvůli velkým ztrátám. Jenže to si právě myslím, že není pravda. Ať už proto, že by bylo dávno po válce, nebo proto, že v případě vleklého konfliktu by jim nic jiného nezbylo (jako ostatně dnes Rusákům, silně pochybuju, že si Putin myslel, že to bude trvat tak dlouho – měli ho přece jedni vítat a druzí zbaběle prchat).
Shi
Ztráty mají USA velmi malé, kdysi jsem to pro kterousi válku v Iráku počítal a vyšlo mi, že pro mladého kluka bylo z pohledu úmrtí bezpečnější jen na misi do Iráku, než jezdit po USA na motorce.
(Jakmile se započítají zranění a PTSD, tak to může vyjít jinak, ale čistě přes úmrtí to vycházelo tak, že mise v uniformě USA je překvapivě bezpečná.)
USA z válek utíkají, protože to neustojí doma politicky, ne proto, že by je nepřítel porazil na bojišti. Taky USA chodily do válek bez konkrétní představy jak si představují vítězství a konec konfliktu, respektive jejich představy bývaly extrémně naivní. Americká armáda svou roli na operační a taktické úrovni zvládla velmi slušně, to co skoro pokaždé selhalo je strategicko-politické vedení. To jednak nemělo asi nikdy žádnou rozumnou „exit strategy“, nerespektovalo místní kulturu a na místní strategické úrovni pravidelně nacházelo „spojence“ mezi lokálními korupčníky, takže lokálně „Hearts and Minds“ fungovalo, ale regionálně a nadregionálně to byl debakl.
shifty
To jsou ty nevýhody demokracie v plné parádě :)
Komentuji jen cituji¨:“USA z válek utíkají, protože to neustojí doma politicky, ne proto, že by je nepřítel porazil na bojišti. Taky USA chodily do válek bez konkrétní představy jak si představují vítězství a konec konfliktu, respektive jejich představy bývaly extrémně naivní. Americká armáda svou roli na operační a taktické úrovni zvládla velmi slušně, to co skoro pokaždé selhalo je strategicko-politické vedení. “
Naprosto reálné vystižení situace. V diktatuře ruského stylu nemyslitelné. Natož snad v té čínské :-))))
Ale to tady místní proruští troglodyté vědí velmi dobře…. :) Nicméně amerika je fujky a rusko a čína je hegemon a budoucnost. :)
starter25
Já ale momentální vítězství na bojišti nijak nerozporuji, poukazuji na to slovo momentální a že je to omezení, s kterým je nutné počítat.
Umíš mi ukázat zemi s takto rozvinutou armádou, kde lze ustát velké ztráty, pokud to nebude konflikt totální války?
A jak jsem již psal, momentálně zvítězit, zmrtvit pár tisíc vlastních vojáků, utratit bilion dolarů a výsledek jako bys tam nebyl. Co to je za vítězství?
semancko
Chlapci len vam unika jedna vec. Pokial za straty povazujete iba mrtvych, ano mate pravdu. Ibaze vrtulniky a zlepsene vybavenie vojakov prinieslo zvlastny fenomen, vojaci sice preziju lebo sa im dostane vcasneho osetrenia ale casto prichadzaju o koncatiny alebo koncia ako nemobilny pripadne s trvalymi nasledkami bez oblicky a podobne. V USA maju mnozstvo invalidnych veteranov aj z tychto poslednych konfliktov a to je treba tiez brat do uvahy, ked hovorime o stratach.
shane
Jenže to velké množství válečných invalidů neni jen americký jev, ale je to stejný ve všech aspoň trochu vyspělých válčících státech už od první světový, kde asi poprvé většina raněných přežila. On i ten poměr padlých vůči invalidům je většinou plus mínus stejný.
Nevyspělé státy maji v tomhle jistou výhodu, že těžce raněné a zmrzačené nechají klidně chcípnout a věci jako PTSD neřeší vůbec.
semancko
Ja len ze potom ten pomer strat vyzera inak, Irak nemal take moznosti pre ranenych ako USA.
shane
On je spíš důležitej podíl vlastních ztrát vůči počtu nasazených. A ten měli amíci vždycky mizivej, i v tom Vietnamu měli velmi nízký ztráty.
shane
No a nebo můžeš porovnat mrtvé a raněné dohromady. Tam pak nehraje roli kolik z nich to rozchodí. A i v tomhle vychází americká armáda skvěle. Prachy jsou holt znát
sinuhet
Když přijdu do Vietnamu nebo Afgánistánu, tak je to jednak úplně jiné prostředí, než jsem zvyklý, a jednak mám bojovat proti extrémně dobře motivovaným domorodcům, zatímco já dostávám jen žold.
Kdybycho dostával tři dny po sobě stejné jídlo, a ještě k tomu studené, tak dezertuji. Zatímco ten Vietnamec tam bude čtyřicet dní zakopaný v bahně čekat na příležitost.
Pokud mám trochu rozumu, vezmu nohy na ramena…
Viděl jsem Foresta Gumpa a Tři krále, takže jsem v podstatě expert na Vietnam i Irák.
To bych viděl jako problém. Bojovat pryč od domova, kdy riskuji jen svůj život (a v podstatě nemůžu prohrát, protože prohra v tomto případě znamená jen nezvítězit), s perfektním vybavením, a až se mi tam nebude líbit pojedu domů, proti obraně svojí země za každou cenu, jak to teď jedou třeba Ukrajinci. USA mají obrovskou výhodu, že u nich se nebojovalo; zajímalo by mě, jak by si jejich armáda vedla pak.
shifty
Pokud chceš trošku pochopit Vietnam, tak si doplň díry ve vzdělání.
To bylo ale až po tom, co mu hráblo a stal se z něj marxistickej prorusackej magor.
Panek
WTF? Takže, když jsem viděl všechny díly Nemocnice na kraji města, tak nejsou ortopéd?
sinuhet
Kdyby jenom ortoped. Taky psychoterapeut, filmový kritik a co já vím co všechno. Přijde na to, na co se cítíte :)
Panek
Jsem sledoval taky Ally McBealovou. Ale nebylo to kvůli hlavní hrdince, ale čučel jsem na Portiu de Rossi. Bohužel se tato LGBT boncka „provdala“ za komičku Ellen DeGeneres. Jo, ještě Lucy Liu tam hrála.
fatdwi
Panek: zajímavé na ní je, že tvrdí, že je lesba, ale přitom se vdala za chlapa. Kdo ví, jak to s tou její sexuální orientací je, slavná herečka, bulimička, anorektička, to si vybere svou daň. Jinak její manžel(ka) je teda nomen omen…
(přiznám se, že jsem se musel podívat na wiki, která že to je, z AMcB jsem viděl jen pár dílů a jména herců mi tak nic neříkají)
kdybys ty vole napsal, že sis přečetl nějaký knížky a jiný zdroje, ale že ses díval na pohádky, to je už i na tebe slabota :D
O5kar
Těm statistikám nelze až tak věřit. Všichni vojáci nemusí patřit mezi padlé. Už těžce zraněný voják je prostě ztrátou. Takže ztrátou není pouze mrtvý voják.
LWG
To není úplně pravda, protože obě války v Zálivu US vyhrály (ve smyslu vojenské porážky armády protivníka a ve druhém případě i změny politického vedení země).
starter25
S tím lze jen souhlasit. Ale stačí to? Trochu drahá sranda.
Německo bylo ve ww2 poraženo vojensky ještě drastičtěji než protivník ve válkách v zálivu. Představme si, že by dneska byl v Německu u moci zase nacismus.
LWG
Tak zjevně nestačilo, ale šlo vítězství ve válce. Udržet okupaci je něco jiného.
starter25
Dobře napsáno.
Vítězství ve válce – sinuhetův akční film
Udržet okupaci – realita
ModrýKlokan
to starter
a je potřeba si to představovat?… kdyby vůdce pojmenoval svou stranu místo NSDAP třeba Jitřní vánek, tak by to nebyl německý nacismus/fašismus?… denacifikace BRD skončila prvníma volbama cca roku 1951… jen nám po 1989 nakrmili hlavy že jako německo „denacifikace“ hujky a česko fujky fujky… pokud češi nechápou, že po 1989 se vítězně ustavila 4.říše a Protektorát Bohmen und Mahren, pouze pod jinými názvy, tak nemá smysl uvádět tyhle argumenty a sofismata a cokoliv si představovat
Sysop
Ono je ale taky dobry si udelat trosku Ordnung v termitech. Protektorat Böhmen und Mähren byl take o poradku na uradech, kde do te doby byl prvorepublikovej bordel, na kterym vydelavali jen nekteri lide. Rise udelala Schluß a vydelavala jen ona. Ovsem na druhou stranu, pokud se – ciste hypo – odseparuje politika, tak ekonomicky to fungovalo lepe, nez predtim. Ano, politicky a ideologicky totalni svinstvo a vysledek lepsiho fungovani urcite nebyl ve prospech CSR.
Nicmene, po kotrmelci a uzavreni Vaskovy dohody s Germanama se udelala repriza, jen bez tech ideologickych picovin. Nelze poprit, ze treba v Boleslavi zacali konecne vyrabet svetove konkurenceschopny auta, nebo ze ruzny bordel v ceskem prumyslu dostal konecne nejaky system (BOSCH, SIEMENS,…). Samozrejme, ze by bylo byvalo lepsi, kdybychom si to osefovali sami, zisk zustal doma a lidi se meli lip. Jenze zazvonil konec, pohadky je zvonec a ceska realita je podobna te ruske – vsechno by se rozkradlo, par lidi nechutne zbohatlo a bordel by zustal echt ceskej jako driv.
Nemci dostali jen to, co jsme jim sami dali/prodali. A rozhodne si myslim, ze to byly podstatne min ulisne a slizke metody, nez jake umeji soudruzi z JuEs pokud to je „v jejich zajmu“.
Takze nadavat muzeme akorat tak sami sobe. Hele, ja to vidim tady v praci, jak to funguje. I ten nejvetsi debil proste vi, ze kdyz bude delat to, co se mu rekne, tak nemuze udelat pruser, bude domu nosit penize, za ktery se da slusne zit a pritom nemusi prekrocit stin sve lenosti. Furu veci delaji Nemci neefektivne a pomalu. Ale jako ti slimaci se nakonec dohrabou k tomu, co chteji. Cesi porad mudruji, co by se melo a jak by se melo a ve finale jich nepomerne vetsi cast, nez Nemcu, ma akorat hovno.
Integrale
Do značné míry souhlas. Nejen Němci, ale i Francouzi a Holanďané sem přinesli krom know-how zejména pracovní pořádek. Před nimi jste v každý fabrice na dvoře během 10 minut potkal nejméně 100 lidí, kteří něco někam nesmyslně přenášeli, převáželi nebo se courali bez jakékoli záminky. Dneska tam prostojíte půl dne a nepotkáte nikoho, kdo tam nemá pracovně co dělat. A v šatnách je během směny vymeteno, zatímco dřív se tam hrály karty, chrápalo nebo se tam braly hodinový sprchy.
Totéž se týká technologií, které v národním podniku sloužily od padesátých let do konce. O systému zásobování a logistiky ani nemluvě – to jsme ani netušili, co znamená a kolik v tom je peněz. Sovětský svaz byl náš vzor a spěli jsme úspěšně k jejich všeobecné chudobě, takže jsme taky v naší zemi dneska prožrali všechno, co jsme měli na zítra.
Jenže druhou stranou mince je, že to ti Němci ani Holanďani rozhodně nedělali pro náš rozkvět. A to dokonce – řekl bych a je to jen názor – že to dělali proto, že si tu mohli dovolit věci, o kterých se jim doma nezdálo. Francouzský obchodní řetězce tu páchaly na zaměstnancích zvěrstva, u nichž kdyby doma zkusili jen 5 %, tak jim odbory tu firmu položí. Nacpala se sem nejméně profitující práce, z níž to pak poskládali doma, nalepili „made in Germany“a slízli těžký prachy. Nic bohorovnýho na tom nebylo, stejně jako vždycky v nás vidí a vždycky budou vidět jen levnou pracovní sílu. Snad neexistuje německá společnost, kde by do vyššího managementu vzali Čecha. I tam, kde jsou čeští konstruktéři jedničky, stejně podléhají nějakému Němci. Nikdy nás nebudou brát jsko sobě rovné, NIKDY. Vždycky pro ně budeme podlidi, laciná a kvalifikovaná pracovní síla, která vymyslí, vyrobí, ale tím to končí. Prodá Němec.
A o tom, že dostali to, co chtěli, bych také polemizoval. Za Klause dostali leda tak hnědý smradlavý, a proto tak intenzivně investovali do socialistů, aby jim jednak zorali pole (monstrsvinská akce „čisté ruce“) a jednak, aby přinutily ten křehký český kapitál, rodící se za Klause, k odprodeji jejich korporacím. Což se jim podařilo perfektně a Zeman si mnul ruce, že stejně jako ve většině evropských zemích i u nás buduje sociální demokracie šťastné zítřky pod blankytným nebem se zlatými hvězdami. Opravil bych Vaše tvrzení na: dostali, co si zaplatili a ještě s nečekanými bonusy.
Sysop
Na uvod – jsem na Internetu pres tricet let a vzdy se tady tykalo. Beru to tedy jako oboustranne samozrejme. Jediny, kdo mel vyhrady, byl JJ. Vyhrady respektuji. Pripadne sdelit, dekuji.
Tak zrovna z vlastni zkusenosti mohu rict, ze v Nemecku se do vyssiho managementu dostat da. Ale musi clovek neco umet. Pouhe Dipl. Ing. MBA fakt nestaci. Nicmene ano, globalne plati, co pises. I u nas v praci maji Cesi, co maji hodinovej plat, vetsinou o Euro na hodinu min, nez Nemci za stejnou praci. Proste to tak je. A pokud se beznej delnas ozve, tak je mu normalne na ferovku receno, ze pokud se mu to nelibi, nemusi tam bejt. Je kurevskej rozdil mezi beznejma delnasema a lidma, co maji vyssi hodnotu. Bohuzel, je to tak.
Cesko je samozrejme zdroj lidske sily a know-how. Na druhou stranu, nase firma je v Bavorsku, ktere je podobny zdroj pro mnichovske firmy. A pro tu bavorskou firmu je zase zdroj dcerinka v Sasku. A takhle se v tom muzeme motat dal a dal. Bohatstvi proste neni rovnomerne rozdeleno.
Stran tech ceskych firem, co prodaji Nemcum a ti pak prodaji s nemeckym logem dal… ale to prece delaji i Nemci se svym zbozim. My exportujeme temer tretinu produkce do Svycarska, kde tam na to nalepi cerveny krizek a frci to dal do sveta. No a? Jde o prachy a nam to takto vyhovuje. Je naivni si myslet, ze bychom to prodali sami a slizli smetanu. Ne, neprodali. Protoze ksefty se nedelaji jen o penezich, ale taky o vztazich, obchodni politice, atd. Znam firmy v Brne, co vyrabeji vyrobky, ktere lze pak videt treba i v Bauhausu, s nemeckym EANem. Jenze… ta ceska firma dostane od Nemce za mesic zaplaceno, kdezto Nemec to zbozi vali v Bauhausu, dokud se tam neproda a dokud mu Bauhaus nezaplati. Plus Nemec plati regalny a Nemec zaplati vsechno, co lidi v tom Bauhausu zkurvi, protoze Bauhaus to nezajima. Tohle fura ceskejch firem resit nechce. Radeji min vydelaji, ale maji svoje jisty.
Ja jsem v Cesku podnikal 29 let. Vybudoval jsem od nuly tri firmy, dve jsem na vrcholu prodal. Exportoval jsem do 68 zemi. Ve spravnej okamzik jsem se na to vysral a radeji se nechal zamestnat v Nemecku. A ted vidim, ze ono to taky jde jinak, ze nektery veci maji svoji logiku. Samozrejme, ze fura nemeckych firem koupila ty ceske jen proto, aby znicila konkurenci. Jiste. To je ale problem prodavajiciho, ne kupujiciho. Kdyz chci osukat zenskou zadarmo, je jen na ni, jestli mi da, nebo ne. Musim se snazit, musim ji mazat med kolem huby, ale na tom neni nic spatneho. Pokud ona podlehne a za dva dny si rekne, ze je krava… no tak holt je.
Zasadni chyba po kotrmelci byla, ze jsme se vysrali na letite obchodni vztahy a zacali si myslet, ze cele Cesko ma najednou sanci se dostat na zapadni trhy. Podarilo se to tak jednomu ze sta. Tech 99 zbylych nemelo sanci. Bud by si museli dal drzet vychod, nebo delat pro zapadni prostredniky. Vychod ma sva specifika – mizerna platebni moralka, ale taky hodne velka tolerance kvality. Co Nemec absolutne neakceptuje, to je pro Inda vlhkej sen.
shane
Zase bacha, ani za první répy to s tou „českostí“ našeho průmyslu nebylo tak žhavý. Geograficky jo, ale ne z hlediska vlastnické struktury. Nejenže dost podniků vlastnili Němci a Židé, ale taky spousta firem byly akciovky s různým podílem nečeských a zahraničních vlastníků. Třeba Škodovy závody byly od roku 1923 nebo 24 součástí koncernu Schneider, což byli (a možná ještě jsou) Francouzi. Vznik ČSR totiž Škodawerke přivedl na buben.
shane
Z tohohle hlediska se náš průmysl stal opravdu „českým“ až po znárodnění v roce 1945 a následném odsunu. (teda ty německé firmy, které nestihli ukrást a odvézt rusáci, kterým to Beneš posvětil. Oni teda občas vydrancovali i ty neněmecké, ale to je zase jiný příběh)
Sysop
Jo, to ja samozrejme vim. Ostatne i tady v pohranici je fura pomnicku, kde tuhle stala nejaka nemecka pidielektrarna, tamhle stal nejakej nemeckej hamr, tamhle byla nejaka nemecka sklarna… Ostatne napriklad u Zelezne Rudy v lesich bylo nekolik malinkych sklaren, ktere postupne z ruznych duvodu byly zaniknuty, zato na nemecke strane prezily. V takove Frauenau, nebo Spiegelau (ostatne zde je to i z nazvu zrejme) jedou, nebo jely dodnes. Sklarnu ve Spiegelau dorazila az Cinska chripka (a, samozrejme, globalizace obchodu, kdy proste ta zrcadla muze delat kdekdo, byt se to musi komplikovane prevazet). Takze tady na nemecke strane clovek tak nejak vidi, jak to asi fungovalo v CSR za prvni republiky.
shane
A navic nezapomínat na tradicně se opakující český problem s nedostatkem domácího kapitálu. Za Rakouska nebyl problém, když byly banky ve Vídni, byl to jeden stát. Za répy už to problém byl.
Jan Mrcasik
Irák americké vojenské vedení vyhrálo a zvládalo. Mj. byli proti de-BAASizaci. A v některých vesnicích dokonce chtěli zvolit amerického vojenského velitele za starostu.
Ale Zamini přišlo s hvězdným týmem analytiků, kteří v životě o Iráku nic nečetli až do předevčírem, a iráckých emigrantů kteří v zemi nebyli 40 let, ale o to byli radikálnější… A tak to podle toho řídilo.
Nehledě na to, že nejrozumější stratég USA té dekády, Colin Powell, s jeho racionální Powellovou doktrínou, byl nahrazen k pláči naivní a emocionálně-iracionální Bushovou doktrínou.
Ono to především není vůbec pravda. Američané zvítězili zcela jednoznačně třeba v Grenadě nebo v Korei; čistě vojensky byl vyhraný i Vietnam (kde to posrali až politicky dávno poté, co měli vítězství v kapse, když se nechali blbě vyvést z míry Sověty podporovaným „mírovým“ hnutím), a tak dále, a tak dále.
Jan Mrcasik
Korea jako vítězství? Kde zahnali kult Juche daleko na sever za rovnoběžku, jen aby vyprovokovali Čínu, museli se stáhnout pod rovnoběžku a přišli o všechny výhry, dalších několik let se potáceli sem a tam okolo téže rovnoběžky, a nakonec upletli pouhou plichtu a vyvázali se nekonečným příměřím bez míru?
Stále ta stejná chyba – bravado podceňování protivníka a vyskakování si z pozice domnělé beztrestnosti. Kdo chce víc, nemá nic. MacArthura měla historie soudit jako nejnabubřelejší podcenění protivníka za století.
Zcela neoddiskutovatelným vítězstvím bylo to, že komouši ze severu nezískali ani metr jihokorejského území, ačkoli jejich původním plánem bylo je obsadit celé (a právě invazí ze severu na jih válka začala). Míra, v níž bylo možné/smysluplné naopak vyhnat komunisty ze severu, byla velmi sporná (ovšem právě MacArthur to udělat chtěl, při té příležitosti chtěl nařezat i čínským komunistům, v případě nutnosti i na „jejich“* území a včetně atomu; to, že se o to nepokusil, bylo čistě politické rozhodnutí. Zda by to dokázal je otázka; já si myslím, že ano, a dnes by svět byl řádově lepší).
Hezká dnešní analogie může být, pokud Ukrajinci zaženou ty smradlavé mongolské hordy za původní hranici Ruska: dokáží-li to, bude to označeno zcela jednoznačně za vítězství, a to i v případě, že se na té hranici zastaví a neobsadí Moskvu a nezaženou mužiky za Ural (což by udělat měli a je věčná škoda, že to neudělal už Patton v ’45 — také chtěl, a také mu to, stokráte bohužel, politici nedovolili :( )
___
* Nikdy nešlo a dodnes nejde o území, jež by těm komunistickým mizerným grázlům patřilo. Je to území, jež patří jediné Číně — což je ta, jejíž vláda toho času sídlí na Formose —, a ti mizerní komouši toto území protiprávně a svinsky okupují. Naprosto nechápu, jak mohou mít civilisované státy to neuvěřitelné chucpe přijímat diplomaty té komunistické svoloče; naopak v každém slušném státu by mělo jako naprostá samozřejmost být velvyslanectví jediné Číny, tedy ROC.
Jan Mrcasik
Aby MacArthur zahnal/porazil Čínu bylo konvenčními prostředky zcela vyloučené. Brutálně podcenil počty čínské armády, a hlavně celý tenhle gamble stál ze 100% na předpokladu, že se do války nezapojí SSSR. V okamžiku, kdy se Sověti zapojili dodávkami MiG-15, USA přišly o air supremacy a vítězství bylo ztraceno. A kdyby použil Atom, jak ten blázen chtěl, vyvolalo by to takřka jistě globální jadernou WW3 a byl by konec civilizace.
Co se vítězství týče – kdyby šlo o vyhnání Rudochů z jihu, viz ten timelapse. Splnění tohoto cíle mohlo být hotovo 10. října 1950 a ušetřit si 3 roky války a desetitisíce životů.
Dokonce i kdyby se MacArthur zastavil 21. října po dobytí Pchongjangu, nejspíše by se nic nestalo a bylo by to slavné vítězství. Ale ne, pan arogantní zaslepenec se prostě musel nasáčkovat tak těsně k hranicím rudé Číny, aby v ní vyvolal pocit bezprostředního ohrožení, změnil vnitročínský balanc sil v politbyru a vyvolal v listopadu vstup Číny do války.
Pokud se chce srovnávat se současným UA-RF konfliktem, potom to je naopak – MacArthur podcenil zapojení spojenců KLDR přesně stejně, jako Rusko podcenilo zapojení spojenců Ukrajiny.
Ty věci ve vašem příspěvku jsou totiž klasická moralistní politika, která v reálu vytvoří zmar, zkázu a konec světa. Přesně stejnými šlechetnými moralistními záměry byla vedena intervence v Jugošce, v Iráku, v Libyi – a jak to všude dopadlo?
Velvyslanectví Taiwanu = okamžitá obchodní válka a blokáda ze strany Číny, protože pro tu je oficiálně veškerý obchod otrokem a nástrojem čínské zahraniční politiky. Litva si to vyzkoušela naostro – blokáda ze strany Číny a vydírání, že všichni její obchodní partneři v čele s Německem ji hodí přes palubu, jinak Čína zařízne i je a jejich obchod. Rychle dala zpátečku, protože ekonomická likvidace jí za to šlechetné gesto nestála.
Je to přesně stejný případ, jako současné energetické sankce na Rusko. Na výběr je mezi moralistním gestem které však znamená ekonomickou sebevraždu, a mezi racionální politikou ublížit tak, aby to neublížilo nám.
LWG
Dovoluji si poznamenat, že jaderná válka by v roce 1950 neznamenala konec civilizace, pokud vím, tak v té době měly US nízké stovky jaderných bomb (dopravovaných letadly) a SSSR jednotky, maximálně nízké desítky kusů (první pokusnou odpálili v srpnu 1949). Žádná ze stran nedisponovala balistickými raketami s jadernými hlavicemi, schopnými zasáhnout území nepřítele.
SSSR by tedy mohl reálně buď – použít jaderné zbraně na Korejském válčišti, nebo jimi zaútočit na západní Evropu. Masivní útoky sovětského strategického letectva proti pevnině US asi nehrozily.
McArthur byl, mírně řečeno, složitá osobnost. Nicméně je otázkou, zda v případě dřívějšího zastavení by přestala bojovat také druhá strana, nevíš o tom něco? Vybrat okamžik, kdy zastavit boj je velmi těžké (a je to otázkou rozhodnutí primárně politického, i když nejvyšší šarže jen těžko považovat za zcela oddělené od politiky).
V podstatě jedinou šancí na zastavení čínského protiúderu bylo podle mého názoru právě použít jaderné zhraně proti jednotkám ČLA, pardon, dobrovolníkům, překračujícím Jalu komunikačním uzlům na území S. Koree v blízkosti haranice (tedy ještě lépe v Číně, ale tam to naráželo na jiné problémy).
Abych potěšil OCeho, tak samozřejmě by stály za jaderný hřích i letecké základny v SSSR, přímo zapojené do boje, ale tam mnohé mluví proti.
Storch
Tehdy existovaly (zatím) jen bomby štěpné neboostované okolo 20 kt. Podle wiki měly v roce 1950 SSSR 5 ks. Všechno dopravované čtyřmotorovými vrtulovými letadly, takže i těch 5 by mělo k cíli cestu zatraceně těžkou a kdoví jestli by vůbec všechny zafungovaly.
Jihočech Honza
A Amíci taky měli jen B-29 + nějaké prototypy. Buď jak buď, dobře, že to nehnali na kraj.
Né enom to, Amící mňeli taky Convair B-36 Peacemaker.
Ten jediné býl původně schopné přepravit termonukleární bombu.
Je to dodneška névěčí vojenský letadlo všech dob.
A je fakt velký, vobešél sem si ho tady: https://pimaair.org/museum-aircraft/convair-b-36j/
Jihočech Honza
Nádherné éro, jeden ze symbolů prví fáze studené války. Ale v době korejské války teprve vstupovaly do služby. A je otázkou, kolik z nich by proletělo obranou skládající se z proudových stíhaček.
Storch
V roce 1950 bylo pro USA použití atomových zbraní „bezpečné“. Kdo by jim to tak asi oplatil a čím?
Fakt si myslíte, že Čínani se zapojili, protože se cítili ohroženi Američany u hranic? Ti se se na intervenci připravovali od začátku války. Mao se na to třásl, na rozdíl třeba od takového kabrňáka jako Lin Biao, který se bál přesně toho, že je USA atomovkama vymažou ze světa.
Tehdy to rozhodně nebylo jednoduché – viz dnes již dostupné záznamy z hearings (jak se to řekne česky?) v Kongresu, účastnili se Marshal, Bradley, Vandenberg a další. Byla to asi poslední příležitost, jak vyhrát válku s komunismem, ale vzít si to na svědomí …
Jan Mrcasik
Právěže politbyro bylo nejednotné, ale jak se USA blížily k čínským hranicím, tak i právě kvůli těm hearings „jak zatočit s komunismem“ = i s Čínou musel zákonitě vzrůstat pocit ohrožení. Připomínám, že USA tehdy také deklarovaly, že Čína pevninská má být pod taktovkou taiwanské exilové vlády.
Všechny represivní a totalitní režimy jsou zákonitě paranoidní a násilnické – a to se týká hlavně jejich hranic. S fanatickým nasazením je „chrání“ nejen proti vlastním emigrantům, ale ještě více proti protivníkům. Je prostě realpoliticky krajně nerozumné k těm hranicím oficiálně lozit moc blízko, protože represivní režim z toho trefí šlak a vyhrají ti nejhorší hardlineři.
Storch
ČLR zase musela v srpnu 1950 zrušit invazi na Taiwan vůli americké flotile. Prostě možnost války s Čínou byla na stole a MacArthur zastával názor, že když už teda je ta válka, tak válčeme, neboť, jak říkal kolega Guderian, klotzen nicht kleckern.
Hearings v roce 1951 probíhaly po odvolání MacArthura. To tehdy Amerikou fakt zahýbalo. Hrdina-generál kritizoval prezidenta!
Omar Bradley pronesl slavné věty, které ukazují, jak moc se tehdy v Číně spletli. Ale jak říkám, vzít si na svědomí jadernou válku …
I am under no illusion that our present strategy of using means short of total war to achieve our ends and oppose communism is a guarantee that a world war will not be thrust upon us. But a policy of patience and determination without provoking a world war, while we improve our military power, is one which we believe we must continue to follow….
Under present circumstances, we have recommended against enlarging the war from Korea to also include Red China. The course of action often described as a limited war with Red China would increase the risk we are taking by engaging too much of our power in an area that is not the critical strategic prize.
Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy.
— From testimony before the Senate Committees on Armed Services and Foreign Relations, May 15, 1951.—Military Situation in the Far East, hearings, 82d Congress, 1st session, part 2, p. 732 (1951).
Jj, ani nemluvit. Ačkoli já osobně — nemít zde opravdu hodně silné vazby — bych se asi ještě i dnes pokusil nalézt způsob, jak se přestěhovat do oblasti východního Západu, Wyoming, Idaho, tak nějak. Taky to tam nestojí za moc, ale je to tam pořád řádově méně špatné než tady (a ano, povinná — tady je to pořád méně špatné než ve zbytku Evropy) :(
Ostatně velmi hezky je ten postupný úpadek za louží vidět — omlouvám se všem, kdo už ten odkaz vidí potřetí, ale kdo ví, třeba jej tu a tam někdo ještě pořád vidí prvně — v Nezamýšlených následcích :)
Aby MacArthur zahnal/porazil Čínu bylo konvenčními prostředky zcela vyloučené
So what? Od toho právě máme technologický pokrok, aby řešil problémy, jež byly dříve neřešitelné. Jádro mohlo stejně dobře vyřešit tehdy bolševika jako dnes problémy s energetikou. Politici si — v obou případech — stokráte bohužel vybrali cestu bez jádra, a dneska si vyžereme důsledky :(
současné energetické sankce na Rusko
jsou samozřejmě pitomost. Jediný mravný, rozumný a smysluplný přístup by byl od bolševika nekupovat vůbec nic a všechny potřeby řešit vlastními zdroji.
Jan Mrcasik
Frakování u nás chtěli dělat v krasových skalách poberouní, čímž by zničili jeden z nejkrásnějších regionů ČR.
Navíc ta technologie kontaminuje a plýtvá ohromné množství vody, takže bychom nedostatek plynu jen vyměnili za nedostatek vody, což je ještě horší – děkuji pěkně.
Příznivcem jaderné války jsem nikdy nebyl, ale zkuste si představit, co by se stalo, kdyby se Rudá Čína nevzdala. I kdyby ze 600 milionů Maoistů přežila jen polovina – jak by asi bojoval národ, na kterém byla spáchána jaderná genocida, a to v nevyprovokované „preventivní“ útočné válce?
Morální důvody jsou pak jedna věc, a samozřejmě já také maoisty a komunisty považuji za krystalické zlo. Jenže s „morálními důvody pro vedení války“ je jaksi ta potíž, že je vždycky má každý a to pro každou představitelnou válku.
Forge
Morálka!Si pamatuju v Kašperkách na čundru, šel sis do krámu pro buřty a tam vystavená barevná kopírka ZADARMO!
A to bylo blbý Zlato.Dneska jsou jiný Věci.
Integrale
To ale byly akce NATO a ne jen US
Sysop
Musis se na to divat obchodne. Zkonzumovaly se zbrane? Zkonzumovaly. Bylo to co nejdal od USA? Bylo. Vyzkousely se i prototypy novych zbrani? Vyzkousely.
Vyhrat by byl bonus, ale ne nutny cil. Naopak z nevyhrane valky potencialne kouka dalsi xeft.
Jan Mrcasik
Hlavní americkou chybou je totální neschopnost přemýšlet v dlouhodobém horizontu. Jsou schopni skvělé taktické a operační úrovně, ale vždycky je hrozně překvapí dlouhodobé následky, které jejich krátkodobé úspěchy umí obrátit na hlavu. Plus také zásadně nepočítají s lidským faktorem „Monte Christo“ – jaký efekt má někoho si znepřátelit nebo vyvolat touhu po pomstě.
S tou složitostí techniky jak se to vezme. V sovětských tancích byl řidič zároveň i mechanik – oproti tomu v amerických (a západoněmeckých) namísto toho přišli s konstrukcí výměnných zásuvných modulů elektroniky (LRU), vybavených elektronickými samotesty (BIT) a třeba motor vymysleli jako powerpack, kdy namísto několikahodinového martýria pár chlápků s dílenským jeřábem vytáhne kompletní motor i s převodovkou po povolení pár šroubů a spojek. Výsledkem je, že relativně velice rychle, násobně rychleji než sovětský protějšek, vypojí z tanku poškozený celek a pošlou jej na opravu do týlu, zatímco do tanku opět násobně rychleji zapojí funkční protikus a jsou nazpět v boji. Dříve, než by se sovětský mechanik-vodítel vůbec promontoval k místu opravy. A není-li k dispozici týlové zabezpečení, pak alespoň z několika rozbitých tanků toutéž metodou krabiček s konektory poskládají jeden funkční mnohem rychleji, než mechanik-voditel z jednotlivých dílů.
Ta technika je také proto, že narozdíl od Sovětů a Číňanů nemohli jít stylem nas mnogo a museli si šetřit lidi. Proto např. naváděná protizemní munice – hodit z výšky naváděnou klouzavou bombu na mostní pilíř znamená násobně menší ztráty na letounech i posádkách, než tam donekonečna nalétávat s bombardéry přízemním letem. Nebo i takový poměrně jednoduchý krám jako WCMD, což je vlastně tradiční bomba která akorát sama kompenzuje povětrnostní vlivy, znamená potřebu posílat na trefu jednoho cíle násobně méně stíhaček. A s takovým nákladem CBU-97 nebo JSOW dokáže jeden stíhací bombardér vygumovat celou tankovou rotu, namísto aby se tam motalo několik Warthogů nebo Hrábí.
kaBrnak
Mě by jako laika zajímalo, když už víme že Dubčekovi sešteloval brzdy někdo z německé rozvědky, tak kdo šteloval výškovku Štefánikovi, případně jak to tehdy bylo s Husákovo chotí a tím vrtulníkem.
Někdy je vážně těžké rozlišit práci vohnouta od práce naprostěho profesionála ale z opačného spektra, čehož výsledkem byla havárie a úmrtí.
A ty dnešní bezdrátové systémy drive-by-CIA-wire je kapitola sama za sebe. Třeba ten pád letadla s polskou politickou elitou, nebo naopak s ruskými alexandrovci se někomu extrémně hodil, na to aby to byla náhoda. Byť ani tu nelze vyloučit.
Vanguard
„už víme že Dubčekovi sešteloval brzdy někdo z německé rozvědky“
Šlo by tohle nějak víc rozvést? Kdo to ví? A proč by proboha měla německá rozvědka štelovat brzdy nějakému Dubčekovi, který v době své smrti zajímal tak maximálně Vladimíra Mečiara?
misaka
Ty důkazy by mne taky zajímaly.
A pokud by byly, zajímalo by mne, jaký je rozdíl mezi těmi brzdami a cepínem v hlavě v Mexiku.
kaBrnak
Když německé rozvědce stál za likvidaci Kryl, tak co teprve Dubček, nebezpečný symbol „socializmu s lidskou tváří“ když dotyční tu měli v plánu „kapitalizmus bez lidské tváře“.
Natvrdo kapitalizmus bez přívlastků, ale hlavně bez soucitu a bez morálky.
Ikdyž to není zcela přesné. Německo je od války americkou kolonií, takže to mohl udělat někdo z americké rozvědky. Ale na principu věci to nic nemění. Sametovou revoluci tu provedli ve spolupráci několika západních rozvědek, byť americká to řídila.
shifty
komouši můžou jen závidět, co? :))))
Natož takový němci…. to jsou lásky…..
Vanguard
To jsou neskutečné bláboly. V roce 1992 socialismus s lidskou tváří nikoho nezajímal, a i pokud by zajímal, Dubček se svou neschopností po roce 1989 diskreditoval natolik, že byl pro jakoukoliv reálnou politiku naprosto nepoužitelný byť i jen jako symbol.
A tahat do toho Američany je ještě větší pitomost-těm byl nějaký Dubček naprosto u prdele.
Jesterka
Dubčak byl obávaný soupeř Havla. Byl neustále ve hře jako prezident nebo politik chtěný lidem, zatímco Havel byl v zásadě uměle dosazený element, kterému se uměle vyráběla popularita.
Vanguard
Dubček obávaným soupeřem Havla opravdu nebyl a tím méně byl ve hře jako prezident. V září 1992 už bylo v podstatě jasné, že federace spěje k rozdělení (Slovensko vyhlásilo 17. července svrchovanost a Havel 20.7. abdikoval) a nikdy aspoň trošku soudný by si nemohl myslet, že by se Dubček mohl stát ČESKOSLOVENSKÝM prezidentem. Kdo by ho proboha z českých poslanců FS volil??? Možná tak Miloš Zeman…
A Dubček byl politik chtěný lidem? V Česku? Člověče, zažil jsi tu dobu???
grg
Skôr by ho dal odpraviť ten Mečiar, aby sa zbavil potenciálnej konkurencie. Ale osobne sa mi zdá bližšie realite oficiálna verzia. A u Štefánika, dobre sa s tým podpichujú Česi („minule ste nám zostrelili Štefánika, neviem či vám môžeme veriť“ a pod.), ale tiež mi viac sedí oficiálny popis, že Štefánik mal moc veľké gule a nebál sa rizika, a proste raz to už v tom zlom počasí muselo nevyjsť…
Jan Mrcasik
V Tupolevu 154 s polskou elitou byl systém drive-by-(CIA)wire?
Tedy ano, dráty k hydraulice tam vlastně vedly. Akorát ne elektrické, ale mechanické :)
A dnes se dá přečíst dost z vyšetřovacích zpráv na poměrně bezpečný závěr, že nešlo o žádnou sabotáž nebo spiknutí, nýbrž že Lech Kaczyński byl nabubřelý papaláš, který si myslel že může poroučet fyzikálním zákonům a nutil posádku do přisání, které technicky nebylo možné.
Přistání = kontrolovaným způsobem obnovit fyzický kontakt se zemí po pobytu ve vzduchu (či ve vesmíru).
mjfox
Ve vzácných případech i na vodě – pilot ze Zázraku na řece Hudson tomu říkal „přistání“. Byl to asi jediný případ, kdy letadlo, které nebylo hydroplán, přistálo na vodní hladině a nikdo při tom nezemřel.
Forge
Zázrak to byl.Taky ho za to pěkně popotahovali.
Jan Mrcasik
Tak prvotní kontakt se zemí kontrolovaný byl (stejně jako v případě CFIT), takže bych jim to jako přistání klidně uznal. Ale tohle je taková legrácka – právnicky se hádat o právní definici přistání a zda bylo či nebylo, jako by na tom závisel rozsudek soudu :D
Mohl by se zapojit LWG, a to klidně jako advokát obou stran.
LWG
Obávám se, že komora i soud by měli nějaké námitky. To není jako dodávat zbraně oběma stranám konfliktu, tady je to složitější :-)
Jinak tady si myslím, že to bude řešeno u poslendího soudu. Plnou moc by mohl potvrdit „místní spiritistický kroužek, jak je při SVAZARMu“*, ale nevím jak jí doručit.
* cop. Jiří Suchý
LWG
Mrcasík, co to řešíte, politiků je na světě jako…
shifty
kdyby jen politiku… :)
Aris
KaBrnak: Může vůbec politik zemřít při obyčejné nehodě? Tedy při takové, ve které nemají prsty tří písmenné organizace?
LWG
A může politik zemřít tak, aby se to někomu nehodilo?
Jihočech Honza
Viz komentář knížete Kounice ke smrti Josefa II. – „On zemřel? To udělal dobře, velmi dobře…„
Integrale
Jakože v německým autě osazeným německýma brzdama musí mít a priori vždycky ruce německá rozvědka?
ATE je sice průměrná kvalita za nadprůměrný ceny, ale příčinu Dubčekovy smrti bych v tom rozhodně nehledal. Ta příčina je podle mého úplně stejná, jako v případě toho pádu Tu-154 s polskou vládou: a to je nadutá pýcha a absolutní absence pokory. Ani Dubčekovi, ani libovolnýmu hlavounovi z polský a ostatně asi jakýkoli vlády totiž nějaký řidič nebo pilot nikdy nevysvětlí, že něco prostě nejde, protože existuje cosi jako fyzikální zákony nezávislé na vůli toho nafoukanýho debila. Takže Dubčekův řidič musel jet 180 km/h v dešti na vyježděnejch kolejích, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard. Polský pilot musel přistát v nulový viditelnosti na letiště nevybavený pro civilní provoz, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard. Můj švára musel s vládní sračkou jménem Daewoo Racerem jezdit 180 km/h v koloně s rozestupy max. 2 m (aby se do tý kolony nikdo nemohl nacpat) za jakýhokoli počasí, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard (s tím křápem bych se bál jet 130 i na naprosto rovný, suchý a přehledný dálnici) atd.
Nehledejte v tom spiknutí, lidská debilita a pýcha jsou mnohem důležitější faktory a zvládnou napáchat mnohem větší škody, než všechna spiknutí dohromady.
fatdwi
Integrale: „Můj švára musel“ „lidská debilita“
Hezky jste šváru zhodnotil:-)
shifty
+1
Vanguard
+1
mjfox
Integrale: co se stalo švárovi?
Lukas B.
no, musel…. nemusel (švára, dubčekův řidič, pilot vládní letky). bylo to pro něj prostě furt výhodné, benefity panského kočího furt převažovaly nad (občasným) dodržováním nebezpečného pokynu.
když je něco přes čáru, tak (dle schopnosti kontrolovat emoce) bouchnu dveřmi nebo se zdvořile rozloučím a jdu. dokud jen tak brblám a šoupu nohama, tak to ještě přes čáru není.
LWG
Což mi připomíná hezkou a zřejmě pravdivou historku, kdy se na jedné stavbě mělo něco zvedat jeřábem, jenomže to bylo těžké a na takové dálce už to rameno nemělo nosit. Jenomže dodržení bezpečnosti by znamenalo překládat koleje jeřábu a zpoždění, které „si nemohli dvolit.“ Skupina stavařů (minimálně část z nich byla společníky) se nad tím sešla, potom traverzami přivařila jeřáb k pevným bodů, přiopila se a potom někdo z nich sebral sílu a vyšplhal do kabiny na vršku jeřábu a začal zvedat. Za podezřelých zvuků v konstrukci se podařilo.
Myslím, že kdyby se jeřáb poroučel, tak všichni přítomní by dali cokoliv za to, aby se to nestalo. Jenomže člověk chce mít firmu, zisk…
mjfox
Viděl jsem ještěrku, který se zvedaly zadní kola, prostě na vidlích už to bylo moc těžké. Několik chlapů na ní vzadu dělalo zátěž, což se samozřejmě taky nesmí, ale kamion už tam stál a větší ještěrka by se musela pronajmout a byla by možná druhý den.
Taky dle předpisů, pokud je něco na vidlích a ve vzduchu, musí tam sedět řidič a být připraven sahat na ovládání, kdyby bylo potřeba, přesto jsem viděl, jak slezl a šel si zapálit. A to měl ráno školení a přezkoušení, že s tím ještěrem může jezdit, pak školitel stál v tu chvíli vedle něj „víte, že byste z toho neměl slézt, když máte břemeno ve vzduchu?“
LWG
Na horách jsme vždy říkali, že hranice mezi hrdinou a idiotem je velmi tenká a často záleží jen na výsledku.
kaBrnak
Tak pozor! Tady je třeba rozlišovat. Kdyby u toho jeřábu či ještěrky šlo o něco zásadního, jako třeba obrana Stalingradu, tak to je na místě. To je známá slovanská dovednost.
Pokud ovšem někdo hazarduje za 15 čistého měsíčně, aby majitel firmy mohl svému 18letému spratkovi koupit řidíčák a BMW, a nadřízený aspoň tu Fabii, tak je to idiot a ten nejhorší panský slouha, co jde s pány na led a zláme si nohu místo pána co uklouzl.
Jan Mrcasik
Co když hazarduje za 15 měsíčně proto, aby uživil děcko a nevzala mu je sociálka? Je to zásadní a tedy hrdinství, nebo idiocie?
Život není tak jednoduchý.
Jihočech Honza
Nějak jsem si vzpomněl na Ďatlova, Akimova a Toptunova…
Sysop
Ten alkohol pri praci ve vyskach je klicovy. Bez nej to smrdi pruserem. Kdyz jsem kdysi prekladal strechu na rodnym dome, pozval jsem kamarady a koupil stene. Na pocatku se do toho nikomu moc nechtelo, nektery tasky byly prilepeny, nahovno se po strme strese ve vysce lezlo. Kdyz uz stene ve vane udelalo dadyyy, protoze v nem bylo piva malo, krasne se nam po strese chodilo, tasky se hazely z ruky do ruky, prace vodsejpala. Jak ale stene doslo a zacalo se strizlivet, zase sel vykon do prdele a lozili jsme po latich po ctyrech…
LWG: tomu není problém věřit, protože je toho plné youtube. Stačí hledat „fails“, „work fails“ atd. a člověk kolikrát nechápe, co měl dotyčný v hlavě. Na převrácené jeřáby jsou celá sestříhaná videa. Ale je jasné, že na každý převrácený jeřáb na videu je X podobných akcí, které nějakým zázrakem klaply. Třeba jako ta, o které píšete. Přitom kdyby to spadlo, bude se najednou zpoždění, dané přeložením kolejí jeřábu, jevit jako drobná komplikace ve srovnání s průserem, kterým jeřáb na boku typicky je.
Lukas B.
je normální být párkrát odvážný (miláčci štěstěny dokonce ani neudělají průšvih), ale úplně stejně normální je z toho vyrůst. jedna věc je jeřábovat „přes klíček“ (tj. jít přes rezervu na překlopení jeřábu hlídanou elektronikou) a ostražitě hlídat tlaky na patkách (to dělají snad úplně všichni jeřábníci, mluvím tedy o kolových jeřábech), jiná věc je být náležitě paranoidní ohledně podzemí (největší průšvihy se stávají, když se zaboří patka do starého sklepa, do kanalizace, do zasypaného rybníka apod.)
Integrale
Tehdy? Nic. Šel od toho. Pravda, hlavně proto, že někdo na Hradě vymyslel, že vládní řidiči musí být u policie (kvůli zbraním). Ale to byla už jen ta poslední kapka.
mjfox
Aha. Vypadalo to, že jsi naznačil, že jezdil nebezpečně a špatně skončil.
Forge
Připomnělo Fanánka a jeho text: „….často bouraj politici…“.Ten má alespoň smysl pro humor.
sergej
A vůbec jo! Držte se tématu supersoničtí rakeťáci na létající ná držce. Čulibrci :-)
ctrl
Maroš
30/08/2022 at 10:40
2022-08-29 – 5/5 Válka proti Jugoslávii: Opakování v Makedonii. Al-Káida a spojení s USA a NATO na Balkáně! https://www.svobodny-vysilac.cz/2022-08-29-5-5-valka-proti-jugoslavii-opakovani-v-makedonii-al-kaida-a-spojeni-s-usa-a-nato-na-balkane/
——————————————-
Treba pamätať na zámer Sorosa a syna /Domu Sionu/ vytvoriť Balkánsku úniu a druhú Veľkú Moldáviu /zhruba v rozlohe tej z 15. storočia/. Balkánska únia – ako islamizačný koridor až k Pobaltiu = dokončenie islamizačného obchvatu spolu s islamizáciou západnej Európy do Škandinávie. Veľká Moldávia 2 – ako klin medzi Rusko-ruský blok a východ Európy.
Jedna tematická – pro všechny sebejistě zasvěcené experty, kteří měli 100% jasno že UA letectvo je kompletně již 3X zničeno Rusy, neúčastní se vzdušných bojů a létají prý pouze jacísi žoldáci na cizích strojích.
Vyšlo naprosto jistě aktuální video, protože na něm UA MiG-29 odpaluje AGM-88 dodané teprve tento měsíc… Kde ten MiG je v UA kamufláži (nově dodané letouny/vrtulníky od spojenců nejsou přestříkány a létají v původní) – a hlavně společně s ním létá ve formaci MiG-29 „Bílá 73“ (0:49), což je předválečný UA MiG-29SMT. V čase 1:08 je ta samá devetadvacítka „Bílá 73“ v záběru společně s AGM-88 na podvěsu titulního stroje, což prokazuje že je to aktuální z tohoto měsíce.
Stejně tak v časech 0:15 a 0:19 se vyskytuje jiný předválečný MiG-29 „Bílá 17“, což je stroj který chyběl na seznamu „digitálních migů“ z roku 2017 – ovšem tehdy ještě chyběl společně s „Bílou 07“, „Bílou 16“, „Bílou 18“ a „Bílou 19“, což byly všechno ukrajinské modernizace MiG-29MU1 ze Lvova dodané v letech 2017-20. Takže Bílá 17, která se nachází mezi nimi, je také Lvovská 29MU1, dodaná mezi říjnem 2020 (tehdy Lvov dodal „Bilou 16“) a červnem 2021 (tehdy Lvov dodal „Bílou 19“).
Takže to bychom měli na pravou míru s podklady uvedena ta z prstu vycucaná arogantní tvrzení, jak VVS UA jsou „kompletně zničeny už dávno“, a jak „nestřílí na vzdušné cíle a neúčastní se vzdušného boje“.
Protože když to napíše TASS a Aeronet, tak je to automaticky totální pravda, žejo.
Nuže, hned čtyři MiGy-29 „Bílá 73“, „Bílá 17“, „Modrá 43“ a ještě jeden s podvěšenými AGM-88 se vaší slepé víře ve válečnou propagandu vysmívají do očí a zase jste ze sebe udělali pitomce, jako když jste stejně arogantně a sebejistě tvrdili, že Rusko určitě vůbec nevpadne na Ukrajinu. Protože to také říkal Aeronet a vy jste mu to sežrali i s navijákem.
corona
Jan Mrcasik:
„…jste mu to sežrali i s navijákem.“
– – –
Aniž bych patřil do grupy, která měla sežrat, ti připomenu, že taky baštíš s navijákem – ty „auróry“, Black Manty a další bludy je dobrý nebrat moc vážně, pokud nechceš mít v hlavince info-guláš.
Doporučuju sledovat solidní zdroje a hlavně si nechávat dost času, než si informace zařadím. Lapat všechny čerstvé výstupy spíš škodí…
:OD
Jan Mrcasik
Ale nebaštím, to jen ty jsi selektivně* neschopný pochopit význam textu a domýšlíš si do něj věci, které tam nejsou, ale ty je tam chceš vidět.
*Když se ti to hodí, abys mohl někoho zkritizovat.
Zajímavé je, že při pohledu do kokpitu -29MU1 je zcela očividné, že MiG-29 nesoucí ty HARMy na prvním videu není modernizovaný, ale je to stará „digitální -29“. Protože -29MU1 přidala integrální GPS navigaci s mapou, kdežto titulní -29 s AGM-88 nosí namísto toho provizorně namontovanou GPS od Garminu.
Tedy – teď mi došlo, že na titulném videu jsou dvě různé nemodernizované -29, protože jedna má GPS Garmin 66 na postranní konzoli ze které padá, zatímco druhá má velkou mapovou GPS pod průhledovým displejem.
Takže nekritickým konzumentům z prstu vycucané válečné propagandy se nevysmívají 4 předválečné ukrajinské MiG-29, ale hned pět ukrajinských devětadvacítek.
notyvole pět kusů, tak to mají spojenci spočítaný, to se můžou rovnou sebrat a odjet do moře, ne?
:D
shifty
To JM – ze te ten nekonecnej boj s mistni patou komouskou kolonou jeste bavi. Obdivuji.
Ale svym zpusobem je to naprosto marny…
Forge
Koníčky jsou důležitý.Kdo je nepěstuje, je otrok.
Jan Mrcasik
Nebaví a proto to už většinou neřeším. Ale občas něco ta jejich brutálně sebejistá propagandistická tvrzení vyvrátí tak spektakulárně, že se člověk prostě dobře zasměje a s gustem jim to dá sežrat.
shifty
Ja jsem za to rad, alespon si rikam, ze treba kdyz sem prijde nekdo novy, tak se alespon hned rovnou nepobleje z toho, co se tady za posledni 3 roky deje. Ale ja uz na to nejak nemam ani cas, ani naladu…shane na to taky uz dost sere, z nekterych drive relativne normalnich mistnich se staly naprosty magori, viz. behemot, praetorian… njn. Holt tezky casy ukazou pravdu.
Lukas B.
pravidelným bubláním v bublině se bublina nejen utvrzuje ve své normalitě, ale i rozvrstvuje na frakce, umírněnější jsou z radikálnějších znechucení a odcházejí, a bublina se postupně v lepším případě radikalizuje, v horším šikmo posouvá někam jinam. venkoncem ani ti salónní fašisti nebo komouši nebyli v předminulém století takoví netvoři jako jejich následníci.
cením si ušlechtilé snahy zachovat nějaký stav patnáct let starý, diskusi sice někdy ostrou až ke sprostotě leč aspoň někdy nepopírající fakta, ale nejsem velkým optimistou stran Vaší šance vývoj zvrátit.
shifty
Souhlas. Ambice neco nekam vracet uz davno nemam.
Jan Mrcasik
Přesně proto je ovšem potřeba „extrémní střed“, aby „úprku k extrému“ nastavoval zrcadlo, které je nepohodlné tím, že kritizuje nejen oponenty, nýbrž všechny, a tedy je nestranické :D
štyry, s tím udělají fakt parádu, dyž co teď spustili tu ach tak velkou vofenzívu, jenom během prvního dne přišli vo minimálně půl tuctu Su-ček
je jasný že za těch pár miliard co dostávají každej měsíc asi někde někdo zvládne zmatlat dohromady pár letuschopnejch plechovek ze všech těch šrotů co odevšad dostávají, což je samozřejmě úplně super kšeft, akorát furt nevim, co přesně to má jako za cíl? spojenecký síly jim to sestřelujou jak PVO, tak stíhačema ze vzduchu, a to prakticky pokaždý, když něco vzletí, tak z toho už část nedolítne
Sysop
Si myslis, ze ty lifrovany miliardy jsou na to, aby se investovaly do budouciho srotu? Ty musej pekne projit pres ty spravny penezovody…
tak samozřejmě, proto řikám, že se to super vyplatí, dát dohromady pár kusů co sou v bůhvíjakým stavu a jaký všecky předpisy pro kondici za běžnýho (neválečnýho) stavu to porušuje (a to se bavíme vo východě, že) a protečou tam nejspíš miliony dolarů/ojrů
přičemž v reálným boju to nic moc neznamená, možná lehce psychologickej význam, ale spíš to sou dobrý reálný cíle pro ruský piloty, aby nabrali zkušenosti, si vem kolik ti toho nalítají, natož v reálnejch bojovejch podmínkách
Panek
Rusové sedí doma na prdeli, protože posílat letadla na děla a raketomety je drahej špás. Zejména, když Ukrajinci o nich díky AWACS vědí dostatečně dopředu.
LWG
Když něco vzletí, tak část z toho nedolítne… Tak pokud strana nevybojovala vzdušnou nadvládu, tak celkem logicky dochází ke střetům a ztrátám. Vyhlídkové lety ala Pouštní Bouře, tak to je možné jen za velmi specifických podmínek.
shifty
No hlavne za velmi velke prevahy a to ze vsech stran.
O tom si rusackove na Ukraine muzou nechat uz jenom zdat.
právě proto, převahu neměli nikdy, maximálně pro odstrašení riziko, že občas něco spojencům sestřelí – jenže už toho ukrošům zbylo tak málo (na zemi i ve vzduchu), že se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí
Jan Mrcasik
Ano, potrefená husa zakejhala. Stejně jako když jsi prorokoval, že Rusové do měsíce zaberou Kramatorsk a Slavjansk a po 3 měsících stále nic.
Čtyři/pět UA MiGů je prokázaných, kdovíkolik dalších létat může, ale to všechno je hlavně irelevantní. Podstatné je, že ty jsi tvrdil, že Ukrajina už nemá NIC, protože VŠECHNO jí už Rusové sestřelili. A tvrdil jsi to s arogantní sebejistotou typu „kdo to nežere jako já, to je blbeček.“
Tohle tě tedy fakticky a neokecatelně usvědčilo, že nekriticky žereš lživou, hloupou a z prstu vycucanou propagandu – podobně jako předtím s tím Slavjanskem a Kramatorskem.
potrefená kunda seš akorát ty, kreténe, už mě ty tvoje vyjebávky nebaví; za ty prachy ty píčo samozřejmě z těch dílů něco poskládají, resp. co nebylo úplně na sračky, tak po MĚSÍCÍCH občas vopraví a pošlou zas do vzduchu, to je ale překvápko, ty debile, že když v nějakej moment mají prakticky všechno rozbitý, tak to neznamená, ŽE UŽ NIKDY NIC LETUSCHOPNÝHO MÍT ANI NEBUDOU
seš fakt píča, nebo ju tady jenom hraješ? další věc je že na takovou rozlohu si s demonstrativníma pěti letuschopnejma nadzvukovejma letadlama můžeš honit tak PR péro na asociálních síťách, ale reálná hodnota je limitně blízká nule, čili jednotky kusů jsou zaokrouhleně nula
a teď už přestaň vysírat, běž rači počítat stromy do lesa tvl…
grg
S tým píčovaním si už presne ako Lojza, keď mu dôjdu argumenty, akurát on zvykne tuším čurákovať.
notyvole
Čím to je, že všetci, ktorí podporujú primitívnu dobyvačnú vojnu Ruska na Ukrajine, sú takí úbohí frustráti ako tento Behemot? To nemôže byť náhoda.:-)
Panek
Tak jsem si projel to, co uvádí novinky. A zdroj mluvil jen o zničení dvou SU-25 a nikdy nemluvili o „zničení letectva“. Maximálně o vybojování vzdušné převahy.
Jan Mrcasik
Nejde o novinky, ale o místní diskutující…
Panek
Asi mi něco uniklo. Snad ani Behemot netvrdil, že bylo zničeno nějaké letectvo.
shifty
Tvrdil. Je to dohledatelne.
Jan Mrcasik
Právě že ano – a že pokud tomu odporují videa, jsou na nich zachyceni západní žoldáci na západem dodaných strojích :o)
Protože ruské svodky hlásily zničení více kusů letecké techniky, než kolik Ukrajina měla kdy ve výzbroji, a cokoli napíší ruské svodky, to je automaticky Pravda Svatá jak to stojí a leží.
Úplně stejně to bylo s tím bezprostředním dobytím Kramatorsku. Napsala to separátská média, tak to Behe převzal nekriticky jako Pravdu Svatou.
ne, netvrdil, maximálně to, že PRAKTICKY všechno letuschopný bylo zletuneschopněno
jak píšu vo kousek vejš, že za měsíc dají dohromady pět nadzvukovejch a deset podzvukovejch plechovek je pro konflikt na tak velkým území naprosto na hovno, dobrý jenom na to, aby obsluha PVO a ruští/separatističtí piloti nabrali reálný bojový zkušenosti, když z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne
se stačí podívat na agregovaný zprávy, v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo nebo vrtulník, ale taky už to nejsou denně půltucty, a už taky dlouho na pozemní jednotky dávno neprší hromady bomb a granátů, jak dřív, protože už ukroši žádný hromady nemají – tlak na spojenecký pozemní jednotky, co byl na jaře, dávno ustal, navopak ale ruský dělostřelectvo nepolevilo a každej den stále střílí desítky tisíc granátů
tím zbytkem teď UKčka furt vostřelujou záporožskou elektrárnu a jižní frontu, a pak už nejspíš skutečně skončili, tam si vytřískají poslední zbytky toho, co měli (a co nejsou dislokovaný na jinejch frontách)
jizlivec
Jen technická: „letadlo nebo vrtulník“ je žurnalistický blábol…
„Letadlo“ je stroj schopný létání (ve vzduchu)…
Vrtulník je letadlo, i montgolfiera nebo zeppelin jsou letadla…
Letadlo s pevnými* křídly a motorem je letoun…
Vrtulník není letoun, ani větroň není letoun…
Žurnalisti to všelijak míchají, asi že se snaží střídavě používat různá (falešná) synonyma…
* Křídlo s měnitelnou geometrií se bere jako pevné, jelikož jeho pohyb negeneruje vztlak…
tadle diškuza tady byla pět let zpátky a nějak teda nikoho tydle století zastaralý definice nepřesvědčily, takže doporučuju se na to zase na pět let vysrat
to ani nemluvím vo tom, že těžký sovětský vrtuljoty mají nejenom jako hardpointy křidýlka, a teď si to vole zařaď :D
semancko
2Behemot
Tam je to jednoduche, je to odpudive ako vrtulnik? Je, takze je to vrtulnik. Vsetci vieme, ze vrtulnik leti alebo sa vznasa iba posobenim odpudivej sily, ani maticka zem sa nevladze pozerat na nieco tak skarede a odpudzuje to.
Jan Mrcasik
Píší Rusové, a proto to musí být pravda pravdoucí, áno.
Přesně o tom píši: podle tvých ruských zdrojů když „každý den v průměru sundali“, tak už by Ukrajině 3x nic nezbylo. Stejně tak podle ruských zdrojů by všechny HIMARSy musely být zničeny už 3x. Takže ne „prakticky“, ale „úplně“.
Ale tebe to prostě do očí netrkne, žejo.
misaka
to Jan Mrcasík:
zjevně čte pouze ruskou stranu a věří jí.
Číst by měl obě a nevěřit ani jedné.
Podle Japonců museli mít Amíci v Pacifiku asi dvěstě letadlových lodí a stopadesát bitevních, podle zpráv o potopení.
Jan Mrcasik
Právě ta nedůvěra nikomu je nejdůležitější. Jenže to halt vyžaduje schopnost, kterou dnes nezvládá tolik lidí, že je to tragické – zvládat snášet nejistotu, že nevím a s vynášením soudů se musí počkat. Jenže dneska prostě každý na všechno musí mít okamžitě kategorický a vyhraněný názor.
Na Behem je spíše zarážející to, že je naprosto slepý vůči nekonsistenci ve vlastních výrocích (resp. nekriticky přejímaných ruských).
Pokud by skutečně platilo, že „v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo“, „z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne“, „se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí“…
Tak při 6 provozuschopných Ukrajinských MiG-29 by trvalo týden, než by Ukrajinci byli na nule. (Představa, že kdokoli zvládne každý den vygenerovat novou z dílu poskládanou uloženku je z říše pohádek.)
Stejně tak při hlášených ruských úspěších v sestřelování UA letounů by celé UA letectvo bylo zničeno již 3x. Samozřejmě pro ukrajinská hlášení zničené ruské techniky to platí analogicky.
Člověk musí „dočasně pozastavit mozek“, aby mu tyhle logické rozpory nevadily.
fatdwi
Jan Mrcasik: ale blbost. Jaké „dneska“? To si jako před 150 lety dělal někdo nestranný názor na blábol církve? Před 50 lety si někdo dělal nestranný názor na to, co plácal stranický funkcionář?
Je naopak zcela normální, že průměrný člověk potřebuje patřit ke skupině a nechce z ní být vyhnán. Takže zaujímá takové stanovisko, které mu to zajistí.
Dočasné pozastavení mozku je pevnou součástí takového zaujímání postojů a nechápu, že zrovna Vy to nevidíte, když jste to celý covid viděl. Očkování funguje a za to, že onemocní očkovaný může neočkovaný. Naprostá blbost, sama sebe popírající, realitě odporující? A přesto většina lidí fungovala právě takto a běžela na tečky jak média pískala. Proč by to v Ukro-Ruské válce mělo být jinak a proč by to mělo být něco nového a divného? Naopak, je to chování navýsost logické.
PS: mě spíš pobavilo, když mi došlo, že Behemot říká „spojenci“ Rusákům, původně jsem si myslel, že to jsou Ukrajinci & spol.
ukroši žádný spojence nemají, pokud by měli a tito se takto přímo účastnily bojů, tak se s tím RF nemaže a s ohledem na přesilu tydle tzv. spojence prostě odřízne taktickejma atomovkama jako nádor, pryč z akce; co se děje je, že některý stády z nějakýho důvodu unilaterálně dávají ukrošovu bezplatně HW (za kterej by na civilizovanejch trzích dostali dolary), ať už oficiálně, nebo neoficiálně
oproti tomu RF má na své straně oficiálně několik separatistickejch republik, který vyslaly svoje vlastní vlajkový vojenský útvary, a dále se hovoří o aktivním zapojení Běloruska, Číny, Íránu, Severní Koreje a Afghánistánu do akce, v blízké budoucnosti, pokud sem někoho nevynechal
Jan Mrcasik
1. pošli na nějaké území své militanty.
2. pošli tam svou vlastní armádu a dosaď sobě věrné vůdce.
3. formálně svým loutkám přiznej nezávislost.
4. máš nového spojence!
:D :D :D
Hele, a kde přesně „se hovoří“ o zapojení Číny, KLDR a dokonce Afghanistánu do akce na ruské straně, když ne v ruských zdrojích – protože z těch ty přeci nevycházíš, ba ani je nečteš (Behemot 31.8.2022 v 19:13) ?
Jan Mrcasik
S tím covidem si uměli vytvořit alespoň průhlednou záminku – viz tuším Flégrovo blábolení, že „očkovaný vypustí malou dáfku ale neočkovaný tak velkou, že prorazí i ochranu očkování.“ Prokázaná blbost, ale když se chce, věřit tomu lze na základě vhodně selektivně vybraných „studií“.
Oproti tomu pokud Rusové 24. února oficiálně prohlásili, že UA má 152 letadel (a 149 vrtulníků), a v květnu prohlásili že jí zničili již 180 letadel (a 127 vrtulníků, takže ne, nejde o součet)..
„Zničili jsme 180 ze 152 letadel“ je takový epic fail, že se to žádným argumentem zachránit nedá. Zvláště když se současně ještě pochlubili, že zničili přeci kompletně veškeré opravárenské a servisní zázemí pro MiGy a Sučka. A také všechny základny.
no eslivá to není tak, jako u čoboláků, že jako mají sice vole celejch jedenást devětadvacítek, ale vo vodstavec níž už jenom 4 letuschopný…ukroši měly typyčo nejspíš v klasickým sovětským bordelu možná 150 letuschopnejch a tisíc do různé míry rozebranejch, a desítky dalších plus vagóny dílů dostali zadarmo, tak je strašný překvápko, že z toho zvládají mít pár kusů co dokážou nějak vzletět
další věc je že zásah a donucení k nouzovýmu přistání automaticky není zničení, i když to je asi sestřel, takovej krám může za pár tejdnů zase lítat
samozřejmě to sou věci, co automaticky napadnou každýho soudnýho člověka s půlkou mozku, ne tak ovšem autistickýho Mrcasa co je celou dobu velkej ruskej bijec a akorát hubou je mocinky moc neutrální, tak jo :D
Jan Mrcasik
A práě proto jsem Behe výslovně upozornil a dozdrojoval, že všechno co nyní létá jsou PŘEDVÁLEČNÉ stroje. Tzn. létající celou válku. Ačkoli měly podle Rusů již být zničeny každý nejméně 1,2x, a podle tebe při 188denním nasazení ještě vícekrát.
Viděl jsi někdy zásah stíhacího letounu protiletadlovou raketou? Opravdu ti přijde, že „může za pár týdnů létat“ – zejména když Rusové s velkou pompou vybombardovali do země Lvovské letecké opravny, jediné v zemi schopné opravovat a repasovat motory (vč. trysek) a provádět větší opravy a modernizace?
lítaly celou válku? zaprvý furt nevim, kdo komu vyhlásil válku (ani ukroši ju nevyhlásili, proč asi??), za druhý, dyž to tvrdíš, tak dokaž, že lítají půl roku v kuse, předveď se :D
Jan Mrcasik
Jasně, někam poslat půlku své armády, úplně všechny složky vojsky vyjma strategického jaderného, střílet tam balistické rakety a přijít tam o prokazatelně s doloženými vraky o desítky tanků, bojových vrtulníků, stíhačů a bitevníků, to vůbec není válka.
To je „speciální operace“ stejně, jako když někam na zapřenou vpadne pár výsadkářů.
Ale vůbec tuhle debilitu nemáš z ruských zdrojů, protože ty ty přeci nečteš :D :D :D
semancko
Tak cobolaci uz nemaju ani h…, zostali na Blackhawky a nejake Mi17na SAR, olietane Mi17(citaj po dovrseni veku inak plne letuschopne) sme ocesali od vsetkeho zapadneho a poslali na UA… Nadovi uplne jebe kurve jednej americkej.
Mimochodom ked sa bavime o armade, kamarati boli pomahat u vas hasit a bol som prekvapeny ako velmi je CR nepripravena na nieco take. Tie Belly sa tam snazili ale to je tak ked porovnavas 500kg nakladu s 2500kg… A poslali ste tam jedinu Mi17… Kurva kde sa vsetky tie tazke vrtulniky co ste mali podeli? Mnozstvo vybavenia aj na zemi ste si museli pozicat, to u vas hore nikto nepouziva hlavu? U nas sa mnozstvo vybavenia na hasenie lesnych poziarov nakupovalo prave za toho najhorsieho, za Fica s ministrom Kalinakom, a kurva sluzi nam to doteraz.
no tak to víš, MiLy jsou starý necky, ND by se musely nakupovat u henteho nepřítela a prachy vlastně taky nejsou, takže se na to sere a potichu všecko končí na zemi neletuschopný, za chvílu budou ty lemry lítat tak s papírovejma drakama
ale hlavně že v inventáru jsou jich taky určitě aspoň desítky! :D
kupodivu, RF obvykle, byť neochotně, ztrátu letounů přiznává (přičemž dle očekávání zaokrouhlujou dolů)
ukroši lžou až se jim z držek práší naprosto ve všem a vo ztrátách prakticky nikdy nemluví, nebo je natvrdo popírají a to i za situace, kdy jsou jasně zdokumentovaný vraky…
a ne, píčo, nečtu žádný ruský zdroje, teď sem ti hodil hračky do kanálu, co? :o)
Jan Mrcasik
Jasně, nečteš ruské zdroje. Jen když jsi tehdy prohlašoval, že Rusové/separáti do měsíce dobyjí Slavjansk a Kramatorsk, tak jsi výslovně napsal že to máš ze „separatistických zdrojů“.
A pokud Ukrajincy nikdy nepřiznávají vlastní ztráty, tak z jakýchpak zdrojů vycházíš když říkáš, že v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo“, „z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne“, „se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí“ ?
separatisickej zdroj je ruskej zdroj? ty seš čímdál lepší ty vole
a kdo řikal, že musim něco číst? :o)
Jan Mrcasik
To tvrdíš ty – celá logika ruské intervence je přeci postavena na tvrzení, že ruskojazyční obyvatelé Donbasu jsou Rusové, etničtí Rusové nebo by alespoň chtěli být Rusové, takže je potřeba je „vysvobodit“ z područí zlé Ukrajiny a heim ins Reich :D A najednou to tedy Rusové nejsou? Týjo!
To je jen copypaste/fwd ruských zdrojů. Např. že UA ztratila na 1000 mužů je ruská zpráva. („Malinko“ kontrastující s předchozím Behe sebejistým tvrzením, že UA armáda je zcela zničena a už nic nezvládne.)
Jan Mrcasik
Jinak ta chronologie těchto narativů prostě pobaví.
1) Ukrajinská armáda je zcela zničená, Rusové a separatisti do konce května obsadí Kramatorsk a Slavjansk a obklíčí a rozdrtí zbytek UA armády.
2) Ukrajinská armáda je zcela zničená, ale má nějaký potenciál vytvářet kanonenfutter z branců. Ale na frontě to nic nezmění.
3) Zničená ukrajinská armáda rozhodně nezahajuje protiofenzivu v Chersonské oblasti.
4) Zničená UA armáda sice zahájila protiofenzivu u Chersonu, ale byla kompletně zničena a útok byl odražen.
5) UA armáda sice prorazila ruské obranné a pozemní komunikační linie, ale byla přitom zničena.
6) UA armáda sice nadále útočí na 4 směrech v Chersonské oblasti, ale určitě to už moc dlouho nevydrží.
7). 31. srpna posunul Putin termín své armádě pro dobytí Doněcké oblasti ze 31. srpna na 15. září :o)
Panek
Ještě jedna technická o HARM na Ukrajině se spekulovalo už od června. První potvrzení těchto spekulací jako pravdivých, přinesly fotky pořízené 27.7., které na ruských sociálních sítích byly zveřejněny až 6.8. po prověření, že jde o AGM-88. A na twitru se objevili 7.8.22.
Ale už 27.7. byla vyfocena „použitá“ AGM-88. Ostatně jejich největší nasazení je proti dělostřeleckým radarům, aby Rusové nemohli detekovat odkud na ně Ukrajinci posílají rakety.
Storch
Karaya jako 9./JG52 Karaya?
Jan Mrcasik
Má to na přilbě, musíš se zeptat jeho proč. Třeba miluje modýlky letadel vyráběné Karaya Sp. z o.o. Co kdo ví.
Panek
Není to pilot tuším jménem Artem? Myslím, že má volací znak „kapřík“. Takže by to mohlo být KARPAYA (kapr). P by bylo pod držákem GoPro kamery.
Jan Mrcasik
Panek: odkud tohle máte? Nějaké interview?
Panek
Osobní setkání. Ale více se do veřejného fóra nehodí.
Jan Mrcasik
Ha, tak ono je těch MiG-29 nakonec šest. Ten „Karaya“ měl ve svém videu jakousi grafiku, kterou měl namalovanou i na letounu. Tak jsem na ni mrknul, zda nemá něco společného s JG52 (nemá, jsou to dvě R-60 na pozadí ruské pilotní přilby) a došlo mi, že „Modrá 43“ z druhého videa na boku letounu tento znak namalovaný nemá. Takže je to jiný stroj – v rozmezí pár dní by to tam nenamalovali.
U Karayova letounu jsem to považoval za Modrou 43 proto, že je tam vidět pravý kus té modré „trojky“. Ale první číslice a levý kus druhé tam vidět není, takže to může být _3 nebo _8.
To mě teď šíleně dráždí, protože trpím nutkáním to dohledat. Vím jen že to není Modrá 53, protože tu Rusové sundali už před delší dobou. Vím že má digitální kamufláž. A vím že to není modernizovaný MiG-29MU1.
Takže protože jsem otrokem své nekonečné zvědavosti, teď mám nutkání procházet fotky ukrajinských „digitálních MiGů“ a zběsile se snažit najít všechny ostatní modré trupové číslice, končící trojkou a osmičkou :P
Jan Mrcasik
Takže v digitálu měli Ukrajinci údajně devětadvacítky s bortovými čísly 33, 43, 53, 73 a 48 s neznámou barvou. Akorát že jsem našel ještě Modrou 41 původně z Belbeku, která je v digitálu ale na seznamu výše chybí. Přestříkaná ve Lvově v prosinci 2014, takže seznam je zastaralý. Ale digitální -29MU1 to být nemůže kvůli kokpitu, ach jo to je bordel.
UA MiG-29 Modrá 13 neměla digitální kamufláž, ale modrožlutou na přehlídky. Modrá 33 ditto od roku 2010. Takže digitální asi byly bílé jako většina.
53 byla bílá a navíc ji Rusové sundali.
73 je bílá devětadvacítka, modrou 73 jsem na Ukrajině našel jen UA Su-27.
Modrá 43 je digitál, ale nemá na sobě Karayovu/Kaprayovu kresbu pod kokpitem takže to není hledaný kus.
Takže
– Digitál MU1 Bílá 17
– Digitál SMT Bílá 73
– Digitál Neznámá SMT odpalující HARMy a natáčející video
– Digitál Modrá 43 neznámého pilota ze 7. října
– Digitál Modrá 48 Karayi/Kaprayi
Neukojitelná zvědavost opět zvítězila :o) A teď honem nazpět do pracovního procesu.
Panek
Uff. Ještě že jste IT a ne anesteziolog.
Jan Mrcasik
Kvůli tomu, co by anesteziolog mohl vyvést, aby ukojil svou neukojitelnou zvědavost?
Myslím, že od toho jsou tu chudinky laboratorní myšky.
corona
Jan Mrcasik:
A hele, zrovna jsem náhodou objevil příklad toho, jak si motáš dokupy svoje dohady:
>>
Jan Mrcasik
16.4.2022 v 11:46
Hele Corono, proč k tomu nic nenapíšeš? Že jsi byl u raketové PVO jsi se tu sám chlubil opakovaně, že jsi u toho nenakládal rakety ale obsluhoval elektroniku nejspíše radarů z toho plynulo implicitně.
Tak proč nenapíšeš něco zajímavého k věci, když je to jednou k tématu, znáš to a máš tu možnost?
Snad jsi nekecal, že jsi byl u PVO a účastnil se střeleb? :o)
Jan Mrcasik:
Jo, na tom není žádnej rozpor.
Seš nejspíš „Y“. U těch je dost případů, že z puberty nevylezou vůbec…
:OD
Jan Mrcasik
A tak to jó. Hele, a jsem taky „spotřební typ, Čučí na sport, sám málo pohyblivý, hodně chlastá“, nebo to se týká jen některých „Y“ ?
corona
Jan Mrcasik:
Tady je přesně vidět, jak konstruuješ – tohle hodnocení šlo na řezníka s nickem shifty, kterej je Y, zároveň méně pohyblivej, dost chlastá a taky s chlastem kšeftuje, na sport samozřejmě čumí.
Ty seš hyperaktiv, Y a mladší, na vojně jsi nebyl.
.
Panek
Myslím tím, že jít ukojit zvědavost hledáním migů, které ještě UA má v době, kdy by Vaše práce ležela zaintubovaná na stole by byl asi pech. Pro toho zaintubovaného.
Jan Mrcasik
Teď mám zrovna dodělanou všechnu přidělenou práci v iteraci, takže si mohu dovolit pár dní trochu víc prokrastinovat, než začne další. Ale utáhli mi trochu šrouby, takže na každodenní vykecávání už tolik prostoru není. Musím si D-F blokovat v Host souboru, aby mě to nepokoušelo :o)
@Jan Mrcasík, cituji – Stejně tak 14. řijna a 7. října zveřejnili, jak dva různí piloti (jeden má na přilbě „Karaya“, druhý nic) létají v boji s ostrými odpaly R-27 z nízké výšky s předválečným MiG-29 „Modrá 43“ původně z Mykolajiva: – konec citace.
Taak to nějak nevím, dneska je 02.září, takže to zveřejnili v předstihu, nebo vloni?
Jan Mrcasik
Srpna. Mea culpa.
kiv61
Tahle „válka/neválka“ je přesně analogií roků 39/40 … A pak, že se histórie neopakuje ..
Rusko spolu s Německem napadli Polsko, Rus pak separé ještě Finsko kde sice dostal zprvu solidně na prdel ale pak to převálcoval stylem „nás mnnógo“ .
Ta dnešní situace není až tak zásadně jiná. Ropa/benzín/plyn stále proudí do Německa aby jako tehdy celé své západní tažení absolvoval včetně The Battle of Britain na ruským benzínu :-) Nechápu.
Jan Mrcasik
A na olejových produktech od Standard Oil jela Luftwaffe až do konce války ;-)
semancko
Mas to super len dopln ze do Nemecka este chvilu prudilo vselico aj z inych stran. Tentokrat ale miesto Nemecka by som dal USA lebo na tomto Nemci urcite tratia, nie je to v ich prospech.
Jinak to byl samozřejmě příslušník 9.sbolp Bechyně, druhá letka.
Tak sem dej nějaký paměti.Byl by to osvěžující článek.
:-) fun kuyte
https://www.youtube.com/watch?v=WSMgaqYrnYc
Vcera jsem SE zrovna dival na topgun a rikal si, jestli to u nas za sociku bylo taky takovy vazny a jestli bysme ten amikum v dogfightech I pres zjevne technologicke shortcomings byli schopni nakopat zadky. Pouziti FAk Pa a Hindu bylo vazne zvlastni.
Stran te techniky a vyspelosti… obcas si takto vzpomenu na situaci, kterou jsem videl.
V Brne v Rondu bylo sportovni utkani, kde o prestavce nabehla parta karatistu, predvadeli takove ty klasicke picovinky pro lidi, kteri o karate nic nevedi, takze rozbijeni cihel, tasek, nejake souboje a tak. I ten nejvetsi hromotluk s prvnim danem houkl do publika, ze kdo mu da facku, dostane litr. Bylo to na pocatku devadesatek, to se jeste za litr dala koupit fura veci.
Z publika se sesbiral jeden typek, ze to teda jako zkusi. Prisel ke karatistovi, tak nejak po hospodsku se postavil, naznacil pravou a nato ubalil levou brutalniho facana. Bral litr a sel.
Nejhorsi v jakekoli bitce je, podcenit protivnika.
„Nas mnóga…“
Nejsem žádný válečný odborník, ale řekl bych, že typická chyba všech amerických konfliktů od ww2 je právě to obrovské přeceňování techniky. A všechny dopadly přeci úplně stejně – američané vzdor té superdrahé a pokrokové technice nevyhráli ani jeden z těchto konfliktů.
Jednak ta samotná technika, čím je složitější, tím je nespolehlivější a je třeba obrovských zdrojů na její udržování v plně provozuschopném stavu, což tyto zdroje odvádí od vlastního boje.
A druhak správně motivovaný protivník, který nectí žádná pravidla a neovládá naučenou taktiku, místo níž jedná instinktivně bez ohledu na následky, přičemž od narození je vychováván v nenávisti, sebeobětování pro kolektiv a schopnosti rozebrat a sestavil Kalacha za minutu v naprosté tmě, je pro moderní technickou armádu stojící na vystudovaných nadprůměrně inteligentních lidech naprosto smrtící.
On totiž jeden lidský život má v každé kultuře jinou cenu, což mnohem důležitější válečný faktor, než technika.
A všimněte si stále stejného scénáře: v okamžiku, kdy vojáci oné přetechnizované armády zjistí, že je někdo ve válce může zabít, obvykle normálně zdrhnou. pro ně má totiž jejich život úplně jinou cenu, než pro ta kvanta dětí, které jejich matky rodí jak na běžícím páse. A když je pozabíjí nenáviděný protivník, porodí další a další.
Tipnul bych, že jeden výtisk Koránu pobije víc vojáků, než jedna F-35.
Stačí jen porovnat, jak byla nehoda v článku popsaná (a nehody v diskusi) vnímána tehdy a jak by byla vnímána dnes.
Taky nejsem válečný odborník, a to ani amatér. Ale zaujaly mě ztráty vojáků USA ve válkách (v závorce příklady vojenských ztrát jiných stran konfliktu):
2. sv. válka: 400 000 (celkem 24M padlých vojáků na všech stranách)
korejská válka: 33 000 (2,5M Korejců, 200 000 Číňanů)
Vietnam: 60 000 (1M Vietnamců)
Irák: 4500 (100 000 Iráčanů)
Můj čistě lajcký pohled (i na základě např. akčních filmů) na věc je, že americký voják je špičkově vybaven, organizován, a má velké množství informací. Takže zvládne postřílet desítky i stovky kozomrdů, než sám padne. Narozdíl od protivníků, což jsou typicky fousatí nezvdělaní barbaři zakopaní v zemi házející kamení.
A plynou mi z toho dvě věci. Jednak že USA válčí dobře strategicky (vybojuje to za ně někdo jiný a podobně), a jednak že když se jim ta organizace sesype, sesype se jim i armáda.
Ale jak píšu, je to názor postavený na přečtení pěti článků na wikipedii a shlédnutí pár akčních filmů, a tak ho i beru; než se mi začne někdo vysmívat.
Integrale naráží na to, že i nejlepší armáda světa z některých velmi zaostalých zemí utíkala jako krysy, např. ten Vietnam nebo Afghánistán. A technikou to rozhodně nebylo.
Dneska se tu všichni smějí Putinovi, že mu došli branci, ale USA (a vlastně celý západ) jsou na tom daleko hůře. Kdyby na UA byly USA místo Ruska tak jsou už dávno doma, protože moc velké ztráty.
To je zejména pro ty, kteří se stále ohánějí tím, že jsme v NATO a proto v bezpečí, poměrně alarmující zpráva.
starter25: zas bych to nedramatizoval, z bojů s Japonskem Američani neprchali. Je nutné si uvědomit, že prakticky všechny války od WW2 vedli Američani hoooodně daleko od svých hranic. A chuť bojovat a umírat je dost jiná, zaútočíte-li na souseda (a hrozí, že půjde po Vás) nebo jestli jde o nějaké politické čachry kdesi daleko. Ti stejní hipísáci, co hysterčili v šedesátkách za konec války by v případě, že by šlo o jejich krk, hysterčili zase opačně a hnali své vojáky do boje do posledního muže.
Takže být na Ukrajině dnes USA místo Ruska, nemyslím, že by to pro Ukrajinu dopadlo dobře – podle mě už by dávno bylo poražená, protože je dost pravděpodobné (nebo aspoň pravděpodobnější), že by se nějaké speciální jednotce podařilo hned první den obsadit letiště v Kyjevě, vlítnout do sídla vlády a šmytec. Zelenský by si nestihl ani fešně zastřihnout fousy a hodit svoje oblíbené business T-shirt.
+1
Nešlo mi o skutečné provedení, šlo mi jen o počet ztrát. Samozřejmě, že by USA s podporou NATO zemí v Evropě UA vykostily daleko lépe a rychleji.
WW2 jsem do toho úplně nepočítal, protože nekompromisním cílem byla absolutní porážka. A jedině v podobně rozsáhlém konfliktu jako WW může jít aspoň trochu hipísákovi o krk. To se v žádném dalším konfliktu vedeným USA nestalo. Takže je nutné s tímto limitem počítat.
starter25: reagoval jsem na to, že jste psal, že už by Američani byli dávno doma kvůli velkým ztrátám. Jenže to si právě myslím, že není pravda. Ať už proto, že by bylo dávno po válce, nebo proto, že v případě vleklého konfliktu by jim nic jiného nezbylo (jako ostatně dnes Rusákům, silně pochybuju, že si Putin myslel, že to bude trvat tak dlouho – měli ho přece jedni vítat a druzí zbaběle prchat).
Ztráty mají USA velmi malé, kdysi jsem to pro kterousi válku v Iráku počítal a vyšlo mi, že pro mladého kluka bylo z pohledu úmrtí bezpečnější jen na misi do Iráku, než jezdit po USA na motorce.
(Jakmile se započítají zranění a PTSD, tak to může vyjít jinak, ale čistě přes úmrtí to vycházelo tak, že mise v uniformě USA je překvapivě bezpečná.)
USA z válek utíkají, protože to neustojí doma politicky, ne proto, že by je nepřítel porazil na bojišti. Taky USA chodily do válek bez konkrétní představy jak si představují vítězství a konec konfliktu, respektive jejich představy bývaly extrémně naivní. Americká armáda svou roli na operační a taktické úrovni zvládla velmi slušně, to co skoro pokaždé selhalo je strategicko-politické vedení. To jednak nemělo asi nikdy žádnou rozumnou „exit strategy“, nerespektovalo místní kulturu a na místní strategické úrovni pravidelně nacházelo „spojence“ mezi lokálními korupčníky, takže lokálně „Hearts and Minds“ fungovalo, ale regionálně a nadregionálně to byl debakl.
To jsou ty nevýhody demokracie v plné parádě :)
Komentuji jen cituji¨:“USA z válek utíkají, protože to neustojí doma politicky, ne proto, že by je nepřítel porazil na bojišti. Taky USA chodily do válek bez konkrétní představy jak si představují vítězství a konec konfliktu, respektive jejich představy bývaly extrémně naivní. Americká armáda svou roli na operační a taktické úrovni zvládla velmi slušně, to co skoro pokaždé selhalo je strategicko-politické vedení. “
Naprosto reálné vystižení situace. V diktatuře ruského stylu nemyslitelné. Natož snad v té čínské :-))))
Ale to tady místní proruští troglodyté vědí velmi dobře…. :) Nicméně amerika je fujky a rusko a čína je hegemon a budoucnost. :)
Já ale momentální vítězství na bojišti nijak nerozporuji, poukazuji na to slovo momentální a že je to omezení, s kterým je nutné počítat.
Umíš mi ukázat zemi s takto rozvinutou armádou, kde lze ustát velké ztráty, pokud to nebude konflikt totální války?
A jak jsem již psal, momentálně zvítězit, zmrtvit pár tisíc vlastních vojáků, utratit bilion dolarů a výsledek jako bys tam nebyl. Co to je za vítězství?
Chlapci len vam unika jedna vec. Pokial za straty povazujete iba mrtvych, ano mate pravdu. Ibaze vrtulniky a zlepsene vybavenie vojakov prinieslo zvlastny fenomen, vojaci sice preziju lebo sa im dostane vcasneho osetrenia ale casto prichadzaju o koncatiny alebo koncia ako nemobilny pripadne s trvalymi nasledkami bez oblicky a podobne. V USA maju mnozstvo invalidnych veteranov aj z tychto poslednych konfliktov a to je treba tiez brat do uvahy, ked hovorime o stratach.
Jenže to velké množství válečných invalidů neni jen americký jev, ale je to stejný ve všech aspoň trochu vyspělých válčících státech už od první světový, kde asi poprvé většina raněných přežila. On i ten poměr padlých vůči invalidům je většinou plus mínus stejný.
Nevyspělé státy maji v tomhle jistou výhodu, že těžce raněné a zmrzačené nechají klidně chcípnout a věci jako PTSD neřeší vůbec.
Ja len ze potom ten pomer strat vyzera inak, Irak nemal take moznosti pre ranenych ako USA.
On je spíš důležitej podíl vlastních ztrát vůči počtu nasazených. A ten měli amíci vždycky mizivej, i v tom Vietnamu měli velmi nízký ztráty.
No a nebo můžeš porovnat mrtvé a raněné dohromady. Tam pak nehraje roli kolik z nich to rozchodí. A i v tomhle vychází americká armáda skvěle. Prachy jsou holt znát
Když přijdu do Vietnamu nebo Afgánistánu, tak je to jednak úplně jiné prostředí, než jsem zvyklý, a jednak mám bojovat proti extrémně dobře motivovaným domorodcům, zatímco já dostávám jen žold.
Kdybycho dostával tři dny po sobě stejné jídlo, a ještě k tomu studené, tak dezertuji. Zatímco ten Vietnamec tam bude čtyřicet dní zakopaný v bahně čekat na příležitost.
Pokud mám trochu rozumu, vezmu nohy na ramena…
Viděl jsem Foresta Gumpa a Tři krále, takže jsem v podstatě expert na Vietnam i Irák.
To bych viděl jako problém. Bojovat pryč od domova, kdy riskuji jen svůj život (a v podstatě nemůžu prohrát, protože prohra v tomto případě znamená jen nezvítězit), s perfektním vybavením, a až se mi tam nebude líbit pojedu domů, proti obraně svojí země za každou cenu, jak to teď jedou třeba Ukrajinci. USA mají obrovskou výhodu, že u nich se nebojovalo; zajímalo by mě, jak by si jejich armáda vedla pak.
Pokud chceš trošku pochopit Vietnam, tak si doplň díry ve vzdělání.
https://www.csfd.cz/film/481721-valka-ve-vietnamu/prehled/
Nejlepší film, kterej krásně ukazuje tu rozpolcenost samotnejch američanů je pak Četa. Forest Gump je hezkej film, ale taky jen přitroublá komedie…
https://www.csfd.cz/film/8759-ceta/prehled/
Stone taky natočil seriál „Americké století“.
To bylo ale až po tom, co mu hráblo a stal se z něj marxistickej prorusackej magor.
WTF? Takže, když jsem viděl všechny díly Nemocnice na kraji města, tak nejsou ortopéd?
Kdyby jenom ortoped. Taky psychoterapeut, filmový kritik a co já vím co všechno. Přijde na to, na co se cítíte :)
Jsem sledoval taky Ally McBealovou. Ale nebylo to kvůli hlavní hrdince, ale čučel jsem na Portiu de Rossi. Bohužel se tato LGBT boncka „provdala“ za komičku Ellen DeGeneres. Jo, ještě Lucy Liu tam hrála.
Panek: zajímavé na ní je, že tvrdí, že je lesba, ale přitom se vdala za chlapa. Kdo ví, jak to s tou její sexuální orientací je, slavná herečka, bulimička, anorektička, to si vybere svou daň. Jinak její manžel(ka) je teda nomen omen…
(přiznám se, že jsem se musel podívat na wiki, která že to je, z AMcB jsem viděl jen pár dílů a jména herců mi tak nic neříkají)
kdybys ty vole napsal, že sis přečetl nějaký knížky a jiný zdroje, ale že ses díval na pohádky, to je už i na tebe slabota :D
Těm statistikám nelze až tak věřit. Všichni vojáci nemusí patřit mezi padlé. Už těžce zraněný voják je prostě ztrátou. Takže ztrátou není pouze mrtvý voják.
To není úplně pravda, protože obě války v Zálivu US vyhrály (ve smyslu vojenské porážky armády protivníka a ve druhém případě i změny politického vedení země).
S tím lze jen souhlasit. Ale stačí to? Trochu drahá sranda.
Německo bylo ve ww2 poraženo vojensky ještě drastičtěji než protivník ve válkách v zálivu. Představme si, že by dneska byl v Německu u moci zase nacismus.
Tak zjevně nestačilo, ale šlo vítězství ve válce. Udržet okupaci je něco jiného.
Dobře napsáno.
Vítězství ve válce – sinuhetův akční film
Udržet okupaci – realita
to starter
a je potřeba si to představovat?… kdyby vůdce pojmenoval svou stranu místo NSDAP třeba Jitřní vánek, tak by to nebyl německý nacismus/fašismus?… denacifikace BRD skončila prvníma volbama cca roku 1951… jen nám po 1989 nakrmili hlavy že jako německo „denacifikace“ hujky a česko fujky fujky… pokud češi nechápou, že po 1989 se vítězně ustavila 4.říše a Protektorát Bohmen und Mahren, pouze pod jinými názvy, tak nemá smysl uvádět tyhle argumenty a sofismata a cokoliv si představovat
Ono je ale taky dobry si udelat trosku Ordnung v termitech. Protektorat Böhmen und Mähren byl take o poradku na uradech, kde do te doby byl prvorepublikovej bordel, na kterym vydelavali jen nekteri lide. Rise udelala Schluß a vydelavala jen ona. Ovsem na druhou stranu, pokud se – ciste hypo – odseparuje politika, tak ekonomicky to fungovalo lepe, nez predtim. Ano, politicky a ideologicky totalni svinstvo a vysledek lepsiho fungovani urcite nebyl ve prospech CSR.
Nicmene, po kotrmelci a uzavreni Vaskovy dohody s Germanama se udelala repriza, jen bez tech ideologickych picovin. Nelze poprit, ze treba v Boleslavi zacali konecne vyrabet svetove konkurenceschopny auta, nebo ze ruzny bordel v ceskem prumyslu dostal konecne nejaky system (BOSCH, SIEMENS,…). Samozrejme, ze by bylo byvalo lepsi, kdybychom si to osefovali sami, zisk zustal doma a lidi se meli lip. Jenze zazvonil konec, pohadky je zvonec a ceska realita je podobna te ruske – vsechno by se rozkradlo, par lidi nechutne zbohatlo a bordel by zustal echt ceskej jako driv.
Nemci dostali jen to, co jsme jim sami dali/prodali. A rozhodne si myslim, ze to byly podstatne min ulisne a slizke metody, nez jake umeji soudruzi z JuEs pokud to je „v jejich zajmu“.
Takze nadavat muzeme akorat tak sami sobe. Hele, ja to vidim tady v praci, jak to funguje. I ten nejvetsi debil proste vi, ze kdyz bude delat to, co se mu rekne, tak nemuze udelat pruser, bude domu nosit penize, za ktery se da slusne zit a pritom nemusi prekrocit stin sve lenosti. Furu veci delaji Nemci neefektivne a pomalu. Ale jako ti slimaci se nakonec dohrabou k tomu, co chteji. Cesi porad mudruji, co by se melo a jak by se melo a ve finale jich nepomerne vetsi cast, nez Nemcu, ma akorat hovno.
Do značné míry souhlas. Nejen Němci, ale i Francouzi a Holanďané sem přinesli krom know-how zejména pracovní pořádek. Před nimi jste v každý fabrice na dvoře během 10 minut potkal nejméně 100 lidí, kteří něco někam nesmyslně přenášeli, převáželi nebo se courali bez jakékoli záminky. Dneska tam prostojíte půl dne a nepotkáte nikoho, kdo tam nemá pracovně co dělat. A v šatnách je během směny vymeteno, zatímco dřív se tam hrály karty, chrápalo nebo se tam braly hodinový sprchy.
Totéž se týká technologií, které v národním podniku sloužily od padesátých let do konce. O systému zásobování a logistiky ani nemluvě – to jsme ani netušili, co znamená a kolik v tom je peněz. Sovětský svaz byl náš vzor a spěli jsme úspěšně k jejich všeobecné chudobě, takže jsme taky v naší zemi dneska prožrali všechno, co jsme měli na zítra.
Jenže druhou stranou mince je, že to ti Němci ani Holanďani rozhodně nedělali pro náš rozkvět. A to dokonce – řekl bych a je to jen názor – že to dělali proto, že si tu mohli dovolit věci, o kterých se jim doma nezdálo. Francouzský obchodní řetězce tu páchaly na zaměstnancích zvěrstva, u nichž kdyby doma zkusili jen 5 %, tak jim odbory tu firmu položí. Nacpala se sem nejméně profitující práce, z níž to pak poskládali doma, nalepili „made in Germany“a slízli těžký prachy. Nic bohorovnýho na tom nebylo, stejně jako vždycky v nás vidí a vždycky budou vidět jen levnou pracovní sílu. Snad neexistuje německá společnost, kde by do vyššího managementu vzali Čecha. I tam, kde jsou čeští konstruktéři jedničky, stejně podléhají nějakému Němci. Nikdy nás nebudou brát jsko sobě rovné, NIKDY. Vždycky pro ně budeme podlidi, laciná a kvalifikovaná pracovní síla, která vymyslí, vyrobí, ale tím to končí. Prodá Němec.
A o tom, že dostali to, co chtěli, bych také polemizoval. Za Klause dostali leda tak hnědý smradlavý, a proto tak intenzivně investovali do socialistů, aby jim jednak zorali pole (monstrsvinská akce „čisté ruce“) a jednak, aby přinutily ten křehký český kapitál, rodící se za Klause, k odprodeji jejich korporacím. Což se jim podařilo perfektně a Zeman si mnul ruce, že stejně jako ve většině evropských zemích i u nás buduje sociální demokracie šťastné zítřky pod blankytným nebem se zlatými hvězdami. Opravil bych Vaše tvrzení na: dostali, co si zaplatili a ještě s nečekanými bonusy.
Na uvod – jsem na Internetu pres tricet let a vzdy se tady tykalo. Beru to tedy jako oboustranne samozrejme. Jediny, kdo mel vyhrady, byl JJ. Vyhrady respektuji. Pripadne sdelit, dekuji.
Tak zrovna z vlastni zkusenosti mohu rict, ze v Nemecku se do vyssiho managementu dostat da. Ale musi clovek neco umet. Pouhe Dipl. Ing. MBA fakt nestaci. Nicmene ano, globalne plati, co pises. I u nas v praci maji Cesi, co maji hodinovej plat, vetsinou o Euro na hodinu min, nez Nemci za stejnou praci. Proste to tak je. A pokud se beznej delnas ozve, tak je mu normalne na ferovku receno, ze pokud se mu to nelibi, nemusi tam bejt. Je kurevskej rozdil mezi beznejma delnasema a lidma, co maji vyssi hodnotu. Bohuzel, je to tak.
Cesko je samozrejme zdroj lidske sily a know-how. Na druhou stranu, nase firma je v Bavorsku, ktere je podobny zdroj pro mnichovske firmy. A pro tu bavorskou firmu je zase zdroj dcerinka v Sasku. A takhle se v tom muzeme motat dal a dal. Bohatstvi proste neni rovnomerne rozdeleno.
Stran tech ceskych firem, co prodaji Nemcum a ti pak prodaji s nemeckym logem dal… ale to prece delaji i Nemci se svym zbozim. My exportujeme temer tretinu produkce do Svycarska, kde tam na to nalepi cerveny krizek a frci to dal do sveta. No a? Jde o prachy a nam to takto vyhovuje. Je naivni si myslet, ze bychom to prodali sami a slizli smetanu. Ne, neprodali. Protoze ksefty se nedelaji jen o penezich, ale taky o vztazich, obchodni politice, atd. Znam firmy v Brne, co vyrabeji vyrobky, ktere lze pak videt treba i v Bauhausu, s nemeckym EANem. Jenze… ta ceska firma dostane od Nemce za mesic zaplaceno, kdezto Nemec to zbozi vali v Bauhausu, dokud se tam neproda a dokud mu Bauhaus nezaplati. Plus Nemec plati regalny a Nemec zaplati vsechno, co lidi v tom Bauhausu zkurvi, protoze Bauhaus to nezajima. Tohle fura ceskejch firem resit nechce. Radeji min vydelaji, ale maji svoje jisty.
Ja jsem v Cesku podnikal 29 let. Vybudoval jsem od nuly tri firmy, dve jsem na vrcholu prodal. Exportoval jsem do 68 zemi. Ve spravnej okamzik jsem se na to vysral a radeji se nechal zamestnat v Nemecku. A ted vidim, ze ono to taky jde jinak, ze nektery veci maji svoji logiku. Samozrejme, ze fura nemeckych firem koupila ty ceske jen proto, aby znicila konkurenci. Jiste. To je ale problem prodavajiciho, ne kupujiciho. Kdyz chci osukat zenskou zadarmo, je jen na ni, jestli mi da, nebo ne. Musim se snazit, musim ji mazat med kolem huby, ale na tom neni nic spatneho. Pokud ona podlehne a za dva dny si rekne, ze je krava… no tak holt je.
Zasadni chyba po kotrmelci byla, ze jsme se vysrali na letite obchodni vztahy a zacali si myslet, ze cele Cesko ma najednou sanci se dostat na zapadni trhy. Podarilo se to tak jednomu ze sta. Tech 99 zbylych nemelo sanci. Bud by si museli dal drzet vychod, nebo delat pro zapadni prostredniky. Vychod ma sva specifika – mizerna platebni moralka, ale taky hodne velka tolerance kvality. Co Nemec absolutne neakceptuje, to je pro Inda vlhkej sen.
Zase bacha, ani za první répy to s tou „českostí“ našeho průmyslu nebylo tak žhavý. Geograficky jo, ale ne z hlediska vlastnické struktury. Nejenže dost podniků vlastnili Němci a Židé, ale taky spousta firem byly akciovky s různým podílem nečeských a zahraničních vlastníků. Třeba Škodovy závody byly od roku 1923 nebo 24 součástí koncernu Schneider, což byli (a možná ještě jsou) Francouzi. Vznik ČSR totiž Škodawerke přivedl na buben.
Z tohohle hlediska se náš průmysl stal opravdu „českým“ až po znárodnění v roce 1945 a následném odsunu. (teda ty německé firmy, které nestihli ukrást a odvézt rusáci, kterým to Beneš posvětil. Oni teda občas vydrancovali i ty neněmecké, ale to je zase jiný příběh)
Jo, to ja samozrejme vim. Ostatne i tady v pohranici je fura pomnicku, kde tuhle stala nejaka nemecka pidielektrarna, tamhle stal nejakej nemeckej hamr, tamhle byla nejaka nemecka sklarna… Ostatne napriklad u Zelezne Rudy v lesich bylo nekolik malinkych sklaren, ktere postupne z ruznych duvodu byly zaniknuty, zato na nemecke strane prezily. V takove Frauenau, nebo Spiegelau (ostatne zde je to i z nazvu zrejme) jedou, nebo jely dodnes. Sklarnu ve Spiegelau dorazila az Cinska chripka (a, samozrejme, globalizace obchodu, kdy proste ta zrcadla muze delat kdekdo, byt se to musi komplikovane prevazet). Takze tady na nemecke strane clovek tak nejak vidi, jak to asi fungovalo v CSR za prvni republiky.
A navic nezapomínat na tradicně se opakující český problem s nedostatkem domácího kapitálu. Za Rakouska nebyl problém, když byly banky ve Vídni, byl to jeden stát. Za répy už to problém byl.
Irák americké vojenské vedení vyhrálo a zvládalo. Mj. byli proti de-BAASizaci. A v některých vesnicích dokonce chtěli zvolit amerického vojenského velitele za starostu.
Ale Zamini přišlo s hvězdným týmem analytiků, kteří v životě o Iráku nic nečetli až do předevčírem, a iráckých emigrantů kteří v zemi nebyli 40 let, ale o to byli radikálnější… A tak to podle toho řídilo.
Nehledě na to, že nejrozumější stratég USA té dekády, Colin Powell, s jeho racionální Powellovou doktrínou, byl nahrazen k pláči naivní a emocionálně-iracionální Bushovou doktrínou.
Ono to především není vůbec pravda. Američané zvítězili zcela jednoznačně třeba v Grenadě nebo v Korei; čistě vojensky byl vyhraný i Vietnam (kde to posrali až politicky dávno poté, co měli vítězství v kapse, když se nechali blbě vyvést z míry Sověty podporovaným „mírovým“ hnutím), a tak dále, a tak dále.
Korea jako vítězství? Kde zahnali kult Juche daleko na sever za rovnoběžku, jen aby vyprovokovali Čínu, museli se stáhnout pod rovnoběžku a přišli o všechny výhry, dalších několik let se potáceli sem a tam okolo téže rovnoběžky, a nakonec upletli pouhou plichtu a vyvázali se nekonečným příměřím bez míru?
Doporučuji vynikající timelapse vývoje fronty za celou dobu:
https://www.youtube.com/watch?v=fBeiD6kGugE
Stále ta stejná chyba – bravado podceňování protivníka a vyskakování si z pozice domnělé beztrestnosti. Kdo chce víc, nemá nic. MacArthura měla historie soudit jako nejnabubřelejší podcenění protivníka za století.
Zcela neoddiskutovatelným vítězstvím bylo to, že komouši ze severu nezískali ani metr jihokorejského území, ačkoli jejich původním plánem bylo je obsadit celé (a právě invazí ze severu na jih válka začala). Míra, v níž bylo možné/smysluplné naopak vyhnat komunisty ze severu, byla velmi sporná (ovšem právě MacArthur to udělat chtěl, při té příležitosti chtěl nařezat i čínským komunistům, v případě nutnosti i na „jejich“* území a včetně atomu; to, že se o to nepokusil, bylo čistě politické rozhodnutí. Zda by to dokázal je otázka; já si myslím, že ano, a dnes by svět byl řádově lepší).
Hezká dnešní analogie může být, pokud Ukrajinci zaženou ty smradlavé mongolské hordy za původní hranici Ruska: dokáží-li to, bude to označeno zcela jednoznačně za vítězství, a to i v případě, že se na té hranici zastaví a neobsadí Moskvu a nezaženou mužiky za Ural (což by udělat měli a je věčná škoda, že to neudělal už Patton v ’45 — také chtěl, a také mu to, stokráte bohužel, politici nedovolili :( )
___
* Nikdy nešlo a dodnes nejde o území, jež by těm komunistickým mizerným grázlům patřilo. Je to území, jež patří jediné Číně — což je ta, jejíž vláda toho času sídlí na Formose —, a ti mizerní komouši toto území protiprávně a svinsky okupují. Naprosto nechápu, jak mohou mít civilisované státy to neuvěřitelné chucpe přijímat diplomaty té komunistické svoloče; naopak v každém slušném státu by mělo jako naprostá samozřejmost být velvyslanectví jediné Číny, tedy ROC.
Aby MacArthur zahnal/porazil Čínu bylo konvenčními prostředky zcela vyloučené. Brutálně podcenil počty čínské armády, a hlavně celý tenhle gamble stál ze 100% na předpokladu, že se do války nezapojí SSSR. V okamžiku, kdy se Sověti zapojili dodávkami MiG-15, USA přišly o air supremacy a vítězství bylo ztraceno. A kdyby použil Atom, jak ten blázen chtěl, vyvolalo by to takřka jistě globální jadernou WW3 a byl by konec civilizace.
Co se vítězství týče – kdyby šlo o vyhnání Rudochů z jihu, viz ten timelapse. Splnění tohoto cíle mohlo být hotovo 10. října 1950 a ušetřit si 3 roky války a desetitisíce životů.
Dokonce i kdyby se MacArthur zastavil 21. října po dobytí Pchongjangu, nejspíše by se nic nestalo a bylo by to slavné vítězství. Ale ne, pan arogantní zaslepenec se prostě musel nasáčkovat tak těsně k hranicím rudé Číny, aby v ní vyvolal pocit bezprostředního ohrožení, změnil vnitročínský balanc sil v politbyru a vyvolal v listopadu vstup Číny do války.
Pokud se chce srovnávat se současným UA-RF konfliktem, potom to je naopak – MacArthur podcenil zapojení spojenců KLDR přesně stejně, jako Rusko podcenilo zapojení spojenců Ukrajiny.
Ty věci ve vašem příspěvku jsou totiž klasická moralistní politika, která v reálu vytvoří zmar, zkázu a konec světa. Přesně stejnými šlechetnými moralistními záměry byla vedena intervence v Jugošce, v Iráku, v Libyi – a jak to všude dopadlo?
Velvyslanectví Taiwanu = okamžitá obchodní válka a blokáda ze strany Číny, protože pro tu je oficiálně veškerý obchod otrokem a nástrojem čínské zahraniční politiky. Litva si to vyzkoušela naostro – blokáda ze strany Číny a vydírání, že všichni její obchodní partneři v čele s Německem ji hodí přes palubu, jinak Čína zařízne i je a jejich obchod. Rychle dala zpátečku, protože ekonomická likvidace jí za to šlechetné gesto nestála.
Je to přesně stejný případ, jako současné energetické sankce na Rusko. Na výběr je mezi moralistním gestem které však znamená ekonomickou sebevraždu, a mezi racionální politikou ublížit tak, aby to neublížilo nám.
Dovoluji si poznamenat, že jaderná válka by v roce 1950 neznamenala konec civilizace, pokud vím, tak v té době měly US nízké stovky jaderných bomb (dopravovaných letadly) a SSSR jednotky, maximálně nízké desítky kusů (první pokusnou odpálili v srpnu 1949). Žádná ze stran nedisponovala balistickými raketami s jadernými hlavicemi, schopnými zasáhnout území nepřítele.
SSSR by tedy mohl reálně buď – použít jaderné zbraně na Korejském válčišti, nebo jimi zaútočit na západní Evropu. Masivní útoky sovětského strategického letectva proti pevnině US asi nehrozily.
McArthur byl, mírně řečeno, složitá osobnost. Nicméně je otázkou, zda v případě dřívějšího zastavení by přestala bojovat také druhá strana, nevíš o tom něco? Vybrat okamžik, kdy zastavit boj je velmi těžké (a je to otázkou rozhodnutí primárně politického, i když nejvyšší šarže jen těžko považovat za zcela oddělené od politiky).
V podstatě jedinou šancí na zastavení čínského protiúderu bylo podle mého názoru právě použít jaderné zhraně proti jednotkám ČLA, pardon, dobrovolníkům, překračujícím Jalu komunikačním uzlům na území S. Koree v blízkosti haranice (tedy ještě lépe v Číně, ale tam to naráželo na jiné problémy).
Abych potěšil OCeho, tak samozřejmě by stály za jaderný hřích i letecké základny v SSSR, přímo zapojené do boje, ale tam mnohé mluví proti.
Tehdy existovaly (zatím) jen bomby štěpné neboostované okolo 20 kt. Podle wiki měly v roce 1950 SSSR 5 ks. Všechno dopravované čtyřmotorovými vrtulovými letadly, takže i těch 5 by mělo k cíli cestu zatraceně těžkou a kdoví jestli by vůbec všechny zafungovaly.
A Amíci taky měli jen B-29 + nějaké prototypy. Buď jak buď, dobře, že to nehnali na kraj.
Né enom to, Amící mňeli taky Convair B-36 Peacemaker.
Ten jediné býl původně schopné přepravit termonukleární bombu.
Je to dodneška névěčí vojenský letadlo všech dob.
A je fakt velký, vobešél sem si ho tady:
https://pimaair.org/museum-aircraft/convair-b-36j/
Nádherné éro, jeden ze symbolů prví fáze studené války. Ale v době korejské války teprve vstupovaly do služby. A je otázkou, kolik z nich by proletělo obranou skládající se z proudových stíhaček.
V roce 1950 bylo pro USA použití atomových zbraní „bezpečné“. Kdo by jim to tak asi oplatil a čím?
Fakt si myslíte, že Čínani se zapojili, protože se cítili ohroženi Američany u hranic? Ti se se na intervenci připravovali od začátku války. Mao se na to třásl, na rozdíl třeba od takového kabrňáka jako Lin Biao, který se bál přesně toho, že je USA atomovkama vymažou ze světa.
Tehdy to rozhodně nebylo jednoduché – viz dnes již dostupné záznamy z hearings (jak se to řekne česky?) v Kongresu, účastnili se Marshal, Bradley, Vandenberg a další. Byla to asi poslední příležitost, jak vyhrát válku s komunismem, ale vzít si to na svědomí …
Právěže politbyro bylo nejednotné, ale jak se USA blížily k čínským hranicím, tak i právě kvůli těm hearings „jak zatočit s komunismem“ = i s Čínou musel zákonitě vzrůstat pocit ohrožení. Připomínám, že USA tehdy také deklarovaly, že Čína pevninská má být pod taktovkou taiwanské exilové vlády.
Všechny represivní a totalitní režimy jsou zákonitě paranoidní a násilnické – a to se týká hlavně jejich hranic. S fanatickým nasazením je „chrání“ nejen proti vlastním emigrantům, ale ještě více proti protivníkům. Je prostě realpoliticky krajně nerozumné k těm hranicím oficiálně lozit moc blízko, protože represivní režim z toho trefí šlak a vyhrají ti nejhorší hardlineři.
ČLR zase musela v srpnu 1950 zrušit invazi na Taiwan vůli americké flotile. Prostě možnost války s Čínou byla na stole a MacArthur zastával názor, že když už teda je ta válka, tak válčeme, neboť, jak říkal kolega Guderian, klotzen nicht kleckern.
Hearings v roce 1951 probíhaly po odvolání MacArthura. To tehdy Amerikou fakt zahýbalo. Hrdina-generál kritizoval prezidenta!
Omar Bradley pronesl slavné věty, které ukazují, jak moc se tehdy v Číně spletli. Ale jak říkám, vzít si na svědomí jadernou válku …
I am under no illusion that our present strategy of using means short of total war to achieve our ends and oppose communism is a guarantee that a world war will not be thrust upon us. But a policy of patience and determination without provoking a world war, while we improve our military power, is one which we believe we must continue to follow….
Under present circumstances, we have recommended against enlarging the war from Korea to also include Red China. The course of action often described as a limited war with Red China would increase the risk we are taking by engaging too much of our power in an area that is not the critical strategic prize.
Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world. Frankly, in the opinion of the Joint Chiefs of Staff, this strategy would involve us in the wrong war, at the wrong place, at the wrong time, and with the wrong enemy.
— From testimony before the Senate Committees on Armed Services and Foreign Relations, May 15, 1951.—Military Situation in the Far East, hearings, 82d Congress, 1st session, part 2, p. 732 (1951).
Red China is not the powerful nation seeking to dominate the world
Inu, 1951, to byl svět ještě sluníčkově krásný. Zato dneska… :( Škoda přeškoda, že tehdy ty bolševiky mizerné nevyatomovali :(
Jak říkala moje nedávno zesnulá kamarádka (ročník 1929) – „Celý život jsme mohli aspoň hledět s nadějí k Americe, ale dneska už ani tohle nezůstalo.“
Jj, ani nemluvit. Ačkoli já osobně — nemít zde opravdu hodně silné vazby — bych se asi ještě i dnes pokusil nalézt způsob, jak se přestěhovat do oblasti východního Západu, Wyoming, Idaho, tak nějak. Taky to tam nestojí za moc, ale je to tam pořád řádově méně špatné než tady (a ano, povinná — tady je to pořád méně špatné než ve zbytku Evropy) :(
Ostatně velmi hezky je ten postupný úpadek za louží vidět — omlouvám se všem, kdo už ten odkaz vidí potřetí, ale kdo ví, třeba jej tu a tam někdo ještě pořád vidí prvně — v Nezamýšlených následcích :)
Aby MacArthur zahnal/porazil Čínu bylo konvenčními prostředky zcela vyloučené
So what? Od toho právě máme technologický pokrok, aby řešil problémy, jež byly dříve neřešitelné. Jádro mohlo stejně dobře vyřešit tehdy bolševika jako dnes problémy s energetikou. Politici si — v obou případech — stokráte bohužel vybrali cestu bez jádra, a dneska si vyžereme důsledky :(
současné energetické sankce na Rusko
jsou samozřejmě pitomost. Jediný mravný, rozumný a smysluplný přístup by byl od bolševika nekupovat vůbec nic a všechny potřeby řešit vlastními zdroji.
Frakování u nás chtěli dělat v krasových skalách poberouní, čímž by zničili jeden z nejkrásnějších regionů ČR.
Navíc ta technologie kontaminuje a plýtvá ohromné množství vody, takže bychom nedostatek plynu jen vyměnili za nedostatek vody, což je ještě horší – děkuji pěkně.
Příznivcem jaderné války jsem nikdy nebyl, ale zkuste si představit, co by se stalo, kdyby se Rudá Čína nevzdala. I kdyby ze 600 milionů Maoistů přežila jen polovina – jak by asi bojoval národ, na kterém byla spáchána jaderná genocida, a to v nevyprovokované „preventivní“ útočné válce?
Morální důvody jsou pak jedna věc, a samozřejmě já také maoisty a komunisty považuji za krystalické zlo. Jenže s „morálními důvody pro vedení války“ je jaksi ta potíž, že je vždycky má každý a to pro každou představitelnou válku.
Morálka!Si pamatuju v Kašperkách na čundru, šel sis do krámu pro buřty a tam vystavená barevná kopírka ZADARMO!
A to bylo blbý Zlato.Dneska jsou jiný Věci.
To ale byly akce NATO a ne jen US
Musis se na to divat obchodne. Zkonzumovaly se zbrane? Zkonzumovaly. Bylo to co nejdal od USA? Bylo. Vyzkousely se i prototypy novych zbrani? Vyzkousely.
Vyhrat by byl bonus, ale ne nutny cil. Naopak z nevyhrane valky potencialne kouka dalsi xeft.
Hlavní americkou chybou je totální neschopnost přemýšlet v dlouhodobém horizontu. Jsou schopni skvělé taktické a operační úrovně, ale vždycky je hrozně překvapí dlouhodobé následky, které jejich krátkodobé úspěchy umí obrátit na hlavu. Plus také zásadně nepočítají s lidským faktorem „Monte Christo“ – jaký efekt má někoho si znepřátelit nebo vyvolat touhu po pomstě.
S tou složitostí techniky jak se to vezme. V sovětských tancích byl řidič zároveň i mechanik – oproti tomu v amerických (a západoněmeckých) namísto toho přišli s konstrukcí výměnných zásuvných modulů elektroniky (LRU), vybavených elektronickými samotesty (BIT) a třeba motor vymysleli jako powerpack, kdy namísto několikahodinového martýria pár chlápků s dílenským jeřábem vytáhne kompletní motor i s převodovkou po povolení pár šroubů a spojek. Výsledkem je, že relativně velice rychle, násobně rychleji než sovětský protějšek, vypojí z tanku poškozený celek a pošlou jej na opravu do týlu, zatímco do tanku opět násobně rychleji zapojí funkční protikus a jsou nazpět v boji. Dříve, než by se sovětský mechanik-vodítel vůbec promontoval k místu opravy. A není-li k dispozici týlové zabezpečení, pak alespoň z několika rozbitých tanků toutéž metodou krabiček s konektory poskládají jeden funkční mnohem rychleji, než mechanik-voditel z jednotlivých dílů.
Ta technika je také proto, že narozdíl od Sovětů a Číňanů nemohli jít stylem nas mnogo a museli si šetřit lidi. Proto např. naváděná protizemní munice – hodit z výšky naváděnou klouzavou bombu na mostní pilíř znamená násobně menší ztráty na letounech i posádkách, než tam donekonečna nalétávat s bombardéry přízemním letem. Nebo i takový poměrně jednoduchý krám jako WCMD, což je vlastně tradiční bomba která akorát sama kompenzuje povětrnostní vlivy, znamená potřebu posílat na trefu jednoho cíle násobně méně stíhaček. A s takovým nákladem CBU-97 nebo JSOW dokáže jeden stíhací bombardér vygumovat celou tankovou rotu, namísto aby se tam motalo několik Warthogů nebo Hrábí.
Mě by jako laika zajímalo, když už víme že Dubčekovi sešteloval brzdy někdo z německé rozvědky, tak kdo šteloval výškovku Štefánikovi, případně jak to tehdy bylo s Husákovo chotí a tím vrtulníkem.
Někdy je vážně těžké rozlišit práci vohnouta od práce naprostěho profesionála ale z opačného spektra, čehož výsledkem byla havárie a úmrtí.
A ty dnešní bezdrátové systémy drive-by-CIA-wire je kapitola sama za sebe. Třeba ten pád letadla s polskou politickou elitou, nebo naopak s ruskými alexandrovci se někomu extrémně hodil, na to aby to byla náhoda. Byť ani tu nelze vyloučit.
„už víme že Dubčekovi sešteloval brzdy někdo z německé rozvědky“
Šlo by tohle nějak víc rozvést? Kdo to ví? A proč by proboha měla německá rozvědka štelovat brzdy nějakému Dubčekovi, který v době své smrti zajímal tak maximálně Vladimíra Mečiara?
Ty důkazy by mne taky zajímaly.
A pokud by byly, zajímalo by mne, jaký je rozdíl mezi těmi brzdami a cepínem v hlavě v Mexiku.
Když německé rozvědce stál za likvidaci Kryl, tak co teprve Dubček, nebezpečný symbol „socializmu s lidskou tváří“ když dotyční tu měli v plánu „kapitalizmus bez lidské tváře“.
Natvrdo kapitalizmus bez přívlastků, ale hlavně bez soucitu a bez morálky.
Ikdyž to není zcela přesné. Německo je od války americkou kolonií, takže to mohl udělat někdo z americké rozvědky. Ale na principu věci to nic nemění. Sametovou revoluci tu provedli ve spolupráci několika západních rozvědek, byť americká to řídila.
komouši můžou jen závidět, co? :))))
Natož takový němci…. to jsou lásky…..
To jsou neskutečné bláboly. V roce 1992 socialismus s lidskou tváří nikoho nezajímal, a i pokud by zajímal, Dubček se svou neschopností po roce 1989 diskreditoval natolik, že byl pro jakoukoliv reálnou politiku naprosto nepoužitelný byť i jen jako symbol.
A tahat do toho Američany je ještě větší pitomost-těm byl nějaký Dubček naprosto u prdele.
Dubčak byl obávaný soupeř Havla. Byl neustále ve hře jako prezident nebo politik chtěný lidem, zatímco Havel byl v zásadě uměle dosazený element, kterému se uměle vyráběla popularita.
Dubček obávaným soupeřem Havla opravdu nebyl a tím méně byl ve hře jako prezident. V září 1992 už bylo v podstatě jasné, že federace spěje k rozdělení (Slovensko vyhlásilo 17. července svrchovanost a Havel 20.7. abdikoval) a nikdy aspoň trošku soudný by si nemohl myslet, že by se Dubček mohl stát ČESKOSLOVENSKÝM prezidentem. Kdo by ho proboha z českých poslanců FS volil??? Možná tak Miloš Zeman…
A Dubček byl politik chtěný lidem? V Česku? Člověče, zažil jsi tu dobu???
Skôr by ho dal odpraviť ten Mečiar, aby sa zbavil potenciálnej konkurencie. Ale osobne sa mi zdá bližšie realite oficiálna verzia. A u Štefánika, dobre sa s tým podpichujú Česi („minule ste nám zostrelili Štefánika, neviem či vám môžeme veriť“ a pod.), ale tiež mi viac sedí oficiálny popis, že Štefánik mal moc veľké gule a nebál sa rizika, a proste raz to už v tom zlom počasí muselo nevyjsť…
V Tupolevu 154 s polskou elitou byl systém drive-by-(CIA)wire?
Tedy ano, dráty k hydraulice tam vlastně vedly. Akorát ne elektrické, ale mechanické :)
A dnes se dá přečíst dost z vyšetřovacích zpráv na poměrně bezpečný závěr, že nešlo o žádnou sabotáž nebo spiknutí, nýbrž že Lech Kaczyński byl nabubřelý papaláš, který si myslel že může poroučet fyzikálním zákonům a nutil posádku do přisání, které technicky nebylo možné.
Vždyť přistáli, ne?
Tak technicky vzato ano. Akorát to rozhodně nebylo takové přistání, ze kterého je možné odejít po svých.
https://s1.ibtimes.com/sites/www.ibtimes.com/files/styles/lg/public/2012/10/03/2010/06/01/10338-polish-government-tupolev-tu-154-aircraft-after-it-crashed-n.jpg
Přistání = kontrolovaným způsobem obnovit fyzický kontakt se zemí po pobytu ve vzduchu (či ve vesmíru).
Ve vzácných případech i na vodě – pilot ze Zázraku na řece Hudson tomu říkal „přistání“. Byl to asi jediný případ, kdy letadlo, které nebylo hydroplán, přistálo na vodní hladině a nikdo při tom nezemřel.
Zázrak to byl.Taky ho za to pěkně popotahovali.
Tak prvotní kontakt se zemí kontrolovaný byl (stejně jako v případě CFIT), takže bych jim to jako přistání klidně uznal. Ale tohle je taková legrácka – právnicky se hádat o právní definici přistání a zda bylo či nebylo, jako by na tom závisel rozsudek soudu :D
Mohl by se zapojit LWG, a to klidně jako advokát obou stran.
Obávám se, že komora i soud by měli nějaké námitky. To není jako dodávat zbraně oběma stranám konfliktu, tady je to složitější :-)
Jinak tady si myslím, že to bude řešeno u poslendího soudu. Plnou moc by mohl potvrdit „místní spiritistický kroužek, jak je při SVAZARMu“*, ale nevím jak jí doručit.
* cop. Jiří Suchý
Mrcasík, co to řešíte, politiků je na světě jako…
kdyby jen politiku… :)
KaBrnak: Může vůbec politik zemřít při obyčejné nehodě? Tedy při takové, ve které nemají prsty tří písmenné organizace?
A může politik zemřít tak, aby se to někomu nehodilo?
Viz komentář knížete Kounice ke smrti Josefa II. – „On zemřel? To udělal dobře, velmi dobře…„
Jakože v německým autě osazeným německýma brzdama musí mít a priori vždycky ruce německá rozvědka?
ATE je sice průměrná kvalita za nadprůměrný ceny, ale příčinu Dubčekovy smrti bych v tom rozhodně nehledal. Ta příčina je podle mého úplně stejná, jako v případě toho pádu Tu-154 s polskou vládou: a to je nadutá pýcha a absolutní absence pokory. Ani Dubčekovi, ani libovolnýmu hlavounovi z polský a ostatně asi jakýkoli vlády totiž nějaký řidič nebo pilot nikdy nevysvětlí, že něco prostě nejde, protože existuje cosi jako fyzikální zákony nezávislé na vůli toho nafoukanýho debila. Takže Dubčekův řidič musel jet 180 km/h v dešti na vyježděnejch kolejích, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard. Polský pilot musel přistát v nulový viditelnosti na letiště nevybavený pro civilní provoz, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard. Můj švára musel s vládní sračkou jménem Daewoo Racerem jezdit 180 km/h v koloně s rozestupy max. 2 m (aby se do tý kolony nikdo nemohl nacpat) za jakýhokoli počasí, i když dobře věděl, že to je životu nebezpečný hazard (s tím křápem bych se bál jet 130 i na naprosto rovný, suchý a přehledný dálnici) atd.
Nehledejte v tom spiknutí, lidská debilita a pýcha jsou mnohem důležitější faktory a zvládnou napáchat mnohem větší škody, než všechna spiknutí dohromady.
Integrale:
„Můj švára musel“
„lidská debilita“
Hezky jste šváru zhodnotil:-)
+1
+1
Integrale: co se stalo švárovi?
no, musel…. nemusel (švára, dubčekův řidič, pilot vládní letky). bylo to pro něj prostě furt výhodné, benefity panského kočího furt převažovaly nad (občasným) dodržováním nebezpečného pokynu.
když je něco přes čáru, tak (dle schopnosti kontrolovat emoce) bouchnu dveřmi nebo se zdvořile rozloučím a jdu. dokud jen tak brblám a šoupu nohama, tak to ještě přes čáru není.
Což mi připomíná hezkou a zřejmě pravdivou historku, kdy se na jedné stavbě mělo něco zvedat jeřábem, jenomže to bylo těžké a na takové dálce už to rameno nemělo nosit. Jenomže dodržení bezpečnosti by znamenalo překládat koleje jeřábu a zpoždění, které „si nemohli dvolit.“ Skupina stavařů (minimálně část z nich byla společníky) se nad tím sešla, potom traverzami přivařila jeřáb k pevným bodů, přiopila se a potom někdo z nich sebral sílu a vyšplhal do kabiny na vršku jeřábu a začal zvedat. Za podezřelých zvuků v konstrukci se podařilo.
Myslím, že kdyby se jeřáb poroučel, tak všichni přítomní by dali cokoliv za to, aby se to nestalo. Jenomže člověk chce mít firmu, zisk…
Viděl jsem ještěrku, který se zvedaly zadní kola, prostě na vidlích už to bylo moc těžké. Několik chlapů na ní vzadu dělalo zátěž, což se samozřejmě taky nesmí, ale kamion už tam stál a větší ještěrka by se musela pronajmout a byla by možná druhý den.
Taky dle předpisů, pokud je něco na vidlích a ve vzduchu, musí tam sedět řidič a být připraven sahat na ovládání, kdyby bylo potřeba, přesto jsem viděl, jak slezl a šel si zapálit. A to měl ráno školení a přezkoušení, že s tím ještěrem může jezdit, pak školitel stál v tu chvíli vedle něj „víte, že byste z toho neměl slézt, když máte břemeno ve vzduchu?“
Na horách jsme vždy říkali, že hranice mezi hrdinou a idiotem je velmi tenká a často záleží jen na výsledku.
Tak pozor! Tady je třeba rozlišovat. Kdyby u toho jeřábu či ještěrky šlo o něco zásadního, jako třeba obrana Stalingradu, tak to je na místě. To je známá slovanská dovednost.
Pokud ovšem někdo hazarduje za 15 čistého měsíčně, aby majitel firmy mohl svému 18letému spratkovi koupit řidíčák a BMW, a nadřízený aspoň tu Fabii, tak je to idiot a ten nejhorší panský slouha, co jde s pány na led a zláme si nohu místo pána co uklouzl.
Co když hazarduje za 15 měsíčně proto, aby uživil děcko a nevzala mu je sociálka? Je to zásadní a tedy hrdinství, nebo idiocie?
Život není tak jednoduchý.
Nějak jsem si vzpomněl na Ďatlova, Akimova a Toptunova…
Ten alkohol pri praci ve vyskach je klicovy. Bez nej to smrdi pruserem. Kdyz jsem kdysi prekladal strechu na rodnym dome, pozval jsem kamarady a koupil stene. Na pocatku se do toho nikomu moc nechtelo, nektery tasky byly prilepeny, nahovno se po strme strese ve vysce lezlo. Kdyz uz stene ve vane udelalo dadyyy, protoze v nem bylo piva malo, krasne se nam po strese chodilo, tasky se hazely z ruky do ruky, prace vodsejpala. Jak ale stene doslo a zacalo se strizlivet, zase sel vykon do prdele a lozili jsme po latich po ctyrech…
neměli provázek?
LWG: tomu není problém věřit, protože je toho plné youtube. Stačí hledat „fails“, „work fails“ atd. a člověk kolikrát nechápe, co měl dotyčný v hlavě. Na převrácené jeřáby jsou celá sestříhaná videa. Ale je jasné, že na každý převrácený jeřáb na videu je X podobných akcí, které nějakým zázrakem klaply. Třeba jako ta, o které píšete. Přitom kdyby to spadlo, bude se najednou zpoždění, dané přeložením kolejí jeřábu, jevit jako drobná komplikace ve srovnání s průserem, kterým jeřáb na boku typicky je.
je normální být párkrát odvážný (miláčci štěstěny dokonce ani neudělají průšvih), ale úplně stejně normální je z toho vyrůst. jedna věc je jeřábovat „přes klíček“ (tj. jít přes rezervu na překlopení jeřábu hlídanou elektronikou) a ostražitě hlídat tlaky na patkách (to dělají snad úplně všichni jeřábníci, mluvím tedy o kolových jeřábech), jiná věc je být náležitě paranoidní ohledně podzemí (největší průšvihy se stávají, když se zaboří patka do starého sklepa, do kanalizace, do zasypaného rybníka apod.)
Tehdy? Nic. Šel od toho. Pravda, hlavně proto, že někdo na Hradě vymyslel, že vládní řidiči musí být u policie (kvůli zbraním). Ale to byla už jen ta poslední kapka.
Aha. Vypadalo to, že jsi naznačil, že jezdil nebezpečně a špatně skončil.
Připomnělo Fanánka a jeho text: „….často bouraj politici…“.Ten má alespoň smysl pro humor.
A vůbec jo! Držte se tématu supersoničtí rakeťáci na létající ná držce. Čulibrci :-)
ctrl
Maroš
30/08/2022 at 10:40
2022-08-29 – 5/5 Válka proti Jugoslávii: Opakování v Makedonii. Al-Káida a spojení s USA a NATO na Balkáně!
https://www.svobodny-vysilac.cz/2022-08-29-5-5-valka-proti-jugoslavii-opakovani-v-makedonii-al-kaida-a-spojeni-s-usa-a-nato-na-balkane/
——————————————-
Treba pamätať na zámer Sorosa a syna /Domu Sionu/ vytvoriť Balkánsku úniu a druhú Veľkú Moldáviu /zhruba v rozlohe tej z 15. storočia/. Balkánska únia – ako islamizačný koridor až k Pobaltiu = dokončenie islamizačného obchvatu spolu s islamizáciou západnej Európy do Škandinávie. Veľká Moldávia 2 – ako klin medzi Rusko-ruský blok a východ Európy.
Odpovedať
sergej
30/08/2022 at 11:26
Ti s inkluzkou neznají a i třeba budou popírat motivace. Stylem – bohatí nemusí krást, ale to neznají „francimóry povznesených sebeadorantů zrůdnými školastikami trhu trhů znuděných s choutkami.
https://www.youtube.com/watch?v=wxogkCO6haA
https://www.youtube.com/watch?v=Glbvef8r3KI
Odpovedať
https://www.badatel.net/ukrajinski-vojaci-opisali-ako-kyjev-drancuje-pomoc-a-ohrozuje-vojakov-aj-civilistov/
https://protiproud.info/politika/6682-nemec-prijel-do-prahy-diktovat-konec-prava-veta-nemecka-evropa-bude-uz-bez-kulis-a-naplno-nedostupne-energie-byly-planem-ktery-se-zdaril-jsou-pilirem-valky-bez-tanku-nechcete-tak-vyreste-kvadraturu-kruhu.htm
Gterey tu udělá primadonně trestný čin nezdebilnění, hola chaso. :-)))
https://www.youtube.com/watch?v=UaRe4lbd8Ak
https://www.youtube.com/watch?v=jKSrt6Fgh5k
Kdepak je strojek se zdrojovým kódem? „Procesoru
https://www.youtube.com/watch?v=tllqGr6iTCQ
„Překupníci se smějí evropě a s ˇmazanou škatule hejbejte“ se a vazalové outsorsovaných kolonií to v ní tahají. Němci zezelenali grýndejlysty a „zelenají také.
A je to o tom že energie se nedělají na burze ale v elektrárnách a v produkci do plynovodů a ropovodů. Což vám vysvětlují jako že oni „CIFRŠPIONI S CENOTVORBOU parazitům? Když jenom zcintávají papíry spekulací ne pro koncové zákazníky A industrializaci zemí s obyvateli a vás odsunuli jako nadbytečné businessmani ale hospodářtí nýmandé politici co vám mají sloužit si spletli pána a leští kliky u úžerů a pro sebevyvolené „podnikavce.
Systémový lapsus s kejklíři a podvodníky který ve finále slouží darebácví defraudantům a co tu ještě nebylo.
https://protiproud.info/politika/6680-uz-je-to-tady-oficialne-pocet-lidi-na-planete-se-pry-snizi-jen-o-polovinu-zima-se-postara-velky-reset-kdepak-remake-maova-velkeho-skoku-plan-na-hladomor-valka-na-dalkovy-ovladac-uz-jsou-za-dvermi-kdo-co-odpovi-3-zari.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Uoww0KcZQY0&t=733s
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-jako-stat-ve-state-policie-uz-nechce-ani-rict-co-stalo-za-hromadnym-kolapsem-v-sokolove-4040723
Mediální mrdky se diví, že policie je stát ve státě. To je překvapení.
tisková oprava
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-jako-stat-ve-state-policie-uz-nechce-ani-rict-co-stalo-za-hromadnym-kolapsem-v-sokolove-40407233
Jedna tematická – pro všechny sebejistě zasvěcené experty, kteří měli 100% jasno že UA letectvo je kompletně již 3X zničeno Rusy, neúčastní se vzdušných bojů a létají prý pouze jacísi žoldáci na cizích strojích.
Vyšlo naprosto jistě aktuální video, protože na něm UA MiG-29 odpaluje AGM-88 dodané teprve tento měsíc… Kde ten MiG je v UA kamufláži (nově dodané letouny/vrtulníky od spojenců nejsou přestříkány a létají v původní) – a hlavně společně s ním létá ve formaci MiG-29 „Bílá 73“ (0:49), což je předválečný UA MiG-29SMT. V čase 1:08 je ta samá devetadvacítka „Bílá 73“ v záběru společně s AGM-88 na podvěsu titulního stroje, což prokazuje že je to aktuální z tohoto měsíce.
Stejně tak v časech 0:15 a 0:19 se vyskytuje jiný předválečný MiG-29 „Bílá 17“, což je stroj který chyběl na seznamu „digitálních migů“ z roku 2017 – ovšem tehdy ještě chyběl společně s „Bílou 07“, „Bílou 16“, „Bílou 18“ a „Bílou 19“, což byly všechno ukrajinské modernizace MiG-29MU1 ze Lvova dodané v letech 2017-20. Takže Bílá 17, která se nachází mezi nimi, je také Lvovská 29MU1, dodaná mezi říjnem 2020 (tehdy Lvov dodal „Bilou 16“) a červnem 2021 (tehdy Lvov dodal „Bílou 19“).
Vše zde: https://www.youtube.com/watch?v=b5nWxN1ymW4
Stejně tak 14. řijna a 7. října zveřejnili, jak dva různí piloti (jeden má na přilbě „Karaya“, druhý nic) létají v boji s ostrými odpaly R-27 z nízké výšky s předválečným MiG-29 „Modrá 43“ původně z Mykolajiva:
https://twitter.com/KpsZSU/status/1558748728709861377
https://twitter.com/KpsZSU/status/1556210014540423168
Přičemž jeden startuje z ÚLu a druhý z plochy.
Takže to bychom měli na pravou míru s podklady uvedena ta z prstu vycucaná arogantní tvrzení, jak VVS UA jsou „kompletně zničeny už dávno“, a jak „nestřílí na vzdušné cíle a neúčastní se vzdušného boje“.
Protože když to napíše TASS a Aeronet, tak je to automaticky totální pravda, žejo.
Nuže, hned čtyři MiGy-29 „Bílá 73“, „Bílá 17“, „Modrá 43“ a ještě jeden s podvěšenými AGM-88 se vaší slepé víře ve válečnou propagandu vysmívají do očí a zase jste ze sebe udělali pitomce, jako když jste stejně arogantně a sebejistě tvrdili, že Rusko určitě vůbec nevpadne na Ukrajinu. Protože to také říkal Aeronet a vy jste mu to sežrali i s navijákem.
Jan Mrcasik:
„…jste mu to sežrali i s navijákem.“
– – –
Aniž bych patřil do grupy, která měla sežrat, ti připomenu, že taky baštíš s navijákem – ty „auróry“, Black Manty a další bludy je dobrý nebrat moc vážně, pokud nechceš mít v hlavince info-guláš.
Doporučuju sledovat solidní zdroje a hlavně si nechávat dost času, než si informace zařadím. Lapat všechny čerstvé výstupy spíš škodí…
:OD
Ale nebaštím, to jen ty jsi selektivně* neschopný pochopit význam textu a domýšlíš si do něj věci, které tam nejsou, ale ty je tam chceš vidět.
*Když se ti to hodí, abys mohl někoho zkritizovat.
krmenicko? #:)))
Tady je ten zastaralý seznam fotek předválečných „digitálních MiGů“ VVS UA, na kterém chybí pozdější dodávky MiG-29MU1 ze Lvova:
http://militaryaviation.in.ua/en/2017/02/24/digital-migs/
A tady jsou ty lvovské modernizace:
Bílá 16 – https://www.cavok.com.br/forca-aerea-da-ucrania-recebe-mais-um-mig-29-modernizado
Bílá 19 – https://forcaaerea.com.br/ukroboronprom-entrega-mais-um-mig-29-modernizado-para-a-forca-aerea-ucraniana/
Modrá 17 musela být dodaná někde mezi nimi.
Zajímavé je, že při pohledu do kokpitu -29MU1 je zcela očividné, že MiG-29 nesoucí ty HARMy na prvním videu není modernizovaný, ale je to stará „digitální -29“. Protože -29MU1 přidala integrální GPS navigaci s mapou, kdežto titulní -29 s AGM-88 nosí namísto toho provizorně namontovanou GPS od Garminu.
Tedy – teď mi došlo, že na titulném videu jsou dvě různé nemodernizované -29, protože jedna má GPS Garmin 66 na postranní konzoli ze které padá, zatímco druhá má velkou mapovou GPS pod průhledovým displejem.
Takže nekritickým konzumentům z prstu vycucané válečné propagandy se nevysmívají 4 předválečné ukrajinské MiG-29, ale hned pět ukrajinských devětadvacítek.
*bílá 17
notyvole pět kusů, tak to mají spojenci spočítaný, to se můžou rovnou sebrat a odjet do moře, ne?
:D
To JM – ze te ten nekonecnej boj s mistni patou komouskou kolonou jeste bavi. Obdivuji.
Ale svym zpusobem je to naprosto marny…
Koníčky jsou důležitý.Kdo je nepěstuje, je otrok.
Nebaví a proto to už většinou neřeším. Ale občas něco ta jejich brutálně sebejistá propagandistická tvrzení vyvrátí tak spektakulárně, že se člověk prostě dobře zasměje a s gustem jim to dá sežrat.
Ja jsem za to rad, alespon si rikam, ze treba kdyz sem prijde nekdo novy, tak se alespon hned rovnou nepobleje z toho, co se tady za posledni 3 roky deje. Ale ja uz na to nejak nemam ani cas, ani naladu…shane na to taky uz dost sere, z nekterych drive relativne normalnich mistnich se staly naprosty magori, viz. behemot, praetorian… njn. Holt tezky casy ukazou pravdu.
pravidelným bubláním v bublině se bublina nejen utvrzuje ve své normalitě, ale i rozvrstvuje na frakce, umírněnější jsou z radikálnějších znechucení a odcházejí, a bublina se postupně v lepším případě radikalizuje, v horším šikmo posouvá někam jinam. venkoncem ani ti salónní fašisti nebo komouši nebyli v předminulém století takoví netvoři jako jejich následníci.
cením si ušlechtilé snahy zachovat nějaký stav patnáct let starý, diskusi sice někdy ostrou až ke sprostotě leč aspoň někdy nepopírající fakta, ale nejsem velkým optimistou stran Vaší šance vývoj zvrátit.
Souhlas. Ambice neco nekam vracet uz davno nemam.
Přesně proto je ovšem potřeba „extrémní střed“, aby „úprku k extrému“ nastavoval zrcadlo, které je nepohodlné tím, že kritizuje nejen oponenty, nýbrž všechny, a tedy je nestranické :D
Hezká ilustrace via Elon Musk:
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2022/04/elon-musk-36.jpg
štyry, s tím udělají fakt parádu, dyž co teď spustili tu ach tak velkou vofenzívu, jenom během prvního dne přišli vo minimálně půl tuctu Su-ček
je jasný že za těch pár miliard co dostávají každej měsíc asi někde někdo zvládne zmatlat dohromady pár letuschopnejch plechovek ze všech těch šrotů co odevšad dostávají, což je samozřejmě úplně super kšeft, akorát furt nevim, co přesně to má jako za cíl? spojenecký síly jim to sestřelujou jak PVO, tak stíhačema ze vzduchu, a to prakticky pokaždý, když něco vzletí, tak z toho už část nedolítne
Si myslis, ze ty lifrovany miliardy jsou na to, aby se investovaly do budouciho srotu? Ty musej pekne projit pres ty spravny penezovody…
tak samozřejmě, proto řikám, že se to super vyplatí, dát dohromady pár kusů co sou v bůhvíjakým stavu a jaký všecky předpisy pro kondici za běžnýho (neválečnýho) stavu to porušuje (a to se bavíme vo východě, že) a protečou tam nejspíš miliony dolarů/ojrů
přičemž v reálným boju to nic moc neznamená, možná lehce psychologickej význam, ale spíš to sou dobrý reálný cíle pro ruský piloty, aby nabrali zkušenosti, si vem kolik ti toho nalítají, natož v reálnejch bojovejch podmínkách
Rusové sedí doma na prdeli, protože posílat letadla na děla a raketomety je drahej špás. Zejména, když Ukrajinci o nich díky AWACS vědí dostatečně dopředu.
Když něco vzletí, tak část z toho nedolítne… Tak pokud strana nevybojovala vzdušnou nadvládu, tak celkem logicky dochází ke střetům a ztrátám. Vyhlídkové lety ala Pouštní Bouře, tak to je možné jen za velmi specifických podmínek.
No hlavne za velmi velke prevahy a to ze vsech stran.
O tom si rusackove na Ukraine muzou nechat uz jenom zdat.
To se to s Awacsy lítá, za hranicí NATO.
právě proto, převahu neměli nikdy, maximálně pro odstrašení riziko, že občas něco spojencům sestřelí – jenže už toho ukrošům zbylo tak málo (na zemi i ve vzduchu), že se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí
Ano, potrefená husa zakejhala. Stejně jako když jsi prorokoval, že Rusové do měsíce zaberou Kramatorsk a Slavjansk a po 3 měsících stále nic.
Čtyři/pět UA MiGů je prokázaných, kdovíkolik dalších létat může, ale to všechno je hlavně irelevantní. Podstatné je, že ty jsi tvrdil, že Ukrajina už nemá NIC, protože VŠECHNO jí už Rusové sestřelili. A tvrdil jsi to s arogantní sebejistotou typu „kdo to nežere jako já, to je blbeček.“
Tohle tě tedy fakticky a neokecatelně usvědčilo, že nekriticky žereš lživou, hloupou a z prstu vycucanou propagandu – podobně jako předtím s tím Slavjanskem a Kramatorskem.
potrefená kunda seš akorát ty, kreténe, už mě ty tvoje vyjebávky nebaví; za ty prachy ty píčo samozřejmě z těch dílů něco poskládají, resp. co nebylo úplně na sračky, tak po MĚSÍCÍCH občas vopraví a pošlou zas do vzduchu, to je ale překvápko, ty debile, že když v nějakej moment mají prakticky všechno rozbitý, tak to neznamená, ŽE UŽ NIKDY NIC LETUSCHOPNÝHO MÍT ANI NEBUDOU
seš fakt píča, nebo ju tady jenom hraješ? další věc je že na takovou rozlohu si s demonstrativníma pěti letuschopnejma nadzvukovejma letadlama můžeš honit tak PR péro na asociálních síťách, ale reálná hodnota je limitně blízká nule, čili jednotky kusů jsou zaokrouhleně nula
a teď už přestaň vysírat, běž rači počítat stromy do lesa tvl…
S tým píčovaním si už presne ako Lojza, keď mu dôjdu argumenty, akurát on zvykne tuším čurákovať.
Čím to je, že všetci, ktorí podporujú primitívnu dobyvačnú vojnu Ruska na Ukrajine, sú takí úbohí frustráti ako tento Behemot? To nemôže byť náhoda.:-)
Tak jsem si projel to, co uvádí novinky. A zdroj mluvil jen o zničení dvou SU-25 a nikdy nemluvili o „zničení letectva“. Maximálně o vybojování vzdušné převahy.
Nejde o novinky, ale o místní diskutující…
Asi mi něco uniklo. Snad ani Behemot netvrdil, že bylo zničeno nějaké letectvo.
Tvrdil. Je to dohledatelne.
Právě že ano – a že pokud tomu odporují videa, jsou na nich zachyceni západní žoldáci na západem dodaných strojích :o)
Protože ruské svodky hlásily zničení více kusů letecké techniky, než kolik Ukrajina měla kdy ve výzbroji, a cokoli napíší ruské svodky, to je automaticky Pravda Svatá jak to stojí a leží.
Úplně stejně to bylo s tím bezprostředním dobytím Kramatorsku. Napsala to separátská média, tak to Behe převzal nekriticky jako Pravdu Svatou.
ne, netvrdil, maximálně to, že PRAKTICKY všechno letuschopný bylo zletuneschopněno
jak píšu vo kousek vejš, že za měsíc dají dohromady pět nadzvukovejch a deset podzvukovejch plechovek je pro konflikt na tak velkým území naprosto na hovno, dobrý jenom na to, aby obsluha PVO a ruští/separatističtí piloti nabrali reálný bojový zkušenosti, když z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne
se stačí podívat na agregovaný zprávy, v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo nebo vrtulník, ale taky už to nejsou denně půltucty, a už taky dlouho na pozemní jednotky dávno neprší hromady bomb a granátů, jak dřív, protože už ukroši žádný hromady nemají – tlak na spojenecký pozemní jednotky, co byl na jaře, dávno ustal, navopak ale ruský dělostřelectvo nepolevilo a každej den stále střílí desítky tisíc granátů
tím zbytkem teď UKčka furt vostřelujou záporožskou elektrárnu a jižní frontu, a pak už nejspíš skutečně skončili, tam si vytřískají poslední zbytky toho, co měli (a co nejsou dislokovaný na jinejch frontách)
Jen technická: „letadlo nebo vrtulník“ je žurnalistický blábol…
že co?
„Letadlo“ je stroj schopný létání (ve vzduchu)…
Vrtulník je letadlo, i montgolfiera nebo zeppelin jsou letadla…
Letadlo s pevnými* křídly a motorem je letoun…
Vrtulník není letoun, ani větroň není letoun…
Žurnalisti to všelijak míchají, asi že se snaží střídavě používat různá (falešná) synonyma…
* Křídlo s měnitelnou geometrií se bere jako pevné, jelikož jeho pohyb negeneruje vztlak…
tadle diškuza tady byla pět let zpátky a nějak teda nikoho tydle století zastaralý definice nepřesvědčily, takže doporučuju se na to zase na pět let vysrat
to ani nemluvím vo tom, že těžký sovětský vrtuljoty mají nejenom jako hardpointy křidýlka, a teď si to vole zařaď :D
2Behemot
Tam je to jednoduche, je to odpudive ako vrtulnik? Je, takze je to vrtulnik. Vsetci vieme, ze vrtulnik leti alebo sa vznasa iba posobenim odpudivej sily, ani maticka zem sa nevladze pozerat na nieco tak skarede a odpudzuje to.
Píší Rusové, a proto to musí být pravda pravdoucí, áno.
Přesně o tom píši: podle tvých ruských zdrojů když „každý den v průměru sundali“, tak už by Ukrajině 3x nic nezbylo. Stejně tak podle ruských zdrojů by všechny HIMARSy musely být zničeny už 3x. Takže ne „prakticky“, ale „úplně“.
Ale tebe to prostě do očí netrkne, žejo.
to Jan Mrcasík:
zjevně čte pouze ruskou stranu a věří jí.
Číst by měl obě a nevěřit ani jedné.
Podle Japonců museli mít Amíci v Pacifiku asi dvěstě letadlových lodí a stopadesát bitevních, podle zpráv o potopení.
Právě ta nedůvěra nikomu je nejdůležitější. Jenže to halt vyžaduje schopnost, kterou dnes nezvládá tolik lidí, že je to tragické – zvládat snášet nejistotu, že nevím a s vynášením soudů se musí počkat. Jenže dneska prostě každý na všechno musí mít okamžitě kategorický a vyhraněný názor.
Na Behem je spíše zarážející to, že je naprosto slepý vůči nekonsistenci ve vlastních výrocích (resp. nekriticky přejímaných ruských).
Pokud by skutečně platilo, že „v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo“, „z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne“, „se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí“…
Tak při 6 provozuschopných Ukrajinských MiG-29 by trvalo týden, než by Ukrajinci byli na nule. (Představa, že kdokoli zvládne každý den vygenerovat novou z dílu poskládanou uloženku je z říše pohádek.)
Stejně tak při hlášených ruských úspěších v sestřelování UA letounů by celé UA letectvo bylo zničeno již 3x. Samozřejmě pro ukrajinská hlášení zničené ruské techniky to platí analogicky.
Člověk musí „dočasně pozastavit mozek“, aby mu tyhle logické rozpory nevadily.
Jan Mrcasik: ale blbost. Jaké „dneska“? To si jako před 150 lety dělal někdo nestranný názor na blábol církve? Před 50 lety si někdo dělal nestranný názor na to, co plácal stranický funkcionář?
Je naopak zcela normální, že průměrný člověk potřebuje patřit ke skupině a nechce z ní být vyhnán. Takže zaujímá takové stanovisko, které mu to zajistí.
Dočasné pozastavení mozku je pevnou součástí takového zaujímání postojů a nechápu, že zrovna Vy to nevidíte, když jste to celý covid viděl. Očkování funguje a za to, že onemocní očkovaný může neočkovaný. Naprostá blbost, sama sebe popírající, realitě odporující? A přesto většina lidí fungovala právě takto a běžela na tečky jak média pískala. Proč by to v Ukro-Ruské válce mělo být jinak a proč by to mělo být něco nového a divného? Naopak, je to chování navýsost logické.
PS: mě spíš pobavilo, když mi došlo, že Behemot říká „spojenci“ Rusákům, původně jsem si myslel, že to jsou Ukrajinci & spol.
ukroši žádný spojence nemají, pokud by měli a tito se takto přímo účastnily bojů, tak se s tím RF nemaže a s ohledem na přesilu tydle tzv. spojence prostě odřízne taktickejma atomovkama jako nádor, pryč z akce; co se děje je, že některý stády z nějakýho důvodu unilaterálně dávají ukrošovu bezplatně HW (za kterej by na civilizovanejch trzích dostali dolary), ať už oficiálně, nebo neoficiálně
oproti tomu RF má na své straně oficiálně několik separatistickejch republik, který vyslaly svoje vlastní vlajkový vojenský útvary, a dále se hovoří o aktivním zapojení Běloruska, Číny, Íránu, Severní Koreje a Afghánistánu do akce, v blízké budoucnosti, pokud sem někoho nevynechal
1. pošli na nějaké území své militanty.
2. pošli tam svou vlastní armádu a dosaď sobě věrné vůdce.
3. formálně svým loutkám přiznej nezávislost.
4. máš nového spojence!
:D :D :D
Hele, a kde přesně „se hovoří“ o zapojení Číny, KLDR a dokonce Afghanistánu do akce na ruské straně, když ne v ruských zdrojích – protože z těch ty přeci nevycházíš, ba ani je nečteš (Behemot 31.8.2022 v 19:13) ?
S tím covidem si uměli vytvořit alespoň průhlednou záminku – viz tuším Flégrovo blábolení, že „očkovaný vypustí malou dáfku ale neočkovaný tak velkou, že prorazí i ochranu očkování.“ Prokázaná blbost, ale když se chce, věřit tomu lze na základě vhodně selektivně vybraných „studií“.
Oproti tomu pokud Rusové 24. února oficiálně prohlásili, že UA má 152 letadel (a 149 vrtulníků), a v květnu prohlásili že jí zničili již 180 letadel (a 127 vrtulníků, takže ne, nejde o součet)..
„Zničili jsme 180 ze 152 letadel“ je takový epic fail, že se to žádným argumentem zachránit nedá. Zvláště když se současně ještě pochlubili, že zničili přeci kompletně veškeré opravárenské a servisní zázemí pro MiGy a Sučka. A také všechny základny.
Mimochodem, koukl jsem na prokázané UA ztráty a vtip je, že UA svoje ztráty MiG-29 přiznává veřejně více, než kolik se fotografové dostávají k vrakům:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html
Protože vydává medailonky pilotům těch MiGů zabitých v boji. Takže toliko k „neuznává“.
no eslivá to není tak, jako u čoboláků, že jako mají sice vole celejch jedenást devětadvacítek, ale vo vodstavec níž už jenom 4 letuschopný…ukroši měly typyčo nejspíš v klasickým sovětským bordelu možná 150 letuschopnejch a tisíc do různé míry rozebranejch, a desítky dalších plus vagóny dílů dostali zadarmo, tak je strašný překvápko, že z toho zvládají mít pár kusů co dokážou nějak vzletět
další věc je že zásah a donucení k nouzovýmu přistání automaticky není zničení, i když to je asi sestřel, takovej krám může za pár tejdnů zase lítat
samozřejmě to sou věci, co automaticky napadnou každýho soudnýho člověka s půlkou mozku, ne tak ovšem autistickýho Mrcasa co je celou dobu velkej ruskej bijec a akorát hubou je mocinky moc neutrální, tak jo :D
A práě proto jsem Behe výslovně upozornil a dozdrojoval, že všechno co nyní létá jsou PŘEDVÁLEČNÉ stroje. Tzn. létající celou válku. Ačkoli měly podle Rusů již být zničeny každý nejméně 1,2x, a podle tebe při 188denním nasazení ještě vícekrát.
Viděl jsi někdy zásah stíhacího letounu protiletadlovou raketou? Opravdu ti přijde, že „může za pár týdnů létat“ – zejména když Rusové s velkou pompou vybombardovali do země Lvovské letecké opravny, jediné v zemi schopné opravovat a repasovat motory (vč. trysek) a provádět větší opravy a modernizace?
lítaly celou válku? zaprvý furt nevim, kdo komu vyhlásil válku (ani ukroši ju nevyhlásili, proč asi??), za druhý, dyž to tvrdíš, tak dokaž, že lítají půl roku v kuse, předveď se :D
Jasně, někam poslat půlku své armády, úplně všechny složky vojsky vyjma strategického jaderného, střílet tam balistické rakety a přijít tam o prokazatelně s doloženými vraky o desítky tanků, bojových vrtulníků, stíhačů a bitevníků, to vůbec není válka.
To je „speciální operace“ stejně, jako když někam na zapřenou vpadne pár výsadkářů.
Ale vůbec tuhle debilitu nemáš z ruských zdrojů, protože ty ty přeci nečteš :D :D :D
Tak cobolaci uz nemaju ani h…, zostali na Blackhawky a nejake Mi17na SAR, olietane Mi17(citaj po dovrseni veku inak plne letuschopne) sme ocesali od vsetkeho zapadneho a poslali na UA… Nadovi uplne jebe kurve jednej americkej.
Mimochodom ked sa bavime o armade, kamarati boli pomahat u vas hasit a bol som prekvapeny ako velmi je CR nepripravena na nieco take. Tie Belly sa tam snazili ale to je tak ked porovnavas 500kg nakladu s 2500kg… A poslali ste tam jedinu Mi17… Kurva kde sa vsetky tie tazke vrtulniky co ste mali podeli? Mnozstvo vybavenia aj na zemi ste si museli pozicat, to u vas hore nikto nepouziva hlavu? U nas sa mnozstvo vybavenia na hasenie lesnych poziarov nakupovalo prave za toho najhorsieho, za Fica s ministrom Kalinakom, a kurva sluzi nam to doteraz.
semancko
1.9.2022 v 8:33
no tak to víš, MiLy jsou starý necky, ND by se musely nakupovat u henteho nepřítela a prachy vlastně taky nejsou, takže se na to sere a potichu všecko končí na zemi neletuschopný, za chvílu budou ty lemry lítat tak s papírovejma drakama
ale hlavně že v inventáru jsou jich taky určitě aspoň desítky! :D
kupodivu, RF obvykle, byť neochotně, ztrátu letounů přiznává (přičemž dle očekávání zaokrouhlujou dolů)
ukroši lžou až se jim z držek práší naprosto ve všem a vo ztrátách prakticky nikdy nemluví, nebo je natvrdo popírají a to i za situace, kdy jsou jasně zdokumentovaný vraky…
a ne, píčo, nečtu žádný ruský zdroje, teď sem ti hodil hračky do kanálu, co? :o)
Jasně, nečteš ruské zdroje. Jen když jsi tehdy prohlašoval, že Rusové/separáti do měsíce dobyjí Slavjansk a Kramatorsk, tak jsi výslovně napsal že to máš ze „separatistických zdrojů“.
A pokud Ukrajincy nikdy nepřiznávají vlastní ztráty, tak z jakýchpak zdrojů vycházíš když říkáš, že v průměru tak každej den jim sundají aspoň jedno letadlo“, „z každé mise na kterou ukroši vyletijou tak nějaká třetina až polovina nedolítne“, „se rusáci celkem bez obav vydávají stále víc do hloubky za frontu aby tam sestřelili co jejich radary zachytí – a většinou to taky sestřelí“ ?
Máš zapotřebí se takhle ztrapňovat?
separatisickej zdroj je ruskej zdroj? ty seš čímdál lepší ty vole
a kdo řikal, že musim něco číst? :o)
To tvrdíš ty – celá logika ruské intervence je přeci postavena na tvrzení, že ruskojazyční obyvatelé Donbasu jsou Rusové, etničtí Rusové nebo by alespoň chtěli být Rusové, takže je potřeba je „vysvobodit“ z područí zlé Ukrajiny a heim ins Reich :D A najednou to tedy Rusové nejsou? Týjo!
Doublethink pěkný, ale už to ani není originální.
Podle toho co Pavlík píše, tak pravděpodobně čte:
https://sk.news-front.info/
https://www.michalapetr.com/
To je jen copypaste/fwd ruských zdrojů. Např. že UA ztratila na 1000 mužů je ruská zpráva. („Malinko“ kontrastující s předchozím Behe sebejistým tvrzením, že UA armáda je zcela zničena a už nic nezvládne.)
Jinak ta chronologie těchto narativů prostě pobaví.
1) Ukrajinská armáda je zcela zničená, Rusové a separatisti do konce května obsadí Kramatorsk a Slavjansk a obklíčí a rozdrtí zbytek UA armády.
2) Ukrajinská armáda je zcela zničená, ale má nějaký potenciál vytvářet kanonenfutter z branců. Ale na frontě to nic nezmění.
3) Zničená ukrajinská armáda rozhodně nezahajuje protiofenzivu v Chersonské oblasti.
4) Zničená UA armáda sice zahájila protiofenzivu u Chersonu, ale byla kompletně zničena a útok byl odražen.
5) UA armáda sice prorazila ruské obranné a pozemní komunikační linie, ale byla přitom zničena.
6) UA armáda sice nadále útočí na 4 směrech v Chersonské oblasti, ale určitě to už moc dlouho nevydrží.
7). 31. srpna posunul Putin termín své armádě pro dobytí Doněcké oblasti ze 31. srpna na 15. září :o)
Ještě jedna technická o HARM na Ukrajině se spekulovalo už od června. První potvrzení těchto spekulací jako pravdivých, přinesly fotky pořízené 27.7., které na ruských sociálních sítích byly zveřejněny až 6.8. po prověření, že jde o AGM-88. A na twitru se objevili 7.8.22.
Ale už 27.7. byla vyfocena „použitá“ AGM-88. Ostatně jejich největší nasazení je proti dělostřeleckým radarům, aby Rusové nemohli detekovat odkud na ně Ukrajinci posílají rakety.
Karaya jako 9./JG52 Karaya?
Má to na přilbě, musíš se zeptat jeho proč. Třeba miluje modýlky letadel vyráběné Karaya Sp. z o.o. Co kdo ví.
Není to pilot tuším jménem Artem? Myslím, že má volací znak „kapřík“. Takže by to mohlo být KARPAYA (kapr). P by bylo pod držákem GoPro kamery.
Panek: odkud tohle máte? Nějaké interview?
Osobní setkání. Ale více se do veřejného fóra nehodí.
Ha, tak ono je těch MiG-29 nakonec šest. Ten „Karaya“ měl ve svém videu jakousi grafiku, kterou měl namalovanou i na letounu. Tak jsem na ni mrknul, zda nemá něco společného s JG52 (nemá, jsou to dvě R-60 na pozadí ruské pilotní přilby) a došlo mi, že „Modrá 43“ z druhého videa na boku letounu tento znak namalovaný nemá. Takže je to jiný stroj – v rozmezí pár dní by to tam nenamalovali.
U Karayova letounu jsem to považoval za Modrou 43 proto, že je tam vidět pravý kus té modré „trojky“. Ale první číslice a levý kus druhé tam vidět není, takže to může být _3 nebo _8.
To mě teď šíleně dráždí, protože trpím nutkáním to dohledat. Vím jen že to není Modrá 53, protože tu Rusové sundali už před delší dobou. Vím že má digitální kamufláž. A vím že to není modernizovaný MiG-29MU1.
Takže protože jsem otrokem své nekonečné zvědavosti, teď mám nutkání procházet fotky ukrajinských „digitálních MiGů“ a zběsile se snažit najít všechny ostatní modré trupové číslice, končící trojkou a osmičkou :P
Takže v digitálu měli Ukrajinci údajně devětadvacítky s bortovými čísly 33, 43, 53, 73 a 48 s neznámou barvou. Akorát že jsem našel ještě Modrou 41 původně z Belbeku, která je v digitálu ale na seznamu výše chybí. Přestříkaná ve Lvově v prosinci 2014, takže seznam je zastaralý. Ale digitální -29MU1 to být nemůže kvůli kokpitu, ach jo to je bordel.
UA MiG-29 Modrá 13 neměla digitální kamufláž, ale modrožlutou na přehlídky. Modrá 33 ditto od roku 2010. Takže digitální asi byly bílé jako většina.
53 byla bílá a navíc ji Rusové sundali.
73 je bílá devětadvacítka, modrou 73 jsem na Ukrajině našel jen UA Su-27.
Modrá 43 je digitál, ale nemá na sobě Karayovu/Kaprayovu kresbu pod kokpitem takže to není hledaný kus.
Tak že by 48?
Ha, ano! Stačilo vyhledávat v azbuce a mám ji, digitální 48 je modrá!
https://diana-mihailova.livejournal.com/3044553.html
Takže
– Digitál MU1 Bílá 17
– Digitál SMT Bílá 73
– Digitál Neznámá SMT odpalující HARMy a natáčející video
– Digitál Modrá 43 neznámého pilota ze 7. října
– Digitál Modrá 48 Karayi/Kaprayi
Neukojitelná zvědavost opět zvítězila :o) A teď honem nazpět do pracovního procesu.
Uff. Ještě že jste IT a ne anesteziolog.
Kvůli tomu, co by anesteziolog mohl vyvést, aby ukojil svou neukojitelnou zvědavost?
Myslím, že od toho jsou tu chudinky laboratorní myšky.
Jan Mrcasik:
A hele, zrovna jsem náhodou objevil příklad toho, jak si motáš dokupy svoje dohady:
>>
Jan Mrcasik
16.4.2022 v 11:46
Hele Corono, proč k tomu nic nenapíšeš? Že jsi byl u raketové PVO jsi se tu sám chlubil opakovaně, že jsi u toho nenakládal rakety ale obsluhoval elektroniku nejspíše radarů z toho plynulo implicitně.
Tak proč nenapíšeš něco zajímavého k věci, když je to jednou k tématu, znáš to a máš tu možnost?
Snad jsi nekecal, že jsi byl u PVO a účastnil se střeleb? :o)
<<
orig.:
https://dfens-cz.com/vsechno-co-vam-vojensti-experti-a-novinari-nerekli-o-taktice-geostrategii-a-zajimavych-bojovych-akcich-na-ukrajine/comment-page-5/?show=comments#comment-285901
– – –
Implicitně ti něco plynulo z fantazie.
Seš hyperaktivní děcko…
:OD
https://dfens-cz.com/podporujeme-soudruzku-premierku/comment-page-4/?show=comments#comment-310878
Jan Mrcasik:
Jo, na tom není žádnej rozpor.
Seš nejspíš „Y“. U těch je dost případů, že z puberty nevylezou vůbec…
:OD
A tak to jó. Hele, a jsem taky „spotřební typ, Čučí na sport, sám málo pohyblivý, hodně chlastá“, nebo to se týká jen některých „Y“ ?
Jan Mrcasik:
Tady je přesně vidět, jak konstruuješ – tohle hodnocení šlo na řezníka s nickem shifty, kterej je Y, zároveň méně pohyblivej, dost chlastá a taky s chlastem kšeftuje, na sport samozřejmě čumí.
Ty seš hyperaktiv, Y a mladší, na vojně jsi nebyl.
.
Myslím tím, že jít ukojit zvědavost hledáním migů, které ještě UA má v době, kdy by Vaše práce ležela zaintubovaná na stole by byl asi pech. Pro toho zaintubovaného.
Teď mám zrovna dodělanou všechnu přidělenou práci v iteraci, takže si mohu dovolit pár dní trochu víc prokrastinovat, než začne další. Ale utáhli mi trochu šrouby, takže na každodenní vykecávání už tolik prostoru není. Musím si D-F blokovat v Host souboru, aby mě to nepokoušelo :o)
@Jan Mrcasík, cituji – Stejně tak 14. řijna a 7. října zveřejnili, jak dva různí piloti (jeden má na přilbě „Karaya“, druhý nic) létají v boji s ostrými odpaly R-27 z nízké výšky s předválečným MiG-29 „Modrá 43“ původně z Mykolajiva: – konec citace.
Taak to nějak nevím, dneska je 02.září, takže to zveřejnili v předstihu, nebo vloni?
Srpna. Mea culpa.
Tahle „válka/neválka“ je přesně analogií roků 39/40 … A pak, že se histórie neopakuje ..
Rusko spolu s Německem napadli Polsko, Rus pak separé ještě Finsko kde sice dostal zprvu solidně na prdel ale pak to převálcoval stylem „nás mnnógo“ .
Ta dnešní situace není až tak zásadně jiná. Ropa/benzín/plyn stále proudí do Německa aby jako tehdy celé své západní tažení absolvoval včetně The Battle of Britain na ruským benzínu :-) Nechápu.
A na olejových produktech od Standard Oil jela Luftwaffe až do konce války ;-)
Mas to super len dopln ze do Nemecka este chvilu prudilo vselico aj z inych stran. Tentokrat ale miesto Nemecka by som dal USA lebo na tomto Nemci urcite tratia, nie je to v ich prospech.