> Stejně jako kdekoli jinde, asi i v tomhle platí Paretovo pravidlo.
Neřekl bych, že je to všude stejné.
Prostě specifika různých oborů jsou spíš atraktivní pro různé typy lidí.
Ve veřejné správě jsou už ty tabulkové platy nastavené tak, aby schopné a iniciativní lidi odradily.
Prostě jaký typ lidí přitáhne obor, kde nezáleží na kvalitě práce, ale jak dlouho na tom místě už sedíte (do tak absurdních rozměrů, že sedět tam 35 let je víc než tam sedět 25 let)?
No a pokud v článku je stížnost konkrétně na IT odbory, položil bych si otázku, pro jaký typ lidí bude atraktivní práce, kde dostanou polovinu peněz, ocenění toho, že by pracovali víc nebo lépe je dost omezené, ale neoficiální benefity jsou, že se tam moc nepřetrhnou, nebude se moc řešit když čas od času nepřijdou do práce, a podobně.
Samozřejmě nehodlám házet všechny do jednoho pytle,
ale prostě to nastavení podmínek ve veřejné správě spíš přitáhne flákače a odradí schopné a iniciativní lidi.
jenyk
Jo, dobrý. A ze státní správy rychle uteč, než tě to zkurví.
Mr. Mr.
A jinak si myslím, že soukromí a státní zaměstnanci si nemají navzájem vůbec co vyčítat. Kolaborantů je všude tak nějak stejně. Tuhle totalitu tady totiž nezavádí pouze státní aparát, ale dost se na tom podílejí i různé soukromé firmy, a dokonce i řada malých živnostníků.
corona
„… soukromí a státní zaměstnanci si nemají navzájem vůbec co vyčítat….“
– – –
Proč by vůbec měli.
Jsou placeni zaměstnavatelem jeden jako druhý.
misaka
Umíš ty vůbec něco jinýho než citovat předchozí příspěvek a rádoby moudře reagovat?
SatanOkkY
Šmírovať ešte dokáže. A dokonca ho to baví a napĺňa.
corona
SatanOkkY:
A co na tom…?
Když potřebuju znát skutečnost, jdu k věci – dohledám si, co je kdo zač.
Pak třeba můžu lépe chápat jeho náhled na svět, protože vím, čím ten člověk prošel, ev. co umí.
U tebe nemusím honit jméno a bydliště. Stačí mi, že seš z těch týpků, co jezděj jak idioti na vyšších kubaturách, pocházíš z cigošova, kde je to samej Žiga a za starýho režimu jsi zažil leda školku.
Dobrou radu od tebe asi těžko dostanu, na rozdíl od jiných, třeba i mladších, co znají nějaký užitečný obor.
SatanOkkY
Šmíruj ešte poriadne. Máš tam v tom mojom „CV-čku“ ešte stále nejaké nedostatky.
A s dobrou radou si naser. Pre teba žiadna nebude a ani sa od teba neočakáva.
corona
SatanOkkY:
Ale proč by…? Stačí mi tohle, co vím – seš hustoš se zastydlou pubertou, základku jsi zažil až za novýho režimu. Že neuznáváš předvídavost při řízení vozidel jsi tu psal ty sám, takže jsi odkryl to tvoje primitivní uvažování.
A o dobrý radě jsem se zmínil proto, že tady skutečně občas člověk nějakou takovou dostane, ale od tebe to rozhodně nehrozí. Nic užitečného neumíš a ničemu nerozumíš, jen tlachat a machrovat je tvůj rank…
SatanOkkY
Ako som písal. Máš tam slušné medzery v tých tvojich zisteniach a ešte väčšie v tvojich odhadoch.
corona
SatanOkkY:
Ale já nepotřebuju na den přesně tvůj datum narození. A nemusím ani vědět, jestli momentálně bydlíš kousek dál od cigošova nebo zda sis zrovna koupil jinej kraválkřáp, na kterým děláš bordel…
fatdwi
SatanOkkY: vidím, že jste vyrazil do Zoo a zakoupil extra dávku krmení:-)
SatanOkkY
Nejako som to dneska nezvládol a nakŕmil toho šmíraka. Ale sľubujem, že sa polepším. A keď nie polepším tak aspoň pohorším.
corona
misaka:
Ano, umím toho daleko víc.
A co ty, namistrovaný ouředníčku/učitýlku, nebo co seš za zač – umíš něco užitečného…?
K věci:
Zaměstnanec je ouředník na okrese či kraji, pracovník v polostátní organizaci, dříč u vyděračského podnikatele jedoucího zakázky pro stát. Co by měl komu kdo vyčítat z roviny toho, kolik má stát kde podílu…?
Ada
Smyslem podnikání je zisk, takže když je všechno zavřený a prodávají se jen roušky a desinfekce, tak spousta obchodníků začne prodávat roušky a desinfekce. Důležité je, kdo tu situaci vytvořil a kdo jí udržuje v chodu. Největší byznys mají různé firmy politiků, kteří si ve dne napíšou zákony a v noci podle nich kšeftují.
Nakolik by se dal korona stav udržet nebýt toho, že na všecko dohlídne hodný policajt, co dělá jen svou práci a hodný úředník, co rozjede správní řízení. Soukromník si může ve snaze ovlivnit stav země možná vylepit billboard nebo rozdávat letáčky.
Mr. Mr.
O tom jsem zrovna nemluvil. Ale když jsme u toho, bylo by správné vyrábět pro Němce Cyklon B?
Mr. Mr.
Resp. nemluvil jsem pouze o tom. Soukromníci mají toho másla na hlavě trochu víc, než jen v souvislosti touhle imaginární epidemií.
Ada
Stát nastavuje pravidla a trh jakkoli pokřivený na to reaguje. IBM dělalo počítací mašiny s kterýma se zefektivnil holocaust, dráhy dodaly vagony, draslovka dodala Cyklon. Asi má každý máslo na hlavě, ale primárním viníkem je ten, co to způsobil a využil. Všechny ty firmy by v jiné situaci využily své produkty k něčemu smysluplnému.
Pokud tedy soukromníkem nenazýváme firmu pana premiéra nebo ministrovy manželky.
Mr. Mr.
Za protektorátu bylo v pravidlech, že ten, kdo schvaluje atentát na Heydricha bude zastřelen a že každý je povinen tohle jednání oznámit. Všechny tyhle vraždy za schvalování atentátu byly v souladu s tehdejším zákonem (resp. příslušným oficiálním legislativním předpisem). Jakmile ale někdo šel a někoho za to udal, čekal ho po válce po zásluze provaz. A to neměl možnost, ale přímo povinnost jít a udat. To, že mi stát připravil legislativní rámec k tomu, abych mohl, nebo dokonce musel páchat zločiny, není a nesmí být omluva!
Ada
Ta pravidla někdo nastavil a vynucoval, často český četník. Bez tohoto aparátu si můžete jít udávat třeba na lampárnu. Bavíme se ale spíš o tom, že soukromník šil boty pro wehrmacht nebo zbrojovka dělala kulomety pro SS. (Často to byla nabídka, co se neodmítá)
Mimochodem podle čeho určujete jaká legislativa je zločinná a jaká je v pořádku? Třeba s přihlédnutím k legislativě současné?
Mr. Mr.
Bavíme se o dobrovolné kolaboraci. Dneska tě nikdo nenutí pod pohrůžkou zastřelení makat pro říši.
Pokud jde o posuzování toho, co je zločinné a co ne, tak se to samozřejmě nedá posuzovat jinak než podle obecného vnímání toho, co je dobro a co zlo. Zákony nejsou žádné neměnitelné slovo boží, která by bylo automaticky platné. Někdo prostě musel zavést první závaznou normu lidského chování.
Pokud jde o posuzování kolaborace s Němci, vše bylo podle tehdy platných zákonů, ale v rozporu se všeobecnou morálkou, a proto chtěl-li někdo po válce potrestat kolaboranty, musel se z principu udělat konstrukt v podobě retroaktivního právního předpisu (tzv. dekret), což považuji vzhledem k výjimečnosti tehdejší situace (a dnešní situace je také výjimečná, byť se zatím nestaví ke zdi a neposílá do plynu), za morálně naprosto přijatelné.
Sysop
Dneska uz se vseobecne nestrili. I tehdy s tim rekruti meli psychicke problemy, nez so po par kusech zvykli. Dneska urednik mlaskne razitko a v noci klidne spi. Mame Evropu 21. stoleti.
servisdok
Mr.Mr.:
Když už jsi zmínil první závaznou normu lidského chování, tak podle mě to bylo právě Desatero.
A ohledně těch protektorátních pravidel:
Kdo neměl úplně nasráno v palici, tak pokud se v okolí provokativně mluvilo o tom, že to byl správný čin, Heydricha zabít, tak dotyčný nutně musel dělat, že nic neslyšel.
Jít si za toho nejvyššího běsnění sednout do hospody, kde mohli sedět a často taky seděli nastrčení čeští udavači, nebezpečnější o to, že to byli třeba sousedi, to mohla jít taky jenom vylízaná palice, co asi za války neměla nic lepšího na práci. Pár týdnů bez knajpy, než se to nejhorší přežene, se přežít dá.
Pak takového člověka ani nic nenutilo, „muset předpisově jít“ takové schvalování atentátu oznamovat.
Byly to všecko jenom chabý a účelový výmluvy českých udavačů, že „se to muselo hlásit“.
Hovno akorát a ne muselo. Měli nasraný v palicích a po válce dostali, co si právem zasloužili.
Já bych naopak předpokládal, že nejpozději letos v létě dostanou, co si zaslouží, ti současní udavači. Díky všudypřítomným datům se spolehlivě ví, kteří to jsou a jaké mělo jejich jednání následky.
Kolaboranti s estébáckou vládou jsou extra oddíl. Ale estébácká vláda nastavila pravidla tak, že je kolaborace masáží médií považována za prospěšnou činnost!
Mr. Mr.
Vidím to bohužel stejně.
Sysop
Tahle valka ale bohuzel hned tak neskonci, takze na zuctovani si docela pockame. Pokud se vubec dockame. Ja na ty bozi mlyny moc neverim.
Starověký říše byly tisíce let před nějakejma desaterama, takže z historie teda propadáš, sorryjako. Nejstarší známej, tzn. dochovanej, je Chammurapiho zákoník někde snad vokolo 17. století před letopočtem. Dost pravděpodobně jich bylo eště víc, akorát se nedochovaly.
SatanOkkY
A čo dodával Swarovski. Niekde som zachytil, že je to neslávna etapa ich histórie.
ygorek
Mr.Mr. 18.5.2021 v 0:02
Otázka je obtížně zodpověditelná.
Dlužno podotknout, že naprostou většinu produkce Cyklonu B si Němci zvládli vyráběli sami. Ve výrobě či prodeji lze těžko odlišit, která plechovka se použije k likvidaci lidí a která k likvidaci hmyzu.
Je správné dodávat vodu do věznice, kde se používá waterboarding?
Sysop
Presne tak. Zyklon B byl a stale je uplne normalni insekticid. Taky nikdo nezakazal vlaky, treba.
Tak hlavne, aby se ho podarilo udrzovat v letuschopnem stavu. Videl jsem nekde video, jak na leteckem dni nekde v USA rozflakali druhovalecneho Mustafu, pro technickou zavadu. Je to pak skoda.
servisdok
To jsem zjistil při čtení nějaké internetové historie bývalého koncernu BASF. Hledal jsem, kde přesně byly provozy výroby záznamových materiálů /přímo v Ludwigshafenu/ a dověděl jsem se, že Badische Anilin und Soda Fabrik AG to valili na plnou kapacitu mezi lety 1938-1944. Desítky tisíc tun samotného kyanovodíku, absorbovaného v hlince s křemelinou. Na piksle to tam bohužel přepočítaný nebylo.
Na českém webu, co se věnuje insekticidům, jsem se zase dověděl, že je to jedna z nejbezpečnějších věcí, po které nezůstávají naprosto žádné stopy v čištěném prostředí. A že je tam jenom požadavek na těsnost gas-masky a na jakousi dolní mez třídy filtru.
Sysop
Nemci nejsou blbci stran ochrany zdravi pri praci :-)
servisdok
Tak srandovní je, že Zyklon B dělaly původně výhradně říšské chemičky, Draslovka ne. Němci výrobek prozíravě přejmenovali a outsourcovali za buk, takže v Protektorátu je stále Uragan k dispozici, kdyby něco.
Tady je z webu CNN docela vtipný článeček:
Udali ho lidi ze sociálních sítí, co si dali tu práci zjistit, pro koho dělá.
Nepřestanu tvrdit, že jsou sociální sítě to největší současné zlo – ještě větší, než „oficiální“ novinářské mrdky. Udavačská mrdka se sociálek nemá srovnání s ničím, ani s Moravcem, ani s československým aktivním agentem StB. Ten první tomu aspoň věřil a byl za loajalitu placený Říší, ten druhý za to byl štědře placený taky. Mrdka ze sociálek to dělá zadarmo a ve volném čase.
Co na to náš místní spisovatel?
Sysop
Asocialni site nemusim a nelezu na ne. Nicmene ony vinny nejsou. Zbrane taky nemuzou za to, ze se lidi zabijeji. A kdyby zbrane nebyly, lidi si najdou neco jinyho k zabijeni.
jk_
Re: Sysop 18.5.2021 v 14:18
Zbrane a cokoliv jine jsou jen „hloupy“ nastroj, kdy je jen na tobe, co s nema udelas. Asocialni sit je sice pouhym nastrojem taky – doposud jsem vsak nevidel zbran, ktera by na mne co chvilu vyskakovala, „hele, vezmi mne na strelnici, pojdme si zastrilet!“.
Asocialni site jsou v tomto jine. Sice to jsou take „pouze“ nastroje, ale s ohledem na to, ze pouzivaji algoritmy servirujici obsah s cilem te u nich udrzet… je to uz o poznani jiny a lidmi to manipuluje. V minulosti o tom tady v diskusich psaval Jan Mrcasik (kam zmizel?!), nebo pred lety treba PCT: https://pctuning.tyden.cz/multimedia/hry-a-zabava/38375-jak-je-dulezite-nezit-v-informacni-bubline
K tomu celemu prihodit „faktor smatlafounu“, kde defaultne (!) pipaji notifikace ke kdejake blbosti — nejen na nove zpravy, ale i na „obsah (z vasi soc bubliny), ktery by vas mohl zajimat“… to je proste velky spatny.
Faktor dalsi je klasicka lenost, BFU si ty otravny notifikace sam nevypne, protoze nevi, kde, nebo tim nechce ztracet cas (a radsi ho ztraci mazanim tech otravnych notifikaci), nebo se tim necha unest… Uz jenom takova banalni vec, jako je vychozi nastaveni (cehokoliv), udela z pohledu pouzivanosti jednotlivych ficur strasne moc – a to se porad bavim o dospelych lidech! U decek je to v haji totalne. Dobre o tom mluvi treba Manfred Spitzer: https://www.youtube.com/watch?v=4ZG1bPD-otE
Ostatne, tuto prednasku doporucuji ke zkouknuti kazdemu, kdo chce „vice digitalizace na skolach pro lepsi vzdelavani“ a hovadiny s Wi-Fi do kazde ucebny…
(Osobni vlozka: … a to jsem sam koncem gymplu tahal ntb do skoly, protoze mne tady tyhle pocitace a internety dost zajimaly z technicke stranky a kde co. Mne konkretne to k necemu bylo, tehda jsem se tomu chtel venovat pracovne a tak je tomu dodnes.
Na stranu druhou mam pocit, ze mi nejaky veci proste chybi – umet neco, kdy za mnou neco fyzickyho zustane; a tady moc nevim, co s tim, kde k tomu tedka prijit, ceho se chytit, kdyz dilna uz neni…
Soucasne ale povazuji za fakticky nutnost upozornit lidi v mem okoli, at si davaji na potomstvo bacha a zkusi jim aspon promluvit do duse, „netahejte tu elektroniku a matlafouny zvlast do skoly, bude vas to rozptylovat, znalosti pujdou dole vodou a promarnite takhle jinak celkem zabavnou cast zivota“.)
A takhle je to v dnesni dobe daleko sirsi problem. Maly zajem o „hledani te skutecne pravdy“, slepou duverou v nase/vase media (krasne videt na aktualni kauze municaku, kdy by pomalu pulka Prahy nejradsi vyhlasila Rusku valku, kdezto mimo Prahu chcou „hlavne ne valku“), slepou duverou v to, co „ti hodni a dobi“ zrovna zatweetuji“, prohlubujici se absenci jakyhokoliv dialogu, nalepkovani nazorovych oponentu… vse silne prizivovane prave socsitemi, ktere jednotlive lidi aktivne udrzuji ve svych bublinach.
Co jezdim pravidelne mezi venkovem a Prahou, vnimam rozdil mezi bublinama jeste vic (mysleno u realnych lidi, ne na internetech). Na jedne strane bezni lide, kteri maji svoji praci, svoje starosti, po praci se nekde sejit s lidma, zajit si neco udelat na zahradku, na prochazku do lesa, zadnej stres. Proti tomu (s trochou nadsazky) vecne uspechanej vystresovanej mladej prazak, kterej si kazdej vecer musi kontrolovat postel, jestli pod ni nelezi ruskej agent, a jeho nejvetsi volnocasovou starosti je boj za svobodu nekoho, kdo o tom ani nevi. Ale to je fuk, sezenim nekde na pivku nebo venovanim se svym zalibam clovek lajky (a prislusnou davku endorfinu) neziska, je nutno ke vsemu zaujmout jednoznacny a razny postoj a kdo s nim nesouhlasi, je nevzdelanej a neuvedomelej vidlak. To se pak ze stjne smyslejici socbubliny sbiraji lajky, ze by vyslo na par dalsich psich cest do vesmiru :D
Jinej svet.
Sysop
Spitzera jsem cetl, dost sdilim jeho nazory. Bohuzel ale vsechny ty elektronicky sragory zpusobuji brutalni zavislost a drtiva vetsina lidi nema dost silnou vuli na to, aby zavislostem nepodlehala.
Ta velkomesta, to je takovy organismus. Driv, kdyz jsem docela dost jezdival do Brna, vsiml jsem si, ze ledva vypadnu z auta, zacinam spechat. Ne zavodit, ale proste najednou jdu rychleji, mam potrebu obchodak prolitnout rychleji, vsechno najednou trva, vsechno je potreba zrychlit. Nikdo pritom mne k nicemu nenutil, ale vnitrne, podvedome jsem mel potrebu svuj cas „zefektivnit“, netravit cas na cervene, nezdrzovat se parkovanim kdesi vzadu… porad nejaka forma stresu. I kdyz jsem si sel zabehat, nebo zabruslit, tak od-do, pak uz zase musim bejt tam a tam… porad stres. Byl to i jeden z duvodu, proc jsem odesel do totalni prdele. Ve meste jsem zil pres pul zivota a i kdyz jsem si myslel, ze to mam pod kontrolou, ze nejsem magor, ze se nenecham ovlivnit,… nebyla to pravda. Ale to jsem zjistil, az jsem z toho mesta vypadl.
Na mě nikde nic nebliká ani nepípá. Dělám něco blbě?
Mr. Mr.
Pointa byla jinde.
Mr. Mr.
Zrovna tak, co je špatného na železniční dopravě? Pročpak teda spojenci bombardovali koleje a železniční uzly? Určitě ne proto, aby překazili osobní dopravu.
fatdwi
Trochu jsem se rozepsal, ale pak to smazal. Dělalo se mi u článku zle, s ohledem na zakončení je to vyloženě nomen omen. Myšlení autora jednoznačně řadí do státní správy a není divu, že tam konečně je. Takových měl Hitler k dispozici celé zástupy a jela na nich jakákoliv agenda od odhalování Židů přes správu bonzů v protektorátu po dodávky plynu do koncentráků. Stejný typ lidí pomohl zavést minulou totalitu a dnes pomáhá zase.
x-f
Já jsem doufal, že tam bude nějaké info jak autor vidí státní správu, procesy, jak to funguje, ale nedozvěděli jsme se nic.
Článku chybí jakákoliv pointa.
Jinak k tomu IT ve státních organizacích.
Ten problém s tabulkovými platy a kvalitou zaměstnanců je právě v tomto oboru dost znatelný. Proto jsou tam „lemplové“.
Nicméně na tom, že mají lidi co tam dělají ty běžné věci, jako zakládání uživatelů, příprava stanic, výměny tonerů atd. špatně není. Outsourcovat tyhle základní služby imho nemá smysl, pokud máte dost uživatelů, aby jste měli pro pár takových bigošů práci a byla tam jejich zastupitelnost. Nikdo jiný to pro vás levněji neudělá.
Cokoliv složitějšího, architektura, větší strukturální změny atd. jsou opravdu nad jejich možnosti. Člověk co to umí si tam za ty peníze sednout nepůjde a hlavně aby to člověk uměl, musí to dělat na denní bázi a ne 1x za 5 let, když jsou peníze na investici.
Kupodivu stav IT ve státních organizacích není špatný. Tedy např. v nemocnicích je to bída co vím, ale pokud se budeme bavit o organizacích blíže, jako některé přímo řízené organizace atd.
Jsou tu věci jako kybernetická vyhláška, NÚKIB atd., které ty organizace nutí dělat docela rozumné věci, musí probíhat audity atd.
Peníze do investic tam jsou. Spíš je problém je vstřebat. Ty lidi tam jsou na jednu stranu tlačeni do nějaké úrovně a bezpečnosti, ale sami často neví jak na to. Nakoupené docela drahé technologie pak nejsou vhodné, nebo jsou špatně implementované (protože vysoutěžený dodavatel logicky chce odvést co nejmíň práce), nebo se je nenaučí používat atd.
Imho by docela pomohlo část peněz co jdou do investic nasměrovat do personálu.
Black Wolf
Další z řady covidiotů … a co jako, že z mld. skápne jedno procento, usmolených 10 mega … Na Zemi parazituje cca 7 miliard odpadu, vzniklého z opičího kmene, z čehož polovina žije v pouhých dvou (!!!) státech světa, takže kdyby zítra skončila PRC a Indie, Země by se zbavila aspoň poloviny, o bubáčcích, trpících „válkami“ nemluvě … Stalo by něco? Z hlediska Země naprosto nic …
Black.Matrix
IMHO (In My Humble Opinion): Kdybys svoji práci uměl alespoň na průměrné úrovni, neděláš ve státní správě.
Anebo děláš PRO státní správu, ale pak je to o něčem úplně jiném. Liší se to tím, jestli máš tabulkovej plat, nebo smlouvu.
Sysop
Kamarad dela pravnika na jednom ministerstvu. Mladej kluk, vecne se vali doma na HO, prinese cisty kilo mesicne. Co dela spatne?
Black.Matrix
Co dělá špatně? Proč by dělal něco špatně? Kdyby svoji práci uměl průměrně a lépe, nebude ve státní správě.
Vlastně jo, dělá špatně: právníka za kilo měsíčně.
btw: válení se doma je poznávacím znakem schopného právníka?
LWG
Tedy na kilo měsíčně čistého nedosáhne ani nemalá část státních zástupců, soudců, atd. tedy asi nepůjde jen o běžného zaměstnance.
V soukromém sektoru to také nemá řada zaměstnanců ani advokátů, dokonce ani v té Praze ne.
Válení se doma je znakem člověka, který si uměl zařídit příjem a volný čas. Kdyb mi někdo řekl, že budu mít válečku a kilo čistá ruka, tak píšu na komoru, ať mě teda škrtnou.
Kdysi mi jeden člověk řekl, že jednou poznám, že do práce se chodí pro prachy a ne pro to, aby člověka bavila, naplňovala, rozvíjela, atd., to si jde sehnat jinde a že poměr úsilí/výnos je velmi důležitý.
Znal jsem člověka (řekl bych schopný technik), který si za socíku našel místo, kde nebyl moc placený, ale také tam dojížděl dosti symbolicky a v nějaké míře mu to vydrželo ještě řadu let potom (a na dalším místě se asi také moc nesedřel). Koníčků i rodiny užil plnými hrstmi, kdyby makal, tak si tak asi neužil, to je také přístup.
Sysop
Znam dost lidi, pro ktere je statni sprava cilem. A ne proto, ze by na nic lepe placeneho nedosahli. A to nemusim ani chodit daleko. Ja jsem podnikal prakticky 30 let, rozhodne jsem spatne prijmy nemel a presto jsem se nechal zamestnat a pres dva roky makam v zamestnaneckem pomeru. Myslis, ze nemam na vic? Ale samozrejme, ze mam. Jenze, nemam dluhy, mam par nemovitosti, par aut, co vydelam mi ze 3/4 zbyde… tak proc se nervovat ve svym, kdyz muzu pohodlne bejt zamestnanej v cizim? Jsem ve veku, kdy prachy proste nejsou vsechno.
Mr. Mr.
Podle mě je úplně jedno, jestli se někdo u práce válí nebo sedí nebo stojí nebo stojí na hlavě. Důležité je, jestli tu práci odvede a v jaké kvalitě. To bys koukal, kolik lidí se válí i v kanceláři, a dokonce tam má i kanape. A to se bavím o soukromých firmách.
Panek
Kilo měsíčně čistého? Pokud nedělá ředitele něčeho a není mu alespoň přes 40, aby mu stupeň a osobko ve třídě dali na 100 hrubého.
Sysop
Nedela reditele, je pravnik, je mu lehce pres 40 a nemalou cast mzdy mu delaji nejruznejsi premie a odmeny. Ne, ze by byl tak uuuzasnej pravnik, ale proste to tam tak maji zarizene. Nekecam, znam ho par let.
Panek
Tak pokud beru, že mu je do 50. Tak není-li vedoucím, může mít 13 třídu (počítám mu však 14 třídu)u a díky věku stupeň 10. Pokud nechodí do terénů nemá nárok ani na zvláštní příplatek. Pak může mít nanejvýš 50% osobní příplatek. A i kdyby ho nějakou fintou dostali do osobního příplatku 100%, což je tam na ministerstvu asi možné. Tak by měl brát tarif 14/10 tedy do 40 000,- + 100%. Tedy základ do 80 000,- hrubého. A podotýkám, že pořád tam musí být finta s osobkem, protože maximální je 50%, takže by měl mít normálně 60000. Ostatní peníze může nahnat cílovými odměnami. A cílovky u právníka? Chtěl bych vidět to rozhodnutí (zadání).
Mr. Mr.
Pokud je prohlášen za všeobecně uznávaného odborníka (což se prakticky nedělá a když, tak u dlouholetých úředníků, kteří dělají aspoň ředitele nebo náměstka a nikdy nikoho nenasrali), tak může mít osobko 100 % z nejvyššího platového stupně příslušné třídy.
Panek
Však to píšu. Ale pořád to je jen 100% a tedy těch 80 tis (40+40).
Mr. Mr.
Já to jen upřesňuju. Jestli má takhle vysoké osobko, tak má i vysoké odměny. Ale to fakt musí být aspoň náměstek nebo ministrův poskok. A dělat takhle vysokou funkci taky není legrace. Já bych to nedělal za všechny prachy světa.
Panek
A to ještě nezmiňujeme, že na některých pozicích je už vyžadována bezpečnostní prověrka. I takové ubohé déčko je prověrka 5 let zpět. A kecy Šándora, že je to jen administrativní záležitost, bych nebral vůbec v potaz. Znám člověka, který déčko nedostal, protože měl tajný nemanželský poměr = byl tedy vydíratelný. A tohle se NBÚ z příloh žádosti dozvědět nemohl. Takže určitě proběhlo špiclování po sousedech.
Mr. Mr.
Kámoš dělal prověrku pro stupeň tajné jako obyčejný referent na MZV. Říkal, že třeba chtěli kontakty na jeho kámoše. Pak ho vyslýchali v autě někde na parkovišti. Nakonec odešel těsně po té, co prověrku dostal. Říkal, že takovej zásah do soukromí nemá zapotřebí.
Panek
Choděj i za sousedy a bývalými partnery. Sbírají drby a vyhodnocují, zda je osoba vydíratelná.
Mr. Mr.
Vždyť jsou to pořád StBáci. Tam se vůbec nic nezměnilo.
podotek
NBÚ má vyšetřovací pravomoc, jo?
kiv61
Sousedů už dnes netřeba, stačí prolustrovat esemesky a bokovka je na světě. Při trošku větší snaze i fotky dotyčné spolu s adresou oblíbeného hotýlku :-)
LWG
Znám kluka, co má tajné a tam asi po bývalých partnerkách nešli, ale nikdy kromě odobí prověřování se mu nestalo, že by ho v tramvaji zastavil neznámý borec, nabízel mu trávu a tahal ho na mejdan.
Panek
Mně obvoďák oznámil, že jim musel poslal výpis ze zdravotní dokumentace.
JVP
U déčka je to poprvé prověřování až do „plenek“, při recertifikaci za dobu od poslední prověrky, tj. 9 let. Téčko se od déčka liší pouze tím, že stejně prověřují i partnera. A ano, prošacují celý Váš předchozí život, velmi se jde po příjmech, zda něco neulejváte bokem. Všechno musíte vypsat a zdokumentovat, každý sebemenší příjem doložit. Úřad si to paralelně prověří po své linii, zda jim nekecáte. Moc hezky se toto dělá za dobu, kdy veškerá evidence byla papírová a člověk byl, i vzhledem k tehdejšímu věku a situaci, poněkud .. nepořádný. Mě třeba vyšťárali, že za mě někdy v r. 91 nezaplatil zaměstnavatel asi tři měsíce sociálního. A ano, člověka prověřují i po sousedech. Jelikož ouřad z Košíř nemá vlastní exekutivu, najímá si na to operativu na kopci, tedy jednom z kopců – takové služby jsou poskytovány na více pražských kopcích :-)
Mj. rozhodně doporučuji nadále žít s vědomím, že Váš telefon má od doby prověrky minimálně o jednu odbočku navíc, případně o víc, záleží, pro jakou činnost prověrku využíváte.
jizlivec
Je to stejné jako dřív: z důvodu nějak nastavených formálních požadavků se odmítne spousta naprosto vhodných a použitelných jedinců…
Přitom by bylo daleko účelnější zmírnit vstupní požadavky a dodržovat průběžnou kontrolu (zase ne na základě formálních kritérií, ale s reálným hodnocením rizika)…
Ale to by bylo moc náročné a „kdo nic nedělá, nic nezkazí“ a „tak nám to vyhodnotil počítač“…
Sysop
Nedalo mi to a zavolal jsem mu. Tak neni to kilo, je to 94. A prej at to nikde nevytrubuju :-).
starter25
Ne ne. Státní zaměstnanec musí být nějaká speciální sorta lidí. Odmyslím-li si nějaké politické kariéristy či obsazování klíčových pozic, které jsou potřeba pro hochy, co spolu mluví. Potom to musí být speciální jedinci, kteří za poloviční mzdu než nabízí soukromá sféra „pracují“ pro stát. A to jsou soukromé korporáty, kde se lze bez problému taky kopat do zadku za daleko lepší peníze. A ty exempláře, těch 20%, kteří prý zachraňují svět, tak do jejich přemýšlení bych si taky udělal rád exkurz. Bohužel v mém okolí se nikdo takový nenachází.
> Stejně jako kdekoli jinde, asi i v tomhle platí Paretovo pravidlo.
Neřekl bych, že je to všude stejné.
Prostě specifika různých oborů jsou spíš atraktivní pro různé typy lidí.
Ve veřejné správě jsou už ty tabulkové platy nastavené tak, aby schopné a iniciativní lidi odradily.
Prostě jaký typ lidí přitáhne obor, kde nezáleží na kvalitě práce, ale jak dlouho na tom místě už sedíte (do tak absurdních rozměrů, že sedět tam 35 let je víc než tam sedět 25 let)?
No a pokud v článku je stížnost konkrétně na IT odbory, položil bych si otázku, pro jaký typ lidí bude atraktivní práce, kde dostanou polovinu peněz, ocenění toho, že by pracovali víc nebo lépe je dost omezené, ale neoficiální benefity jsou, že se tam moc nepřetrhnou, nebude se moc řešit když čas od času nepřijdou do práce, a podobně.
Samozřejmě nehodlám házet všechny do jednoho pytle,
ale prostě to nastavení podmínek ve veřejné správě spíš přitáhne flákače a odradí schopné a iniciativní lidi.
Jo, dobrý. A ze státní správy rychle uteč, než tě to zkurví.
A jinak si myslím, že soukromí a státní zaměstnanci si nemají navzájem vůbec co vyčítat. Kolaborantů je všude tak nějak stejně. Tuhle totalitu tady totiž nezavádí pouze státní aparát, ale dost se na tom podílejí i různé soukromé firmy, a dokonce i řada malých živnostníků.
„… soukromí a státní zaměstnanci si nemají navzájem vůbec co vyčítat….“
– – –
Proč by vůbec měli.
Jsou placeni zaměstnavatelem jeden jako druhý.
Umíš ty vůbec něco jinýho než citovat předchozí příspěvek a rádoby moudře reagovat?
Šmírovať ešte dokáže. A dokonca ho to baví a napĺňa.
SatanOkkY:
A co na tom…?
Když potřebuju znát skutečnost, jdu k věci – dohledám si, co je kdo zač.
Pak třeba můžu lépe chápat jeho náhled na svět, protože vím, čím ten člověk prošel, ev. co umí.
U tebe nemusím honit jméno a bydliště. Stačí mi, že seš z těch týpků, co jezděj jak idioti na vyšších kubaturách, pocházíš z cigošova, kde je to samej Žiga a za starýho režimu jsi zažil leda školku.
Dobrou radu od tebe asi těžko dostanu, na rozdíl od jiných, třeba i mladších, co znají nějaký užitečný obor.
Šmíruj ešte poriadne. Máš tam v tom mojom „CV-čku“ ešte stále nejaké nedostatky.
A s dobrou radou si naser. Pre teba žiadna nebude a ani sa od teba neočakáva.
SatanOkkY:
Ale proč by…? Stačí mi tohle, co vím – seš hustoš se zastydlou pubertou, základku jsi zažil až za novýho režimu. Že neuznáváš předvídavost při řízení vozidel jsi tu psal ty sám, takže jsi odkryl to tvoje primitivní uvažování.
A o dobrý radě jsem se zmínil proto, že tady skutečně občas člověk nějakou takovou dostane, ale od tebe to rozhodně nehrozí. Nic užitečného neumíš a ničemu nerozumíš, jen tlachat a machrovat je tvůj rank…
Ako som písal. Máš tam slušné medzery v tých tvojich zisteniach a ešte väčšie v tvojich odhadoch.
SatanOkkY:
Ale já nepotřebuju na den přesně tvůj datum narození. A nemusím ani vědět, jestli momentálně bydlíš kousek dál od cigošova nebo zda sis zrovna koupil jinej kraválkřáp, na kterým děláš bordel…
SatanOkkY: vidím, že jste vyrazil do Zoo a zakoupil extra dávku krmení:-)
Nejako som to dneska nezvládol a nakŕmil toho šmíraka. Ale sľubujem, že sa polepším. A keď nie polepším tak aspoň pohorším.
misaka:
Ano, umím toho daleko víc.
A co ty, namistrovaný ouředníčku/učitýlku, nebo co seš za zač – umíš něco užitečného…?
K věci:
Zaměstnanec je ouředník na okrese či kraji, pracovník v polostátní organizaci, dříč u vyděračského podnikatele jedoucího zakázky pro stát. Co by měl komu kdo vyčítat z roviny toho, kolik má stát kde podílu…?
Smyslem podnikání je zisk, takže když je všechno zavřený a prodávají se jen roušky a desinfekce, tak spousta obchodníků začne prodávat roušky a desinfekce. Důležité je, kdo tu situaci vytvořil a kdo jí udržuje v chodu. Největší byznys mají různé firmy politiků, kteří si ve dne napíšou zákony a v noci podle nich kšeftují.
Nakolik by se dal korona stav udržet nebýt toho, že na všecko dohlídne hodný policajt, co dělá jen svou práci a hodný úředník, co rozjede správní řízení. Soukromník si může ve snaze ovlivnit stav země možná vylepit billboard nebo rozdávat letáčky.
O tom jsem zrovna nemluvil. Ale když jsme u toho, bylo by správné vyrábět pro Němce Cyklon B?
Resp. nemluvil jsem pouze o tom. Soukromníci mají toho másla na hlavě trochu víc, než jen v souvislosti touhle imaginární epidemií.
Stát nastavuje pravidla a trh jakkoli pokřivený na to reaguje. IBM dělalo počítací mašiny s kterýma se zefektivnil holocaust, dráhy dodaly vagony, draslovka dodala Cyklon. Asi má každý máslo na hlavě, ale primárním viníkem je ten, co to způsobil a využil. Všechny ty firmy by v jiné situaci využily své produkty k něčemu smysluplnému.
Pokud tedy soukromníkem nenazýváme firmu pana premiéra nebo ministrovy manželky.
Za protektorátu bylo v pravidlech, že ten, kdo schvaluje atentát na Heydricha bude zastřelen a že každý je povinen tohle jednání oznámit. Všechny tyhle vraždy za schvalování atentátu byly v souladu s tehdejším zákonem (resp. příslušným oficiálním legislativním předpisem). Jakmile ale někdo šel a někoho za to udal, čekal ho po válce po zásluze provaz. A to neměl možnost, ale přímo povinnost jít a udat. To, že mi stát připravil legislativní rámec k tomu, abych mohl, nebo dokonce musel páchat zločiny, není a nesmí být omluva!
Ta pravidla někdo nastavil a vynucoval, často český četník. Bez tohoto aparátu si můžete jít udávat třeba na lampárnu. Bavíme se ale spíš o tom, že soukromník šil boty pro wehrmacht nebo zbrojovka dělala kulomety pro SS. (Často to byla nabídka, co se neodmítá)
Mimochodem podle čeho určujete jaká legislativa je zločinná a jaká je v pořádku? Třeba s přihlédnutím k legislativě současné?
Bavíme se o dobrovolné kolaboraci. Dneska tě nikdo nenutí pod pohrůžkou zastřelení makat pro říši.
Pokud jde o posuzování toho, co je zločinné a co ne, tak se to samozřejmě nedá posuzovat jinak než podle obecného vnímání toho, co je dobro a co zlo. Zákony nejsou žádné neměnitelné slovo boží, která by bylo automaticky platné. Někdo prostě musel zavést první závaznou normu lidského chování.
Pokud jde o posuzování kolaborace s Němci, vše bylo podle tehdy platných zákonů, ale v rozporu se všeobecnou morálkou, a proto chtěl-li někdo po válce potrestat kolaboranty, musel se z principu udělat konstrukt v podobě retroaktivního právního předpisu (tzv. dekret), což považuji vzhledem k výjimečnosti tehdejší situace (a dnešní situace je také výjimečná, byť se zatím nestaví ke zdi a neposílá do plynu), za morálně naprosto přijatelné.
Dneska uz se vseobecne nestrili. I tehdy s tim rekruti meli psychicke problemy, nez so po par kusech zvykli. Dneska urednik mlaskne razitko a v noci klidne spi. Mame Evropu 21. stoleti.
Mr.Mr.:
Když už jsi zmínil první závaznou normu lidského chování, tak podle mě to bylo právě Desatero.
A ohledně těch protektorátních pravidel:
Kdo neměl úplně nasráno v palici, tak pokud se v okolí provokativně mluvilo o tom, že to byl správný čin, Heydricha zabít, tak dotyčný nutně musel dělat, že nic neslyšel.
Jít si za toho nejvyššího běsnění sednout do hospody, kde mohli sedět a často taky seděli nastrčení čeští udavači, nebezpečnější o to, že to byli třeba sousedi, to mohla jít taky jenom vylízaná palice, co asi za války neměla nic lepšího na práci. Pár týdnů bez knajpy, než se to nejhorší přežene, se přežít dá.
Pak takového člověka ani nic nenutilo, „muset předpisově jít“ takové schvalování atentátu oznamovat.
Byly to všecko jenom chabý a účelový výmluvy českých udavačů, že „se to muselo hlásit“.
Hovno akorát a ne muselo. Měli nasraný v palicích a po válce dostali, co si právem zasloužili.
Já bych naopak předpokládal, že nejpozději letos v létě dostanou, co si zaslouží, ti současní udavači. Díky všudypřítomným datům se spolehlivě ví, kteří to jsou a jaké mělo jejich jednání následky.
Kolaboranti s estébáckou vládou jsou extra oddíl. Ale estébácká vláda nastavila pravidla tak, že je kolaborace masáží médií považována za prospěšnou činnost!
Vidím to bohužel stejně.
Tahle valka ale bohuzel hned tak neskonci, takze na zuctovani si docela pockame. Pokud se vubec dockame. Ja na ty bozi mlyny moc neverim.
Starověký říše byly tisíce let před nějakejma desaterama, takže z historie teda propadáš, sorryjako. Nejstarší známej, tzn. dochovanej, je Chammurapiho zákoník někde snad vokolo 17. století před letopočtem. Dost pravděpodobně jich bylo eště víc, akorát se nedochovaly.
A čo dodával Swarovski. Niekde som zachytil, že je to neslávna etapa ich histórie.
Mr.Mr. 18.5.2021 v 0:02
Otázka je obtížně zodpověditelná.
Dlužno podotknout, že naprostou většinu produkce Cyklonu B si Němci zvládli vyráběli sami. Ve výrobě či prodeji lze těžko odlišit, která plechovka se použije k likvidaci lidí a která k likvidaci hmyzu.
Je správné dodávat vodu do věznice, kde se používá waterboarding?
Presne tak. Zyklon B byl a stale je uplne normalni insekticid. Taky nikdo nezakazal vlaky, treba.
https://radiozurnal.rozhlas.cz/smrtici-plyn-znamy-z-holocaustu-se-jeste-vyrabi-6351731
Kdyby jen to, dokonce se porad vyrabeji strelne zbrane, zlute hvezdy a stale se jezdi vlakem. Hnus, velebnosti.
Když už si tu povídáme o váce, teď na mne vykoukla jedna pozitivní zpráva:
https://zdopravy.cz/letecke-muzeum-tocna-ziskalo-do-sbirek-vzacny-hawker-hurricane-81674/
Abychom tu pořád jen nenadávali.
Tak hlavne, aby se ho podarilo udrzovat v letuschopnem stavu. Videl jsem nekde video, jak na leteckem dni nekde v USA rozflakali druhovalecneho Mustafu, pro technickou zavadu. Je to pak skoda.
To jsem zjistil při čtení nějaké internetové historie bývalého koncernu BASF. Hledal jsem, kde přesně byly provozy výroby záznamových materiálů /přímo v Ludwigshafenu/ a dověděl jsem se, že Badische Anilin und Soda Fabrik AG to valili na plnou kapacitu mezi lety 1938-1944. Desítky tisíc tun samotného kyanovodíku, absorbovaného v hlince s křemelinou. Na piksle to tam bohužel přepočítaný nebylo.
Na českém webu, co se věnuje insekticidům, jsem se zase dověděl, že je to jedna z nejbezpečnějších věcí, po které nezůstávají naprosto žádné stopy v čištěném prostředí. A že je tam jenom požadavek na těsnost gas-masky a na jakousi dolní mez třídy filtru.
Nemci nejsou blbci stran ochrany zdravi pri praci :-)
Tak srandovní je, že Zyklon B dělaly původně výhradně říšské chemičky, Draslovka ne. Němci výrobek prozíravě přejmenovali a outsourcovali za buk, takže v Protektorátu je stále Uragan k dispozici, kdyby něco.
Tady je z webu CNN docela vtipný článeček:
https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/dnesni-svet-potrebuje-hitlera-napsal-prispevatel-cnn-a-skoncil-40360482
Udali ho lidi ze sociálních sítí, co si dali tu práci zjistit, pro koho dělá.
Nepřestanu tvrdit, že jsou sociální sítě to největší současné zlo – ještě větší, než „oficiální“ novinářské mrdky. Udavačská mrdka se sociálek nemá srovnání s ničím, ani s Moravcem, ani s československým aktivním agentem StB. Ten první tomu aspoň věřil a byl za loajalitu placený Říší, ten druhý za to byl štědře placený taky. Mrdka ze sociálek to dělá zadarmo a ve volném čase.
Co na to náš místní spisovatel?
Asocialni site nemusim a nelezu na ne. Nicmene ony vinny nejsou. Zbrane taky nemuzou za to, ze se lidi zabijeji. A kdyby zbrane nebyly, lidi si najdou neco jinyho k zabijeni.
Re: Sysop 18.5.2021 v 14:18
Zbrane a cokoliv jine jsou jen „hloupy“ nastroj, kdy je jen na tobe, co s nema udelas. Asocialni sit je sice pouhym nastrojem taky – doposud jsem vsak nevidel zbran, ktera by na mne co chvilu vyskakovala, „hele, vezmi mne na strelnici, pojdme si zastrilet!“.
Asocialni site jsou v tomto jine. Sice to jsou take „pouze“ nastroje, ale s ohledem na to, ze pouzivaji algoritmy servirujici obsah s cilem te u nich udrzet… je to uz o poznani jiny a lidmi to manipuluje. V minulosti o tom tady v diskusich psaval Jan Mrcasik (kam zmizel?!), nebo pred lety treba PCT:
https://pctuning.tyden.cz/multimedia/hry-a-zabava/38375-jak-je-dulezite-nezit-v-informacni-bubline
K tomu celemu prihodit „faktor smatlafounu“, kde defaultne (!) pipaji notifikace ke kdejake blbosti — nejen na nove zpravy, ale i na „obsah (z vasi soc bubliny), ktery by vas mohl zajimat“… to je proste velky spatny.
Faktor dalsi je klasicka lenost, BFU si ty otravny notifikace sam nevypne, protoze nevi, kde, nebo tim nechce ztracet cas (a radsi ho ztraci mazanim tech otravnych notifikaci), nebo se tim necha unest… Uz jenom takova banalni vec, jako je vychozi nastaveni (cehokoliv), udela z pohledu pouzivanosti jednotlivych ficur strasne moc – a to se porad bavim o dospelych lidech! U decek je to v haji totalne. Dobre o tom mluvi treba Manfred Spitzer:
https://www.youtube.com/watch?v=4ZG1bPD-otE
Ostatne, tuto prednasku doporucuji ke zkouknuti kazdemu, kdo chce „vice digitalizace na skolach pro lepsi vzdelavani“ a hovadiny s Wi-Fi do kazde ucebny…
(Osobni vlozka: … a to jsem sam koncem gymplu tahal ntb do skoly, protoze mne tady tyhle pocitace a internety dost zajimaly z technicke stranky a kde co. Mne konkretne to k necemu bylo, tehda jsem se tomu chtel venovat pracovne a tak je tomu dodnes.
Na stranu druhou mam pocit, ze mi nejaky veci proste chybi – umet neco, kdy za mnou neco fyzickyho zustane; a tady moc nevim, co s tim, kde k tomu tedka prijit, ceho se chytit, kdyz dilna uz neni…
Soucasne ale povazuji za fakticky nutnost upozornit lidi v mem okoli, at si davaji na potomstvo bacha a zkusi jim aspon promluvit do duse, „netahejte tu elektroniku a matlafouny zvlast do skoly, bude vas to rozptylovat, znalosti pujdou dole vodou a promarnite takhle jinak celkem zabavnou cast zivota“.)
A takhle je to v dnesni dobe daleko sirsi problem. Maly zajem o „hledani te skutecne pravdy“, slepou duverou v nase/vase media (krasne videt na aktualni kauze municaku, kdy by pomalu pulka Prahy nejradsi vyhlasila Rusku valku, kdezto mimo Prahu chcou „hlavne ne valku“), slepou duverou v to, co „ti hodni a dobi“ zrovna zatweetuji“, prohlubujici se absenci jakyhokoliv dialogu, nalepkovani nazorovych oponentu… vse silne prizivovane prave socsitemi, ktere jednotlive lidi aktivne udrzuji ve svych bublinach.
Co jezdim pravidelne mezi venkovem a Prahou, vnimam rozdil mezi bublinama jeste vic (mysleno u realnych lidi, ne na internetech). Na jedne strane bezni lide, kteri maji svoji praci, svoje starosti, po praci se nekde sejit s lidma, zajit si neco udelat na zahradku, na prochazku do lesa, zadnej stres. Proti tomu (s trochou nadsazky) vecne uspechanej vystresovanej mladej prazak, kterej si kazdej vecer musi kontrolovat postel, jestli pod ni nelezi ruskej agent, a jeho nejvetsi volnocasovou starosti je boj za svobodu nekoho, kdo o tom ani nevi. Ale to je fuk, sezenim nekde na pivku nebo venovanim se svym zalibam clovek lajky (a prislusnou davku endorfinu) neziska, je nutno ke vsemu zaujmout jednoznacny a razny postoj a kdo s nim nesouhlasi, je nevzdelanej a neuvedomelej vidlak. To se pak ze stjne smyslejici socbubliny sbiraji lajky, ze by vyslo na par dalsich psich cest do vesmiru :D
Jinej svet.
Spitzera jsem cetl, dost sdilim jeho nazory. Bohuzel ale vsechny ty elektronicky sragory zpusobuji brutalni zavislost a drtiva vetsina lidi nema dost silnou vuli na to, aby zavislostem nepodlehala.
Ta velkomesta, to je takovy organismus. Driv, kdyz jsem docela dost jezdival do Brna, vsiml jsem si, ze ledva vypadnu z auta, zacinam spechat. Ne zavodit, ale proste najednou jdu rychleji, mam potrebu obchodak prolitnout rychleji, vsechno najednou trva, vsechno je potreba zrychlit. Nikdo pritom mne k nicemu nenutil, ale vnitrne, podvedome jsem mel potrebu svuj cas „zefektivnit“, netravit cas na cervene, nezdrzovat se parkovanim kdesi vzadu… porad nejaka forma stresu. I kdyz jsem si sel zabehat, nebo zabruslit, tak od-do, pak uz zase musim bejt tam a tam… porad stres. Byl to i jeden z duvodu, proc jsem odesel do totalni prdele. Ve meste jsem zil pres pul zivota a i kdyz jsem si myslel, ze to mam pod kontrolou, ze nejsem magor, ze se nenecham ovlivnit,… nebyla to pravda. Ale to jsem zjistil, az jsem z toho mesta vypadl.
Na mě nikde nic nebliká ani nepípá. Dělám něco blbě?
Pointa byla jinde.
Zrovna tak, co je špatného na železniční dopravě? Pročpak teda spojenci bombardovali koleje a železniční uzly? Určitě ne proto, aby překazili osobní dopravu.
Trochu jsem se rozepsal, ale pak to smazal. Dělalo se mi u článku zle, s ohledem na zakončení je to vyloženě nomen omen. Myšlení autora jednoznačně řadí do státní správy a není divu, že tam konečně je. Takových měl Hitler k dispozici celé zástupy a jela na nich jakákoliv agenda od odhalování Židů přes správu bonzů v protektorátu po dodávky plynu do koncentráků. Stejný typ lidí pomohl zavést minulou totalitu a dnes pomáhá zase.
Já jsem doufal, že tam bude nějaké info jak autor vidí státní správu, procesy, jak to funguje, ale nedozvěděli jsme se nic.
Článku chybí jakákoliv pointa.
Jinak k tomu IT ve státních organizacích.
Ten problém s tabulkovými platy a kvalitou zaměstnanců je právě v tomto oboru dost znatelný. Proto jsou tam „lemplové“.
Nicméně na tom, že mají lidi co tam dělají ty běžné věci, jako zakládání uživatelů, příprava stanic, výměny tonerů atd. špatně není. Outsourcovat tyhle základní služby imho nemá smysl, pokud máte dost uživatelů, aby jste měli pro pár takových bigošů práci a byla tam jejich zastupitelnost. Nikdo jiný to pro vás levněji neudělá.
Cokoliv složitějšího, architektura, větší strukturální změny atd. jsou opravdu nad jejich možnosti. Člověk co to umí si tam za ty peníze sednout nepůjde a hlavně aby to člověk uměl, musí to dělat na denní bázi a ne 1x za 5 let, když jsou peníze na investici.
Kupodivu stav IT ve státních organizacích není špatný. Tedy např. v nemocnicích je to bída co vím, ale pokud se budeme bavit o organizacích blíže, jako některé přímo řízené organizace atd.
Jsou tu věci jako kybernetická vyhláška, NÚKIB atd., které ty organizace nutí dělat docela rozumné věci, musí probíhat audity atd.
Peníze do investic tam jsou. Spíš je problém je vstřebat. Ty lidi tam jsou na jednu stranu tlačeni do nějaké úrovně a bezpečnosti, ale sami často neví jak na to. Nakoupené docela drahé technologie pak nejsou vhodné, nebo jsou špatně implementované (protože vysoutěžený dodavatel logicky chce odvést co nejmíň práce), nebo se je nenaučí používat atd.
Imho by docela pomohlo část peněz co jdou do investic nasměrovat do personálu.
Další z řady covidiotů … a co jako, že z mld. skápne jedno procento, usmolených 10 mega … Na Zemi parazituje cca 7 miliard odpadu, vzniklého z opičího kmene, z čehož polovina žije v pouhých dvou (!!!) státech světa, takže kdyby zítra skončila PRC a Indie, Země by se zbavila aspoň poloviny, o bubáčcích, trpících „válkami“ nemluvě … Stalo by něco? Z hlediska Země naprosto nic …
IMHO (In My Humble Opinion): Kdybys svoji práci uměl alespoň na průměrné úrovni, neděláš ve státní správě.
Anebo děláš PRO státní správu, ale pak je to o něčem úplně jiném. Liší se to tím, jestli máš tabulkovej plat, nebo smlouvu.
Kamarad dela pravnika na jednom ministerstvu. Mladej kluk, vecne se vali doma na HO, prinese cisty kilo mesicne. Co dela spatne?
Co dělá špatně? Proč by dělal něco špatně? Kdyby svoji práci uměl průměrně a lépe, nebude ve státní správě.
Vlastně jo, dělá špatně: právníka za kilo měsíčně.
btw: válení se doma je poznávacím znakem schopného právníka?
Tedy na kilo měsíčně čistého nedosáhne ani nemalá část státních zástupců, soudců, atd. tedy asi nepůjde jen o běžného zaměstnance.
V soukromém sektoru to také nemá řada zaměstnanců ani advokátů, dokonce ani v té Praze ne.
Válení se doma je znakem člověka, který si uměl zařídit příjem a volný čas. Kdyb mi někdo řekl, že budu mít válečku a kilo čistá ruka, tak píšu na komoru, ať mě teda škrtnou.
Kdysi mi jeden člověk řekl, že jednou poznám, že do práce se chodí pro prachy a ne pro to, aby člověka bavila, naplňovala, rozvíjela, atd., to si jde sehnat jinde a že poměr úsilí/výnos je velmi důležitý.
Znal jsem člověka (řekl bych schopný technik), který si za socíku našel místo, kde nebyl moc placený, ale také tam dojížděl dosti symbolicky a v nějaké míře mu to vydrželo ještě řadu let potom (a na dalším místě se asi také moc nesedřel). Koníčků i rodiny užil plnými hrstmi, kdyby makal, tak si tak asi neužil, to je také přístup.
Znam dost lidi, pro ktere je statni sprava cilem. A ne proto, ze by na nic lepe placeneho nedosahli. A to nemusim ani chodit daleko. Ja jsem podnikal prakticky 30 let, rozhodne jsem spatne prijmy nemel a presto jsem se nechal zamestnat a pres dva roky makam v zamestnaneckem pomeru. Myslis, ze nemam na vic? Ale samozrejme, ze mam. Jenze, nemam dluhy, mam par nemovitosti, par aut, co vydelam mi ze 3/4 zbyde… tak proc se nervovat ve svym, kdyz muzu pohodlne bejt zamestnanej v cizim? Jsem ve veku, kdy prachy proste nejsou vsechno.
Podle mě je úplně jedno, jestli se někdo u práce válí nebo sedí nebo stojí nebo stojí na hlavě. Důležité je, jestli tu práci odvede a v jaké kvalitě. To bys koukal, kolik lidí se válí i v kanceláři, a dokonce tam má i kanape. A to se bavím o soukromých firmách.
Kilo měsíčně čistého? Pokud nedělá ředitele něčeho a není mu alespoň přes 40, aby mu stupeň a osobko ve třídě dali na 100 hrubého.
Nedela reditele, je pravnik, je mu lehce pres 40 a nemalou cast mzdy mu delaji nejruznejsi premie a odmeny. Ne, ze by byl tak uuuzasnej pravnik, ale proste to tam tak maji zarizene. Nekecam, znam ho par let.
Tak pokud beru, že mu je do 50. Tak není-li vedoucím, může mít 13 třídu (počítám mu však 14 třídu)u a díky věku stupeň 10. Pokud nechodí do terénů nemá nárok ani na zvláštní příplatek. Pak může mít nanejvýš 50% osobní příplatek. A i kdyby ho nějakou fintou dostali do osobního příplatku 100%, což je tam na ministerstvu asi možné. Tak by měl brát tarif 14/10 tedy do 40 000,- + 100%. Tedy základ do 80 000,- hrubého. A podotýkám, že pořád tam musí být finta s osobkem, protože maximální je 50%, takže by měl mít normálně 60000. Ostatní peníze může nahnat cílovými odměnami. A cílovky u právníka? Chtěl bych vidět to rozhodnutí (zadání).
Pokud je prohlášen za všeobecně uznávaného odborníka (což se prakticky nedělá a když, tak u dlouholetých úředníků, kteří dělají aspoň ředitele nebo náměstka a nikdy nikoho nenasrali), tak může mít osobko 100 % z nejvyššího platového stupně příslušné třídy.
Však to píšu. Ale pořád to je jen 100% a tedy těch 80 tis (40+40).
Já to jen upřesňuju. Jestli má takhle vysoké osobko, tak má i vysoké odměny. Ale to fakt musí být aspoň náměstek nebo ministrův poskok. A dělat takhle vysokou funkci taky není legrace. Já bych to nedělal za všechny prachy světa.
A to ještě nezmiňujeme, že na některých pozicích je už vyžadována bezpečnostní prověrka. I takové ubohé déčko je prověrka 5 let zpět. A kecy Šándora, že je to jen administrativní záležitost, bych nebral vůbec v potaz. Znám člověka, který déčko nedostal, protože měl tajný nemanželský poměr = byl tedy vydíratelný. A tohle se NBÚ z příloh žádosti dozvědět nemohl. Takže určitě proběhlo špiclování po sousedech.
Kámoš dělal prověrku pro stupeň tajné jako obyčejný referent na MZV. Říkal, že třeba chtěli kontakty na jeho kámoše. Pak ho vyslýchali v autě někde na parkovišti. Nakonec odešel těsně po té, co prověrku dostal. Říkal, že takovej zásah do soukromí nemá zapotřebí.
Choděj i za sousedy a bývalými partnery. Sbírají drby a vyhodnocují, zda je osoba vydíratelná.
Vždyť jsou to pořád StBáci. Tam se vůbec nic nezměnilo.
NBÚ má vyšetřovací pravomoc, jo?
Sousedů už dnes netřeba, stačí prolustrovat esemesky a bokovka je na světě. Při trošku větší snaze i fotky dotyčné spolu s adresou oblíbeného hotýlku :-)
Znám kluka, co má tajné a tam asi po bývalých partnerkách nešli, ale nikdy kromě odobí prověřování se mu nestalo, že by ho v tramvaji zastavil neznámý borec, nabízel mu trávu a tahal ho na mejdan.
Mně obvoďák oznámil, že jim musel poslal výpis ze zdravotní dokumentace.
U déčka je to poprvé prověřování až do „plenek“, při recertifikaci za dobu od poslední prověrky, tj. 9 let. Téčko se od déčka liší pouze tím, že stejně prověřují i partnera. A ano, prošacují celý Váš předchozí život, velmi se jde po příjmech, zda něco neulejváte bokem. Všechno musíte vypsat a zdokumentovat, každý sebemenší příjem doložit. Úřad si to paralelně prověří po své linii, zda jim nekecáte. Moc hezky se toto dělá za dobu, kdy veškerá evidence byla papírová a člověk byl, i vzhledem k tehdejšímu věku a situaci, poněkud .. nepořádný. Mě třeba vyšťárali, že za mě někdy v r. 91 nezaplatil zaměstnavatel asi tři měsíce sociálního. A ano, člověka prověřují i po sousedech. Jelikož ouřad z Košíř nemá vlastní exekutivu, najímá si na to operativu na kopci, tedy jednom z kopců – takové služby jsou poskytovány na více pražských kopcích :-)
Mj. rozhodně doporučuji nadále žít s vědomím, že Váš telefon má od doby prověrky minimálně o jednu odbočku navíc, případně o víc, záleží, pro jakou činnost prověrku využíváte.
Je to stejné jako dřív: z důvodu nějak nastavených formálních požadavků se odmítne spousta naprosto vhodných a použitelných jedinců…
Přitom by bylo daleko účelnější zmírnit vstupní požadavky a dodržovat průběžnou kontrolu (zase ne na základě formálních kritérií, ale s reálným hodnocením rizika)…
Ale to by bylo moc náročné a „kdo nic nedělá, nic nezkazí“ a „tak nám to vyhodnotil počítač“…
Nedalo mi to a zavolal jsem mu. Tak neni to kilo, je to 94. A prej at to nikde nevytrubuju :-).
Ne ne. Státní zaměstnanec musí být nějaká speciální sorta lidí. Odmyslím-li si nějaké politické kariéristy či obsazování klíčových pozic, které jsou potřeba pro hochy, co spolu mluví. Potom to musí být speciální jedinci, kteří za poloviční mzdu než nabízí soukromá sféra „pracují“ pro stát. A to jsou soukromé korporáty, kde se lze bez problému taky kopat do zadku za daleko lepší peníze. A ty exempláře, těch 20%, kteří prý zachraňují svět, tak do jejich přemýšlení bych si taky udělal rád exkurz. Bohužel v mém okolí se nikdo takový nenachází.