s tím úmrtím v kriminále…..
velice pochybuji (a považuji téměř za vyloučené), že by v české či slovenské base zemřel vězeň díky nepřiznanému fyzickému ataku personálu. A pokud by k tomu došlo, ututlání by bylo velmi problematické, takřka nemožné. Pokud by bylo nutné někoho odstranit, muselo by se to udělat prostřednictvím jiného mukla. Pokud Navalnyj zemřel násilnou smrtí, pak bych sázel na tuto variantu víc, než že by ho zabil přímo nějakej agent… a je fuk jestli ruskej nebo emerickej. ostatně takhle to udělali i s Oswaldem
Dachsmeister
@treb
Já bych to viděl na Umu Thurman, tu přece Pai Mei naučil techniku pěti prstů a puklého srdce.
Teda pokud to Pai Mei nespáchal osobně, neb ho tam poslal strýček Si, aby udělal Vladimirovi Velikému radost.
Anebo ta CIA možná, kdoví?
@treb
nejsme stejní…. děláme totéž, maskujeme to, ale zároveň se u toho kulturně povyšujeme
Mno, tak tedy k věci, nebude to na Sibiř, ale třeba do Doupovských hor, alias VVP Hradiště.
Akce má krycí název Znovuobnovení pracovních návyků v rámci znovuosídlení Doupovska.
Po rekonstrukci železniční trati budou v ucelených transportech do oblasti vyvezeni všichni občané ČR nacházející se v evidenci úřadů práce déle než 24 měsíců.
Ubytováni budou v obytných kontejnerech a stanech a bude jim k dispozici stavební materiál, zejména dřevo.
Také jednoduché nářadí, hopodářské zvířectvo a základní potraviny.
Oblast nebude možno opustit a všichni budou mít sledovací zařízení.
Pořádek bude v první fázi udržovat armáda v rámci cvičení Příprava na imigrační vlnu.
Po 24 měsících pobytu bude těm, kteří se osvědčili povoleno oblast opustit.
Tak co, kolik mašinfírů, koordinátorů dopravy, stavebních i jiných dozorců z řad našich spoluobčanů by se s radostí zapojilo?
Vzpomínáte na ty dementy co hlídali roušky a počet osob na košík v supermarketech nebo ty dvoučlenné hlídky na hranicích okresů?
treb
však jasně… nazveme to tak, aby to nevypadalo barbarsky a myslíme si o sobě, že něco jako gulag nebo koncentrák se může dít jen u východních primitivů.
(aby nedošlo k mejlce, „My“ mám na mysli středoevropskou a západní civilizaci)
Alan.Cox
„velice pochybuji (a považuji téměř za vyloučené), že by v české či slovenské base zemřel vězeň díky nepřiznanému fyzickému ataku personálu“
Pavel Wonka?
Kublaj
Tak podle západních presstitutek Putin zavraždil Navalného… A podle těch východních má zase Zelenskij na svědomí amerického občana Liru…
o Lirovi se na konspiračních webech píše už dýl… je však třeba zdůraznit, že Lirova životospráva rozhodně nebyla příkladná, tudíž vyvstává otázka, jestli to fakt nebyla přirozená smrt, stejně jako u toho Navalnýho. Ale srovnání Lira a Navalnyj ukazuje presstituci v celé kráse.
Gonzalo Liru jsem sledoval od první chvíle. Po vpádu Rusů na Ukrajinu byl Gonzalo Lira jeden z mála mediálních zdrojů, ze kterých se člověk dozvídal, co se děje na Ukrajině a v Kyjevě.
Ale pravdou je, že poté, co ho zatkli, tak jeho životospráva – nevlastní vinou Gonzala Liry a vinou systému Volodymyra Zelenského – asi opravdu příkladná nebyla. Prostě ho umučili k smrti.
Bylo by docela dobré se vyjadřovat ke Gonzalu Lirovi, pokud člověk o něm něco ví.
treb
Tady se kdekdo vyjadřuje k lecčemu a tak je to spravne… O Lirovi psala Bornová, uvedla že byl těžký kuřák s chatrnějším zdravím. Ano, dále uvedla promrzlou celu, perforaci plíce atd. ale nevím. nebyl jsem tam, nečetl jsem pitevní zprávu, takže nechci dělat kategorické soudy (jako nyní mejnstrým s Navalnym). lépe by bylo, kdyby hlídací psi demogracie spustili mediální povyk a chtěli po Zelenskym vyšetření případu (já vím, jsem naivka). Takže o tom jen spekuluji, stejně jako vy. ;-)
Alan.Cox
treb: Ale já to chápu. Úplně si umím představit od vás nebo paní Bornové třeba toto pojednání o panu Vančurovi:
Český spisovatel Vladislav Vančura byl sice studovaný lékař, ale konzumoval mnoho řízků a nasycených mastných tuků, pil mnoho kávy – a to přestože byl vystudovaný lékař. Nacisté ho pak zastřelili za jeho antifašišstickou činnost v Kobylisích. Není ovšem – jak zdůrazňuje Bornová – jasné, co bylo příčinou smrti. Podotýká, že Vančura trpěl kornatěním cév související s jeho špatnou životosprávou.
P. S.: Není někdo cvok? Třeba Bornová? Nebo ještě jeden předřečník?
údajně dostal ven dopic, kde psal, jak na tom je a že mu vodmítají poskytnout adekvátní péču, akorát furt vopakujou, ať donese chechtáky a eště ten den ho převezou (vosobně!!) přes hranice
vo tejden pozdejš už byl ve futrálu
Alan.Cox
Asi umřel na přežrání lanýžema – nebo co to píše Bornová.
Hupert
Je krutá doba, lidi hrubnou, obávám se, že zanedlouho už lidi nebudou zajímat jména a osudy, ale pouhé skóre.
Sysop
Je potreba odkraglovat Assangeho a povedeme 2:1 uraaaaaa!
Hupert
Assange, Navalnyj? Co to je? U nás ve vývěsce minulý týden 2, tento týden nová 3 parte…a noviny, televize, ani ťuk.
Alan.Cox
Hupert: Když někomu umře pes nebo kočka, tak to dávají v televizi jen zřídka.
Hupert
Aha?! Hele, s Assangem jsem nadsadil, cením si toho, co udělal. To, co s ním ty zrůdy provádějí, je hrůza.
S pejskama a kočičkama jsi trochu vedle. Týrání zvýžátek v TV hoďku týdně nebo víc? Běžné. Dnes v rádiu skoro hodinový pořad o tom, co můžou papat pejsci nebo kočičky, aby z toho neblinkaly. Kolik myslíš, že je tam pořadů o správném stravování dětí? Nula, protože děti jsou v této společnosti asi už míň než zvíře.
Alan.Cox
To je pravda. Děti nejsou chráněny státem, institucemi, školami, ba často ani rodiči.
Nikdo se moc nepozastaví nad tím, že jsou vydávány napospas pedofilní nebo LGBTQ propagandě, je tlak na jejich přešívání na genderových klinikách. Působí na ně psychopacké nevládní organizace. WHO vydalo manuál, ve kterém doporučuje už batolatům masturbovat a učit je masturbovat.
Nikoho nezajímají budoucnost ani život dětí.
Alan.Cox
Sysop: To už se téměř povedlo. Julian Assange je ve vězení tak zdravotně zdecinován Anglosasy, že pravdědpovný scénář je, že se soudu ani nedožije. A tím bude problém vyřešen.
Jihočech Honza
Je krutá doba, to dneska říkala nějaká sluníčkářská píča:
Proč vlastně nejsou pravidelně (třeba obrok) prostě vyvezeni progresivní umělci někam do Jihoafrické republiky, a odebráno jim české občanství a zákazem vstupu do ČR? Když jim ti Češi tak strašně vadí?
Já jsem pořád slyšel, kolik progresivních liberálních lidí emigruje, když se stane Zeman prezidentem. A zjistil jsem, že jsou to jen slibotechny, co nedrží ani vlastní slovo.
Jihočech Honza
Jo, v Johannesburgu by si jim určitě líbilo.
DF
@A.C.: Jono, to o ty emigraci, jestli vyhraje Babis, rikala i moje byvala zubarka..
quadra
A tak to niektori clenovia slovenskej kulturnej fronty emigrovali po volbach.. napriklad taky Arpad Soltesz ku vam do Prahy :-))))))
Alan.Cox
Nemal by sa taký Arpad Soltesz presunúť do Budapešti?
kaBrnak
Tak on to byl v podstatě takový vystajlovaný a načančaný ruský „Vandas z DSSS“ řízený MI6.
Jeho rétorika byla silně protipřistěhovalecká, na což jeho hololebí příznivci velmi slyšeli. Kritizoval Putina za to že byl málo radikální a do pozic kde rus nechtěl pracovat sem pouštěli různé šikmooké turkické pracovníky z různých -stánů.
A myslím že ho zatkli za podezření, že pořádal ty moskevské pochody skinhedů. Holt na nácky jsou rusové hákliví.
Zajímavé že pražské přihřáté multikulti kavárně najednou nevadí krajně pravicový extrémista kamarádíčkující se se skinheady.
A najednou je to „jejich soudruh“.
Což je vyloženě k popukání.
A co se táče toho „strašlivého sibiřského gulagu“ kde byl uvězněný, tak myslím že Assange by dal všechno za to aby si to s ním mohl vyměnit.
Ještě před pár dny byl Navalný vysmátý jak lečo před novináři, dokonce vtipkoval.
Což jsem u Assangeho vězněného v „blahobytném Londonistánu“ jaksi nepozoroval. Spíš naopak.
Kde jsou ty časy, kdy byly součástí vězení na sibiři i rozsáhlé a intenzivní pracovní terapie.
Takhle se tam flákal v přetopené cele za peníze daňových poplatníků.
A to raději nemluvit o Gonzalo Lirovi, který pod dozorem a mučením pracovníků CIA umřel v ukrajinském vězení na zápal plic.
Bo mu tam pro jistotu v zimě vypínali topení.
kaBrnak
Další věc je ta, že dle krevního obrazu z Navalného údajné „otravy novičokem“ vyplývá, že měl ne úplně dobré zdraví, ovšem ne kvůli nuznému životu ale spíš zhýralému a blahobytnému, k dokonalosti tomu chyběla snad jen kapavka. JUDr. Navalný fakt nebyl typ rusa co maká v nějakém post-sovětském průmyslově-těžebním závodě na sibiři dvanáctky za pár kopějek.
Spíš to byl moskevský salónní bonviván kterého pasou ologarchové a který po moskevských kavárnách kuje státní převrat v žoldu západní rozvědky.
Takže si tak nějak v ruském stylu prochlastal a prohýřil zdraví a ještě se nechal napíchat mRNA šmakuládama. A ono se to tak jaksi cečetlo dohromady.
Jediné v čem jsem jaksi na vážkách je, že se to stalo ausgerechnet teď těsně před ruskými volbami. Nic lepšího si ohledně Navalného nemohla CIA/MI6 přát. Vyloženě jak na zavolanou.
Být ruským rozvědčíkem, tak bych sledoval, který z bachařů během následujícího roku podá výpověď a postaví si okázale luxusní daču za Moskvou, hrubě neodpovídající příjmu sibiřského bachaře.
Ono zlikvidovat člověka co si prochlastal a prohýřil zdraví nějakým skoro nezjistitelným jedem je poměrně lehké. O dost lehčí než u člověka zcela zdravého.
V úvahu bych pak vzal i „kill-switch“ jménem „spike proteiny“ který je patrně snadné aktivovat jinou nezjistitelnou látkou k tvorbě sraženin na mozku či v srdci.
Což tato šmakuláda dělá i sama od sebe. Viz počet záhadně zemřelých an mrtvici či selhání srdce v ČR za posledních pár let.
Panek
Navalný měl v tom letadle akutní pankreatitidu. Budiž mu tedy k dobru, že bolest nepředstíral.
ygorek
Panek 22.2.2024 v 13:25
Jak zjistili vyšetřovatelé z organizace investigativní žurnalistiky Bellingcat na základě telefonického rozhovoru s tajným agentem (Pičugou nebo Mišukinem, teď si nevzpomenu), tajný agent vpravil mikrokapsle novičoku do švů Navalného slipů, tyto se po usednutí na sedadlo v letadle tlakem rozdrtily a uvolnily smrtící látku.
Takhle to zde před lety s neochvějnou jistotou vysvětlil Vodotěsný kapr.
Jste první, který se jeho tvrzení odvážil zpochybnit.
Sysop
Wasserfester Karpfen udelal holt Tippfehler a chtel napsat, ze ‚uvolnily smrdici latku‘.
To se stane.
Alan.Cox
Až na to, že by nejspíše zařvalo celé letadlo, kdyby se tam novičok skutečně vytvořil.
Sysop
Zda se, ze ne. Vsichni, kteri se podle nasichvasich medii s timto brutalnim jedem potkali, dostali tak maximalne prujem. Zda se, ze to Rusaci chlastaji rezany vodkou.
Chramostejl
Zbytek letadla by o tom vubec nemusel vedet. Nerek bych, ze mu to rozprasili sprejem do xichtu… Navic to jde podle vseho udelat tak, aby byl jedinej, u koho se sejdou obe komponenty.
Alan.Cox
Jen tomu novičoku, který po smíchání vznikne, ještě musíte nějak říci, aby otrávil pouze jednu osobu. Jinak má tendenci pronikat gumou, plasty, jako kapalina téci všude možně, vypařovat se do vzduchu. Přičemž smrtelná dávka je ve zlomcích gramu v kubíku vzduchu – což je právě ten problém.
Chramostejl
AC: Pocitam, ze to je pokus o H2SO5 :)
Ucinou latku si smicha klidne obet sama, v tom je ten vtip, ostatni nemusi poznat vubec nic, kdyz se to udela dobre; konverze ty reakce nemusi bejt kdovijak velka. Muj tip je, ze prezivsi z otrav „novicokem“ prisli do styku jen s jednou z komponent anebo byly smichany (a „doruceny“) nevhodnym zpusobem (Kavicku, pane Navalny? A smetanu si date taky?). LD50 techhle dobrot se odhaduje mezi necelym mg az 40 mg/kg zivy vahy, antidotum neexistuje… A ti, kdo cisla skutecne vedi, tak je spis nikdy „verejne“ nepusti.
Jo, 50 let stability OFP v prostredi je dobrej for, tak leda zataveny v ampuli nebo ve flasce v glavboxu, a to jeste zlaty voci :)
Alan.Cox
Vidím, že Chramostejlova generace se nedá omezovat fyzikálními či chemickými zákony, jako ta zaprděná starší generace.
Forge
AC:
Uklidni se a zamysli:
Chramostejl pomyslel na osobní binární složku.To mi nepřijde jako fantasy.To by šlo, ale proč investovat do výbavy 007, když ho za litr někdo vyhodí z okna.
Samo se vracíme opět k tomu hlavnímu: My máme Palachovo náměstí a počítám, že bude Navalnyho ulice.
Doufám, že to alespoň napíšou správně a ne jako v případě Zappy komouši na Smíchově.
Alan.Cox
Jak jsem už psal, Chramostejl se nedá omezovat fyzikálními a chemickými zákony.
Mimochodem, Chramostejl píše nesmysly odshora dolů. Mohl bych jít větu po větě. Máme chemické vzorce novičoků – a nevíme co udělají? Vždyť to Češi okamžitě prozkoumali. Uvědomuje si ten Chramostejl, co vlastně tvrdí a píše?
Antidotum proti inhibitorům acetylcholesterázy existuje, tedy i proti novičoku – jmenuje se atropin.
počuvajte, AC, a čo vy si predstavujetě pod takým pojmom antidotum? atropin s tím nedělá vůbec nic, mechanismus je takovej, že ty receptory zablokuje von na takovou dobu, než si organismus (snad) nejak poradí s těma chemiema, přičemž ten, na rozdíl vod těch otravnejch látek, odbourávat umí v řádech desítek sekund až minut – takže dotyčnýho to nezrakví, jenom vyřadí na chvilku
za druhý, možnost skladovat a doručovat to v podobě dvou jinak inertních složek byla přímo jednou ze zadávacích instrukcí při výzkumu, a taky těch agentů údajně existuje pár desítek variant
Alan.Cox
Behemot:
1) Všimněte si, že v mém příspěvku, na který reagujete je množné číslo „novičoků“.
2) Jak jistě víte a jste odborník v této oblasti, když se pokoušíte o tuto diskusi – organofosfáty likvidují enzym acetylcholesterázu, čímž dojde k vyřazení posílání nervových impulsů. Jako kdybyste přeštípl drát.
Mechanismus je takový, že se nejdříve organofosfáty naváží na enzym acetylcholinesterázu, přičemž v krátkém čase minut až hodin je možné tuto vazbu ještě uvolnit a vše vrátit do funkce. K tomu slouží celá plejáda léčiv, která jistě jako odborník znáte.
Po cca hodině je vazba organofosfátů na enzym tak pevná, že je konec.
Čistě teoreticky se zničený enzym acetylchoinesteráza sám obnoví pomocí genové exprese asi do tří dní. Jen to má ten drobný problém, že bez funkčního enzymu acetylcholinesterázy se zastaví dýchání a do pár minut se udusíte.
no a atropin, co je mně známo, dělá totéž, akorát se neváže moc pevně a tak přejde raz dva, během čehož se vorganismus, snad, vypořádá s tamtím sajrajtem
trochu podobně jak prevence otravy alkoholama, jejichž štepný produkty jsou toxický, ethanolem, jehož štěpný produkty jsou toxický míň, kdy se ty enzymy přednostně zabejvajou tím ethanolem, a ten zbytek ledviny vyloučí prakticky beze změny
Alan.Cox
Behemot: Pokud ti organofosfát nevratně zničí dostatek enzymu cholinesterázy, tak přecházíš do další inkarnace a předtím dát vydělat pohřebákům. Tady se hraje o čas do destrukce. Navíc enzymu je málo.
Otrava methanolem se zase řeší zahlcením enzymu alkoholdehydrogenázy etanolem nebo fomepizolem. Tělo je totiž poměrně zvyklé na metanol – běžně ve střevech vzniká velké množství metanolu z ovoce, sirupů a dalšího. Jde jen o to, aby nedošlo k metabolizaci příliš velkého množství metanolu naráz.
Pár gramů metanolu nepředstavuje pro tělo žádný problém. Zato pár gramů novičoku představuje problém pro celou vesnici, a možná její vyvraždění za příznivých podmínek.
Chramostejl
AC 14:15
No popsal jsi to pekne, ale mam pocit, ze v dostupny literature nepanuje ani shoda o strukture tech „novicoku“, natoz o jejich presnym mechanismu ucinku… Spekuluje se o nekolika moznych variantach, ale v zadny znich nejde o organofosfaty. Jak jsem psal, lidi, kteri jejich struktury znaji, je s velkou pravdepodobnosti jentak nezverejni, o mechanismu jejich ucinku ani nemluvim. Takze pokud ho znas, tak jsi mozna prozradil vojensky tajemstvi a gud lak :)
A? Kde tam vidis neco jinyho, nez jsem napsal? Uvedomujes si, ze vetsina techhle verejnejch vystupu je zalozena jenom na tvrzeni Mirzajanovova? A vsechno ostatni jsou spekulace? Znova: lidi, ktery maji tvrdy data (synteticky i bio), je jentak verejne nepusti…
servisdok
Mirzajanov byl původně ve WP článku o těchhle sračkách, zmíněn. Už tam ale není.
Nevíš proč? Je tam jiný jméno, o kterým jsem doteď neslyšel.
A existuje vůbec něco takového, nebo je to jenom mokrý sen a současně šutrák na Rusa?
servisdok
Nemotá se okolo toho nějak moc našich lidí? :D
Chramostejl
servisdok 16:39
Mota :) CSR i CSSR byvala ve vyvoji chemickych zbrani (a taky obrany proti nim atd.) svetova spicka.
Forge
AC:
Teď jsi mě fakt nasral!
Chramostejl
Forge 13:37
Jasne, je jednodussi ho oddelat jistejc a levnejc. Je proto celkem zajimavy, ze v kontextu techhle „novicokovejch“ akci nijak nezazniva Cina. Kdo by asi tak mohl mit prospech z toho, ze si Amici s Britama a EU pujdou po krku s Rusama? Kdyz se tak nejak zjisti, ze par maniku je otravenejch necim, o cem je znamo, ze bylo vyvinuty v SSSR? A debilni kolovratek „Zapad chce znicit maticku Rus“ tak nejak ignoruju…
Chramostejl
Moje generace se vznasi v oblacich, to se o tvoji rozhodne tvrdit neda :D
hellfire
Jenom pár poznámek k otravě organofosfáty. Aby se tu pořád neplacalo páté přes deváté. Organofosfát blokuje enzym cholinesterázu, čímž vzniká v synapsi nadbytek acetylcholinu, což vede k otravě a následně ke smrti. Atropin blokuje receptory pro acetylcholin, čímž umožňuje zmírnění účinků nadbytku acetylcholinu do doby než tělo dosybtetizuje nový enzym, což se děje pomalu a je tedy nutno atropin dávat do odeznění příznaků otravy. Přímým antidotem organofosfátů jsou takzvaný oximy ()
hellfire
např trimedoxim, které vytěsňují organofosfáty z vazby na enzym cholinesterázu a restaurují její funkci. Pokud je mi známo, přesné složení novicoku nikdo nezná, nicméně některé účinky se organofosfatum podobají.
ygorek
hellfire 24.2.2024 v 17:00
V časech Skripalovy aféry proběhlo našimi sdělovadly, že novičok bylo kódové označení pro skupinu látek a v některých článcích bylo k „rodovému“ názvu přidáváno ještě další označení. Kdyby angličtí soudruzi novičok našli, jistě by dokázali jeho složení rozluštit. A pokud ne, jistě by se mezi jejich kamarády nějací ochotní pomocníci našli, ne?
Alan.Cox
ygorek: I kdyby britší soudruzi nelhali – jako že lhali nechutně – tak těžko hledat nějakou prchavou molekulu v minimálním množství, že ano. To není děti jako práce s busolou, víte?
Alan.Cox
hellfire: Bojové látky typu organofosfátů jen napodobují běžnou kovalentní modifikaci mnoha enzymů – fosforylaci. Organofosfát se váže na aktivní místo enzymu v místě serinu skrze esterovou vazbu.
Defosforylovat pomocí různých oximů je možné, účinnost je 20-70 %, ale na přežití to stačí. Pokud je to provedeno dostatečně brzy.
No a prostě otráveného monitorovat, a reagovat na jeho různé problémy, které se objevují. A držet ho při životě.
Ono se stejně mnoho lidí otráví organofosfáty pracovně. Malé otravy jsou zákeřné v tom, že často změní psychiku člověka – a ten se rozhodne spáchat sebevraždu.
ModrýKlokan
@ hellfire, AlanCox
Zajímavá a napínavá debata. Blízkost smrti lidi vždycky zaujme, proto se tak rádi díváme na kriminálky. Sleduju průběh mače a čekám jak to dopadne. Forge je AC/DC ten už odpad.
Jinak tyhle info se můžou ještě hodit. Třeba na frontě :-D)))))
Forge
hellfire:
To se zde snažím marně naznačit.
Je to látka do palice a navíc pro vojenské použití.
Mnohem špinavější jsou ovšem radioizotopy.
Litviněnko je příklad toho, kdy si velmoc nebere servítky.
Přeběhlík se samo likviduje, ale tahle demonstrace moci byla zbytečná.
hellfire
Inhibitory che se užívají jako insekticidy a tam občas k otravě dochází (jsou to karbamaty, méně nebezpečné neolz organof). Dále se užívají jako léky v případě h, kdy je nedostatek acetylkochokinu v synapsích, třeba v mozku při různých demencich typu Alzheimer nebo na nervosvalové ploténce při myasthenia gravis.
ModrýKlokan
@ hellfire
Já to říkám pořád, Novičok z rukou lékaře neškodí v jakémkoliv množství.
hellfire
Mk:
Spousta prudkých jedů může být při správné indikaci a způsobu podání lékem. Za všechny třeba digitalis (léčba srdečních arytmií) nebo kurare (myorelaxancia užívaná během chir zákroků). V zásadě každá látka může být jedem a mnohé lékem. Závisí pouze na dávce a způsobu podání (orálně, injekčně, inhalačně apod).
ModrýKlokan
hellfire
Jak říkáš. Zkus vypít za hodinu 9 litrů vody, ha! Novičok hadra.
Hlavní je znát svou hmotnost, diagnozu – u nás s mentální poruchou netriviální záležitost, a mít přesný váhy. Frajerům stačí mincíř.
S takovým správně nadávkovaným VX zažiješ Pařbu v Las Vegas a let na Mars během jednoho víkendu.
grg
Ak tých 9 litrov dokážeš vypiť dobrovoľne, tak si frajer! Ale inak tento spôsob otravy má zmysel len vtedy, ak nie je nablízku nijaké okno.
Alan.Cox
Modrý klokan: Není jednodušší říci Chuckovi Norrisovi, že je to vykastrovanej zbabělec? To je rychlejší a bezbolestnější smrt.
Alan.Cox
Jinak novičok je stabilní, a vydrží na místě minimálně 50 let. Takže pokud v tom letadle by byl otrávený novičokem, tak bez dekontaminace by to letadlo jaksi zabíjelo lidi uvnitř ještě po řadu let.
Forge
Asi tady jede časový posun, anžto se v 14:22 chystám zprudit ACého nejen za komentář z 14:31.
Forge
dfens:
Omlouvám se, chyba uživatele!
To kopyto AC to tady tak zahltil, že mi něco uniklo.
On je takový kolovrátek…
Alan.Cox
Zahltila to tady diverzní skupina AC DC.
Forge
AC:
Já vidím skupinu AD HD.
ModrýKlokan
Forge
Já vidím 3. cenovou, ty skupino… Rum, borovička, fernet
Dík za tip, jazz neposlouchám, ale věřím, že islanďani mají dobrej jazz. Taky co jinýho tam, kromě šukání a chlastání.
treb
tak to ne… člověk nejspíš získal nějakou rezistenci na novičok neboco, protože ho přežili ještě Skripalovi i angličtí policajti a vlastně všichni, kterří se ochomejtali v tom parku okolo. jen ti russssský agenti čuk a gek to ještě nezjistili a otravujou s tím dál.
Alan.Cox
Museli si píchat atropin v dávce asi tak pět ampulí za 10 minut.
grg
Však ako áno, Navaľný mohol umrieť aj prirodzene alebo „prirodzene“ (nedával si pozor pri okne, napichol sa na ostrý konár, potkol sa a hlavou padol na skalu,…).
Ale prečo potom toľko skrývania jeho tela?
treb
pitva? při takovém úmrtí je obvykle pitva povinná
ygorek
treb 22.2.2024 v 17:35
V případě, že je rozsudek již zveřejněn, je přece pitva zbytečná.
Na druhé straně jsou (deseti)tisíce žádostí o okamžité vydání těla jistou nezanedbatelnou indicií.
Alan.Cox
Tělo se skrývá vždy, když se objevuje nábožensky-sektářský dav chtějící z někoho udělat boha a poutní místo.
Sysop
Udelat z toho krimu poutni misto neni ale vubec spatnej napad. Hned bude potreba sestavit ceskou delegaci. MAP, Fiala, Cernochova, Lipavsky,… uplne to vidim. Jednosmernej let bude stacit.
karban
Měli bychom počítat i s možností, že tělo bude v utajení narychlo zpopelněno a rozptýleno do Volhy.
Nebo do Moskviče.
Sysop
Pry po nem bazi ruska akademie ved. Copak na nem bude tak zajimaveho…?
karban
Do pravýho oka kamera systému s rozpoznáváním ksichtů a do ústní dutiny reprák. To kdyby se nakonec přece jen konalo veřejný rozloučení s otevřenou rakví.
„Děkuji, že jste přišel, Vasiliji Ivanoviči. Z tiskárny za moji hlavou pro vás právě vyjíždí povolávák, tak si ho nezapomeňte vzít.“
ModrýKlokan
Sysop
Hlavně s sebou nesmí zapomenout PreVíta Ropušana Sličné Voko. Tomu by trestanecká kolonie slušela.
misaka
„Alan.Cox22.2.2024 v 18:50
Tělo se skrývá vždy, když se objevuje nábožensky-sektářský dav chtějící z někoho udělat boha a poutní místo.“
A naopak. Viz mauzolea.
Alan.Cox
Navalný sotva umřel přirozeně, protože Západ zosnoval dost indicií, že to bylo trochu jinak.
Taková náhodička. Přesně ve chvíli, kdy přišla smutná zpráva o Navalného smrti, se Navalného žena v modrém obleku, perfektně nalíčená, ocitla přímo naproti Uršule Lejenové, aby si mohli vzájemně kondolovat – a snímečky okamžitě být rozeslánya zveřejněny v západních médiích.
Náhodou se Navalného žena ocitne na mnichovské konferenci. Náhodou tam má připravený projev k smrti Navalného, který může okamžitě přednést. A ten projev je určen pro anglické publikum, protože ruský „originál“ používá nezvyklé obraty a slova pro ruštinu, ale po překladu do angličtiny zní přirozeně anglicky, jako kdyby v angličtině vznikl.
Sysop
Nebyli oni nahodou par let rozvedeni? Navalneho matka neco v tom duchu prokopla.
Alan.Cox
Sysop: Oficiálně byli manželé i v době smrti, pokud vím. Jen se mu manželka poměrně veřejně a beze studu kurvila.
Manželka ho od pobytu v berlínské nemocnice ovládala. Řekl bych, že byl totální podpantoflák, možná ani už neměl svou vlastní vůli. Taková hloupější kopie Veškrnové vůči Havlovi.
kaBrnak
Teda pánové, že dnes ukropi mobilizují pomalu i ženy, to není novinka:
Na to ani není třeba lékařské vzdělání aby člověk věděl co má před sebou.
Ovšem otázka je jestli nejsou větší debili ti „normální“ ukro-vojcli co někomu takovému svěří do ruky 90mm minometnou minu a ještě se u toho natáčejí.
To už je čistá psychiatrie pod širým nebem.
To prostě nepochopíš.
kaBrnak
Pak se člověk nediví když u lékaře z vojenské odvodové komise při domovní prohlídce našli skoro milion dolarů.
Evropa už je budoucí jaderná velmoc. Fikaně na tom pracuje, a její strategie je naprosto nečekaná.
Evropa vyeskaluje konflikt s Ruskem natolik, že se Evropa stane bojištěm jaderné války. Jaderné zbraně budou do Evropy létat zcela zdarma, a budeme jich tu mít plno. Nebudeme muset za ně nic utrácet, velmoci nám je darují zcela zdarma.
Nemluvě o tom, že radioaktivní materiály a suroviny budeme moci poté těžit všude – bude jich tu plno. Evropa se stane vývozcem radiokativních prvků číslo jedna.
Vy stále nevěříte na genialitu strategie Uršuly Lejenové, Jany Černochové a dalších?
ModrýKlokan
Kabrnák
Taky jsem zhlédl toho chudáka downa. V té skupince minometčíků, kteří ho šikanovali, byl ten mentálně postiženej jedinej normální člověk. Ta ostatní nacistická lůza byli odporní debilní zmrdi, takzvaně normální lidé – západní standard dnešní doby.
Ale mohlo, třeba v Bohunicích při tenise s ředitelem věznice
Sysop
S reditelem bohunicky veznice (nechci psat ktery roky) jsem vychazel velmi dobre, malem jsem mu opichal dceru.
Malej Jarda
A kdo si myslí, že by se to stát nemohlo, když se to dělo historicky vždy, jak dokládají hystorici i koroniky?? Stačí ještě živé vzpomínky z protektorátu, druhé i třetí republiky, z vlády bolševické státostrany. Jidášovy groše a korupce lepší (momentálně) existenční pozicí, vyšším životním standardem, nulovým obecným společenským prospěchem a zodpovědností za jejich aktivity, celoživotním parazitováním na produktivitě a evoluci civilizace. Čurdů plná politika, parlament, státní aparát, justice. Ale běda, šáhnout soudcům na jejich výplaty a ideologické kámoše (Rychetského)! A jedeme furt po stejný koleji, navíc se díky sociálnímu státu a míru v Evropě neúnosně namnožili psychopatičtí zmrdi. Celý indoktrinovaný asociální chamtivý familie, jsou napytlovaný úplně fšude, kontaminujou školní výchovu populace, a čím společensky vějš, tím větší hustota Čurdů na m².
s tím úmrtím v kriminále…..
velice pochybuji (a považuji téměř za vyloučené), že by v české či slovenské base zemřel vězeň díky nepřiznanému fyzickému ataku personálu. A pokud by k tomu došlo, ututlání by bylo velmi problematické, takřka nemožné. Pokud by bylo nutné někoho odstranit, muselo by se to udělat prostřednictvím jiného mukla. Pokud Navalnyj zemřel násilnou smrtí, pak bych sázel na tuto variantu víc, než že by ho zabil přímo nějakej agent… a je fuk jestli ruskej nebo emerickej. ostatně takhle to udělali i s Oswaldem
@treb
Já bych to viděl na Umu Thurman, tu přece Pai Mei naučil techniku pěti prstů a puklého srdce.
Teda pokud to Pai Mei nespáchal osobně, neb ho tam poslal strýček Si, aby udělal Vladimirovi Velikému radost.
Anebo ta CIA možná, kdoví?
kdo ví…. ale stačili by na to 3 cigoši
Cigosi v Rusku na Sibiri?
aha… no… asi blbost :-)
ale ta představa je fajn
von chcel říct 3 ručnikaři
@treb
nejsme stejní…. děláme totéž, maskujeme to, ale zároveň se u toho kulturně povyšujeme
Mno, tak tedy k věci, nebude to na Sibiř, ale třeba do Doupovských hor, alias VVP Hradiště.
Akce má krycí název Znovuobnovení pracovních návyků v rámci znovuosídlení Doupovska.
Po rekonstrukci železniční trati budou v ucelených transportech do oblasti vyvezeni všichni občané ČR nacházející se v evidenci úřadů práce déle než 24 měsíců.
Ubytováni budou v obytných kontejnerech a stanech a bude jim k dispozici stavební materiál, zejména dřevo.
Také jednoduché nářadí, hopodářské zvířectvo a základní potraviny.
Oblast nebude možno opustit a všichni budou mít sledovací zařízení.
Pořádek bude v první fázi udržovat armáda v rámci cvičení Příprava na imigrační vlnu.
Po 24 měsících pobytu bude těm, kteří se osvědčili povoleno oblast opustit.
Tak co, kolik mašinfírů, koordinátorů dopravy, stavebních i jiných dozorců z řad našich spoluobčanů by se s radostí zapojilo?
Vzpomínáte na ty dementy co hlídali roušky a počet osob na košík v supermarketech nebo ty dvoučlenné hlídky na hranicích okresů?
však jasně… nazveme to tak, aby to nevypadalo barbarsky a myslíme si o sobě, že něco jako gulag nebo koncentrák se může dít jen u východních primitivů.
(aby nedošlo k mejlce, „My“ mám na mysli středoevropskou a západní civilizaci)
„velice pochybuji (a považuji téměř za vyloučené), že by v české či slovenské base zemřel vězeň díky nepřiznanému fyzickému ataku personálu“
Pavel Wonka?
Tak podle západních presstitutek Putin zavraždil Navalného… A podle těch východních má zase Zelenskij na svědomí amerického občana Liru…
https://echo24.cz/a/HRAuZ/zpravy-svet-kritik-zelensky-rezim-zemrel-vezeni-na-ukrajina-byl-mucen-a-vydiran
o Lirovi se na konspiračních webech píše už dýl… je však třeba zdůraznit, že Lirova životospráva rozhodně nebyla příkladná, tudíž vyvstává otázka, jestli to fakt nebyla přirozená smrt, stejně jako u toho Navalnýho. Ale srovnání Lira a Navalnyj ukazuje presstituci v celé kráse.
To je o tom kde jsou lidi nebo atrapy.
https://webshare.cz/#/file/QWYRYI5ZLh/5-horouci-laska-merle-robert-pdf
Doma mám samozřejmě lepší, vázaný překlad. Taktyktláti
Gonzalo Liru jsem sledoval od první chvíle. Po vpádu Rusů na Ukrajinu byl Gonzalo Lira jeden z mála mediálních zdrojů, ze kterých se člověk dozvídal, co se děje na Ukrajině a v Kyjevě.
Ale pravdou je, že poté, co ho zatkli, tak jeho životospráva – nevlastní vinou Gonzala Liry a vinou systému Volodymyra Zelenského – asi opravdu příkladná nebyla. Prostě ho umučili k smrti.
Bylo by docela dobré se vyjadřovat ke Gonzalu Lirovi, pokud člověk o něm něco ví.
Tady se kdekdo vyjadřuje k lecčemu a tak je to spravne… O Lirovi psala Bornová, uvedla že byl těžký kuřák s chatrnějším zdravím. Ano, dále uvedla promrzlou celu, perforaci plíce atd. ale nevím. nebyl jsem tam, nečetl jsem pitevní zprávu, takže nechci dělat kategorické soudy (jako nyní mejnstrým s Navalnym). lépe by bylo, kdyby hlídací psi demogracie spustili mediální povyk a chtěli po Zelenskym vyšetření případu (já vím, jsem naivka). Takže o tom jen spekuluji, stejně jako vy. ;-)
treb: Ale já to chápu. Úplně si umím představit od vás nebo paní Bornové třeba toto pojednání o panu Vančurovi:
Český spisovatel Vladislav Vančura byl sice studovaný lékař, ale konzumoval mnoho řízků a nasycených mastných tuků, pil mnoho kávy – a to přestože byl vystudovaný lékař. Nacisté ho pak zastřelili za jeho antifašišstickou činnost v Kobylisích. Není ovšem – jak zdůrazňuje Bornová – jasné, co bylo příčinou smrti. Podotýká, že Vančura trpěl kornatěním cév související s jeho špatnou životosprávou.
P. S.: Není někdo cvok? Třeba Bornová? Nebo ještě jeden předřečník?
údajně dostal ven dopic, kde psal, jak na tom je a že mu vodmítají poskytnout adekvátní péču, akorát furt vopakujou, ať donese chechtáky a eště ten den ho převezou (vosobně!!) přes hranice
vo tejden pozdejš už byl ve futrálu
Asi umřel na přežrání lanýžema – nebo co to píše Bornová.
Je krutá doba, lidi hrubnou, obávám se, že zanedlouho už lidi nebudou zajímat jména a osudy, ale pouhé skóre.
Je potreba odkraglovat Assangeho a povedeme 2:1 uraaaaaa!
Assange, Navalnyj? Co to je? U nás ve vývěsce minulý týden 2, tento týden nová 3 parte…a noviny, televize, ani ťuk.
Hupert: Když někomu umře pes nebo kočka, tak to dávají v televizi jen zřídka.
Aha?! Hele, s Assangem jsem nadsadil, cením si toho, co udělal. To, co s ním ty zrůdy provádějí, je hrůza.
S pejskama a kočičkama jsi trochu vedle. Týrání zvýžátek v TV hoďku týdně nebo víc? Běžné. Dnes v rádiu skoro hodinový pořad o tom, co můžou papat pejsci nebo kočičky, aby z toho neblinkaly. Kolik myslíš, že je tam pořadů o správném stravování dětí? Nula, protože děti jsou v této společnosti asi už míň než zvíře.
To je pravda. Děti nejsou chráněny státem, institucemi, školami, ba často ani rodiči.
Nikdo se moc nepozastaví nad tím, že jsou vydávány napospas pedofilní nebo LGBTQ propagandě, je tlak na jejich přešívání na genderových klinikách. Působí na ně psychopacké nevládní organizace. WHO vydalo manuál, ve kterém doporučuje už batolatům masturbovat a učit je masturbovat.
Nikoho nezajímají budoucnost ani život dětí.
Sysop: To už se téměř povedlo. Julian Assange je ve vězení tak zdravotně zdecinován Anglosasy, že pravdědpovný scénář je, že se soudu ani nedožije. A tím bude problém vyřešen.
Je krutá doba, to dneska říkala nějaká sluníčkářská píča:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-galerie-osobnosti-hloupost-a-sprostota-vsude-kolem-v-tom-prece-nechceme-zit-rika-sommerova-245159
Už víte, proč jsou občanské války tak strašné?
Proč vlastně nejsou pravidelně (třeba obrok) prostě vyvezeni progresivní umělci někam do Jihoafrické republiky, a odebráno jim české občanství a zákazem vstupu do ČR? Když jim ti Češi tak strašně vadí?
Já jsem pořád slyšel, kolik progresivních liberálních lidí emigruje, když se stane Zeman prezidentem. A zjistil jsem, že jsou to jen slibotechny, co nedrží ani vlastní slovo.
Jo, v Johannesburgu by si jim určitě líbilo.
@A.C.: Jono, to o ty emigraci, jestli vyhraje Babis, rikala i moje byvala zubarka..
A tak to niektori clenovia slovenskej kulturnej fronty emigrovali po volbach.. napriklad taky Arpad Soltesz ku vam do Prahy :-))))))
Nemal by sa taký Arpad Soltesz presunúť do Budapešti?
Tak on to byl v podstatě takový vystajlovaný a načančaný ruský „Vandas z DSSS“ řízený MI6.
Jeho rétorika byla silně protipřistěhovalecká, na což jeho hololebí příznivci velmi slyšeli. Kritizoval Putina za to že byl málo radikální a do pozic kde rus nechtěl pracovat sem pouštěli různé šikmooké turkické pracovníky z různých -stánů.
A myslím že ho zatkli za podezření, že pořádal ty moskevské pochody skinhedů. Holt na nácky jsou rusové hákliví.
Zajímavé že pražské přihřáté multikulti kavárně najednou nevadí krajně pravicový extrémista kamarádíčkující se se skinheady.
A najednou je to „jejich soudruh“.
Což je vyloženě k popukání.
A co se táče toho „strašlivého sibiřského gulagu“ kde byl uvězněný, tak myslím že Assange by dal všechno za to aby si to s ním mohl vyměnit.
Ještě před pár dny byl Navalný vysmátý jak lečo před novináři, dokonce vtipkoval.
Což jsem u Assangeho vězněného v „blahobytném Londonistánu“ jaksi nepozoroval. Spíš naopak.
Kde jsou ty časy, kdy byly součástí vězení na sibiři i rozsáhlé a intenzivní pracovní terapie.
Takhle se tam flákal v přetopené cele za peníze daňových poplatníků.
A to raději nemluvit o Gonzalo Lirovi, který pod dozorem a mučením pracovníků CIA umřel v ukrajinském vězení na zápal plic.
Bo mu tam pro jistotu v zimě vypínali topení.
Další věc je ta, že dle krevního obrazu z Navalného údajné „otravy novičokem“ vyplývá, že měl ne úplně dobré zdraví, ovšem ne kvůli nuznému životu ale spíš zhýralému a blahobytnému, k dokonalosti tomu chyběla snad jen kapavka. JUDr. Navalný fakt nebyl typ rusa co maká v nějakém post-sovětském průmyslově-těžebním závodě na sibiři dvanáctky za pár kopějek.
Spíš to byl moskevský salónní bonviván kterého pasou ologarchové a který po moskevských kavárnách kuje státní převrat v žoldu západní rozvědky.
Takže si tak nějak v ruském stylu prochlastal a prohýřil zdraví a ještě se nechal napíchat mRNA šmakuládama. A ono se to tak jaksi cečetlo dohromady.
Jediné v čem jsem jaksi na vážkách je, že se to stalo ausgerechnet teď těsně před ruskými volbami. Nic lepšího si ohledně Navalného nemohla CIA/MI6 přát. Vyloženě jak na zavolanou.
Být ruským rozvědčíkem, tak bych sledoval, který z bachařů během následujícího roku podá výpověď a postaví si okázale luxusní daču za Moskvou, hrubě neodpovídající příjmu sibiřského bachaře.
Ono zlikvidovat člověka co si prochlastal a prohýřil zdraví nějakým skoro nezjistitelným jedem je poměrně lehké. O dost lehčí než u člověka zcela zdravého.
V úvahu bych pak vzal i „kill-switch“ jménem „spike proteiny“ který je patrně snadné aktivovat jinou nezjistitelnou látkou k tvorbě sraženin na mozku či v srdci.
Což tato šmakuláda dělá i sama od sebe. Viz počet záhadně zemřelých an mrtvici či selhání srdce v ČR za posledních pár let.
Navalný měl v tom letadle akutní pankreatitidu. Budiž mu tedy k dobru, že bolest nepředstíral.
Panek 22.2.2024 v 13:25
Jak zjistili vyšetřovatelé z organizace investigativní žurnalistiky Bellingcat na základě telefonického rozhovoru s tajným agentem (Pičugou nebo Mišukinem, teď si nevzpomenu), tajný agent vpravil mikrokapsle novičoku do švů Navalného slipů, tyto se po usednutí na sedadlo v letadle tlakem rozdrtily a uvolnily smrtící látku.
Takhle to zde před lety s neochvějnou jistotou vysvětlil Vodotěsný kapr.
Jste první, který se jeho tvrzení odvážil zpochybnit.
Wasserfester Karpfen udelal holt Tippfehler a chtel napsat, ze ‚uvolnily smrdici latku‘.
To se stane.
Až na to, že by nejspíše zařvalo celé letadlo, kdyby se tam novičok skutečně vytvořil.
Zda se, ze ne. Vsichni, kteri se podle nasichvasich medii s timto brutalnim jedem potkali, dostali tak maximalne prujem. Zda se, ze to Rusaci chlastaji rezany vodkou.
Zbytek letadla by o tom vubec nemusel vedet. Nerek bych, ze mu to rozprasili sprejem do xichtu… Navic to jde podle vseho udelat tak, aby byl jedinej, u koho se sejdou obe komponenty.
Jen tomu novičoku, který po smíchání vznikne, ještě musíte nějak říci, aby otrávil pouze jednu osobu. Jinak má tendenci pronikat gumou, plasty, jako kapalina téci všude možně, vypařovat se do vzduchu. Přičemž smrtelná dávka je ve zlomcích gramu v kubíku vzduchu – což je právě ten problém.
AC: Pocitam, ze to je pokus o H2SO5 :)
Ucinou latku si smicha klidne obet sama, v tom je ten vtip, ostatni nemusi poznat vubec nic, kdyz se to udela dobre; konverze ty reakce nemusi bejt kdovijak velka. Muj tip je, ze prezivsi z otrav „novicokem“ prisli do styku jen s jednou z komponent anebo byly smichany (a „doruceny“) nevhodnym zpusobem (Kavicku, pane Navalny? A smetanu si date taky?). LD50 techhle dobrot se odhaduje mezi necelym mg az 40 mg/kg zivy vahy, antidotum neexistuje… A ti, kdo cisla skutecne vedi, tak je spis nikdy „verejne“ nepusti.
Jo, 50 let stability OFP v prostredi je dobrej for, tak leda zataveny v ampuli nebo ve flasce v glavboxu, a to jeste zlaty voci :)
Vidím, že Chramostejlova generace se nedá omezovat fyzikálními či chemickými zákony, jako ta zaprděná starší generace.
AC:
Uklidni se a zamysli:
Chramostejl pomyslel na osobní binární složku.To mi nepřijde jako fantasy.To by šlo, ale proč investovat do výbavy 007, když ho za litr někdo vyhodí z okna.
Samo se vracíme opět k tomu hlavnímu: My máme Palachovo náměstí a počítám, že bude Navalnyho ulice.
Doufám, že to alespoň napíšou správně a ne jako v případě Zappy komouši na Smíchově.
Jak jsem už psal, Chramostejl se nedá omezovat fyzikálními a chemickými zákony.
Mimochodem, Chramostejl píše nesmysly odshora dolů. Mohl bych jít větu po větě. Máme chemické vzorce novičoků – a nevíme co udělají? Vždyť to Češi okamžitě prozkoumali. Uvědomuje si ten Chramostejl, co vlastně tvrdí a píše?
Antidotum proti inhibitorům acetylcholesterázy existuje, tedy i proti novičoku – jmenuje se atropin.
(https://www.wikiskripta.eu/w/Atropin)
(https://cs.wikipedia.org/wiki/Atropin)
Alan.Cox
24.2.2024 v 13:44
počuvajte, AC, a čo vy si predstavujetě pod takým pojmom antidotum? atropin s tím nedělá vůbec nic, mechanismus je takovej, že ty receptory zablokuje von na takovou dobu, než si organismus (snad) nejak poradí s těma chemiema, přičemž ten, na rozdíl vod těch otravnejch látek, odbourávat umí v řádech desítek sekund až minut – takže dotyčnýho to nezrakví, jenom vyřadí na chvilku
za druhý, možnost skladovat a doručovat to v podobě dvou jinak inertních složek byla přímo jednou ze zadávacích instrukcí při výzkumu, a taky těch agentů údajně existuje pár desítek variant
Behemot:
1) Všimněte si, že v mém příspěvku, na který reagujete je množné číslo „novičoků“.
2) Jak jistě víte a jste odborník v této oblasti, když se pokoušíte o tuto diskusi – organofosfáty likvidují enzym acetylcholesterázu, čímž dojde k vyřazení posílání nervových impulsů. Jako kdybyste přeštípl drát.
Mechanismus je takový, že se nejdříve organofosfáty naváží na enzym acetylcholinesterázu, přičemž v krátkém čase minut až hodin je možné tuto vazbu ještě uvolnit a vše vrátit do funkce. K tomu slouží celá plejáda léčiv, která jistě jako odborník znáte.
Po cca hodině je vazba organofosfátů na enzym tak pevná, že je konec.
Čistě teoreticky se zničený enzym acetylchoinesteráza sám obnoví pomocí genové exprese asi do tří dní. Jen to má ten drobný problém, že bez funkčního enzymu acetylcholinesterázy se zastaví dýchání a do pár minut se udusíte.
Alan.Cox
24.2.2024 v 14:15
no a atropin, co je mně známo, dělá totéž, akorát se neváže moc pevně a tak přejde raz dva, během čehož se vorganismus, snad, vypořádá s tamtím sajrajtem
trochu podobně jak prevence otravy alkoholama, jejichž štepný produkty jsou toxický, ethanolem, jehož štěpný produkty jsou toxický míň, kdy se ty enzymy přednostně zabejvajou tím ethanolem, a ten zbytek ledviny vyloučí prakticky beze změny
Behemot: Pokud ti organofosfát nevratně zničí dostatek enzymu cholinesterázy, tak přecházíš do další inkarnace a předtím dát vydělat pohřebákům. Tady se hraje o čas do destrukce. Navíc enzymu je málo.
Otrava methanolem se zase řeší zahlcením enzymu alkoholdehydrogenázy etanolem nebo fomepizolem. Tělo je totiž poměrně zvyklé na metanol – běžně ve střevech vzniká velké množství metanolu z ovoce, sirupů a dalšího. Jde jen o to, aby nedošlo k metabolizaci příliš velkého množství metanolu naráz.
Pár gramů metanolu nepředstavuje pro tělo žádný problém. Zato pár gramů novičoku představuje problém pro celou vesnici, a možná její vyvraždění za příznivých podmínek.
AC 14:15
No popsal jsi to pekne, ale mam pocit, ze v dostupny literature nepanuje ani shoda o strukture tech „novicoku“, natoz o jejich presnym mechanismu ucinku… Spekuluje se o nekolika moznych variantach, ale v zadny znich nejde o organofosfaty. Jak jsem psal, lidi, kteri jejich struktury znaji, je s velkou pravdepodobnosti jentak nezverejni, o mechanismu jejich ucinku ani nemluvim. Takze pokud ho znas, tak jsi mozna prozradil vojensky tajemstvi a gud lak :)
Pro zacatek bych na tvym miste zkusil treba https://www.mdpi.com/1422-0067/20/5/1222
Urcite toho najdes vic, preju prijemne studium :)
Chramostejl: Jen studuj!
(https://www.researchgate.net/publication/288702130_Potential_Chemical_Warfare_Agents)
AC: 14:50
A? Kde tam vidis neco jinyho, nez jsem napsal? Uvedomujes si, ze vetsina techhle verejnejch vystupu je zalozena jenom na tvrzeni Mirzajanovova? A vsechno ostatni jsou spekulace? Znova: lidi, ktery maji tvrdy data (synteticky i bio), je jentak verejne nepusti…
Mirzajanov byl původně ve WP článku o těchhle sračkách, zmíněn. Už tam ale není.
Nevíš proč? Je tam jiný jméno, o kterým jsem doteď neslyšel.
A existuje vůbec něco takového, nebo je to jenom mokrý sen a současně šutrák na Rusa?
Nemotá se okolo toho nějak moc našich lidí? :D
servisdok 16:39
Mota :) CSR i CSSR byvala ve vyvoji chemickych zbrani (a taky obrany proti nim atd.) svetova spicka.
AC:
Teď jsi mě fakt nasral!
Forge 13:37
Jasne, je jednodussi ho oddelat jistejc a levnejc. Je proto celkem zajimavy, ze v kontextu techhle „novicokovejch“ akci nijak nezazniva Cina. Kdo by asi tak mohl mit prospech z toho, ze si Amici s Britama a EU pujdou po krku s Rusama? Kdyz se tak nejak zjisti, ze par maniku je otravenejch necim, o cem je znamo, ze bylo vyvinuty v SSSR? A debilni kolovratek „Zapad chce znicit maticku Rus“ tak nejak ignoruju…
Moje generace se vznasi v oblacich, to se o tvoji rozhodne tvrdit neda :D
Jenom pár poznámek k otravě organofosfáty. Aby se tu pořád neplacalo páté přes deváté. Organofosfát blokuje enzym cholinesterázu, čímž vzniká v synapsi nadbytek acetylcholinu, což vede k otravě a následně ke smrti. Atropin blokuje receptory pro acetylcholin, čímž umožňuje zmírnění účinků nadbytku acetylcholinu do doby než tělo dosybtetizuje nový enzym, což se děje pomalu a je tedy nutno atropin dávat do odeznění příznaků otravy. Přímým antidotem organofosfátů jsou takzvaný oximy ()
např trimedoxim, které vytěsňují organofosfáty z vazby na enzym cholinesterázu a restaurují její funkci. Pokud je mi známo, přesné složení novicoku nikdo nezná, nicméně některé účinky se organofosfatum podobají.
hellfire 24.2.2024 v 17:00
V časech Skripalovy aféry proběhlo našimi sdělovadly, že novičok bylo kódové označení pro skupinu látek a v některých článcích bylo k „rodovému“ názvu přidáváno ještě další označení. Kdyby angličtí soudruzi novičok našli, jistě by dokázali jeho složení rozluštit. A pokud ne, jistě by se mezi jejich kamarády nějací ochotní pomocníci našli, ne?
ygorek: I kdyby britší soudruzi nelhali – jako že lhali nechutně – tak těžko hledat nějakou prchavou molekulu v minimálním množství, že ano. To není děti jako práce s busolou, víte?
hellfire: Bojové látky typu organofosfátů jen napodobují běžnou kovalentní modifikaci mnoha enzymů – fosforylaci. Organofosfát se váže na aktivní místo enzymu v místě serinu skrze esterovou vazbu.
Defosforylovat pomocí různých oximů je možné, účinnost je 20-70 %, ale na přežití to stačí. Pokud je to provedeno dostatečně brzy.
No a prostě otráveného monitorovat, a reagovat na jeho různé problémy, které se objevují. A držet ho při životě.
Ono se stejně mnoho lidí otráví organofosfáty pracovně. Malé otravy jsou zákeřné v tom, že často změní psychiku člověka – a ten se rozhodne spáchat sebevraždu.
@ hellfire, AlanCox
Zajímavá a napínavá debata. Blízkost smrti lidi vždycky zaujme, proto se tak rádi díváme na kriminálky. Sleduju průběh mače a čekám jak to dopadne. Forge je AC/DC ten už odpad.
Jinak tyhle info se můžou ještě hodit. Třeba na frontě :-D)))))
hellfire:
To se zde snažím marně naznačit.
Je to látka do palice a navíc pro vojenské použití.
Mnohem špinavější jsou ovšem radioizotopy.
Litviněnko je příklad toho, kdy si velmoc nebere servítky.
Přeběhlík se samo likviduje, ale tahle demonstrace moci byla zbytečná.
Inhibitory che se užívají jako insekticidy a tam občas k otravě dochází (jsou to karbamaty, méně nebezpečné neolz organof). Dále se užívají jako léky v případě h, kdy je nedostatek acetylkochokinu v synapsích, třeba v mozku při různých demencich typu Alzheimer nebo na nervosvalové ploténce při myasthenia gravis.
@ hellfire
Já to říkám pořád, Novičok z rukou lékaře neškodí v jakémkoliv množství.
Mk:
Spousta prudkých jedů může být při správné indikaci a způsobu podání lékem. Za všechny třeba digitalis (léčba srdečních arytmií) nebo kurare (myorelaxancia užívaná během chir zákroků). V zásadě každá látka může být jedem a mnohé lékem. Závisí pouze na dávce a způsobu podání (orálně, injekčně, inhalačně apod).
hellfire
Jak říkáš. Zkus vypít za hodinu 9 litrů vody, ha! Novičok hadra.
Hlavní je znát svou hmotnost, diagnozu – u nás s mentální poruchou netriviální záležitost, a mít přesný váhy. Frajerům stačí mincíř.
S takovým správně nadávkovaným VX zažiješ Pařbu v Las Vegas a let na Mars během jednoho víkendu.
Ak tých 9 litrov dokážeš vypiť dobrovoľne, tak si frajer! Ale inak tento spôsob otravy má zmysel len vtedy, ak nie je nablízku nijaké okno.
Modrý klokan: Není jednodušší říci Chuckovi Norrisovi, že je to vykastrovanej zbabělec? To je rychlejší a bezbolestnější smrt.
Jinak novičok je stabilní, a vydrží na místě minimálně 50 let. Takže pokud v tom letadle by byl otrávený novičokem, tak bez dekontaminace by to letadlo jaksi zabíjelo lidi uvnitř ještě po řadu let.
Asi tady jede časový posun, anžto se v 14:22 chystám zprudit ACého nejen za komentář z 14:31.
dfens:
Omlouvám se, chyba uživatele!
To kopyto AC to tady tak zahltil, že mi něco uniklo.
On je takový kolovrátek…
Zahltila to tady diverzní skupina AC DC.
AC:
Já vidím skupinu AD HD.
Forge
Já vidím 3. cenovou, ty skupino… Rum, borovička, fernet
MK:
Neházej flintu do žita!Bude líp!
https://en.wikipedia.org/wiki/ADHD_(band)
Dík za tip, jazz neposlouchám, ale věřím, že islanďani mají dobrej jazz. Taky co jinýho tam, kromě šukání a chlastání.
tak to ne… člověk nejspíš získal nějakou rezistenci na novičok neboco, protože ho přežili ještě Skripalovi i angličtí policajti a vlastně všichni, kterří se ochomejtali v tom parku okolo. jen ti russssský agenti čuk a gek to ještě nezjistili a otravujou s tím dál.
Museli si píchat atropin v dávce asi tak pět ampulí za 10 minut.
Však ako áno, Navaľný mohol umrieť aj prirodzene alebo „prirodzene“ (nedával si pozor pri okne, napichol sa na ostrý konár, potkol sa a hlavou padol na skalu,…).
Ale prečo potom toľko skrývania jeho tela?
pitva? při takovém úmrtí je obvykle pitva povinná
treb 22.2.2024 v 17:35
V případě, že je rozsudek již zveřejněn, je přece pitva zbytečná.
Na druhé straně jsou (deseti)tisíce žádostí o okamžité vydání těla jistou nezanedbatelnou indicií.
Tělo se skrývá vždy, když se objevuje nábožensky-sektářský dav chtějící z někoho udělat boha a poutní místo.
Udelat z toho krimu poutni misto neni ale vubec spatnej napad. Hned bude potreba sestavit ceskou delegaci. MAP, Fiala, Cernochova, Lipavsky,… uplne to vidim. Jednosmernej let bude stacit.
Měli bychom počítat i s možností, že tělo bude v utajení narychlo zpopelněno a rozptýleno do Volhy.
Nebo do Moskviče.
Pry po nem bazi ruska akademie ved. Copak na nem bude tak zajimaveho…?
Do pravýho oka kamera systému s rozpoznáváním ksichtů a do ústní dutiny reprák. To kdyby se nakonec přece jen konalo veřejný rozloučení s otevřenou rakví.
„Děkuji, že jste přišel, Vasiliji Ivanoviči. Z tiskárny za moji hlavou pro vás právě vyjíždí povolávák, tak si ho nezapomeňte vzít.“
Sysop
Hlavně s sebou nesmí zapomenout PreVíta Ropušana Sličné Voko. Tomu by trestanecká kolonie slušela.
„Alan.Cox22.2.2024 v 18:50
Tělo se skrývá vždy, když se objevuje nábožensky-sektářský dav chtějící z někoho udělat boha a poutní místo.“
A naopak. Viz mauzolea.
Navalný sotva umřel přirozeně, protože Západ zosnoval dost indicií, že to bylo trochu jinak.
Taková náhodička. Přesně ve chvíli, kdy přišla smutná zpráva o Navalného smrti, se Navalného žena v modrém obleku, perfektně nalíčená, ocitla přímo naproti Uršule Lejenové, aby si mohli vzájemně kondolovat – a snímečky okamžitě být rozeslánya zveřejněny v západních médiích.
Náhodou se Navalného žena ocitne na mnichovské konferenci. Náhodou tam má připravený projev k smrti Navalného, který může okamžitě přednést. A ten projev je určen pro anglické publikum, protože ruský „originál“ používá nezvyklé obraty a slova pro ruštinu, ale po překladu do angličtiny zní přirozeně anglicky, jako kdyby v angličtině vznikl.
Nebyli oni nahodou par let rozvedeni? Navalneho matka neco v tom duchu prokopla.
Sysop: Oficiálně byli manželé i v době smrti, pokud vím. Jen se mu manželka poměrně veřejně a beze studu kurvila.
Manželka ho od pobytu v berlínské nemocnice ovládala. Řekl bych, že byl totální podpantoflák, možná ani už neměl svou vlastní vůli. Taková hloupější kopie Veškrnové vůči Havlovi.
Teda pánové, že dnes ukropi mobilizují pomalu i ženy, to není novinka:
https://t.me/marsalMalinovskij/5032
Ale že už začali rekrutovat i zjevně mongoloidní mentály, to mě teda dostalo.
https://t.me/marsalMalinovskij/5097
Na to ani není třeba lékařské vzdělání aby člověk věděl co má před sebou.
Ovšem otázka je jestli nejsou větší debili ti „normální“ ukro-vojcli co někomu takovému svěří do ruky 90mm minometnou minu a ještě se u toho natáčejí.
To už je čistá psychiatrie pod širým nebem.
To prostě nepochopíš.
Pak se člověk nediví když u lékaře z vojenské odvodové komise při domovní prohlídce našli skoro milion dolarů.
https://t.me/neCT24/50922
No ale účty si budeme statečně vyřizovat s dětmi (a ženami) jako tehdá ve Volyni:
https://t.me/marsalMalinovskij/5145
https://t.me/marsalMalinovskij/5241
Ovšem děti to berou sportovně a dál si hrají „na vojáky“ , jen poněkud zarážejícím způsobem:
https://t.me/marsalMalinovskij/5111
Zato ti odvědení vyděšení sotva zletilí studentíci moc v pohodě nevypadají:
https://t.me/marsalMalinovskij/5121
Kdo normalni se pujde nechat rozstrilet Rusama za zajmy zapadu? Kdo mohl, tak z UA zdrhl. Pulka na vychod, pulka na zapad.
Kdyby za zájmy Západu! Byla by to ta trochu lepší varianta.
Jo, Západ se nám scvrknul na washingtonskou bažinu s londýnskými a možná bruselskými poskoky a na americký vojensko-průmyslový komplex.
Aktuálně z kavárny:
https://www.novinky.cz/clanek/podcasty-zbytecna-valka-bud-oni-nebo-my-na-ukrajine-se-vede-civilizacni-valka-s-imperialnim-ruskem-40461406
Takže Rusko bojuje za správnou věc :-)
V klidu, Evropa bude brzy jaderná velmoc a Russssssssssssssssák se podělá strachy – dle cucáka z AMO :-))
https://www.stream.cz/cestmir-strakaty-podcast/evropa-se-musi-stat-jadernou-velmoci-donalda-trumpa-jsme-potrebovali-rika-petr-bohacek-64905538#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=videoportal.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest244_hpdop_comments_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Evropa už je budoucí jaderná velmoc. Fikaně na tom pracuje, a její strategie je naprosto nečekaná.
Evropa vyeskaluje konflikt s Ruskem natolik, že se Evropa stane bojištěm jaderné války. Jaderné zbraně budou do Evropy létat zcela zdarma, a budeme jich tu mít plno. Nebudeme muset za ně nic utrácet, velmoci nám je darují zcela zdarma.
Nemluvě o tom, že radioaktivní materiály a suroviny budeme moci poté těžit všude – bude jich tu plno. Evropa se stane vývozcem radiokativních prvků číslo jedna.
Vy stále nevěříte na genialitu strategie Uršuly Lejenové, Jany Černochové a dalších?
Kabrnák
Taky jsem zhlédl toho chudáka downa. V té skupince minometčíků, kteří ho šikanovali, byl ten mentálně postiženej jedinej normální člověk. Ta ostatní nacistická lůza byli odporní debilní zmrdi, takzvaně normální lidé – západní standard dnešní doby.
Ale mohlo, třeba v Bohunicích při tenise s ředitelem věznice
S reditelem bohunicky veznice (nechci psat ktery roky) jsem vychazel velmi dobre, malem jsem mu opichal dceru.
A kdo si myslí, že by se to stát nemohlo, když se to dělo historicky vždy, jak dokládají hystorici i koroniky?? Stačí ještě živé vzpomínky z protektorátu, druhé i třetí republiky, z vlády bolševické státostrany. Jidášovy groše a korupce lepší (momentálně) existenční pozicí, vyšším životním standardem, nulovým obecným společenským prospěchem a zodpovědností za jejich aktivity, celoživotním parazitováním na produktivitě a evoluci civilizace. Čurdů plná politika, parlament, státní aparát, justice. Ale běda, šáhnout soudcům na jejich výplaty a ideologické kámoše (Rychetského)! A jedeme furt po stejný koleji, navíc se díky sociálnímu státu a míru v Evropě neúnosně namnožili psychopatičtí zmrdi. Celý indoktrinovaný asociální chamtivý familie, jsou napytlovaný úplně fšude, kontaminujou školní výchovu populace, a čím společensky vějš, tím větší hustota Čurdů na m².
tak
Kolik Kolářů znáš, tolikrát jsi členem elity.
Tak to ja jednoho znam! Je to rodinna firma, tatik i dedek taky delali remeslo. A nejen loukotovy, umeji dokonce i sudy.
nákej dubovej soudek za rozumnej peniz by neměli?
Veškerá jejich produkce šla do orlické přehrady.
Co to je ‚rosumnej penis’… Lepsi cenu asi dostanes tam, kde je delaji seriove. Tusim nekde v Blauecu u Vidensky byla firma, co to delala.
voni to dělajou jak, paralelně? :D
Sud je vodní kondenzátor s dřevěným dielektrikem.
dafuk
F
hunger games- hladových hrách aspen talentů 5-6. demoličníků chunty 108 korporátníků? se to tedy nejen u nás stát nemůže, retard inkluz industriál parazitů zdebilizace j-elit.
https://cz24.news/je-mozne-zit-tisice-rokov-12-250-rokov-je-realna-dlzka-ludskeho-zivota-tvrdi-vedec-filimonenkov-video/
https://www.youtube.com/watch?v=slA-OQRR8cM&t=3s
Čas 1:26:20
https://www.youtube.com/watch?v=15qDbXaq0Mw
1:05:30
https://odysee.com/@PosloveBudoucnosti-ZlatyVek:c/21HoaxZaznam_2024_02_14:f
https://odysee.com/@PosloveBudoucnosti-ZlatyVek:c/22HoaxZaznam:8