Dik za pěknou recenzi. To topení a klima s předstihem by byla fajn. Hlavně čím jsem starší, tím víc ocením vyhřívaný volant. Co se týče dobíjení baterie za jízdy, můj hybridu si,kromě rekuperace, dobíjí vždy, když má auto pocit, že benzínový motor produkuje moc přebytečné energie a baterka už je nízko. Úplně vybít ji nenechá. Paradoxně a zároveň i logicky nejvíc dobíjí ve sport režimu, když jedu nesportovně. Jel jsem takhle párkrát na sport do prudkého kopce asi dvacítkou a celou dobu to ukazovalo spotřebu elektrické energie -15 až -30 kWh(samozřejmě s vysokou spotřebou benzínu). Takže docela složitá souhra hardwaru a softwaru, tudíž souhlas, že ojetinu bych nebral. Taky uvidím, kde to bude za těch osum až deset let.
IS250-3GR-FSE
Mercedes nemusim,ale tohle ma asi vychytany. Nemuzu ty jejich ledky a monitory to je strasny. Jinak to jezdi urcite Dobre jako hybrid si predstavuju,ze elektriku max dobijim za jizdy nebo rekup. Tahat nejaky kabely je totalni jebacka. Allround je to asi Dobry auto se slusnou spotrebou a na delsi trasy. Na zabavu cistej benzin do zalohy…
Nejlepší je jízda na koni ale nesmí to být bába co zrovna spadla z koně a rozbila si hlavu čerstvě o noční stolek. Jinak tzechiszen szimulanten bande se věnují ledas čemu a takřka vždy je to jízda s mek kváky hentěch systematicky zaujatých, pardon „profesionalizacevovaných & #. A my ěšťěřy samozřejmě jsme v 62vou ještě mladí aby jsme se systematicky vjenovali don kichotům chichot s euálními či globálně lichvářskými akvizicemi burziánů kvetoucí zdebilizace tůrovaných formantů přesvědčivými až přesvědčenými fachidioty jedno titulů totálních inkluzů digitální demence mozků v ruce postižených tragediomamaticky či inkluzoidně v tydýty a zatím to radši ztrhnem než aby jsme dělali mravenčí práci systémových analytiků obludária prý 3. milénia informatiky, kdeže? Ležérně než by jsme se do toho vložili se vším všudy s potencionálními postihy adresně tvůrcům parazitací neokanibalismu, možná. Jak je ctěná libost žvástalů po ránu a dám si „vím co jím“ s alberta polotučné mléko 1,5% s extraktem s malin, ostružin a borůvek a v době jedové s kyselinou citronovou a extraktem s černého čaje mrkvového koncentrátu v prášku granulovaně ale jde to zalít studenou pitnou vodou aby mne to po ránu nekecalo z hladu zvířata. A když to zapomenu nad magnetem subwooferu 2kw tak je z toho boží jogurt až tak, hejhulové.
K věci podělávky totál kabinetními hysteriomatiky zgéblsin, až píp. https://www.youtube.com/watch?v=zjq-e78VyrE
V čase 6.vteřin nekoukejte jako kafky ale zírat můžete jak mimoni, vždycky. :-) https://www.youtube.com/watch?v=0mOH2-6TRT4
Sysop
Pekne. Libilo se.
gottak
Pěkně napsané a nejlepší je závěr, že je celá ta elektromobilita na pi*u…
Já se tomu jenom směju, natankuju ropáka za 3 minuty a mám dojezd 900 km :-)
x-f
No ono to jede hezky a technicky je to dobre odladene, myslim spojeni tech technologii.
Je to technicky slozite, ale pokud to chcete za par let prodat, tak vas to nemusi zajimat.
Ziskate za cenu toho naftaku auto, ktere disponuje vykonem 230kW, temer okamzitou reakci na plyn a prumernou spotrebou 8.5l bez externiho dobijeni.
Ja jezdim dlouhodobe za cca 5l na 100km + 8kWh na 100km, coz je v penezich ekvivalent cca 6,5l na 100km. To je slusna hodnota. V jonych autech, at uz naftovych ci benzinovych jsem jezdil tak o 3 litry vys s mnohem mensi dynamikou. A vychazim ted z vysokych cen energii
Dan za to je vopruz s tema kabelama.
Doma ve vlastni garazi s vlastnim wallboxem by byl vopruz o dost nizsi.
A pokud ma nekdo prebytky ze solaru, pak to pro nej muze byt jeste zajimavejsi.
Takze muj zaver je, ze to nezajimave neni. Je to neco za neco a pro nekoho to muze byt zajimave vic a pro nekoho je to zbytecne.
gottak
S naftakem jezdim za 5.2, a to to nijak nešetřím, ale ta dynamika je určitě menší, má jenom 160 koní/ 340 Nm. Ale ta složitost je tam taky velká (DPF, Adblue ještě nikoli).
Garáž nemám, elektroauto bych si musel nabíjet ze sklepa prodlužovákem, což je pitomost…
Nejvíc mě odrazuje to časté dobíjení…
x-f
Srovnavat ekonomiku 160 konoveho naftaku s 200-300 konmi v benzinu fakt nejde. Navic ve vasem meritku naftaka nesetrite, ale ja bych ani s tim vasim nemel urcite spotrebu pod 8l. Jen kvuli srovnani.
Pokud nemate kde dobijet (prace, doma), tak to nema smysl (nabijet hybrid na verejnych stojanech).
gogo
300 HP musí být fajn, když se kodrcám den co den na jedničku po Práglu
x-f
Mam si poridit treti auto co bude mit jen 100 koni na vsedni jezdeni po Praze? Bude to mit vetsi smysl? :D
sergej
Po práglu mne měla smysl lítačka za 80. vočí na měsíc za totality.:-)
Toliko kvaltování pro hovado dobré jest. J.A. Komenský ale i řekl že by jal vzít nezbedné palice učitelských sborov holí a učitel národů skončil v exilu. https://www.youtube.com/watch?v=UM9vgmOR9GU
nove.kostatko
Jo, jak kdysi někdo trefně poznamenal – všichni jezděj s ropákem za 5 litrů, ale jenom do tý doby, než s nima někam jedu a mám se podílet na nákladech za palivo. :-)
x-f
Znam jednoho tak setriviho, ze kdyz se nekam jelo spolecne a naklady na palivo se meli delit, tak trval na tom, ze pojede on jeho naftou fabii, protoze jezdil snad za 3l na 100.
Nebylo mu blby se takhle seknout, ze bud jeho, nebo nejde a nasledne do te fabie nacpat 5 lidi a jet s nima tim slimacim setrivy tempem prec cele cechy :D
x-f
Jeste bych dodal. Mel jsem jeste nabidnuto GLC300, takze ciste benzinovych 180kW.
Jako nejelo to spatne, ale s tim c300e se to absolutne neda srovnat.
Navic u toho GLC, kdyz se jezdilo po meste a pak mimo mesto sviznejsim tempem, tak to jelo za 12-14l.
zzw30
Pěkný jak auto i recenze, i když nic pro mě.. Docela nálož, ale tak to už má spousta moderních aut. Závidím ty projektorové světla, jedna z mála moderních věcí co by se mi fakt líbila.
Cenu už vůbec poslední dobou nechci komentovat, je mi z toho docela smutno.
Hlasitě jsem se zasmál u té nádrže držené pod tlakem :D Za chvíli na těch autech už nebude manuálně naprosto vůbec nic. Ale tak asi to nějaký smysl bude mít, když se s tím tak serou. Já si teda myslel, že stačí mít tu nádrž hermeticky uzavřenou, že ten podtlak a ta trocha vzduchu co tam zůstane zas tolik neplechy neudělá.
x-f
No ja po te informaci patral, proc je nadrz tlakovana a nasel jsem toto vysvetleni.
Jine hybridy se s tim pry vyporadavaji tak, ze jednou za cas nucene prepnou na benzin a nadrz vyjedou. Tady je to resene takto. Prakticky se me nadrz odtlakuje a otevre vzdy za par vterin, ale videl jsem uz video na tytrubce, kde fakt auto sycelo dlouhe desitky vterin, nez se nadrz otevrela.
Uplne jsem si predstavil, jak s tim nekdo prijede na tank ONO, vystoji tu frontu a pak tem pred vsema dve minuty sici :D
zzw30
:D to je dobry no. Ja bych to zrovna tipoval na nejakou novou emisni zalezitost nebo tak neco.
Mam obyc hybrida a tam to neni, a u Priuse Plug-inu to taky neni, tam je taky klasicky podtlak, ale oboje to jsou uz postarsi kousky. A to s tim pluginem se tankuje tak max. jednou za mesic, spis jednou za dva.
x-f
No metusum, zda je to s degradaci benzinu tak horke.
Do druheho auta co v zime nejezdi jsem radsi pred odstavenim natankoval plnou 98, kde neni lih a pry to je pak lepsi, ale v sekacce stoji 95tka pres zimu a na jare nastartuje, zak nevim.
Ja tu nadrz stejne nejmin 2x do mesice vyjedu, tak pro me to nehraje roli. Ale muze byt, ze s tim nekdo dlouhe mesice jezdi jej v elektro.
Panek
Největší degradace probíhá stejně v tanku na cerpackach. Mám známé na ČOI, jeden nově teď na technice. Sbírá vzorky PHM, uhlí a dřeva. Zkusím ho přemluvit k článku, vypráví poutavě, třeba by to bylo i čtivé.
Technicky vzato, čím prázdnější nádrž, tím více vzduchu natlakováno. Takže nejrychlejší bude otevírání plné nádrže.
sergej
Stříkajda mámě nejela když zapomněla víčko od nádrže u pumpy. Ale dojela „přískoky vždy po nastartovaní to pár stovek metrů cuklo. :-)
adalbert
Toyota ze nic v segmente neponuka?
A co Camry?
/
Tie svetla su fajn, nie je tam system nocneho videnia ani za priplatok?
x-f
No automobilky ktere uz si nepamatuji proc tu jsou jsem z vyberu vyradil ihned.
Podle me tu automobilka je od toho, aby svym akcionarum vydelavala penize skrze plneni prani zakaznika.
Tj. Autobilky co si s pranim zakaznika vytiraji prdel a jdou na ruku woke aktivismu podporovat nehodlam.
Pokud se automobilky jako Toyota, Lexus ci volvo domnivaji, ze instalace omezovace na 180km/h bez moznosti toto odmitnout je presne to co vsichni zakaznici chteji, tak ja se s nima hadat nebudu. Ja jim proste nedam vydelat.
Shi
Camry a nejspíš i Lexus tam skutečně ten omezovač mají, oficiálně na 180 km/h reálně zasahuje někde kolem 190 km/h, na tachometru bylo tuším 195 km/h. Přiznám se, že tohle mě reálně neomezuje a ani s auty, která umí 200+ jsem těch 200 km/h neměl potřebu překročit.
Celkově Camry velmi příjemně překvapila, Lexus GS bude hlavně ještě trochu líp odhlučněný.
x-f
Mno je me celkem jedno, jestli je omezovac fakt na 180, nebo az na 190 a jak casto potrebuju jet vic.
Zprincipu nehodlam tyhle progresivisty podporovat. Oni maji plnit prani zkaznika a proti temhle nesmyslum za nas maji bojovat. Ne je sami vymyslet.
By me zajimalo, jak prisli na to ze zrovna tohle si zakaznici preji.
Shi
Chápu, ale dnes prakticky každé trochu běžné auto má někde nějaký SW limit.
Tento nejspíš pochází z legislativy platné pro japonský trh – omezovač na 180 km/h je v Japonsku celkem tradiční.
Navíc těch okamžiků, kdy se dá bezpečně a současně legálně jet 180km/h+, je jako šafránu.
Když bych si měl vybrat, zda bude použito již osvědčené konstrukční řešení vytvořené s předpokladem, že 180 km/h je limit, nebo exportní varianta, která sice tohle omezení nemá, ale není tak vyzkoušená, tak jako správná konzerva beru tu vyzkoušenou. Já mám pro japonská blbuvzdorná a klidně i trochu zastaralá řešení celkem slabost.
Nehledě na to, že když nám na 20 let starou Toyotu došla poštou informace, že je svolávačka na potenciálně vadný díl, který bude bezplatně vyměněn, tak jsem zůstal stát s otevřenými ústy.
Co se týče toho omezovače, tak 90% lidí, kteří se nebojí překročit 200 km/h, netuší jak mají nahuštěné gumy, jaký mají gumy rychlostní index a co to vlastně znamená, že se má pro vysoké rychlosti dělat nějaká korekce tlaku, …
V podstatě zoufale málo z těch, co bez zaváhání jezdí hodně rychle, mají tušení co vše by měli oni sami a jejich auto splnit, aby ta jejich rychlá jízda byla rozumně bezpečná. Takže z omezení sice neskáču nadšením, ale jisté přínosy i technické důvody tam vidím a jako kompromis je v současných podmínkách těch cca 190 km/h poměrně snadno zkousnutelná varianta.
Umělé omezení rychlosti vnímám i v kontextu německých dálnic jako menší zlo než to, že je vše zcela nesmyslně podřízeno emisím CO2. Že by zrovna japonská automobilka měla nějaké páky na ovlivňování debilní EU legislativy, si nemyslím. I kdyby je měla, tak poslední po čem bych toužil by bylo, aby zaoceánský korporát vrtal do naší legislativy.
Naopak na tom, že jde automotive sektor v EU do háje mají německé a francouzské automobilky lví podíl. To, co je dnes dusí, ještě nedávno usilovně podporovali s vírou, že se pomocí woke ideologie zbaví nepříjemné mimoevropské konkurence. Výsledkem je, že Toyota s hybridy masivně expandovala, Tesla se stala pojmem a nástup čínských automobilek bude jako uragán.
x-f
No že mají ten limit v japonsku povinný jsem slyšel. Ovšem je to SW věc a není problém to pro EU mít jinak. Ostatně v Mazdě jsem taky takovou pitomost neměl.
Možná jsou progresivisté a možná jen šetřílci. Třeba si spočítali, kolik tím někde ušetří (např. levnější pneu díky nižším indexům) a tak to tak prodávají i tady.
Nemá po tom potřebu dál pátrat. Pro mě taková automobilka diskvalifikovaná z výběru. Otevřel jsem PDF s cenníkem Lexusu, zahlédl to tam a zase to zavřel a už o to neuvažoval.
Lukas B.
u jednoho citroenu jsem kdysi z mladické nevybouřenosti zkoušel maximálku, a v 170 zasáhl omezovač (6. rychlostní stupeň). zajímavé bylo, že na 5. rychlostní stupeň žádný omezovač neomezoval a musel zasáhnout omezovač mezi ušima v okamžiku, kdy se jízdní vlastnosti začaly blížit motorovému člunu.
zzw30
x-f: Jestli se nepletu, tak BMW i Mercedesy mají zpravidla elektronicky omezenou maximálku na 250km/h. Má to tak i ta Vaše C300e?
x-f
Má psanou maximálku 245. Jestli je tam omezovač na tvrdo jsem zatím neměl příležitost vyzkoušet.
zzw30
Jo, to jsem se pak dočetl. Tak zkuste :) Třeba i u té Z4.
Je zajímavé, že BMW ani M-B z toho Vašeho výběru značek nevypadly, i když tam ten elektronický omezovač mají. A nebo 190km/h je málo a 250km/h už se jako omezení nepočítá? (Ačkoliv chápu že u auta co tuhle rychlost nedá je to irelevantní)
Já mám třeba svoji Toyotu bez omezovače, ale vím, že verze toho samého auta pro japonsko ten omezovač na 180km/h má, obecně se to ví, a američani co importují z japonska motory tam musí jednotky upravovat nebo vyměňovat za jiné.
x-f
Čekal jsem že směřujete sem. :)
Ano. 180 je málo a 250 už jako omezení nepočítám.
Ještě jinak řečeno, těch 250 u Z4 potažmo 245 u MBC jsou stejně hraniční hodnoty pro ty vozy. Stejně z nich zásadně víc nevymáčknete.
U té Z4 je 250 s vypětím všech sil. Počítám, že tady jde spíš o snahu zamezit překračování technických možností vozů.
Naopak u 160kW vozů je 180km/h zjevně málo. Ty vozy technicky mohou jet klidně mnohem víc a zavání to spíš dobroserstvím ze strany automobilky.
Shi
Mě omezovač na 190 km/h nijak neomezuje, chápu, že někoho ano.
U této hybridní toyoty to asi bude vycházet z omezení otáček u elektromotorů MG1 nebo MG2, které spolutvoří převodovku eCVT.
Pokud původní japonský návrh vycházel z japonského omezení, tak to prostě konstruktéři napočítali tak, že moc přes cca 180 km/h to nepojede. Vzhledem k tomu jak málo zákazníků toto omezení reálně nějak omezí, nedává ekonomicky smysl vyvíjet pro evropu jiný model.
Ostatně koho z globálních neevropských značek dnes nějak moc zajímá chudnoucí evropský trh, že …
Jan Mrcasik
Viděl jsem onehdá video s nějakým skutečným „cannonballerem“, co jezdí rekordy přes USA. Vysvětloval, že je zásadní rozdíl mezi autem, které „umí“ jet 200km/h (třeba Cadillacy), a autem které je na běžný provoz 200+ konstruované (BMW a Merc kvůli Autobahn). Že ty první sice motoricky dovedou chvíli jet 200, ale nikdy nebyly konstruované na to, aby takové výkony podávaly dlouhodobě např. chlazením, opotřebením komponent včetně zatížení vstřiků, atd.
I americké policejní „interceptory“, když to ještě nebyla hovadská SUV, se zpravidla lišily od civilní verze téhož modelu s tímtéž motorem masivním mezichladičem oleje převodovky – aby to ty vysoké rychlosti dokázalo držet dlouhodobě při dálniční honičce.
Jinak řečeno, výkon motoru >160kW nevypovídá nic o reálně udržitelné maximálce – protože to může být přesně stejný scénář, jako MiG-25 s jeho trojmachovými „sprinty“.
x-f
Ale jo. Proc ne.
Ja to tikam taky, ze si radsi poridim motorizaci pro kterou je moje cestovni rychlost jen mala zatez, nez neco co to sice zvladne taky, ale budu to furt honit na kraji moznosti.
Shi
Ono se to dost pozná na stabilitě ve vysokých rychlostech, což je nejen naladění podvozku, ale dost dělá taky aerodynamika. V tomhle mají BMW, Mercedes a nejspíš i Audi odvedeno hodně práce a slušné knowhow. Ono je to občas i poznat na velikosti brzdových kotoučů :-D
Nicméně zrovna Camry při 190km/h hodně příjemně překvapila -z běžných japonců, které jsem v životě řídil v rychlostech 160+, jednoznačně nejjistější podvozek a v této rychlosti plně srovnatelný s německými značkami. Camry pro Evropu prý, co se týče podvozku, kombinuje komponenty amerických SE a TRD výbav a výsledek se podařil.
Třeba Civic 8G při cca 170km/h začínal dávat najevo mírnou nervozitu, Civic 9G na tom je o dost líp, ale pro rychlosti 180+ km/h to prostě dělané není, byť to nemá problém jet rychleji a zůstat stabilní i při 200+. Podobně to měla třeba Toyota Avensis – naladění tlumičů, pružin, stabilizátorů a aerodynamiky není pro takto velké aerodynamické síly ideální a když je člověk trochu citlivější a auto je komunikativní, tak je to poznat.
Mít ambice jezdit 200+ v normálním autě, tak pouze německé značky jsou jistota, že se s těmito rychlostmi opravdu reálně počítá, jinde to bude model od modelu jiné.
Shi:
Rychlostní index pneumatik by mňela kontrolovat STK
x-f
Rychlostí index pneu sice kontrolují na STK, ale je to práce majitele. Rychlostní index je zapsaný v TP a vždy je vyšší, než maximální rychlost vozu.
Je na majiteli vozu, aby obul předepsané pneu a měl vůz technicky v pořádku.
Argument, že 90% lidí co jedou nad 190 „netuší jak mají nahuštěné gumy, jaký mají gumy rychlostní index a co to vlastně znamená“ tedy neberu.
Shi
V případě zimních gum a některých rozměrů to dodržet nejde, protože v daném rozměru zimní gumy s dostatečným rychlostním idexem prostě nejsou. Mnoho rozměru končí u H, když se člověk hodně snaží, občas sežene V.
Nehledě na to, že jsme s kolegy svého času nafasovali na cestu do Německa služebák s maximálkou 220+ km/h a zimními gumami s indexem T. Že by v zorném poli řidiče byl předepsaný štítek upozorňující na index T, tak to ani náhodou.
Pochopitelně jsme byl jediný, kdo s tím měl v principu problém, taky jsem byl jediný, kdo se vůbec podíval co má auto obuto a taky jsem byl jediný, kdo za volatem neměl nejmenší chuť zkusit jak se se služebákem jezdí 200+.
Papír snese všechno, ale takhle nějak vypadá realita všedního dne.
Kam v zimě koukají na STK nevím, ale rychlostní index to asi nebude.
Jan Mrcasik
Zimní gumy a rychlost 200+ mi přijde jako trošku oxymoron (v nepříznivých klimatických podmínkách s tím nikdo tak rychle nepojede, a mimo ně jsou zimáky kontraproduktivní jízdními vlastnostmi). Přesně na tuhle aplikaci jsou celoročáky typu „optimalizováno pro sucho, s hlubším vzorkem a logem M+S aby se fízl nažral“.
Shi
Nikdo nepojede?
Docela dost služebek po evropě jsem najezdil s kolegy a to mě z iluzí vyléčilo. Definici, že nejrychlejší auto na silnici je auto služební, má z nějakého důvodu v hlavě zapsáno mnoho z nich. Já to nikdy nepochopil, ale tyhle blbé nápady měli i starší kolegové, u kterých bych to vůbec nečekal.
Zatím jsme neviděl celoročáky, které bych si s klidným srdcem vzal na cestu do zimních Alp. Proto všechna auta, kde na to mám vliv, mají zimní s indexem H nebo V, protože reálně hrozí, že to auto v zimně přes Německo pojede a bůh ví kde se budou řidiči honit myšlenky.
Já už jsem 180 km/h po sněhu jel a zopakovat si to opravdu nechci – byla to cesta, kde pasažer potřeboval kapačku a „konsilium“ se shodlo, že nejrychlejší cesta ke kapačce je noční návrat do ČR. Když jsem si říkal, zda to tempo nepřeháním, tak mě předjela Audi Q8 s vozíkem, na kterém měla naloženého Golfa. To mě jednak školovalo, jednak uklidnilo, že fyzikální limity jsou zhruba tam, kde je tuším – např. brzdná dráhy o délce cca 1,5 km.
Pro mě jsou od té doby slušné zimní gumy docela zásadní požadavek na zimní cesty po evropě, navíc jsem si vědom, že rychlostní index neřeší nejen většina mých kolegů, ale bohužel ani nikdo z mých příbuzných.
Když na to zavedu řeč, tak se ukáže že všichni, kdo o existenci rychlostního indexu aspoň tuší (tj. menšina), tak věří v to, že tam výrobce určitě musí mít nějakou rezervu. O doporučení korigovat tlak vzhledem k předpokládané maximální rychlosti neví skoro nikdo.
x-f
Jiste. Proto zakon umoznuje obout zimaky s nizsim indexem. Ovsem musi tam byt to upozorneni. Nemusi byt vylepene na skle. Zakon umoznuje i nastavit upozorneni v infotainmentu vozu.
fatdwi
x-f: Lexus GS350 měl omezovač na 190 a pouze ve verzi AWD. S woke a debilními „vizemi nula“ co mají soudruzi z Volva to ale nemělo nic společného, omezení bylo z důvodu možného přehřívání diferáku při dlouhodobém používání při vyšších rychlostech, holt permanentní AWD (které lze jistě udělat i tak, že 250 zvládne, ale to už jsme u jiných otázek než technických).
Ani nevím, ze u současných modelů něco takového mají, ale počítám, že důvody budou podobné. Možná co vyhodili Toyodu se to změní a najedou na woke sračky, ale dosud to tak není a s LC500 není 250 problém.
x-f
ES má psané 180.
UX podivných 177. Těžko říct co je k tomu pudí.
fatdwi
x-f: rychlý google taky nic neodhalil, takže to je nejspíš pořád stejná písnička s ochranou pohonu. Být to woke, tak se tím chlubí až za roh. Tedy je fajn, že jste to vyhodil z výběru, ale z úplně špatného důvodu. Ale motivoval jste mě k pohledu do ceníku, jak je na tom LC – 500 má maximálku 270, 500h 250. Projel jsem zběžně i ostatní modely a omezení na 180 je tam, kde je výchozím hybridem původní toyotí 2.5 HSD. Novější modely mají top speed aspoň 200 (např. nové RX).
x-f
Tak ono je to úplně jedno. Pokud tam ten omezovač mají z technického důvodu a ne ideologického, tak je to stejně špatně :D
fatdwi
x-f: jste koukám zapomněl, co jste napsal 21:34 v pondělí, na to jsem také reagoval. O tom, že je špatně limit, jste nepsal nic. Psal jste o tom, že si automobilky „nepamatuji proc tu jsou“ a že nehodláte podporovat „woke aktivismus“. Tak jsem Vám vysvětlil, že u hybridů Lexu by se nic takového nestalo.
„In close collaboration between the management, Mercedes-Benz entities, associated LGBTQIA+ employee networks and Business Resource Groups – such as UNITY, Spectrum and Queers & Friends – as well as various community partners, we have been campaigning for the LGBTQIA+ community inside and outside of Mercedes-Benz for many years.“
Myslíte, že tentokrát sebereflexi najdete nebo když jsem mercedes nekoupil, tak nemám co kecat? ;-)
x-f
Mě je celkem ukradený, proč aplikují na své vozy ten nesmyslný omezovač. Domníval jsem se, že je to z čirého aktivismu jako u Volva, tak jsem to napsal. Ani ve snu mě nenapadlo, že ta automobilka není technicky schopna vyrobit auto, aby vydrželo provoz vyšší rychlostí.
To ovšem naprosto nic nemění na faktu, že zásadně pochybuji o tom, že omezovač na 180kmh je něco po čem by zákazníci volali. Pokud by ta věc byla v konfigurátoru na 0,-, troufám si říct že drtivá většina zákazníků by si to do auta nenakonfigurovala.
Pokud to není z důvodů aktivismu, ale z technického důvodu (což jistě nevíme), tak jsem se zjevně spletl.
V takovém případě mě to ovšem příjde alarmující taky, protože pokud ta automobilka není schopna v dnešní době zkonstruovat vůz, aby byl technicky schopný vydržet rychlost přes 180km/h, tak je to opravdu šokující. Ještě nikdy v životě jsem takový vůz nevlastnil a příjde mě to bizarní.
BTW vy máte zjevně nějaký problém. Buď jste velký fanda Toyoty a teď se vás velmi dotklo, že jsem tu automobilku rovnou smetl ze stolu jako podřadnou, nebo a to spíše jste ještě nerozdýchal naši diskusi v článku vedle a jste zhrzelý, protože jsem vás označil za nerozhodného a iracionálního co se vašeho přístupu k volbám týká.
Od té doby za mnou chodíte a kde to jde se snažíte obviňovat z nerozhodnosti, iracionality atd.
Mě to zkrátka příjde okaté až úsměvné.
fatdwi
x-f: jasně, jsou modely, které umí 250, ale automobilka toho není „technicky schopna“. Vy koukám máte se čtením problém:-)
Nicméně vidím, že sebereflexe opět nula, místo toho invektiva – jenže když vidíte v zrcadle něco, co se Vám nelíbí, tak na to štěkat je takové, no hloupé ;-) Nezoufejte, může to být první krok k nápravě.
Každopádně doufám, že Vás hřeje vědomí, že jste podpořil ten woke aktivismus ;-) Nezapomeňte dál hlasitě křičet, že Vy teda fakt jako nic takového nechcete. Jen jste teda holt neměl jinou možnost, jste musel, no.
x-f
Auto, které by neumělo jet víc jak 180 jsem ještě snad v životě nevlastnil. Nejslabší motorizaci co jsem měl bylo 66kW a i z toho se dalo za dobrých podmínek vymáčknout přes. Musím uznat, že Toyotě/Lexusu se podařilo vyrobit pěknou jebku. Mě to u auta za mega, respektive mega a půl příjde jako bizár a imho pro to neexistuje omluva. Pokud např. opravdu měli problém s přehříváním diferenciálu, tak u auta s takovým výkonem a cenou je omezovač workaround a ne řešení. To může uspokojit leda tak nenáročnou klientelu.
fatdwi
x-f: prostě priority jsou jasné, woke nevadí, vadí omezovač, to jste měl napsat hned ;-)
Goro
fatdwi, chce to lépe číst.
x-f sere pokud je automobilka woke. A taky ho sere, když montuje do auta omezovač. Nenapsal, že ho sere omezovač z woke důvodu. Takže se vlamuješ do dveří, které sis sám namaloval.
O „hybridech Lexu“ jsi akorát napsal, že nemají omezovač na 180, ale na 200. Takže mají omezovač.
Štěkání slyším, ale viděl bych to z jiné strany ;)
Goro
Ach jo, jsem blbý, proč to krmím. Nic se nezmění, svoji „pravdu“ bude mít pořád dál, proč mi to nedá a reaguju?
fatdwi
Goro: souhlasím, chce to lépe číst. Ale klidně mi ocitujte, z čeho vyplývá Vaše interpretace, já ji tam nevidím, přesně naopak (příspěvek z 14.8. 21:34).
Já někde psal, že Lex omezovač nemá? :-) Opět bych poprosil o citaci.
Goro
fatdwi:
“ O tom, že je špatně limit, jste nepsal nic. Psal jste o tom, že si automobilky „nepamatuji proc tu jsou“ a že nehodláte podporovat „woke aktivismus“. Tak jsem Vám vysvětlil, že u hybridů Lexu by se nic takového nestalo.“
Psal, že nemá rád omezovač a chápe ho jako ignorování potřeb zákazníka. Tak jsem hledal tu informaci na základě „Tak jsem Vám vysvětlil…“ o tom, že hybrid Lexy nemají omezovač. Jenže ony mají, akorát na jinou rychlost.
x-f
Goro to je zbytecny.
On ma hadavou. Meli jsme spolu dlouhou diskusi pod jinym clankem nedavno a on to zjevne jeste nema uzavreny. Tak od te doby za mnou chodi a snazi takhle jakoby chytit me nekde za slovo a pak me to natrit.
Bere si to moc osobne. Jinak je to docela normalni kluk. Ono ho to prejde.
fatdwi
Goro: tak tedy pomalu, abyste to pochopil. Nejdříve citace: „Tj. Autobilky co si s pranim zakaznika vytiraji prdel a jdou na ruku woke aktivismu podporovat nehodlam.
Pokud se automobilky jako Toyota, Lexus ci volvo domnivaji, ze instalace omezovace na 180km/h bez moznosti toto odmitnout je presne to co vsichni zakaznici chteji, tak ja se s nima hadat nebudu. Ja jim proste nedam vydelat.“
Existuje věc, které se říká „kontext“. Z něj jednoznačně vyplývá, že instalaci omezovače na 180 km/h považuje právě za „woke aktivismus“. Což je ale pravda jen v případě Volva. Moje reakce šla původně pouze na to, že vyhodit kvůli „woke aktivismu“ Toyotu a Lexus je nesmysl, protože důvod omezovačů u nich NENÍ součást woke aktivismu (na rozdíl od Volva, které deklaruje své nesmyslné „vize nula“ a podobné píčoviny).
Chápete to?
Že z toho pak x-f typicky začal kýblovat, že vlastně o woke nejde, že to podpořil je najednou v pohodě a že zásadní problém je omezovač na nižší rychlost, než to má rád, to už jaksi není můj problém a více-méně jsem toto dál už nekomentoval, protože to nemá smysl a zpět k meritu věci se x-f vracet nebude, jak je zřejmé z jiných diskusí, kdy mu dojdou argumenty nebo plácne zjevnou píčovinu. Na to, aby to přiznal nemá a tak jde diskuse do kytek.
Že Toyota/Lexus omezovač má jsem sám psal (17.8. 19:08), takže tady nějak nechápu, o co Vám jde.
x-f
Fatdwi: vy jste naprosto chybne z toho uvodniho textu vyvodil, ze me nesmyslny omezovac vadu jen pokud je z duvodu woke aktivismu. A ackoliv jsem uz od te doby minimalne 2x napsal, ze me vadi ten omezovac jako takovy a duvod ktery je k tomu vede byla jen moje domenka a ze me vadi to ze tam serou neco co zakaznik jiste nechce, tak vy toto stale umyslne ignorujete a tocite se na tom woke.
Duvod je jednoduchy. Vy se nechcete vecne bavit. Vy nechcete pochopit nazor druhe strany a diskutovat o tom. Nestojite o to vysvetlit si, zda jsme se spravne pochopili.
Vy me ve sve zhrzelosti potrebujete na necem nachytat a tak potrebujete vyrobit v tom co rikam nejaky rozpor, aby jste mohl utocit.
Proto se neustale tocite na sve definici omezovace z woke duvodu o ktere jsem vam uz minimalne 2x napsal, ze jste si to spatne vylozil. Peotoze pak by nebylo nic na co by jste mohl utocit a na cem se tocit.
x-f
Fatdwi:
Jeste k vasemu pofiderni u chapani psaneho textu, kteremu vy rikate „kontext“ .
Jak jste sam hezky ocitoval, tak jsem ve svem prvnim prispevku napsal, ze „nebudu podporovat automobilky, ktere si vytiraji prdel s pranim zakaznika“ a dale jsem zpochybnil „ze instalace omezovace na 180 neni to co zakaznici chteji“ a ze „automobilka ma plnit prani zakaznika“.
Kazdy normalni clovek by z tohoto usoudil, ze me vadi prave ten omezovac jako takovy, protoze ho tam nechci.
Vy jste se ale chytil toho dovetku „a jdou na ruku woke aktivismu“ a na tom postavil celou tu vasi chatrnou argumentaci, ze me vadi jen ten woke aktivismus a ne pritomnost toho omezovace jako takoveho.
Ackoliv tedy v celem tom prispevku jsou 3 vyroky, ktere zcela jasne rikaji, ze me vadi ten omezovac jako takovy, tak vy se neustale tocite na jedne zmince o woke.
Je to dost uboha a pruhledna snaha o umele vyvolani rozporu. Uz to pustte z hlavy. Nevyslo to ;)
Goro
fatdwi:
Říká to i Dušek – nemějme vlastní představy.
Už v 19.8.2023 v 23:48 jsem psal, že woke a omezovač jsou dvě rozdílné věci a že to, že sis to spojil je blbost. Doslova tam píšu „Nenapsal, že ho sere omezovač z woke důvodu.“ Ale ty to teď znova vytáhneš a trváš na své verzi reality a vůbec neřešíš, co jsem psal. Kognitivní jáma je potvora, chápu. Navíc, kdyby to tak „jednoznačně vyplývalo“, tak bych to pochopil stejně a nenapsal to, co jsem napsal.
A držím pěsti v boji (ať už je to boj s čím chce) a loučím se s tímhle vláknem. Pokud to pomůže, kdokoliv to může považovat za důkaz, že se vzdávám a prohrál jsem.
x-f
To je dobre ze to vzdavate. Asi uz jste pochopil, ze ja se k tomuto stylu diskuse vyprovokovat nenecham. ;) Zkuste treba Behemota. Ten ma podobne masteni ega rad.
hellfire
Xf: fatdwi už to asi vzdal o něco dříve;)
Goro: Dušek? Jestli myslíte toho ezoterického blba, tak zrovna ten by svoje představy měl krotit hodně silnou medikací.
Dik za pěknou recenzi. To topení a klima s předstihem by byla fajn. Hlavně čím jsem starší, tím víc ocením vyhřívaný volant. Co se týče dobíjení baterie za jízdy, můj hybridu si,kromě rekuperace, dobíjí vždy, když má auto pocit, že benzínový motor produkuje moc přebytečné energie a baterka už je nízko. Úplně vybít ji nenechá. Paradoxně a zároveň i logicky nejvíc dobíjí ve sport režimu, když jedu nesportovně. Jel jsem takhle párkrát na sport do prudkého kopce asi dvacítkou a celou dobu to ukazovalo spotřebu elektrické energie -15 až -30 kWh(samozřejmě s vysokou spotřebou benzínu). Takže docela složitá souhra hardwaru a softwaru, tudíž souhlas, že ojetinu bych nebral. Taky uvidím, kde to bude za těch osum až deset let.
Mercedes nemusim,ale tohle ma asi vychytany. Nemuzu ty jejich ledky a monitory to je strasny. Jinak to jezdi urcite Dobre jako hybrid si predstavuju,ze elektriku max dobijim za jizdy nebo rekup. Tahat nejaky kabely je totalni jebacka. Allround je to asi Dobry auto se slusnou spotrebou a na delsi trasy. Na zabavu cistej benzin do zalohy…
Lepší jezdit Merglem na golf než Golfem do práce.
Nejlepší je jízda na koni ale nesmí to být bába co zrovna spadla z koně a rozbila si hlavu čerstvě o noční stolek. Jinak tzechiszen szimulanten bande se věnují ledas čemu a takřka vždy je to jízda s mek kváky hentěch systematicky zaujatých, pardon „profesionalizacevovaných & #. A my ěšťěřy samozřejmě jsme v 62vou ještě mladí aby jsme se systematicky vjenovali don kichotům chichot s euálními či globálně lichvářskými akvizicemi burziánů kvetoucí zdebilizace tůrovaných formantů přesvědčivými až přesvědčenými fachidioty jedno titulů totálních inkluzů digitální demence mozků v ruce postižených tragediomamaticky či inkluzoidně v tydýty a zatím to radši ztrhnem než aby jsme dělali mravenčí práci systémových analytiků obludária prý 3. milénia informatiky, kdeže? Ležérně než by jsme se do toho vložili se vším všudy s potencionálními postihy adresně tvůrcům parazitací neokanibalismu, možná. Jak je ctěná libost žvástalů po ránu a dám si „vím co jím“ s alberta polotučné mléko 1,5% s extraktem s malin, ostružin a borůvek a v době jedové s kyselinou citronovou a extraktem s černého čaje mrkvového koncentrátu v prášku granulovaně ale jde to zalít studenou pitnou vodou aby mne to po ránu nekecalo z hladu zvířata. A když to zapomenu nad magnetem subwooferu 2kw tak je z toho boží jogurt až tak, hejhulové.
K věci podělávky totál kabinetními hysteriomatiky zgéblsin, až píp.
https://www.youtube.com/watch?v=zjq-e78VyrE
V čase 6.vteřin nekoukejte jako kafky ale zírat můžete jak mimoni, vždycky. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=0mOH2-6TRT4
Pekne. Libilo se.
Pěkně napsané a nejlepší je závěr, že je celá ta elektromobilita na pi*u…
Já se tomu jenom směju, natankuju ropáka za 3 minuty a mám dojezd 900 km :-)
No ono to jede hezky a technicky je to dobre odladene, myslim spojeni tech technologii.
Je to technicky slozite, ale pokud to chcete za par let prodat, tak vas to nemusi zajimat.
Ziskate za cenu toho naftaku auto, ktere disponuje vykonem 230kW, temer okamzitou reakci na plyn a prumernou spotrebou 8.5l bez externiho dobijeni.
Ja jezdim dlouhodobe za cca 5l na 100km + 8kWh na 100km, coz je v penezich ekvivalent cca 6,5l na 100km. To je slusna hodnota. V jonych autech, at uz naftovych ci benzinovych jsem jezdil tak o 3 litry vys s mnohem mensi dynamikou. A vychazim ted z vysokych cen energii
Dan za to je vopruz s tema kabelama.
Doma ve vlastni garazi s vlastnim wallboxem by byl vopruz o dost nizsi.
A pokud ma nekdo prebytky ze solaru, pak to pro nej muze byt jeste zajimavejsi.
Takze muj zaver je, ze to nezajimave neni. Je to neco za neco a pro nekoho to muze byt zajimave vic a pro nekoho je to zbytecne.
S naftakem jezdim za 5.2, a to to nijak nešetřím, ale ta dynamika je určitě menší, má jenom 160 koní/ 340 Nm. Ale ta složitost je tam taky velká (DPF, Adblue ještě nikoli).
Garáž nemám, elektroauto bych si musel nabíjet ze sklepa prodlužovákem, což je pitomost…
Nejvíc mě odrazuje to časté dobíjení…
Srovnavat ekonomiku 160 konoveho naftaku s 200-300 konmi v benzinu fakt nejde. Navic ve vasem meritku naftaka nesetrite, ale ja bych ani s tim vasim nemel urcite spotrebu pod 8l. Jen kvuli srovnani.
Pokud nemate kde dobijet (prace, doma), tak to nema smysl (nabijet hybrid na verejnych stojanech).
300 HP musí být fajn, když se kodrcám den co den na jedničku po Práglu
Mam si poridit treti auto co bude mit jen 100 koni na vsedni jezdeni po Praze? Bude to mit vetsi smysl? :D
Po práglu mne měla smysl lítačka za 80. vočí na měsíc za totality.:-)
Toliko kvaltování pro hovado dobré jest. J.A. Komenský ale i řekl že by jal vzít nezbedné palice učitelských sborov holí a učitel národů skončil v exilu.
https://www.youtube.com/watch?v=UM9vgmOR9GU
Jo, jak kdysi někdo trefně poznamenal – všichni jezděj s ropákem za 5 litrů, ale jenom do tý doby, než s nima někam jedu a mám se podílet na nákladech za palivo. :-)
Znam jednoho tak setriviho, ze kdyz se nekam jelo spolecne a naklady na palivo se meli delit, tak trval na tom, ze pojede on jeho naftou fabii, protoze jezdil snad za 3l na 100.
Nebylo mu blby se takhle seknout, ze bud jeho, nebo nejde a nasledne do te fabie nacpat 5 lidi a jet s nima tim slimacim setrivy tempem prec cele cechy :D
Jeste bych dodal. Mel jsem jeste nabidnuto GLC300, takze ciste benzinovych 180kW.
Jako nejelo to spatne, ale s tim c300e se to absolutne neda srovnat.
Navic u toho GLC, kdyz se jezdilo po meste a pak mimo mesto sviznejsim tempem, tak to jelo za 12-14l.
Pěkný jak auto i recenze, i když nic pro mě.. Docela nálož, ale tak to už má spousta moderních aut. Závidím ty projektorové světla, jedna z mála moderních věcí co by se mi fakt líbila.
Cenu už vůbec poslední dobou nechci komentovat, je mi z toho docela smutno.
Hlasitě jsem se zasmál u té nádrže držené pod tlakem :D Za chvíli na těch autech už nebude manuálně naprosto vůbec nic. Ale tak asi to nějaký smysl bude mít, když se s tím tak serou. Já si teda myslel, že stačí mít tu nádrž hermeticky uzavřenou, že ten podtlak a ta trocha vzduchu co tam zůstane zas tolik neplechy neudělá.
No ja po te informaci patral, proc je nadrz tlakovana a nasel jsem toto vysvetleni.
Jine hybridy se s tim pry vyporadavaji tak, ze jednou za cas nucene prepnou na benzin a nadrz vyjedou. Tady je to resene takto. Prakticky se me nadrz odtlakuje a otevre vzdy za par vterin, ale videl jsem uz video na tytrubce, kde fakt auto sycelo dlouhe desitky vterin, nez se nadrz otevrela.
Uplne jsem si predstavil, jak s tim nekdo prijede na tank ONO, vystoji tu frontu a pak tem pred vsema dve minuty sici :D
:D to je dobry no. Ja bych to zrovna tipoval na nejakou novou emisni zalezitost nebo tak neco.
Mam obyc hybrida a tam to neni, a u Priuse Plug-inu to taky neni, tam je taky klasicky podtlak, ale oboje to jsou uz postarsi kousky. A to s tim pluginem se tankuje tak max. jednou za mesic, spis jednou za dva.
No metusum, zda je to s degradaci benzinu tak horke.
Do druheho auta co v zime nejezdi jsem radsi pred odstavenim natankoval plnou 98, kde neni lih a pry to je pak lepsi, ale v sekacce stoji 95tka pres zimu a na jare nastartuje, zak nevim.
Ja tu nadrz stejne nejmin 2x do mesice vyjedu, tak pro me to nehraje roli. Ale muze byt, ze s tim nekdo dlouhe mesice jezdi jej v elektro.
Největší degradace probíhá stejně v tanku na cerpackach. Mám známé na ČOI, jeden nově teď na technice. Sbírá vzorky PHM, uhlí a dřeva. Zkusím ho přemluvit k článku, vypráví poutavě, třeba by to bylo i čtivé.
@Panek: Jj, největší degradace asi probíhá samotnými majiteli čerpaček.. Jinak, po 1 roce např. https://garaz.tv/videos/9XSyVMARmopFwAQOdEdL
Technicky vzato, čím prázdnější nádrž, tím více vzduchu natlakováno. Takže nejrychlejší bude otevírání plné nádrže.
Stříkajda mámě nejela když zapomněla víčko od nádrže u pumpy. Ale dojela „přískoky vždy po nastartovaní to pár stovek metrů cuklo. :-)
Toyota ze nic v segmente neponuka?
A co Camry?
/
Tie svetla su fajn, nie je tam system nocneho videnia ani za priplatok?
No automobilky ktere uz si nepamatuji proc tu jsou jsem z vyberu vyradil ihned.
Podle me tu automobilka je od toho, aby svym akcionarum vydelavala penize skrze plneni prani zakaznika.
Tj. Autobilky co si s pranim zakaznika vytiraji prdel a jdou na ruku woke aktivismu podporovat nehodlam.
Pokud se automobilky jako Toyota, Lexus ci volvo domnivaji, ze instalace omezovace na 180km/h bez moznosti toto odmitnout je presne to co vsichni zakaznici chteji, tak ja se s nima hadat nebudu. Ja jim proste nedam vydelat.
Camry a nejspíš i Lexus tam skutečně ten omezovač mají, oficiálně na 180 km/h reálně zasahuje někde kolem 190 km/h, na tachometru bylo tuším 195 km/h. Přiznám se, že tohle mě reálně neomezuje a ani s auty, která umí 200+ jsem těch 200 km/h neměl potřebu překročit.
Celkově Camry velmi příjemně překvapila, Lexus GS bude hlavně ještě trochu líp odhlučněný.
Mno je me celkem jedno, jestli je omezovac fakt na 180, nebo az na 190 a jak casto potrebuju jet vic.
Zprincipu nehodlam tyhle progresivisty podporovat. Oni maji plnit prani zkaznika a proti temhle nesmyslum za nas maji bojovat. Ne je sami vymyslet.
By me zajimalo, jak prisli na to ze zrovna tohle si zakaznici preji.
Chápu, ale dnes prakticky každé trochu běžné auto má někde nějaký SW limit.
Tento nejspíš pochází z legislativy platné pro japonský trh – omezovač na 180 km/h je v Japonsku celkem tradiční.
Navíc těch okamžiků, kdy se dá bezpečně a současně legálně jet 180km/h+, je jako šafránu.
Když bych si měl vybrat, zda bude použito již osvědčené konstrukční řešení vytvořené s předpokladem, že 180 km/h je limit, nebo exportní varianta, která sice tohle omezení nemá, ale není tak vyzkoušená, tak jako správná konzerva beru tu vyzkoušenou. Já mám pro japonská blbuvzdorná a klidně i trochu zastaralá řešení celkem slabost.
Nehledě na to, že když nám na 20 let starou Toyotu došla poštou informace, že je svolávačka na potenciálně vadný díl, který bude bezplatně vyměněn, tak jsem zůstal stát s otevřenými ústy.
Co se týče toho omezovače, tak 90% lidí, kteří se nebojí překročit 200 km/h, netuší jak mají nahuštěné gumy, jaký mají gumy rychlostní index a co to vlastně znamená, že se má pro vysoké rychlosti dělat nějaká korekce tlaku, …
V podstatě zoufale málo z těch, co bez zaváhání jezdí hodně rychle, mají tušení co vše by měli oni sami a jejich auto splnit, aby ta jejich rychlá jízda byla rozumně bezpečná. Takže z omezení sice neskáču nadšením, ale jisté přínosy i technické důvody tam vidím a jako kompromis je v současných podmínkách těch cca 190 km/h poměrně snadno zkousnutelná varianta.
Umělé omezení rychlosti vnímám i v kontextu německých dálnic jako menší zlo než to, že je vše zcela nesmyslně podřízeno emisím CO2. Že by zrovna japonská automobilka měla nějaké páky na ovlivňování debilní EU legislativy, si nemyslím. I kdyby je měla, tak poslední po čem bych toužil by bylo, aby zaoceánský korporát vrtal do naší legislativy.
Naopak na tom, že jde automotive sektor v EU do háje mají německé a francouzské automobilky lví podíl. To, co je dnes dusí, ještě nedávno usilovně podporovali s vírou, že se pomocí woke ideologie zbaví nepříjemné mimoevropské konkurence. Výsledkem je, že Toyota s hybridy masivně expandovala, Tesla se stala pojmem a nástup čínských automobilek bude jako uragán.
No že mají ten limit v japonsku povinný jsem slyšel. Ovšem je to SW věc a není problém to pro EU mít jinak. Ostatně v Mazdě jsem taky takovou pitomost neměl.
Možná jsou progresivisté a možná jen šetřílci. Třeba si spočítali, kolik tím někde ušetří (např. levnější pneu díky nižším indexům) a tak to tak prodávají i tady.
Nemá po tom potřebu dál pátrat. Pro mě taková automobilka diskvalifikovaná z výběru. Otevřel jsem PDF s cenníkem Lexusu, zahlédl to tam a zase to zavřel a už o to neuvažoval.
u jednoho citroenu jsem kdysi z mladické nevybouřenosti zkoušel maximálku, a v 170 zasáhl omezovač (6. rychlostní stupeň). zajímavé bylo, že na 5. rychlostní stupeň žádný omezovač neomezoval a musel zasáhnout omezovač mezi ušima v okamžiku, kdy se jízdní vlastnosti začaly blížit motorovému člunu.
x-f: Jestli se nepletu, tak BMW i Mercedesy mají zpravidla elektronicky omezenou maximálku na 250km/h. Má to tak i ta Vaše C300e?
Má psanou maximálku 245. Jestli je tam omezovač na tvrdo jsem zatím neměl příležitost vyzkoušet.
Jo, to jsem se pak dočetl. Tak zkuste :) Třeba i u té Z4.
Je zajímavé, že BMW ani M-B z toho Vašeho výběru značek nevypadly, i když tam ten elektronický omezovač mají. A nebo 190km/h je málo a 250km/h už se jako omezení nepočítá? (Ačkoliv chápu že u auta co tuhle rychlost nedá je to irelevantní)
Já mám třeba svoji Toyotu bez omezovače, ale vím, že verze toho samého auta pro japonsko ten omezovač na 180km/h má, obecně se to ví, a američani co importují z japonska motory tam musí jednotky upravovat nebo vyměňovat za jiné.
Čekal jsem že směřujete sem. :)
Ano. 180 je málo a 250 už jako omezení nepočítám.
Ještě jinak řečeno, těch 250 u Z4 potažmo 245 u MBC jsou stejně hraniční hodnoty pro ty vozy. Stejně z nich zásadně víc nevymáčknete.
U té Z4 je 250 s vypětím všech sil. Počítám, že tady jde spíš o snahu zamezit překračování technických možností vozů.
Naopak u 160kW vozů je 180km/h zjevně málo. Ty vozy technicky mohou jet klidně mnohem víc a zavání to spíš dobroserstvím ze strany automobilky.
Mě omezovač na 190 km/h nijak neomezuje, chápu, že někoho ano.
U této hybridní toyoty to asi bude vycházet z omezení otáček u elektromotorů MG1 nebo MG2, které spolutvoří převodovku eCVT.
Pokud původní japonský návrh vycházel z japonského omezení, tak to prostě konstruktéři napočítali tak, že moc přes cca 180 km/h to nepojede. Vzhledem k tomu jak málo zákazníků toto omezení reálně nějak omezí, nedává ekonomicky smysl vyvíjet pro evropu jiný model.
Ostatně koho z globálních neevropských značek dnes nějak moc zajímá chudnoucí evropský trh, že …
Viděl jsem onehdá video s nějakým skutečným „cannonballerem“, co jezdí rekordy přes USA. Vysvětloval, že je zásadní rozdíl mezi autem, které „umí“ jet 200km/h (třeba Cadillacy), a autem které je na běžný provoz 200+ konstruované (BMW a Merc kvůli Autobahn). Že ty první sice motoricky dovedou chvíli jet 200, ale nikdy nebyly konstruované na to, aby takové výkony podávaly dlouhodobě např. chlazením, opotřebením komponent včetně zatížení vstřiků, atd.
I americké policejní „interceptory“, když to ještě nebyla hovadská SUV, se zpravidla lišily od civilní verze téhož modelu s tímtéž motorem masivním mezichladičem oleje převodovky – aby to ty vysoké rychlosti dokázalo držet dlouhodobě při dálniční honičce.
Jinak řečeno, výkon motoru >160kW nevypovídá nic o reálně udržitelné maximálce – protože to může být přesně stejný scénář, jako MiG-25 s jeho trojmachovými „sprinty“.
Ale jo. Proc ne.
Ja to tikam taky, ze si radsi poridim motorizaci pro kterou je moje cestovni rychlost jen mala zatez, nez neco co to sice zvladne taky, ale budu to furt honit na kraji moznosti.
Ono se to dost pozná na stabilitě ve vysokých rychlostech, což je nejen naladění podvozku, ale dost dělá taky aerodynamika. V tomhle mají BMW, Mercedes a nejspíš i Audi odvedeno hodně práce a slušné knowhow. Ono je to občas i poznat na velikosti brzdových kotoučů :-D
Nicméně zrovna Camry při 190km/h hodně příjemně překvapila -z běžných japonců, které jsem v životě řídil v rychlostech 160+, jednoznačně nejjistější podvozek a v této rychlosti plně srovnatelný s německými značkami. Camry pro Evropu prý, co se týče podvozku, kombinuje komponenty amerických SE a TRD výbav a výsledek se podařil.
Třeba Civic 8G při cca 170km/h začínal dávat najevo mírnou nervozitu, Civic 9G na tom je o dost líp, ale pro rychlosti 180+ km/h to prostě dělané není, byť to nemá problém jet rychleji a zůstat stabilní i při 200+. Podobně to měla třeba Toyota Avensis – naladění tlumičů, pružin, stabilizátorů a aerodynamiky není pro takto velké aerodynamické síly ideální a když je člověk trochu citlivější a auto je komunikativní, tak je to poznat.
Mít ambice jezdit 200+ v normálním autě, tak pouze německé značky jsou jistota, že se s těmito rychlostmi opravdu reálně počítá, jinde to bude model od modelu jiné.
Shi:
Rychlostní index pneumatik by mňela kontrolovat STK
Rychlostí index pneu sice kontrolují na STK, ale je to práce majitele. Rychlostní index je zapsaný v TP a vždy je vyšší, než maximální rychlost vozu.
Je na majiteli vozu, aby obul předepsané pneu a měl vůz technicky v pořádku.
Argument, že 90% lidí co jedou nad 190 „netuší jak mají nahuštěné gumy, jaký mají gumy rychlostní index a co to vlastně znamená“ tedy neberu.
V případě zimních gum a některých rozměrů to dodržet nejde, protože v daném rozměru zimní gumy s dostatečným rychlostním idexem prostě nejsou. Mnoho rozměru končí u H, když se člověk hodně snaží, občas sežene V.
Nehledě na to, že jsme s kolegy svého času nafasovali na cestu do Německa služebák s maximálkou 220+ km/h a zimními gumami s indexem T. Že by v zorném poli řidiče byl předepsaný štítek upozorňující na index T, tak to ani náhodou.
Pochopitelně jsme byl jediný, kdo s tím měl v principu problém, taky jsem byl jediný, kdo se vůbec podíval co má auto obuto a taky jsem byl jediný, kdo za volatem neměl nejmenší chuť zkusit jak se se služebákem jezdí 200+.
Papír snese všechno, ale takhle nějak vypadá realita všedního dne.
Kam v zimě koukají na STK nevím, ale rychlostní index to asi nebude.
Zimní gumy a rychlost 200+ mi přijde jako trošku oxymoron (v nepříznivých klimatických podmínkách s tím nikdo tak rychle nepojede, a mimo ně jsou zimáky kontraproduktivní jízdními vlastnostmi). Přesně na tuhle aplikaci jsou celoročáky typu „optimalizováno pro sucho, s hlubším vzorkem a logem M+S aby se fízl nažral“.
Nikdo nepojede?
Docela dost služebek po evropě jsem najezdil s kolegy a to mě z iluzí vyléčilo. Definici, že nejrychlejší auto na silnici je auto služební, má z nějakého důvodu v hlavě zapsáno mnoho z nich. Já to nikdy nepochopil, ale tyhle blbé nápady měli i starší kolegové, u kterých bych to vůbec nečekal.
Zatím jsme neviděl celoročáky, které bych si s klidným srdcem vzal na cestu do zimních Alp. Proto všechna auta, kde na to mám vliv, mají zimní s indexem H nebo V, protože reálně hrozí, že to auto v zimně přes Německo pojede a bůh ví kde se budou řidiči honit myšlenky.
Já už jsem 180 km/h po sněhu jel a zopakovat si to opravdu nechci – byla to cesta, kde pasažer potřeboval kapačku a „konsilium“ se shodlo, že nejrychlejší cesta ke kapačce je noční návrat do ČR. Když jsem si říkal, zda to tempo nepřeháním, tak mě předjela Audi Q8 s vozíkem, na kterém měla naloženého Golfa. To mě jednak školovalo, jednak uklidnilo, že fyzikální limity jsou zhruba tam, kde je tuším – např. brzdná dráhy o délce cca 1,5 km.
Pro mě jsou od té doby slušné zimní gumy docela zásadní požadavek na zimní cesty po evropě, navíc jsem si vědom, že rychlostní index neřeší nejen většina mých kolegů, ale bohužel ani nikdo z mých příbuzných.
Když na to zavedu řeč, tak se ukáže že všichni, kdo o existenci rychlostního indexu aspoň tuší (tj. menšina), tak věří v to, že tam výrobce určitě musí mít nějakou rezervu. O doporučení korigovat tlak vzhledem k předpokládané maximální rychlosti neví skoro nikdo.
Jiste. Proto zakon umoznuje obout zimaky s nizsim indexem. Ovsem musi tam byt to upozorneni. Nemusi byt vylepene na skle. Zakon umoznuje i nastavit upozorneni v infotainmentu vozu.
x-f: Lexus GS350 měl omezovač na 190 a pouze ve verzi AWD. S woke a debilními „vizemi nula“ co mají soudruzi z Volva to ale nemělo nic společného, omezení bylo z důvodu možného přehřívání diferáku při dlouhodobém používání při vyšších rychlostech, holt permanentní AWD (které lze jistě udělat i tak, že 250 zvládne, ale to už jsme u jiných otázek než technických).
Ani nevím, ze u současných modelů něco takového mají, ale počítám, že důvody budou podobné. Možná co vyhodili Toyodu se to změní a najedou na woke sračky, ale dosud to tak není a s LC500 není 250 problém.
ES má psané 180.
UX podivných 177. Těžko říct co je k tomu pudí.
x-f: rychlý google taky nic neodhalil, takže to je nejspíš pořád stejná písnička s ochranou pohonu. Být to woke, tak se tím chlubí až za roh. Tedy je fajn, že jste to vyhodil z výběru, ale z úplně špatného důvodu. Ale motivoval jste mě k pohledu do ceníku, jak je na tom LC – 500 má maximálku 270, 500h 250. Projel jsem zběžně i ostatní modely a omezení na 180 je tam, kde je výchozím hybridem původní toyotí 2.5 HSD. Novější modely mají top speed aspoň 200 (např. nové RX).
Tak ono je to úplně jedno. Pokud tam ten omezovač mají z technického důvodu a ne ideologického, tak je to stejně špatně :D
x-f: jste koukám zapomněl, co jste napsal 21:34 v pondělí, na to jsem také reagoval. O tom, že je špatně limit, jste nepsal nic. Psal jste o tom, že si automobilky „nepamatuji proc tu jsou“ a že nehodláte podporovat „woke aktivismus“. Tak jsem Vám vysvětlil, že u hybridů Lexu by se nic takového nestalo.
Naopak, střelil jste se parádně do vlastní nohy, tak si ten duhový Mercedes Pride povoz užijte co nejvíc:
https://group.mercedes-benz.com/sustainability/basics/employees/pride.html
„In close collaboration between the management, Mercedes-Benz entities, associated LGBTQIA+ employee networks and Business Resource Groups – such as UNITY, Spectrum and Queers & Friends – as well as various community partners, we have been campaigning for the LGBTQIA+ community inside and outside of Mercedes-Benz for many years.“
Myslíte, že tentokrát sebereflexi najdete nebo když jsem mercedes nekoupil, tak nemám co kecat? ;-)
Mě je celkem ukradený, proč aplikují na své vozy ten nesmyslný omezovač. Domníval jsem se, že je to z čirého aktivismu jako u Volva, tak jsem to napsal. Ani ve snu mě nenapadlo, že ta automobilka není technicky schopna vyrobit auto, aby vydrželo provoz vyšší rychlostí.
To ovšem naprosto nic nemění na faktu, že zásadně pochybuji o tom, že omezovač na 180kmh je něco po čem by zákazníci volali. Pokud by ta věc byla v konfigurátoru na 0,-, troufám si říct že drtivá většina zákazníků by si to do auta nenakonfigurovala.
Pokud to není z důvodů aktivismu, ale z technického důvodu (což jistě nevíme), tak jsem se zjevně spletl.
V takovém případě mě to ovšem příjde alarmující taky, protože pokud ta automobilka není schopna v dnešní době zkonstruovat vůz, aby byl technicky schopný vydržet rychlost přes 180km/h, tak je to opravdu šokující. Ještě nikdy v životě jsem takový vůz nevlastnil a příjde mě to bizarní.
BTW vy máte zjevně nějaký problém. Buď jste velký fanda Toyoty a teď se vás velmi dotklo, že jsem tu automobilku rovnou smetl ze stolu jako podřadnou, nebo a to spíše jste ještě nerozdýchal naši diskusi v článku vedle a jste zhrzelý, protože jsem vás označil za nerozhodného a iracionálního co se vašeho přístupu k volbám týká.
Od té doby za mnou chodíte a kde to jde se snažíte obviňovat z nerozhodnosti, iracionality atd.
Mě to zkrátka příjde okaté až úsměvné.
x-f: jasně, jsou modely, které umí 250, ale automobilka toho není „technicky schopna“. Vy koukám máte se čtením problém:-)
Nicméně vidím, že sebereflexe opět nula, místo toho invektiva – jenže když vidíte v zrcadle něco, co se Vám nelíbí, tak na to štěkat je takové, no hloupé ;-) Nezoufejte, může to být první krok k nápravě.
Každopádně doufám, že Vás hřeje vědomí, že jste podpořil ten woke aktivismus ;-) Nezapomeňte dál hlasitě křičet, že Vy teda fakt jako nic takového nechcete. Jen jste teda holt neměl jinou možnost, jste musel, no.
Auto, které by neumělo jet víc jak 180 jsem ještě snad v životě nevlastnil. Nejslabší motorizaci co jsem měl bylo 66kW a i z toho se dalo za dobrých podmínek vymáčknout přes. Musím uznat, že Toyotě/Lexusu se podařilo vyrobit pěknou jebku. Mě to u auta za mega, respektive mega a půl příjde jako bizár a imho pro to neexistuje omluva. Pokud např. opravdu měli problém s přehříváním diferenciálu, tak u auta s takovým výkonem a cenou je omezovač workaround a ne řešení. To může uspokojit leda tak nenáročnou klientelu.
x-f: prostě priority jsou jasné, woke nevadí, vadí omezovač, to jste měl napsat hned ;-)
fatdwi, chce to lépe číst.
x-f sere pokud je automobilka woke. A taky ho sere, když montuje do auta omezovač. Nenapsal, že ho sere omezovač z woke důvodu. Takže se vlamuješ do dveří, které sis sám namaloval.
O „hybridech Lexu“ jsi akorát napsal, že nemají omezovač na 180, ale na 200. Takže mají omezovač.
Štěkání slyším, ale viděl bych to z jiné strany ;)
Ach jo, jsem blbý, proč to krmím. Nic se nezmění, svoji „pravdu“ bude mít pořád dál, proč mi to nedá a reaguju?
Goro: souhlasím, chce to lépe číst. Ale klidně mi ocitujte, z čeho vyplývá Vaše interpretace, já ji tam nevidím, přesně naopak (příspěvek z 14.8. 21:34).
Já někde psal, že Lex omezovač nemá? :-) Opět bych poprosil o citaci.
fatdwi:
“ O tom, že je špatně limit, jste nepsal nic. Psal jste o tom, že si automobilky „nepamatuji proc tu jsou“ a že nehodláte podporovat „woke aktivismus“. Tak jsem Vám vysvětlil, že u hybridů Lexu by se nic takového nestalo.“
Psal, že nemá rád omezovač a chápe ho jako ignorování potřeb zákazníka. Tak jsem hledal tu informaci na základě „Tak jsem Vám vysvětlil…“ o tom, že hybrid Lexy nemají omezovač. Jenže ony mají, akorát na jinou rychlost.
Goro to je zbytecny.
On ma hadavou. Meli jsme spolu dlouhou diskusi pod jinym clankem nedavno a on to zjevne jeste nema uzavreny. Tak od te doby za mnou chodi a snazi takhle jakoby chytit me nekde za slovo a pak me to natrit.
Bere si to moc osobne. Jinak je to docela normalni kluk. Ono ho to prejde.
Goro: tak tedy pomalu, abyste to pochopil. Nejdříve citace:
„Tj. Autobilky co si s pranim zakaznika vytiraji prdel a jdou na ruku woke aktivismu podporovat nehodlam.
Pokud se automobilky jako Toyota, Lexus ci volvo domnivaji, ze instalace omezovace na 180km/h bez moznosti toto odmitnout je presne to co vsichni zakaznici chteji, tak ja se s nima hadat nebudu. Ja jim proste nedam vydelat.“
Existuje věc, které se říká „kontext“. Z něj jednoznačně vyplývá, že instalaci omezovače na 180 km/h považuje právě za „woke aktivismus“. Což je ale pravda jen v případě Volva. Moje reakce šla původně pouze na to, že vyhodit kvůli „woke aktivismu“ Toyotu a Lexus je nesmysl, protože důvod omezovačů u nich NENÍ součást woke aktivismu (na rozdíl od Volva, které deklaruje své nesmyslné „vize nula“ a podobné píčoviny).
Chápete to?
Že z toho pak x-f typicky začal kýblovat, že vlastně o woke nejde, že to podpořil je najednou v pohodě a že zásadní problém je omezovač na nižší rychlost, než to má rád, to už jaksi není můj problém a více-méně jsem toto dál už nekomentoval, protože to nemá smysl a zpět k meritu věci se x-f vracet nebude, jak je zřejmé z jiných diskusí, kdy mu dojdou argumenty nebo plácne zjevnou píčovinu. Na to, aby to přiznal nemá a tak jde diskuse do kytek.
Že Toyota/Lexus omezovač má jsem sám psal (17.8. 19:08), takže tady nějak nechápu, o co Vám jde.
Fatdwi: vy jste naprosto chybne z toho uvodniho textu vyvodil, ze me nesmyslny omezovac vadu jen pokud je z duvodu woke aktivismu. A ackoliv jsem uz od te doby minimalne 2x napsal, ze me vadi ten omezovac jako takovy a duvod ktery je k tomu vede byla jen moje domenka a ze me vadi to ze tam serou neco co zakaznik jiste nechce, tak vy toto stale umyslne ignorujete a tocite se na tom woke.
Duvod je jednoduchy. Vy se nechcete vecne bavit. Vy nechcete pochopit nazor druhe strany a diskutovat o tom. Nestojite o to vysvetlit si, zda jsme se spravne pochopili.
Vy me ve sve zhrzelosti potrebujete na necem nachytat a tak potrebujete vyrobit v tom co rikam nejaky rozpor, aby jste mohl utocit.
Proto se neustale tocite na sve definici omezovace z woke duvodu o ktere jsem vam uz minimalne 2x napsal, ze jste si to spatne vylozil. Peotoze pak by nebylo nic na co by jste mohl utocit a na cem se tocit.
Fatdwi:
Jeste k vasemu pofiderni u chapani psaneho textu, kteremu vy rikate „kontext“ .
Jak jste sam hezky ocitoval, tak jsem ve svem prvnim prispevku napsal, ze „nebudu podporovat automobilky, ktere si vytiraji prdel s pranim zakaznika“ a dale jsem zpochybnil „ze instalace omezovace na 180 neni to co zakaznici chteji“ a ze „automobilka ma plnit prani zakaznika“.
Kazdy normalni clovek by z tohoto usoudil, ze me vadi prave ten omezovac jako takovy, protoze ho tam nechci.
Vy jste se ale chytil toho dovetku „a jdou na ruku woke aktivismu“ a na tom postavil celou tu vasi chatrnou argumentaci, ze me vadi jen ten woke aktivismus a ne pritomnost toho omezovace jako takoveho.
Ackoliv tedy v celem tom prispevku jsou 3 vyroky, ktere zcela jasne rikaji, ze me vadi ten omezovac jako takovy, tak vy se neustale tocite na jedne zmince o woke.
Je to dost uboha a pruhledna snaha o umele vyvolani rozporu. Uz to pustte z hlavy. Nevyslo to ;)
fatdwi:
Říká to i Dušek – nemějme vlastní představy.
Už v 19.8.2023 v 23:48 jsem psal, že woke a omezovač jsou dvě rozdílné věci a že to, že sis to spojil je blbost. Doslova tam píšu „Nenapsal, že ho sere omezovač z woke důvodu.“ Ale ty to teď znova vytáhneš a trváš na své verzi reality a vůbec neřešíš, co jsem psal. Kognitivní jáma je potvora, chápu. Navíc, kdyby to tak „jednoznačně vyplývalo“, tak bych to pochopil stejně a nenapsal to, co jsem napsal.
A držím pěsti v boji (ať už je to boj s čím chce) a loučím se s tímhle vláknem. Pokud to pomůže, kdokoliv to může považovat za důkaz, že se vzdávám a prohrál jsem.
To je dobre ze to vzdavate. Asi uz jste pochopil, ze ja se k tomuto stylu diskuse vyprovokovat nenecham. ;) Zkuste treba Behemota. Ten ma podobne masteni ega rad.
Xf: fatdwi už to asi vzdal o něco dříve;)
Goro: Dušek? Jestli myslíte toho ezoterického blba, tak zrovna ten by svoje představy měl krotit hodně silnou medikací.
https://www.kafe.cz/celebrity/jaroslav-dusek-rakovina-deti.html
Jojo. Ted jsem zjevne nevedel na koho reaguju.
Dneska jsem potkal stát na pangejtu elektrický Hjundaj…ten chlap nevypadal moc šťastně. To se vozí do autoservisu nebo do opravny elektro?
Myslim, ze v ekodvorech na to maji samostatne sekce. Neni s tim zadny problem.