K těm vrtačkám, je to jak kdy jak co. S novejma Narexama zkušenost nemám, teda s vrtačkama. Osobně bych do toho nešel, když se mi klíč Narex z jakési sračky místo z oceli zlomil po prvních pěti sekundách pokusu o povolení šroubu škrtící klapky, a když ta firma dneska všechno bouchá v Číně, tak už sem tam kupoval maximálně důlčiky.
Třeba akučky Bosch jsou strašnej krám, nevyvážený, hrůza. Na druhé straně musim říct, že Milwaukee za bratru desítku projede ocelovým vinglem jak máslem, zatímco u 30 let staré kabelové Narex sem málem zhebl, minuty letěly a piču. Do té doby bych řekl vrtačka jak vrtačka, ale ne.
JJ
Myslím, že s různým nářadím při různém způsobu používání mám zkušeností celkem dost…
– zelená aku vrtačka Bosch naprosto bez problémů i po 9 letech, včetně používání brigádníky, akumulátory asi budou letos potřeba nahradit
– makita ještě s NiCd akumulátory kroutí za stejných 9 let třetí dvojici akupacků, už trochu blbne sklíčidlo, ale funguje jinak dobře
– flexa z Tesca za 300 Kč slouží po 8 letech bez větších problémů jen jsem musel vytisknout plast na vypínač
– 3 ks Bosch IXO (1 x nejstarší verse, 2 x druhá nejstarší) bez problémů
S čím u zelené řady Bosch byly problémy byla vrtačka do sítě (za chvíli v háji převody a ani sklíčidlo by nejspíš moc dlouho nevydrželo) a hoblík (praskání plastů).
Dachsmeister
Zeleny BOSCH SDS vrtaci kladivo vrta uz 15 let. V posledni dobe uz tak jednou mesicne v rodine. Ale odvrtalo i nekolik staveb.
Stejne stary modry BOSCH AKU jede na 2.baterce uz 6 let.
Rozbrusovacka dtto.
Mafl taky.
SatanOkkY
Tak niečo som sa už navŕtal do ocele aj nerezu, ale aby mala vŕtačka (pri aspoň ako tak porovnateľných parametroch) nejaký enormný vplyv na prechod vrtáka konštrukciou som si nevšimol. Dôležitý je správny vrták materiálovo (HSS, HSS-E, HSS-Co. HM atď.), výbrusovo (118°, 130°) a rozmerovo. A samozrejme správne otáčky (čím väčší priemer vrtáka tak nižšie otáčky) – lebo tam kde AKU vŕtačka má na 1-tke max. 450 ot/min je káblový Narex bez regulácie aj pri 2500 ot/min a to ti už teda dokáže ten vrták prehriať a odpáliť mu rezné plochy. A potom môžeš čakať aj dva dni a dieru nenavŕtaš. Poprípade pri dobrej konštelácii ešte povrchovo zakalíš vŕtaný materiál a tu už ti len tvrdokov pomôže. Vŕtačka má vplyv na tvoj celodenný výkon – váha, rozloženie hmotnosti, náročnosť obsluhy, výkon motora….
Vrták byl úplně stejnej v obou případech. Tydle starý Narex maj nějakej převod nebo něco a chodí to na něco jako, plácnu, 650 a 1300 otáček. Prostě to nešlo. U té Milwaukee sem ovšem zíral.
SatanOkkY
No nezabúdajme, že aku náradie má plynulý rozbeh a reguláciu otáčok, čo tiež napomáha dobrému vŕtaniu, kdežto káblová Narex-ka čo ja pamätám tak išla na plné otáčky hneď – a to je tiež problém pri vŕtaní…
Jj. Taky mi přišlo že to trochu vibrovalo, možná to bylo právě tím jak to zabíralo, možná ale taky ne a to pomáhalo vrtáku se zařezávat do toho železa. S Narexkou se tam jenom kroutil a pomalinku to obrušoval.
vasek
To jsou zase zapskle kecy.
Rucni naradi ma preste tu kvalitu, jakou kupec poptava. Pokud chce hovno, dostane hovno, az tak je to proste.
Moje naradova police je skoro cela tmavozelena (hobby rada Bosh) + nejake cervene kousky Hilti. K tomu profi spotrebak, titanovy bit Bosch do krizoveho sroubovaku stoji pajcku, vidiovy vrtak Hilti stoji 150 a vydrzi pri mem pouziti naveky.
Vetsina kupovana v Hornbachu a stalo to dohromady par korun.
Jinak nechapu presvedceni, ze bezny „uzivatel linuxu“ ma potize se zatloukanim hrebiku. On jenom zkratka chape principy delby prace. Momentalne krapet znalejsi „uzivatel linuxu“ uctuje cca 7000 Kc bez DPH za manday, coz pri pausalu 60% znamena cca 110000 cisteho mesicne. Za to si muze koupit treba 4 Kakuny, co budou zatloukat, az se z nich bude kourit. A pokud nekdy v budoucnu bude za par supu „pouzivat Linux“ a zatloukani hrebiku bude na 7000 denne, no tak zacne zatloukat hrebiky.
Ja bych si nejspis umel doma vymenit v aute olej, povolit 2 srouby jeste zvladnu, ale proc bych to mel delat?
Znamena to:
– prevlect se do modraku
– vyhrabat v kulne najezdy na auto
– obstarat nekde olej a filtr
– sundat susplech zpod motoru
– vysroubovat vypust a filtr
– pockat, nez olej vykape
– zasroubovat vypust a novy filtr
– odvezt olej do sberneho dvora
– poschovavat naradi
– prevlect se z modraku
Dohromady akce na 2 hodiny, z toho vlastni prace pri vymene oleje cca 20 minut, zbytek rezie okolo. Kurva neefektivni cinnost.
V servisu uz panove v modracich jsou, zvedaky na auta maji nachystane, olej a filtr vezmou ve skladu, vyjetej vylejou do sudu v rohu (resi se az pozdeji hromadne) a cele to zabere onech 20 minut.
Z myho uzivatelskyho pohledu (servis mam 100 metru od domu) to znamena, ze tam zavolam, rano cestou do prace tam auto pristavim, dalsi den rano stejnym zpusobem vyzvednu.
Domaci kuteni ma smysl pouze tam, kde to bud cloveka bavi, nebo je jina alternativa draha nebo otravna co zdouhava. Sadrokartovovou pricku mi delali Ukrajinci z duvodu popsanych vyse.
Opravu zeny NTB (vymena shoreleho motherboardu) jsem podle youtube navodu delal sam, NTB v cene 25000 Klacku opraven pomoci dilu z Ebay za $74. Oprava vylomeneho USB konektoru na mobilu za 12 klacku dtto, nahradni modul s USB konektorem a mikrofonem stal v Cine $3. A bylo to jednodussi, nez to nosit nekam do servisu.
A na jare budu delat drevnik (ted mam drevo dvore na paletach vypada to hrozne), vicemene pro zabavu. Cep a dlab delany rucne dlatkem je sice krute neefektivni v porovnani s motorovou dlabackou v truhlarske dilne, ale je to zabava.
Spazik
Přesně tak, od toho máme v rámci možnosti tržní ekonomiku, aby každý dělal co umí nejlépe… Je tragicky neefektivní si dělat všechno sám.
Ono jenom zařidit si takovou malou dílnu dneska stojí desetitisíce ne-li statisíce – nevim proč bych to měl dělat, když potřebuju udělat nějakej malej šolích párkrát za rok a který mě u specialisty bude stát pár stovek/tisíc.
ROI takové malé dílničky i při nepočítání vlastního času by bylo v nedohlednu.
Bydlím v bytě, takže jediný nářadí co mám je gola sada z Lidlu za 250,- a funguje to suprově na moje účely, když potřebuju tak maximálně složit/rozložit nábytek z Ikea. A nevím proč bych si měl kupovat profi vrtačku za 5000+ když by byla asi tak 3x dražší než nějaká police co občas potřebuju přišroubovat. A taky nevím na co by mi byl pilník za 400,-/kus z odkazu ve článku…
shane
lidl nema spatnej vercajk.dokoupil jsem si tam nejaky chybejici veci do zdedeny dilny a kvalita slusna. Vrtaky vydrzej, bity se neozvejkavaj a tak. Za me pomer cena/vykon vynikajici. V OBI uz se mi podarilo koupit horsi sunty za vetsi penize.
No, von pak ovšem taky mladej řemeslník blbě začíná od píky. Přesně jak píšete, zařídit dílnu novým nářadím je asi na menší statisíce – pokud člověk nesedí u netu a neprobírá letáky, kde najít rozumnou kvalitu do začátku za dobrý prachy. Třeba lídl občas něco slušnýho má (ale jindy to zas stojí za piču), tudle tam budou slušně vypadající stojanovky za dva litry. Ale taky tam naběhnou doochodci jak mravenci a ty tři kusy co na prodejnu navezli jsou v pondělí už v 7:30 v prdeli.
A stát ještě podporuje to podnikání(tm) tak, že na něj uvalí povinnost pořídit si připojení, pokladnu za desítku a účetního na půl úvazku, že.
A jak poznám tu kvalitu? Že to je drahý? No to je spousta šmejdu. Že to je nějaká značka? No to byly ty klíče Narex co se mi při prvním použití kus ulomil taky.
Off topic
Dfensi, dekuju za tip na knihu. Prave jsem docetl davny knizni rest Hodina mrtvych oci od Harryho Thurka a rad jeste chvili v case a miste setrvam.
rosel
Nikdy by mě nenapadlo, že svým názorem způsobím takovou lavinu příspěvků :D
Současně je mi líto pánů (možná i dam) např. Ice cream, pipe.maze, to je asi chlap, když má varlata…, i když jeden neví, ptát se nechce…, kteří jsou ochotni vynaložit nemálo energie kvůli jednomu názoru, podotýkám mého osobního a vlastního názoru. O tom taková debata asi je, ne? Že se zde zveřejňují názory.
Máte plná ústa jakési svobody a mě byste za můj svobodný názor pomalu upálili, nehledě na to, že vaše výrazivo, plné vulgarismů, ukazuje vaší úroveň a váš celkový projev je velmi podobný totalitním demagogům.
Váš názor je tedy jediný ten správný, pochopil jsem to dobře?
D-F, možná jsi měl pravdu, když jsi chtěl tenkrát diskuzní příspěvky zrušit, někdy žasnu, jak se zde přítomní téměř vždy dostanou od hodinek k holínkám, co možná, určitě jsi měl pravdu!
Taky bych rád věděl, jestli je s úrovní některých debatujících na Novinkách podobnost čistě náhodná…
K těm vrtačkám, je to jak kdy jak co. S novejma Narexama zkušenost nemám, teda s vrtačkama. Osobně bych do toho nešel, když se mi klíč Narex z jakési sračky místo z oceli zlomil po prvních pěti sekundách pokusu o povolení šroubu škrtící klapky, a když ta firma dneska všechno bouchá v Číně, tak už sem tam kupoval maximálně důlčiky.
Třeba akučky Bosch jsou strašnej krám, nevyvážený, hrůza. Na druhé straně musim říct, že Milwaukee za bratru desítku projede ocelovým vinglem jak máslem, zatímco u 30 let staré kabelové Narex sem málem zhebl, minuty letěly a piču. Do té doby bych řekl vrtačka jak vrtačka, ale ne.
Myslím, že s různým nářadím při různém způsobu používání mám zkušeností celkem dost…
– zelená aku vrtačka Bosch naprosto bez problémů i po 9 letech, včetně používání brigádníky, akumulátory asi budou letos potřeba nahradit
– makita ještě s NiCd akumulátory kroutí za stejných 9 let třetí dvojici akupacků, už trochu blbne sklíčidlo, ale funguje jinak dobře
– flexa z Tesca za 300 Kč slouží po 8 letech bez větších problémů jen jsem musel vytisknout plast na vypínač
– 3 ks Bosch IXO (1 x nejstarší verse, 2 x druhá nejstarší) bez problémů
S čím u zelené řady Bosch byly problémy byla vrtačka do sítě (za chvíli v háji převody a ani sklíčidlo by nejspíš moc dlouho nevydrželo) a hoblík (praskání plastů).
Zeleny BOSCH SDS vrtaci kladivo vrta uz 15 let. V posledni dobe uz tak jednou mesicne v rodine. Ale odvrtalo i nekolik staveb.
Stejne stary modry BOSCH AKU jede na 2.baterce uz 6 let.
Rozbrusovacka dtto.
Mafl taky.
Tak niečo som sa už navŕtal do ocele aj nerezu, ale aby mala vŕtačka (pri aspoň ako tak porovnateľných parametroch) nejaký enormný vplyv na prechod vrtáka konštrukciou som si nevšimol. Dôležitý je správny vrták materiálovo (HSS, HSS-E, HSS-Co. HM atď.), výbrusovo (118°, 130°) a rozmerovo. A samozrejme správne otáčky (čím väčší priemer vrtáka tak nižšie otáčky) – lebo tam kde AKU vŕtačka má na 1-tke max. 450 ot/min je káblový Narex bez regulácie aj pri 2500 ot/min a to ti už teda dokáže ten vrták prehriať a odpáliť mu rezné plochy. A potom môžeš čakať aj dva dni a dieru nenavŕtaš. Poprípade pri dobrej konštelácii ešte povrchovo zakalíš vŕtaný materiál a tu už ti len tvrdokov pomôže. Vŕtačka má vplyv na tvoj celodenný výkon – váha, rozloženie hmotnosti, náročnosť obsluhy, výkon motora….
Vrták byl úplně stejnej v obou případech. Tydle starý Narex maj nějakej převod nebo něco a chodí to na něco jako, plácnu, 650 a 1300 otáček. Prostě to nešlo. U té Milwaukee sem ovšem zíral.
No nezabúdajme, že aku náradie má plynulý rozbeh a reguláciu otáčok, čo tiež napomáha dobrému vŕtaniu, kdežto káblová Narex-ka čo ja pamätám tak išla na plné otáčky hneď – a to je tiež problém pri vŕtaní…
Jj. Taky mi přišlo že to trochu vibrovalo, možná to bylo právě tím jak to zabíralo, možná ale taky ne a to pomáhalo vrtáku se zařezávat do toho železa. S Narexkou se tam jenom kroutil a pomalinku to obrušoval.
To jsou zase zapskle kecy.
Rucni naradi ma preste tu kvalitu, jakou kupec poptava. Pokud chce hovno, dostane hovno, az tak je to proste.
Moje naradova police je skoro cela tmavozelena (hobby rada Bosh) + nejake cervene kousky Hilti. K tomu profi spotrebak, titanovy bit Bosch do krizoveho sroubovaku stoji pajcku, vidiovy vrtak Hilti stoji 150 a vydrzi pri mem pouziti naveky.
Vetsina kupovana v Hornbachu a stalo to dohromady par korun.
Jinak nechapu presvedceni, ze bezny „uzivatel linuxu“ ma potize se zatloukanim hrebiku. On jenom zkratka chape principy delby prace. Momentalne krapet znalejsi „uzivatel linuxu“ uctuje cca 7000 Kc bez DPH za manday, coz pri pausalu 60% znamena cca 110000 cisteho mesicne. Za to si muze koupit treba 4 Kakuny, co budou zatloukat, az se z nich bude kourit. A pokud nekdy v budoucnu bude za par supu „pouzivat Linux“ a zatloukani hrebiku bude na 7000 denne, no tak zacne zatloukat hrebiky.
Ja bych si nejspis umel doma vymenit v aute olej, povolit 2 srouby jeste zvladnu, ale proc bych to mel delat?
Znamena to:
– prevlect se do modraku
– vyhrabat v kulne najezdy na auto
– obstarat nekde olej a filtr
– sundat susplech zpod motoru
– vysroubovat vypust a filtr
– pockat, nez olej vykape
– zasroubovat vypust a novy filtr
– odvezt olej do sberneho dvora
– poschovavat naradi
– prevlect se z modraku
Dohromady akce na 2 hodiny, z toho vlastni prace pri vymene oleje cca 20 minut, zbytek rezie okolo. Kurva neefektivni cinnost.
V servisu uz panove v modracich jsou, zvedaky na auta maji nachystane, olej a filtr vezmou ve skladu, vyjetej vylejou do sudu v rohu (resi se az pozdeji hromadne) a cele to zabere onech 20 minut.
Z myho uzivatelskyho pohledu (servis mam 100 metru od domu) to znamena, ze tam zavolam, rano cestou do prace tam auto pristavim, dalsi den rano stejnym zpusobem vyzvednu.
Domaci kuteni ma smysl pouze tam, kde to bud cloveka bavi, nebo je jina alternativa draha nebo otravna co zdouhava. Sadrokartovovou pricku mi delali Ukrajinci z duvodu popsanych vyse.
Opravu zeny NTB (vymena shoreleho motherboardu) jsem podle youtube navodu delal sam, NTB v cene 25000 Klacku opraven pomoci dilu z Ebay za $74. Oprava vylomeneho USB konektoru na mobilu za 12 klacku dtto, nahradni modul s USB konektorem a mikrofonem stal v Cine $3. A bylo to jednodussi, nez to nosit nekam do servisu.
A na jare budu delat drevnik (ted mam drevo dvore na paletach vypada to hrozne), vicemene pro zabavu. Cep a dlab delany rucne dlatkem je sice krute neefektivni v porovnani s motorovou dlabackou v truhlarske dilne, ale je to zabava.
Přesně tak, od toho máme v rámci možnosti tržní ekonomiku, aby každý dělal co umí nejlépe… Je tragicky neefektivní si dělat všechno sám.
Ono jenom zařidit si takovou malou dílnu dneska stojí desetitisíce ne-li statisíce – nevim proč bych to měl dělat, když potřebuju udělat nějakej malej šolích párkrát za rok a který mě u specialisty bude stát pár stovek/tisíc.
ROI takové malé dílničky i při nepočítání vlastního času by bylo v nedohlednu.
Bydlím v bytě, takže jediný nářadí co mám je gola sada z Lidlu za 250,- a funguje to suprově na moje účely, když potřebuju tak maximálně složit/rozložit nábytek z Ikea. A nevím proč bych si měl kupovat profi vrtačku za 5000+ když by byla asi tak 3x dražší než nějaká police co občas potřebuju přišroubovat. A taky nevím na co by mi byl pilník za 400,-/kus z odkazu ve článku…
lidl nema spatnej vercajk.dokoupil jsem si tam nejaky chybejici veci do zdedeny dilny a kvalita slusna. Vrtaky vydrzej, bity se neozvejkavaj a tak. Za me pomer cena/vykon vynikajici. V OBI uz se mi podarilo koupit horsi sunty za vetsi penize.
No, von pak ovšem taky mladej řemeslník blbě začíná od píky. Přesně jak píšete, zařídit dílnu novým nářadím je asi na menší statisíce – pokud člověk nesedí u netu a neprobírá letáky, kde najít rozumnou kvalitu do začátku za dobrý prachy. Třeba lídl občas něco slušnýho má (ale jindy to zas stojí za piču), tudle tam budou slušně vypadající stojanovky za dva litry. Ale taky tam naběhnou doochodci jak mravenci a ty tři kusy co na prodejnu navezli jsou v pondělí už v 7:30 v prdeli.
A stát ještě podporuje to podnikání(tm) tak, že na něj uvalí povinnost pořídit si připojení, pokladnu za desítku a účetního na půl úvazku, že.
A jak poznám tu kvalitu? Že to je drahý? No to je spousta šmejdu. Že to je nějaká značka? No to byly ty klíče Narex co se mi při prvním použití kus ulomil taky.
Najmete si přece Kakunu, on se v tom vyzná.
Trochu OT, ale není to krásné? Půl mega pokuty za půlmiliardový průser, notabene, když je celá pokuta jen účetní operace a trestní odpovědnost zřejmě nikde žádná. http://www.tyden.cz/rubriky/nazory/komentatori/urad-rozhodl-nen-vznikl-v-rozporu-se-zakonem_415708.html
Off topic
Dfensi, dekuju za tip na knihu. Prave jsem docetl davny knizni rest Hodina mrtvych oci od Harryho Thurka a rad jeste chvili v case a miste setrvam.
Nikdy by mě nenapadlo, že svým názorem způsobím takovou lavinu příspěvků :D
Současně je mi líto pánů (možná i dam) např. Ice cream, pipe.maze, to je asi chlap, když má varlata…, i když jeden neví, ptát se nechce…, kteří jsou ochotni vynaložit nemálo energie kvůli jednomu názoru, podotýkám mého osobního a vlastního názoru. O tom taková debata asi je, ne? Že se zde zveřejňují názory.
Máte plná ústa jakési svobody a mě byste za můj svobodný názor pomalu upálili, nehledě na to, že vaše výrazivo, plné vulgarismů, ukazuje vaší úroveň a váš celkový projev je velmi podobný totalitním demagogům.
Váš názor je tedy jediný ten správný, pochopil jsem to dobře?
D-F, možná jsi měl pravdu, když jsi chtěl tenkrát diskuzní příspěvky zrušit, někdy žasnu, jak se zde přítomní téměř vždy dostanou od hodinek k holínkám, co možná, určitě jsi měl pravdu!
Taky bych rád věděl, jestli je s úrovní některých debatujících na Novinkách podobnost čistě náhodná…