Princip „čím hůře, tím lépe“ sice chápu, ale v současnosti s ním úplně nesouzním.
MB.
To jenom já vidím ten logický rozpor v závěru? Efekt Řecka by ČNB způsobila posílením měny, tedy ten efekt vyrábíme ne za 10 ale za 12, oslabení měny naopak vedlo k situaci že vyrábíme za 8, prodá me furt za 10 a tak zisk je 3 eura místo 1.
CNN
Nee, máte dražší vstupy a chybí Vám love na modernizaci, takže produktivita jde dolů. To, že oslabení měny devastuje úspory/důchody je nasnadě.
MB.
Použijte logiku autora. Jako já. Nic jiného. Pak nemůže dovodit závěr o chybném oslabování měny ČNB.
Buď tedy platí autorova úvaha o cenách a výrobě v Řecku, a pak CNB dělala dobře a výrok na konci je v rozporu s článkem, nebo je úvaha článku chybná a pak může být kritika správně.
A jen pro vás: love na modernizaci nechybí, když v modelovém příkladu je zisk ztrojnásoben…..spočítejte si to třeba v excelu, pokud je nenulový zisk tak i při běžné dovozní náročnosti výroby ziskovost exportu s oslabováním měny roste. Roste tím rychleji, čím nižší je dovozní náročnost. A pro 100 dovozní závislost (neplatí tedy ani mzdy ani daně v CZK) je ziskovost konstantní – tedy neklesá.
Joker
„Neexistuje možnost jak se společnou měnou a rozdílnou výkonností ekonomiky dosáhnout efektivní výroby, případně jejího růstu.“
Co je to za nesmysl?!
Například Praha a Karlovarský kraj jsou ekonomiky s rozdílnou výkonností, které prakticky po celou svou historii používají společnou měnu.
Rozdílná výkonnost ekonomiky přece není daná věc, ale má nějaké příčiny.
A může to být:
– Náklady na dopravu. Ty v dnešní době už nehrají zásadní roli, navíc fungují oběma směry (pokud je drahé dopravit něco z Řecka do Německa, zřejmě je to drahé i opačně).
– Zdroje surovin. Ale pokud máte volný obchod a nízké náklady na dopravu, není to až takový problém.
– Zdroje kapitálu. To se vyřeší samo postupem času, pokud máte volný pohyb kapitálu. Logicky je výhodné investovat do země kde hlavní problém je nedostatek kapitálu, protože ta země bude nejspíš růst.
– A nejdůležitější nakonec: Produktivita práce. Ta se vyřeší velice jednoduše, prostě země s nižší produktivitou práce bude mít nižší mzdy.
Čili pokud Řecko a Německo mají rozdílnou produktivitu práce, efekt by byl jednoduše pokles mezd v Řecku.
Problém samozřejmě byl, že pro vládu Řecka něco takového nebylo politicky průchodné.
Druhá věc je, že ekonomiku netvoří jediná komodita, takže další řešení pro tu ekonomicky slabší zemi je se specializovat na odvětví kde je konkurenceschopná.
neuromancer
Joker: Žádný nesmysl, rozdíl je v tom že mezi Prahou a KV je mnoho státních penězovodů, jimi všeobecně velká města dotují venkov a rozdíly se tím podstatně snižují. Mezi Německem a Řeckem to takhle není.
Vase teoretická úvaha se snížením mezd nijak neřeší již existující půjčky a dluhopisy v EURech, právě kvůli tomu že Řecko nemůže oslabit Drachmu ale musí splácet půjčky v drahém EURu, tak se řecké dluhy stávají reálně nesplatitelné, splácení půjček s platem o třetinu nižším půjde ku*evsky ztuha. To je také podstata celé Řecké krize, v řeckých dluhopisech mají nainvestovány úspory němečtí důchodci a proto je tlak na splácení dluhů, nikoliv na skutečné řešení problému.
A až budete řeckému dlaždiči vysvětlovat, že musí zvýšit produktivitu práce a položit 40 m2 dlažby denně aby měl stejný plat jako německý dlaždič s 20 m2 denně, tak to chci lístek do první řady :-)
h72
Ve skutečnosti to je ale tak, že velká města jsou dotována městy malými a venkovem. Obežeňte Prahu vysokou zdí a do roka a do dne odumře, zahyne. Většina lidí tam nic neumí, nic neprodukuje, nic nemá. Nemá zdroje, suroviny, dovednosti, schopnost a ochotu něco dělat a udělat.
SkReT
Bavíme se o Řecku, nebo o kolonii Německé spolkové republiky ? Protože řecko je už dávno komplet koupené němci.
h72
Řecké vlády je prodaly … a ještě jim za to desíky let tleskali … to samé zde chce ČSSD
Atomcraft
Vyjádřit by se měli především ti, co na Euro přešli v nedávné době.
Obyčejní lidé co mají rodiny, živnostníci.. atd.
Tak co bratia Slováci, je vám s Eurem lépe než bez něho ?
(Pro bankstery: A že se ty státy lépe tunelují když je společná měna ? :-))
zrg1
tak mozna to zni zvlastne, ale balancovat jedno kolumbovo vejce spickou dolu na hrane stolu je obtiznejsi, nez si vzit cele plato kolumbovych vajec, postavit je vsecky na spicku, oprit o sebe a umistit nekam na strechu mrakodrapu.
Tak nejak funguje soucasna globalni ekonomika. Rizika jsou absurdni, ovsem umele mechanismy, drzici to pokupe, jsou absurdni nemene.
At tak nebo tak, vejce na spicce nikdy stabilni nebude, akorat v prvnim pripade se rozbilo jen to jedno, v druhem systemu, aby se jedno vejce nerozkraplo ze rozflaka milion jinych a to prvni se rozkrapne tak jako tak, jenom o neco pozdeji.
Nicmene to banksterum pravdepodobne ke stesti postacuje.
Atomcraft
Tak celá ekonomika v těch tlustých knihách není nic jiného než podvod 10000x jinak,
sprostá šmelina, zabalená do matematického hávu.
Je třeba se zeptat velkopodnikatelů, jak jim intervence proti Koruně (toliko opěvována finančníky) pomohla.
Prd leda. Pomohla jen šmelinářům s Korunou a Eurem. Ti co něco vyrábějí mají totiž surovinovou základnu
(ČR prakticky už nemá žádné zdroje ani surovin ani polotovarů) a museli to za kurevský peníz dovézt zvenčí
a cena práce je tak sešlapaná (2€/kg)že slabá koruna při vývoji toto nemůže nijak vykompenzovat a řada podniků skončila ve ztrátě. Ani očekávaný čistě bankovní efekt to nepřineslo, jen obrovskou ztrátu vlastních prostředků
na podporu tištění jakýsich dalších papírků, které bez podložení hmotné směny, zůstanou jen papírkama.
——————————–
V podstatě v Euru nevidím problém.
Velký problém vidím v zajišťování reálných příjmů vůči cenovým hladinám !!!
Importéry to samozřejmě poškodilo jednoznačně. Jako jo, dobrý na tvorbu cen bylo, že kurz byl pevnej, tak člověk věděl dopředu jaký budou ceny. Ale pořád radši dám míň s nějakou volatilitou než za pevnej kurz víc…
Atomcraft
Tady vládnoucí sebranka podělává co se dá, řekl bych 100%.
EUR mělo být hned, nejpozději při vstupu ČR do EU 1.5.2004, tak by to mělo smysl.
Teď už to smysl nemá, celej ten krám je nemocnej na nejzhoubnější chorobu a tou je CASH FLOW.
Je to drahé, neefektivní, rigidní a zbytečné.
Z čeho mám největší obavy, to je hodnota práce a její ziskovost.
Celá řada firem začíná dojíždět na nerentabilitu produkce a pak se to posype jak domeček z karet
– unie neunie. 27% a možná víc, HDP vzniká v montovnách, otázka je potom další přerozdělení zisků, které se zde zpětně neinvestují a tak stát chudne a bohatne jen pár bohatých. Střední třída je prakticky zlikvidována.
Kolik zaměstnanců má alespoň 20TKč čistého ?
Jaký průmysl, služby jsou tady ještě rentabilní ?
Jen to co je nasoslé na státní zakázky, jinak je to jen o dluzích.
A to nějaká piča ještě (ČSSD nebo ODS to je jedno) řekne že zvedne odvody OSVČ.
Fajn, jen tak dál…vrátíme se do časů Dillingera, pak to bude asi to pravé ořechové.
Princip „čím hůře, tím lépe“ sice chápu, ale v současnosti s ním úplně nesouzním.
To jenom já vidím ten logický rozpor v závěru? Efekt Řecka by ČNB způsobila posílením měny, tedy ten efekt vyrábíme ne za 10 ale za 12, oslabení měny naopak vedlo k situaci že vyrábíme za 8, prodá me furt za 10 a tak zisk je 3 eura místo 1.
Nee, máte dražší vstupy a chybí Vám love na modernizaci, takže produktivita jde dolů. To, že oslabení měny devastuje úspory/důchody je nasnadě.
Použijte logiku autora. Jako já. Nic jiného. Pak nemůže dovodit závěr o chybném oslabování měny ČNB.
Buď tedy platí autorova úvaha o cenách a výrobě v Řecku, a pak CNB dělala dobře a výrok na konci je v rozporu s článkem, nebo je úvaha článku chybná a pak může být kritika správně.
A jen pro vás: love na modernizaci nechybí, když v modelovém příkladu je zisk ztrojnásoben…..spočítejte si to třeba v excelu, pokud je nenulový zisk tak i při běžné dovozní náročnosti výroby ziskovost exportu s oslabováním měny roste. Roste tím rychleji, čím nižší je dovozní náročnost. A pro 100 dovozní závislost (neplatí tedy ani mzdy ani daně v CZK) je ziskovost konstantní – tedy neklesá.
„Neexistuje možnost jak se společnou měnou a rozdílnou výkonností ekonomiky dosáhnout efektivní výroby, případně jejího růstu.“
Co je to za nesmysl?!
Například Praha a Karlovarský kraj jsou ekonomiky s rozdílnou výkonností, které prakticky po celou svou historii používají společnou měnu.
Rozdílná výkonnost ekonomiky přece není daná věc, ale má nějaké příčiny.
A může to být:
– Náklady na dopravu. Ty v dnešní době už nehrají zásadní roli, navíc fungují oběma směry (pokud je drahé dopravit něco z Řecka do Německa, zřejmě je to drahé i opačně).
– Zdroje surovin. Ale pokud máte volný obchod a nízké náklady na dopravu, není to až takový problém.
– Zdroje kapitálu. To se vyřeší samo postupem času, pokud máte volný pohyb kapitálu. Logicky je výhodné investovat do země kde hlavní problém je nedostatek kapitálu, protože ta země bude nejspíš růst.
– A nejdůležitější nakonec: Produktivita práce. Ta se vyřeší velice jednoduše, prostě země s nižší produktivitou práce bude mít nižší mzdy.
Čili pokud Řecko a Německo mají rozdílnou produktivitu práce, efekt by byl jednoduše pokles mezd v Řecku.
Problém samozřejmě byl, že pro vládu Řecka něco takového nebylo politicky průchodné.
Druhá věc je, že ekonomiku netvoří jediná komodita, takže další řešení pro tu ekonomicky slabší zemi je se specializovat na odvětví kde je konkurenceschopná.
Joker: Žádný nesmysl, rozdíl je v tom že mezi Prahou a KV je mnoho státních penězovodů, jimi všeobecně velká města dotují venkov a rozdíly se tím podstatně snižují. Mezi Německem a Řeckem to takhle není.
Vase teoretická úvaha se snížením mezd nijak neřeší již existující půjčky a dluhopisy v EURech, právě kvůli tomu že Řecko nemůže oslabit Drachmu ale musí splácet půjčky v drahém EURu, tak se řecké dluhy stávají reálně nesplatitelné, splácení půjček s platem o třetinu nižším půjde ku*evsky ztuha. To je také podstata celé Řecké krize, v řeckých dluhopisech mají nainvestovány úspory němečtí důchodci a proto je tlak na splácení dluhů, nikoliv na skutečné řešení problému.
A až budete řeckému dlaždiči vysvětlovat, že musí zvýšit produktivitu práce a položit 40 m2 dlažby denně aby měl stejný plat jako německý dlaždič s 20 m2 denně, tak to chci lístek do první řady :-)
Ve skutečnosti to je ale tak, že velká města jsou dotována městy malými a venkovem. Obežeňte Prahu vysokou zdí a do roka a do dne odumře, zahyne. Většina lidí tam nic neumí, nic neprodukuje, nic nemá. Nemá zdroje, suroviny, dovednosti, schopnost a ochotu něco dělat a udělat.
Bavíme se o Řecku, nebo o kolonii Německé spolkové republiky ? Protože řecko je už dávno komplet koupené němci.
Řecké vlády je prodaly … a ještě jim za to desíky let tleskali … to samé zde chce ČSSD
Vyjádřit by se měli především ti, co na Euro přešli v nedávné době.
Obyčejní lidé co mají rodiny, živnostníci.. atd.
Tak co bratia Slováci, je vám s Eurem lépe než bez něho ?
(Pro bankstery: A že se ty státy lépe tunelují když je společná měna ? :-))
tak mozna to zni zvlastne, ale balancovat jedno kolumbovo vejce spickou dolu na hrane stolu je obtiznejsi, nez si vzit cele plato kolumbovych vajec, postavit je vsecky na spicku, oprit o sebe a umistit nekam na strechu mrakodrapu.
Tak nejak funguje soucasna globalni ekonomika. Rizika jsou absurdni, ovsem umele mechanismy, drzici to pokupe, jsou absurdni nemene.
At tak nebo tak, vejce na spicce nikdy stabilni nebude, akorat v prvnim pripade se rozbilo jen to jedno, v druhem systemu, aby se jedno vejce nerozkraplo ze rozflaka milion jinych a to prvni se rozkrapne tak jako tak, jenom o neco pozdeji.
Nicmene to banksterum pravdepodobne ke stesti postacuje.
Tak celá ekonomika v těch tlustých knihách není nic jiného než podvod 10000x jinak,
sprostá šmelina, zabalená do matematického hávu.
Je třeba se zeptat velkopodnikatelů, jak jim intervence proti Koruně (toliko opěvována finančníky) pomohla.
Prd leda. Pomohla jen šmelinářům s Korunou a Eurem. Ti co něco vyrábějí mají totiž surovinovou základnu
(ČR prakticky už nemá žádné zdroje ani surovin ani polotovarů) a museli to za kurevský peníz dovézt zvenčí
a cena práce je tak sešlapaná (2€/kg)že slabá koruna při vývoji toto nemůže nijak vykompenzovat a řada podniků skončila ve ztrátě. Ani očekávaný čistě bankovní efekt to nepřineslo, jen obrovskou ztrátu vlastních prostředků
na podporu tištění jakýsich dalších papírků, které bez podložení hmotné směny, zůstanou jen papírkama.
——————————–
V podstatě v Euru nevidím problém.
Velký problém vidím v zajišťování reálných příjmů vůči cenovým hladinám !!!
Importéry to samozřejmě poškodilo jednoznačně. Jako jo, dobrý na tvorbu cen bylo, že kurz byl pevnej, tak člověk věděl dopředu jaký budou ceny. Ale pořád radši dám míň s nějakou volatilitou než za pevnej kurz víc…
Tady vládnoucí sebranka podělává co se dá, řekl bych 100%.
EUR mělo být hned, nejpozději při vstupu ČR do EU 1.5.2004, tak by to mělo smysl.
Teď už to smysl nemá, celej ten krám je nemocnej na nejzhoubnější chorobu a tou je CASH FLOW.
Je to drahé, neefektivní, rigidní a zbytečné.
Z čeho mám největší obavy, to je hodnota práce a její ziskovost.
Celá řada firem začíná dojíždět na nerentabilitu produkce a pak se to posype jak domeček z karet
– unie neunie. 27% a možná víc, HDP vzniká v montovnách, otázka je potom další přerozdělení zisků, které se zde zpětně neinvestují a tak stát chudne a bohatne jen pár bohatých. Střední třída je prakticky zlikvidována.
Kolik zaměstnanců má alespoň 20TKč čistého ?
Jaký průmysl, služby jsou tady ještě rentabilní ?
Jen to co je nasoslé na státní zakázky, jinak je to jen o dluzích.
A to nějaká piča ještě (ČSSD nebo ODS to je jedno) řekne že zvedne odvody OSVČ.
Fajn, jen tak dál…vrátíme se do časů Dillingera, pak to bude asi to pravé ořechové.