Meze automatizace a zážitek z Lidlu - zpět na článek

Počet komentářů: 396

  1. Taky jsem chtel usetrit nase lesy a nechtit uctenku automaticke kasy v Tescu. Jenze, bez uctenky se neotevre srank, takze se z toho nakupniho kriminalu neda dostat. OBI dtto.

    Pokud kupuju balik nejakejch mineralek, pak ovsem chodim vzdy k pokladne s obsluhou. Stava se mi, ze neumi namarkovat balik, vyrvou mi ven jednu flasku a markuji ‚mal sechs‘. Jenze ten rozesrany balik uz pak nelze kulturne za ucho odnest, takze pozaduju vymenu za novy. To u normalni kasy lze dosici, u automatu neresitelne.

    1. @Sysop
      jo to mě taky sere, dokonce u pičusů v koncentračním hytlermarketu Kaufland mach frei to ani nejde natipovat u autokasy.
      Taky tamní IT pičusové stále nepochopili, že rohlík běžný nemá být na 3.stránce…
      Atd., atp. čímdál tím více nakupuju v malém krámku, kde ve finále nemám pocit, že mě ojebali jako v superhypermegamarketu, kde zítra budou mít 50% slevu jen tak z prdele a měl jsem den počkat, bylo to přece v letáku a v apce:-(

      1. Jo, pro beznej spotrebak jezdim do udoli, kde mi pani kazdou sobotu dopo nechava vzadu pulku kulatyho, aby mi ho luftaci nesezrali, pamatuje si, ze na vikend kupuju petadvacet Vysociny, deset rohliku a tak. Takze beze stresu si tam sjedu, zakladni veci mam pripraveny v tasce, neco prikoupim a jdu. Mozna je to drazsi, nez v hytlermarketu o deset kilaku dal, ale ten osobni pristup nicim nenahradis.

        1. Houby dražší, je to tak vo pětikilo levnější, páč si člověk nenastrká do košíku 1000 pejčovin.

          1. Mmm… na tom asi taky neco bude. Je fakt, ze do Coopu mi staci igelitka, do suprhypr potrebuju velkou tasku.

            1. Nebo je třeba jít bez košíku, případně jen s tím malým košíkem do ruky.

              1. Hlavne tam clovek nesmi vlizt hladnej.

      2. Stran toho rohlíku, i mne, coby frontendového analfabeta, by napadlo, že by ten výběr pečiva mohl být dynamicky tříděn a zobrazeován na displeji podle počtu kliků. Nejvybíranější budou asi ty klasické chleby konzumní, rohlíky, sladká pečiva a tak dále, čím větší počet výběrů, tím víc vpředu by to bylo. Ty ikonky jednotlivých druhů mají stejně jednotný rozměr, takže rozpad grafiky by neměl nastat ani se zavedením dynamického třídění / zobrazení.
        Ale proč bychom to měli dělat jednodušší pro všechny, že. To je práce navíc, kterou nikdo neobjedná a ani nezaplatí.

        1. Je fakt, ze u kasy nejake protezovani konkretnich produktu nastrkanim na predni mista asi smysl nema.

          1. To by bylo automatické. Na samopokladnách by to fungovalo implicitně, na pokladnách obsazených lidmi by se to dalo zapnout / vypnout.
            Automatické setřídění jednotlivých prodejních položek sestupně dle počtu kliků není problém, na to je jednoduché query. Problém už může být to prostředí, ve kterém ten pokladní software běží, ale nic není neřešitelné.
            Osobně bych ocenil, kdyby nejčastěji vybírané položky byly na první stránce, protože je vysoká pravděpodobnost, že tyhle položky budu vybírat také.

            1. Jasny, ja jsem spis spekuloval smerem, ze prodejce by na predni mista tlacil to, co on chce nejvic prodat. Ale to je zrejme pitomost.

            2. Není samoobslužná pokladna jako samoobslužná pokladna. Některý řetězce je maj docela přátelský – podle mne ALBERT, někde je to nepřátelský – BILLA, někde je nemaj kvůli sortě čórkařů vůbec – PENNY, někde to je chaos – LIDL.
              Když je autokasa jakžtakž dobře nastavená a je nad ní furt dohled kvůli pomoci nebo věku, tak menší nákupy jsou v pohodě a určitě lepší, než stát 5 minut ve frontě. Velký nákup ani náhodou, to se ani nevedeje na plochu, ani se to nepodaří zadat bez chyby.

              1. Bývaly časy, kdy byla v supermárketu pro tyhle účely ještě expresní pokladna pro nákupy do 10 kousků.

                1. @JASAN: no tohle je zajímavý – expres pokladny .
                  Protože prodejna LIDL pod Bílou Labutí v Praze Na Poříčí, malý podzemní obchod s obřím obratem, měl v běhu několik expres pokladen a bylo to super. Během covidu to nějak stopli a dneska tam ty poklady jsou, ale nejedou, a žádný samoobslužný tam nezřídili. Možná by se teda ani nevešly. Ale ty expres už nepouštěj.
                  Místo toho tam zavedli ten fašismus s pruzením a stresováním zaměstnanců přes headsety.

                  1. Tak ten kovid tomu nepotkávání lidí při dřívě běžných úkonech umetl pěknou dálnici. Lidi si prostě zvykli na, to že v rámci nepřenosu viru si v tom krámu udělají sami první-poslední. A řetězce si na ty vyšší zisky taky zvykly. Prostě sme si všichni tak nějak zvykli…

              2. V penny v Kunraticich je maj, i s gatem. V lidlu v Krči je maj, bez gatu. V Lidlu v Modřanech nemaj. Billa Kunratice jo, bez gatu. Albert na Jasný jo, bez gatu. A včíl mudruj.

                1. Lidl na Budějárně ne, pokud mě paměť neklame.

              3. velký nákupy úplně v pohodě, nesmíš byt debil

                1. Neska uz bejvaj fronty i u tech autokas, takze se obcas vyplati vystat o chlup delsi frontu u zive kasy, kde ten velkej nakup baba namarkuje vyrazne rychleji, nez ja.

                  1. Na autokasy jedině s pár věcma, ideálně těma s čárovým kódem. Jinak si radši počkám na živou obsluhu. Bádat v systému kterej je to typ chleba a který že to jsou jabka mě fakt nebaví.

                    1. U tech jablek je to vetsinou jednoduchy – ta samolepka, co pak bud v pritmi televize honis hube, nebo rovnou spolknes, je prave ta informace, co je to za druh.

        2. Mě by teda asi dost vadilo, že když už si zapamatuju, že moje oblíbená maková kaiserka je na druhé stránce vpravo nahoře, tak další týden bude na první stránce, protože byla v akci a narostly prodeje a další týden bude na třetí stránce, protože je zrovna v akci sezamový rohlík…

    2. To Sysop:
      proboha chlape, proč si těch minerálek nevemeš sedm. Pak s balíkem nemusíš už manipulovat, ani pokladní, jen nahlásíš „sedm“ a hotovo.

      1. dobrej nápad :D

        eště furt funguje jak pre nekeří zkoušijou, že berou basu+lahavača co vyložijou na pás a hlásí basu, že to vobčas babku netrkne zkontrolovat a má lahvača bezplatně?

      2. Také nechápu, proč uzavřený karton sektů nemá svůj vlastní čárový kód…
        Nedovolím jim ho rozervat, jak píše willy, dávám na pás vzorek a hlásím „13“…

      3. Protoze mam v jedny ruce balik mineralek a ve druhy malou igelitku s drobnostma, kterou by mi nejspis ta sedma flaska deflorovala.

        Vsak ja s tim nemam problem, u kasy jim reknu, ze chci mit balik celej a at si to vyresej.

        V coopu ma pani u kasy armadu flasek a pipne si tu flasku, ktere se balik, nebo basa tyka. A funguje to paradne.

  2. Asi jako Amazon pouzival indicke oddeleni na AI zlepsovani jejich walkin Storu Bez pokladen,aby jsme SE dozvedeli,ze to cele markovali pres video…

    1. Jako že v té automatické pokladně je zavřený nějaký pygmej, co to tam špehýrkou sonduje a pak markuje ?

  3. Já tedy programuju jen stroje a jejich HMI, ale když už to dělám, beru do úvahy i názory lidí, co s tím strojem dnes a denně dělají a musí ho obsluhovat prostřednictvím HMI a snažím se klást důraz na ergonomii ovládání i na základě jejich zpětné vazby. Chci, aby ti lidé, když už s tím strojem musí dělat, to měli aspoň tak pohodlné, jak to jen jde. Ono to není samoúčelné, ale má to na první pohled neviditelné (a v Excelu obtížně kalkulovatelné) benefity – operátoři tak mohou stroj ovládat plynule a méně pohyby, čímž se šetří čas a jejich zdraví, což zase přináší zvýšení psychické pohody na pracovišti a operátor se může lépe soustředit na proces, který má na starosti.
    Jenže jsem zjistil, že s tímhle přístupem jsem dost ojedinělý a když už se snažím tlačit už v rámci našeho vývojového týmu, aby se bral ohled na ergonomii stroje už při konstrukci, obvykle narazím na tři důvody, proč to moc nejde:
    – není čas něco ladit
    – je to moc drahé
    – nikdo to neocení
    Je fakt, že postavit stroj tak, aby měl hlavu a patu i po ergonomické stránce, aby HMI nebylo matoucí a dávalo informace o stavu stroje bez zbytečných kudrlinek a tak dále není úplně triviální, vývoj je delší, dražší a musí se promýšlet všechno do detailu, ale jak jsem psal výše, ocení to pak ti, co na té mašině pak musí pracovat. A to obvykle vedení moc nechápe.

  4. Mamchdm, automatizace je super a jednou pry vsechny lidi nahradi. Priklad: Schranke u nasi firmy. Do prace prijizdim mezi prvnimi a, bohuzel, drive, nez udrzbari. To prinasi problem, ze zavora je dole a automat ji ma pro kazde auto otevrit. V minulosti tam byl stojan se cteckou na cipy, takze clovek musel otevrit okenko a vystrcit cip, coz jednak sralo lidi, kteri maji klasicke zapalovani a cip na klicich a druhak to fungovalo jen nekdy, podle pocasi, vlhka, delky penisu ridice a tak. I doslo k modernizaci, prisla tam kamera, ta nasnima SPZ, tevre a svet je zalit sluncem. Tedy ma byt. Ve skutecnosti je to tak, ze obcas klekne databaze s SPZkama, nebo klekne Intranet, nebo je v zime SPZ zasrana od snehu, takze ji kamera nepozna a dnes jsem zjistil, ze kamera na mne sere, ackoli je teplo a SPZ cista a udrzbar mi pak rekl, ze v kamere bydli pavouk a vzdy do rana stihne pred cockama udelat novou pavucinu. A kdyz na nej vybehne se sprejem, tak pavouk vezme kramle a zmizi nekde v travniku. Resi to s nim uz tyden. Takze zatimco s cipama to obcas nefungovalo, nyni je nespolehlivost prakticky 100%. A takhle si tady zijem, v automatizaci.

    1. Pavouky nejlépe řeší vysavač. Moucha uletí, pavouk ale utéci nestíhá.

      1. Zkusim navrhnout, ze misto Chemie to chce Staubsauger. Nez to bydlo objevi jinej.

        Manzelka je nestastna, ze ji bydlej pavouci na aute v obou spiglech, plus na ten levej jeste litaji onanovat sykorky, takze je vecne cely usmudlany a posrany.

    2. Sysop 29.4.2024 v 8:39
      Ve firmě kde dělám byl „závorový“ vývoj podobný. Z varianty „na čip“ se přešlo na variantu „snímání SPZ“, naštěstí však zůstala funkční i původní varianta „na čip“, protože varianta „snímání SPZ“ se přesně jak píšeš, neukázala vždy spolehlivá a do práce se holt musí. Vedle toho se však občas používá i varianta „závora nahoře“ a to za situace, kdy nejede vůbec nic.

      1. No on ten srank je spustenej jen v pondeli rano, pres tyden nemaji odvahu ho dat dolu, bo jim pak lidi jezdej ruzne okolo pres travnik. Takze v pondeli chodi udrzba driv a zbytek lidi, co prijede driv, nez udrzba, jezdi zadni branou, kde je (a zrejme i dlouho zustane) cip.

        Nemci jsou experti na same automatizace – roboti ve fabrice, roboti na travniku, vsude vsechno funguje napul samo… ale udrzba se nam behem 6 let nafoukla z 3 lidi na 25.

        1. a nahradilo to kolik sekačů trávy a babosedů, 6? s vo třetinu menší veyplatou? :o)

  5. V sobotu LIDL Mukařov – pokladní od mého rozmarkovaného nákupu musela odejít řešit problém na samoobslužných kasách…docela pakárna, muset dělat několik věcí najednou.

    Nedávno jsem se dozvěděl, že systém sleduje rychlost markování na kasách a pokladní jsou za nedodržování předepsaného tempa samozřejmě buzerovány a sankcionovány.

    Jsem už bezmála rok a půl v penzi a zvolna si příjemně zvykám na pomalejší životní tempo, takže mi docela brnká na nervy, když mi pokladní hází věci fofrem na hromadu.
    Odmítám se pohybovat jako vyplašený hlodavec, toho jsem si v pracovním poměru užil už dost.

    Samoobslužné pokladny odmítám, jen bych se to pracně naučil a zvykl si, všechno by to zase zgruntu změnili a předělali a já bych si mohl zase blízat mozek nanovo.
    Potřebuji řešit svoje starosti a problémy a ne hovadiny, které mě nezajímají.

    Jo, už nejsem dost dynamickej a flexibilní.

    LIDL teď mimochodem prodává za 1 500,- zajímavou řetězovou pilu PARKSIDE, bez nabíječky a baterky ovšem, se sympaticky krátkou lištou.

    1. furt čekám na ten přímotop na akundu

      1. Už prodávali kávovar na akumulátor, nikde jsem se nedozvěděl, kolik kafí dokázal uvařit…

        1. viděl sem, taky už to rači moc často nelistuju a nelezu tam, jednak je tam už téměř všecko mimo akcí a výprodejů obskurně předražený v podstatě na úroveň keťasení (a stále častějš je to obskurně předražený i po zlevě/výprodeju X-D), druhak potom z tohole teče krev z vočí…

        2. kolik kafí na aku kávovar z lidlu? dvě ampérhodiny na dvaceti voltech, to je, prosím pěkně, 2*20*3,6 = 144 kiloJoulů. při měrné tepelné kapacitě vody 4,184 kJ/kg/K ohřeje z 10° na 100°C a mírně pesimistickém odhadu ztrát 50% zhruba 144/4,184/80/2 = 0,2 kg vody což jsou pěkně prosím dvě deci, čili jeden standardní zednickej turek. pro promrzlého řemeslníka to může být rozdíl mezi životem a smrtí.

          1. a po kliknutí na éšop lidlu: „až“ 4 kafe po 150 ml; to znamená, že voda ohřáta jen na 80° a když tu vodu dáváme zteplalou na slunci (třeba předehřátou v plasovém černém pytli zvaném solární sprcha) a snížíme pesimismus při odhadu ztrát, tak jsme tam.

          2. necpou se tam tvl 2 štverky?

    2. Jo, Lidl vubec poskytuje fajn vybavu uz par let. Aku retezovka, aku flexa, mohli by to prodavat v paketu s rukavicema a kuklou.

      1. čekám už fak na ten přímotop tvl

  6. Je to stejne jako jizda po D1… cast ridiců ma krasnej pocit, ze jedou v levym 120kmh a nerozumi druhe casti ridiců, kteri by v tom levym chteli jet 140kmh. Velke nakupy zaopatruje zena, ja jsem ten prines, zajed apod nejbezneji pro 5-15 polozek. A pokud je volno u samoobsluzne, vzdy jdu tam. Kdyz je u pokladny jen jeden zakaznik, temer vzdy je rychlejsi způsob udelej si sam. Koukat na lenochody, kterym trva vyndani nakupu na pas a nasledne naskladani do tasky, neni pro moje nervy. Do toho dalsi procesni obstrukce typu „platim stravenkama, nemate drobene?, tohle uz neni moje, jeste prosim vas tasky, cigara, tiket od vychlastanyho braniku apod.“

  7. Supermarketovou pakárnu je třeba sabotovat s veškerou kreativitou malého českého človíčka.

    Co jsem se kdysi natrápil s mincemi a žetony do nákupních vozíků.

    Nyní již několik let používám tzv. „ojebávač“, zhotovený z polotovaru klíče, stojí Kč 10,-
    Do mincovníku jej vložím kulatou hlavou o průměru 22 mm, v místě, kde se frézují zoubky, jsem na konci vyvrtal otvor k navlečení na kroužek k ostatním klíčům.
    Po odblokování řetízku jde snadno za kroužek vytáhnout.
    Bohužel existují i konstrukce s výsuvným šuplíkem na mince, tam ojebávač nelze použít.

    Podotýkám, že vozík vždy poctivě vracím na určené místo, ale nespínám ho s předchozím, ať si free use užijí i další.

    Ponechání vozíku na parkovišti je odsouzeníhodné zneužití ojebávače.

    Existují i ojebávače tovární výroby, i designové vyříznuté z nerezu.

    V některých prodejnách PENNY se již používání ojebávačů rozšířilo natolik, že většina vozíků je mání volně.
    A to je správné, to je náš cíl.

    1. Daj se použít i kovový halířový podložky.

      1. Fungovaly i papírová kolečka z kartonu, která se pak nechají v šuplíku :-)

    2. jo vole, tydle násilím domrdaný zámky sou sqělý, dyž to do toho potom nejde narvat a musim jak kunda jít do báglu pro kleště, abych si vzal žeton zpátky, a negři a jiní bezďáci sou taky nadšení za vozeiky zdarma

      urazit pazoury rovnou u prdele takovejm kreténům

      1. K žádnému poškození nedochází, píšu přece, že ojebávač jde snadno vytáhnout. Mince, které somráci loví ze vchodových rohoží magnetem, vypadávají lidem, kteří je vyndavají, aby je vložili do mechanismu vozíků.

        Další somráci uklízejí opuštěné vozíky, aby z jejich mechanismu inkasovali minci.

        Nikde žádný problém nevidím.

        Jistě, mohou se najít blbci, kteří budou minci z mechanismu rvát kleštěmi, ale proč by se s tím mordovali?

        1. s vohledem na to, že potkávám stále víc vozejků, kerý se volně povalujou bez zaháknutí, uvnitř nic není a pak často už ani zaháknout nejdou, tak korelace je zjevná a kauzalitka se tam nejspíš taky nande…chce to jednoznačně aplikovat sílu, aby to šlo po zaháknutí vytáhnout, takže tvrdit, že je všecko sluníčkový a nic se neděje, to zkoušej negde ve školce

    3. chápu smysl zálohování aby zákazníci nenechávali vozíky někde v rohu parkoviště nebo si je neodváželi domů (pětikoruna za vozík je fér cena, ne? je to levnější než taška, nemusí se to nosit a po asfaltu po rovině se s tím v pohodě dá ujet kilometr). co mi rozum nebere je zálohování vozíků v samoobslužných prodejnách zcela bariérových, tj. například v sedmdesátkových-osmdesátkových sídlištních a vesničkostřediskovských nákupních centrech, kde je podlaha prodejny půl štoku nad uličním parterem a je problém tam po líhách dostrkat kočárek, a pokus sjet dolů s vozíkem plným nákupu by patrně skončil převrhnutím vozíku (pokud by jej nenesla dvojice úpolových sportovců).

    4. „A to je správné, to je náš cíl.“

      Já myslím, že je to správné, ale cíl to ještě není. Tím dalším krokem je, že lidi budou dávat do vozíku minci, ale nechají pak vozík volně stát a minci si nevezmou zpátky. Cíle bude dosaženo, až všechny vozíky budou volně stát a budou v sobě mít minci. To bude stav, kterému komunisté říkali komunismus.

      1. Vozíky nebudou volně stát s mincí v sobě – o to se postarají somráci, kteří vozíky rádi uklidí a mince inkasují.

        1. proč zrovna somráci, dyž se podaří že jedeš s vozejkem zpátky do kurníku a po cestě sesbíráš další tři, to máš 3 pětky za 15 sekund práce, typyčo 7k2 za hodinu, gdo to má :D

        2. No, právě: protože to ještě není ten správný komunismus.

  8. Technická:
    „nekonkurenceschopný“ je odporný paskvil. Ten obrat správně zní „neschopný konkurence“, v krajním případě pak „konkurenceneschopný“!

    1. To je klasickej problem, kdyz se vytvari za kazdou cenu antonymum bez zamysleni se nad souvislosti. A uplne nejlepsi pak je, ze cestina nepovazuje zapor za retezeni schopny, takze mnohdy je slozite najit smysl ve vetach typu „nemuzeme nerict, ze by nebyl neaktivnim nestranikem“. Ostatne, ja osobne si rochnim v tom, kdyz se bavim s nejakym ouradou a ten mi polozi (cesky) zapornou otazku. Moje odpoved „ano“ obvykle vede k zajimavym dedukcim a zaverum. V nemcine tohle holt nejde.

  9. Lidl je ešte u nás v poho. Ale niekedy musím ísť nakupovať do Coop Terno supermarketu. Po 20-tej hodine sú ešte otvorené samoobslužné pokladne. Funguje iba 1 pokladňa s ľudskou obsluhou, kde sedí predavačka vyložene demotivovaná, depresívne ladená, ani sa jej nedivím, ja by som bol tiež nasraný na celý svet sedieť tam za taký plat. Tak si to mierim k samoobslužnej pokladni. Skenujem nákup, jedna položka, druhá, tretia, oznam na displeji Čakajte na obsluhu. Okolo mňa nikto. Naivne poslednú položku zodvihnem a znova položím. Váha nereaguje, tak musím čakať. Musím čakať až pani za pokladňou obslúži zákazníkov pri pokladni, potom sa zodvihne a prejde k samoobslužným pokladniam, niečo tam naťuká a vráti sa naspäť za svoju pokladňu. Pokračujem v skenovaní. Zase červené svetlo, Čakajte na obsluhu. Neplatný kód tovaru. Celý proces s čakaním na predavačku z pokladne sa opakuje. Som nasraný na seba aj na tieto vymoženosti modernej doby a zároveň ľutujem pani pokladníčku.
    Prúser je keď sa ponáhľate. To je lepšie vystáť si rad za pokladňou. Budete rýchlejšie vybavený. Aj keď sa to na prvý pohľad nezdá. Takže v snahe ušetriť personál a akože uľahčiť nakupovanie dosiahli úplný opak. Výsledkom je nasratosť zákazníkov a zbytku personálu. Som si istý, že tá chudera za pokladňou nemá žiadne finančné výhody, bonusy za to že v podstate obsluhuje viacej pokladní.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017