jenom pro poradek k poslednimu odstavci clanku: tam, na 5.kvetna, kde se driv jezdilo 70 a potom 50 kvuli hluku se dnes jezdi 80 … nikoli 70. Respektive smi se jezdit 80. Kazdy uvedomely nepyrat ma tu 50 vypalenou v hlave a nehne s nim nic.
medved
edit: pardon, neni to posledni odstavec, ale treti od konce …
Integrale
A když jedete vlevo 70 km/h a dožadujete se „uvolnění levého pruhu rychleji jedoucím vozidlům“, jak nařizuje zákon, tak na vás koukaj jak na vraha a samozřejmě neuhnou (protože by se jim večer asi nepostavil, nebo co).
Vždycky upozorňuju na tragikomičnost toho, jak se sice zaklínají všude možně zákonem, zejména u té rychlosti, ale že tamtéž taky stojí, že v levým pruhu nemají co dělat, pokud blokují průjezd rychleji jedoucím vozidlům…
PanPredseda
Na ja, ale co s tím? Můžete na ně bliknout, mimo obec na ně i zatroubit klaksonem… ale co dál?
Sysop
Klaxonem… ono prijde na to, jak se z toho tuuuutne. Tudle prodavaj na ebaji klaxonek, jmenuje se to „train horn“ a pokud clovek ma kam narvat expanzku zvici velikosti LPG nadrze, pak to jako uklizedlo chodcu, cyklistu, aut a dalsi haveti je celkem fajn. Obvykle clovek nejprve instinktivne reaguje uhybem, pak teprve se zamysli a uplne nakonec teprve podiva dozadu.
Pouze na STK s tim je nejaky problem, ale to se da, jednou za dva roky, udelat out/in proceduru.
Nobody
To je již lepší sehnat zvonek od tramvajáka. Nedovedete si představit jak to hezky vypadá, když jedete po ulici kde nejezdí tramvaj a zazvoníte. Na to co udělají tí před vámi je radost pohledět.
Sysop
Ano, to znam, dokonce to kamarad realizoval v roce ’88. Z Pisoareckeho depa sehnal a zapojil si to do S100. Dost narocne na elektrinu. Jenze… efekt se dostavoval vyhradne v Brne.
Train horn je vyrazne sirokospektralni.
Pathy
Jakýpak STK? To vy ako prechádzate cez STK bez toho, aby trčalo 5-kilo z CD prehrávača? Ja už som rezignoval riešiť svietiace ikonky kontroly tlaku v pneu a podobné nezmysly.
Nobody
Jenom pro pořádek, na tomto úseku magistrály jste pořád v „obci“, takže jaképak předjíždění v levém „rychlejším pruhu“?
pz100000
Kde vidite „rychlejsi pruh“? Mluvi se vyhradne o levem.
...
Předpis č. 361/2000 Sb. — Zákon o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů, § 18, odst. 2:
Řidič nesmí:
a) snížit náhle rychlost jízdy nebo náhle zastavit, pokud to nevyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích,
b) omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním.
Integrale mluvil o jizde 70 km/h, tedy jizde v ramci limitu; pokud jedete dle predpisu a v levym pruhu je nacpanej nejakej klobouk co vas zdrzuje prestoze ma kam uhnout, tak vas bezduvodne omezuje. Ne ze bych si myslel ze elementarni slusnost potrebuje oporu v zakone (jak je videt, na kdejakyho slusnyho tatu od rodiny to stejne neplati), ale debata se nesla v tomto smyslu.
(2) V obci na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy smí řidič motorového vozidla užívat k jízdě kteréhokoliv jízdního pruhu; přitom se nepovažuje za předjíždění, jedou-li vozidla v jednom z jízdních pruhů rychleji než vozidla v jiném jízdním pruhu. Pokud by vozidla jedoucí současně ve všech jízdních pruzích bránila v jízdě rychleji jedoucímu vozidlu, musí řidič jedoucí v levém krajním jízdním pruhu tento pruh co nejdříve uvolnit; to neplatí, užívá-li řidič levého krajního jízdního pruhu k odbočování, otáčení nebo při souběžné jízdě podle odstavce 3. Řidič nákladního automobilu o celkové hmotnosti převyšující 3 500 kg, jízdní soupravy, jejíž celková délka přesahuje 7 m, zvláštního motorového vozidla a motocyklu s nejvyšší povolenou rychlostí do 45 km.h-1 smí levý krajní jízdní pruh užít k jízdě, jen jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.
Sev
Primo citim tu atmosferu, jak kdybych tam byl osobne. Dost strasidelny d-fensi :)
PanPredseda
A co když je onen nápis „PŘED VSTUPEM ČTĚTE !!!“ pouze poněkud svérázným letákem jedné z těch kampaní, které se snaží lidi upozornit na to, že i v dnešní uspěchané době není od věci si najít čas na to, aby otevřeli dobrou knihu a přečetli ji. ;-)
Tomas Eybl
D-FENS tam měl připlácnout: „Lidé, bděte!“
dj-bobr
Nebo samolepku 30kmh.cz.
ochy original
Mně spíš děsí, že jim ten text ještě nikdo neopravil. Celé to nestrhl, nenahradil pravdivým textem, který by občana opravdu připravil, nebo alespoň nedopsal „prosím“ :)
PanPredseda
Dobrý den, nějaké hovado Vám polepilo dveře cárama papíru se zbytečnejma blábolama, tak jsem Vám ušetřil práci se strháváním… ;-)
Sysop
No, jak se zda, tak takovymto dverim brzo odzvoni. Jednak po budoucim multikulti obohaceni budou ceske napisy zcela na hovno a druhak, jak se zda, tak mnohe doklady vubec nebudou zapotrebi:
Takze co tady vlastne resime? Sedneme si a pockejme, az to dozraje. A nebo… zeby to neplatilo jen pro vyvolene?
Sysop
Jeste drobnost… jake vsechny profese mohou vykonavat ti inzenyri a doktori, ze ztracenymi doklady? Ja jen, ze jezdim okolo Temelina, tak abych vedel, az tam nastoupi nejaky jaderny fyzik z Kosova, u ktereho se jen nepodari prokazat, ze absolvoval alespon ZS…
L.C.
No, vzhledem ke včerejšímu článku o incidentu z Dánska, kdy se slečna bránila pepřovým sprejem xindlovi, co ji chtěl znásilnit a kdy je již zřejmé, že nejspíše dostane flastr (finanční), protože pepřák je v zemi bývalých Vikingů zakázaný, bych se nedivil, že všechny tyto benefity budou platit zase jen pro nechtěnce.
Gynekologů amatérů z Kolína a dalších měst také ještě nejsou (a také nebudou) plné kriminály. Holt, co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.
Sysop
Ted na Hovinkach maji debatu s Trevorem Phillipsem, ktery celkem jasne rika, ze chtit po muslimech, aby se zaitegrovali, je naivni a urazi je to.
Ja nevim, ale jsem rad, ze nejsem v kuzi JJe, ktery zna historii a i to, jak se drive muselo o kazdou pid zeme bojovat. Dnes zijeme lepe a radostneji, staci kamkoli prijit a zustat tam. A clovek dostane i prachy, pripojeni k Internetu a nejake to bydleni. K cemu neco vlastnit, kdyz to staci vyuzivat?
LWG
K čemu Vám je, že neznáte historii, když už víceméně znáte budoucnost?
Sysop
Takhle je mi jen smutno, kdezto jinak by mi asi bylo do breku. Ale ne z toho, ze sem nejaci smradi lezou, to lezli vzdy. Ale ze si sami zakazujeme s tim neco delat.
L.C.
Mně smutno není. Já jsem nasranej, až se z toho třepou stěny.
Že já blbec sháněl Glocka. Měl jsem někde raději ukrást DŠK, nebo KPVT.
Sysop
Az se to zacne mlit, tak bude ten Glock lepsi, to mi verte. Tak, jako se dneska v podstate nevalci na poli, tak i tento typ zbrane pro obcanskou valku v Evrope bude nahovno. Tipuju, ze to bude mit uplne jiny format.
L.C.
Přemýšlel jsem nad tím, ale stále mi vychází, že nejefektivnější budou nějaké mobilní a velmi pohyblivé ozbrojené skupinky útočící stylem „udeř a zmiz“. Na druhou stranu je ale naprosto vyloučeno, že by se někde v Evropě nemohla začít tvořit formace v podobě ISILu? S milionem příchozích jen v loňském roce? Scénářů je ve hře jistě hafo.
Asi to vyzní paranoidně, ale s tím, že se nic nesemele, nějak nepočítám, protože se to začíná pěkně sypat. Teoreticky sice mají na průser nejvíce zaděláno země na západ od nás, jenže my nejsme na jiném kontinentu, ale přímo na cestě. Navíc chlácholit se tím, že u nás válka nebude, mi přijde trochu krátkozraké. Obyvatelé Damašku, nebo Tripolisu si asi také nemysleli, že z jejich měst budou rozmlácené ruiny. Doněck v tomto směru dopadl ještě jakžtakž slušně, ale i tak. A to vůbec nemluvím o oblíbené rétorice „Zničit zlého Rusa“.
Sysop
Re:
L.C.
28.1.2016 v 13:48
Pokud se budeme bavit o trosku vetsim casovem horizontu, rekneme jedne cele generace, pak nelze vyloucit, ze Brusel bude narizovat vychodu vetsi solidaritu, ovsem tou dobou uz ne se slimaky, ale rovnou s Nemci, kteri si vzpomenou, ze vlastne Benesovy dekrety jsou hovadina a nase socanska vlada jim to odkyve.
L.C.
Nechci se kasat, ale i ta možnost mi přišla na mysl a nemyslím, že by to muselo trvat celou generaci. Dnes se situace mění tak rychle, že to můžeme mít napřesrok tady. Různé „affirmative actions“ co se sudetských Němců jsou tak jako tak v plném proudu a tlak na revizi dekretů je silný až až. Dle toho, co jsem slyšel, že se děje v Německu, tak je tam situace „lepší a lepší“ prakticky ze dne na den.
Možností je více, stačil by jeden supermasivní EM pulz a jsme ve středověku. Vzhledem k tomu, že na rozdíl od počátku 20. století už dnes neumí vzít do ruky nikdo ani motyku a rozdělat oheň, bylo by na megaprůser zaděláno. Různě se konspirovalo i s Yellowstonem, takže průšvih může přijít odkudkoli.
Sysop
Re: L.C.
28.1.2016 v 14:51
Nevidel bych to primo na apokalypsu stylem back to the past time, ale treba v tom, ze proste tak, jak se do Nemecka hrnou slimaci, tak se k nam nahrnou Nemci. Argumentace s rozdilem kultur bude v prdeli a bude problem. Dokud budou mit platne penize, tak skoupi vsechno, co pujde (viz treba nemecka marka pred druhou valkou), de facto nebudou potrebovat nas socialni system, ale nas prostor. Zadne EM pulsy, zadne strileni. Prece si nebudou kurvit to, co beztak bylo vzdy jejich, jak rikal kdysi jeden knirkaty pan. A pak? My se budeme branit cim? Armadou NATO? Je jich i tak 8x vice. Pohranici muzou zabrat, kdy je napadne.
Alan.Cox
Dám k dobru jeden fakt na zamyšlení: Evropa nemá žádnou vlastní nezávislou armádu. Kdyby se chtěla bránit sama za sebe, a jen sama za sebe a za své zájmy, tak v zásadě nemá čím. Tento fakt by neměl uniknout, a říká to o postavení Evropy, Evropské Unie, i o skutenčním cíli, který je určen Evropě, mezi řádky více, než při načtení tun knih a dokumentů. I o podstatě EU a dalšího.
JJ
Kdyby se dnes Evropa chtěla bránit, je na tom lépe než kdyby měla nějakou stálou společnou armádu. To, že si každý stát buduje vlastní armádu vytváří alespoň nějaký overlap, který by byl při budování celoevropské armády nejspíš odstraněn v rámci vyšší efektivity. Sporné je, zda ten overlap je tam, kde by se případně nejvíc hodil – nejsem si jist, zda například obrněné techniky je dost a třeba ponorek zase není až moc.
Sysop
Re: JJ
28.1.2016 v 16:51
Myslim si, ze v soucasnosti zadna armada zemi EU neni schopna niceho poradneho. Takze je to spise o tom, kdo se drive dohodne s velkymi hraci, pripadne jestli se velci hraci rozhodnou udelat Jaltu mk2. Dneska uz i Cina jde do Iraku, nepochybuju, ze pujde i do Syrie. Nemyslim si, ze maji nejake moralni a geograficke hranice. Stejne, jako Rusove, ci Amici.
JJ
A čeho pořádného by měla být schopna? Obsazení USA? Pochodu až do Vladivostoku? Vybombardování Austrálie do doby kamenné?
Když se sečtou početní stavy všech armád EU, tak to není vyloženě tragedie. Problém je ve schopnosti spolupráce, ale vzhledem k tomu, že většina státu EU je i v NATO, tak leccos by fungovat mělo (např. holandské námořnictvo intensivně spolupracuje s belgickým a jeho speciální jednotky jsou zase připraveny operovat v rámci SBS u Royal Navy).
Alan.Cox
Možná to není příliš známo, ale Československo také spolupracovalo, a mělo dokonce i různé smlouvy o vzájemné obraně, které měly státu pomoci v případě napadení. Například v případě obsazení Československa Německem v roce 1938, které se lidově nazývá Mnichovská zrada.
Dokonce si vzpomínám, že obětování Československa bylo v zahraničí komentováno jako „Konečně jsme přinesli mír do Evropy“.
Sysop
Re: JJ
28.1.2016 v 17:45
Spekuluji, ze pokud multikulti bude kypet ke zdaru jako doposud, tak se EU rozpadne. To sice primo nesouvisi s NATO, ale pokud Nemci zjisti, ze v Nemecku je proste tak nejak kulturne zu tesno, tak na zapad maji more. Takze kam? Wider nach Osten? Na richtig! Uplne postaci, kdyz prijedou na kolech a je dovalceno.
Alan.Cox
Tak. Dnes jsou bezesporu 3 velmoci: Čína, Rusko, USA (seřazeno dle abecedy). Proč mezi nimi není Evropa? Přesněji řečeno – a víc už ani nenaznačím, chytrému napověz: Proč DNES UŽ není mezi nimi Evropa?
—
Nicméně kromě těchto velmocí existují také silné mocenské systémy, které nejsou shodné se státy, a je jich pár stovek. Některé operují na náboženském základě, jiné na etnickém základě, další na příbuzenských vztazích či další na mafiánských paktech či společných zájmech. Nikoho konkrétně nejmenuji.
—
Státy často dělají těmto mocenským systémům konkurenci, a tak bojují proti státům také tak, že vypouštějí do éteru dogmata zaměření na eliminaci, oslabení a zničení států. Například řeči o tom, že „stát je špatný a musí být slabý“, nebo „stát je nejhorší hospodář“, nebo „státy jsou přežitek a vlastenectví je neonacismus“, nebo „nikdo nejsme Čech (Holanďan, Španěl, …), ale Evropan“. To je součástí mocenského boje mezi sebou.
—
A už držím zobák a nic k tomu nenapíši.
pz100000
Napovedu mate skvelou, ale trochu predbihate historii. A „uz“ a „jeste“ jsou dve odlisna slova. Ale kdyz nikoho nejmenujete a uz drzite zobak, tak to vem cert.
L.C.
Re:
Sysop
28.1.2016 v 15:09
S tím EM pulsem jsem spíše myslel na naše sluníčko, to má dokonalý potenciál na to to tady v podstatě usmažit (viz. EM bouře někdy kolem roku 1850).
Jinak s těmi Němci souhlas. Na to mě bohužel žádný postup nenapadá.
K té debatě o armádách zemí EU. Když vidím ten náš armádní a policejní spolek a jejich výzbroj, musím bohužel podotknout, že primární, sekundární a jakýkoli následující nepřítel, se kterými by byli schopni efektivně bojovat a na který se v podstatě i intenzivně cvičí, je pouze ten běžný pracující dobytek (MY), který jim ty jejich krámy vlastně všechny platí.
Předpokládám, že ve zbytku EU to bude tak nějak v konečném důsledku podobné. Společná armáda by pak měla, a troufnu si tvrdit, že i bude, mít vlastně zase jen ten důvod a to ten, že Němcům, nebo Francouzům se bude snáz střílet do českých demonstrantů a naopak. Čeští vojáci, co je mi známo, by se totiž mohli docela silně cukat. Na rozdíl od pomahačů a chráničů, jak jsme viděli např. v Českých Budějovicích.
Sysop
Re: L.C.
28.1.2016 v 21:12
Jako ostatne vzdy, zalezi na tom, co se bude dit. Pokud se sem dostanou nechtenci vykopani z Nemecka, Finska, Svedska, Danska, Rakouska, atd… a budou se tady flakat a zivit co kde seberou, tak na to je armada kratka. Neni delana na honeni skupinek cernejch tlam nekde po ulicich. A fizlove to taky davno neumi. Fizlove potrebuji jednu uzavrenou ulici a na jejim konci vodni delo. Vojaci potrebuji nejakou linii. Takze to neni zadna valka v klasickem slova smyslu.
Pokud dojde ke stehovani (treba) Nemcu proste proto, ze to u nich uz nepujde dal, tak zase – pokud pujdou rodiny, kdo do toho bude strilet? Policie? Vojsko? Vy? To je kurva problem.
A pokud by nejprve poslali Wehrmacht pro zajisteni uzemi (samozrejme by predchazela nejaka mirova smlouva v Mnichove), na ktere budou mit dle nejakeho papiru narok, tak kdo se bude branit? Toto je asi jediny pripad pro armadu, ostatne mame slusny precedens. Jenze, prave v tomto bode nemame sanci a to zejmena kvuli soucasnemu stavu nasi armady a totalni prevaze Nemcu. Zkuste ted nekam jit a rict, ze by bylo dobre oprasit projekt ROP, protoze mate tuseni. Dopadnete jeste hure, nez v roce ’36. Tehda tomu pouze neverili, dneska by vas rovnou zavreli.
L.C.
Re: Sysop
28.1.2016 v 21:38
Největší průšvih je v tom, že když se budete těm potulným bandám bránit, tak na Vás metr najde erár na to šup, kdežto na tu svoloč ne.
S těmi uprchlíky je to právě složitější, protože pokud by se sem skutečně stěhovaly rodiny Němců, u kterých to bude tak zlé, že to prostě přestanou dávat, tak nemám vůbec problém je u sebe přivítat a poskytnout jim cokoli, co budou potřebovat. A myslím, že s tím nebude mít problém nikdo normální.
Pokud budou chtít ale přijít ve zlém, tak to je samozřejmě zase úplně jiná otázka a v tom zase nemám problém s taktikou spálené země. Chtějí můj dům? Klidně, ať si to spáleniště nechají.
Sysop
Re: L.C.
29.1.2016 v 11:34
Samozrejme, s Nemci vychazim v pohode. Ale jedna vec je mit doma mesic a druha natrvalo. Zalezi, co by prislo, kam a v jakem objemu. Nestrasim, vsechno je to (pokud vubec) moc daleko. Ale stesti preje pripravenym.
Co se svoloci tyce, tak to dobre demonstruje dansky aparat na te kocene s peprakem. Hajzla nechyti, on doklady nema, vypadaji vsichni stejne a ve finale si na nem nic nevezme. Ale buzerovat sveho volice a danoveho poplatnika umi ihned.
Jedina moznost, jak se temto bandam branit je, mit kus zahumenku, bagr a par pytlu vapna.
L.C.
Re: Sysop
29.1.2016 v 11:45
Ten aktuální příklad z Dánska, to je skutečně chrchel plivnutý do obličejů obyčejných lidí. Kdyby to napsali někde v nějaké sci-fi knize, tak bych nevěřil, že svět někdy může až takto zblbnout. A mýlil bych se. Jenže to je něco, co bych si nedokázal nikdy představit a to mám představivost celkem slušnou. Vážně by mě zajímalo, co by se stalo, kdyby ta holčina byla šikovnější a pro toho bubáka museli přijet rovnou havrani.
Jenže co s tím, když tu máme voliče, co volí kobliháře a jemu podobné exoty.
S těmi Němci bych neměl problém, ale je pravda, že jen odtud potud. Museli by se chovat, jak píše ice cream. Zkrátka tady jsou jen na návštěvě.
Ice cream
No já bych to tak jednoznačně neviděl s tím hypotetickým přijímáním Němců, protože aby si nejdřív rozesrali svojí zemi a pak přišli rozesrat i tu mojí, tak to teda nee. Takže přijmout ano, dát jim šanci, ale jak tu začnou provozovat svoje manýry, tak šupem zpátky. Jak v Izraeli, kde je diametrálně odlišný přístup k vlastním a k těm ostatním.
Ale toto vše je jen hypotetické a velmi, ale velmi nepravděpodobné, protože my si tu svojí zemi spousty let rozesíráme dost dobře sami i bez asistence jiných, navíc pomocnou ruku k tomu rádi přijímame, ať už z Ruska, či z Bruselu
L.C.
Re: Ice cream
29.1.2016 v 11:54
Musím napsat, že mě docela šokovalo, co jsem si přečetl v několika diskusích. Že již skutečně lidé a nejen v Německu již reálně uvažují o emigraci a někde jsem dokonce četl takové povzdechnutí, že doufají, že je tady u nás snad přijmeme.
Jak jsem psal, neměl bych s tím problém, ale ke spoustě věcí by se museli postavit trochu jinak. Ostatně neustále utíkat nelze.
Ice cream
Re: L.C.
29.1.2016 v 17:29
Ano, spoustu věcí jinak, ale já jim moc nevěřim, že by opustili všechny svoje snahy, kam vlezou a kam došáhnou, tam vybudovat socialistickej ráj na zemi. Ehmm, tedy peklo na zemi.
Protože co si budem říkat, to jak to u nich a v EU vypadá, to maj na triku hlavně oni. Viz ekologie (obnovitelné zdroje, zničení jaderných zdrojů, energetickou závislost většiny Evropy na Rusku, normy euro a jiné u aut a vlastně u všeho, jejich umweltzone atd. atd, to byl vydalo ne na knížku, ale na knihovnu), jejich postoj ke zbraním a sebeobraně, jejich postoj k životu, na vše musí být befel, nebo aspoň povolení, zákaz kouření v hospodách, zákaz práce v neděli a o svátcích, dost výživnej je článek od Urzy o tom klukovi jak nechtěl chodit do školy, a jsou toho kvanta, co všechno je špatně. K tomu se musí připočítat jejich přezíravost k nám, viz třeba kontroly za hranicema s močením do kelímku ve škarpě, plus jejich pocit nadřazenosti k tomu slovanskýmu póvlu, i když co se nás týče, tak já jsme na tom geneticky stejně jak Bavoráci.
Takže když bych to shrnul, ne všechno dělaj špatně, na to jací jsou se jim daří moc hezky, ale to fakt radši budu chudej, než žít jak votrok. Navíc s nima je to jak s cikánama, najdou se normální, ale většina když už nemagoří zeleně, tak aspoň rudě. Takže ne, sice radši 2 němce, než jednoho bubáka, ale obojí je dost na hovno. Mně naši socani bohatě stačí, nemusí sem lézt kvanta dalších, kteří jsou navíc zkušenější a pracovitější a umí to líp.
Ice cream
Ještě dodatek, k mému příspěvku z 18:37, je hezké, že doufají, že by k nám třeba mohli emigrovat, ale to o čem se tu bavíme je čistá utopie. K ničemu takovému nedojde, protože až to bude v Německu tak v prdeli, že budou chtít emigrovat, tak u nás to v tu dobu, bude lepší maximálně jen o trošku a kdo ví, jestli vůbec.
L.C.
Re: Ice cream
29.1.2016 v 18:37
Já vím, že teď budu asi za troubu, ale protože občas chci přes ten megapesimismus vidět to lepší, doufal bych, že sem utečou ti rozumnější ;-). Jinak bohužel souhlas.
Ice cream
Re: L.C.
29.1.2016 v 18:49
Za troubu nejste, na doufání není nic špatného. Co se ale emigrantů týká, tak neutíkají jen ti z opačného názorového spektra, ale minimálně ve stejném množství, ne-li ve větším utíkají ti, kteřím se nedaří v mateřské organizaci, protože jak víme, revoluce požírá své děti a proto než být sežrán, tak někteří raději utečou. Proto byla hromada našich emigrantů kovanými komunisty, ne proto, že by najednou prozřeli, ale proto, že jim šlo o kejhák, zájemců o funkci je vždy víc, než funkcí samotných, viz například Švejnar a jeho rodiče. Takových příkladů je plno, jeden za všechny je například Lev Trockij.
Alan.Cox
Naše elektronika je vystavovaná čím dál šílenějším rádiovým a elektromagnetickým polím běžně. Za posledních 10 let se průměrná intenzita elektromagnetického pole ve městech znásobila miliónem. A neustále kontinuálně roste.
Veškerý pokrok hraček z Číny a našich hračiček mladé generace je o tom, že potřebují mít všechno honěné na rádiové vlny, nutně potřebujeme také vše přenášet mobilní sítí, jak hovory, tak rychlá data, tak kdesi cosi dalšího. Ve výsledku tak neustále průměrné intenzity polí ve vzduchu rostou měsíc od měsíce.
—
Momentálně je to ve stavu, že pokud se dále EM pole bude zvyšovat, tak první zkolabuje spíše člověk, a až později technika. A od té doby, co byly upraveny normy max. intenzit rádiového pole, aby bylo možné předvádět nesouhlasícím, že radar v Brdech normám vyhoví, tak v tomhle bude ještě hodně veselo pro mnoho lidí – a není k tomu ani třeba EM puls od slunce, ale stačí běžná aktivita člověka v budování vysílačů v sídlištích a obytných čtvrtích.
—
Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.
JJ
Pokud se dobře pamatuju, tak intensita elektromagnetického pole klesá s druhou mocninou vzdálenosti od zdroje.
O nárůst intensity v posledních letech se nehodlám hádat, i když osobně mi milion přijde docela dost. Vysílačů sice výrazně pribylo, ale na druhou stranu většina z těch novějších má výkony hluboko pod 1 Wattem.
Alan.Cox
To si pamatujete špatně s tou druhou mocninou. Právě proto je možné rádiovými vlnami přenášet třeba i obrazy z Pluta, protože pokles intenzity pole je velmi malý, pouze přímo úměrný vzdálenosti (bez jakékoli mocnicny).
—
Mobilní síť se neustále zahušťuje a rozšířuje, teď LTE, a zaručuji vám, že ty výkony mobilních vysílačů jsou podstatně výše, než 1 W. A třeba ve městě kde bydlím, je cca každých 300 metrů nějaký mobilní vysílač.
—
Ale když na to přijde, i 1 W vysílač s takovou 20 dBi anténou (tedy anténou zesilující intenzitu pole desetinásobně) dokáže udělat slušné intenzity, zvláště pokud jich je 30 na každý panelák. Navíc strategie je, že když se nějaké Wi-Fi ruší, tak se koupí/ohulí výkon na vyšší knedlík. To samé udělá soused, takže je pak potřeba ještě větší knedlík, atd.
Mimochodem, kdybyste chtěli, můžete napráskat dnes každý druhý byt s Wi-Finou Českému telekomunikačnímu úřadu na překročení max. intenzity pole v psámu 2,45 GHz. Nikdo se už ani neobtěžuje se zákonnými limity.
—
Navíc se podceňuje zesilující vliv prostředí. Pokud v podloží je voda nebo vodivý materiál, tak vlny, které by prošly do země se odrazí zpátky, a hned máte v celém kraji 2 × až 3 × vyšší intenzitu rádiového pole, než tam, kde je sucho v zemi.
Nebo si pořídíte židli s kovovými součástkami (což je v podstatě každá, která není tupě celodřevěná) a ony ty tyče v té židle fungují jako antény (doporučuji ke studiu anténu Yagi, která kovovými tyčemi zesiluje signál, přesněji intenzity rádiového pole – pro lepší příjem).
—
Ne, v EM polích věřím dříve ve zlikvidování člověka, než techniky. Už teď je zázrak, že to člověk vůbec přežívá. Dokonce si myslím, že mnoho nemocí jsou ve skutečnosti EM pole, jen se to popírá. Nervy pracují na akčním potenciálu 1/20 voltu, ale v běžném městě se na periferních nervech naindukuje i několik voltů z EM polí. Jak to ta příroda a centrální nervový systém člověka dělá, že to funguje, považuji za zázrak přírody, i když spíše věřím, že dochází k pomalé likvidaci. To je jako do žárovky na 230 V pustit 5000 V.
Antény yagi ani podobné nic nezesilují ale signál pouze tvarují. Tj. v některém směru intensitu zvýší a v jiném sníží. Většina dnes používaných antén bude asi všesměrová resp s potlačeným jedním směrem. Když se u antény mluví o zisku, není to zesílení, ale porovnání antény s teoretickou isotropickou.
Odrazivost a pohlcováni. vlnění samozřejmě velmi záleží na frekvenci, materiálu apod. Třeba britští spojaři z operace Market-Garden by asi s Vaši. teorií voda v podloží = vyšši intensita pole asi moc nesouhlasili.
Kovová konstukce křesla bude s ohledem na tvar a velikost jako anténa fungovat na většině pásem dost blbě.
pz100000
Pocitam, ze tady to nejspis mate dobre oba. To pole je totiz tusim jakasi lehce okoeficientovana odmocnina z vykonu. Tudiz 4x vykon je 2x pole a (s jeho linearnim poklesem) take 2x dosah.
Zertovne z toho taky plyne, ze na Coxuv milionovej rust pole je nutny bilionovy rust vykonu. Takze jsme zrejme hezky popojeli z miliwattu na gigawatty. Este ze mame ty ekosolarni skauty :)
drobek
pz100000 & JJ : Též jsem kulil oči, kde se všechno to pole bere. V rámci nutnosti smluvního výzkumu poskytujeme firmám i tzv. předcertifikační měření v bezodrazové komoře, aby si firmy mohly své produkty odladit, než s tím půjdou do zkušebny. Ony jsou ty normy totiž nastavené tak drsně, že je problém se do nich vůbec vejít a někdy je problém to i změřit, protože limita daná normou bývá v pásmech nad 1 GHz dejme tomu 15 dB nad vlastním šumem přístrojů v řádech za desítky milionů, posledním výkřiku techniky od Rohde & Schwarz. Protože v přírodě se vždy s určitou pravděpodobností stane to, co je prostě možné, i s normami se stalo to, že jsou nástrojem konkurenčního boje, takže když se někomu podaří snížit emise byť o trošičku, pokud je dost velký, vylobuje si „s ohledem na pokrok ve vývoji techniky“ úpravu limit tak, aby konkurence odpadla… Pak se stává, že i renomovaní výrobci rok dva vypadnou s nějakým produktem z trhu, dokud nenajdou řešení. Asi si dovedeme všichni představit, co to dělá s cenou toho výrobku a že vzhledem k tomu, že normy nejsou právně závazné, najdou se i tací šíbři, kteří nakonec všechny komponenty dovezou z Číny za třetinovou cenu a… no.. kde není žalobce, tam není soudce, že. Bohužel nemám víc času, jinak bych se tu rozvášnil…
LWG: Možné to je, nepamatuju si sice, jak je to s hydrodynamikou, ale stejně tak třeba u větrných elektráren závisí dodaný výkon na třetí mocnině rychlosti větru (odvození znám, ale nemám čas…) a proto nás kdysi ve škole učili, že stavět je u nás je nesmysl, protože prostě tu nefouká dost a ten výkon je pak malý na třetí…
Sysop
Re: pz100000
29.1.2016 v 1:39
No, oba v tom maji urcite nepresnosti.
1) Stara radioamaterska poucka pravi, ze antena je nejlepsi zesilovac. A skutecne je, ale prijimaci. Pokud mame treba smerovku na strane prijimace, tak proste antena zesiluje, a ne ze pouze tvaruje. Krome toho vysilaci antena netvaruje signal, ale pole. Vsesmerova antena opravu „tahne“ tak, ze je zrejma jeji vetsi efektivita vyzarovani pole „delani hustsiho ELMG“, protoze charakteristika je skoro koule. To „skoro“ znamena, ze jen nahoru a primo dolu to neni zadny zazrak. V trosku vetsi vzdalenosti od anteny uz to pak neni prstenec, ale prakticky koule. Pokud ma vsesmerovka zisk rekneme +8 dBi, tak skutecne o zesileni signalu v poli jde a uz na koncovem stupni lze domerit, ze tahle antena tahne vic, nez pulvlnny dipol. Zadna vysilaci antena, pokud nema aktivni prvky, neumi zesilovat cele pole, jen ho proste temi zarici smeruje, nebo tvaruje. Ostatne nemusime se bavit o UHF, staci blby smerovy mikrofon. Ten taky zvukovou vlnu svym trychtyrem nezesili, ale „zkoncentruje“ do mista mikrofonniho cidla. To zesilenim signalu skutecne je. Ovsem jen pro prijem.
2) Ztraty prostredi jsou kurva velke a to dvojiho typu – prunik prostredi bez rezonatoru (odpor vzduchu, vody, cert vi ceho) a s rezonatory (kdejakej kram, kterej ma nejakou cast shodou okolnosti lambda ctvrt). Prostredi nic nezesiluje. Nikdy. Muze tak maximalne neco odrazit a pokud pole superponuje pred a za timto odrazem, pak v tom miste muze byt neco silnejsi, ovsem i tim odrazem ztraci.
3) Ze EM pole je svinstvo, je zrejma vec. Je to ostatne jako s „E-cky“. Tisic malych davek zabije, nebo alespon poskodi organismus. Pral bych vam videt spektrak u mne na stole, jak vypadala obrazovka jeste pred deseti lety a jake Tatry jsou tam dnes v pasmu do 3 GHz. U nas doma je zakaz WiFi, vsechno po snurach. Staci, co poberu od sousedu.
4) Hysterie je zbytecna a zkytecne se strasi lidi, kteri o tom nevedi lautr nic lidmi, kteri o tom maji tuseni. Napriklad Yagi ma zarice + dipol. Jedno bez druheho nefunguje se zesilenim. Bavit se o kovove zidli, kdyz na ni neni dipol coby referencni prvek, je zcela mimo misu. Muzeme se pak shodnout maximalne na tom, ze v nejakych EM polich nektere prvky teto zidle budou vice, nebo mene ohrivane. Ale troufam si tvrdit, ze na to, aby to vubec stalo za rec, bych musel tu zidli mit treba v dilne v televiznim vysilaci a bez Faradayky. A jeste delat v pasmu alespon centimetrovych vln. Cely problem pak bude jen v transformaci UHF vykonu do ohrevu, nic vic. Nic jineho ta zidle vyzarovat nebude.
5) Decibel nebyl vymyslen pro prdel, ale prave proto, aby se vubec daly linearizovat vypocty, ktere proste lienarni nejsou. Utlum prostredi je brutalni a silne nelinearni. Taktez ztraty na vedeni, na kazdem konektoru, na kazdem odraze, atd. Zemni efekt neni zanedbatelny, ale projevuje se az cca ve vysce pulvlny signalu nad zemi. Jinak bezna Fresnelova zona pri frekvencich 2.4 GHz a vyskach anten nad zemi je zanedbatelna (vuci zemi).
6) Po moji zkusenosti s prvnim ditetem u moji zeny mobilni telefon nedavam blize, nez dva metry od sebe, nenosim ho v kapsach a nespim s nim. Kdo si nepamatuje, kdyz jsem to tady psal, tak noseni mobilu v kalhotach mne stalo totalne mizerny spermiogram. Vysazeni na dva mesice a zena byla ftom. Ovsem dva roky badani a zjistovani slovutnymi lekari, nez mi to jeden starej dochtor v Brne na Obilnaku jasne vmetl do xichtu („chlape bidna, ten mobil ale fofrem do prdele“).
LWG
Kolik toho řeší ty dva vzdálenosti mobilu(procentuálně). BTW, zkazky o vlivu na plodnost a potratovost jsem slyšel většinou u radikálně větších výkonů (např. letištní radary, antény rušiček atd.), jsou také nějaké extra rozdíly mezi vyzařováním různých mobilů? (vycházím z toho, že telefon mám u sebe a často v gatích léta a jako antikoncepce to (u mě) rozhodně nefunguje).
Sysop
Re: LWG
29.1.2016 v 12:03
Ja to nepausalizuju a taky nerikam nikomu, at se zbavi mobilu. Rikam jen, ze pokud nekdo zjisti, ze ma problemy se spermiogramem, at jde ihned po tomto. U mne to bylo poznat okamzite. Jasne, je to take otazka konkretniho telefonu, atd.
Spickovy vykon mobilu je okolo 5 W, to neni uplne malo a zrejme se to nekterym bilkovinkam nelibi. Proc, jak moc, atd., jsem nezkoumal.
Rozdily ve vykonu… co jsem meril, tak neslo ani tak moc o rozdil ve spickovem vykonu, jako spise v tom strednim. Proste… bydlim z prdele daleko od BTS, mobil ma nahovno prijem, takze casto se dovolava maminky. Tim padem jeho stredni vyzarovani je nepomerne vetsi, nez kdyz clovek na BTS kouka z okna. Otazkou pak ale zase je, kdyz budu bydlet v protejsim dome oproti BTS, kolik mi „huli“ rovnou do oken, ze.
Neni moc zajem se zabyvat malymi signaly stejne, jako neni moc zajem se zabyvat malymi mnozstvimi jedu v potravinach. Je to uplne stejna story stylem „to bychom museli zakazat vsechno“. Holt je to kazdeho boj. Celkova uroven EM zamoreni kazdopadne sla nahoru a nikdo (co vim) se tim nezaujate nezabyva. Kdo by to platil. Krome toho kazda domacnost ma jiny pocet a jinou silu zaricu + pasivni prijem pres zdi od sousedu a z ulice, atd. V soucasnosti se to proste neresi.
LWG
Nějaké řešení záření od sousedů by bylo. Známá má dřevostavbu s fólií ve stěnách a ta AL pokovená. S mobilem musí k oknu (blízkou BTS má skoro přesně z neprosklené strany a vzdálenější za horizontem).
dj-bobr
Čistě pro úplnost, docela do hw/rf vrstvy telefonů vidím, a takový mobil, který by zářil 5W, jsem už hoooodně dlouho neviděl..
Naposledy v době NMT, jednalo se o 15W z „přenosného“ autotelefonu, v novější modifikaci výkon snížen na 7W. V rámci zahušťování sítě už přestaly být takovéto vysoké výkony potřebné a naopak škodily díky přesahům do vedlejších buněk. Proto byly v NMT tři výkonové třídy – jednička (150mW TXpwr) do měst, dvojka (1.5W) mimo města a trojka (15W či podle možností, kapesní přístroje neuměly zpravidla nad 2W) do „terénu“. V posledních letech NMT byla trojka akorát na SK; v CZ frčela jednička v Praze a dvojka všude jinde.
Kvalita zvuku holt odpovídala tomu, že to byla klasická FM vysílačka (o datech jste si mohli jen zdát – 1200bps byl limit).
Jenže NMT jelo kontinuálním vysíláním – trvale 1.5W vysílacího výkonu frekvenčně modulovaného umělo už slušně rozbolet hlavu. BTS mívaly desítky wattů do 10-15dBi yagin či panelovek.
GSM (2G) jela v burstech o maximálním výkonu 2W (900MHz) či 1W (1800MHz), některé telefony měly ještě nižší omezení vysílacího výkonu (nejspíš qůli baterii či chlazení koncového zesilovače). Burst ve smyslu: osminu času vysílá, sedm osmin nevysílá – princip timeslotů. Při GPRS uploadu po více než jednom timeslotu samozřejmě bursty za frame šly dva (či dokonce i tři nebo 4 u vyšších GPRS class – nezažil jsem to ale nikdy).
Bursty měly výraznou amplitudovou obálku, která se projevovala jako takové to t-tr–t-tr–t-tr—trrrrrrrrrr zvučení v audiotechnice v okolí komunikujícího mobilu. Postupem času se sítě naučily komandovat telefon ke snižování vysílacího výkonu, pokud byl dostatečně kvalitní přenos s rezervou. Baterka poděkovala (rovněž i DTX – dummy frames v době hovorového ticha)
CDMA EV-DO, UMTS (3G) a LTE (4G) už jedou ve spread spektru, mají nižší střední vysílací výkon, horní limit jsou stovky miliwattů, ale přenos je kontinuální. Zato z principu spread spektra je vysílací výkon realtime regulován na vhodnou hodnotu, která ve městech běžně činí jednotlivé miliwatty.
Jestli je pro člověka horší kontinuální přenos nebo burstový, to ví akorát Bůh. Osobně jsem největší bolehlavy míval u NMTčka.
Sysop
Re: dj-bobr
29.1.2016 v 13:23
Souhlas. Tezko rict, co je horsi, jestli nizky rozprostreny vykon, nebo vysoky okamzity s nejakou rozumnou stridou. Z fyzikalniho hlediska to muze byt klidne totez, ale biologicky? Uricte existuje nejaka prahova hodnota energie, na kterou uz bilkoviny nejak reaguji.
Pro laiky: varit vejce jednu minutu ve varici vode, je fyzikalne totez, jako deset minut v desetistupnove vode (zhruba), pokud jako referenci bereme nulu Celsia. Jenze bilkovina pro koagulaci potrebuje teplotu nad 50 °C, takze ta nizka teplota s ni nic neudela, ani kdyby trvala sto let. Zatimco minuta ve varici uz ano.
Rozprostrene spektrum je z hlediska skodlivosti urcite lepsi. Druha vec ale je, jak se vsechny kanaly „nahnacaji“ do pasma. FHSS nebo DSSS je fajn, ale pro rozumny pocet ucastniku a non-realtime prenos. To bohuzel ja pouzivat nemohu. Potrebuji prenos v realnem case, takze zarim, zaris, zarime :-/ Ale to uz je mimo tuto debatu.
pz100000
Tak, tak. Je dost rozdil, jestli na Vas celej zivot sviti slunko, nebo Vas znedaleka problikne atomovka.
Ovsem tohle Vam projit nemuze: hodlate-li varit vejce pri 10 stC, je vhodne zminit, ze jde o hodne, hodne vysokohorskou turu.
pz100000
@sysop, ty zasranej redakcni zprasku, kdyz uz jsem si vzpomnel.
Ja to psal ciste stran sporu linear/kvadrat a pole/vykon. Ale neni mi naopak zcela jasno u nekterych Vasich bodu.
1) Nevidim rozdil mezi zesilenim vysilaci a prijimaci anteny. Jak sam na konci pisete u mikrofonu, prijimaci antena signal pouze zkoncentruje. Vysilaci dela presne totez.
3) Ciste dotaz: daji se ty Tatry (respektive jejich rust) nejak aspon radove kvantifikovat? Jde mi ciste o srovnani s Coxovymi miliony.
5) Uzivani decibelu bych tipnul spis na jejich „lidstejsi“ rozsah a jednoduchost jejich scitani, jinou principialni matematickou vyhodu tam nevidim.
6) Zavidim Vam rysovitost zraku, netopejrnost sluchu a flexibilitu rukou, tu bych s pocinajicimi dioptriemi ocenil taky. Lec k plozeni: otazkou zustava, zda kyzeny vysledek byl dosazen skutecne oddalenim founu od kouli, nebo prostou excitaci Vasich vykonu po jeho aplikaci strikne dle rady onoho ranhojice.
Sysop
Re: pz100000
29.1.2016 v 12:54
1) Samozrejme, ze zisk anteny je bez ohledu na to, kterym smerem kam tece vlneni. Ale pokud smerova antena vysila, tak tvaruje EM pole. Pokud prijima,tak pouze potlacuje/vyzdvihuje uzitecny signal. Neni to uplne totez. I prijimaci antena samozrejme vyzaruje, ale v globalu je vzdy vetsi problem spatne udelana antena vysilaci, protoze z ni skutecne leze EM bordel.Ale… pro bezneho laickeho smrtelnika je proste dulezite, ze antena JE zesilovac. Ze to neni aktivni prvek, je pro bezne pochopeni fuk.
3) Samozrejme, ze to lze kvantifikovat. Miliony jsou blbost. Ale mam to cejchovane v dB, muzu se pak dopocitat presne. Hrubym odhadem – v pomeru spise stovky. Ale mam sirospektralni antenu, pro fakt presne mereni by to chtelo naladit na merene pasmo. Ja to beru tak, ze kdyz zapnu a dam rozsah treba 0,8-1,2 GHz, tak to, co vidim, je uplne jinde, nez to, co drive (-10 let) bylo.
5) Samozrejme, ze dB je quli lepsimu pocitani. Kdyz budu treba pocitat vstup do prijimace, tak staci vzit zisk 2,5 dB na antene, minus 2 dB na konektorech, minus 1 dB svod, k tomu citlivost prijimace rekneme minus 110 dB a mam celkem minus 110,5 dB vsstupni citlivost zarizeni a jsem schopen se raz dva neceho dopocitat. Kdyz to budu brat vykonove, tak z hlavy uz se pravda musim trosku vice zamyslet.
6) Zahodil jsem mobil a za dva mesice jsem mel spermiogram jako pubos. Jine vlivy nebyly, stopovymi prvky jsem se ladoval uplne stejne, pohyb uplne stejny. Respektive, behem tech dvou let pokusu a snazeni ten spermiogram mel samozrejme vykyvy, ale co bylo zasadni – s mobilem byly spermie hodne deformovane, takze vajicko je bud neprijalo, nebo se zastavil vyvoj. Bez mobilu fpohode. Utrpel jsem vzdelani i v merici technice a stochastice, takze v teto veci jsem se snazil postupovat logicky a selektovat mozne priciny. Dochtori nemeli sajn.
pz100000
1) Souhlas, zesiluje, JE zesilovac. Ta i ta.
3) Jasne, netreba nic vic, psal jsem radove. Dik.
5) Shoda. Predtim se mi to zdalo nejaky zamlzeny.
6) No jo, ja tam nedal lochcika a Vy jste to necetl dostatecne peclive. Nicmene porad bych to nehazel tak jednoznacne na EM – nosil-li jste v predni kapse, mohly byt spermie utlacovany ciste mechanicky. :)
Alan.Cox
„Bavit se o kovove zidli, kdyz na ni neni dipol coby referencni prvek, je zcela mimo misu.“
Yagi jsem dal jen jako příklad. Nicméně ve vámi citované větě výše nemáte pravdu.
„Ale troufam si tvrdit, ze na to, aby to vubec stalo za rec, bych musel tu zidli mit treba v dilne v televiznim vysilaci a bez Faradayky. A jeste delat v pasmu alespon centimetrovych vln. Cely problem pak bude jen v transformaci UHF vykonu do ohrevu, nic vic. Nic jineho ta zidle vyzarovat nebude.“
Já si troufám tvrdit, že nemáte pravdu.
Sysop
Re: Alan.Cox
29.1.2016 v 15:54
Stravil jsem nekolik dni pri CE/FCC certifikaci v laboratori a behem „blbnuti“ se zarici a mericimi antenami prislo na pretres nedacos, vcetne moji paranoi z UHF. Podpiram sva tvrzeni svymi zkusenostmi. Ale tim netvrdim, ze nemate jine. Hlavne se drzte vlastnich zkusenosti, nectete nejake senzacni eko-clanky. Obvykle se chyti nejake pravdy, tu nafouknou tisickrat a pak teprve s tim argumentuji.
Ja jsem dost technicky zalozeny, takze nazor „sice to nezmerite, ale je to tam“ tak nejak neberu.
pz100000
@Cox
A neslo by to kapicku upresnit (abych byl trknut)?
LWG
BTW OT, když jsme u zvyšování – někde jsem četl, že na zvýšení rychlosti lodě na dvojnásobek je třeba zvýšit výkon strojů na osminásobek. Je tu někdo, kdo je schopen to potvrdit či vyvrátit?
JJ
Ano, výkon potřebný k překonání aero/hydrodynamického odporu roste se třetí mocninou rychlosti. To platí nejen pro loď, ale třeba i pro auto.
Vzoreček je snad: 0,5 x hustota kapaliny x rychlost^3 x koeficient odporu x plocha (neboli aerodynamický odpor x rychlost).
Nicméně u lodí existuje jakási terminální rychlost, která poněkud překvapivě závisí pouze na délce. Tuším že je to něco jako vmax = 5 x odmocnina z délky (???). Nad tuto rychlost se při výtlačné plavbě nemáš šanci dostat s jakýmkoli výkonem. Ve skluzu samozřejmě ano.
Lukas B.
jo, to je základní vzoreček se spoustou zjednodušení, který platí pro běžné situace – to jest automobily běžnými rychlostmi, lodi běžnými lodními rychlostmi, běžné rychlosti větru. neplatí to třeba pro míchání omáčky nebo plavbu v bažině, neboť tam chybí parametr nějakého vnitřního tření či vizkozity či jak tomu budeme říkat, a platí to samozřejmě pro proudění ustálené a pravidelné čili laminární.
z toho vzorečku třeba poměrně základoškolsky plyne (a praxe to snadno intuitivně potvrzuje), že spotřeba paliva na překonání odporu vzduchu roste s druhou mocninou rychlosti, a proto tankery plují pomalu a poršátko na německé dálnici může žrát víc než tahač s návěsem.
JJ
S tím základoškolským odvozováním bych byl opatrný, protože u těch aut vstupuje do hry navíc spousta konstrukčních faktorů, zejména převody a různá efektivita motoru v různých režimech. Samozřejmě i fakt, že aerodynamický odpor není jediný a člověk vnímá jen celkovou spotřebu – neví, kolik toho paliva padlo na valivý odpor, kolik na aerodynamický atd.
Lukas B.
no, s tím základoškolským odvozováním pro automoto (lodní aplikace) to chce oddělovat spotřebu pro vnitřní odpory v motoru, odpory ve vozidle, valivý odpor na pneumatikách a zrychlování a kopce (analogicky u té lodě, než se to ze strojovny dostane ke šroubu a ze šroubu do vody a přestane to kavitovat a začne laminařit). a zbyde nám ta část spotřeby pro odpor vzduchu, která je pro chodecké rychlosti zcela zanedbatelná, v cyklistických rychlostech se začne velmi nesměle hlásit, a na dálnici převezme vládu, na německé dálnici pak drtivě. a pro tuhle část spotřeby to základoškolské odvozování funguje téměř excelentně (tedy za předpokladu že účinnost motoru je konstantní, což také není úplně pravda).
což samozřejmě říkáte, ale i já jsem říkal. tudíž nejsme ve při.
pz100000
@Lukas
Proc to? Proc roste spotreba kvadraticky, zatimco energie odporu kubicky?
Mmch, uz par dni nespim, neprozradil byste mi ten druhy vysledek u hazeni kostkou?
Lukas B.
no, protože energie neroste kubicky. kubicky s rychlostí roste síla se kterou musí motor bojovat aby udržel rychlost (konstantní a po rovině). no a energie může být třeba síla krát dráha, berte tedy sílu přenášenou pneumatikami na vozovku a dráhu jako ujetou vzdálenost.
no a překonaná vzdálenost roste s rychlostí lineárně. a tak se nám to pěkně pokrátí a potřebná energie, jíž je úměrná spotřeba (zapříčiněná odporem vzduchu za předpokladu konstantní účinnosti motoru atakdále) roste kvadraticky.
no, kostky, ehm, už jsem zapomněl co jsem uváděl za úložičku, ale rozhodně to bylo velmi jednoduché, určitě na to přijdete. psát umíte, proč byste neuměl ausgerechnet počítat, žánop.
pz100000
To se pak ovsem rozchazite s JJem (s nimz jste souhlasil) i se mnou. A tak nejak i se sebou, jak to tak vidim – mate to presne naopak.
Ulozicka byla presne jedna sestka ze sesti hodu a rozhodne me to kurefsky orosilo. Vase zminka o „na to prijdete“ me ponekud zarazi, nebot jsem psal vysledek a touzil jsem mit ho od Vas zkolaudovany. Zrejme jsem chtel prilis.
Lukas B.
ano, napsal jsem to špatně. chytám se za nos.
pz100000
Ok, jasne.
Jeste kdybyste mi tak dal rozhreseni s tou kostkou, to by byl uplne uzo patek…
LWG
S tou délkou je to zajímavé a četl jsem, že jsou i nějaké optimální poměry délky/šířky pro rychlost.
JJ
Spíš existovaly. Návrh trupu je docela věda a vstupních parametrů je tolik, že nějaká jednoduchá tabulka optimálních poměrů už dnes stačit nebude. Někde tu na to mám software, který jsme používali pro modely lodiček.
LWG
JJ: Právě napadla krásná představa nějakého batlecruiseru, vyhnaného do schopnosti plavby ve skluzu. Asi by se na něj kromě strojovny a paliva na krátkou plavbu moc nevešlo…
JJ
No představa je úchvatná, ale nejsem si jist, zda je něco takového možné i když zanedbáme většinu technologických omezení. Dostat loď do kluzu není úplně triviální – je tam potřeba nějaké tvarování dna, rychlost, při které se to dostane do kluzu je taky závislá na délce (vzoreček je podobný tomu u výtlačné plavby ale já kluzáky nikdy nestavěl, takže is ho nepamatuju) apod.
Sysop
Re: JJ
29.1.2016 v 12:50
Pokud se dobre pamatuji, tak vodolet vymyslel nejakej Rus v ramci diplomky. Zrejme resil, jak toto obejit. A povedlo se. Kdesi jsem cetl, ze rychlost plavby ve vode zrychluji jakousi „kuzi“, tedy plastem, ktery je na povrchu plavidla a mezi nim a samotnym plastem je kapalina, pry inspirovano kuzi delfinu. Detaily uz si nemapatuju, googlit se mi to nechce. Staci, ze mi ted zena pripomnela, ze do pondeli se maji podat danova priznani z nemovitosti nabytych loni, ze ted se to plati dopredu. Takze jdu se hrabat ve vypalnem… :-Z
pz100000
Pche. Letadlova lod, a rovnou lita! Age of Ultron.
No, zase na battlecruiser nic z toho moc nevypada. Natoz na letadlovou lod.
pz100000
@JJ
Tu terminalku slysim poprve. Proc to? Jediny, co bych pochopil, je, ze pak zacne klouzat od prirozeni.
JJ
Tady je to popsáno: https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_speed – zjevně se to dá částečně obejít vhodným tvarem trupu, takže ten vzoreček, který jsem psal, neplatí absolutně.
pz100000
Vida, delka vlny. Jakousi logiku to ma. I kdyz dle toho konce to platilo naposledy tak u Santa Marie, kdyz to preskoci i blba ferry.
Kazdopadne dik.
JJ
Pokud já to chápu dobře, tak u moderních trupů je hodnota té limitní rychlosti vyšší než „hull speed“ podle toho vzorečku, ale ten limit jako takový stále existuje.
„Heavy boats with hulls designed for planing generally cannot exceed hull speed without planing.“
Ad ferries a ty speciální „wave-piercing“ konstrukce – to není „blbá ferry“ co pendluje někde přes Rýn 300 metrů tam a zase zpátky. Fast ferries jsou speciální moderní konstrukce, využívající kdejaký trik pro posunutí té rychlosti, resp. snížení odporu a spotřeby. Je otázka, zda se pak pořád ještě jedná o klasickou hladinovou výtlačnou plavbu, nebo spíš o jakousi „polo-ponorku“, kdy loď (resp. alespoň její nosná část) proplouvá skrze vlny.
pz100000
Vono je to cely trochu vosajstlich, pokud mate dostatecne pruzne koeficienty… Je taky konecna rychlost volneho padu, ale kolik to bude pro nejake idealni teleso? Pro konretni lodi to asi plati, nakonec je tam zminovan nejakej dvojnasobek.
Ten citat mi ale naopak prijde dost absurdni, protoze hull speed z principu neprekroci prave proto, ze k planingu dojde (a taky dojit ma – designed for).
U tech pirsingovejch jsem mel dojem, ze to je (aspon z casti) zalezitost uplne jineho principu, tedy ze vlnu netvori a netlaci, ale naopak rezou. Pak by byl dany vzorec k nicemu. Na ty privozy nijak neplivu, ale prece jenom to neni ani karbonova zavodni vychytavka, ani vojensky special s neomezenymi zdroji.
S tou Svatou to samozrejme forek a parabola byla.
To je v pořádku, protože intenzita elektrického pole (Volty/metr) a intenzity magnetického pole (Ampéry/metr) je něco trochu jiného než výkon (Watty/metr čtvereční).
—
„Antény yagi ani podobné nic nezesilují ale signál pouze tvarují. Tj. v některém směru intensitu zvýší a v jiném sníží.“
Jinak řečeno, zesilují signál v určitém směru. A to je účelem těch tyček tam, aby zesílili pole v oblasti dipólu.
—
„Odrazivost a pohlcováni. vlnění samozřejmě velmi záleží na frekvenci, materiálu apod. Třeba britští spojaři z operace Market-Garden by asi s Vaši. teorií voda v podloží = vyšši intensita pole asi moc nesouhlasili.“
Pokud by vysílali někde od 0,7 GHz do cca 6 GHz, což je rozsah frekvencí, kam je dnes nahlušeno to nejhorší na každém sídlišti, tak by asi souhlasili.
Kovová konstukce křesla bude s ohledem na tvar a velikost jako anténa fungovat na většině pásem dost blbě.
JJ
Omlouvám se za jisté zkratky a nepřesnou terminologii v původním příspěvku. Vycházel jsem mj. z toho, že se bavíme o intensitě pole v prostoru kolem nás, takže jsem z toho automaticky vynechával problematiku přijímacích antén, které na toto pole nemají žádný vliv. Některé antény umožňují při stejné intensitě pole dostat do přijímače kvalitnější signál než jiné, toť vše.
U vysílacích antén samozřejmě směrovost ke zvýšení intensity v určitých místech vést může. Zároveň to ale znamená, že někde jinde je intensita zase menší. Tj pokud se bavíme o té výše zmíněné celkové intensitě pole okolo nás, nula od nuly pojde (pokud se nepostavíte přímo do cesty paprsku nějakého pojítka pochopitelně).
A ještě k té intensitě a její závislosti na vzdálenosti. Shodneme se snad na tom, že světlo je elektromagnetické záření, že? Takže k ověření stačí např. exposimetr nebo fotoaparát s manuální exposicí. Postavte si někde žárovku, vemte šedou kartu (nebo i kus kancelářského papíru) a tu umístěte metr od žárovky třeba pod úhlem 45 °. Pak buď změřte exposimetrem nebo vyfotografujte (samozřejmě při stejném nastavení exposice). Proveďte to samé ve vzdálenosti 2, 4, 8 a 16 metrů. Případně pokud použijete alespoň částečně průsvitnou kartu/papír, můžete je dát mezi exposimetr/fotopřístroj a zdroj světla.
Vynesete-li údaje z exposimetru do grafu, nebude to přímka (pozor na to, že 1 EV rozdíl = dvojnásobná intensita). U toho fotopřístroje to bude trochu komplikovanější, protože se do toho budou plést gamma křivka displaye, charakteristika sensoru apod., ale pokud změříte jas jednotlivých obrázků třeba kapátkem, lineární závislost tam neobjevíte.
pz100000
U anten mate jiste pravdu, to byla puvodne jen jakasi ignorovanihodna coxovina, ktera se pak zacala pitvat. Nicmene jakesi drobne jadro u toho je, protoze z holeho cipu bez milimetru dratu nebo tistene anteny vyzarite vcelku kulovy.
S tim papirem a expozimetrem, nebudete merit opet vykon (nebo energii ci ktery shit)? Tam byla u kvadratu shoda.
Alan.Cox
Ach jo, milý JJ, jakákoli charakteristika prostoru, tedy i přítomnost přijímacích antén, má na rozložení pole svůj vliv. Tedy cokoli v prostoru nějak mění pole. Může být pole silnější či slabší v určitém místě oproti tomu, než kdyby tam daný předmět nebyl.
—
Luxy souvisí s výkonem, nikoli s intenzitou pole. A je to v zásadě odvozenina (skrze bulharskou funkci) od W/m2, a to tak, že 1 W/m2 je 683,002 luxů v nějaké střední frekvenci viditelného světla. Přesnost terminologie je zásadní: „intenzita osvětlení“ není „intenzita pole“.
—
Radiotechnika se pěkně prosím zabývá tím, jak dosáhnout dobrého signálu. Nezajímá ji v zásadě nic jiného. Proto je znalost radiotechniky nedostatečná pro představu šíření polí. Pro obecné zákonitosti musíte jít do fyziíky a do Maxwellových rovnic.
JJ
OK, tak ještě jednou – diskuse se točí o přenosu energie pomocí elektromagnetického záření (a případných nežádoucích účinků této energie). Ano, pojem intensita je zavádějící a fysikálně nesprávný – ale použil jste ho poprvé Vy (28.1. ve 21.54) ačkoli z kontextu je jasné, že jste intensitu tak moc na mysli neměl.
Pak tam je ta Vaše perla, proti které jsem se ohradil: „Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.“
To je samozřejmě kravina, protože „oslabování“ v daném kontextu zjevně neoznačuje intensitu pole ve fysikálním slova smyslu – ačkoli jsem se chytil a termín „intensita“ používal i nadále, za což si sypu popel na hlavu. Zjevně jde o přenos energie, která může v některých případech konat škodlivou práci jako ohřev něčeho, co se ohřívat nemá apod. – a o tom se bavíme. Maxwellovy rovnice s tím nemají co dělat, to spíš Poyntingův vektor apod.
Sečteno a podtrženo: jde o vyzářenou energii a její velikost na jednotku plochy v nějaké vzdálenosti od vysílače, tedy o energetický tok, který jsme zkratkovitě označili jako intensitu. A tam je závislost zcela jednoznačně kvadratická.
Příklad: Vezměme si vysílač o výkonu 1 W a anténu s přesně kruhovým vyzařováním. Ve vzdálenosti 1 metr bude plocha, na kterou záření dopadá rovna 4,188 metru čtverečného. Intensita tedy bude 0,23 W/m^2. Pokud zvolíte vzdálenost 2 metry, bude to 0,06, ve 4 metrech od vysílače už 0,01 a tak dále. Zcela jistě tedy nejde o lineární závislost.
Dejme tomu, že bych si udělal výseč té kulové plochy o velikosti 1 metr čtverečný, na ní veškerou energii „zachytával“ a používal k ohřevu vody (či Sysopových pohlavních žláz). Pro jednoduchost bez jakýchkoli ztrát. Ve vzdálenosti 1 metr budu na ohřátí litru vody o jeden stupeň potřebovat 303 minuty, ve vzdálenosti 2 metry 1160 minut a ve vzdálenosti 4 metry už 6961 minut. Opět žádná lineární závislost.
U světla se používá trochu jiná terminologie a motají se do toho ještě prostorové úhly, přesto je mnou navržený experiment validní, protože tam jde o světelný tok, jak sám píšete, odvozený od W/m^2.
Alan.Cox
… „Ano, pojem intensita je zavádějící a fysikálně nesprávný – ale použil jste ho poprvé Vy (28.1. ve 21.54) ačkoli z kontextu je jasné, že jste intensitu tak moc na mysli neměl.“
… „Pak tam je ta Vaše perla, proti které jsem se ohradil: „Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.“
Za touto perlou si stále stojím.
—
… „To je samozřejmě kravina, protože „oslabování“ v daném kontextu zjevně neoznačuje intensitu pole ve fysikálním slova smyslu“
Další kreativní pokus popřít základní fyziku. A ano, dané oslabování označuje intenzitu pole v mém příspěvku.
—
… „Zjevně jde o přenos energie, která může v některých případech konat škodlivou práci jako ohřev něčeho, co se ohřívat nemá apod. – a o tom se bavíme. Maxwellovy rovnice s tím nemají co dělat, to spíš Poyntingův vektor apod.“
O přenos energie jde v každém fyzikálním jevu, neboť jakýkoli děj ve vesmíru není nikdy ničím jiným, než vzájemnou přeměnou energií.
—
… „Sečteno a podtrženo: jde o vyzářenou energii a její velikost na jednotku plochy v nějaké vzdálenosti od vysílače, tedy o energetický tok, který jsme zkratkovitě označili jako intensitu. A tam je závislost zcela jednoznačně kvadratická.“
Znovu, já jsem stále mluvil o intenzitě. Přečte-li si veškeré mé příspěvky, jsem konzistentní.
1) Intenzitu pole a výkon můžete prakticky jednoznačně přepočítat.
2) Při příjmu energie hraje roli také chování „přijímacího subjektu“.
—
… „Příklad: Vezměme si vysílač o výkonu 1 W a anténu s přesně kruhovým vyzařováním. Ve vzdálenosti 1 metr bude plocha, na kterou záření dopadá rovna 4,188 metru čtverečného. Intensita tedy bude 0,23 W/m^2. Pokud zvolíte vzdálenost 2 metry, bude to 0,06, ve 4 metrech od vysílače už 0,01 a tak dále. Zcela jistě tedy nejde o lineární závislost.“
1) Já jsem vždy mluvil o intenzitě, jak snadno nahlédnete, když si příspěvky přečtete znovu.
2) Nepočítáte ztráty.
—
… „Dejme tomu, že bych si udělal výseč té kulové plochy o velikosti 1 metr čtverečný, na ní veškerou energii „zachytával“ a používal k ohřevu vody (či Sysopových pohlavních žláz). Pro jednoduchost bez jakýchkoli ztrát. Ve vzdálenosti 1 metr budu na ohřátí litru vody o jeden stupeň potřebovat 303 minuty, ve vzdálenosti 2 metry 1160 minut a ve vzdálenosti 4 metry už 6961 minut. Opět žádná lineární závislost.“
1) Za předpokladu lineárního světa. Ten vám naruší už blbá dioda a řada dalších nelineárních věcí ve světě. To co se děje v člověku je plné iontů, kde je nelinearit až až.
2) Předpokládáte pouze tepelný účinek, což je kravina.
3) Existuje kvantová fyzika a kvantové jevy. Jako jsou různé absorpčí čáry a jiné.
4) Mimochodem, věděl jste, že mikrovlny kromě tepelného účinku mění i vlastnosti látek? Třeba je známa ztráta permitivity vody účinkem mikrovln. Tedy NETEPELNÁ změna vlastností vody na úplně jinou, než se kterou tělo počítá.
5) Ne náhodou se mikrovlny používají třeba v chemických procesech, a ne nutně pro ohřátí.
—
… „U světla se používá trochu jiná terminologie a motají se do toho ještě prostorové úhly, přesto je mnou navržený experiment validní, protože tam jde o světelný tok, jak sám píšete, odvozený od W/m^2.“
1) Znovu, já jsem stále mluvil o intenzitě polí, nikoli o výkonu. A věděl jsem proč, a všechny mé příspěvky jsou s tím konzistentní.
JJ
Opakuji – bavili jsme se v kontextu elmg. záření, jeho detekce spektrálním analysátorem, jeho vlivu na člověka apod. Ne o chování jedné vlny. Co tedy bylo myšleno pod pojmem „oslabování elektromagnetické vlny“. Pokud jde o vlastnosti jedné vlny, jak že je to relevantní v kontextu té diskuse?
Můj příklad s ohřevem vody byl pouze příklad nějakého dostatečně srovzumitelného použití té energie. Samozřejmě si s ní můžete dělat, co chcete – ohřívat, přeměňovat na elektrický proud, měnit vlastnosti látek (např. fotocitlivé vrstvy filmu apod.).
Jediná validní námitka z toho posledního příspěvku je nelinearita světa – ano, je možné a asi i pravděpodobné, že závislost některých vlivů na lidské tělo na množství dodané energie bude nelineární. Nicméně pokud vím, tak v současnosti popsané neblahé vlivy elmg. záření na lidský organismus mají tu závislost přinejmenším velmi blízkou lineární – tj. zmenšující se kvadraticky se vzdáleností od zdroje.
Alan.Cox
JJ: Zřejmě došlo k nedorozumění, ale já nikdy nemluvil o ničem jiném, než o intenzitách. V mých příspěvcích jsem konzistentní. Jiní zmiňovali třeba energie, já o spektrálním analyzátoru nemluvil. Vždy jsem používal slovo „intenzita pole“, což používá i fyzika sama.
Chápu, že kdyby šlo pouze o tepelné účinky, pak jsou W/m2 lepší.
Mám tady doma, protože jsem se kdysi zajímal, 1800 vědeckých studií o působení EM polí na lidský organismus. O linearitě nemůže být ani řeči.
Podívejte se na to takto: Tělo není stejnorodý kus materiálu. Například nervová vlákna nebo cévy naplněné krví jsou poměrně vodivým kusem na rozdíl od zbytku. Tvoří různé antény, které jsou naladěné na různé frekvence a chytají v podstatě zvýšeně cokoli, co je v relaci s polovinou vlnové délky (něco jako lepší dipóly). Kromě toho voda má polarizovanou molekulu, tedy vodíkové atomy jsou kladně nabité a kyslíkové záporně – a to v EM poli hraje roli. Kromě toho různé organické látky mají různé spektrální čáry, třeba vodíková čára 1,42 GHz je natolik důležitá, že pomocí ní pročmuchávají i astronomové vesmír.
Periferní nervy končetin jsou navíc docela dlouhé a relativně blízko povrchu, takže to často koupí jako antény, a nakmitá se na nich docela velké napětí i při relativně nízkých intenzitách.
Na zjištění účinku na člověka by musel být poměrně složitý model. Navíc každý člověk má jiné rozměry, takže se to trochu liší.
Nebo třeba máte v těle vyšší koncentraci těžkých kovů, a ono to s vodivostí a dalším také pohne.
—
Ono je to v zásadě jednoduché. Je to obor, kde se točí velké prachy. Kdykoli se objeví nějaký článek o škodlivosti EM polí (a vynechme alternativní kravinské proudy), tak se okamžitě nasypou prachy z velkých mobilních a jiných firem, a v jejich „vědeckých“ laboratořích se to „vyvrátí“.
Je to stejné, jako se obhajuje globální oteplování, nebo genderové vědy, nebo vliv počtu legálních zbraní na prudce se zvyšující počet vražd. Jakmile jde o prachy, pak „seriózní“ věda je jen užitečných idiotem.
Co se vyvrátit nedalo, jsou tepelné účinky EM polí. Ty jsou jediné v médiích přiznávány.
Ale řada vědců už se nas..la, vědci celého světa se domluvili, a prostě vyhodili podložené vědecké studie do jednoho velkého fasciklu (http://www.bioinitiative.org/), protože už je nebavili neustálé házení všeho politicky nevhodného do skartovačky. Doporučuji k počtení.
—
A tím bych to už pro sebe, jako téma, uzavřel.
pz100000
Kdyby jenom prostorove uhly, ty nakonec ani nejsou vsude, ale u svetla Vam do toho hodi prapodivne vidle napr. laser s malou divergenci ci jiny slusny kolimator. Z principu nulova zavislost na vzdalenosti, hm.
Pravda, laser je velmi nadstandardni antena. :)
pz100000
@JJ, kruci prdel triple fix, zmetek jeden redakcni xindlovej.
JJ
Jistě, při nulové divergenci bude i ta plocha konstantní atd. atd. Ale myslím, že to už je problematika od elmg. smogu docela dost vzdálená :-)
pz100000
Tak jiste, smog je bran jako homogenni.
Alan.Cox
Laser je přesně příklad toho, jak kvantová fyzika dost věcí změní oproti klasické fyzice. Laser je anténa, která je dělána na základě kvantových jevů.
A pořád se najde dost lidí, kteří neustále do všech účinků cpou pouze teplo, protože je to v zásadě jediné, kde vystačíte s klasickou fyzikou.
L.C.
Že se nezná historie, je právě ta chyba, protože všichni zapomněli na to, kolik krve stálo, udržet si, co jejich jest. Kolik krve to zase stát bude, se nejspíše již ani nenaučí, protože najít dnes někoho, kdo by dokázal vzít do ruky alespoň cep, je na hranici možného.
Co se těch darů zadarmo týká, tak se obávám, že kdybychom ať již já, Vy, či většina zdejších přispěvatelů přišla kamkoli, jednak by je ani nenapadlo jen tak za nic a pro nic natahovat ruce a za druhé, i kdyby to zkusili, dostali by maximálně pendrekem. Takže benefity tak leda pro pologramotné opice někde z „pískostánu“. A jak to tak vypadá, nejen benefity, ale i bianco odpustek na páchání mnohem horších svinstev.
Alan.Cox
Kdyby lidé skutečně znali historii, pak by se mnohému předešlo. Ale znamená, že dnes oslavované země Evropy se často ocitly na chvostu popularity a naopak. Ona ta historie byla trochu přepsána pro politrucké a mocenské účely.
Vzít do ruky cep naráží na vnitřní bariéru, protože bránit vlastní krví existenci Bruselského úřadu či Evropské Unie se nikomu moc nechce. Je třeba definovat lidem vhodnou platformu, kterou by chtěli bránit – třeba rodinu, město, okres, nebo tak nějak. Nicméně já osobně, kdybych měl bojovat za obranu Brusele, tak kolaboruji bez sebemenšího rozmýšlení.
L.C.
V tom se právě shodneme. Já mám dnes trochu sentimentální náladu, protože jsem poslouchal pana Hašlera a tak objekt bránění mám poměrně přesně specifikován. Problém je pak spíše v tom, že dnes kdekomu pojmy Vlast (schválně velké „V“) a stát splývají v jeden a to je průšvih. Obrana Brusele mě nikdy nepřišla ani na mysl. Ovšem představa jít bojovat třeba za takového Sralbotku, nebo komedianta v „Panzerwagenu“ je neméně absurdní. To je zkrátka takový nesmysl, že tento myšlenkový vzorec můj mozek neobsahuje a ani jej není schopen nějakým způsobem zpracovat :-).
JJ
Ano, dřív se muselo o každou píď země bojovat. Třeba o Julské Alpy a Terst bojovali v naší armádě muslimští Bosňáci. Když se chtěl nějaký machometán, Srb nebo kdokoli jiný v klidu přistěhovat do českých zemí a tam provozovat živnost nebo dělat v továrně, tak to prostě udělal a nikdo mu v tom nebránil.
Je to pořád jedna a ta samá věc – současný stát nemá prostředky či vůli k tomu, aby zametl s konkrétními šmejdy, kteří reálně páchají nějaké nepravosti, protože politika se cpe do všeho a dělá se ze všeho. Zároveň stát brání normálním lidem v tom, aby si spoustu takových věcí řešili p2p. A a tak se vymýšlejí pseudořešení typu paragrafů o popírání či podpoře a propagaci, zákazy mešit, zdi na hranicích a podobné kraviny.
Dachsmeister
Ja bych jen podotkl, ze bosnacke jednotky s cervenymi fezy byly v RU velmi oblibene, disciplinovane a vojaci napr. neprivadeli dcery a sluzky mestanu do jineho stavu narozdil od zbytku cisarskeho vojska.
JJ
O tom, že bosňáci bývali oblíbení vím. Ale přiznám se, že o tom Vámi uváděném důvodu jsem nevěděl :-)
Mimochodem, c. a k. vojenské hřbitovy bývají nábožensky smíšené a nezdá se, že by to tehdy někomu vadilo.
Dachsmeister
Zdroj. Andrew Wheatcroft. Nepritel pred branami.
Alan.Cox
V tom boji se nic nezměnilo. Jen se bojuje jinými prostředky. Sousloví „stát nemá prostředky“ bych nahradil „je to plně v souladu s cílem bitvy/války“, tudíž není, proč by stát zasahoval.
Dnes bojují proti sobě mocenská uskupení, která prakticky nikdy nejsou totožné se státy. Normální lidé buď těmto mocenským uskupením vyhovují (tzv. užiteční idioti) nebo nevyhovují, a pak jim jdou po krku. Ale v první řadě se lidí bojí, a tak se snaží je odzbrojit jednak fyzicky, druhak psychicky, třeťjak ideově (namlít jim do hlavy Eintopf typu multikulturalismu, sluníčkovosti, jakákoli obrana jako agrese a zlo, rozepří mezi mužem, ženou, dětmi v rodině, atd.). Tedy zneschopnit je k akci.
Takže se stále bojuje, a lítým bojem. Jen u toho neteče vždy krev. Ve školách se bojuje za přemazání mozku dětí do vojáků té či oné mocenské skupiny. V médiích se dělá politická agitka, že by se jak Goebbels, tak komunisti závistí pukli, jak byli nedokonalí. Vaše ženy čtou časopisy a sledují seriály, které jim mají říci, jak mají správně myslet, a jak k témuž dokopat manžela i děti. Armáda psychologů, sociálních pracovníků, neziskovek, politologů, umělců, filmařů, celebrit a další tvrdě bojují za váš zmar a za zmar celé země a generací. Atd.
JJ
IMHO nic jako (jeden/hlavní/společný) cíl bitvy/války neexistuje. Prostě se levičácká pakáž, bez ohledu na odstín, snaží ostatním vnucovat nějaké své představy o životě a když se to podělá, což se samozřejmě děje velmi často, tak se to nějak flikuje aby byla zachována tvář, nebylo ztraceno moc voličů apod.
L.C.
To je, řekl bych, naprosto přesné. Jenže nikdy jsem to nedokázal takhle napsat. Vždy jsem jen dokázal říci, že jsme ve válce, která je ještě horší, než válka horká, protože ta, ve které jsme, zabíjí našeho ducha a nikoli jen naše těla. Jenže, jen málo lidí to dokáže vidět a možná ještě méně to skutečně vidět chce.
Sysop
Na ta tela dojde ve druhe fazi. V cem se Evropa lisi od Kosova? No ze tam to bylo jen demo.
paul86
Slečna v Dánsku dopadne s pokutou 500 DK ještě relativně dobře. V takovém Kingdom of Condom je pepřák údajně z hlediska zákona na stejné úrovni jako střelná zbraň a za jeho pouhé držení hrozí i kriminál.
Sysop
Neveste hlavu, z UK brzy take prijde nejaky stavnaty policejni ulovek. Dockej huso casu, jako… ;-)
Vzhledem k tomu, ze obecne je befehl statu priprchliky netrestat, tak je to zarucene velmi vychovne a efekt se brzy dostavi.
Dachsmeister
Bez ridicaku!? Neni to vlastne dobra zprava? Tak ridit zjevne umi tak o co jde? Berte to jako prvni krucek k anarchokapitalismu. Pak zrusi technicaky a technicke. Pak vsechny ty emise, losi a sobi testy, crash testy (cinske Volvo si klidne delat svoje a lakat na dobre vysledky zakazniky) pak dopravni policii, znacky, omezeni a nastane raj v zemi Svedske.
Sysop
Umi? Myslite? Ja vim, ridicak neznamena, ze nekdo neco umi. Ale kdyz do vas na krizovatce napali sfetovanej slimak s tim, ze si mate polibit prdel, protoze ridicak nema, pojistku neplati, majetek nepotrebuje, tak mozna z toho budete lehce rozladenej. A to v tom lepsim pripade vam rozbije jen auto, nezabije i rodinu.
Jako podstatnejsi ale vidim to, ze ten doklad je uplne ku hovnu a sam stat to akceptuje. Proto jsme zvedav, jaky dalsi doklad nebude potreba. Treba ZP? Nebo slimak rekne, ze u nej doma obsluhoval raketomet, tak ho k nemu rovnou posadi?
L.C.
Pššt, nedávejte těm debilům návod, nebo to nakonec ještě někoho napadne realizovat. Odzbrojí legální držitele a na druhé straně baráku bude druhá fronta slimáků, kteří to budou rovnou fasovat ;-). Co se týká vyzbrojování slimáků, nějak utichly ty aféry s různě náhodně nalezenými kontejnery plnými zbraní. A nejde jen o to. Aby nám tu nevyplavaly ty osmapadesátky, co se posílaly Kurdům.
Sysop
To, ze afery utichly, neznamena, ze se nic nedeje. Jen se to treba uz lepe schovava. Na osmapadiny netipuju, zbrojasrskych firem je v Turecku habakuk.
L.C.
No právě, to vidím jako ten největší průser. Mimochodem, zbrojařských firem z Turecka netřeba. Ty nalezené flintičky a střelivo byly komplet US provenience.
A osmapadiny by to být mohly, protože u nás je to docela rozšířená ráže, takže střeliva pro „evropský ISIL“ všude potenciálně habakuk.
Sysop
Mmm… na tohle by asi mohl fundovane odpovedet spise Cover, ale ja sem-tam obchoduju s Tureckymi zbrojari a tak vim, ze toho maji skladem dost a nejde rozhodne jen o tureckou vyrobu. Turci chteji byt samostatni, coz je velke potencialni nebezpeci pro cele okoli. USA je potrebuji jako strategicky bod proti Rusku, takze jim tam cpou svoje zelezo pod tlakem a EU se taky snazi, protoze ma strach, zeby Turkum mohla nejaka zbran chybet a napadlo by je vyrabet si to sami. Takze to tam tece ze vsech stran. Kam to tece dal, se doposud moc neresilo, ze stejnych duvodu. Dost pochybuju, ze lonska afera s ruskym letadlem zahybe s Tureckem natolik, ze se odkope. Neverim.
Takze at uz budou posilat cokoli, tak to muze byt opravdu odkudkoli. Ale na ty osmapadiny neverim z celkem jednoducheho duvodu – jsou prakticky darovane, takze z nich maji vsichni hovno, pouze ten, kdo by je Kurdum sesbiral a prodal. To je ale dost pravde nepodobny. Ze se mohou dostat k ISIL, to je mozne, ale asi ne tak, ze by je pak nekdo nacpal do kontejneru a poslal do Evropy. Jedine snad, ze by to byla otazka cti nejakeho kozomrda stylem „tohle jste sem poslali proti nam, tak tady to mate“. Pokud ale pujde o prachy, jako ostatne vzdy, tak pujdo funglovky z nejake zbrojovky, ktere budou pred Turky jen preprodane.
Streliva je vsude dost, nemyslim si, ze to by nekoho trapilo. Do xeftu si pro nej nepujde a na poulicni ferovky moc neverim. Pro ten typ boje, ktery kozomrdi delaji a delat chteji, je fuk, co z toho lita, protoze to prijde i se zbrani. Tihle lidi maji penize, takze si koupi hotovou vec i s krmivem v bedne se zlatou masli.
L.C.
S tím, co píšete samozřejmě souhlasím, já se spíše nemůžu zbavit podivného pocitu, že ty osmapadiny nakonec skončí někde úplně jinde, než nám je nenápadně prezentováno. Stejně tak by mě třeba zajímalo, co se skutečně stalo třeba ve Vrběticích a co skutečně vybouchlo a co naopak nevybouchlo.
Ono nakonec nemá cenu ty osmapadiny ani řešit, protože v těch objemech je to plivanec do moře, ale zkrátka je v tom určitá šťouravost.
Sysop
Jojo, Vrbetice… :-)) To necham bez komentare.
LWG
Správně. Kdo je zvědavej, nebude nikdy starej.
Sysop
Aha… to je z podobneho soudku jako:
– lez, mas kratke nohy
– tak dlouho se chodi se dzbanem pro vodu, az da nekdo konecne na pivo
– kdo jinemu jamu jamu, sam do ni sam
– jaxe do lesa vola, taxe z lesa medved
Dvere? Fakt jsou problemem dvere? Ze si na ne ourada povesil nejaky slinty? Jeste nekoho z mistnich prekvapuje, jak to na ourade chodi?
Mam velmi podobnou a jeste hlubsi zkusenost s tou instituci vedle PaKulu a presto, nesmazatelny dojem ve me zanechalo neco jineho. Totiz ten barak ma 6 pater. U prepazek dole sedi hejno uredniku a meni si s lidmi listecky s poradovymi cisly za formulare, pak dalsi formulare a nasledne za zalaminovane karticky. Posledni patro je dloouha chodba s polstrovanyma dverma, tam sedi nad_urednici, pravnici, vedouci, jen vyvolenym je povoleny vstup, bezny sprosty prestupce se sem nedostane. Mezitim jsou ctyri patra chodeb, jejich delka se blizi ke kilometru, plne sklenenych kukani s kancelaremi, v kazdem kanclu sedi dvojice uredniku a vsichni …. resi prestupky.
Fabrika na spravedlnost.
Misto, kde se vyrabi dobro a bezpeci.
Integrale
Italové třeba ve Venezia-Mestre mají těch cedulek ještě mnohem víc, ale nejvíc mne pobavila obrovská cedule u každého okénka (oni neřeší tyhle „drobnosti“ za zavřenými dveřmi, to by toho moc nevybrali, ale rovnou u prosklenýho okýnka, jaký bývalo za komenčů na OPBH, kde seděla bába „Nemáme“: V ITÁLII JE ÚŘEDNÍM JAZYKEM ITALŠTINA A NA DOTAZY V JINÝCH JAZYCÍCH NEBUDE REAGOVÁNO. Dopsáno pod to tlustou červenou fixou: TO PLATÍ HLAVNĚ PRO ANGLIČTINU.
A s tou angličtinou je to tam vůbec zvláštní. Policajt vás jako cizince zastaví (vždycky zastaví cizince, to je jejich povinnost), že jste něco sice neprovedli, ale jako cizinec musíte zaplatit pokutu, protože to policajt řekl (s nějakými paragrafy se vůbec nemažou, klidně vám řeknou, že německý převozní značky mít nesmíte, protože jsou levnější než italský). Hovoří asi hodinu zcela plynnou angličtinou, vždyť z ní také skládá zkoušky. Vy mu předložíte směrnici EU, která vysloveně říká, že vaše jednání je v souladu se zákony EU a hle: policajt vám papír vrátí s tím, že úředním jazykem je italština a tohle číst nebude a nebude na to brát zřetel. A ano, řekně vám to samozřejmě anglicky… Pak Vám auto nechá odtahnout a pošle Vás k okýnku zacálovat 800 Euro pokuty za… za to, že jste cizinec. Po celou dobu „přestupkového řízení“ nepadne jediný paragraf. Cizinec nemá na paragraf nárok. Vítejte v EU.
Zbyg
Šetřil jsem šetřil, až jsem našetřil a koupil si v Jateční Citygou (tj. Praha 7). Rovnou mi auto přihlásili, tak jsem vůbec nikam nemusel. Zajel jsem před dům (taky Praha 7). Žádnou parkovací zónovou značku jsem neminul. Takže si tu parkuju a co jako? Jsem povinen jet se podívat na hranice obce, jestli náhodou nejsem v zóně? Nebo na hranice okresu? Kraje? Nebo kam vlastně?
PanPredseda
Na parkoviště odtahovky ;-)
paascha
Dyktatůra prasoproletariátu v prakci, aneb jak nám Krnda s Burešem kurví naše úřady.
Sysop
Bures ted meni volebni materii, z koblih prechazi na pifo.
Nebo bude kupovat. Je fakt, že mi to zrovna někdy předevčírem proběhlo hlavou, že zatím nemá žádnej pivovar a to je divný…no, už je to asi tady.
PanPredseda
Agrovar?
A o tom, kdo pije pivo Samoser 10° bude odcházet kontrolní hlášení potrubní poštou pomocí takového bílého porcelánového přístroje prakticky samo… ;-)
eviljack
Pane předsedo! Vaše nemístné poznámky nám jsou již delší dobu trnem v oku, doufám, že si uvědomujete, k čemu by to mohlo vést!
PanPredseda
K tomu, že bude určitý podíl Samoseru 10° povinně přimícháván do každého piva? 8-O
jenom pro poradek k poslednimu odstavci clanku: tam, na 5.kvetna, kde se driv jezdilo 70 a potom 50 kvuli hluku se dnes jezdi 80 … nikoli 70. Respektive smi se jezdit 80. Kazdy uvedomely nepyrat ma tu 50 vypalenou v hlave a nehne s nim nic.
edit: pardon, neni to posledni odstavec, ale treti od konce …
A když jedete vlevo 70 km/h a dožadujete se „uvolnění levého pruhu rychleji jedoucím vozidlům“, jak nařizuje zákon, tak na vás koukaj jak na vraha a samozřejmě neuhnou (protože by se jim večer asi nepostavil, nebo co).
+1
Vždycky upozorňuju na tragikomičnost toho, jak se sice zaklínají všude možně zákonem, zejména u té rychlosti, ale že tamtéž taky stojí, že v levým pruhu nemají co dělat, pokud blokují průjezd rychleji jedoucím vozidlům…
Na ja, ale co s tím? Můžete na ně bliknout, mimo obec na ně i zatroubit klaksonem… ale co dál?
Klaxonem… ono prijde na to, jak se z toho tuuuutne. Tudle prodavaj na ebaji klaxonek, jmenuje se to „train horn“ a pokud clovek ma kam narvat expanzku zvici velikosti LPG nadrze, pak to jako uklizedlo chodcu, cyklistu, aut a dalsi haveti je celkem fajn. Obvykle clovek nejprve instinktivne reaguje uhybem, pak teprve se zamysli a uplne nakonec teprve podiva dozadu.
Pouze na STK s tim je nejaky problem, ale to se da, jednou za dva roky, udelat out/in proceduru.
To je již lepší sehnat zvonek od tramvajáka. Nedovedete si představit jak to hezky vypadá, když jedete po ulici kde nejezdí tramvaj a zazvoníte. Na to co udělají tí před vámi je radost pohledět.
Ano, to znam, dokonce to kamarad realizoval v roce ’88. Z Pisoareckeho depa sehnal a zapojil si to do S100. Dost narocne na elektrinu. Jenze… efekt se dostavoval vyhradne v Brne.
Train horn je vyrazne sirokospektralni.
Jakýpak STK? To vy ako prechádzate cez STK bez toho, aby trčalo 5-kilo z CD prehrávača? Ja už som rezignoval riešiť svietiace ikonky kontroly tlaku v pneu a podobné nezmysly.
Jenom pro pořádek, na tomto úseku magistrály jste pořád v „obci“, takže jaképak předjíždění v levém „rychlejším pruhu“?
Kde vidite „rychlejsi pruh“? Mluvi se vyhradne o levem.
Předpis č. 361/2000 Sb. — Zákon o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů, § 18, odst. 2:
Řidič nesmí:
a) snížit náhle rychlost jízdy nebo náhle zastavit, pokud to nevyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích,
b) omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním.
Integrale mluvil o jizde 70 km/h, tedy jizde v ramci limitu; pokud jedete dle predpisu a v levym pruhu je nacpanej nejakej klobouk co vas zdrzuje prestoze ma kam uhnout, tak vas bezduvodne omezuje. Ne ze bych si myslel ze elementarni slusnost potrebuje oporu v zakone (jak je videt, na kdejakyho slusnyho tatu od rodiny to stejne neplati), ale debata se nesla v tomto smyslu.
(2) V obci na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích vyznačených na vozovce v jednom směru jízdy smí řidič motorového vozidla užívat k jízdě kteréhokoliv jízdního pruhu; přitom se nepovažuje za předjíždění, jedou-li vozidla v jednom z jízdních pruhů rychleji než vozidla v jiném jízdním pruhu. Pokud by vozidla jedoucí současně ve všech jízdních pruzích bránila v jízdě rychleji jedoucímu vozidlu, musí řidič jedoucí v levém krajním jízdním pruhu tento pruh co nejdříve uvolnit; to neplatí, užívá-li řidič levého krajního jízdního pruhu k odbočování, otáčení nebo při souběžné jízdě podle odstavce 3. Řidič nákladního automobilu o celkové hmotnosti převyšující 3 500 kg, jízdní soupravy, jejíž celková délka přesahuje 7 m, zvláštního motorového vozidla a motocyklu s nejvyšší povolenou rychlostí do 45 km.h-1 smí levý krajní jízdní pruh užít k jízdě, jen jestliže je to nutné k objíždění, předjíždění, otáčení nebo odbočování.
Primo citim tu atmosferu, jak kdybych tam byl osobne. Dost strasidelny d-fensi :)
A co když je onen nápis „PŘED VSTUPEM ČTĚTE !!!“ pouze poněkud svérázným letákem jedné z těch kampaní, které se snaží lidi upozornit na to, že i v dnešní uspěchané době není od věci si najít čas na to, aby otevřeli dobrou knihu a přečetli ji. ;-)
D-FENS tam měl připlácnout: „Lidé, bděte!“
Nebo samolepku 30kmh.cz.
Mně spíš děsí, že jim ten text ještě nikdo neopravil. Celé to nestrhl, nenahradil pravdivým textem, který by občana opravdu připravil, nebo alespoň nedopsal „prosím“ :)
Dobrý den, nějaké hovado Vám polepilo dveře cárama papíru se zbytečnejma blábolama, tak jsem Vám ušetřil práci se strháváním… ;-)
No, jak se zda, tak takovymto dverim brzo odzvoni. Jednak po budoucim multikulti obohaceni budou ceske napisy zcela na hovno a druhak, jak se zda, tak mnohe doklady vubec nebudou zapotrebi:
http://zpravy.idnes.cz/migranti-svedsko-jizda-bez-ridicaku-db4-/zahranicni.aspx?c=A160125_095039_zahranicni_mlb
Takze co tady vlastne resime? Sedneme si a pockejme, az to dozraje. A nebo… zeby to neplatilo jen pro vyvolene?
Jeste drobnost… jake vsechny profese mohou vykonavat ti inzenyri a doktori, ze ztracenymi doklady? Ja jen, ze jezdim okolo Temelina, tak abych vedel, az tam nastoupi nejaky jaderny fyzik z Kosova, u ktereho se jen nepodari prokazat, ze absolvoval alespon ZS…
No, vzhledem ke včerejšímu článku o incidentu z Dánska, kdy se slečna bránila pepřovým sprejem xindlovi, co ji chtěl znásilnit a kdy je již zřejmé, že nejspíše dostane flastr (finanční), protože pepřák je v zemi bývalých Vikingů zakázaný, bych se nedivil, že všechny tyto benefity budou platit zase jen pro nechtěnce.
Gynekologů amatérů z Kolína a dalších měst také ještě nejsou (a také nebudou) plné kriminály. Holt, co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi.
Ted na Hovinkach maji debatu s Trevorem Phillipsem, ktery celkem jasne rika, ze chtit po muslimech, aby se zaitegrovali, je naivni a urazi je to.
Ja nevim, ale jsem rad, ze nejsem v kuzi JJe, ktery zna historii a i to, jak se drive muselo o kazdou pid zeme bojovat. Dnes zijeme lepe a radostneji, staci kamkoli prijit a zustat tam. A clovek dostane i prachy, pripojeni k Internetu a nejake to bydleni. K cemu neco vlastnit, kdyz to staci vyuzivat?
K čemu Vám je, že neznáte historii, když už víceméně znáte budoucnost?
Takhle je mi jen smutno, kdezto jinak by mi asi bylo do breku. Ale ne z toho, ze sem nejaci smradi lezou, to lezli vzdy. Ale ze si sami zakazujeme s tim neco delat.
Mně smutno není. Já jsem nasranej, až se z toho třepou stěny.
Že já blbec sháněl Glocka. Měl jsem někde raději ukrást DŠK, nebo KPVT.
Az se to zacne mlit, tak bude ten Glock lepsi, to mi verte. Tak, jako se dneska v podstate nevalci na poli, tak i tento typ zbrane pro obcanskou valku v Evrope bude nahovno. Tipuju, ze to bude mit uplne jiny format.
Přemýšlel jsem nad tím, ale stále mi vychází, že nejefektivnější budou nějaké mobilní a velmi pohyblivé ozbrojené skupinky útočící stylem „udeř a zmiz“. Na druhou stranu je ale naprosto vyloučeno, že by se někde v Evropě nemohla začít tvořit formace v podobě ISILu? S milionem příchozích jen v loňském roce? Scénářů je ve hře jistě hafo.
Asi to vyzní paranoidně, ale s tím, že se nic nesemele, nějak nepočítám, protože se to začíná pěkně sypat. Teoreticky sice mají na průser nejvíce zaděláno země na západ od nás, jenže my nejsme na jiném kontinentu, ale přímo na cestě. Navíc chlácholit se tím, že u nás válka nebude, mi přijde trochu krátkozraké. Obyvatelé Damašku, nebo Tripolisu si asi také nemysleli, že z jejich měst budou rozmlácené ruiny. Doněck v tomto směru dopadl ještě jakžtakž slušně, ale i tak. A to vůbec nemluvím o oblíbené rétorice „Zničit zlého Rusa“.
Re:
L.C.
28.1.2016 v 13:48
Pokud se budeme bavit o trosku vetsim casovem horizontu, rekneme jedne cele generace, pak nelze vyloucit, ze Brusel bude narizovat vychodu vetsi solidaritu, ovsem tou dobou uz ne se slimaky, ale rovnou s Nemci, kteri si vzpomenou, ze vlastne Benesovy dekrety jsou hovadina a nase socanska vlada jim to odkyve.
Nechci se kasat, ale i ta možnost mi přišla na mysl a nemyslím, že by to muselo trvat celou generaci. Dnes se situace mění tak rychle, že to můžeme mít napřesrok tady. Různé „affirmative actions“ co se sudetských Němců jsou tak jako tak v plném proudu a tlak na revizi dekretů je silný až až. Dle toho, co jsem slyšel, že se děje v Německu, tak je tam situace „lepší a lepší“ prakticky ze dne na den.
Možností je více, stačil by jeden supermasivní EM pulz a jsme ve středověku. Vzhledem k tomu, že na rozdíl od počátku 20. století už dnes neumí vzít do ruky nikdo ani motyku a rozdělat oheň, bylo by na megaprůser zaděláno. Různě se konspirovalo i s Yellowstonem, takže průšvih může přijít odkudkoli.
Re: L.C.
28.1.2016 v 14:51
Nevidel bych to primo na apokalypsu stylem back to the past time, ale treba v tom, ze proste tak, jak se do Nemecka hrnou slimaci, tak se k nam nahrnou Nemci. Argumentace s rozdilem kultur bude v prdeli a bude problem. Dokud budou mit platne penize, tak skoupi vsechno, co pujde (viz treba nemecka marka pred druhou valkou), de facto nebudou potrebovat nas socialni system, ale nas prostor. Zadne EM pulsy, zadne strileni. Prece si nebudou kurvit to, co beztak bylo vzdy jejich, jak rikal kdysi jeden knirkaty pan. A pak? My se budeme branit cim? Armadou NATO? Je jich i tak 8x vice. Pohranici muzou zabrat, kdy je napadne.
Dám k dobru jeden fakt na zamyšlení: Evropa nemá žádnou vlastní nezávislou armádu. Kdyby se chtěla bránit sama za sebe, a jen sama za sebe a za své zájmy, tak v zásadě nemá čím. Tento fakt by neměl uniknout, a říká to o postavení Evropy, Evropské Unie, i o skutenčním cíli, který je určen Evropě, mezi řádky více, než při načtení tun knih a dokumentů. I o podstatě EU a dalšího.
Kdyby se dnes Evropa chtěla bránit, je na tom lépe než kdyby měla nějakou stálou společnou armádu. To, že si každý stát buduje vlastní armádu vytváří alespoň nějaký overlap, který by byl při budování celoevropské armády nejspíš odstraněn v rámci vyšší efektivity. Sporné je, zda ten overlap je tam, kde by se případně nejvíc hodil – nejsem si jist, zda například obrněné techniky je dost a třeba ponorek zase není až moc.
Re: JJ
28.1.2016 v 16:51
Myslim si, ze v soucasnosti zadna armada zemi EU neni schopna niceho poradneho. Takze je to spise o tom, kdo se drive dohodne s velkymi hraci, pripadne jestli se velci hraci rozhodnou udelat Jaltu mk2. Dneska uz i Cina jde do Iraku, nepochybuju, ze pujde i do Syrie. Nemyslim si, ze maji nejake moralni a geograficke hranice. Stejne, jako Rusove, ci Amici.
A čeho pořádného by měla být schopna? Obsazení USA? Pochodu až do Vladivostoku? Vybombardování Austrálie do doby kamenné?
Když se sečtou početní stavy všech armád EU, tak to není vyloženě tragedie. Problém je ve schopnosti spolupráce, ale vzhledem k tomu, že většina státu EU je i v NATO, tak leccos by fungovat mělo (např. holandské námořnictvo intensivně spolupracuje s belgickým a jeho speciální jednotky jsou zase připraveny operovat v rámci SBS u Royal Navy).
Možná to není příliš známo, ale Československo také spolupracovalo, a mělo dokonce i různé smlouvy o vzájemné obraně, které měly státu pomoci v případě napadení. Například v případě obsazení Československa Německem v roce 1938, které se lidově nazývá Mnichovská zrada.
Dokonce si vzpomínám, že obětování Československa bylo v zahraničí komentováno jako „Konečně jsme přinesli mír do Evropy“.
Re: JJ
28.1.2016 v 17:45
Spekuluji, ze pokud multikulti bude kypet ke zdaru jako doposud, tak se EU rozpadne. To sice primo nesouvisi s NATO, ale pokud Nemci zjisti, ze v Nemecku je proste tak nejak kulturne zu tesno, tak na zapad maji more. Takze kam? Wider nach Osten? Na richtig! Uplne postaci, kdyz prijedou na kolech a je dovalceno.
Tak. Dnes jsou bezesporu 3 velmoci: Čína, Rusko, USA (seřazeno dle abecedy). Proč mezi nimi není Evropa? Přesněji řečeno – a víc už ani nenaznačím, chytrému napověz: Proč DNES UŽ není mezi nimi Evropa?
—
Nicméně kromě těchto velmocí existují také silné mocenské systémy, které nejsou shodné se státy, a je jich pár stovek. Některé operují na náboženském základě, jiné na etnickém základě, další na příbuzenských vztazích či další na mafiánských paktech či společných zájmech. Nikoho konkrétně nejmenuji.
—
Státy často dělají těmto mocenským systémům konkurenci, a tak bojují proti státům také tak, že vypouštějí do éteru dogmata zaměření na eliminaci, oslabení a zničení států. Například řeči o tom, že „stát je špatný a musí být slabý“, nebo „stát je nejhorší hospodář“, nebo „státy jsou přežitek a vlastenectví je neonacismus“, nebo „nikdo nejsme Čech (Holanďan, Španěl, …), ale Evropan“. To je součástí mocenského boje mezi sebou.
—
A už držím zobák a nic k tomu nenapíši.
Napovedu mate skvelou, ale trochu predbihate historii. A „uz“ a „jeste“ jsou dve odlisna slova. Ale kdyz nikoho nejmenujete a uz drzite zobak, tak to vem cert.
Re:
Sysop
28.1.2016 v 15:09
S tím EM pulsem jsem spíše myslel na naše sluníčko, to má dokonalý potenciál na to to tady v podstatě usmažit (viz. EM bouře někdy kolem roku 1850).
Jinak s těmi Němci souhlas. Na to mě bohužel žádný postup nenapadá.
K té debatě o armádách zemí EU. Když vidím ten náš armádní a policejní spolek a jejich výzbroj, musím bohužel podotknout, že primární, sekundární a jakýkoli následující nepřítel, se kterými by byli schopni efektivně bojovat a na který se v podstatě i intenzivně cvičí, je pouze ten běžný pracující dobytek (MY), který jim ty jejich krámy vlastně všechny platí.
Předpokládám, že ve zbytku EU to bude tak nějak v konečném důsledku podobné. Společná armáda by pak měla, a troufnu si tvrdit, že i bude, mít vlastně zase jen ten důvod a to ten, že Němcům, nebo Francouzům se bude snáz střílet do českých demonstrantů a naopak. Čeští vojáci, co je mi známo, by se totiž mohli docela silně cukat. Na rozdíl od pomahačů a chráničů, jak jsme viděli např. v Českých Budějovicích.
Re: L.C.
28.1.2016 v 21:12
Jako ostatne vzdy, zalezi na tom, co se bude dit. Pokud se sem dostanou nechtenci vykopani z Nemecka, Finska, Svedska, Danska, Rakouska, atd… a budou se tady flakat a zivit co kde seberou, tak na to je armada kratka. Neni delana na honeni skupinek cernejch tlam nekde po ulicich. A fizlove to taky davno neumi. Fizlove potrebuji jednu uzavrenou ulici a na jejim konci vodni delo. Vojaci potrebuji nejakou linii. Takze to neni zadna valka v klasickem slova smyslu.
Pokud dojde ke stehovani (treba) Nemcu proste proto, ze to u nich uz nepujde dal, tak zase – pokud pujdou rodiny, kdo do toho bude strilet? Policie? Vojsko? Vy? To je kurva problem.
A pokud by nejprve poslali Wehrmacht pro zajisteni uzemi (samozrejme by predchazela nejaka mirova smlouva v Mnichove), na ktere budou mit dle nejakeho papiru narok, tak kdo se bude branit? Toto je asi jediny pripad pro armadu, ostatne mame slusny precedens. Jenze, prave v tomto bode nemame sanci a to zejmena kvuli soucasnemu stavu nasi armady a totalni prevaze Nemcu. Zkuste ted nekam jit a rict, ze by bylo dobre oprasit projekt ROP, protoze mate tuseni. Dopadnete jeste hure, nez v roce ’36. Tehda tomu pouze neverili, dneska by vas rovnou zavreli.
Re: Sysop
28.1.2016 v 21:38
Největší průšvih je v tom, že když se budete těm potulným bandám bránit, tak na Vás metr najde erár na to šup, kdežto na tu svoloč ne.
S těmi uprchlíky je to právě složitější, protože pokud by se sem skutečně stěhovaly rodiny Němců, u kterých to bude tak zlé, že to prostě přestanou dávat, tak nemám vůbec problém je u sebe přivítat a poskytnout jim cokoli, co budou potřebovat. A myslím, že s tím nebude mít problém nikdo normální.
Pokud budou chtít ale přijít ve zlém, tak to je samozřejmě zase úplně jiná otázka a v tom zase nemám problém s taktikou spálené země. Chtějí můj dům? Klidně, ať si to spáleniště nechají.
Re: L.C.
29.1.2016 v 11:34
Samozrejme, s Nemci vychazim v pohode. Ale jedna vec je mit doma mesic a druha natrvalo. Zalezi, co by prislo, kam a v jakem objemu. Nestrasim, vsechno je to (pokud vubec) moc daleko. Ale stesti preje pripravenym.
Co se svoloci tyce, tak to dobre demonstruje dansky aparat na te kocene s peprakem. Hajzla nechyti, on doklady nema, vypadaji vsichni stejne a ve finale si na nem nic nevezme. Ale buzerovat sveho volice a danoveho poplatnika umi ihned.
Jedina moznost, jak se temto bandam branit je, mit kus zahumenku, bagr a par pytlu vapna.
Re: Sysop
29.1.2016 v 11:45
Ten aktuální příklad z Dánska, to je skutečně chrchel plivnutý do obličejů obyčejných lidí. Kdyby to napsali někde v nějaké sci-fi knize, tak bych nevěřil, že svět někdy může až takto zblbnout. A mýlil bych se. Jenže to je něco, co bych si nedokázal nikdy představit a to mám představivost celkem slušnou. Vážně by mě zajímalo, co by se stalo, kdyby ta holčina byla šikovnější a pro toho bubáka museli přijet rovnou havrani.
Jenže co s tím, když tu máme voliče, co volí kobliháře a jemu podobné exoty.
S těmi Němci bych neměl problém, ale je pravda, že jen odtud potud. Museli by se chovat, jak píše ice cream. Zkrátka tady jsou jen na návštěvě.
No já bych to tak jednoznačně neviděl s tím hypotetickým přijímáním Němců, protože aby si nejdřív rozesrali svojí zemi a pak přišli rozesrat i tu mojí, tak to teda nee. Takže přijmout ano, dát jim šanci, ale jak tu začnou provozovat svoje manýry, tak šupem zpátky. Jak v Izraeli, kde je diametrálně odlišný přístup k vlastním a k těm ostatním.
Ale toto vše je jen hypotetické a velmi, ale velmi nepravděpodobné, protože my si tu svojí zemi spousty let rozesíráme dost dobře sami i bez asistence jiných, navíc pomocnou ruku k tomu rádi přijímame, ať už z Ruska, či z Bruselu
Re: Ice cream
29.1.2016 v 11:54
Musím napsat, že mě docela šokovalo, co jsem si přečetl v několika diskusích. Že již skutečně lidé a nejen v Německu již reálně uvažují o emigraci a někde jsem dokonce četl takové povzdechnutí, že doufají, že je tady u nás snad přijmeme.
Jak jsem psal, neměl bych s tím problém, ale ke spoustě věcí by se museli postavit trochu jinak. Ostatně neustále utíkat nelze.
Re: L.C.
29.1.2016 v 17:29
Ano, spoustu věcí jinak, ale já jim moc nevěřim, že by opustili všechny svoje snahy, kam vlezou a kam došáhnou, tam vybudovat socialistickej ráj na zemi. Ehmm, tedy peklo na zemi.
Protože co si budem říkat, to jak to u nich a v EU vypadá, to maj na triku hlavně oni. Viz ekologie (obnovitelné zdroje, zničení jaderných zdrojů, energetickou závislost většiny Evropy na Rusku, normy euro a jiné u aut a vlastně u všeho, jejich umweltzone atd. atd, to byl vydalo ne na knížku, ale na knihovnu), jejich postoj ke zbraním a sebeobraně, jejich postoj k životu, na vše musí být befel, nebo aspoň povolení, zákaz kouření v hospodách, zákaz práce v neděli a o svátcích, dost výživnej je článek od Urzy o tom klukovi jak nechtěl chodit do školy, a jsou toho kvanta, co všechno je špatně. K tomu se musí připočítat jejich přezíravost k nám, viz třeba kontroly za hranicema s močením do kelímku ve škarpě, plus jejich pocit nadřazenosti k tomu slovanskýmu póvlu, i když co se nás týče, tak já jsme na tom geneticky stejně jak Bavoráci.
Takže když bych to shrnul, ne všechno dělaj špatně, na to jací jsou se jim daří moc hezky, ale to fakt radši budu chudej, než žít jak votrok. Navíc s nima je to jak s cikánama, najdou se normální, ale většina když už nemagoří zeleně, tak aspoň rudě. Takže ne, sice radši 2 němce, než jednoho bubáka, ale obojí je dost na hovno. Mně naši socani bohatě stačí, nemusí sem lézt kvanta dalších, kteří jsou navíc zkušenější a pracovitější a umí to líp.
Ještě dodatek, k mému příspěvku z 18:37, je hezké, že doufají, že by k nám třeba mohli emigrovat, ale to o čem se tu bavíme je čistá utopie. K ničemu takovému nedojde, protože až to bude v Německu tak v prdeli, že budou chtít emigrovat, tak u nás to v tu dobu, bude lepší maximálně jen o trošku a kdo ví, jestli vůbec.
Re: Ice cream
29.1.2016 v 18:37
Já vím, že teď budu asi za troubu, ale protože občas chci přes ten megapesimismus vidět to lepší, doufal bych, že sem utečou ti rozumnější ;-). Jinak bohužel souhlas.
Re: L.C.
29.1.2016 v 18:49
Za troubu nejste, na doufání není nic špatného. Co se ale emigrantů týká, tak neutíkají jen ti z opačného názorového spektra, ale minimálně ve stejném množství, ne-li ve větším utíkají ti, kteřím se nedaří v mateřské organizaci, protože jak víme, revoluce požírá své děti a proto než být sežrán, tak někteří raději utečou. Proto byla hromada našich emigrantů kovanými komunisty, ne proto, že by najednou prozřeli, ale proto, že jim šlo o kejhák, zájemců o funkci je vždy víc, než funkcí samotných, viz například Švejnar a jeho rodiče. Takových příkladů je plno, jeden za všechny je například Lev Trockij.
Naše elektronika je vystavovaná čím dál šílenějším rádiovým a elektromagnetickým polím běžně. Za posledních 10 let se průměrná intenzita elektromagnetického pole ve městech znásobila miliónem. A neustále kontinuálně roste.
Veškerý pokrok hraček z Číny a našich hračiček mladé generace je o tom, že potřebují mít všechno honěné na rádiové vlny, nutně potřebujeme také vše přenášet mobilní sítí, jak hovory, tak rychlá data, tak kdesi cosi dalšího. Ve výsledku tak neustále průměrné intenzity polí ve vzduchu rostou měsíc od měsíce.
—
Momentálně je to ve stavu, že pokud se dále EM pole bude zvyšovat, tak první zkolabuje spíše člověk, a až později technika. A od té doby, co byly upraveny normy max. intenzit rádiového pole, aby bylo možné předvádět nesouhlasícím, že radar v Brdech normám vyhoví, tak v tomhle bude ještě hodně veselo pro mnoho lidí – a není k tomu ani třeba EM puls od slunce, ale stačí běžná aktivita člověka v budování vysílačů v sídlištích a obytných čtvrtích.
—
Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.
Pokud se dobře pamatuju, tak intensita elektromagnetického pole klesá s druhou mocninou vzdálenosti od zdroje.
O nárůst intensity v posledních letech se nehodlám hádat, i když osobně mi milion přijde docela dost. Vysílačů sice výrazně pribylo, ale na druhou stranu většina z těch novějších má výkony hluboko pod 1 Wattem.
To si pamatujete špatně s tou druhou mocninou. Právě proto je možné rádiovými vlnami přenášet třeba i obrazy z Pluta, protože pokles intenzity pole je velmi malý, pouze přímo úměrný vzdálenosti (bez jakékoli mocnicny).
—
Mobilní síť se neustále zahušťuje a rozšířuje, teď LTE, a zaručuji vám, že ty výkony mobilních vysílačů jsou podstatně výše, než 1 W. A třeba ve městě kde bydlím, je cca každých 300 metrů nějaký mobilní vysílač.
—
Ale když na to přijde, i 1 W vysílač s takovou 20 dBi anténou (tedy anténou zesilující intenzitu pole desetinásobně) dokáže udělat slušné intenzity, zvláště pokud jich je 30 na každý panelák. Navíc strategie je, že když se nějaké Wi-Fi ruší, tak se koupí/ohulí výkon na vyšší knedlík. To samé udělá soused, takže je pak potřeba ještě větší knedlík, atd.
Mimochodem, kdybyste chtěli, můžete napráskat dnes každý druhý byt s Wi-Finou Českému telekomunikačnímu úřadu na překročení max. intenzity pole v psámu 2,45 GHz. Nikdo se už ani neobtěžuje se zákonnými limity.
—
Navíc se podceňuje zesilující vliv prostředí. Pokud v podloží je voda nebo vodivý materiál, tak vlny, které by prošly do země se odrazí zpátky, a hned máte v celém kraji 2 × až 3 × vyšší intenzitu rádiového pole, než tam, kde je sucho v zemi.
Nebo si pořídíte židli s kovovými součástkami (což je v podstatě každá, která není tupě celodřevěná) a ony ty tyče v té židle fungují jako antény (doporučuji ke studiu anténu Yagi, která kovovými tyčemi zesiluje signál, přesněji intenzity rádiového pole – pro lepší příjem).
—
Ne, v EM polích věřím dříve ve zlikvidování člověka, než techniky. Už teď je zázrak, že to člověk vůbec přežívá. Dokonce si myslím, že mnoho nemocí jsou ve skutečnosti EM pole, jen se to popírá. Nervy pracují na akčním potenciálu 1/20 voltu, ale v běžném městě se na periferních nervech naindukuje i několik voltů z EM polí. Jak to ta příroda a centrální nervový systém člověka dělá, že to funguje, považuji za zázrak přírody, i když spíše věřím, že dochází k pomalé likvidaci. To je jako do žárovky na 230 V pustit 5000 V.
Stará radioamatérská poučka praví, že chci-li zdvojnásobit dosah, musím zečtyřnásobit výkon. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Inverse-square_law
Antény yagi ani podobné nic nezesilují ale signál pouze tvarují. Tj. v některém směru intensitu zvýší a v jiném sníží. Většina dnes používaných antén bude asi všesměrová resp s potlačeným jedním směrem. Když se u antény mluví o zisku, není to zesílení, ale porovnání antény s teoretickou isotropickou.
Odrazivost a pohlcováni. vlnění samozřejmě velmi záleží na frekvenci, materiálu apod. Třeba britští spojaři z operace Market-Garden by asi s Vaši. teorií voda v podloží = vyšši intensita pole asi moc nesouhlasili.
Kovová konstukce křesla bude s ohledem na tvar a velikost jako anténa fungovat na většině pásem dost blbě.
Pocitam, ze tady to nejspis mate dobre oba. To pole je totiz tusim jakasi lehce okoeficientovana odmocnina z vykonu. Tudiz 4x vykon je 2x pole a (s jeho linearnim poklesem) take 2x dosah.
Zertovne z toho taky plyne, ze na Coxuv milionovej rust pole je nutny bilionovy rust vykonu. Takze jsme zrejme hezky popojeli z miliwattu na gigawatty. Este ze mame ty ekosolarni skauty :)
pz100000 & JJ : Též jsem kulil oči, kde se všechno to pole bere. V rámci nutnosti smluvního výzkumu poskytujeme firmám i tzv. předcertifikační měření v bezodrazové komoře, aby si firmy mohly své produkty odladit, než s tím půjdou do zkušebny. Ony jsou ty normy totiž nastavené tak drsně, že je problém se do nich vůbec vejít a někdy je problém to i změřit, protože limita daná normou bývá v pásmech nad 1 GHz dejme tomu 15 dB nad vlastním šumem přístrojů v řádech za desítky milionů, posledním výkřiku techniky od Rohde & Schwarz. Protože v přírodě se vždy s určitou pravděpodobností stane to, co je prostě možné, i s normami se stalo to, že jsou nástrojem konkurenčního boje, takže když se někomu podaří snížit emise byť o trošičku, pokud je dost velký, vylobuje si „s ohledem na pokrok ve vývoji techniky“ úpravu limit tak, aby konkurence odpadla… Pak se stává, že i renomovaní výrobci rok dva vypadnou s nějakým produktem z trhu, dokud nenajdou řešení. Asi si dovedeme všichni představit, co to dělá s cenou toho výrobku a že vzhledem k tomu, že normy nejsou právně závazné, najdou se i tací šíbři, kteří nakonec všechny komponenty dovezou z Číny za třetinovou cenu a… no.. kde není žalobce, tam není soudce, že. Bohužel nemám víc času, jinak bych se tu rozvášnil…
LWG: Možné to je, nepamatuju si sice, jak je to s hydrodynamikou, ale stejně tak třeba u větrných elektráren závisí dodaný výkon na třetí mocnině rychlosti větru (odvození znám, ale nemám čas…) a proto nás kdysi ve škole učili, že stavět je u nás je nesmysl, protože prostě tu nefouká dost a ten výkon je pak malý na třetí…
Re: pz100000
29.1.2016 v 1:39
No, oba v tom maji urcite nepresnosti.
1) Stara radioamaterska poucka pravi, ze antena je nejlepsi zesilovac. A skutecne je, ale prijimaci. Pokud mame treba smerovku na strane prijimace, tak proste antena zesiluje, a ne ze pouze tvaruje. Krome toho vysilaci antena netvaruje signal, ale pole. Vsesmerova antena opravu „tahne“ tak, ze je zrejma jeji vetsi efektivita vyzarovani pole „delani hustsiho ELMG“, protoze charakteristika je skoro koule. To „skoro“ znamena, ze jen nahoru a primo dolu to neni zadny zazrak. V trosku vetsi vzdalenosti od anteny uz to pak neni prstenec, ale prakticky koule. Pokud ma vsesmerovka zisk rekneme +8 dBi, tak skutecne o zesileni signalu v poli jde a uz na koncovem stupni lze domerit, ze tahle antena tahne vic, nez pulvlnny dipol. Zadna vysilaci antena, pokud nema aktivni prvky, neumi zesilovat cele pole, jen ho proste temi zarici smeruje, nebo tvaruje. Ostatne nemusime se bavit o UHF, staci blby smerovy mikrofon. Ten taky zvukovou vlnu svym trychtyrem nezesili, ale „zkoncentruje“ do mista mikrofonniho cidla. To zesilenim signalu skutecne je. Ovsem jen pro prijem.
2) Ztraty prostredi jsou kurva velke a to dvojiho typu – prunik prostredi bez rezonatoru (odpor vzduchu, vody, cert vi ceho) a s rezonatory (kdejakej kram, kterej ma nejakou cast shodou okolnosti lambda ctvrt). Prostredi nic nezesiluje. Nikdy. Muze tak maximalne neco odrazit a pokud pole superponuje pred a za timto odrazem, pak v tom miste muze byt neco silnejsi, ovsem i tim odrazem ztraci.
3) Ze EM pole je svinstvo, je zrejma vec. Je to ostatne jako s „E-cky“. Tisic malych davek zabije, nebo alespon poskodi organismus. Pral bych vam videt spektrak u mne na stole, jak vypadala obrazovka jeste pred deseti lety a jake Tatry jsou tam dnes v pasmu do 3 GHz. U nas doma je zakaz WiFi, vsechno po snurach. Staci, co poberu od sousedu.
4) Hysterie je zbytecna a zkytecne se strasi lidi, kteri o tom nevedi lautr nic lidmi, kteri o tom maji tuseni. Napriklad Yagi ma zarice + dipol. Jedno bez druheho nefunguje se zesilenim. Bavit se o kovove zidli, kdyz na ni neni dipol coby referencni prvek, je zcela mimo misu. Muzeme se pak shodnout maximalne na tom, ze v nejakych EM polich nektere prvky teto zidle budou vice, nebo mene ohrivane. Ale troufam si tvrdit, ze na to, aby to vubec stalo za rec, bych musel tu zidli mit treba v dilne v televiznim vysilaci a bez Faradayky. A jeste delat v pasmu alespon centimetrovych vln. Cely problem pak bude jen v transformaci UHF vykonu do ohrevu, nic vic. Nic jineho ta zidle vyzarovat nebude.
5) Decibel nebyl vymyslen pro prdel, ale prave proto, aby se vubec daly linearizovat vypocty, ktere proste lienarni nejsou. Utlum prostredi je brutalni a silne nelinearni. Taktez ztraty na vedeni, na kazdem konektoru, na kazdem odraze, atd. Zemni efekt neni zanedbatelny, ale projevuje se az cca ve vysce pulvlny signalu nad zemi. Jinak bezna Fresnelova zona pri frekvencich 2.4 GHz a vyskach anten nad zemi je zanedbatelna (vuci zemi).
6) Po moji zkusenosti s prvnim ditetem u moji zeny mobilni telefon nedavam blize, nez dva metry od sebe, nenosim ho v kapsach a nespim s nim. Kdo si nepamatuje, kdyz jsem to tady psal, tak noseni mobilu v kalhotach mne stalo totalne mizerny spermiogram. Vysazeni na dva mesice a zena byla ftom. Ovsem dva roky badani a zjistovani slovutnymi lekari, nez mi to jeden starej dochtor v Brne na Obilnaku jasne vmetl do xichtu („chlape bidna, ten mobil ale fofrem do prdele“).
Kolik toho řeší ty dva vzdálenosti mobilu(procentuálně). BTW, zkazky o vlivu na plodnost a potratovost jsem slyšel většinou u radikálně větších výkonů (např. letištní radary, antény rušiček atd.), jsou také nějaké extra rozdíly mezi vyzařováním různých mobilů? (vycházím z toho, že telefon mám u sebe a často v gatích léta a jako antikoncepce to (u mě) rozhodně nefunguje).
Re: LWG
29.1.2016 v 12:03
Ja to nepausalizuju a taky nerikam nikomu, at se zbavi mobilu. Rikam jen, ze pokud nekdo zjisti, ze ma problemy se spermiogramem, at jde ihned po tomto. U mne to bylo poznat okamzite. Jasne, je to take otazka konkretniho telefonu, atd.
Spickovy vykon mobilu je okolo 5 W, to neni uplne malo a zrejme se to nekterym bilkovinkam nelibi. Proc, jak moc, atd., jsem nezkoumal.
Rozdily ve vykonu… co jsem meril, tak neslo ani tak moc o rozdil ve spickovem vykonu, jako spise v tom strednim. Proste… bydlim z prdele daleko od BTS, mobil ma nahovno prijem, takze casto se dovolava maminky. Tim padem jeho stredni vyzarovani je nepomerne vetsi, nez kdyz clovek na BTS kouka z okna. Otazkou pak ale zase je, kdyz budu bydlet v protejsim dome oproti BTS, kolik mi „huli“ rovnou do oken, ze.
Neni moc zajem se zabyvat malymi signaly stejne, jako neni moc zajem se zabyvat malymi mnozstvimi jedu v potravinach. Je to uplne stejna story stylem „to bychom museli zakazat vsechno“. Holt je to kazdeho boj. Celkova uroven EM zamoreni kazdopadne sla nahoru a nikdo (co vim) se tim nezaujate nezabyva. Kdo by to platil. Krome toho kazda domacnost ma jiny pocet a jinou silu zaricu + pasivni prijem pres zdi od sousedu a z ulice, atd. V soucasnosti se to proste neresi.
Nějaké řešení záření od sousedů by bylo. Známá má dřevostavbu s fólií ve stěnách a ta AL pokovená. S mobilem musí k oknu (blízkou BTS má skoro přesně z neprosklené strany a vzdálenější za horizontem).
Čistě pro úplnost, docela do hw/rf vrstvy telefonů vidím, a takový mobil, který by zářil 5W, jsem už hoooodně dlouho neviděl..
Naposledy v době NMT, jednalo se o 15W z „přenosného“ autotelefonu, v novější modifikaci výkon snížen na 7W. V rámci zahušťování sítě už přestaly být takovéto vysoké výkony potřebné a naopak škodily díky přesahům do vedlejších buněk. Proto byly v NMT tři výkonové třídy – jednička (150mW TXpwr) do měst, dvojka (1.5W) mimo města a trojka (15W či podle možností, kapesní přístroje neuměly zpravidla nad 2W) do „terénu“. V posledních letech NMT byla trojka akorát na SK; v CZ frčela jednička v Praze a dvojka všude jinde.
Kvalita zvuku holt odpovídala tomu, že to byla klasická FM vysílačka (o datech jste si mohli jen zdát – 1200bps byl limit).
Jenže NMT jelo kontinuálním vysíláním – trvale 1.5W vysílacího výkonu frekvenčně modulovaného umělo už slušně rozbolet hlavu. BTS mívaly desítky wattů do 10-15dBi yagin či panelovek.
GSM (2G) jela v burstech o maximálním výkonu 2W (900MHz) či 1W (1800MHz), některé telefony měly ještě nižší omezení vysílacího výkonu (nejspíš qůli baterii či chlazení koncového zesilovače). Burst ve smyslu: osminu času vysílá, sedm osmin nevysílá – princip timeslotů. Při GPRS uploadu po více než jednom timeslotu samozřejmě bursty za frame šly dva (či dokonce i tři nebo 4 u vyšších GPRS class – nezažil jsem to ale nikdy).
Bursty měly výraznou amplitudovou obálku, která se projevovala jako takové to t-tr–t-tr–t-tr—trrrrrrrrrr zvučení v audiotechnice v okolí komunikujícího mobilu. Postupem času se sítě naučily komandovat telefon ke snižování vysílacího výkonu, pokud byl dostatečně kvalitní přenos s rezervou. Baterka poděkovala (rovněž i DTX – dummy frames v době hovorového ticha)
CDMA EV-DO, UMTS (3G) a LTE (4G) už jedou ve spread spektru, mají nižší střední vysílací výkon, horní limit jsou stovky miliwattů, ale přenos je kontinuální. Zato z principu spread spektra je vysílací výkon realtime regulován na vhodnou hodnotu, která ve městech běžně činí jednotlivé miliwatty.
Jestli je pro člověka horší kontinuální přenos nebo burstový, to ví akorát Bůh. Osobně jsem největší bolehlavy míval u NMTčka.
Re: dj-bobr
29.1.2016 v 13:23
Souhlas. Tezko rict, co je horsi, jestli nizky rozprostreny vykon, nebo vysoky okamzity s nejakou rozumnou stridou. Z fyzikalniho hlediska to muze byt klidne totez, ale biologicky? Uricte existuje nejaka prahova hodnota energie, na kterou uz bilkoviny nejak reaguji.
Pro laiky: varit vejce jednu minutu ve varici vode, je fyzikalne totez, jako deset minut v desetistupnove vode (zhruba), pokud jako referenci bereme nulu Celsia. Jenze bilkovina pro koagulaci potrebuje teplotu nad 50 °C, takze ta nizka teplota s ni nic neudela, ani kdyby trvala sto let. Zatimco minuta ve varici uz ano.
Rozprostrene spektrum je z hlediska skodlivosti urcite lepsi. Druha vec ale je, jak se vsechny kanaly „nahnacaji“ do pasma. FHSS nebo DSSS je fajn, ale pro rozumny pocet ucastniku a non-realtime prenos. To bohuzel ja pouzivat nemohu. Potrebuji prenos v realnem case, takze zarim, zaris, zarime :-/ Ale to uz je mimo tuto debatu.
Tak, tak. Je dost rozdil, jestli na Vas celej zivot sviti slunko, nebo Vas znedaleka problikne atomovka.
Ovsem tohle Vam projit nemuze: hodlate-li varit vejce pri 10 stC, je vhodne zminit, ze jde o hodne, hodne vysokohorskou turu.
@sysop, ty zasranej redakcni zprasku, kdyz uz jsem si vzpomnel.
Ja to psal ciste stran sporu linear/kvadrat a pole/vykon. Ale neni mi naopak zcela jasno u nekterych Vasich bodu.
1) Nevidim rozdil mezi zesilenim vysilaci a prijimaci anteny. Jak sam na konci pisete u mikrofonu, prijimaci antena signal pouze zkoncentruje. Vysilaci dela presne totez.
3) Ciste dotaz: daji se ty Tatry (respektive jejich rust) nejak aspon radove kvantifikovat? Jde mi ciste o srovnani s Coxovymi miliony.
5) Uzivani decibelu bych tipnul spis na jejich „lidstejsi“ rozsah a jednoduchost jejich scitani, jinou principialni matematickou vyhodu tam nevidim.
6) Zavidim Vam rysovitost zraku, netopejrnost sluchu a flexibilitu rukou, tu bych s pocinajicimi dioptriemi ocenil taky. Lec k plozeni: otazkou zustava, zda kyzeny vysledek byl dosazen skutecne oddalenim founu od kouli, nebo prostou excitaci Vasich vykonu po jeho aplikaci strikne dle rady onoho ranhojice.
Re: pz100000
29.1.2016 v 12:54
1) Samozrejme, ze zisk anteny je bez ohledu na to, kterym smerem kam tece vlneni. Ale pokud smerova antena vysila, tak tvaruje EM pole. Pokud prijima,tak pouze potlacuje/vyzdvihuje uzitecny signal. Neni to uplne totez. I prijimaci antena samozrejme vyzaruje, ale v globalu je vzdy vetsi problem spatne udelana antena vysilaci, protoze z ni skutecne leze EM bordel.Ale… pro bezneho laickeho smrtelnika je proste dulezite, ze antena JE zesilovac. Ze to neni aktivni prvek, je pro bezne pochopeni fuk.
3) Samozrejme, ze to lze kvantifikovat. Miliony jsou blbost. Ale mam to cejchovane v dB, muzu se pak dopocitat presne. Hrubym odhadem – v pomeru spise stovky. Ale mam sirospektralni antenu, pro fakt presne mereni by to chtelo naladit na merene pasmo. Ja to beru tak, ze kdyz zapnu a dam rozsah treba 0,8-1,2 GHz, tak to, co vidim, je uplne jinde, nez to, co drive (-10 let) bylo.
5) Samozrejme, ze dB je quli lepsimu pocitani. Kdyz budu treba pocitat vstup do prijimace, tak staci vzit zisk 2,5 dB na antene, minus 2 dB na konektorech, minus 1 dB svod, k tomu citlivost prijimace rekneme minus 110 dB a mam celkem minus 110,5 dB vsstupni citlivost zarizeni a jsem schopen se raz dva neceho dopocitat. Kdyz to budu brat vykonove, tak z hlavy uz se pravda musim trosku vice zamyslet.
6) Zahodil jsem mobil a za dva mesice jsem mel spermiogram jako pubos. Jine vlivy nebyly, stopovymi prvky jsem se ladoval uplne stejne, pohyb uplne stejny. Respektive, behem tech dvou let pokusu a snazeni ten spermiogram mel samozrejme vykyvy, ale co bylo zasadni – s mobilem byly spermie hodne deformovane, takze vajicko je bud neprijalo, nebo se zastavil vyvoj. Bez mobilu fpohode. Utrpel jsem vzdelani i v merici technice a stochastice, takze v teto veci jsem se snazil postupovat logicky a selektovat mozne priciny. Dochtori nemeli sajn.
1) Souhlas, zesiluje, JE zesilovac. Ta i ta.
3) Jasne, netreba nic vic, psal jsem radove. Dik.
5) Shoda. Predtim se mi to zdalo nejaky zamlzeny.
6) No jo, ja tam nedal lochcika a Vy jste to necetl dostatecne peclive. Nicmene porad bych to nehazel tak jednoznacne na EM – nosil-li jste v predni kapse, mohly byt spermie utlacovany ciste mechanicky. :)
„Bavit se o kovove zidli, kdyz na ni neni dipol coby referencni prvek, je zcela mimo misu.“
Yagi jsem dal jen jako příklad. Nicméně ve vámi citované větě výše nemáte pravdu.
„Ale troufam si tvrdit, ze na to, aby to vubec stalo za rec, bych musel tu zidli mit treba v dilne v televiznim vysilaci a bez Faradayky. A jeste delat v pasmu alespon centimetrovych vln. Cely problem pak bude jen v transformaci UHF vykonu do ohrevu, nic vic. Nic jineho ta zidle vyzarovat nebude.“
Já si troufám tvrdit, že nemáte pravdu.
Re: Alan.Cox
29.1.2016 v 15:54
Stravil jsem nekolik dni pri CE/FCC certifikaci v laboratori a behem „blbnuti“ se zarici a mericimi antenami prislo na pretres nedacos, vcetne moji paranoi z UHF. Podpiram sva tvrzeni svymi zkusenostmi. Ale tim netvrdim, ze nemate jine. Hlavne se drzte vlastnich zkusenosti, nectete nejake senzacni eko-clanky. Obvykle se chyti nejake pravdy, tu nafouknou tisickrat a pak teprve s tim argumentuji.
Ja jsem dost technicky zalozeny, takze nazor „sice to nezmerite, ale je to tam“ tak nejak neberu.
@Cox
A neslo by to kapicku upresnit (abych byl trknut)?
BTW OT, když jsme u zvyšování – někde jsem četl, že na zvýšení rychlosti lodě na dvojnásobek je třeba zvýšit výkon strojů na osminásobek. Je tu někdo, kdo je schopen to potvrdit či vyvrátit?
Ano, výkon potřebný k překonání aero/hydrodynamického odporu roste se třetí mocninou rychlosti. To platí nejen pro loď, ale třeba i pro auto.
Vzoreček je snad: 0,5 x hustota kapaliny x rychlost^3 x koeficient odporu x plocha (neboli aerodynamický odpor x rychlost).
Nicméně u lodí existuje jakási terminální rychlost, která poněkud překvapivě závisí pouze na délce. Tuším že je to něco jako vmax = 5 x odmocnina z délky (???). Nad tuto rychlost se při výtlačné plavbě nemáš šanci dostat s jakýmkoli výkonem. Ve skluzu samozřejmě ano.
jo, to je základní vzoreček se spoustou zjednodušení, který platí pro běžné situace – to jest automobily běžnými rychlostmi, lodi běžnými lodními rychlostmi, běžné rychlosti větru. neplatí to třeba pro míchání omáčky nebo plavbu v bažině, neboť tam chybí parametr nějakého vnitřního tření či vizkozity či jak tomu budeme říkat, a platí to samozřejmě pro proudění ustálené a pravidelné čili laminární.
z toho vzorečku třeba poměrně základoškolsky plyne (a praxe to snadno intuitivně potvrzuje), že spotřeba paliva na překonání odporu vzduchu roste s druhou mocninou rychlosti, a proto tankery plují pomalu a poršátko na německé dálnici může žrát víc než tahač s návěsem.
S tím základoškolským odvozováním bych byl opatrný, protože u těch aut vstupuje do hry navíc spousta konstrukčních faktorů, zejména převody a různá efektivita motoru v různých režimech. Samozřejmě i fakt, že aerodynamický odpor není jediný a člověk vnímá jen celkovou spotřebu – neví, kolik toho paliva padlo na valivý odpor, kolik na aerodynamický atd.
no, s tím základoškolským odvozováním pro automoto (lodní aplikace) to chce oddělovat spotřebu pro vnitřní odpory v motoru, odpory ve vozidle, valivý odpor na pneumatikách a zrychlování a kopce (analogicky u té lodě, než se to ze strojovny dostane ke šroubu a ze šroubu do vody a přestane to kavitovat a začne laminařit). a zbyde nám ta část spotřeby pro odpor vzduchu, která je pro chodecké rychlosti zcela zanedbatelná, v cyklistických rychlostech se začne velmi nesměle hlásit, a na dálnici převezme vládu, na německé dálnici pak drtivě. a pro tuhle část spotřeby to základoškolské odvozování funguje téměř excelentně (tedy za předpokladu že účinnost motoru je konstantní, což také není úplně pravda).
což samozřejmě říkáte, ale i já jsem říkal. tudíž nejsme ve při.
@Lukas
Proc to? Proc roste spotreba kvadraticky, zatimco energie odporu kubicky?
Mmch, uz par dni nespim, neprozradil byste mi ten druhy vysledek u hazeni kostkou?
no, protože energie neroste kubicky. kubicky s rychlostí roste síla se kterou musí motor bojovat aby udržel rychlost (konstantní a po rovině). no a energie může být třeba síla krát dráha, berte tedy sílu přenášenou pneumatikami na vozovku a dráhu jako ujetou vzdálenost.
no a překonaná vzdálenost roste s rychlostí lineárně. a tak se nám to pěkně pokrátí a potřebná energie, jíž je úměrná spotřeba (zapříčiněná odporem vzduchu za předpokladu konstantní účinnosti motoru atakdále) roste kvadraticky.
no, kostky, ehm, už jsem zapomněl co jsem uváděl za úložičku, ale rozhodně to bylo velmi jednoduché, určitě na to přijdete. psát umíte, proč byste neuměl ausgerechnet počítat, žánop.
To se pak ovsem rozchazite s JJem (s nimz jste souhlasil) i se mnou. A tak nejak i se sebou, jak to tak vidim – mate to presne naopak.
Ulozicka byla presne jedna sestka ze sesti hodu a rozhodne me to kurefsky orosilo. Vase zminka o „na to prijdete“ me ponekud zarazi, nebot jsem psal vysledek a touzil jsem mit ho od Vas zkolaudovany. Zrejme jsem chtel prilis.
ano, napsal jsem to špatně. chytám se za nos.
Ok, jasne.
Jeste kdybyste mi tak dal rozhreseni s tou kostkou, to by byl uplne uzo patek…
S tou délkou je to zajímavé a četl jsem, že jsou i nějaké optimální poměry délky/šířky pro rychlost.
Spíš existovaly. Návrh trupu je docela věda a vstupních parametrů je tolik, že nějaká jednoduchá tabulka optimálních poměrů už dnes stačit nebude. Někde tu na to mám software, který jsme používali pro modely lodiček.
JJ: Právě napadla krásná představa nějakého batlecruiseru, vyhnaného do schopnosti plavby ve skluzu. Asi by se na něj kromě strojovny a paliva na krátkou plavbu moc nevešlo…
No představa je úchvatná, ale nejsem si jist, zda je něco takového možné i když zanedbáme většinu technologických omezení. Dostat loď do kluzu není úplně triviální – je tam potřeba nějaké tvarování dna, rychlost, při které se to dostane do kluzu je taky závislá na délce (vzoreček je podobný tomu u výtlačné plavby ale já kluzáky nikdy nestavěl, takže is ho nepamatuju) apod.
Re: JJ
29.1.2016 v 12:50
Pokud se dobre pamatuji, tak vodolet vymyslel nejakej Rus v ramci diplomky. Zrejme resil, jak toto obejit. A povedlo se. Kdesi jsem cetl, ze rychlost plavby ve vode zrychluji jakousi „kuzi“, tedy plastem, ktery je na povrchu plavidla a mezi nim a samotnym plastem je kapalina, pry inspirovano kuzi delfinu. Detaily uz si nemapatuju, googlit se mi to nechce. Staci, ze mi ted zena pripomnela, ze do pondeli se maji podat danova priznani z nemovitosti nabytych loni, ze ted se to plati dopredu. Takze jdu se hrabat ve vypalnem… :-Z
Pche. Letadlova lod, a rovnou lita! Age of Ultron.
http://fanda.nova.cz/clanek/military/letajici-bojove-namorni-lode-existovaly.html
No, zase na battlecruiser nic z toho moc nevypada. Natoz na letadlovou lod.
@JJ
Tu terminalku slysim poprve. Proc to? Jediny, co bych pochopil, je, ze pak zacne klouzat od prirozeni.
Tady je to popsáno: https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_speed – zjevně se to dá částečně obejít vhodným tvarem trupu, takže ten vzoreček, který jsem psal, neplatí absolutně.
Vida, delka vlny. Jakousi logiku to ma. I kdyz dle toho konce to platilo naposledy tak u Santa Marie, kdyz to preskoci i blba ferry.
Kazdopadne dik.
Pokud já to chápu dobře, tak u moderních trupů je hodnota té limitní rychlosti vyšší než „hull speed“ podle toho vzorečku, ale ten limit jako takový stále existuje.
„Heavy boats with hulls designed for planing generally cannot exceed hull speed without planing.“
Ad ferries a ty speciální „wave-piercing“ konstrukce – to není „blbá ferry“ co pendluje někde přes Rýn 300 metrů tam a zase zpátky. Fast ferries jsou speciální moderní konstrukce, využívající kdejaký trik pro posunutí té rychlosti, resp. snížení odporu a spotřeby. Je otázka, zda se pak pořád ještě jedná o klasickou hladinovou výtlačnou plavbu, nebo spíš o jakousi „polo-ponorku“, kdy loď (resp. alespoň její nosná část) proplouvá skrze vlny.
Vono je to cely trochu vosajstlich, pokud mate dostatecne pruzne koeficienty… Je taky konecna rychlost volneho padu, ale kolik to bude pro nejake idealni teleso? Pro konretni lodi to asi plati, nakonec je tam zminovan nejakej dvojnasobek.
Ten citat mi ale naopak prijde dost absurdni, protoze hull speed z principu neprekroci prave proto, ze k planingu dojde (a taky dojit ma – designed for).
U tech pirsingovejch jsem mel dojem, ze to je (aspon z casti) zalezitost uplne jineho principu, tedy ze vlnu netvori a netlaci, ale naopak rezou. Pak by byl dany vzorec k nicemu. Na ty privozy nijak neplivu, ale prece jenom to neni ani karbonova zavodni vychytavka, ani vojensky special s neomezenymi zdroji.
S tou Svatou to samozrejme forek a parabola byla.
„Stará radioamatérská poučka praví, že chci-li zdvojnásobit dosah, musím zečtyřnásobit výkon.“
To je v pořádku, protože intenzita elektrického pole (Volty/metr) a intenzity magnetického pole (Ampéry/metr) je něco trochu jiného než výkon (Watty/metr čtvereční).
—
„Antény yagi ani podobné nic nezesilují ale signál pouze tvarují. Tj. v některém směru intensitu zvýší a v jiném sníží.“
Jinak řečeno, zesilují signál v určitém směru. A to je účelem těch tyček tam, aby zesílili pole v oblasti dipólu.
—
„Odrazivost a pohlcováni. vlnění samozřejmě velmi záleží na frekvenci, materiálu apod. Třeba britští spojaři z operace Market-Garden by asi s Vaši. teorií voda v podloží = vyšši intensita pole asi moc nesouhlasili.“
Pokud by vysílali někde od 0,7 GHz do cca 6 GHz, což je rozsah frekvencí, kam je dnes nahlušeno to nejhorší na každém sídlišti, tak by asi souhlasili.
Kovová konstukce křesla bude s ohledem na tvar a velikost jako anténa fungovat na většině pásem dost blbě.
Omlouvám se za jisté zkratky a nepřesnou terminologii v původním příspěvku. Vycházel jsem mj. z toho, že se bavíme o intensitě pole v prostoru kolem nás, takže jsem z toho automaticky vynechával problematiku přijímacích antén, které na toto pole nemají žádný vliv. Některé antény umožňují při stejné intensitě pole dostat do přijímače kvalitnější signál než jiné, toť vše.
U vysílacích antén samozřejmě směrovost ke zvýšení intensity v určitých místech vést může. Zároveň to ale znamená, že někde jinde je intensita zase menší. Tj pokud se bavíme o té výše zmíněné celkové intensitě pole okolo nás, nula od nuly pojde (pokud se nepostavíte přímo do cesty paprsku nějakého pojítka pochopitelně).
A ještě k té intensitě a její závislosti na vzdálenosti. Shodneme se snad na tom, že světlo je elektromagnetické záření, že? Takže k ověření stačí např. exposimetr nebo fotoaparát s manuální exposicí. Postavte si někde žárovku, vemte šedou kartu (nebo i kus kancelářského papíru) a tu umístěte metr od žárovky třeba pod úhlem 45 °. Pak buď změřte exposimetrem nebo vyfotografujte (samozřejmě při stejném nastavení exposice). Proveďte to samé ve vzdálenosti 2, 4, 8 a 16 metrů. Případně pokud použijete alespoň částečně průsvitnou kartu/papír, můžete je dát mezi exposimetr/fotopřístroj a zdroj světla.
Vynesete-li údaje z exposimetru do grafu, nebude to přímka (pozor na to, že 1 EV rozdíl = dvojnásobná intensita). U toho fotopřístroje to bude trochu komplikovanější, protože se do toho budou plést gamma křivka displaye, charakteristika sensoru apod., ale pokud změříte jas jednotlivých obrázků třeba kapátkem, lineární závislost tam neobjevíte.
U anten mate jiste pravdu, to byla puvodne jen jakasi ignorovanihodna coxovina, ktera se pak zacala pitvat. Nicmene jakesi drobne jadro u toho je, protoze z holeho cipu bez milimetru dratu nebo tistene anteny vyzarite vcelku kulovy.
S tim papirem a expozimetrem, nebudete merit opet vykon (nebo energii ci ktery shit)? Tam byla u kvadratu shoda.
Ach jo, milý JJ, jakákoli charakteristika prostoru, tedy i přítomnost přijímacích antén, má na rozložení pole svůj vliv. Tedy cokoli v prostoru nějak mění pole. Může být pole silnější či slabší v určitém místě oproti tomu, než kdyby tam daný předmět nebyl.
—
Luxy souvisí s výkonem, nikoli s intenzitou pole. A je to v zásadě odvozenina (skrze bulharskou funkci) od W/m2, a to tak, že 1 W/m2 je 683,002 luxů v nějaké střední frekvenci viditelného světla. Přesnost terminologie je zásadní: „intenzita osvětlení“ není „intenzita pole“.
—
Radiotechnika se pěkně prosím zabývá tím, jak dosáhnout dobrého signálu. Nezajímá ji v zásadě nic jiného. Proto je znalost radiotechniky nedostatečná pro představu šíření polí. Pro obecné zákonitosti musíte jít do fyziíky a do Maxwellových rovnic.
OK, tak ještě jednou – diskuse se točí o přenosu energie pomocí elektromagnetického záření (a případných nežádoucích účinků této energie). Ano, pojem intensita je zavádějící a fysikálně nesprávný – ale použil jste ho poprvé Vy (28.1. ve 21.54) ačkoli z kontextu je jasné, že jste intensitu tak moc na mysli neměl.
Pak tam je ta Vaše perla, proti které jsem se ohradil: „Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.“
To je samozřejmě kravina, protože „oslabování“ v daném kontextu zjevně neoznačuje intensitu pole ve fysikálním slova smyslu – ačkoli jsem se chytil a termín „intensita“ používal i nadále, za což si sypu popel na hlavu. Zjevně jde o přenos energie, která může v některých případech konat škodlivou práci jako ohřev něčeho, co se ohřívat nemá apod. – a o tom se bavíme. Maxwellovy rovnice s tím nemají co dělat, to spíš Poyntingův vektor apod.
Sečteno a podtrženo: jde o vyzářenou energii a její velikost na jednotku plochy v nějaké vzdálenosti od vysílače, tedy o energetický tok, který jsme zkratkovitě označili jako intensitu. A tam je závislost zcela jednoznačně kvadratická.
Příklad: Vezměme si vysílač o výkonu 1 W a anténu s přesně kruhovým vyzařováním. Ve vzdálenosti 1 metr bude plocha, na kterou záření dopadá rovna 4,188 metru čtverečného. Intensita tedy bude 0,23 W/m^2. Pokud zvolíte vzdálenost 2 metry, bude to 0,06, ve 4 metrech od vysílače už 0,01 a tak dále. Zcela jistě tedy nejde o lineární závislost.
Dejme tomu, že bych si udělal výseč té kulové plochy o velikosti 1 metr čtverečný, na ní veškerou energii „zachytával“ a používal k ohřevu vody (či Sysopových pohlavních žláz). Pro jednoduchost bez jakýchkoli ztrát. Ve vzdálenosti 1 metr budu na ohřátí litru vody o jeden stupeň potřebovat 303 minuty, ve vzdálenosti 2 metry 1160 minut a ve vzdálenosti 4 metry už 6961 minut. Opět žádná lineární závislost.
U světla se používá trochu jiná terminologie a motají se do toho ještě prostorové úhly, přesto je mnou navržený experiment validní, protože tam jde o světelný tok, jak sám píšete, odvozený od W/m^2.
… „Ano, pojem intensita je zavádějící a fysikálně nesprávný – ale použil jste ho poprvé Vy (28.1. ve 21.54) ačkoli z kontextu je jasné, že jste intensitu tak moc na mysli neměl.“
Rozumím, základní fyzikální veličiny, stejně jako jednotky SI jsou pro vás fyzikálně zavádějící. Intezita elektrického (https://cs.wikipedia.org/wiki/Intenzita_elektrick%C3%A9ho_pole) a magnetického (https://cs.wikipedia.org/wiki/Intenzita_magnetick%C3%A9ho_pole) pole je něco, co fyzika zřejmě podle vás nezná.
Měl jsem na mysli intenzitu a nic jiného, a konzistentně to ve všech příspěvcích dodržuji.
—
… „Pak tam je ta Vaše perla, proti které jsem se ohradil: „Elektromagnetické vlny se se vzdáleností moc neoslabují. Intenzta elektrického/magnetického pole klesá jen s přímou úměrou vzdálenosti, tedy hodně pomalu. Takže není problém, aby i dost vzdálené rádiové vysílače významně přispívaly k intenzitě pole.“
Za touto perlou si stále stojím.
—
… „To je samozřejmě kravina, protože „oslabování“ v daném kontextu zjevně neoznačuje intensitu pole ve fysikálním slova smyslu“
Další kreativní pokus popřít základní fyziku. A ano, dané oslabování označuje intenzitu pole v mém příspěvku.
—
… „Zjevně jde o přenos energie, která může v některých případech konat škodlivou práci jako ohřev něčeho, co se ohřívat nemá apod. – a o tom se bavíme. Maxwellovy rovnice s tím nemají co dělat, to spíš Poyntingův vektor apod.“
O přenos energie jde v každém fyzikálním jevu, neboť jakýkoli děj ve vesmíru není nikdy ničím jiným, než vzájemnou přeměnou energií.
—
… „Sečteno a podtrženo: jde o vyzářenou energii a její velikost na jednotku plochy v nějaké vzdálenosti od vysílače, tedy o energetický tok, který jsme zkratkovitě označili jako intensitu. A tam je závislost zcela jednoznačně kvadratická.“
Znovu, já jsem stále mluvil o intenzitě. Přečte-li si veškeré mé příspěvky, jsem konzistentní.
1) Intenzitu pole a výkon můžete prakticky jednoznačně přepočítat.
2) Při příjmu energie hraje roli také chování „přijímacího subjektu“.
—
… „Příklad: Vezměme si vysílač o výkonu 1 W a anténu s přesně kruhovým vyzařováním. Ve vzdálenosti 1 metr bude plocha, na kterou záření dopadá rovna 4,188 metru čtverečného. Intensita tedy bude 0,23 W/m^2. Pokud zvolíte vzdálenost 2 metry, bude to 0,06, ve 4 metrech od vysílače už 0,01 a tak dále. Zcela jistě tedy nejde o lineární závislost.“
1) Já jsem vždy mluvil o intenzitě, jak snadno nahlédnete, když si příspěvky přečtete znovu.
2) Nepočítáte ztráty.
—
… „Dejme tomu, že bych si udělal výseč té kulové plochy o velikosti 1 metr čtverečný, na ní veškerou energii „zachytával“ a používal k ohřevu vody (či Sysopových pohlavních žláz). Pro jednoduchost bez jakýchkoli ztrát. Ve vzdálenosti 1 metr budu na ohřátí litru vody o jeden stupeň potřebovat 303 minuty, ve vzdálenosti 2 metry 1160 minut a ve vzdálenosti 4 metry už 6961 minut. Opět žádná lineární závislost.“
1) Za předpokladu lineárního světa. Ten vám naruší už blbá dioda a řada dalších nelineárních věcí ve světě. To co se děje v člověku je plné iontů, kde je nelinearit až až.
2) Předpokládáte pouze tepelný účinek, což je kravina.
3) Existuje kvantová fyzika a kvantové jevy. Jako jsou různé absorpčí čáry a jiné.
4) Mimochodem, věděl jste, že mikrovlny kromě tepelného účinku mění i vlastnosti látek? Třeba je známa ztráta permitivity vody účinkem mikrovln. Tedy NETEPELNÁ změna vlastností vody na úplně jinou, než se kterou tělo počítá.
5) Ne náhodou se mikrovlny používají třeba v chemických procesech, a ne nutně pro ohřátí.
—
… „U světla se používá trochu jiná terminologie a motají se do toho ještě prostorové úhly, přesto je mnou navržený experiment validní, protože tam jde o světelný tok, jak sám píšete, odvozený od W/m^2.“
1) Znovu, já jsem stále mluvil o intenzitě polí, nikoli o výkonu. A věděl jsem proč, a všechny mé příspěvky jsou s tím konzistentní.
Opakuji – bavili jsme se v kontextu elmg. záření, jeho detekce spektrálním analysátorem, jeho vlivu na člověka apod. Ne o chování jedné vlny. Co tedy bylo myšleno pod pojmem „oslabování elektromagnetické vlny“. Pokud jde o vlastnosti jedné vlny, jak že je to relevantní v kontextu té diskuse?
Můj příklad s ohřevem vody byl pouze příklad nějakého dostatečně srovzumitelného použití té energie. Samozřejmě si s ní můžete dělat, co chcete – ohřívat, přeměňovat na elektrický proud, měnit vlastnosti látek (např. fotocitlivé vrstvy filmu apod.).
Jediná validní námitka z toho posledního příspěvku je nelinearita světa – ano, je možné a asi i pravděpodobné, že závislost některých vlivů na lidské tělo na množství dodané energie bude nelineární. Nicméně pokud vím, tak v současnosti popsané neblahé vlivy elmg. záření na lidský organismus mají tu závislost přinejmenším velmi blízkou lineární – tj. zmenšující se kvadraticky se vzdáleností od zdroje.
JJ: Zřejmě došlo k nedorozumění, ale já nikdy nemluvil o ničem jiném, než o intenzitách. V mých příspěvcích jsem konzistentní. Jiní zmiňovali třeba energie, já o spektrálním analyzátoru nemluvil. Vždy jsem používal slovo „intenzita pole“, což používá i fyzika sama.
Chápu, že kdyby šlo pouze o tepelné účinky, pak jsou W/m2 lepší.
Mám tady doma, protože jsem se kdysi zajímal, 1800 vědeckých studií o působení EM polí na lidský organismus. O linearitě nemůže být ani řeči.
Podívejte se na to takto: Tělo není stejnorodý kus materiálu. Například nervová vlákna nebo cévy naplněné krví jsou poměrně vodivým kusem na rozdíl od zbytku. Tvoří různé antény, které jsou naladěné na různé frekvence a chytají v podstatě zvýšeně cokoli, co je v relaci s polovinou vlnové délky (něco jako lepší dipóly). Kromě toho voda má polarizovanou molekulu, tedy vodíkové atomy jsou kladně nabité a kyslíkové záporně – a to v EM poli hraje roli. Kromě toho různé organické látky mají různé spektrální čáry, třeba vodíková čára 1,42 GHz je natolik důležitá, že pomocí ní pročmuchávají i astronomové vesmír.
Periferní nervy končetin jsou navíc docela dlouhé a relativně blízko povrchu, takže to často koupí jako antény, a nakmitá se na nich docela velké napětí i při relativně nízkých intenzitách.
Na zjištění účinku na člověka by musel být poměrně složitý model. Navíc každý člověk má jiné rozměry, takže se to trochu liší.
Nebo třeba máte v těle vyšší koncentraci těžkých kovů, a ono to s vodivostí a dalším také pohne.
—
Ono je to v zásadě jednoduché. Je to obor, kde se točí velké prachy. Kdykoli se objeví nějaký článek o škodlivosti EM polí (a vynechme alternativní kravinské proudy), tak se okamžitě nasypou prachy z velkých mobilních a jiných firem, a v jejich „vědeckých“ laboratořích se to „vyvrátí“.
Je to stejné, jako se obhajuje globální oteplování, nebo genderové vědy, nebo vliv počtu legálních zbraní na prudce se zvyšující počet vražd. Jakmile jde o prachy, pak „seriózní“ věda je jen užitečných idiotem.
Co se vyvrátit nedalo, jsou tepelné účinky EM polí. Ty jsou jediné v médiích přiznávány.
Ale řada vědců už se nas..la, vědci celého světa se domluvili, a prostě vyhodili podložené vědecké studie do jednoho velkého fasciklu (http://www.bioinitiative.org/), protože už je nebavili neustálé házení všeho politicky nevhodného do skartovačky. Doporučuji k počtení.
—
A tím bych to už pro sebe, jako téma, uzavřel.
Kdyby jenom prostorove uhly, ty nakonec ani nejsou vsude, ale u svetla Vam do toho hodi prapodivne vidle napr. laser s malou divergenci ci jiny slusny kolimator. Z principu nulova zavislost na vzdalenosti, hm.
Pravda, laser je velmi nadstandardni antena. :)
@JJ, kruci prdel triple fix, zmetek jeden redakcni xindlovej.
Jistě, při nulové divergenci bude i ta plocha konstantní atd. atd. Ale myslím, že to už je problematika od elmg. smogu docela dost vzdálená :-)
Tak jiste, smog je bran jako homogenni.
Laser je přesně příklad toho, jak kvantová fyzika dost věcí změní oproti klasické fyzice. Laser je anténa, která je dělána na základě kvantových jevů.
A pořád se najde dost lidí, kteří neustále do všech účinků cpou pouze teplo, protože je to v zásadě jediné, kde vystačíte s klasickou fyzikou.
Že se nezná historie, je právě ta chyba, protože všichni zapomněli na to, kolik krve stálo, udržet si, co jejich jest. Kolik krve to zase stát bude, se nejspíše již ani nenaučí, protože najít dnes někoho, kdo by dokázal vzít do ruky alespoň cep, je na hranici možného.
Co se těch darů zadarmo týká, tak se obávám, že kdybychom ať již já, Vy, či většina zdejších přispěvatelů přišla kamkoli, jednak by je ani nenapadlo jen tak za nic a pro nic natahovat ruce a za druhé, i kdyby to zkusili, dostali by maximálně pendrekem. Takže benefity tak leda pro pologramotné opice někde z „pískostánu“. A jak to tak vypadá, nejen benefity, ale i bianco odpustek na páchání mnohem horších svinstev.
Kdyby lidé skutečně znali historii, pak by se mnohému předešlo. Ale znamená, že dnes oslavované země Evropy se často ocitly na chvostu popularity a naopak. Ona ta historie byla trochu přepsána pro politrucké a mocenské účely.
Vzít do ruky cep naráží na vnitřní bariéru, protože bránit vlastní krví existenci Bruselského úřadu či Evropské Unie se nikomu moc nechce. Je třeba definovat lidem vhodnou platformu, kterou by chtěli bránit – třeba rodinu, město, okres, nebo tak nějak. Nicméně já osobně, kdybych měl bojovat za obranu Brusele, tak kolaboruji bez sebemenšího rozmýšlení.
V tom se právě shodneme. Já mám dnes trochu sentimentální náladu, protože jsem poslouchal pana Hašlera a tak objekt bránění mám poměrně přesně specifikován. Problém je pak spíše v tom, že dnes kdekomu pojmy Vlast (schválně velké „V“) a stát splývají v jeden a to je průšvih. Obrana Brusele mě nikdy nepřišla ani na mysl. Ovšem představa jít bojovat třeba za takového Sralbotku, nebo komedianta v „Panzerwagenu“ je neméně absurdní. To je zkrátka takový nesmysl, že tento myšlenkový vzorec můj mozek neobsahuje a ani jej není schopen nějakým způsobem zpracovat :-).
Ano, dřív se muselo o každou píď země bojovat. Třeba o Julské Alpy a Terst bojovali v naší armádě muslimští Bosňáci. Když se chtěl nějaký machometán, Srb nebo kdokoli jiný v klidu přistěhovat do českých zemí a tam provozovat živnost nebo dělat v továrně, tak to prostě udělal a nikdo mu v tom nebránil.
Je to pořád jedna a ta samá věc – současný stát nemá prostředky či vůli k tomu, aby zametl s konkrétními šmejdy, kteří reálně páchají nějaké nepravosti, protože politika se cpe do všeho a dělá se ze všeho. Zároveň stát brání normálním lidem v tom, aby si spoustu takových věcí řešili p2p. A a tak se vymýšlejí pseudořešení typu paragrafů o popírání či podpoře a propagaci, zákazy mešit, zdi na hranicích a podobné kraviny.
Ja bych jen podotkl, ze bosnacke jednotky s cervenymi fezy byly v RU velmi oblibene, disciplinovane a vojaci napr. neprivadeli dcery a sluzky mestanu do jineho stavu narozdil od zbytku cisarskeho vojska.
O tom, že bosňáci bývali oblíbení vím. Ale přiznám se, že o tom Vámi uváděném důvodu jsem nevěděl :-)
Mimochodem, c. a k. vojenské hřbitovy bývají nábožensky smíšené a nezdá se, že by to tehdy někomu vadilo.
Zdroj. Andrew Wheatcroft. Nepritel pred branami.
V tom boji se nic nezměnilo. Jen se bojuje jinými prostředky. Sousloví „stát nemá prostředky“ bych nahradil „je to plně v souladu s cílem bitvy/války“, tudíž není, proč by stát zasahoval.
Dnes bojují proti sobě mocenská uskupení, která prakticky nikdy nejsou totožné se státy. Normální lidé buď těmto mocenským uskupením vyhovují (tzv. užiteční idioti) nebo nevyhovují, a pak jim jdou po krku. Ale v první řadě se lidí bojí, a tak se snaží je odzbrojit jednak fyzicky, druhak psychicky, třeťjak ideově (namlít jim do hlavy Eintopf typu multikulturalismu, sluníčkovosti, jakákoli obrana jako agrese a zlo, rozepří mezi mužem, ženou, dětmi v rodině, atd.). Tedy zneschopnit je k akci.
Takže se stále bojuje, a lítým bojem. Jen u toho neteče vždy krev. Ve školách se bojuje za přemazání mozku dětí do vojáků té či oné mocenské skupiny. V médiích se dělá politická agitka, že by se jak Goebbels, tak komunisti závistí pukli, jak byli nedokonalí. Vaše ženy čtou časopisy a sledují seriály, které jim mají říci, jak mají správně myslet, a jak k témuž dokopat manžela i děti. Armáda psychologů, sociálních pracovníků, neziskovek, politologů, umělců, filmařů, celebrit a další tvrdě bojují za váš zmar a za zmar celé země a generací. Atd.
IMHO nic jako (jeden/hlavní/společný) cíl bitvy/války neexistuje. Prostě se levičácká pakáž, bez ohledu na odstín, snaží ostatním vnucovat nějaké své představy o životě a když se to podělá, což se samozřejmě děje velmi často, tak se to nějak flikuje aby byla zachována tvář, nebylo ztraceno moc voličů apod.
To je, řekl bych, naprosto přesné. Jenže nikdy jsem to nedokázal takhle napsat. Vždy jsem jen dokázal říci, že jsme ve válce, která je ještě horší, než válka horká, protože ta, ve které jsme, zabíjí našeho ducha a nikoli jen naše těla. Jenže, jen málo lidí to dokáže vidět a možná ještě méně to skutečně vidět chce.
Na ta tela dojde ve druhe fazi. V cem se Evropa lisi od Kosova? No ze tam to bylo jen demo.
Slečna v Dánsku dopadne s pokutou 500 DK ještě relativně dobře. V takovém Kingdom of Condom je pepřák údajně z hlediska zákona na stejné úrovni jako střelná zbraň a za jeho pouhé držení hrozí i kriminál.
Neveste hlavu, z UK brzy take prijde nejaky stavnaty policejni ulovek. Dockej huso casu, jako… ;-)
Vzhledem k tomu, ze obecne je befehl statu priprchliky netrestat, tak je to zarucene velmi vychovne a efekt se brzy dostavi.
Bez ridicaku!? Neni to vlastne dobra zprava? Tak ridit zjevne umi tak o co jde? Berte to jako prvni krucek k anarchokapitalismu. Pak zrusi technicaky a technicke. Pak vsechny ty emise, losi a sobi testy, crash testy (cinske Volvo si klidne delat svoje a lakat na dobre vysledky zakazniky) pak dopravni policii, znacky, omezeni a nastane raj v zemi Svedske.
Umi? Myslite? Ja vim, ridicak neznamena, ze nekdo neco umi. Ale kdyz do vas na krizovatce napali sfetovanej slimak s tim, ze si mate polibit prdel, protoze ridicak nema, pojistku neplati, majetek nepotrebuje, tak mozna z toho budete lehce rozladenej. A to v tom lepsim pripade vam rozbije jen auto, nezabije i rodinu.
Jako podstatnejsi ale vidim to, ze ten doklad je uplne ku hovnu a sam stat to akceptuje. Proto jsme zvedav, jaky dalsi doklad nebude potreba. Treba ZP? Nebo slimak rekne, ze u nej doma obsluhoval raketomet, tak ho k nemu rovnou posadi?
Pššt, nedávejte těm debilům návod, nebo to nakonec ještě někoho napadne realizovat. Odzbrojí legální držitele a na druhé straně baráku bude druhá fronta slimáků, kteří to budou rovnou fasovat ;-). Co se týká vyzbrojování slimáků, nějak utichly ty aféry s různě náhodně nalezenými kontejnery plnými zbraní. A nejde jen o to. Aby nám tu nevyplavaly ty osmapadesátky, co se posílaly Kurdům.
To, ze afery utichly, neznamena, ze se nic nedeje. Jen se to treba uz lepe schovava. Na osmapadiny netipuju, zbrojasrskych firem je v Turecku habakuk.
No právě, to vidím jako ten největší průser. Mimochodem, zbrojařských firem z Turecka netřeba. Ty nalezené flintičky a střelivo byly komplet US provenience.
A osmapadiny by to být mohly, protože u nás je to docela rozšířená ráže, takže střeliva pro „evropský ISIL“ všude potenciálně habakuk.
Mmm… na tohle by asi mohl fundovane odpovedet spise Cover, ale ja sem-tam obchoduju s Tureckymi zbrojari a tak vim, ze toho maji skladem dost a nejde rozhodne jen o tureckou vyrobu. Turci chteji byt samostatni, coz je velke potencialni nebezpeci pro cele okoli. USA je potrebuji jako strategicky bod proti Rusku, takze jim tam cpou svoje zelezo pod tlakem a EU se taky snazi, protoze ma strach, zeby Turkum mohla nejaka zbran chybet a napadlo by je vyrabet si to sami. Takze to tam tece ze vsech stran. Kam to tece dal, se doposud moc neresilo, ze stejnych duvodu. Dost pochybuju, ze lonska afera s ruskym letadlem zahybe s Tureckem natolik, ze se odkope. Neverim.
Takze at uz budou posilat cokoli, tak to muze byt opravdu odkudkoli. Ale na ty osmapadiny neverim z celkem jednoducheho duvodu – jsou prakticky darovane, takze z nich maji vsichni hovno, pouze ten, kdo by je Kurdum sesbiral a prodal. To je ale dost pravde nepodobny. Ze se mohou dostat k ISIL, to je mozne, ale asi ne tak, ze by je pak nekdo nacpal do kontejneru a poslal do Evropy. Jedine snad, ze by to byla otazka cti nejakeho kozomrda stylem „tohle jste sem poslali proti nam, tak tady to mate“. Pokud ale pujde o prachy, jako ostatne vzdy, tak pujdo funglovky z nejake zbrojovky, ktere budou pred Turky jen preprodane.
Streliva je vsude dost, nemyslim si, ze to by nekoho trapilo. Do xeftu si pro nej nepujde a na poulicni ferovky moc neverim. Pro ten typ boje, ktery kozomrdi delaji a delat chteji, je fuk, co z toho lita, protoze to prijde i se zbrani. Tihle lidi maji penize, takze si koupi hotovou vec i s krmivem v bedne se zlatou masli.
S tím, co píšete samozřejmě souhlasím, já se spíše nemůžu zbavit podivného pocitu, že ty osmapadiny nakonec skončí někde úplně jinde, než nám je nenápadně prezentováno. Stejně tak by mě třeba zajímalo, co se skutečně stalo třeba ve Vrběticích a co skutečně vybouchlo a co naopak nevybouchlo.
Ono nakonec nemá cenu ty osmapadiny ani řešit, protože v těch objemech je to plivanec do moře, ale zkrátka je v tom určitá šťouravost.
Jojo, Vrbetice… :-)) To necham bez komentare.
Správně. Kdo je zvědavej, nebude nikdy starej.
Aha… to je z podobneho soudku jako:
– lez, mas kratke nohy
– tak dlouho se chodi se dzbanem pro vodu, az da nekdo konecne na pivo
– kdo jinemu jamu jamu, sam do ni sam
– jaxe do lesa vola, taxe z lesa medved
Atd…
Dvere? Fakt jsou problemem dvere? Ze si na ne ourada povesil nejaky slinty? Jeste nekoho z mistnich prekvapuje, jak to na ourade chodi?
Mam velmi podobnou a jeste hlubsi zkusenost s tou instituci vedle PaKulu a presto, nesmazatelny dojem ve me zanechalo neco jineho. Totiz ten barak ma 6 pater. U prepazek dole sedi hejno uredniku a meni si s lidmi listecky s poradovymi cisly za formulare, pak dalsi formulare a nasledne za zalaminovane karticky. Posledni patro je dloouha chodba s polstrovanyma dverma, tam sedi nad_urednici, pravnici, vedouci, jen vyvolenym je povoleny vstup, bezny sprosty prestupce se sem nedostane. Mezitim jsou ctyri patra chodeb, jejich delka se blizi ke kilometru, plne sklenenych kukani s kancelaremi, v kazdem kanclu sedi dvojice uredniku a vsichni …. resi prestupky.
Fabrika na spravedlnost.
Misto, kde se vyrabi dobro a bezpeci.
Italové třeba ve Venezia-Mestre mají těch cedulek ještě mnohem víc, ale nejvíc mne pobavila obrovská cedule u každého okénka (oni neřeší tyhle „drobnosti“ za zavřenými dveřmi, to by toho moc nevybrali, ale rovnou u prosklenýho okýnka, jaký bývalo za komenčů na OPBH, kde seděla bába „Nemáme“: V ITÁLII JE ÚŘEDNÍM JAZYKEM ITALŠTINA A NA DOTAZY V JINÝCH JAZYCÍCH NEBUDE REAGOVÁNO. Dopsáno pod to tlustou červenou fixou: TO PLATÍ HLAVNĚ PRO ANGLIČTINU.
A s tou angličtinou je to tam vůbec zvláštní. Policajt vás jako cizince zastaví (vždycky zastaví cizince, to je jejich povinnost), že jste něco sice neprovedli, ale jako cizinec musíte zaplatit pokutu, protože to policajt řekl (s nějakými paragrafy se vůbec nemažou, klidně vám řeknou, že německý převozní značky mít nesmíte, protože jsou levnější než italský). Hovoří asi hodinu zcela plynnou angličtinou, vždyť z ní také skládá zkoušky. Vy mu předložíte směrnici EU, která vysloveně říká, že vaše jednání je v souladu se zákony EU a hle: policajt vám papír vrátí s tím, že úředním jazykem je italština a tohle číst nebude a nebude na to brát zřetel. A ano, řekně vám to samozřejmě anglicky… Pak Vám auto nechá odtahnout a pošle Vás k okýnku zacálovat 800 Euro pokuty za… za to, že jste cizinec. Po celou dobu „přestupkového řízení“ nepadne jediný paragraf. Cizinec nemá na paragraf nárok. Vítejte v EU.
Šetřil jsem šetřil, až jsem našetřil a koupil si v Jateční Citygou (tj. Praha 7). Rovnou mi auto přihlásili, tak jsem vůbec nikam nemusel. Zajel jsem před dům (taky Praha 7). Žádnou parkovací zónovou značku jsem neminul. Takže si tu parkuju a co jako? Jsem povinen jet se podívat na hranice obce, jestli náhodou nejsem v zóně? Nebo na hranice okresu? Kraje? Nebo kam vlastně?
Na parkoviště odtahovky ;-)
Dyktatůra prasoproletariátu v prakci, aneb jak nám Krnda s Burešem kurví naše úřady.
Bures ted meni volebni materii, z koblih prechazi na pifo.
To de na ruku hlavně hospodskejm, když jim na druhé straně chce brát u huby s evidencí…
A nebo si mozna nejprve chtel pohlidat odvody a pak naleje penize do systemu. Zeby koupil pivovar?
Nebo bude kupovat. Je fakt, že mi to zrovna někdy předevčírem proběhlo hlavou, že zatím nemá žádnej pivovar a to je divný…no, už je to asi tady.
Agrovar?
A o tom, kdo pije pivo Samoser 10° bude odcházet kontrolní hlášení potrubní poštou pomocí takového bílého porcelánového přístroje prakticky samo… ;-)
Pane předsedo! Vaše nemístné poznámky nám jsou již delší dobu trnem v oku, doufám, že si uvědomujete, k čemu by to mohlo vést!
K tomu, že bude určitý podíl Samoseru 10° povinně přimícháván do každého piva? 8-O