Osirak nebo operace opera, jo toho se tenkrát bál každý militantně založený soudruh. A ono se to neříká, ale militantní státy ovládají svět dodnes. Pro ostatní a slabochy je tu Gréta. Takže vedení se muselo zodpovědně připravit na případné bombardování elektrárny a proto se testovalo. Každý test prověří stroj i člověka. Dnes se s válkou ani nepočítá a to je přesně vono, dnes se příprava na válku vůbec nedělá. A nebýt pripraven, to bude mnohem horší než tenkrát v Černobylu.
ex.lex
Trosku: V globalizaci není potřeba žádná válka tak, jak ji znáte z historie. Tržní ekonomika už je globální, komunismus vyšuměl, dokud byly některé státy izolovány od tržní ekonomiky, mělo smysl proti nim nějakým způsobem bojovat. Budoucnost bude řešit hlavně pitnou vodu, kyslík, životaschopný prostor a přežití lidstva jako takové.
Adam
„Seriál HBO Černobyl je sice fascinující podívaná, ale selhává v několika ohledech. Jeden z nich je, že absolutně chybí kontext reálného socialismu tak, jak ho znají mnozí z nás.“
To ale není chyba nýbrž vlastnost. Primárně je seriál určen pro „západní“ publikum, které si ještě reálným socialismem neprošlo a tak by takové zasazení v kontextu stejně nepochopilo.
Jsem si vzpomněl, jak byl jednou rozhovor s tvůrci filmu „Good bye, Lenin“ (https://www.csfd.cz/film/111733-good-bye-lenin/prehled/) a že byla jedna scéna, kde šlo v kině poměrně dobře poznat kdo byl z východního a kdo ze západního Německa. Bylo to o tom, že „přišel dopis ze Zwickau“, čemuž se smáli východní Němci, zatímco ti západní až při rozuzlení, že to znamená, že budou mít trabanta. Takže otázka, jestli by vůbec scénaristé, režisér a nakonec i publikum vůbec reálný socialismus chápalo.
Tak zrovna s tím dopisem ze Cvikova to ale není o znalosti reálného socialismu ale o znalosti dederónských reálií. Reálný socialismus jsem zažil, ale dopisy ze Zwickau u nás v ČSSR nechodily. Ani z Mladý Boule.
Porta
Jen malé doplnění – v ČSR se vyráběly rektory VVER kompletní (až na drobnosti a palivo), vč. tlakových nádob (jedna taková pro reaktor VVER typ 213 se válí na jednom děsně utajeném místě v Plzni).
A mimochodem, o typ RBMK byl v ČSSR v době rozhodování o podobě EDU vážný zájem.
Kratkovlnni radioamateri (aj nasi, samozrejme, ze oficialne sa nic o tom nepisalo) ho dobre poznali v 70. ci 80. rokoch (kratke velmi intenzivne signaly s 10 Hz modulaciou, prezyvali to „rusky datel“).. na druhej strane podobne OTH radary (over the horizon) mali aj v USA.. a spickovy vyziareny vykon bol v desiatkach MW.
O5kar
Již několik let se u nás jedná o tom,kde a hlavně kdo dostaví další blok jaderky. Kritériem je požadovaný výkon reaktoru. S toho se odvíjí to, kdo ho teda bude stavět. Na ČRo plus najdete rozhovory (někdy v loňském i letošním roce) s D. Drábovou. Z toho, co tam uvádí, tak by přicházel v úvahu jedině stavitel Rosatom. No a v tom bude ten kámen úrazu. Každé zrnko propagandy je dobré. Seriál na HBO přišel jako na zavolanou. Kdo sleduje kabelové dokumentární kanály tak ví, že když bylo výročí, tak se v Černobylu a Pripjati vystřídal snad kde, kdo. I za Gorbačovem byli. Prostě Rusko je zařazeno jako lotrovský stát a tím to končí.
Ada
I Drábová připouští, že je to politické rozhodnutí. Má smysl mít dodavatele ze země se kterou máme dobré diplomatické vztahy a vypadá to, že je i následujících pár desítek let mít budeme. Rusko v současnosti není náš kamarád a navíc vztahy s ním ani nejsou v našich rukách. Různá embarga a obchodní nebo ostré války se dějí i bez nás a vypadá to, že vztah západu s Ruskem nebude moc sluníčkový.
Tam, kde nemůže zboží překračovat hranice, tam ho budou překračovat armády. Blbý je, že to málokdy odnesou ty kundy, co to tam celý dovedly.
Jihocech Honza
Jo, taky nesnáším ten argument že něco „zvýší naši závislost na Rusku“. Jako by závislost byla jen jednostranná či jednosměrná záležitost.
starter25
Uměli jsme to sami. V boji za pravdu a lásku a dobré diplomatické vztahy s vybranými zeměmi jsme si to sami zničili. Teď už nám nezbývá nic jiného než být závislý.
ex.lex
Hehe, v té globalizaci už jsou všichni závislý na všech, průser je, že si ty élity teoretismu vůbec neuvědomily, že tímhle nastartovaly v podstatě teorii globálního chaosu, což je docela masakr, protože v chaotických systémech mohou mít i velmi malé změny katastrofální, kumulativní účinky (což jsme si všimli už při mnoha procesem např. migrace lidí apod.). Je to podobný jako v přírodě, jako když třeba motýl v Mexiku zatřepotá křídly a způsobí tím tornádo na indonéském pobřeží.
starter25
Však se o to politici snažili, ale když ten, s kterým máme dobré diplomatické vztahy není schopen dodat ani obstojné palivo, natož celý blok na klíč tak to je těžký. O západních schopnostech je možné se přesvědčit dnes na Slovensku. Líbí se mi tvé schematické myšlení založené na informacích z českých medií.
semancko
Rusi chcu robit biznis. Ak pristupite na podmienky, napriklad budete garantovat vykupnu cenu elektriny ako pri OZE, tak to bez rozpakov normalne a nacas postavia aj keby sa amici a zapad na hlavu postavili. Potrebuju ako kazdy obchodovat a navyse su jedni z mala co to naozaj aj su schopni postavit.
To co sa stalo na Slovensku, ked dostavbu zverili firme ktora atomku ani neprevadzkuje je ukazka totalnej neschopnosti politickej reprezentacie, lezenia do riti nasim zapadnym kamaratom a diletantstva za ktore by par ludi malo do konca zivota pracovat v kamenolome a presuvat furiky na stavbach dialnic. Ale tak to tu chodi, z 15milionovej krajiny sme urobili dve a so susedmi z V4 mame komplikovane vztahy a miesto tahania za jeden koniec povrazu hrame kazy za seba a potom to tak aj dopada. Rozdeluj a panuj fugovalo vzdy a my sme ukazkovym prikladom.
O5kar
Ve věci kolem ekonomiky výstavby JE, lze nalézt informací dost. U nás třeba Rosatom dává řadě firem zakázky. Za deset let to bylo přes 1,5 mld. Kč. Jinak co se týká výstavby bloku jaderky, tak hlavní dodavatel vždy chce záruku, že tu vyrobenou elektřinu v plném výkonu reaktoru, bude někdo kupovat za garantované minimální ceny. Záruky se dávají na 20 let. A tady končí legrace. Opět se vracím ke komentáři p. Drábové. Dnes, kdy se vlastně stát z větší části od tohoto distancoval, je zde další problém. Pro polostátní ČEZ dvojnásobný. To není jenom záležitost výroby elektřiny, ale i dodávek ostatních energetických surovin, odvislých od značných investic do výstavby. Viz třeba Nord Stream2. A o nestabilních přístupech vlád,raději pomlčet.
semancko
Viete ono tu chyba jeden dolezity moment. A tym je bezpecnost krajiny a jej sebestacnost. Bohuzial mopslici voleni do funkcii a dosrati z Bruselu jednoducho budu hladat ospravedlnenia ako ustupovat a kaslu na zaujmy krajiny. A JE podla mna je presne takymto pripadom, aj vzhladom na investicnu narocnost, enviromentalne vplyvy a sebestacnost krajiny.
darkmonk
Jen aby vaše děti spíš nezíraly zírat s hubou dokořán na to, proč jste ignorovali zcela jasné signály přicházejícího nebezpečí, proč jste místo vědců poslouchali raději politiky, ekonomy a byznysmeny, kterým šlo výhradně o vlastní zisk, a proč jste se raději trochu neuskromnili, místo abyste zničili veškerou přírodu.
ex.lex
Tak. Planeta vysílá signály už nějakou dobu, nepoužívám čísla, protože příroda nezná jazyk lidských axiomů. Má vlastní „jazyk“.
Kometa, asteroid, sopka, sluneční cyklus se taky nikoho neptá, a stejně se vždycky ty 3 % zbývajících druhů rozmnožily na další miliony nebo kolik toho je a zabraly celou planetu.
ex.lex
Vesmír a příroda se řídí „teorií“ chaosu, ale je to v podstatě praktický chaos, proto Vám čísla (vymyšlená člověkem jako axiom pro teorii matematiky) nikdy nebudou sedět a budete vždycky o krok zpátky.
Ijon666
No, to tak jednoduché není, všeobecně platí princip růstu entropie. Jenže kupodivu vývoj života tuto teorii porušuje, což je vzato kolem a kolem znepokojivé.
ex.lex
Hehe, míra neurčitosti náhodných procesů funguje en bloc, proto jsou potom ty katastrofy tak ničivé, příroda se neřídí Zákony a axiomy lidí, její „myšlenkový jazyk“ má úplně jinou strukturu, jiný „řád“ v tom chaosu a růst entropie resp. její principy člověk může určovat pouze na základě pravděpodobnosti s použitím axiomů, neboť jeho „myšlenkový jazyk“ zdaleka nedosáhl „myšlenkového jazyka“ přírody.
ex.lex
Hmm. Ještě k té entropii, v podstatě příroda nezná ani „náhodu“, to je výmysl člověka, že se jedná o náhodné procesy. Správnější by bylo říci „míra neurčitosti procesů“ – to náhodná bych vynechal.
zarniwup
Pak se mluví o teorii samoogranizace.
ex.lex
Teorie samoorganizace? V tom případě by byl potřeba organon, hmm, to je ovšem skutečně jen teorie, protože si můžeme na příkladu ukázat, že organon nefunguje, představte si mraveniště, ve kterém je nějaká organizace – tedy účelné uspořádání a Vy do toho mraveniště zasáhnete zvenčí tím, že tam hodíte nějaký předmět, Vy nemůžete předem určit, kterými směry a jak začnou pobíhat mravenci, když narušíte jejich organizaci. To samé platí o lidech, představte si náměstí, kde proudí v nějakém uspořádání lidé, organizovaně se procházejí, vyhýbají se jeden druhému apod. Vy mezi ně hodíte předmět (cokoliv třeba velký kámen, bombu, spadne mezi ně trám ze střechy pod.) a opět Vy nemůžete předem určit, jakým směrem a jak se ti lidé rozprchnou a ani nemůžete určit, kolik lidí bude zraněno, či zda někdo zemře. Funguje to na stejném principu jako v tom mraveništi. Pokud totiž jde o moment překvapení, nefunguje samoorganizace, protože nefunguje, resp. přestane fungovat, organon.
rowexy
tvl od dfense bych tohel nečekal, to má takovejch nepřesností, že nemá cenu to rozebírat
Ijon666
No, hlavně ta základní idea „inženýři slepé poslouchali vědce“ je v případě Černobylu úplně naruby. Ten reaktor sice měl spoustu problémů, ale při normální obsluze by fungoval ještě teď.
Jihocech Honza
Co bylo v SSSR normální? :-)
Ta havárie je mimochodem perfektním důkazem rizik socialismu, jak psal F.A. von Hayek, tedy toho když má vláda veškerou ekonomickou moc. Byl tlak na rychlost stavby a na plnění plánu dodávek energie, takže se podvádělo, flikovalo (hořlavý kryt střechy například). Kdyby se Brjuchanov a další manažeři moc cukali a nechtěli přejímat nekvalitní dílo, mohli snadno přijít o práci.
semancko
A mate pocit, ze dnes je to lepsie? U nas teraz rezonuje nedostatok vody v niektorych VD a tie su v sukromnych rukach. Upravili sa prevadzkove poriadky, prednost ma vyroba elektriny a kedze uz niekolko rokov je tu u nas pomerne sucha jesen, vysledok je vidiet. Mochovce su vyborny priklad a odstavenie V1 v Bohuniciach nam nezabezpecili privrzenci socializmu sovietskeho typu ale Bruselskeho. Tak si z toho vyberte…
Jihocech Honza
Lepší to dnes je určitě, ale začíná se to těm osmdesátým létům ošklivě podobat :-(
semancko
No ved to…
Flajzi
Tady jsem také našel hezké povídání o rozdílu mezi filmem a realitou: https://www.youtube.com/watch?v=Ch5ymzLe1To
Většinou to bývá tak, že realita není tak zajímavá, takže pro film se musí přibarvovat, aby to bylo divácky zajímavé. Nicméně základ (resp. myšlenka) je stavěn na reálných základech.
Je to stejné jako v případě „dokumentu“ Narcos a další podobné.
N V
Tak nejak nevim. Asi by bylo dobre take rict, ze v Cernobylu byl nejvetsi problem v tom, ze grafitovy moderator daneho reaktoru hori, kdyz se uhlik hodne zahreje za pristupu vzduchu a ze kdyz tam pak horelo, tak to vzalo s sebou vsechny to radioaktivni mnamky, to jak potom na nekterych mistech v Evrope prselo zelene. Tezko rict nakolik to byl slendrian, ze si vypnuli vsechny kontrolni okruhy, nebo procesni chyba, nebo jim do toho kecali soudruzi. Kdyby tam byl nekdo, kdo ten reaktor navrhl, tak by jich tam mozna par postrilel.
Veverky jsou sice ruske, ale tlakovodni reaktory jsou spise americky vynalez a v USA a jeho saletitech se pouziva tentyz princip. Zanedbejme ted tezkovodni kanadske reaktory. Zanedbejme par mnozivych reaktoru, ktere dovedou fungovat na plutonium a „vyhorely“ „odpad“ z tlakovodnich reaktoru. A ze by to byl vysledek ponorkoveho reaktoru? Tak spolecneho maji pouze to, ze jde o tlakovodni princip. Jinak jen tam LAURT vsechno jinak od chlazeni, pres moderator, pres chemicky nosic uranu, pres uroven obohaceni, atd, atd, atd. Pane domaci, dnes byste si to mel poskole poradne nastudovat a naspat to znovu. Tak nekomplexni clanek od nekoho, kdo ma Temelin za rypakem, to aby pohledal.
Osirak nebo operace opera, jo toho se tenkrát bál každý militantně založený soudruh. A ono se to neříká, ale militantní státy ovládají svět dodnes. Pro ostatní a slabochy je tu Gréta. Takže vedení se muselo zodpovědně připravit na případné bombardování elektrárny a proto se testovalo. Každý test prověří stroj i člověka. Dnes se s válkou ani nepočítá a to je přesně vono, dnes se příprava na válku vůbec nedělá. A nebýt pripraven, to bude mnohem horší než tenkrát v Černobylu.
Trosku: V globalizaci není potřeba žádná válka tak, jak ji znáte z historie. Tržní ekonomika už je globální, komunismus vyšuměl, dokud byly některé státy izolovány od tržní ekonomiky, mělo smysl proti nim nějakým způsobem bojovat. Budoucnost bude řešit hlavně pitnou vodu, kyslík, životaschopný prostor a přežití lidstva jako takové.
„Seriál HBO Černobyl je sice fascinující podívaná, ale selhává v několika ohledech. Jeden z nich je, že absolutně chybí kontext reálného socialismu tak, jak ho znají mnozí z nás.“
To ale není chyba nýbrž vlastnost. Primárně je seriál určen pro „západní“ publikum, které si ještě reálným socialismem neprošlo a tak by takové zasazení v kontextu stejně nepochopilo.
Jsem si vzpomněl, jak byl jednou rozhovor s tvůrci filmu „Good bye, Lenin“ (https://www.csfd.cz/film/111733-good-bye-lenin/prehled/) a že byla jedna scéna, kde šlo v kině poměrně dobře poznat kdo byl z východního a kdo ze západního Německa. Bylo to o tom, že „přišel dopis ze Zwickau“, čemuž se smáli východní Němci, zatímco ti západní až při rozuzlení, že to znamená, že budou mít trabanta. Takže otázka, jestli by vůbec scénaristé, režisér a nakonec i publikum vůbec reálný socialismus chápalo.
Ano. Však si to i na tom Západě uvědomili:
https://www.newyorker.com/news/our-columnists/what-hbos-chernobyl-got-right-and-what-it-got-terribly-wrong
Tak zrovna s tím dopisem ze Cvikova to ale není o znalosti reálného socialismu ale o znalosti dederónských reálií. Reálný socialismus jsem zažil, ale dopisy ze Zwickau u nás v ČSSR nechodily. Ani z Mladý Boule.
Jen malé doplnění – v ČSR se vyráběly rektory VVER kompletní (až na drobnosti a palivo), vč. tlakových nádob (jedna taková pro reaktor VVER typ 213 se válí na jednom děsně utajeném místě v Plzni).
A mimochodem, o typ RBMK byl v ČSSR v době rozhodování o podobě EDU vážný zájem.
Dost zajímavá mi přišla ta vojenská základna u Pripjati, s tou půl kilometru dlouhou soustavou radarových antén, která údajně sežrala 1/3 výkonu Černobylu, při plném výkonu (podle některých zdrojů, podle jiných jen 10MW).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/DUGA_Radar_Array_near_Chernobyl%2C_Ukraine_2014.jpg/800px-DUGA_Radar_Array_near_Chernobyl%2C_Ukraine_2014.jpg
O tom se z nějakých důvodů moc nemluví.
Kratkovlnni radioamateri (aj nasi, samozrejme, ze oficialne sa nic o tom nepisalo) ho dobre poznali v 70. ci 80. rokoch (kratke velmi intenzivne signaly s 10 Hz modulaciou, prezyvali to „rusky datel“).. na druhej strane podobne OTH radary (over the horizon) mali aj v USA.. a spickovy vyziareny vykon bol v desiatkach MW.
Již několik let se u nás jedná o tom,kde a hlavně kdo dostaví další blok jaderky. Kritériem je požadovaný výkon reaktoru. S toho se odvíjí to, kdo ho teda bude stavět. Na ČRo plus najdete rozhovory (někdy v loňském i letošním roce) s D. Drábovou. Z toho, co tam uvádí, tak by přicházel v úvahu jedině stavitel Rosatom. No a v tom bude ten kámen úrazu. Každé zrnko propagandy je dobré. Seriál na HBO přišel jako na zavolanou. Kdo sleduje kabelové dokumentární kanály tak ví, že když bylo výročí, tak se v Černobylu a Pripjati vystřídal snad kde, kdo. I za Gorbačovem byli. Prostě Rusko je zařazeno jako lotrovský stát a tím to končí.
I Drábová připouští, že je to politické rozhodnutí. Má smysl mít dodavatele ze země se kterou máme dobré diplomatické vztahy a vypadá to, že je i následujících pár desítek let mít budeme. Rusko v současnosti není náš kamarád a navíc vztahy s ním ani nejsou v našich rukách. Různá embarga a obchodní nebo ostré války se dějí i bez nás a vypadá to, že vztah západu s Ruskem nebude moc sluníčkový.
Tam, kde nemůže zboží překračovat hranice, tam ho budou překračovat armády. Blbý je, že to málokdy odnesou ty kundy, co to tam celý dovedly.
Jo, taky nesnáším ten argument že něco „zvýší naši závislost na Rusku“. Jako by závislost byla jen jednostranná či jednosměrná záležitost.
Uměli jsme to sami. V boji za pravdu a lásku a dobré diplomatické vztahy s vybranými zeměmi jsme si to sami zničili. Teď už nám nezbývá nic jiného než být závislý.
Hehe, v té globalizaci už jsou všichni závislý na všech, průser je, že si ty élity teoretismu vůbec neuvědomily, že tímhle nastartovaly v podstatě teorii globálního chaosu, což je docela masakr, protože v chaotických systémech mohou mít i velmi malé změny katastrofální, kumulativní účinky (což jsme si všimli už při mnoha procesem např. migrace lidí apod.). Je to podobný jako v přírodě, jako když třeba motýl v Mexiku zatřepotá křídly a způsobí tím tornádo na indonéském pobřeží.
Však se o to politici snažili, ale když ten, s kterým máme dobré diplomatické vztahy není schopen dodat ani obstojné palivo, natož celý blok na klíč tak to je těžký. O západních schopnostech je možné se přesvědčit dnes na Slovensku. Líbí se mi tvé schematické myšlení založené na informacích z českých medií.
Rusi chcu robit biznis. Ak pristupite na podmienky, napriklad budete garantovat vykupnu cenu elektriny ako pri OZE, tak to bez rozpakov normalne a nacas postavia aj keby sa amici a zapad na hlavu postavili. Potrebuju ako kazdy obchodovat a navyse su jedni z mala co to naozaj aj su schopni postavit.
To co sa stalo na Slovensku, ked dostavbu zverili firme ktora atomku ani neprevadzkuje je ukazka totalnej neschopnosti politickej reprezentacie, lezenia do riti nasim zapadnym kamaratom a diletantstva za ktore by par ludi malo do konca zivota pracovat v kamenolome a presuvat furiky na stavbach dialnic. Ale tak to tu chodi, z 15milionovej krajiny sme urobili dve a so susedmi z V4 mame komplikovane vztahy a miesto tahania za jeden koniec povrazu hrame kazy za seba a potom to tak aj dopada. Rozdeluj a panuj fugovalo vzdy a my sme ukazkovym prikladom.
Ve věci kolem ekonomiky výstavby JE, lze nalézt informací dost. U nás třeba Rosatom dává řadě firem zakázky. Za deset let to bylo přes 1,5 mld. Kč. Jinak co se týká výstavby bloku jaderky, tak hlavní dodavatel vždy chce záruku, že tu vyrobenou elektřinu v plném výkonu reaktoru, bude někdo kupovat za garantované minimální ceny. Záruky se dávají na 20 let. A tady končí legrace. Opět se vracím ke komentáři p. Drábové. Dnes, kdy se vlastně stát z větší části od tohoto distancoval, je zde další problém. Pro polostátní ČEZ dvojnásobný. To není jenom záležitost výroby elektřiny, ale i dodávek ostatních energetických surovin, odvislých od značných investic do výstavby. Viz třeba Nord Stream2. A o nestabilních přístupech vlád,raději pomlčet.
Viete ono tu chyba jeden dolezity moment. A tym je bezpecnost krajiny a jej sebestacnost. Bohuzial mopslici voleni do funkcii a dosrati z Bruselu jednoducho budu hladat ospravedlnenia ako ustupovat a kaslu na zaujmy krajiny. A JE podla mna je presne takymto pripadom, aj vzhladom na investicnu narocnost, enviromentalne vplyvy a sebestacnost krajiny.
Jen aby vaše děti spíš nezíraly zírat s hubou dokořán na to, proč jste ignorovali zcela jasné signály přicházejícího nebezpečí, proč jste místo vědců poslouchali raději politiky, ekonomy a byznysmeny, kterým šlo výhradně o vlastní zisk, a proč jste se raději trochu neuskromnili, místo abyste zničili veškerou přírodu.
Tak. Planeta vysílá signály už nějakou dobu, nepoužívám čísla, protože příroda nezná jazyk lidských axiomů. Má vlastní „jazyk“.
Kometa, asteroid, sopka, sluneční cyklus se taky nikoho neptá, a stejně se vždycky ty 3 % zbývajících druhů rozmnožily na další miliony nebo kolik toho je a zabraly celou planetu.
Vesmír a příroda se řídí „teorií“ chaosu, ale je to v podstatě praktický chaos, proto Vám čísla (vymyšlená člověkem jako axiom pro teorii matematiky) nikdy nebudou sedět a budete vždycky o krok zpátky.
No, to tak jednoduché není, všeobecně platí princip růstu entropie. Jenže kupodivu vývoj života tuto teorii porušuje, což je vzato kolem a kolem znepokojivé.
Hehe, míra neurčitosti náhodných procesů funguje en bloc, proto jsou potom ty katastrofy tak ničivé, příroda se neřídí Zákony a axiomy lidí, její „myšlenkový jazyk“ má úplně jinou strukturu, jiný „řád“ v tom chaosu a růst entropie resp. její principy člověk může určovat pouze na základě pravděpodobnosti s použitím axiomů, neboť jeho „myšlenkový jazyk“ zdaleka nedosáhl „myšlenkového jazyka“ přírody.
Hmm. Ještě k té entropii, v podstatě příroda nezná ani „náhodu“, to je výmysl člověka, že se jedná o náhodné procesy. Správnější by bylo říci „míra neurčitosti procesů“ – to náhodná bych vynechal.
Pak se mluví o teorii samoogranizace.
Teorie samoorganizace? V tom případě by byl potřeba organon, hmm, to je ovšem skutečně jen teorie, protože si můžeme na příkladu ukázat, že organon nefunguje, představte si mraveniště, ve kterém je nějaká organizace – tedy účelné uspořádání a Vy do toho mraveniště zasáhnete zvenčí tím, že tam hodíte nějaký předmět, Vy nemůžete předem určit, kterými směry a jak začnou pobíhat mravenci, když narušíte jejich organizaci. To samé platí o lidech, představte si náměstí, kde proudí v nějakém uspořádání lidé, organizovaně se procházejí, vyhýbají se jeden druhému apod. Vy mezi ně hodíte předmět (cokoliv třeba velký kámen, bombu, spadne mezi ně trám ze střechy pod.) a opět Vy nemůžete předem určit, jakým směrem a jak se ti lidé rozprchnou a ani nemůžete určit, kolik lidí bude zraněno, či zda někdo zemře. Funguje to na stejném principu jako v tom mraveništi. Pokud totiž jde o moment překvapení, nefunguje samoorganizace, protože nefunguje, resp. přestane fungovat, organon.
tvl od dfense bych tohel nečekal, to má takovejch nepřesností, že nemá cenu to rozebírat
No, hlavně ta základní idea „inženýři slepé poslouchali vědce“ je v případě Černobylu úplně naruby. Ten reaktor sice měl spoustu problémů, ale při normální obsluze by fungoval ještě teď.
Co bylo v SSSR normální? :-)
Ta havárie je mimochodem perfektním důkazem rizik socialismu, jak psal F.A. von Hayek, tedy toho když má vláda veškerou ekonomickou moc. Byl tlak na rychlost stavby a na plnění plánu dodávek energie, takže se podvádělo, flikovalo (hořlavý kryt střechy například). Kdyby se Brjuchanov a další manažeři moc cukali a nechtěli přejímat nekvalitní dílo, mohli snadno přijít o práci.
A mate pocit, ze dnes je to lepsie? U nas teraz rezonuje nedostatok vody v niektorych VD a tie su v sukromnych rukach. Upravili sa prevadzkove poriadky, prednost ma vyroba elektriny a kedze uz niekolko rokov je tu u nas pomerne sucha jesen, vysledok je vidiet. Mochovce su vyborny priklad a odstavenie V1 v Bohuniciach nam nezabezpecili privrzenci socializmu sovietskeho typu ale Bruselskeho. Tak si z toho vyberte…
Lepší to dnes je určitě, ale začíná se to těm osmdesátým létům ošklivě podobat :-(
No ved to…
Tady jsem také našel hezké povídání o rozdílu mezi filmem a realitou:
https://www.youtube.com/watch?v=Ch5ymzLe1To
Většinou to bývá tak, že realita není tak zajímavá, takže pro film se musí přibarvovat, aby to bylo divácky zajímavé. Nicméně základ (resp. myšlenka) je stavěn na reálných základech.
Je to stejné jako v případě „dokumentu“ Narcos a další podobné.
Tak nejak nevim. Asi by bylo dobre take rict, ze v Cernobylu byl nejvetsi problem v tom, ze grafitovy moderator daneho reaktoru hori, kdyz se uhlik hodne zahreje za pristupu vzduchu a ze kdyz tam pak horelo, tak to vzalo s sebou vsechny to radioaktivni mnamky, to jak potom na nekterych mistech v Evrope prselo zelene. Tezko rict nakolik to byl slendrian, ze si vypnuli vsechny kontrolni okruhy, nebo procesni chyba, nebo jim do toho kecali soudruzi. Kdyby tam byl nekdo, kdo ten reaktor navrhl, tak by jich tam mozna par postrilel.
Veverky jsou sice ruske, ale tlakovodni reaktory jsou spise americky vynalez a v USA a jeho saletitech se pouziva tentyz princip. Zanedbejme ted tezkovodni kanadske reaktory. Zanedbejme par mnozivych reaktoru, ktere dovedou fungovat na plutonium a „vyhorely“ „odpad“ z tlakovodnich reaktoru. A ze by to byl vysledek ponorkoveho reaktoru? Tak spolecneho maji pouze to, ze jde o tlakovodni princip. Jinak jen tam LAURT vsechno jinak od chlazeni, pres moderator, pres chemicky nosic uranu, pres uroven obohaceni, atd, atd, atd. Pane domaci, dnes byste si to mel poskole poradne nastudovat a naspat to znovu. Tak nekomplexni clanek od nekoho, kdo ma Temelin za rypakem, to aby pohledal.