Ja naopak tvrdim, ze prosazovani GD je velice uspesny projekt jak okradat v masovem meritku valnou vetsinu lidi. Z
Childeater
Potom by GD musel být projektem americkým a čínským a to se mi vážně nezdá.
Celá ta šaškárna byla založená na ruských energiích za pusu.
Sysop
Cert vi, kdo stoji v pozadi te zlodejny. Brusel to neni, to je jen sluha.
Childeater
Domnívám se, že se jedná o německý projekt, který se utrhl ze řetězu.
Sysop
A kdo ridi Nemecko…?
Sysop
…kazdej trosku informovanej Nemec ti rekne ‚Amis‘.
Childeater
A tak…to snad netřeba zdůrazňovat. Šlo mi o lokální tým.
Sysop
Tezko rict, ktera rodinka to je.
Pohodar
co jsem kdysi někde zaslechl, nějaký znalec politiky a zákulisí říkal, že emisní povolenky tlačil klan richarda von weizsäckera. když se člověk mrkne na jeho bio a kde všude se angažoval (club of rome, anglie atd), tak to docela věřím. jestli si pamatuju, tak to prý začali chystat v pozadí koncem 90tých let
Integrale
Děláte úplně stejnou chybu, která nás všechny k tomuto New Green Dealu for Europe dovedla. Personalizujete společnost.
Každý den běží v televizi několik „dokumentů“ o tom, jak Adolf Hitler and his boys očarovali 70 milionů Němců, kteří pak dělali věci, které by nikdy bývali byli nikdy nedělali, kdyby nebyli bývali očarovaní kouzelníkem Hitlerem. Že v roce 1914 dělali úplně stejný svinstva a to bez Hitlera, který byl nějakým bezvýznamných svobodníkem, to už v těchto „dokumentech“ zapomínají zmínit.
Bylo to samozřejmě přesně opačně: 70 milionů Němců si do svého čela zvolilo člověka, u kterého cítili, že má nejblíže ke splnění jejich vůle (po odplatě Dohodě a další Svaté Říši Římské Národa Německého).
Stejně tak potomci těchto Němců volili do svého čela dlouhodobě a intenzivně představitele, u nichž cítili další šanci na další kolo budování Svaté Říše Římské Národa Německého. A jestli to je zrovna Petr nebo Pavel jim je fuk. Nehledejte jména nebo osobnosti. 83,5 milionů Němců volí ty, kdož jsou příslibem Čtvrté říše.
Opakuji tu stále dokola: naším problémem už přes 35 let není Rusko, naším problémem už přes 2000 let je Německo! Dobrý přítel, katastrofální nepřítel.
leon
A dnes běžel na Prima zoom propagandistický dokument s názvem Evropa a Putin:
Dokument sleduje způsoby, jakými vede Vladimir Putin hybridní válku s Evropou. Na cestě za obnovením velkého Ruska mu stojí suverénní státy EU a NATO, které ovlivňuje pomocí dezinformací, fake news a tajných agentů… Francouzský dokument
Takže Putin nařídil sankce na EU, zakázal obchodovat s EU aby ji izoloval, provedl puč na Ukrajině a připravoval ji na válku s EU. A aby se lid nedozvěděl pravdu zablokoval nevhodné weby a zakázal zahraniční vysílání v Rusku.🤣🤣🤣🤣
Sysop
Kdyby Cechu bylo jako Nemcu, nemyslim si, ze by se stran stadovosti a vzhlizeni k debilum chovali vyrazne jinak. Ostatne, Ukru bylo baj voko 40 mega a 5 miliard dolaru je perfektne nahnalo do siku a do valky.
Jasne, ze musi byt podpora davu. Ale to podhoubi musi nejprve pripravit nekdo, kdo ma Leitmotiv a prachy. Ty prachy nemiva ten s Leitmotivem, alebrz ti, kteri v tom vidi investici.
Alan.Cox
Sysop: Ukrajina byla už založena na poč. 20. století jako západní projekt, který povede k nenávisti a boji proti Rusům.
Když se osamostatnila 1990-1991, tak samozřejmě už tehdy se tam v rámci „patříme na Západ“ pěstovala nenávist k Rusům. Už ve školkách se dětem vyprávělo, jak je skvělé zabíjet Rusy.
Když v roce 1996 vám šestileté děti na Ukrajině říkají na otázku čím by chtěly být za povolání: „chtěl bych zabíjet Rusy“ – pochopíte, že to nebylo 5 miliard doláčů a Nulandová. Ale že to byla dlouhodobější akce.
Rusové budou muset Ukrajinu úplně zlikvidovat, jestli ji chtějí denacifikovat. Dokud bude existovat Británie, tak se bude neustále vyvolávat nenávist národů vůči sobě, oni to dělají už 500 let a mají to vypracované.
_-0-_
Ad Alan.Cox 27.8.2025 v 20:39
Cituji z blbýšova příspěvku, kam tentokrát vecpal výraz nenávist 3x:
1)…povede k nenávisti a boji proti Rusům…
2)…pěstovala nenávist k Rusům…
3)…vyvolávat nenávist národů…
Patrně má značný (a diagnostikovatelný) duševní problém.
Dachsmeister
@Integrale
gefreiter je desátník.
Se zbytkem souhlas, německé chyby nejsou nikdy malé a je v nich jak v koze, sice se umí ovládat, ale občas se podaří je vyštenkrovat a pak je vidíte v celé té jejich strojové zvrácenosti.
Zum bittere ende.
corona
Dachsmeister 28.8.2025 v 6:58
„gefreiter je desátník“
– – –
Není, pseudointeligente…
RomanL
Integrale 27.8.2025 v 19:51
Pod to bych se podepsal. A vtip je v tom, že to tupé germánské stádo JE POŘÁD STEJNÉ!
Sysop
No zrovna vcera mi zase jedna germanska kravina zvedla krevni tlak. Ve firme se zavadi NIS2. Proste ta smernice o ochrane dat, datovych toku a obecne odolnost proti napadeni, nebo uniku dat. Doposud jasny. Kdyz mi volal borec z cerfitikacni firmy, ze jak to jako resi moje oddeleni, vyjmenoval jsem mu opatreni, ktera jsem zavedl, jsa mam zkusenosti temer 40 let v teto oblasti. Cele oddeleni je ostrov, vlastni server a tak, pokud nejaka data vystavime, pak na server mimo firemni domenu i budovu a chovame se k nim tak, jako bychom je umistili na porno web.
Na to mne on zacal krmit tim, ze ma vypracovanou tabulku, kde mam doplnit vsechny jednotlive pracovni ukony, ktere provadime, aby se dala udelat analyza nasi prace krok za krokem a daly vyhledat slaba mista. Jednak celou tu tabulku umistil na sharezone.com a druhaxem mu snad jasne vysvetlil, ze pokud jsme datove hardwarove odstrizeni, tak je uplne fuk, co a jak delame. On po me chce know how nasi prace a pak to cely prasknout na server, kde nikdo nevi, kdo od toho ma klice a jestli mi chce tvrdit, ze to zastituje Gates nebo Leyno, taxe rovnou zacnu smat.
No naprosto neuveritelny, jak ten borec byl tupej. Porad obhajoval, ze takovy je postup a kdesi cosi. Na to jsem mu rekl, ze NIS2 nic takoveho nepozaduje, tak nevidim duvod, proc moje oddeleni vystavovat nesmyslnemu riziku. Ze mi to cele pripomina scitani Zidu v roce 33. No to uz psychicky neustal a jebnul mi telefonem.
Pocitam, ze v pondeli pujdu ke generalovi a ten se bude ptat, proc branim certifikaci. Inu, nebudu branit, ale budu od nej chtit schriftlich, ze veskere riziko za unik dat bere na sebe. Jsem zvedav, co mi na to rekne.
princdrson
Tohle mne velice zajímá, dejte vědět.
A ted z jiné EU stoky. Máme tu případ, že když tu s velkou slávou vystavěli kanalizaci, zakončenou certifikovanou čističkou. Celé to bylo poňouknuté dotací EUfaši režimu a všichni v dosahu se museli připojit. Leč ukázalo se, i po letech, že v potoce pod ní prostě nechcou žít ryby. Dřív kam byly krásní pstruzi. Máte na to někdo odborný názor?
Pohodar
@princdrson
hele úplně odborně ne, tohle je malý projekt. viděl jsem zajímavý dokument. je prokázaný ve velkým, že velký jezera typu bodamskýho byly plný ryb, ale voda špinavá (nemyslím průmysl, ale splašky). pak se po válce začaly tlačit všude čističky, dneska je voda průzračná na x metrů, ale je víceméně mrtvá. ta špína dává živiny pro plankton a tím to jde po potravním řetězci nahoru. takže dříve rybáři za chvilku vezli vozejky štik a candátů, dneska je to tam rarita. podobný to bude u hornoitalských jezer
Pohodar
to je ten průser u němců, prostě je to lejstro, přijde to shora atd. němec neřeší smysl, čech jo (logicky vesměs z vychcanosti, aby zbytečně nehnul brvou, ale to je jiná). slyšel jsem zajímavý názor, nezdá se mi úplně mimo: a to že celý iso 9000 bylo tlačený z ameriky, když doznívaly výhody z operace paperclip, tak bylo nutný opět mrknout němci pod pokličku a „inspirovat se“ nanovo. a ti blbci samozřejmě všechno do puntíku splnili, čímž opět odkopali know how, navíc dobrovolně
Sysop
Tomu verim. Soucasne nastaveni dokundamentace je, ze firma musi sdelit uplne vsechny toky matrijalu – mnozstvi, ceny, nakupy, prodeje, postupy zpracovani, bla bla bla a pry ze je to proto, aby se spocitala uhlikova stopa. Betelny. Na muj dotaz, kde ta data konci, se vsichni jen skrabali za uchem a nedostal jsem fundovanou odpoved. Pry urad. Okay. A kam to jde z toho uradu? Kdo ma pravomoc ta data videt? Jaxe dal zpracovavaji, algoritmem BigData, nebo na to rovnou nekdo postve AI? Same otazky a Nemci jen blbe cumi.
Ted to NIS2 to samy. No dneska mi volal general, ze mu to nedalo a at mu to vysvetlim. Neni blbej, takze to celkem rychle pochopil. A nasledne poslal mail na firmu, ktera nam externe tu certifikaci provadi. Samozrejme z meho projevu vyhazel vsechna ostra a sprosta slova a aby tam vubec neco zbylo, vyfutroval to echt nemeckou slusnosti. Takze na zacatku mailu velice podekoval za prinosnou patecni Teams debatu a pak zacal s neprijemnymi otazkami, jako laik, ktery to nechape a chce vysvetlit.
Jsem vylozene nasponovanej, jaka na to prijde pristi tyden odpoved. Kazdopadne ja jdu v pondeli do prace, rano mame pravidelnou tydenni poradu oddeleni, tak kolegum rovnou vysvetlim, jaxi to predstavuju ja a nebudu cekat, az se k tomu nejakej kokot vyjadri.
Je nad slunce jasny, ze toto je jen pumpa na informace, ktere konci nekde mimo EU. A Nemci, jaxou tupi a vyplni kazdej formular, kterej se jim predhodi, to zerou i s navijakem. Das jim Befehl a oni vypnou mozek a jen reknou ‚jawohl!‘
Sysop
Mmchdm… stalo se mi, ze jsem jednou rekl kravinu. Slo o jeden technicky detail, ale rekl jsem to blbe. Prubeh byl nasledujici:
– kolega polozil otazku
– ja jsem okamzite reagoval a rekl kratkou a hlasitou odpoved
– general ihned vystekl ‚jawohl!‘
– na to byla asi sekunda ticho
– general mnohem tiseji ‚nein!‘
– a na to ja, ze sorry, rekl jsem uplnou blbost
O nic neslo, ale vrylo se mi to do pameti, ze jsou lide, i velmi vzdelani a vysoce postaveni, u kterych emoce jsou rychlejsi, nez racio.
Goro
Každé vládě jde o moc a prachy. EU vzala hezkou a rozumnou myšlenku (chceme mít hezké životní prostředí) a překroutila/znásilnila ji pro své účely, aby z ní vytřískala co nejvíc prachů + moc nad vlastními obyvateli.
Pokud zvedneš daně, lidi reptají. Pokud jim sebereš prachy tak, že si toho moc nevšimnou (zdražením všeho) a navíc postupně, budou klidnější a bude se jim lépe vládnout. Vyšší daně neobhájíš, ale green deal bič okecáš vletnými frázemi o záchraně matky Gaiy. Nabídneš nové příležitosti v novém odvětví spřáteleným firmám a ty ti urvou ruce.
Takže když to shrnu – můžu rozhodovat o tocích peněz, můžu brát úplatky, spřátelené firmy mě milují, můžu rozdělovat mnohem větší množství prachů než dříve, dělám všechny závislejší na dávkách/dotacích, takže jsou poslušnější a ještě u toho vypadám jako zachránce planety. PROČ by tohle měl někdo řídit? Vždyť pro vedení EU je to neskutečné terno. Všichni vidí obrovské koryto, tak si běží nadšeně urvat, dokud dávají.
A víceméně každý v tom soukolí je rád, pořádně mu to teče a až doteče, je dávno zabezpečený. Akorát začínají reptat lidi, co to všechno platí. A pak se to tu složí, Evropa půjde do kopru, ale proč by to mělo zajímat ty, kteří se v pohodě přesunou i s tučnými konty někam jinak, kde budou hledat „další příležitosti“?
Childeater
Nevím, jak moc tohle spřátelený firmy baví, protože z Evropy jich moc nebude. Tyhle věci se v Evropě vždycky realizovaly přes automotive, a ten je teď díky GD na kolenou.
Takže, jedině že by se to táhlo přes USA a Čínu jak píšu výše a pro Brusel je tahle taktika spálené země hodně netypická. Za chvíli nakluše německej dělník se zdviženou pravicí a francouzskej se sirkama.
Rookie
Ráda bych se mýlila, ale obávám se, že nenakluše, aspoň ne v potřebně krátké době. Jak ten neměcký, tak ten francouzský dělník totiž budou mít jakž takž přijatelnou životní úroveň i v době, kdy my tady budeme žrát kořínky nebo jeden druhého (další alternativy stravování si doplňte dle vlastního uvážení). A než tento stav nastane, pravděpodobně EU vypiluje způsoby zamezení šíření závadných myšlenek k dokonalosti, snahy jsou a mám dojem, že v čase zesilují. Ke šmírované elektronické komunikaci si přidejte si třeba fake news generované AI, takže s postupem času může být (a nejspíš bude) stále větší problém zjistit, že se něco děje (a co vlastně) a mobilizovat dostatečný počet lidí k akci. Nemyslím si, že EU věrchuška se hodlá někam přesouvat, jen kdyby se to hodně ošklivě zvrtlo. Jinak se spokojí s 15minutovými městy neboli koncentráky dle sociálního kreditu pro nás neužitečný plebs, kde naše nadbytečné počty budou úspěšně redukovat inženýři z dovozu, zavření coby vlci s ovcemi ve stejné ohradě.
Goro
Spřátelené firmy – a není jedno, odkud jsou? Ony se klidně vytvoří na objednávku i v EU. Jsou jen 2 důležité podmínky – aby hlásaly jedinou pravdu green-dealovou a aby byly vděčné tomu, kdo jim přihraje zakázku. Hlavní jsou prachy a moc. To, že jde Evropa do prdele je pro některé strany jen příjemný vedlejší efekt.
A zamyšlení k jinému tématu – Jak to, že litr benzínu stojí zhruba stejně, jako před 10ti lety, když víceméně všechno ostatní zdrahlo na dvojnásobek, nebo ještě víc? Navíc jsme přišli o levnou ruskou ropu a kupujeme drahou z USA.
CBATbI CTOKOKOTOB
Teď si ještě připomeňme, která gríndylina to 13. prosince 2019 za ČR podepsala.
cool
Energetické štítky budov tady prý v gutlince odmávli že prý C je u skopčáků bé. Fakt nevím čemu konkurují otroky, peklátu? ne cheche
To glava nebere, exotiárium. :-)
Nebo skupili rozploz swetrwec legionell.
Acada
Jak tady nekdo zminil paralelu s GD a komousema. Ono to docela sedi. A doufam ze i s tim koncem. Sice lidi rikaji, ze za koumousu bylo dobre… Ale jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik, tak si myslim, ze Albanie z 89 roku by byl jen nas vzdaleny vzor. Spis by to tu vypadalo jak nekde v Somalsku. Tudiz ano. Nejakej reset musi prijit. Ale jak to bude bolet, to si zatim nedovedu predstavit.
Dachsmeister
@Acada
aniž bych se chtěl bolševiků nějak zastávat, vypadalo by to tu asi jako v Bělorusku.
Nic moc, ale běžný buřtožrout pivapič by byl spokojen.
Až jich bude přes 50% můžou si zvolit někoho, kdo jim to aspoň slíbí.
Zatím mají Okamura a Sterzik jen „jen“ 15-20%.
Babiš takový kokot zase není, tomu by se Lukašenkovat nechtělo…
Childeater
Asi tak.
Země okolo roku 1989 trpěla obrovským vnitřním dluhem, kdy byly podfinancované a podinvestované infrastruktury.
Životní úroveň stabilně klesala, zvláště pak v kontrastu se západními zeměmi.
Zaplaťpámbu, za chvíli už konečně vychcípají poslední nostalgici.
cool
Ale vypálili odsud co šlo ne tedy jako fofr ukr i s lidmi s 54-6 mil. obyvatel za sajuzu země větší jak francie snad prý až na 8?
Ale to co vytvořili poválečné generace dětem střelili a pověsili jim dluhové otroctví s globalismem euálie mimoňů bilderberkátu kalergiády výměny obyvatel privilegianty kontinentu za ty své milované krásné mogrely s IQ do devadesáti (zlé, hloupé, podlé ale snadno ovladatelné dráby slovy 6? národnostního šlechtice kalergiho oprašovaného neofeudalismu?) + s gryndýlem & nové a nové atrakce aby měli dost, navíc tady ukrajinci, ručitelé jejich nesplatitelného dluhu nejlepším ukr přebiérem.
*Nabuchodonozdeři papouškují instruktory a lektory. :-) https://www.youtube.com/watch?v=g1N5ModMtPI
leon
Asi tak,
země měla pomyslný vnitřní dluh zato dnes má skutečný dluh a ne zanedbatelný. Porovnávat životní úroveň se Západem je jako kdybys porovnával životní úroveň rodiny, která nekrade s rodinou která si pomohla krádežemi.
Mělo by to tak být, že máš jen to na co si vyděláš, že?
Že životní úroveň stabilně klesala si zjistil jak?
Co stát pořídil za ten několikaset miliardový dluh?
Typická ukázka dvou kusů „Y“, kteří starý režim znají spíš jen ze školy.
Chyby z 90. let:
– likvidace zbrojního průmyslu
– likvidace určité části civilního průmyslu
– nevyužití pracovní kapacity (basmani, armáda)
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
Acada
Cece zacinam mit pocit, ze mnou jaksik pohrdas. Aby nebylo mylky. Nerikam, ze po 89 probehlo vse eno nuno. Jen jsem naznacil, ze bez nejake rany by jsme tu byli v jeste vetsi sracce nez jsme. Ja bych urco nemohl delat co delam. Mozna bych si ale splnil sen a byl strojvudcem.
corona
Acada:
Ani tehdejší vládnoucí partaj nebyla tak úplně homogenní. Vznikala tam jakási reformní „Obroda“. Vše je o lidech.
Tehdy jsem naivně čekal vzestup – ten ale přišel jen zčásti. Úprava veřejných prostranství, nové chodníky, fasády. Ale průmysl šel do háje…
Acada
Tak to nejsme vepri. Ono to uz je jako z toho vtipu. Mysleli jsme to dobre ale dopadlo to jako vzdycky. Ja bych se mel za komousu rozhodne hur. Jsa huba nevymachana, tak bych nejspis bydlel na ubytovne a mozna bych pracoval v kotelne. Ted jsem si za vlastni penouze poridil vlastni bydleni a nezije se mi spatne. I kdyz vidim ty plany na dane a poplatky atp, tak si rikam, esli je to vubec „vlastni bydleni“. I tak bych se do komarovske doby nevracel. Ona se nam vraci tak nejak sama, jen v modrem.
corona
Acada:
Taky jsem někdy huba nevymáchaná. Taky vím, že bylo za starého režimnu špatně. Měl jsem se účastnit velké stavby v zahraničí, bohužel se sklonkem režimu padla. Vidle do mých představ, přišla bída.
Když jsem ji po několika letech zmohl, další zlom byl vstup do EU a opět vidle.
Teď jsou třetí…
Jantar
Vidím že jste docela smolař. Oproti většině zde, která si s každým dalším kolem ODSáckých rozkrádaček vždy nahrabala.
Vážně mám pocit, že je to tu samý manažer z polostátních a dotačních firem, které prosperují stále.
Kde jste udělal chybu ?
Že vy jste chtěl dělat něco smysluplného, užitečného a nebo poctivě podnikat ?
A nepochopil jste že 35 let tu budou prosperovat jen paraziti, vyžírky a všichni napojení na stát, monopol, dotace, EU, nadnárodní koncerny a podobné parazity, co okrádají lidí a ničí naši zemi ?
Integrale
corona:
– likvidace zbrojního průmyslu
– likvidace určité části civilního průmyslu
– nevyužití pracovní kapacity (basmani, armáda)
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
– zbrojní průmysl jsme jako demokratická země v letech 1990–2014 nepotřebovali. Tato země neměla v té době nepřátel a vydávat z veřejných rozpočtů tolik peněz na zbrojení, jako komunisti, když všude byly po nich jen samý problémy, bylo zcela zbytečné a iracionální.
– asi jste myslel, že měly být z veřejných rozpočtů/státního rozpočtu zachraňovány nějaké podniky. První korupční potenciál vidím už jenom v jejich výběru, další pak v tom, že peníze na sanaci podniku by rozkradl management a podnik skončil v konkurzu. Viz. kauz České Pendolino, kdy soudruzi sebrali půl miliardy zálohy a zmizeli Bůh ví kde i ČKD Lokomotivka.
– využití pracovních kapacit vězňů či armády (nezaměstnaných, státních zaměstnanců atp.) přece vzniká nekalá konkurence normálnímu svobodnému trhu. Když budou vězni pracovat např. na stavbách za nízké ceny, sníží tím cenu práce na trhu i těm, kteří nejsou zavření. To není moc férovka, nemyslíte?
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
Obojí podepisuji!
corona
Integrale:
Zbraně měly jet dál na zahraniční kšeft.
Likvidace průmyslu, příklad: Havel, dalajláma, loko Škoda Plzeň.
Pracovní kapacita basmanů měla zůstat v MB na Favoritech, Havel propustil, Poláci za prachy a cena hore.
LWG
Re: corona
Na počátku devadesátek byl odbyt zbraní minimální, útlum průmyslu začal už v osmdesátkách.
Armády se redukovaly, do skladů šla spousta železa a přestava jak někdo nakupuje stovky BVP, tanků, atd. byla v té době nereálná, zejména pak někdo, kdo by je i zaplatil.
corona
LWG:
Vždy lze provést konverzi na výrobu civilního materiálu, částečně utlumit provoz apod. Místo toho proběhla likvidace.
V civilním sektoru to Havel podojil taky hodně.
Samozřejmě, že libtard generace Y, který tu dobu nepamatuje, bude plkat, že to tak nebylo.
Jenže ono bylo. Většinu práce na kastlích dělali muklové. Propuštění znamenalo pro AZNP problém. Museli nastoupit Poláci, což bylo dražší. Cena šla prudce nahoru.
Childeater
corona 17:11
Libtardi z Y mě nezajímají, boomere.
Já tvrdím, že jistě ke zdražení Favorita došlo, nepochybně z důvodů které popisuješ, akorát to považuju za naprosto marginální kravinu bez sebemenšího vlivu na chod hospodářství v celorepublikové úrovni.
Nadto si myslím, že muklové by měli lámat kámen a nezaclánět v automobilce, kde si můžou místo nich vydělat peníze bezúhonní občané.i
corona
Acada:
“ jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik,…“
– – –
Na konci režimu se již dalo pracovat na živnost. Didaktik Skalica umožnil z velké části kompatibilitu na Sinclair. Jezdily první vozy Škoda Forman.
Bohužel, byl vymrhán potenciál, do čela země dosazen škodlivý šašek Havel, zničena značná část průmyslu.
Lojza
Jen bych podotkl, ze zrovna Havel, at si o nem mysli kdo chce co chce, nemel na vyvoj tohoto statu, natoz pak ekonomicky, v podstate zadny vliv.
corona
Lojza:
„Havel“
– – –
Zlikvidoval lokomotivku Škoda, zdražil Favorita, zvýšil kriminalitu.
Půjdeme směrem k věci…?
Lojza
Ok, amnestie byla jedina vec, ktera mela nejaky prokazatelny vliv, ale z dlouhodobeho hlediska imho nic, co by melo nejaky zasadni vliv na cokoliv (opet, at uz si o ni myslime cokoliv). Jinak ne, nic nezlikvidoval a nezdrazil.
corona
Lojza:
Amnestií napáchal Havel mnoho škod – vraždy, loupeže atd., navíc volná kapacita pro nasazení typu „podvodnické a vyděračské bandy“ apod.
Favorita zdražil proipuštěním basmanů, nahradili je placení Poláci.
Lokomotivku zlikvidoval poděláním nosné zakázky s Čínou.
Jantar
Otázka spíš je na čí pokyn ?
corona
Jantar:
Ano, pokyn.
My ti zajistíme vracení majetků, staneš se světově slavným, budeš mít bystu v Kongresu. Ty položíš průmysl, zlikviduješ pro jeho pokračování kádr a uděláš z toho naší kolonii. Kšeft.
Jantar
Já jsem přesvědčený že z toho Láhev byl čím dál rozmrzelejší.
Původně si asi nepředstavoval, že bude vládnout rozkradené vyrabované kolonii, blekotat z hradu o pravdě a lásce zatímco se v podhradí plouží bezdomovci a rejdí mafie a kriminálníci.
Na rozdíl od jiných prorežimních havloidních krys typu Kocába, Rumla, Vondry, měl alespoň jakési minimální kvazi-svědomí.
corona
Jantar:
Láhev skutečně rozmrzelejší vypadal. Možná jej mrzelo, že jeho vrchol slávy přišel až v příliš pozdním věku…
Sysop
Ja na jeho miste bych snad zacal i chlastat.
Alan.Cox
Havel byl připraven, že převezme slávu už 1968.
Západ měl připravenou loutkovou vládu kolaborantů, kdyby se podařilo odtrhnout Československo už 1968. Většina z nich se dostala k lizu až 1989, proto také všude byli gerontové. Až to bije do očí, sametovou údajně udělali studenti, ale vládli gerontové a starš ti připravení předem už CIA.
leon
Jak se lísal ke zločinci Bushovi to nevypadalo, že by měl nějaké svědomí.
vinicius
Jmenoval všechny ministry, předsedy vlády, soudce, podepsal zákony. On nic, to všechno Klaus.
leon
Ano, prezident ČR je pouhý kladeč věnců, ten kdo vládne je parlament a vláda ČR.
Takže Havel si mohl pindat co chtěl a je známo, že Klaus se s Havlem moc nemusel, takže nikdo nemůže Klause podezřívat z toho, že by ochotně plnil Havlovy myšlenky, když tady likvidoval a rozkrádal co socialismus vybudoval.
Sysop
Nejen zivnost, ja jsem s kamosema zalozil prvni firmu za sociku. Jen to, holt, nebylo srocko, ale druzstvo.
CzechDave
Jaký vlastně byl rozdíl v podnikání za socíku a dnes?
Otas_58
Běž si odfrknout do přírody a potom znova zapoj mozek sic… Zkus se zeptat starších, co to zažili a chtěli za bolševika podnikat.
Childeater
Mno, tak já jsem třeba strávil dětsví a jinošská léta v traktoru a s hráběma a vidlema v rukou, protože můj otec v osmdesátkách podnikal a pod záštitou družstva jsme chovali 6-8 býků na výkrm.
Mozoly jsem měl, dokonce jsem byl i slušně opálenej. Vydělalo to na tu dobu nevídaný peníze. Venkovský statek, který otec pořídil za 80.000 Kčs jsme zaplatili za 4 roky a ještě dost zbylo na rekonstrukci.
Sysop
Muj soused na vesnici, kde jsem vyrustal, byl reznik, z reznicke rodiny jeste pred valkou a delal vedouciho masa a uzenin v nasi strediskove prdeli. S JZD se domluvil, ze udelaji pridruzenou malovyrobu masnych produktu. Oni mu dodavali veprove, on z toho delal tlacenky, uzene, jaternice a tak a prodaval v tom krame, kde delal vedouciho. Jezdili tam lidi ze sirokyho okoli, protoze to nemel ojebany a kdo nemel doma prase, tak to uvital.
Nekolikrat tam mel kontroly, jestli si nehraje malou domu, nebo tam neprodava i neco z cernyho chovu, nikdy mu nic nenasli. On rikal, ze je lepsi vydelat min a otocit vic, nez se nechat zavrit.
Alan.Cox
Mí kamarádi za bolševika podnikali. Bylo to v pohodě, a bylo to legální.
Sysop
Za sociku byly jen VC a MC. Zadna DPH, zadna spotrebni dan. Danove priznani vyrazne jednodussi. Zaklad stejny – organizace musela mit podvojne ucto. A taky jsme meli ucet v Zivnobance, to tusim byla nejaka povinnost, ale uz si to nepamatuju presne.
Opruz byl, ze aspon jeden clen druzstva musel byt komunista. Takze jsme za clena meli tatika jednoho kamarada. Byl clenem, ale nijak se do nas nesral.
Celkove to bylo takove… no… proste jine, nez dnes. Ze strany statu vyrazne jednodussi papirovani, nechal te dejchat. Ale na druhe strane jsi mel strasne omezene moznosti nakupu cehokoli, k devizam jsi se nedostal, takze vsechny zdroje jen RVHP. Obracene vyvoz to same, pokud bys chtel neco vyvezt ven, tak jedine pres exportni kancelar. A ti se s malou firmickou nebavili.
Ale jinak, na domacim trhu, dobry. To stejne omezeni, ktere jsi mel ty, meli i ostatni, takze na tom trhu jsi se mohl celkem dobre etablovat, pokud jsi mel zajimave zbozi. Nechci psat, co presne jsme delali, ale bylo to neco elektronickyho, co tady fest chybelo. Ted nemam na mysli dekodery satelitniho videosignalu na 8031 :-), ale legalni vyrobky.
Foundryman
Jo, DPH je taky pěkná prasárna, jako první to zavedli pochopitelně Francouzi po 2. SV. Prý dočasně, aby sanovali válečné škody.
Kdyby u nás zavedli zpátky komunistický systém daně z obratu (když už tedy něco musí být), odpadla by fůra podvodů a ušetřilo by se, odhaduju, 20% parazitů na finančních úřadech.
Francouzům to nijak nepomohlo, už 70 let je tam pozvolný hospodářský úpadek, který se zrychluje. V Německu zavedli MWSt. v roce 1968 a tím skončil Wirtschaftswunder. Je to pochopitelné, systém DPH přesunuje kapitál od výrobců ke státu, úžasně jde na ruku bankám a ničí exportní firmy.
_-0-_
Ad corona 27.8.2025 v 9:08
Kompatibilita Didaktiku na hračky Sinclair (lhostejno, jestli ZX80,81, nebo Spectrum) byla dobrá k čemu, když před 89 již byly v „normálním“ světě miliony 286, běžící pod DOSem?
Favorit a Forman sice byly zázraky na našem trhu, ale auta na západ od Aše byla technologicky trochu jinde, ne?
Živnosti byly i za ranného bolševika u nás (minimum, nejzníámější byl vetešník p. Čapek kousek od Staromáku v Praze), zejména v MLR a v NDR relativně běžné byly, ale že by to dokázalo postavit ekonomiku sociku na nohy, o tom snad nikdo nemůže vážně přemýšlet. Před 89 došlo k uvolnění, dokonce bylo možné uzavírat nájemní smlouvy na některé nebytové provozovny, ale bylo to takové štěstí, jako když v Jednom dni Ivana Denisoviče najde hrdina kus ryby v šlichtopolévce.
Havel byl zvolený, nikoliv dosazený. Jeho význam byl v dané době zcela neoddiskutovatelný (už jen proto, že v ČSSR neexistovala jiná reálná opozice než Chartisti, kteří byli jedinými, kdo byl schopný převzít moc). Hrdý český národ vyvěšoval vlajky, ukázněně chodil „demonstrovat na První máje a vylizoval recta bolševických mocipánů. Ne, že bych byl nadšený z Havlova vnímání občanské společnosti a z mnoha počinů, kterými ovlivnil budoucí vývoj, ale vše je třeba posuzovat v kontextu doby. Výraz „šašek“ je nemístný, kromě toho, že je dehonestující je věcně nesprávný.
Zničení části průmyslu byl přímým dopadem aktuálního technického stavu – neschopnosti odolat konkurenci. Logické bylo jeho postupné skupování za účelem likvidace (a v nečetných případech modernisace). Za to, v jakém stavu byl náš průmysl, můžeme jen a jen poděkovat bolševikům.
Integrale
Podepisuji. Až na toho Havla, byť souhlasím s tím, že jiná opozice, než Charta nebyla. A i ta existovala jen proto, že to někdo zvenčí platil.
Živnostníci byli dokonce i přímo v SSSR, jenomže stejně jako v NDR či Maďarsku je to na prd, když celou ekonomiku centrálně řídí strana a vláda na základě dementního plánu. Jako EU.
A komanči mooooc dobře věděli, v čem je problém. Ty jejich „experimentální podniky“ jako největší Agrokombinát JZD Slušovice jasně ukazovaly, že když lidi za dobrou práci dostanou dobrý prachy – tedy likvidací nárokového a jeho nahrazení zásluhovým principem – tak to funguje Jenomže „každý podle svých schopností každému podle jeho potřeb“ byla holt definice kapitalismu…
Alan.Cox
Kéž by pochopil celý kapitalistický Západ, že když lidi za dobrou práci dostanou dobrý prachy – tedy likvidace nárokového a jejich nahrazení zásluhovým principem … bylo by lépe!
leon
„každý podle svých schopností každému podle jeho potřeb“ byla holt definice kapitalismu…
tak ten byl dobrej!
Pauperizace – snižování ekonomické úrovně, zbídačování, chudnutí – záměrné udržování lidí v bídě.
Masový příliv venkovského obyvatelstva do měst v průběhu industrializace způsobil, že značná část musela žít ve velmi chudých až bídných podmínkách. Bídu dělnických předměstí a čtvrtí barvitě vylíčila řada velkých spisovatelů (Charles Dickens, Émile Zola, Jakub Arbes aj.). Někteří teoretici společnosti, zejména Karel Marx a marxisté, se proto domnívali, že rozdíly mezi chudými a bohatými v industriálních společnostech dále porostou, až vyvrcholí sociální revolucí.
Při vší nouzi dělníků v počátcích industrializace se však jednalo o pauperizaci relativní, neboť mladí lidé odcházeli do měst proto, že se doma nemohli uživit.
(jak to že se v úžasném kapitalismu nemohli uživit??)
Jen mi vrtá hlavou, jak to že naši předci už měli toho báječného kapitalismu plné zuby. (ironie)
A ještě mi vrtá hlavou, proč to ti hodní kapitalisti těm lidem dělali.
Opět doporučuji výborný dokument o počátcích kapitalismu – Industrie.
Alan.Cox
Kapitalismus po 2. světové válce se choval slušněji, protože měl socialistickou konkurenci. I na Západě pochopili, že by jim neprospělo, kdyby Američané, Francouzi, Britové, Holanďané a spol. utíkali do socialistických států, protože je tam lépe.
Ale jakmile socialistická soustava zemí padla, odhodili si rukavičky. Vrátili se k tomu, co dělali celá staletí. Chudnutí Západu není nic jiného. Je to ten samý kapitalismus a ta samá elita, která se jen vrátila k původnímu chování.
Západ je akorát pohádkář. Například neexistovala žádná stará dobrá Anglie, to jsou jen výmysly ovčí babičky. Pokud člověk nebyl ve vyšší kastě, tak dřel velmi nelidskou bídu s nouzí. Často i jeho rodina a děti hladověli.
corona
_-0-_:
„…k čemu…“
– – –
Didaktik – pro začátečníky a dětem na hry.
Lokomotivku položil Havel. Byl vytipnut dávno – touha po vrácení majetku, méně významný dramatik, toho bude ikonka. Kretén pěstovaný estébákama (C) Ctirad Mašín…
RomanL
No vida, že umíš vypotit i něco rozumného, Díro do prdele…
Integrale
corona 27.8.2025 v 9:08
Acada:
“ jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik,…“
Ani den.
Napadlo Vás někdy, proč v říjnu ještě Havel hlásal z tribun, že „ještě není ten srprávný čas“, aby 18. listopadu už „ten správný čas“ byl?
No proto, že v listopadu už měli soudruzi výsledky hospodaření za III. Q 1989 a ten říkal co? Státní bankrot se tomu říká.
Ostatně i zprávy, které šly z jednotlivých VHJ na ÚV od r. 1984 už ve většině oblastí hodnotily situaci jako neřešitelnou. Soudruzi se to ještě pokusili zachránit projektem Š781 (později nazvaným Favorit), který měl přinést tolik potřebné devizy, ale už bylo pozdě a tento projekt naopak vycucal devizy z celého národního hospodářství. A to i přesto, že měl Hrdlička takovou obrovskou kliku, že Fiat tak strašně nasral Bertoneho, že komoušům toho Favorita spočítal na čestný slovo. Ani tak obrovský štěstí soudruhům nepomohlo, protože byli lemplové. Ale alespoň uznávali fyzikální zákony, když už srali na ty ekonomické…
leon
Kam vy na ty výmysly chodíte!
Jestliže nedošlo ke krachu v divokých 90. letech kdy se průmysl záměrně likvidoval, tak proč by mělo dojít ke krachu za fungujícího průmyslu?
Leone… uz Adamec brecel v roce 88, ze to nedopadne dobre, kdyz omezoval vyrobu v Adamove a Dubnici n. Vahom.
Za tech 35 let jsem cetl ruzne anallyzy a urcity prunik je, ze nekdy mezi roky 92-95 by CSSR skutecne byla na hunte, pricemz pomoc z Kremlu nikdo cekat nemohl, Gorba vsem jasne rekl, ze perestrojka vyzaduje urcitou miru decentralizace.
leon
Takže souhlasíš s Integrale, že jsme byli krůček od bankrotu, kterému jsme se vyhnuly tím, že Klaus nechal rozkrást a rozprodat fabriky pod cenou?
Sysop
To je prilis zjednodusene tvrzeni, navic to je podstata bankrotu, ze se pak majetek prodava za to, co kdo da. Kdyby to Klaus mel resit nejak ordentlich, tak mu na to nestacil jeho zivot. A armadu zkusenych ekonomu nemel, protoze predtim nikdo prechod od sociku ke kapiku neresil. Ono se nam to dneska, z teplicka domova a databaze informaci na Internetu, pekne rozumuje. Tehda ale nikdo nevedel, co je spravne. Konkretne Klaus veril, ze i ten socik je reformovatelny (viz jeho vystupy na ORF koncem 80ek), nez prozrel.
leon
Byli lidé kteří měli víc zkušeností než Klaus, kteří ho varovali, že to dopadne špatně. Ale narcis křivák podvodník Klaus jejich rady nepotřeboval.
Ani amatér by nenapáchal tolik škod jako nejlepší ekonom ve vesmíru Klaus.
Dnes už víme, že to nebyly chyby ale záměr.
To ostatní je opět jen tvoje mudrování.
Sysop
Fakt zkuseni? A kdo mel tu zkusenost s prechodem statniho do soukromeho vlastnictvi ve formatu CSR? Mas aspon jedno jmeno?
Mas hovno, vid. Takze tvoje mudrovani, jako vzdy.
Varovat ho mohl kdekdo. U kazdeho projektu mas skupinu odpurcu a skupinu souhlasici. Az to nejak dopadne, tak jedna z tech skupin je hrozne chytra.
leon
Mám uloženo spoustu odkazů na zajímavé informace pro takové případy, jako jsou diskuze s neinformovanými hlupáky.
Chceš snad popřít, že zlodějny Klausovy vlády nebyl záměr?
Můžu vědět kolikrát si naletěl Klausovi a volil mafiánskou ODS?
Sysop
Ja jsem se vyjadroval k tomu, ze ‚byli lide, kteri meli vice zkusenosti, nez Klaus, kteri ho varovali‘. Jo, ja jsem takhle poslouchal varovani kovanych komunistu. Jeden primo rval ‚chcete tuto republiku uplne zkurvit??‘. Doufam, ze uz prdi do hliny.
Jina vec je, jestli to, co UkradPero delal, byl zamer. Muzeme spekulovat, ale oba vime prd. Ja rozhodne netvrdim, ze to zamer nebyl.
No a stran voleb – jo, v minulosti jsem to ODSce za Klause jednou hodil. Ale taky jsem to jednou hodil Zemanovi. Lidovcum nikdy a komarum taky ne.
Bahnak
Lidovci mívali* kvalitní kandidátku na obecní a krajské úrovni. Na státní to byla trvalá tragédie.
* to jsou taková ta černobílá zvířátka
leon
Opět dokazuješ jak si neinformovaný a jen tak plácáš a mudruješ.
Ty víš prd ale já na rozdíl od tebe jsem informovaný.
To vysvětluje, proč Klaus nepotřeboval rady zkušených odborníků, že.
Já Klause hned odhadl jako největšího hajzla. Bohužel fandů Klause byla většina, hlavně ženské z něho učůravali. Asi jim imponoval jeho teploušký projev.
Sysop
@leon
Pokud nechces vypadat jako tluchuba a blbec, zkus si treba nekdy precist obsah toho, co linkujes.
Na dukaz tveho argumentu, ze slo o zamer, posilas nasledny vyrok:
>HN: Takže to byl záměr?
>Stráský: Záměr to jistě nebyl,…
K tomu fakt neni co dodat :-D
Nez si budes priste o nekoho trepit tu svoji nevymachanou hubu, zkus si nejprve udelat Ordnung v argumentech, ty ‚informovany‘ :-)
leon
Stráský: Musel bych vám odpovědět, že to tak bylo, a dokonce bych musel říci, že to tak bylo vědomě. My jsme si to spočítali, že není jiná cesta než do toho zatáhnout banky, aby našim lidem půjčily. I když to někdo zaplatí a jiný ne. A nezaplatilo se toho hodně, odepisovaly se stovky miliard. Asi v roce 1993 se banky poprvé oddlužily, poněvadž tam byly i staré úvěry, co vznikly za komunismu. To bylo prvních zhruba 50 miliard. Ale pak se ukázalo, že se za pět let kapitalismu udělaly desetkrát větší dluhy.
………..
Takže záměr to jistě nebyl a o kousek dál to popírá. K tomu není co dodat :-D
Máš ještě nějaké připomínky neinformovaný hlupáku?
Sysop
@leon
Ale nepopira. Rika ti neco ‚kondicional‘?
leon
To je klasická reakce „inteligentních“ pravičáků na nevhodné informace – popírání faktů.
Říká ti něco LTO? Není lepšího důkazu o záměru Klausovy vlády umožnit nakrást si ze státního.
A nakonec odmítání zavedení registračních pokladen, protože proč by měli živnostníci poctivě platit daně, že. Jen ať si s naším svolením nakradou. Takto si „zodpovědná“ „nezadlužující“ ODS kupovala (a kupuje) hlasy voličů.
Nakonec citát: státy se udržují těmi ideály z nichž se zrodili
Po listopadu 89 byl hlavní ideál rozkrást co se dá. Podle toho to dnes v ČR vypadá.
Sysop
@leon
Leone, smir se s tim, ze proste meles sracky. O LTO vim fakt dost, moji kamaradi byli jedni z prvnich, kdo si tykali s pani Dybovou a taky se pak po nich tady v Evrope slehla zem, kdyz se do LTO navezl kdejakej kokot, aby si koupil svuj vagonek a paxe podrezavali mezi sebou. To nemelo s Klausem vubec co delat, ty jelito. Hele, nacist si muzes, co chces. Ale ja jsem to prozil, takze sorry.
Debata s tebou je jak s petiletym klukem o tom, jaky to je si zasukat. Fakt to nema cenu. Ja nepopiram, ze ODS umoznila spoustu zlodejiny, neco malo mozna bylo i umyslne (viz prosnule „no proste na chvili zhasneme“), ale drtiva vetsina byla zpusobena neznalosti, neschopnosti a slendrianstvim. Ostatne, ono to dnes neni moc jine a koneckoncu, ani za tech komaru, to taky kdejaky pako sefovalo JZD, aniz by si nekdy aspon sahlo na kravu.
leon
Ja nepopiram, ze ODS umoznila spoustu zlodejiny
Tak jsme se konečně shodli. Proč máš potřebu okecávat co je nepopíratelné a mudrovat o tom.
LTO mělo co dělat s vládou ODS, která to umožnila. Kup si knížku Krvavé oleje nebo si najdi díl Jak jsem přežil devadesátky věnovaný LTO.
Dissenter
Mno, já byl s přechodem ze socíku do kapíku docela spokojen a byl jsem spokojeným voličem ODS zhruba do Nečase.
Pak to začlo sociálnět, zelenat, čmoudit a odvracet se od mých ideálů, takže od té doby volím ODS s krajním odporem a znechucením.
Sysop
To se da pochopit, ona ODS zacinala pod uplne jinou vlajkou, co si budeme. Tehda jsem jim to hodil, protoze byli nejvic vpravo.
Doufam ale, ze soucasne zelene pozadi s fialovym popredim uz te nesvede na zcesti.
Dissenter
Na zcestí… Hlas pro jakoukoli stranu je teď zcestí. Budou-li mít šanci Motoristi, budiž. Ale koho jinak?
Z hlediska čistě pragmatického Babiš, vládnout bude tak jako tak a je rozumné, aby vláda vypadala jako Babiš + STAN nebo Babiš sám s hlasy vyměněnými za úplatky pozice pro SPD.
ODS by se měla napravit v opozici.
fatdwi
Dissenter: Vy mě překvapujete. STAN s Babišem je „rozumné“? Kromě Pirátů je STAN asi to nejhorší, co tam může být. Co by naopak bylo rozumné, kdyby se do sněmovny vůbec nedostali. Takže vidět je ne ve sněmovně, ale rovnou ve vládě, to je spíš katastrofa.
ModrýKlokan
@ fatdwi
No taky na to STAN koukám jak slépka do ďůrky. Třeba je to od Dissentera nějaká provokace, ať plápolá shitstorm :-D)))
Arnold J Rimmer
Dissenter
Takže si ty prsa defakto holíš dodnes…
KPL70
Domnívám se, že onen státní bankrot, pokud by skutečně nastal, by byl záležitostí pouze účetní. Pokud stát vlastní veškerý kapitál (pominu-li výrobní družstva a živnostníky) pak je ve skutečnosti omezen jen množstvím hmotných statků a výrobní kapacitou, přičemž rozložení peněžních prostředků mezi jednotlivými svými podniky a jejich toky si může upravovat dle libosti. Pokud by tedy probíhala nadále výroba potřebného zboží v dostatečném objemu, což alespoň v těžkém průmyslu platilo, pak by byla nepříznivá ekonomická situace řešitelná pouhými přesuny financí v rámci majetku jednoho vlastníka, tj. státu.
V o něco horším stavu byl průmysl lehký, kde však nebyl problémem ani tak nedostatečný objem výroby, nýbrž zastaralost oproti západu a vysoké ceny. S tím asi moc dělat nešlo, ponevadž zastaralost výrobků vzniká přirozeně v důsledku absence tržní soutěže stimulující vývoj, a nižších cen např. spotřební elektroniky docílil západ již tehdy přesunem části výroby do rozvojových zemí s levnou pracovní silou (na magnetofonu Sharp z 80.let u mě ve skříni je psáno „Made in Phillipines“). To si zde stát dovolit nemohl (nedostatek západních měn) a s největší pravděpodobností ani nechtěl. Nicméně zastaralá a drahá elektronika vám z velké části soběstačné hospodářství, stojící na težkém průmyslu s převážně domácím odbytem, asi nepoloží.
LWG
Myslím, že problém by nastal na venek – část světa jela jen na devizi a SSSR už by také nechtěl jen podřízení, ale i nějakou protihodnotu.
KPL70
Tak ČSSR zrovna do SSSR dost vyvážela právě výrobky těžkého průmyslu. Například šlo o lokomotivy Škoda, za něž pak obtížně hledali náhradu na Transsibiřské magistrále, kde lokomotivy jiných výrobců měly potíže se zvýšeným napětím až 4kV na 3kV trakci.
Dluh zde byl opačným směrem, SSSR nebyl schopný tuzemským podnikům za jejich dodávky zaplatit, a tak nakupoval ve velkém na dlužní úpisy. Že by nám SSSR nechtěl dodávat suroviny, což byla asi jediná věc, na kterou jsme jej potřebovali, pro absenci protihodnoty se tudíž neobávám.
Sysop
Ja si pamatuju, jak lidi v roce 85 si delali prdel, ze ‚zdrazeni chleba a mleka bude kompenzovano zlevnenim lokomotiv‘. Plus minus okolo toho roku byl nejakej vypadek s mlikem, navic. Si pamatuju, jak mezi lidma frcelo suseny. Ale behem snad mesice se to vyresilo.
Do SSSR se vyvazelo kdeco, od velkych prumyslovych celku (elektrarny, teplarny,…) az po motocykly, pripadne ruzne vyrobky, ktere tady nikdo nechtel, ale v SSSR zmizely. Jestli to soudruzi pouzivali, nebo nekde zahrabli bagrem, cert vi. Takze urcita cast (jak velka, netusim a hledat nechci) nasich dodavek tam byl vylozene Ausschuß, kterym nam SSSR v ramci RVHP tahalo trn z prdele.
Nicmene, ze SSSR toho nebylo moc, co se tady prodavalo. Vlastne ani nevim proc, ja jsem si odtud privezl ruzne veci, zejmena naradi a vybaveni pro fotografii, pricemz ceny smesne a qalita velmi, velmi dobra. Napriklad i v modelarstvi se k nam vozil s velkou slavou dieselovy motorek MK-17, ale v SSSR jsem v pohode nakoupil i balsu, ktera tady proste nebyla. Tam mega vyber. Nebo potahove materialy, tady sem-tam papir, obcas viatex, v SSSR vyber. Motorky do lodi, vcetne zavesnych – to slo sehnat bud v NDR, nebo v SSSR. Obcas v Madarsku, ale to byl dovoz ze zapadu (Madari prodavali leciva na zapad) a za raketu.
Jasne, pritahnout si ze SSSR motocydl Dnepr, to byl zazitek. Tady to cele rozebrat do sroubku, prepasovat, prelapovat a znovu slozit. Pak vydrzel dele, nez origial BMW. Jenze kdo se s tim chtel srat?
Ja nevim, mozna ze soveti sami nechteli, aby se to vozilo ven, protoze chteli mit ‚plne kramy‘? Netusim. Boty byly v SSSR uzkej profil, napriklad. Nektere obleceni taky, u nas no problem.
Nicmene, byly urcite komodity, ktere se tehdy ze SSSR vozit mohly a nevozily. Pricinu nevim.
Pokud se pamatuju, tak v roce 90 byl urcity dluh SSSR vuci CSFR, ne velky, ale byl. Paxe k tomu pripocetla sanace ruskych vojenskych zakladen u nas, byly okolo nejake tahanice, bo Rusaci tvrdili, ze ty budovy maj Wert, ale nakonec se podarilo jim vysvetlit, ze jedine srovnani vseho se zemi je ta nejlepsi udrzba. Takze se to vycislilo, secetlo s hospodarskou pohledavkou a cele dohromady se to zapocitavalo nekde do roku 98 (mozna 00, nechce se mi ted hledat).
Tak nebo tak, hospodari jsme byli jak noha. Pred krachem nas spasil kotrmelec, pohledavky po SSSR jsme rozfrcali, pohledavky u Nemcu rovnou anulovali. Tento zpusob hospodareni, zda se byti ponekud nestastnym, rekl bych.
Dneska jsme velmi blizko bodu, kdy to zase bude fprdeli. Montovny, kde je lidska prace, budou ubyvat, protoze si je v ramci recese matky stahnou domu, nebo presunou do zemi, kde je jeste porad levne. U nas uz ne. Mozna jeste budeme dobri jako flek pro vybudovani nejakych plne robotizovanych fabrik. Kazdopadne prachy skonci venku, u nas ne. Co melo hodnotu, uz nam nepatri a nebo jakykoli zisk tim vytvoreny, skonci v soukrome kapse.
Tohle neni o komunistech, nebo imperialistech. Je to ceske lidske blbosti.
KPL70
Sysop:
„Tak nebo tak, hospodari jsme byli jak noha. Pred krachem nas spasil kotrmelec, pohledavky po SSSR jsme rozfrcali, pohledavky u Nemcu rovnou anulovali. Tento zpusob hospodareni, zda se byti ponekud nestastnym, rekl bych.“
Tak zrovna toto „rozfrcání“ pohledávek se událo až po změně režimu. Každopádně by mne velmi zajímalo, nejlépe od někoho s dobovou zkušeností, co mělo být oním krachem. Nedovedu si totiž představit, že za stavu, kdy stát vlastní (téměr) všechen kapitál, který stále vyrábí, národní hospodářství je z většiny soběstačné a trh izolovaný, se tento krach projeví jinak nežli účetně. Což by zas takový problém nebyl, neboť upadající podnik a podniky, jimž dluží, mají stále stejného vlastníka (stát). Průser by byl dluh vůči zahraničí, avšak co mi je známo, tak státní rozpočty byly až do 90.let vyrovnané a že by jednotlivé podniky nakupovaly na dluh ze západních zemí není příliš pravděpodobné. Pak by tak zoufale nesháněly devizy.
Sysop
Co jsem cetl ty ekonomicke studie, tak tehdy byl napriklad problem v tom, ze vojensky matrial se delal v ramci studene valky na sklad a uz to nebylo kam rvat. Preorientovat vyrobu nebylo na co. Adast delal krome raket tiskarske stroje, ale ty staly za prd. Jako levny zacatek dobry, ale nemely sanci konkurovaz zapadnim strojum. A pokud se u nas mely vyrabet tiskoviny na export, tak byly potreba zapadni tiskove stroje (presnost a rychlost), zapadni barvy (svetlostalost a bezalkohokolove zpracovani), zapadni papir (vlhkostalost). V Dubnici zkouseli namisto vybusnin pytlikovat zabavnou pyrotechniku, ale nemeli sanci konkurovat cinske produkci. SelBel byl na pokraji krachu, ostatne cele 90ky se tam porad potacel. Zetor vyvazel ve velkym jen do RVHP, Cinani pracovali na obslehnuti komponent (reditel Zetoru jim to pak 90kach usnadnil prodejem dokundamentace a utekem z fabriky), jinak kdejakej rolnik si uz za komara odnekud pritahl nejakej starej Fendt, nebo McCormick, pokud mu ho German privezl. Atd…
Takze vazl export u produkce, ktera tou dobou byla venku qalitnejsi (zapad), nebo levnejsi (vychod). Technologicke celky se exportovaly, ale to se tykalo par fabrik, ktere toto delaly (Kralovopolska, Plzen, Smeralky, PBS, CKD,…).
Taky se sem tlacil levnej textil z Asie, to byl pro Severocesky a Vychodocesky kraj mega pruser. Pritom zeme komunistickeho bloku – Vietnam, Cina,…
Sklarsky prumysl zacal uvadat, od spotrebniho skla, ktere vytlacil plast az po bizuterii, o kterou vadl zajem (snad krome toho SSSR). Jsem s kamosem vyvazel kristal, brus petistovku apod., v roce 92 uz to stagnovalo a pak slo s kopce dolu.
Problem CSSR byl, ze jsme nebyli plne sobestacni, ani zemedelsky, ani prumyslove a RVHP drhla fest, jak koule u nohy. Takze izolovani jsme nemohli byt, to neslo. Rostl vnitrni dluh. On v podstate zacal mega kradezi vyrobnich prostredku a pozemku v roce 48, do sedmdesatek se z toho dobre zilo (ostatne kdo prozil 60ky v sociku, vzpomina na ne uplne stejne rad, jako na stejne obdobi Amici v Americe – oni zili z toho, co nakradli v Nemecku, u nas se zilo z toho, co se nakradlo tady). No a koncem 80ek uz byla truhla prazdna.
KPL70
Tak ono úplně neplatí, že režim po „krádeži“ výrobních prostředků tyto jen spotřebovával, neudržoval a další nevytvářel. Jde o rozšířenou pověru, k jejímuž vyvrácení stačí navštívit libovolný průmyslový areál dříve vlastněný národním podnikem. Ty budovy vybudované v 60-80.letech se opravdu přehlédnout nedají. Pokud se člověk podívá do v současnosti fungujícího privatizovaného výrobního provozu, tak leckde uvidí stroje vyrobené nebo pořízené ze západu za socialismu.
Ve výrobním provozu závodu, kde pracuji, je v budově z 30.let provozován tuzemský jeřáb z ~70.let a část výroby probíhá na strojích v 60.letech dovezených ze Švýcarska, některé dodnes používané vybavení je z produkce NDR. Takže i za socialismu se do výroby investovalo. To, že tehdy byly paralelně s novými stále užívány staré německé či prvorepublikové stroje, jak zde kdysi někdo argumentoval pro nekonkurenceschopnost, je obdobný případ, jako když dnes někde provozují stroje z 60.-80.let, což překvapivě dělá mnoho soukromníků.
S tím, že s exportem na západ byly potíže, souhlasím. Po zhroucení RVHP asi už nebylo o čem diskutovat, nicméně nebýt perestrojky a odklonu od socialismu ve východní evropě, tj. při zachování RVHP, by bylo možností postupné úplné odstřižení východoevropských ekonomik od obchodu se západem.
Foundryman
Socialismus měl a dosud má jeden nepřekonatelný problém – deformaci cen. Přitom cena je nejdůležitější nositel informace, kam optimálně nasměrovat vzácné zdroje. Dojel na to reálný socialismus, dojel na to fašismus a dojede na to i EU.
Problém trochu je, že ty mašiny, co se byť možná nakoupily, byly už v době pořízení a instalace minimálně jednu dekádu pozadu, a ty nůžky se furt vodvíraly. Při kotrmelcu tady všude furt byly prakticky 100% manuálně vovládaný stroje, zatímco vyspělej svět se chystal na přechod od 2. na 3. generaci CNC. Esli negde byl JEDEN podnik jako výstavní skříň (Slušovice?), kde měli výbavu poplatnou době, to je sice hezký, ale 15milionovou zem to absolutně nevytrhne.
ModrýKlokan
@ Behemot
Například v motorárně ZSE MEZ v Brně na Jílkově byly v 80. taky CNC… těch 100% manuálů fakt nebylo.
jó modráfetko, pár machín první generace, předpokládám, v době, kdy na západě měli už druhou a pracovali na třetí…to je přesně vono
ModrýKlokan
@ Behehe
A ty seš která generace? Šestá?
KPL70
Soběstačnosti ekonomiky se mnohem snáze dosahuje, když se musí, jak nyní vidíme na příkladu současného Ruska.
Alan.Cox
Soběstačnost a výkonnost kapitalistické ekonomiky se plně ukazuje na USA. Když jim Čína přivře kanály, tak budou jíst doma trávu.
Foundryman
Ten krach se projevoval vnitřní zadlužeností. Fabriky jely na starých mašinách, z baráků padala omítka, fůra potřebných věcí se tady prostě nevyráběla, protože na to nebylo vybavení. Poláci a Maďaři to řešili obřím zadlužením, u nás bylo naštěstí pár soudných soudruhů, kteří se dluhům bránili (především Štrougal). I na dokompletaci těch úspěšně vyvážených investičních celků se musely dovážet např. kompresory nebo čerpadla ze západu, jinak by to prostě nefungovalo.
Sysop
To je pravda, kdyz se vyrobila teplarna, tak vetrak kotle s megawattovym prikonem byl Siemens.
KPL70
Zrovna motor větráku se mi nezdá. Za socialismu byly v módě na elektrárnách elektronapáječky kotlů, což je čerpadlo hnané též motorem o výkonu 1MW a vyšším. Pokud by toto řešení vyžadovalo dovoz motoru za devizy, dávalo by smysl použít spíše napájecí čerpadlo poháněné trubínou, které se dělaly zde.
Sysop
Ten ‚vetrak‘ jsem dal jako priklad, protoze jsem ho opravdu videl a byl to prvni tak velkej motor v mym zivote. Mam ho jeste nekde na diapozitivu a mezi tema diakama by se i zjistilo, ktera teplarna to byla. Nejsem odbornik na kotle, ale technik, co tam se mnou chodil, mi rekl, ze je to vetrak pod topenistem. Taxi to tak pamatuju.
KPL70
Jinak souhlasím, že západní stroje se v továrnách vyskytovaly, na autech z AZNP šlo najít licenční díly, atd.
miv
Mě na tom štve to, že jedinou věc, kterou jsme měli bezkonkurenčně nejlepší a bylo jasné, že to může být vynikající vývozní artikl, jsme nerozvinuli. To byla naše výborná elektrizační soustava. Stačilo pokračovat ve výstavě jaderek a extrémně posílit přenosovou soustavu. Prakticky bychom nepotřebovali plyn (v podstatě jen jako surovinu) a mohli jsme vyvážet elektřinu. To bychom ovšem nesměli mít ve vládách debily.
Sysop
Ja jeste porad verim, ze nekteri nejsou debilove, jsou proste jen zkorumpovani. Proc nekde delat za kilo cistyho, kdyz podepises par nejakejch lejster a ten hodnej pan, co mluvi anglicky, nebo nemecky, ti zaridi supa dupa dovolenou, deckam domluvi lepsi skoly venku a jeste ti prihraje nejaky cenny papiry, o kterejch se nikde nemluvi.
miv
Já jsem již v tomto pesimista. Teď jsem poslouchal kousek debaty paní Kolářové a Jakoba na jedné straně a docenta Ševčíka na straně druhé o ekonomice. A, pokud máme takový materiál (tím myslím Kolářovou s Jakobem) ve vládních složkách či parlamentu, pak to je problém. Ta dáma je vhodná tak maximálně do školní jídelny jako kuchařka (pokud umí vařit) a Jakob by možná mohl prodávat hamburgery. A, nebudeme si nic zastírat, i pan profesor Fiala je pouze důkazem, kam až naše akademická sféra klesla, když se premiérem může stát vyčůraný hochštapler s jedinou schopností – a to „jak nejlépe vydojit státní rozpočet pro soukromé účely“.
P.S.
Sysope – jako původem Brňák bys mi mohl, prosím, vysvětlit, jak je možné, že se v Brně vyskytují takoví hajzlíci a na druhé straně opravdu obětaví lidé? To mi hlava opravdu nebere.
Foundryman
Já jsem taky Brňák – říká se, že je to vodou, co do ní chčijou morgoši :-)
Sysop
@miv
To nevim, ja jsem ve statlu zil jen 25 let a to mi nestacilo na to, abych ten rozpor pochopil. Taky jsem tam zazil supr obetavy lidi a taky lidi, co sedeli na mestskych zakazkach a kradli, jen to hvizdalo. Si pamatuju jednu akci pro brnenske zastupitele a na ne navesene firmy v jednom baraku u pryglu. Sedel jsem nahodou venku s kamosem, co te akci dodaval nejake sluzby a on povida ‚tak v tomhle baraku jsou ted vsichni curaci, co v Brne toci klikou‘. Bylo to cca 100 lidi. A taxem si rikal, ze na kazdyho toho curaka pripadaji cca 4000 brnanu, kteri jsou snad slusni…
Na druhou stranu, v Pze mam taky par dobrejch kamosu, vsechno starousedlici. Ja si nemyslim, ze to nejak zasadne souvisi s konkretnima mestama, alebrz s prachama. Kde jsou prachy, tam jsou i svine. V Brne je prachu na rozkradeni mene, tak je tam i mene svini. Pripadne se ty svine v Brne nauci krast a pak jdou k poradnemu korytu do Phy.
KPL70
Staré mašiny nutně neznamenají neudržovanost. Mohou jet paralelně s novými, čož se dělá dodnes, mohou jednoduše stále postačovat. Navíc životnost strojů požívaných ve výrobě činí obvykle desítky let, takže pokud v 80.letech někde byl provozován stroj ze 40.let, tak šlo o stroj 40-50 let starý, čož nemusí nutně znamenat konec životnosti. Znám soukromé výrobní provozy, kde jsou dodnes provozovány stroje z 60.let a starší.
Omítky padaly z budov v historických centrech měst, na které se prostě sralo. Vedle toho však probíhala masivní výstavba sídlišť s veškerou infrastrukturou a zárověn rozsáhlé dopravní stavby ve městech včetně center. To byla zkrátka priorita, protože z toho byl hmotný užitek, a tak tam tekly přednostně prostředky. Sídliště vyřešily nedostatek bytů, které díky tomu byly ještě v 90. letech velmi levné, a přínos zkapacitnění dopravní infrastruktury je zřejmý. Hezké fasády historických domů měly přínos jen estetický, tak šlo o podružnou věc.
leon
A dnes se s velkou slávou otevírají cyklostezky😢
Nejsou malinko předražené za těch 3,5 bilionů Kč? (státní dluh)
infrastrukturou? to myslíš to, jak na bahnišťu vystřelili unifikovanej umakartovej panelák, a eště několik let lidi šmajdali v holínách bahnem, pže už se nigdo neráčil tam udělat chodníky SOUBĚŽNĚ s kolaudacou baráků (přičemž jak známo, ty chodníky v sídlišťách sou jenom do bahnitýho járku nalitý asfaltový koberce, není tam často ani nic jako vobrubníky a tak)? vo tom kdy se tam vodevřela ta hnusná jednopodlažní barabizna, kde byly potraviny a možná nejakej dochtor, to ani nemluvim – vono totiž řada sídlišť ani tendleten hnusnej barák neměla vůbec NIKDY, tak že tě hamba nefackuje plantat takový lži, hňupe
Sysop
A kdyby aspon nechali lidi par mesicu chodit ve srackach a pak podle tech cesticek udelali chodniky. Kdepak! To pak po dvou trech letech se konecne objevily chodniky, ovsem podle puvodniho urbanistickyho vyblitku, takze minimalne pulka lidi stejne dal chodila po tech vyslapanych cestickach, protoze ty mely nejakou logiku.
KPL70
Sysop:
Tak se holt drželi projektu, což asi museli. V řídké zástavbě je těch možností, jak navrhnout chodníky, podstatně víc, něž v tradiční městské zástavbě, kde vyjma ulice mezi domy jiný volný prostor není, tak pak projektant snáze přijde s neoptimálním řešením. Pořád je to prkotina oproti řešení historické, a bohužel i nové, zástavby, kde silnice nestačí současnému provozu a rozšířit je není kam. Chodník je opravdu ten nejmenší problém.
Sysop
Tak ja konkretne jsem toto zazil na novym sidlisti, ktery vzniklo na periferii mesta vyplenenim zahradkarske kolonie. Mista habakuk. Chodniky mezi barakama ale naprosto nelogicky, nachodil bys hafo metru dokolecka dokola. Lidi na to srali a brali to travnikem. A pokud vim, tak to tam tak je dodnes.
ModrýKlokan
@ Behehe
Hlavně se z toho neposer, ty umakartovej chodníku…
KPL70
Behemot:
Ne, myslím především silnice a parkoviště, vzhledem k tehdejšímu množství automobilů značně předimenzované, díky čemuž byť s obtížemi stačí svou kapacitou i dnes. A rozhodně jsou na tom lépe nežli městská výstavba v současnosti, kde jsou parkoviště (záměrně?) poddimenzovaná, takže i u nových bytovek lze vidět řadu aut parkujících „na divoko“ po krajích nesmyslně úzkých ulic. Na všech sídlištích, které jsem viděl chodníky obrubníky mají a podle vzhledu (surově opracovaná žula) jsou nejspíše původní, takže nevím, z jakého příkladu vycházíte. Dále myslím infrastrukturu technickou, jako třeba dálkové vytápění (tam kde zůstalo je dosud velmi levné). Se spožděním vystavěné chodníky jsou sice nemilá věc, ale nejsou nezbytně nutné, narozdíl od těch silnic a technické infrastruktury. Pěšky lze projít i po bahně/štěrku a pořád je lepší stavět sídliště co nejrychleji pro zajištění dostatku bytů, a drobnosti typu chodníků vyřešit později, nežli mít sídliště výstavně upravená, ale stavět je polovičním tempem.
To není o socialismu/kapitalismu ani o plánovaném hospodářství či trhu, ale o důrazu na hmotný užitek namísto dojmu. Nyní se upřednostňuje dojem a následky (uzavírání silnic ve městech, rušení parkovacích míst, demonstrativní zákaz topení uhelnými palivy v Praze, pitomce oslavující zavírání elektráren) všichni vidíme (i na západě).
Jinak tě žádám o zdržení se osobních urážek. Já diskusi vedl dosud zdvořile, a lži z nichž mě usvědčuješ jsi mi vložil do úst sám. O rychlosti výstavby chodníků ani prodejen potravin jsem nic nepsal.
Psal vole infrastruktůra, což sou chodníky a nejakej krám taky. Udělat do sídlišta nejakou silnicu a dokonce parkoviště, to už v té době bylo naprosto automatický tak, že to ani bolševník (většinou, sou samozřejmě sídliště, kde je hovno jaký parkování, né že né) nevojebával. Ten zbytek ale často dost výrazně.
KPL70
A co jsem o ní psal? Že byla budována s výstavbou sídlišť, což byla. Vůbec jsem neřesil včasné dokončení jednotlivých prvků. Stavělo se tempem na hranici možností, tak se drobnosti, což chodníky jsou, řešily se zpožděním.
„Nějaká“ silnice byla ve větších městech čtyřproudová mnohdy včetně kolejí a prakoviště byla na tehdejší dobu výrazně předimezovaná. To, co se dnes staví uvnitř měst (nikoliv obchvaty), nestačí ani současné dopravě, natož budoucí.
A pořád si trvám na tvrzení, že je lepší lít peníze do masivní výstavby nových domů s odpovídající dopravní a technickou (pro upřesnění uvádím) infrastrukturou, než do rekonstrukce historické zástavby, která má i při vysoké hustotě zástavby malou hustotu zalidnění, takže tím nedostatek bytů nevyřešíte a brzy budete řešit problém s nedostakem prostoru pro dopravu, kvůli čemuž bude nutné opět část těch draze zrekonstruovaných památek zbourat, nechcete-li mít z města skanzen. Naštěstí se za bolševika na nějaké architektonické, urbanistické a podobné koncepce zvysoka sralo, a tak bylo zcela správně rozhodnuto, že namísto rekonstrukcí historických center se udělá zástavba nová, prostá nectností té původní. Aktivističtí architekti na sídliště a obecně tehdejší koncepci měst do teď nadávají, což je indicií, že projektanti tehdy svou práci odvedli dobře.
Eslipak nenadávajou mj. právě na ty NAPROSTO chybějící služby, pže jasné, 4-5patrový činžáky nejak extra lidí neubytujou, ale v každým druhým-třetím typicky jsou nejaký služby. Za to karlíkárna 8-13 patrová ubytuje vagón lidí a ten tam má po vokolí hovno, i pro pár rohlíků musí často nekam do prdele tím bahnem bo AUTEM. Tvl.
Nás tady nepostihlo ani bombardování, ani císař, co to nechal zbourat, aby bylo možný vystavět moderní čtvrtě se širojema bulvárama a vysokejma bytovkama (který majou v přízemí služby), jistě, a bamádgodementy z toho dělajou skanzen, nejsme vepři. Ale socanský stavění karlikáren kde jinak nic nebylo je taky na pýču. Ideální tak nejak všecko dohromady…
BTW do tech sídlišť taky nevedou žádný široký bulváry tvl, by mě zajímalo, kde jako žiješ. Sou to vždycky výhradně poměrně úzký ulice, kde i když to bylo nejpozdějš po kotrmelcu zjednosměrněný (a klikatí se to jak nejaká zkurvená hadica, čuráci neslyšeli vo pravoúhlejch blokách kurva?!? nekerý ty zkurvený jednosměrky se nedajou dojet do cíla bez navigace tpč, bych mohl vyprávět vo sídlištních bludištích), tak sou tam dementi ponastavovaný po vobou stranách kolikrát tak, že se tam nedá už ani s dodáfkou do zatáčky projet. Bych si teda ty čupr silnice přectavoval jinak ty infrastruktůro…
KPL70
Ne, oni nadávají na moc místa pro auta a málo hustou zástavbu. Dobu výstavby jsem nazažil, ale uvedu-li jako příklad Plzeň, na každém sídlišti je nějaký obchodní dům vystavěný ještě za socialismu, na větších několik. Tak tam bych čekal ty služby. V témž městě jdou skrz sídliště dvě čtyřproudové silnice s tramvajovými kolejemi, propojené v jednom místě další čtyřproudovkou, z nich pak do zástavby vybíhají ulice, ketré jsou překvapivě již užší.
Na některých malých městech se pak skutečně dodnes chodí na nákup ze sídliště do centra, jenomže to je docházková vzdálenost ~10minut.
KPL70
A králíkárny jsou nesmyslný příměr založený jen na podobě fasády. Vnitřní uspořádání panelového domu je obdobné jako u starších zděných bytových domů. Havel prostě potřeboval na socialistické budování nablít, a tak mluvil o „králíkárnách, ve ketrých se nedá žít“, odtud to asi pochází. Ale tehdy se veřejně plivalo na všecho užitečné, co se vybudovalo. Lidé byli dokonce schopní na veřejné akci slavit demolici elektrárny. Zajímavé je, že podobný trend dodnes přetrvává i v západní Evropě.
KPL70
Jinak on krach tuzemského průmyslu v 90.letech nastal. I kdyby to bylo vinou přechozího režimu, tak rozhodně nelze tvrdit, že nás před ním „spasil kotrmelec“.
Sysop
Tak samozrejme inflace vyletela do nebes, to je videt na kdejake krivce. Ale prave proto, ze jsme tu uz meli kapitalismus, taxtim slo neco delat, i za cenu rozkradeni fabrik a jineho majetku, cimz se udelal polstar. Jak by tohle resili bolsevici, si neumim predstavit.
Foundryman
Bolševici by to taky museli řešit tiskem peněz – viz Polsko v 80. letech. Alternativou jsou prázdné krámy a černý trh s reálnými cenami.
Foundryman
Je teda fakt, že Poláci měli v 80. letech prázdné krámy i při inflaci jako prase. O to víc mě sere, že oni se za těch 35 let pozvedli, zatímco u nás to hlavy pomazané vedou ukrajinským směrem.
Sysop
Koncem 80ek, kdyz jsi vyrazil do Chudoby (Kudowa Zdroj), tak nalevo, napravo, obcas vypalene pole s obilim. Se vysrali na to, aby to sklidili, radeji to podpalili. A pak v Nachode jsi stal frontu v krame jak kokot, protoze tam Polaci kupovali i chleba. Nebo jak pendlovali pro vajicka, protoze pres caru mohl jeden clovek nest max jedno plato, to si jeste mistni dobre pamatuji. Hora plat pred celnikem, hora za celnikem a mezitim kmitajici Polak.
Dneska? Supr pecivo, supr uzeniny, supr mlecne vyrobky. A zadobre.
právě, třeba textil a boty (kerý tady okamžitě zdechly pod rejžáckou konkurencou) se daly do SSSR i SNS dodávat v neomezeným množství
leon
Libovat si jak se má dobře ve vykradené zadlužené kolonii na prahu III. světové jaderné války může jen dutohlav.
Jihočech Honza
Kurs pozitivního myšlení…
JASAN
To je obecný jev, málokdo uvažuje o něčem dynamicky. Miliony reklamací jsou fotky interfejsů systémů se zachycením nějakého stavu, na otázku co tomu předcházelo a co se dělo potom se odpovídá, že to je přece jedno – ale tenhle stav je špatně! Ještě že alespoň v těch temelínech a fukušimách zatím sedí někdo příčetnej…
Zrovna jsem to řešil o víkendu:
„a ty se snad nemáš dobře?“
„Jo, mám se skvěle, ale když se koukneš na ty trendy v okolním světě, tak to vypadá že to nebude na dlouho“
„Prosimtě jaký trendy, máme se nejlíp jak sme se kdy měli…“
Integrale
Jak kdo. Já například se rozhodně nemám nejlépe. Moje kupní síla byla před cca 10–15 lety skoro trojnásobná. Příjmy firmy (tehdy firem) mi stouply zhruba o 15 % proti roku 2015 a výdaje zhruba o 360 %.
Takže já nevím jak kdo, ale na přechod od kapitalismu k eurosocialismu jsem tvrdě doplatil. Patří mi to, měl jsem ten kapitalismus víc bránit.
h72
Mám to taky tak.
LWG
re: Integrale, h72
Souhlas. Nicméně je otázka zda i když se nemáme nejlépe (nejen v hmotných parametrech) se pořád nemáme dobře.
(Myslím, že se máme průměrně – hůře než včera, ale také lépe než zítra).
Sysop
Jo, ja mam mega kliku, ze nemam zadny dluhy. Proste nula. Kdybych mel v dnesnich podminkach zacinat tak, jak v 90kach, tak by to kurva bolelo. A to jsem tehdy zkousel kdeco.
Ale to se nemusime divat jen na nas ceskej dvorecek. Ja to vidim v Risi uplne to samy. Nase firma, coby vyrobce, mela jeste pred peti lety marzi okolo 50 %, plus minus. To se to, panecku, stavelo, planovalo, pridavalo…
… a ted to zacina bejt fest ocesany. Nasi zakaznici samozrejme citi, jak jim Cinan ukusuje trh, takze zacali fest setrit. Jeste pred dvema lety se setrilo na matrijalu. Tlak na nas, at je to levnejsi, klasika. Takze prekopat elektroniku, aby delala to samy za 70 % ceny pri zachovani qality. Od lonska uz nejde o zachovani qality, jde o zachovani bezpecnosti. Hmmm… Mechaniku zjednodusit klasickym stylem – misto nerezi mosaz. Ted je ale diky EU a jejim sankcim na RF mosaz draha, takze se jde do plastovych kompozitu. Nojo, ale v tech je kurevsky, kurevsky dobrej Cinan, protoze on ty kompozity resil uz pred deseti lety a ted to seka jako Bata cvicky, zatimco my se to ucime.
No a trend letosniho roku je, ze nekteri zakaznici uz rovnou prechazeji na cinske komponenty, protoze pri stejne ojebanosti jim to Cinan nabidne levneji a rychleji. Oni samozrejme vedi, ze je to cesta do pekel, protoze Cinan za chvili (behem cca 3 let) nahradi jejich vyrobky an bloc, ale dokud je aspon hlava nad vodou, zijem. Ti, co maji v kapse brcko, maji bonus.
Nasi lidi z cinske kancelare neleni a voblejzaji cinsky vyrobce, kteri by mohli od nas brat komponenty. Jako jo jde to, ale dre to. Musi to byt HighTech, ktery jeste Cinani nedelaji, tedy prevazne maloseriove veci, specificke pro konkretniho zakaznika. Takze nejakej ventil pro medicinu, kteryho se driv sekal milion kusu rocne, se ted dela v osmi verzich po osmdesati tisicich kusech a to je cely. Kdyz pak vidim, jak to vyrabi Cinan, tak to je parada… diky zatim jeste stale levne cinske praci, Cinan udela formu pro vstrikolis za par babek, podobne ruzna udelatka a specificke pripravky. Ve finale vyrobek vyrabi automat a jen na konci tam babosed dodela nejaky prkotiny.
V cem je predevsim u cinske prace problem? Cinan uz davno nedela za hrst ryze. To bylo jeste mozna tak pred dvaceti lety. Dneska uz ne. V Pekingu je hruba prumerna mzda vyssi, nez v Praze!
Tak kde je ten rozdil?
No v produktivite, vazeni, v produktivite! Ten Cinan sice bere v hrubym dneska to samy, co Cech, ale on ten Cinan ma system 996 (od deviti do deviti sest dni v tydnu), takze namisto 40 hodin jako u nas, on jich odkrouti 72 a to jeste behem te jedne hodiny stihne dvakrat az trikrat tolik prace, co Evropan!
A proto jsme fprdeli, prave proto.
KPL70
Je vyšší průměrná mzda měsíční, s těmi 72h týdně, a nebo hodinová? V prvním případě Číňan stále za hrst rýže dělá, akorát do dohání větším objemem práce.
Sysop
Mesicni, samozrejme. Jinak by to nemelo logiku.
KPL70
V prdeli nejsme proto, že Číňan dělá levněji. To by nás nemuselo zajímat, kdybychom ho nepotřebovali. Jenže dnes se Evropa ani zbytek tzv. západu bez čínského dovozu neobejdou, takže s Čínou přestat obchodovat nejde. A neobejdeme se bez něj kvůli cílené deindustrializaci, kvůli níž se z Číny dovážel např. i ocelový svarek rámu uhelného kotle elektrárny Ledvice (2014), tedy něco, co bychom si ještě v 90.letech vyrobili sami. A to je ten důvod, proč jsme v prdeli. Ne kvůli levnější práci Číňana, který byl dříve ještě levnější, ale proto, že jsme si zakázali vyrábět, a tak nám nezbývá, než s ním obchodovat.
Sysop
To je pulka problemu, ktery jsme si sami zpusobili.
Ta druha je skutecne ta produktivita, ktera v Cine byla odjakziva.
Jedno souvisi s druhym, samozrejme.
Alan.Cox
Jenomže ten problém je v tom, že celé bohatství Západu je kolonizace.
Pak přišla velká vědeckotechnická revoluce, a mohla to celé změnit. Jenomže Západ si to zase po kapitalisticku vysvětlil, že jde o kolonizaci pouze levné práce. Pouze krátkodobý zisk – mantra kapitalismu. A Čína to věděla, zařídila se dle toho.
Západ má extrémní množství „dobývačů rent“. Manažerů, obchodníků, aktivistů, nátlakových skupin, obhajovačů menšin, úředníků, kontrolorů hygieny telefonů, atd. Všichni chtějí brát moc peněz, ale nic nevytvářejí.
KPL70
Ta produktivita ale u nich znamená pořád jen levnou práci. Když Číňan za 72h práce dostane o něco málo více než Čech za 40h, tak je jeho práce pořád téměř o polivnu levnější. Takže furt je levnou pracovní silou, to se nezměnilo.
Foundryman
Problém je především v šílených evropských vícenákladech, ani ne tak ve mzdách. Ale pokud bere zaměstnanec například 37 tis. Kč čistého a přitom stojí zaměstnavatele 65 tis. Kč, tak to se pak můžou všichni posrat a stejně to vycházet nebude. A to se nezmiňuju a nesmyslných ustanoveních Zákoníku práce, úřední buzeraci a papírové válce v kombinaci s regulací všeho.
Alan.Cox
Myslíte, že v té Číně je to výrazně lepší?
Sysop
Pokud jsou schopni to produktivitou utahnout, tak to aspon neni fatalni problem.
Alan.Cox
Tak jako je pro Amíky problém dedolarizace, tak by pro Čínu byl katastrofální problém soběstačnost velké části zeměkoule. Jednou to přijde.
Alan.Cox
To je neregulovaný trh. Zřejmě nejsi úspěšný v konkurenci.
Kapitalismus není nic jiného než „silnější pes šuká“. Postupně silnější hráči v konkurenci zlikvidují slabší hráče. Pak se začnou slučovat, vznikají mocné oligopoly a monopoly. V této fázi už malí podnikatelé jen paběrkují a zanikají.
princdrson
právě, že regulovaný
RomanL
To právě NENÍ! :-P
Sysop
Jenze my nezijeme v cistem kapiku. My mame krasny, zarny a rozvinuty fasismus. Stat se do trhu sere, jen to hvizda a dokurvi to, co by jinak fungovat mohlo. Takze pak silnejsi pes je ten, ktery je s aparatem jedna ruka. To se musi chodit na golfik s panem hatemanem, taky je potreba tuhle prispet na kampan a tak, no a potom se jeden dostane k tem spravnejm zakazkam, pomuze se mu s dotaci a tak… takhle se suka.
Alan.Cox
A nikdy nebudeme žít v čistém kapitalismu, protože čistý kapitalismus je teoretický koncept. A jako každý idealistický koncept by potřeboval speciální vesmír s novými fyzikálními zákony.
Nikdy nebude existovat něco jako „absolutně neregulovaný trh“, protože na zemi žijí lidé, jsou tu zvířata, a další subjekty.
Takže ano, čistý kapík nikdy nebyl, není a nikdy nebude. Protože není fyzikálně možný a realizovatelný.
RomanL
Mám to stejně… :-(
Hupert
Integrale: „Patří mi to, měl jsem ten kapitalismus víc bránit.“
A to si představuješ jak? Dát nějaké iluzorní pravici ve volbách dva hlasy místo jednoho. Tady se kdekdo tváří, jakoby tu kapitalismus nefungoval, ale Cox má pravdu, funguje. Nejsilnější psi už si v bezmocných státech vymrdali postavení a pravidla, která slabé kusy likvidují, což je snad v souladu s tužbami místních čistokrevných pravičáků. Rozdíly mezi bohatými a chudými se přitom průběžně rozevírají, takže nepochybuji, že kapitalismus má nad socialismem zatím navrch. Bude tomu tak i nadále, jen je potřeba zapojit opět do práce starochy se socanskými sklony https://www.lidovky.cz/nazory/specialni-dan-nastup-do-prace-nemecko.A250826_135139_ln_nazory_halu?utm_source=msn&utm_medium=newsfeed, aby je přešly roupy a přispěli velkým psům na pořádnou mrdací (válečnou) výbavu.
leon
Jak se brání kapitalismus je přece dokázáno na Vietnamu, Koreji, Iráku, Libyi, Sýrii, Afghánistánu, Srbska…
co přesně má existenca stádu, kurvícího prostředí socanskejma sračkama a jinejma korupčníma zásahama na míru, společnýho s volným trhem nám vysvětlíš taky?
Hupert
Behemot: Co prudíš? Už jsem tu někde psal, že tenhle systém je kočkopes, tedy čistě ani jedno ani druhý. Tohle fanatycký lpění na 100% splnění jednoho atributu z x dalších je směšný. Jinak volnýho trhu máš kolem určitě dost, ale naprosto volnej absolutně neregulovanej trh najdeš leda někde v Utopii.
KPL70
On nepsal volný trh, ale kapitalismus. Ten znamená toliko výrobní prostředky (kapitál) v soukromém vlastnictví. Trh v něm může být regulovaný, a to i ve prospěch silnějších účastníků trhu, což je zrovna případ současné západní a střední Evropy.
Zajímavé kolik se za poslední rok vyrojilo Tesel v krajském městě.
Viděl jsem dokonce i růžovou !
(a to nemluvím o Praze)
Už jsou běžné jak Trabanty v devadesátkách.
Jak vidno tak elitnější část populace zcela propadá green deal demenci, wokeizmu apod.
No aspoň ty nabíječky netrčí ze země jako osamělé totemy obrůstající pavučinami, ale už je někdo i používá.
cool
Mrhači silou a energií se manekýnují v 7x horších vercích
/“globálně :-)/ envinometrálně ekologicky.
Sysop
Vyuzili dotace.
Alan.Cox
Kdybych před vás postavil dvě naprosto stejná auta (krabičky sirek), a jedna by byla z Ameriky, co si vyberete? To americké samozřejmě!
Tesly u nás také jsou, ale budí pozornost. Oni mají takový divný, neautí zvuk. Takže se ohlédnu, co to je i když ji nesleduji.
h72
Já mám tři americká auta, ale také mi to končí, jsou již stará a za několik let je odstavím, nelze jinak, vše se opotřebuje.
Hele, zene na Jeepu odesel panylek s tlachatkama pod radiem, nesehnatelnej. Ani na burzach tento typ proste neni. A zrejme je to znama vec, protoze v U.S. se prodavaji samolepky, pro prelepeni jinyho panylku, kterej se sehnat da. Vysledek ovsem stoji za vylizprdel.
Jasne, dily naprav, nebo motoru sezenenes. Ale pokud ti prdne nejakej plast, taxi casto fpici. Jo, sezenes z vrakace, mozna, ale mnohdy ruzne popraskany, lepeny a tak. Kdyz jsem mel Mountaineera, byl problem sehnat serva klapek vzduchu klimy. Odchazely v tom plastovy prevodovy kola a proste to neslo sehnat. Na YT videa, jaxi to lidi v zoufalstvi odlejvaj z pryskyrice do plasteliny.
to už je přece jenom trochu nepraktický dyž do toho prši bo fouka, ale náká plastiková kurvárna, to do toho ani neprši, ani nefouka
co se tyče koleček, napadlo nekeho to udělat z mosazi, bo aspoň hnilíku?
Sysop
Dneska by to asi slo spachat na 3D vriskarne, ta videa byla uz docela stara.
Pokud mas auto na skakani po lese, tak je hlavni, aby to vrcelo, melo vsechna kola a radio. Pokud ale zencka chce neco na jezdeni do mesta, tak frfle, kdyz ji tam chybi cudlik na klimu.
ať si vodevře vokno tvl? bo jim tam uděle naky plastovy prkno co tam bude sedět, a do toho nejaký pořádný kvalitní tlachadla na milion zmáčknutí (standardní rejžácká produkce), místo emerikánské KUNDY na tisíc zmáčknutí, tvl
Esli litý plastový kolečko se vomrdá za chvílu, tak z nejaké lepicí kurvárny to vydrží tejden. Kov je kov tvl, nevyměnili tě za nákou náhražku? :D
Hupert
Slyšel jsem, že snad někde v Číně už dokážou díl z plastu i vytisknout.
Jo, panecku, Cinan nam dela vzorky vyrobku a umi to vytisknout z nejake srajdy, ktera se jaxi tepelne spece, nebo co (u toho se i velikostne scvrkne, ale na presne definovanou velikost) a nasledne to vydrzi 450 °C. Je to kompozit nejakejch keramik a kovovych pilin, picu tomu rozumim, u nas na to cuceli jak kocce do prdele.
Nechali Cinana udelat par kusu ozubenych kol do zubovyho cerpadla, Cinan to pak jeste prejel frezkou a prelestil. Slo to do nasi zkusebni labiny a jede to tam uz od cervna v plne zatezi. Kolega, co se o to stara, mi rikal, ze zacatkem srpna uz to prekonalo mosaznej dil. Sranda je, ze Cinan je schopen presnost na tech zubech dosahnout v tisicinach, u nas delame tato kola na CNC mosaz na setiny. Jak to ten rejzak dela, netusim. Nejsem strojar.
Každopádně jo, zapíkání je možnost, jak to udělat mnohem pevnější; takže mysles jak bude každej doma mít špeciální lepírnu na špeciální matrijály, pak špeciální pec a eště to přelízne frézkou, jó? Tak to pak jo. Já jenom, esli fak nebude levnější se s nejakým strojařem domluvit, aby udělal stokolečkovou sériu z té hlíny/mosazi, ať už to stojí nejaký drobný na kus, pár si nechat a zbytek rozprodat na flíbeju, než pořizovat machíny za statisíce a udělat si na nich pro sebe tři kolečka…?
KPL70
Díly z plastu lze i svařit. Mně u Škody 120L po nárazu do bažanta v letu praskla plastová stavicí matice světlometu s plastovým rámečkem, v němž se pohybuje. Díl dle katalogů vůbec neexistuje, protože původně PAL dodával jen celé světlomety, dokonce ani samotné hrnce ne. Později prý začal dělat i náradní díly, ale na internetu není podle čeho díl najít. Nakonec se podařilo v jedné kamenné prodejně sehnat samotný rámeček, avšak bez matice, a tak nastoupil šroubovák žhavený nad plynovým sporákem, jímž byla matice, s vloženým ocelovým šroubem pro zachování tvaru závitu, svařena. Zatím drží půl roku.
Integrale
V Prahe je to proto, že s tím šmejdem můžete parkovat jak za Klause, zatímco s normálním autem buď nezaparkujete, nebo tučně zaplatíte někomu za nic.
Pockej, az se diky dotacim ta elektrovyrazka rozleze. To pak budou platit i ti elektricti.
V Nemecku uz je naplanovano, ze nejpozdeji v roce 2030 se bude platit spotrebni dan z elektriny pouzite k pohonu vozidla. Pokud se nepletu, tak nas cesky zakon si stoji tak, ze spotrebku a DPH mas odvadet z cehokoli, co slouzi k pohonu vozidla take (byl o tom jednou nejakej porad v bedne, stran toho jezdeni na fritovaci olej a danova poradkyne vysvetlovala, ze FU ma narok na odvedeni obou dani i v pripade, ze by vozidlo jezdilo na vodu, ale neni na to metodika vypoctu, pokud bys cucal z vlastni studny).
Cili palebna priprava je ta, ze pokud elektrinu nakoupis, bude se dopocitavat spotrebka a pokud si ji vyrobis sam, najde se na to nejaka metodika. Treba povinny hodiny, jako u vody ze studny pri odberu nad 5000 kubiku, nebo neco podobneho.
Ty vyhody nemuzou trvat vecne, stat potrebuje koryto.
KPL70
A jak chtějí určit, jaká část naměřené spotřeby elektřiny na přípojném místě byla užita pro nabíjení vozdila. Plánují tam snad přímé hášení nájezdu informačním systémem vozidla? Bez obdobného šmírování težko dosáhnou dál než na veřejné nabíječky.
KPL70
Pražští radní se už před rokem či více nechali slyšet, že výjimku z parkovacích poplatků pro elektromobily chtějí zrušit, poněvdž tyto také zabírají veřejný prostor. A ten přeci občané využívat nemají.
Alan.Cox
Není proruské od Hřiba chtít, aby obyvatelé stavěli zemljanky a přesunuli se pod zem?
Sysop
nechápu, co se mohlo v Srbsku zvrtnout. Vždyť jsme jim zabili tři tisíce civilistů a vybombardovali nemocnice.
Dalo se snad dělat víc?
CzechDave
+1
Sysop
X-D
Integrale
Dalo. Vybombardovat zároveň i Rusko.
Alan.Cox
Kdyby někdo konečně vybombardoval ten pás země mezi Kanadou a Mexikem, a přihodil k tomu ostrov co leží od Francie za Lamanšským tentononc – bylo by na světě tak sto let lépe.
leon
Doufám, že to myslel jako ironii. Jinak to vyzerá, že bombardování Srbska schvaluje.
Alan.Cox
Nenávidět Rusko, přát Rusům smrt – to je moderní virtue signalling.
Je to úplně stejné jako kdysi hajlovat, nosit hákový kříž a vraždit Židy.
Sysop
Vsak obe ty myslenky maji stejnou matku.
Alan.Cox
Mají stejného autora.
Někdy by mě zajímalo, kdo je skutečný autor. A jak se ta matka jmenuje.
_-0-_
Ad Alan.Cox 27.8.2025 v 20:53
Zase: „Nenávidět Rusko…“
Blbýš se fakt nenávistí zalyká.
Sysop
Jo, tak kdyby se Unthinkable byval vydaril, mozna by se cely problem rozkradeni Evropy posunul tak o generaci do budoucna. Mozna. Protoze EHS by namisto kupovani levnych surovin od Rusu je kupovali draho od Anglicanu, navic investice do vypleneneho Ruska by brzdily rozvoj EHS,… no, asi by to chtelo hlubsi analyzu.
Troufam si ale spekulovat, ze to, co prozivame s EU ted, bychom prozivali cca o 40 let drive. Takze touhle dobou by uz plne frcel FitFor55.
Alan.Cox
Unthinkable se nevydařil, protože Stalin nebyl vůl. Stalin mnohokrát zachránil Rusko.
Stalin udělal Anglánům demonstraci, co by se stalo. Mnoho německých měst na konci 2. světové války srovnali Rusové se zemí jen jako demonstraci, která měla vzít Anglosasům chuť na Unthinkable. Dokonce to dostali i písemně, že toto je demonstraci, kterou by při Unthinkable měli vzít v úvahu.
Nebýt plánu Unthinkable, mnohá německá města by nebyla vybombardována do mrtě.
Sysop
Jasne, ale pokud si, ciste hypoteticky predstavis, ze by ten plan vysel, tak by to byla zkaza kontinentalni Evropy, predevsim hospodarsky. Anglani s Amikama by si naporcovali vsechno az po Mongolsko a tato kolonizace by jim vydrzela dalsich 300 let. A bylo by to tady peklo jako za bolsevika. Uplne to samy, jen z jine strany a v jinem kabate. Meli bychom asi auto v kazde rodine uz v sedesatkach, ale patrilo by nejakymu Anglanovi jako Batuv model. Dokud bys drel, neco bys mel. Nemocni, stari a nepotrebni smolik. To by byl, panecku, ten pravej imperialismus.
Jak rikam, ten ekonomickej model by vypadal uplne jinak. Nemci by nemeli levny zdroje, takze vsechno by slo hur a trvalo dyl. My bychom byli samozrejme take zdroj.
Alan.Cox
Bylo by to obnovení britské říše, nad kterou slunce nezapadá. Britská kolonizace světa by se prodloužila minimálně do 22. století.
Reálně by se ale poté začali rvát Amíci s Britami, což už nikdo netušíme, jak by to dopadlo.
Skutečným vítězem, který si přivlastnil všechny benefity 2. světové války, bylo USA. Pochybuji, že by Amíci byli schopni vzdát se toho (co je později od 1945 do minimálně 2020 dělalo nejbohatším a nejmocnějším četníkem planety) jen proto, aby předali moc Britům.
corona
Alan.Cox:
Velká Británie vraždila a loupila po celém světě. Je to zločinná země…
Bahnak
Británie je po WW2 zcela ve vleku USA. Přesněji řečeno někdy od roku 1943 nebo 44.
Sysop
@Bahnak
Ja ti nevim. Ono jedna vec je ten feudalni skanzen a druha jsou ti ruzni Schildi, Fellerove, Ganove a dalsi oligarchove v pozadi, kteri take maji adresy v Londyne a blizkem okoli.
Reálně byly US v době konce WWII silou, proti které by GB nevystoupila. A kdyby, tak by se se zlou potázala. Jediný kdo mohl vojensky konkurovat byl SSSR a to především proto, že měl rozsáhlé zdroje ve všech směrech a velké území, byl schopný vojensky konkurovat v prostoru kontinentální Evropy a svého území, plus nejbližší Asie. Pro vzdálenější operace neměl (celkem logicky) schopnosti ani motivaci.
Bahnak
Já dlouhodobě říkám, že rovnováha sil drží na uzdě obě strany, aby se nechovaly jako úplná hovada, protože vždycky jsou někde uprostřed lidi/státy, které by se mohly přiklonit na druhou stranu.
Po vítězství Západu ve studené válce rovnováha sil zhroutila. Výsledky vidíme. Včetně toho, že Západu hráblo a začal bojovat sám se sebou (GD atd.).
Teď se formuje nová rovnováha.
leon
Sysop
Nebylo by tady „peklo“ jak za bolševika, jelikož by nebylo tady a nebyli bychom my Češi.
O jakém bolševismu to vlastně blábolíš?? Ty nevíš co znamenají písmena ČSSR?
Nehledě na to, že peklo bylo za kapitalismu, teda pokud nejsi fanda válek, agresí a zabíjení.
Sysop
Pokud se bavime o Unthinkable, tak je podobne pravde, ze bychom my Cesi v nejakem mnozstvi prezili. Bavim se o pekle, ktere by nastalo potom, po presunu fronty na vychod.
A kdyz myslim nase bolseviky, tak mam na mysli ty zapalene komunisticke kurvy u nas, ktere tady delaly ta svinstva od roku 48 dal. Ne kazdy komunista byl bolsevik, ale kazdy bolsevik byl komunista.
LWG
re: Alna.Cox
Která německá města sověti vybombardovali do mrtě? V pouličních bojích některá poničili, ale které významné sovětské nálety zničily některá města, která by jinak zničena nebyla (tedy předpokládám, že šlo o města, která by se nebránila, nebo ležela mimo prostor pozemních bojů)? V prostoru pozemních bojů nebyla ničena demonstrativně.
Vy tady furt brečíte. Ale jak to, že v Bulharsku stojí kilowatthodina elektřiny 3,50? Copak nejsou v EU? V schengenu? Jak to, že cena benzínu stojí 33 kč, když před deseti lety stála víc než 40 kč a přitom tehdá bylo všechno před inflací o polovinu levnější? Furt brečíte kvůli brusele, fiale, babiše, ale ono se stačí podívat okolo, třeba na ten Balkán a třeba zjistíte, že si tady žijeme jako prasata v žitě. Jen k tomu nemáme ty německé platy, za což si možná taky můžeme sami, tím koho volíme, tím že není s koho volit, protože nikomu se do politiky nechce, radši se věnuje svému. Nakonec kdo komu brání dojíždět do Berlína? Dočasný pobyt jsem si tam vyřídil během jednoho dne a práce v korporátu je stejná tam jako tady. Jezdil jsem tam s člověkem, který bydlí u Znojma a pravidelně tam maká už přes dvacet let.
cool
No jo a co ty nově jejich 3 000 000 nezaměstnaných bo gryndžl, no ale třeba zas nějaká fon vybalí ty těhotenské uniformy pro bojovníky dva v jednom i víc.
au
Nesrovnávám svoji dnešní životní úroveň s Balkánem, ale se svojí vlastní životní úrovní za kapitalismu, která byla 3x vyšší!!! Ovšem bez Brusele, Fiale, Babiše atd.
Alan.Cox
Vy jen srovnáváte vaši životní úroveň v různých fázích kapitalismu.
RomanL
Nikolvěk. O žádný kapitalismus se totiž NEJEDNÁ! :-p
Bahnak
Proti Balkánu si žijeme jak prasata v žitě už opravdu hodně dlouho, mezitím přešlo režimů několik. Skoro to vypadá, jako by to nesouviselo.
Další věc je, že existuje něco jako vývoj, který běží všude. U nás automaticky přisuzujeme zvýšení životní úrovně změně režimu, jenže tam, kde se režim nezměnil, tj. na starém Západě, rostla také. Dokonce i u nás za socíku rostla, opravdu se v roce 1985 nežilo jako v roce 1950 (35 let uplynulo od pádu socíku).
Jinak ano, také jsem dostal pracovní nabídku ze zahraničí, nechtěl jsem ale opustit rodinu. Ony jsou i nefinanční důvody, ale to by bylo na dlouhé vysvětlování. To jen na okraj, že odchod do emigrace může být individuální řešení, ale systémové řešení to není.
Alan.Cox
Emigrace je systémové řešení pro mladé dvacetileté. Ti tak jako tak začínají od píky.
Bahnak
Systémové řešení ve smyslu programového vysávání pracovních sil „starými členskými zeměmi“, to ano. Není to však systémové řešení z hlediska správy země.
Alan.Cox
No tak snad aby se správa země snažila, aby lidé a rodiny měli nějaké slušné podmínky v zemi, ne?
Oni si snad lidé nemusejí nechat všechno líbit. Mohou hlasovat nejen peněženkou a volebním lístkem, ale i nohama.
Proč by měli lidé dřít bídu s nouzí jen proto, že 3/4 Čechů je zblblých hesly jako „kapitalismus vše vyřeší“, „EU a NATO je naše spása“, „patříme na Západ“, „všechen majetek dáme Ukrajině a pro Čechy chudobu“, „všechno zprivatizujeme, abychom platili nejdražší vodu a elektřinu v Evropě“, atd.?
Já se netajím tím, že kdyby mi bylo 18-30, dal bych tomuto státu papá navždy.
Sysop
Sprava zeme ma mlade uplne u prdele. Sprava zeme se financuje generovanim dluhopisu. Vidime ted propad porodnosti a sprava zeme dela co presne? Hovno, velebnosti.
Jednotlivec hlasuje nohama, ale vetsi masa lidi by mela hlasovat rukama. A v nich mit poradny klacky. Sprava zeme si neuvedomuje, ze ta zeme patri tem lidem a ne ji.
Ja jsem mel v zivote dve nabidky odejit pryc, poprve v mych 25 a podruhe pak to Nemecko. Ten prvni pripad byl Svycarsko. Ani v jednom pripade nelituju, ze jsem neodesel. V tom prvnim pripade to bylo velke dilema. Velke.
Alan.Cox
Žijete v podstatě u hranic té země, kam jste chtěl emigrovat. To je taková poloemigrace. Můžete tím pádem pracovat v té zemi, a mít výhody té země.
Jako jednotlivec nikdy nepřebijete masu lidí a její uvažování.
Čechům chybí tak 30-40 let než pochopí, že kapitalismus vyjádřený jako „co největší blaho nadnárodním korporacím“ je slepá cesta. Že vyfukováním kouře do flašky zlato nevzniká.
Je zvláštní, že je chvályhodné chtít co největší luxus, největší blaho, a nejlepší podkuřovací podmínky obřím korporacím. To je to, co se chválí, to je skutečný kapitalismus, a není to ten zasraný socík. Stát by měl být slabý, aby nemohl nic proti moci obřích korporací dělat, to je také skvělé, to není ten zasraný socík.
Zato je špatné chtít dobro pro někoho jiného. A) Chtít dobro pro obyčejné lidi – to je zasraná věc, špatné komoušské myšlení, zasraný socialismus, kterého bychom se měli zbavit. B) Chtít dobro pro výrobce, dělníky, lidi co neco užitečného rukama či hlavou dělají – to je zaprděný bolševismus a zlo. C) Zato chtít dobře pro bankéře, aktivisty, parazity, Ukrajince, cikány, migranty – to je to pravé!
Toto prostě nepřebijete jako jedinec. Za pár dekád, až si masa lidí pořádně užije zkušeností možná.
tak samo, velký korporáty sou socanský zlo, už si to konečně v té lebeni přepni tvl, nebo chceš kazajku?
Bahnak
Ono jde taky o to, jak je to daleko. U mne to bylo jednou tisíc km, podruhé ještě o dost víc. Děti bych v podstatě ztratil.
Pohodar
@sysop: hele já do švajcu občas pracovně kouknu, navíc tam mám pár známých, vesměs bývalá omladina, co tam foukla kvůli nezaměstnanosti z cz a býv.východního německa, věsměs žádný hvězdy. ta zem mi přijde strašně vyžitá, taková zašlá sláva, co už žije jen z pověsti (a banksterů). zajímavý je, že podobný pocity mám z leckterých částí bohatých západoněmeckých měst taky (třeba mnichov), tam mohl být vrchol tak v 80tkách. neodejít tam podle mně nebyla žádná chyba, když máš ambice větší než že pingl tam vydělá trojnásobek co tady. za mně jedeme oba ideální směr, hezky pod radarem, čerpáme z obou zemí (cz+de) to lepší a máme se líp (i finančně), jak leckterý i nadprůměrný švýcar nebo němec. a popravdě mám pozitivní vztah k evropě jako kontinentu, líbí se mi tady, vyhovuje mi to (hlavně kromě politiky), a nedovedu si představit za 20 let odtáhnout někam do jižní ameriky nebo do thajska. taky vím, že tady v tom smrádku jsem vyrůstal a umím si pomoci, umím leccos ošulit(to je třeba obrovská výhoda tady vůči německu-čech uvažuje: píčovina shora=ošulit), mám tu vypěstovanou spolehlivou letitou síť známostí atd, to vše by jinde nebylo. vše má své pro a proti
Sysop
@Pohodar
Ale no jasne, ze soucasnej stav, kterej mam, neni vubec spatnej. Tehdy pred temi lety jsem to Svycarsko videl jinak (a ona tam taky fura veci jinak byla, dneska to je, jak pises: zasla slava tresouci se pred cinskou konkurenci). V tom Svajcu mi tehdy zustali dva kamaradi, jsou tam dodnes, jsou spokojeni. Jeden tam komplet zakorenil vcetne svycarske manzelky (vedec v chemickem prumyslu), druhy odesel z Ceska s rodinou (hodne znamy clovek u Google). Nicmene tam oba ziji proste jako expati ve vlastnich bublinach a obcas prijdou spliny.
Na druhou stranu, spliny potkaji i Cecha treba pro rozpad puvodni rodiny, atd.
Ale jak pises, neumel bych si predstavit treba JA, nebo Asii, i kdyby mi tam bylo materialne sebelip. Jako dovca super, ale natrvalo fakt ne. Dokud jde vymrdavat s ceskou statni zlodejnou, tak neni zasadni duvod odchazet.
Mladi to muzou videt jinak – pokud se EU zacne hroutit, ubydou jim pracovni prilezitosti a malokdo chce makat rukama. Takze pokud se mu naskytne levnejsi zivot, byt v nizsim standardu, ale bez driny, tak na druhej konec sveta treba odejde. Jeden muj mladej pribuznej odesel s rodinou do Spanelska. Ja to nechapu, nicmene on i zena tam maji dobrou praci a jsou spokojeni.
Pohodar
@sysop
oni ty mladý nevidí problémy, kde my: omezení svobod, špiclování, rudozelená politika grýndýlů, nástup AI, digitální měny atd. my jo. a taky mají jiný vztah k penězům. možná jsem to tu psal. zrovna nedávno jsme se bavili s kolegou v německu, jeho dcera (ca 50, vdova) žije ve švajcu, má tam 2 syny, ca 25. oba slušně placený, bez řidičáků, bez aut. žijou slušně z ruky do huby a jsou spojený. jednoho chtěli povýšit a musel by nepatrně dýl pracovat, odmítl. teď chtěli s matkou na východ německa, ale přece nebudou sedět x hodin v autě, tak letěli. kurva já jsem občas 10h v autě a taky se neposeru. tak jsme si s kolegou (výrazně starší jak já) posteskli, že to vidíme jinak, ale taky jsme jiný generace (on starší generace, já asi zastaralá generace)
Sysop
Ono to na ty mlady ale postupne zacina dolehat. Jen tech poptavek Azubisu, co jsem letos odmitl. Nekolik desitek, nepocital jsem to. To drive nebylo, dva ze tri se chytli. Firmy setri, vybiraji si. Taky zacina opadavat pracovni migrace. Mladi Nemci celkem bezne tocili zamestnavatele po trech letech, automaticky si tim rikali o vyssi plat, toho minuleho zamestnavatele tim ani neobtezovali. Ted si dvakrat rozmysleji, jestli to, co maji, opusti.
No uvidime, co bude dal. Ja rad chodim pesky, obcas jedu na kole, ale kdyz kolo neni poruce, zadnej problem. Spoluzaci myho potomstva problem maji, pokud jim kolo nejede. Jit pesky je pro ne socialni degradace.
Pohodar
tak já jsem od dětství autofanda. teda nejenom. ono stačilo, že tatrovka do školky přivezla písek a byl jsem v okně. nebo buldozér, letadlo cokoliv. hlavně motor. akorát ne lodě, motorky a samozřejmě veřejná doprava. kolo jsem nechal v pubertě, k pěstitelům hemeroidů nechci patřit. takže auto je top a když ne, rád se projdu pěšky. nic mezi tím. ale je zajímavý, jak pozorujeme naše okolí. ono třeba na východě reichu to funguje jinak, v baden wurt.taky
_-0-_
Všimli jste si, že blbýš (Alan.Cox) dnes, ani včera (pokud jsem se nepřehlédl) nepoužil alter ego ModrýKlokan? Blbýši, vytvoř si další, na ModrýhoKlokana hodně z nás nezapomene :-)
ModrýKlokan
@ Prdelní Nula
Copa copa, opět jsi aktivoval svou UI a stvořil novou konspirační analýzu? Dnes už se neříká, že opakovaný ftip není ftipem? Seš jak ženská, který někdo řekl, že smysl pro humor je cool. Tak se snaží pořád vopakovat ten samej fór, a pokaždý ho zkoní…
_-0-_
Ad ModrýKlokan 27.8.2025 v 18:12
Blbýši 2, už jsi všem chyběl :-)
ModrýKlokan
@ Prdelní Nula
Mluv jen za sebe, tady většina lidí nepotřebuje tiskovýho mluvčího.
Sice mě trochu překvapuješ, ale mému egu to lichotí, že pečlivě sleduješ mou produkci. Již brzy začnu vstupovat do tvých snů, a do tvé smrti budu s tebou, už nebudeš nikdy sám.
jenyk
Z tisku: „Klima na Zemi se mění, myslí si 94 procent lidí v Česku. Šest z deseti lidí v tom vidí výrazný vliv lidské činnosti a má ze změn obavy, zjistil červnový průzkum Centra pro výzkum veřejného mínění (CVVM). Osobní zodpovědnost za změny klimatu cítí necelá třetina populace.“
Ach Bože…mělo by proto neustále zaznívat, že CO² velmi pravděpodobně významně nemění klima. Diskuse o oprávněnosti / nesmyslnosti GD jsou zbytečné, protože je celý založen na lži!!!!
GD propaganda by nyni mela prejit do faze 2 a sice, presvedcit kazdeho vericiho, ze by mel udelat autodestrukci, aby tim zachranil planetu. Sice by ubylo pracovnich sil, ale trosku lepe by se pak tomu zbytku zilo i hlasovalo.
jenyk
No to je kvajt ízi. Přibližně 7% antropogenních emisí CO² pochází z dýchání. Postačí nejdříve stanovit každému homo antiemissimus limity na vydýchaný CO² a následně je snižovat k nule.
Domnívám se, že nulové limity na vydýchaný CO² vyřeší i zbývajících 93% antropogenních emisí. Jen jaksi nebude nikdo, kdo by úspěšnost tohoto nesporné kreativního přístupu k boji s klimatickou změnou ověřil.
UF7
…a co můžeš udělat dnes, neodkládej na zítra.
UF7
…jo, a ještě jedna podstatná věc. Doufám, že ti exoti, kteří tomu náboženství věří a chtějí vyvodit osobní zodpovědnost, nikdy nebudou mít děti. Tím udělají pro planetu a hlavně pro společnost úplně největší službu.
Co se týká vlivu homo sapiens, tak mi připadá, že tento živočišný druh poněkud přeceňuje svůj vliv.
Jsem geront a doufám, že si na konci tohoto interglaciálu ještě prožiji pár teplých let. Odpovědnost v globálním měřítku necítím za nic, ale kdybych věděl, jak významně přispět k růstu teplot, tak bych se na stará kolena přemohl a přidal ruku k dílu.
Integrale
Ja, ja, zlatý globální oteplování. Když jsme na přelomu milénia plánovávali doma dovolenou, tak byla 99% naděje, že bude hezky. Kdeže ty dny jsou… jednak furt jen leje a jednak dovolenou jsem už asi 5 nebo 6 let neměl…
Sysop
No ja nevim, ale moje mati mela v praci kolegu, kteremu dovolena vzdy prochcala a to si ji mohl posouvat v lete na kterykoli tyden chtel. Byl tim znamy a lidi ve fabrice se ho chodili uz v unoru ptat, kdy si v lete bude brat dovolenou, aby vedeli, kdy si ji urcite nebrat.
Dtto Ignis Brunnensis – co ho Ivan s Ivem vymysleli, tak vzdy aspon dva ohnostroje byly v desti. A to je nekde snad od pulky devadesatek. Ted uz je to rozcapeny na mnoho dni, takze se ty deste zrejme vyhejbaj, nevim. Ale bylo to tim znamy, ze na Ignis aspon dvakrat chcije.
Alan.Cox
Ignis Brunensis se koná ještě na jaře. Tedy v době, kdy bylo proměnlivé počasí vždycky.
Sysop
Ergo kladivko, globalni oteplovani ovlivnuje jen leto a zimu?
jenyk
A jen v Brünn.
Alan.Cox
Já jsem jen laik, to se musíte obrátit na odborníky na globální oteplování. Já dělám do včel.
„Aprílové počasí“ bylo vždy synonymem pro nepředvídatelnost.
Sysop
April je v Brne v cervnu?
Bahnak
S tím deštěm – bylo úplně normalní, že po Medardovi 40 dní pršelo. Za mýho dětství pravidelně na konci prázdnin začalo lejt a trvalo to většinu července.
Jinak si teda dovolím kacířskou poznámku – pokud by se nad Atlantikem skutečně oteplilo, mělo by se odpařit víc vody a tudíž by mělo i víc pršet. Tudíž to, že prší, argument proti oteplování není. Tím argumentem by byly nízké teploty. Nevím, zda jsou, nepřijde mi, ale nemám statistiku.
Na druhou stranu kombinace teplo+déšť není problém, hlavní problém by bylo sucho. Modří vědí, že bez vody není ani jídlo, ani to, co je pro většinu Čechů nejdůležitější na světě – pivo.
CzechDave
Někde jsem zahlédl, že ty změny v deštových přeháňkách mohou souviset s lesy větráků, které se instalují (nejen) na mořském pobřeží. Ty prý mění proudění vzduchu, odebírají mu energii (která se spotřebovává na roztáčení větráků) a to pak má vliv na dynamiku roznášení teplot v přízemních vrstvách atmosféry a následně pak i na koloběh vodní páry v ní.
Každopádně věřím tomu, že vrtule (zvlášť je-li jich hodně na malém prostoru) větrnému proudění energii odebírají, to je zákon o zachování energie. To ostatní – logiku to určitou i má.
CzechDave
Byl jsem v Londýně, potažmo Anglii, celkem třikrát, dvakrát jsem trávil čas u svých přátel. Pokaždé, když jsem přijel, udělalo se na lokální poměry hezky, dokonce i místní v hospůdce se mi svěřili, že takhle hezky tam nebývá skoro nikdy – jen když tam přijedu já :). A tak mám doma krásné fotky sluníčkem nasvícených vlaků a v pozadí fotek prosluněná anglická countryside. I Londýn vypadá za slunečního svitu přijatelně.
A hned, co jsem odjel, se prý typické anglické počasí vrátilo zpět.
Ja naopak tvrdim, ze prosazovani GD je velice uspesny projekt jak okradat v masovem meritku valnou vetsinu lidi. Z
Potom by GD musel být projektem americkým a čínským a to se mi vážně nezdá.
Celá ta šaškárna byla založená na ruských energiích za pusu.
Cert vi, kdo stoji v pozadi te zlodejny. Brusel to neni, to je jen sluha.
Domnívám se, že se jedná o německý projekt, který se utrhl ze řetězu.
A kdo ridi Nemecko…?
…kazdej trosku informovanej Nemec ti rekne ‚Amis‘.
A tak…to snad netřeba zdůrazňovat. Šlo mi o lokální tým.
Tezko rict, ktera rodinka to je.
co jsem kdysi někde zaslechl, nějaký znalec politiky a zákulisí říkal, že emisní povolenky tlačil klan richarda von weizsäckera. když se člověk mrkne na jeho bio a kde všude se angažoval (club of rome, anglie atd), tak to docela věřím. jestli si pamatuju, tak to prý začali chystat v pozadí koncem 90tých let
Děláte úplně stejnou chybu, která nás všechny k tomuto New Green Dealu for Europe dovedla. Personalizujete společnost.
Každý den běží v televizi několik „dokumentů“ o tom, jak Adolf Hitler and his boys očarovali 70 milionů Němců, kteří pak dělali věci, které by nikdy bývali byli nikdy nedělali, kdyby nebyli bývali očarovaní kouzelníkem Hitlerem. Že v roce 1914 dělali úplně stejný svinstva a to bez Hitlera, který byl nějakým bezvýznamných svobodníkem, to už v těchto „dokumentech“ zapomínají zmínit.
Bylo to samozřejmě přesně opačně: 70 milionů Němců si do svého čela zvolilo člověka, u kterého cítili, že má nejblíže ke splnění jejich vůle (po odplatě Dohodě a další Svaté Říši Římské Národa Německého).
Stejně tak potomci těchto Němců volili do svého čela dlouhodobě a intenzivně představitele, u nichž cítili další šanci na další kolo budování Svaté Říše Římské Národa Německého. A jestli to je zrovna Petr nebo Pavel jim je fuk. Nehledejte jména nebo osobnosti. 83,5 milionů Němců volí ty, kdož jsou příslibem Čtvrté říše.
Opakuji tu stále dokola: naším problémem už přes 35 let není Rusko, naším problémem už přes 2000 let je Německo! Dobrý přítel, katastrofální nepřítel.
A dnes běžel na Prima zoom propagandistický dokument s názvem Evropa a Putin:
Dokument sleduje způsoby, jakými vede Vladimir Putin hybridní válku s Evropou. Na cestě za obnovením velkého Ruska mu stojí suverénní státy EU a NATO, které ovlivňuje pomocí dezinformací, fake news a tajných agentů… Francouzský dokument
Takže Putin nařídil sankce na EU, zakázal obchodovat s EU aby ji izoloval, provedl puč na Ukrajině a připravoval ji na válku s EU. A aby se lid nedozvěděl pravdu zablokoval nevhodné weby a zakázal zahraniční vysílání v Rusku.🤣🤣🤣🤣
Kdyby Cechu bylo jako Nemcu, nemyslim si, ze by se stran stadovosti a vzhlizeni k debilum chovali vyrazne jinak. Ostatne, Ukru bylo baj voko 40 mega a 5 miliard dolaru je perfektne nahnalo do siku a do valky.
Jasne, ze musi byt podpora davu. Ale to podhoubi musi nejprve pripravit nekdo, kdo ma Leitmotiv a prachy. Ty prachy nemiva ten s Leitmotivem, alebrz ti, kteri v tom vidi investici.
Sysop: Ukrajina byla už založena na poč. 20. století jako západní projekt, který povede k nenávisti a boji proti Rusům.
Když se osamostatnila 1990-1991, tak samozřejmě už tehdy se tam v rámci „patříme na Západ“ pěstovala nenávist k Rusům. Už ve školkách se dětem vyprávělo, jak je skvělé zabíjet Rusy.
Když v roce 1996 vám šestileté děti na Ukrajině říkají na otázku čím by chtěly být za povolání: „chtěl bych zabíjet Rusy“ – pochopíte, že to nebylo 5 miliard doláčů a Nulandová. Ale že to byla dlouhodobější akce.
Rusové budou muset Ukrajinu úplně zlikvidovat, jestli ji chtějí denacifikovat. Dokud bude existovat Británie, tak se bude neustále vyvolávat nenávist národů vůči sobě, oni to dělají už 500 let a mají to vypracované.
Ad Alan.Cox 27.8.2025 v 20:39
Cituji z blbýšova příspěvku, kam tentokrát vecpal výraz nenávist 3x:
1)…povede k nenávisti a boji proti Rusům…
2)…pěstovala nenávist k Rusům…
3)…vyvolávat nenávist národů…
Patrně má značný (a diagnostikovatelný) duševní problém.
@Integrale
gefreiter je desátník.
Se zbytkem souhlas, německé chyby nejsou nikdy malé a je v nich jak v koze, sice se umí ovládat, ale občas se podaří je vyštenkrovat a pak je vidíte v celé té jejich strojové zvrácenosti.
Zum bittere ende.
Dachsmeister 28.8.2025 v 6:58
„gefreiter je desátník“
– – –
Není, pseudointeligente…
Integrale 27.8.2025 v 19:51
Pod to bych se podepsal. A vtip je v tom, že to tupé germánské stádo JE POŘÁD STEJNÉ!
No zrovna vcera mi zase jedna germanska kravina zvedla krevni tlak. Ve firme se zavadi NIS2. Proste ta smernice o ochrane dat, datovych toku a obecne odolnost proti napadeni, nebo uniku dat. Doposud jasny. Kdyz mi volal borec z cerfitikacni firmy, ze jak to jako resi moje oddeleni, vyjmenoval jsem mu opatreni, ktera jsem zavedl, jsa mam zkusenosti temer 40 let v teto oblasti. Cele oddeleni je ostrov, vlastni server a tak, pokud nejaka data vystavime, pak na server mimo firemni domenu i budovu a chovame se k nim tak, jako bychom je umistili na porno web.
Na to mne on zacal krmit tim, ze ma vypracovanou tabulku, kde mam doplnit vsechny jednotlive pracovni ukony, ktere provadime, aby se dala udelat analyza nasi prace krok za krokem a daly vyhledat slaba mista. Jednak celou tu tabulku umistil na sharezone.com a druhaxem mu snad jasne vysvetlil, ze pokud jsme datove hardwarove odstrizeni, tak je uplne fuk, co a jak delame. On po me chce know how nasi prace a pak to cely prasknout na server, kde nikdo nevi, kdo od toho ma klice a jestli mi chce tvrdit, ze to zastituje Gates nebo Leyno, taxe rovnou zacnu smat.
No naprosto neuveritelny, jak ten borec byl tupej. Porad obhajoval, ze takovy je postup a kdesi cosi. Na to jsem mu rekl, ze NIS2 nic takoveho nepozaduje, tak nevidim duvod, proc moje oddeleni vystavovat nesmyslnemu riziku. Ze mi to cele pripomina scitani Zidu v roce 33. No to uz psychicky neustal a jebnul mi telefonem.
Pocitam, ze v pondeli pujdu ke generalovi a ten se bude ptat, proc branim certifikaci. Inu, nebudu branit, ale budu od nej chtit schriftlich, ze veskere riziko za unik dat bere na sebe. Jsem zvedav, co mi na to rekne.
Tohle mne velice zajímá, dejte vědět.
A ted z jiné EU stoky. Máme tu případ, že když tu s velkou slávou vystavěli kanalizaci, zakončenou certifikovanou čističkou. Celé to bylo poňouknuté dotací EUfaši režimu a všichni v dosahu se museli připojit. Leč ukázalo se, i po letech, že v potoce pod ní prostě nechcou žít ryby. Dřív kam byly krásní pstruzi. Máte na to někdo odborný názor?
@princdrson
hele úplně odborně ne, tohle je malý projekt. viděl jsem zajímavý dokument. je prokázaný ve velkým, že velký jezera typu bodamskýho byly plný ryb, ale voda špinavá (nemyslím průmysl, ale splašky). pak se po válce začaly tlačit všude čističky, dneska je voda průzračná na x metrů, ale je víceméně mrtvá. ta špína dává živiny pro plankton a tím to jde po potravním řetězci nahoru. takže dříve rybáři za chvilku vezli vozejky štik a candátů, dneska je to tam rarita. podobný to bude u hornoitalských jezer
to je ten průser u němců, prostě je to lejstro, přijde to shora atd. němec neřeší smysl, čech jo (logicky vesměs z vychcanosti, aby zbytečně nehnul brvou, ale to je jiná). slyšel jsem zajímavý názor, nezdá se mi úplně mimo: a to že celý iso 9000 bylo tlačený z ameriky, když doznívaly výhody z operace paperclip, tak bylo nutný opět mrknout němci pod pokličku a „inspirovat se“ nanovo. a ti blbci samozřejmě všechno do puntíku splnili, čímž opět odkopali know how, navíc dobrovolně
Tomu verim. Soucasne nastaveni dokundamentace je, ze firma musi sdelit uplne vsechny toky matrijalu – mnozstvi, ceny, nakupy, prodeje, postupy zpracovani, bla bla bla a pry ze je to proto, aby se spocitala uhlikova stopa. Betelny. Na muj dotaz, kde ta data konci, se vsichni jen skrabali za uchem a nedostal jsem fundovanou odpoved. Pry urad. Okay. A kam to jde z toho uradu? Kdo ma pravomoc ta data videt? Jaxe dal zpracovavaji, algoritmem BigData, nebo na to rovnou nekdo postve AI? Same otazky a Nemci jen blbe cumi.
Ted to NIS2 to samy. No dneska mi volal general, ze mu to nedalo a at mu to vysvetlim. Neni blbej, takze to celkem rychle pochopil. A nasledne poslal mail na firmu, ktera nam externe tu certifikaci provadi. Samozrejme z meho projevu vyhazel vsechna ostra a sprosta slova a aby tam vubec neco zbylo, vyfutroval to echt nemeckou slusnosti. Takze na zacatku mailu velice podekoval za prinosnou patecni Teams debatu a pak zacal s neprijemnymi otazkami, jako laik, ktery to nechape a chce vysvetlit.
Jsem vylozene nasponovanej, jaka na to prijde pristi tyden odpoved. Kazdopadne ja jdu v pondeli do prace, rano mame pravidelnou tydenni poradu oddeleni, tak kolegum rovnou vysvetlim, jaxi to predstavuju ja a nebudu cekat, az se k tomu nejakej kokot vyjadri.
Je nad slunce jasny, ze toto je jen pumpa na informace, ktere konci nekde mimo EU. A Nemci, jaxou tupi a vyplni kazdej formular, kterej se jim predhodi, to zerou i s navijakem. Das jim Befehl a oni vypnou mozek a jen reknou ‚jawohl!‘
Mmchdm… stalo se mi, ze jsem jednou rekl kravinu. Slo o jeden technicky detail, ale rekl jsem to blbe. Prubeh byl nasledujici:
– kolega polozil otazku
– ja jsem okamzite reagoval a rekl kratkou a hlasitou odpoved
– general ihned vystekl ‚jawohl!‘
– na to byla asi sekunda ticho
– general mnohem tiseji ‚nein!‘
– a na to ja, ze sorry, rekl jsem uplnou blbost
O nic neslo, ale vrylo se mi to do pameti, ze jsou lide, i velmi vzdelani a vysoce postaveni, u kterych emoce jsou rychlejsi, nez racio.
Každé vládě jde o moc a prachy. EU vzala hezkou a rozumnou myšlenku (chceme mít hezké životní prostředí) a překroutila/znásilnila ji pro své účely, aby z ní vytřískala co nejvíc prachů + moc nad vlastními obyvateli.
Pokud zvedneš daně, lidi reptají. Pokud jim sebereš prachy tak, že si toho moc nevšimnou (zdražením všeho) a navíc postupně, budou klidnější a bude se jim lépe vládnout. Vyšší daně neobhájíš, ale green deal bič okecáš vletnými frázemi o záchraně matky Gaiy. Nabídneš nové příležitosti v novém odvětví spřáteleným firmám a ty ti urvou ruce.
Takže když to shrnu – můžu rozhodovat o tocích peněz, můžu brát úplatky, spřátelené firmy mě milují, můžu rozdělovat mnohem větší množství prachů než dříve, dělám všechny závislejší na dávkách/dotacích, takže jsou poslušnější a ještě u toho vypadám jako zachránce planety. PROČ by tohle měl někdo řídit? Vždyť pro vedení EU je to neskutečné terno. Všichni vidí obrovské koryto, tak si běží nadšeně urvat, dokud dávají.
A víceméně každý v tom soukolí je rád, pořádně mu to teče a až doteče, je dávno zabezpečený. Akorát začínají reptat lidi, co to všechno platí. A pak se to tu složí, Evropa půjde do kopru, ale proč by to mělo zajímat ty, kteří se v pohodě přesunou i s tučnými konty někam jinak, kde budou hledat „další příležitosti“?
Nevím, jak moc tohle spřátelený firmy baví, protože z Evropy jich moc nebude. Tyhle věci se v Evropě vždycky realizovaly přes automotive, a ten je teď díky GD na kolenou.
Takže, jedině že by se to táhlo přes USA a Čínu jak píšu výše a pro Brusel je tahle taktika spálené země hodně netypická. Za chvíli nakluše německej dělník se zdviženou pravicí a francouzskej se sirkama.
Ráda bych se mýlila, ale obávám se, že nenakluše, aspoň ne v potřebně krátké době. Jak ten neměcký, tak ten francouzský dělník totiž budou mít jakž takž přijatelnou životní úroveň i v době, kdy my tady budeme žrát kořínky nebo jeden druhého (další alternativy stravování si doplňte dle vlastního uvážení). A než tento stav nastane, pravděpodobně EU vypiluje způsoby zamezení šíření závadných myšlenek k dokonalosti, snahy jsou a mám dojem, že v čase zesilují. Ke šmírované elektronické komunikaci si přidejte si třeba fake news generované AI, takže s postupem času může být (a nejspíš bude) stále větší problém zjistit, že se něco děje (a co vlastně) a mobilizovat dostatečný počet lidí k akci. Nemyslím si, že EU věrchuška se hodlá někam přesouvat, jen kdyby se to hodně ošklivě zvrtlo. Jinak se spokojí s 15minutovými městy neboli koncentráky dle sociálního kreditu pro nás neužitečný plebs, kde naše nadbytečné počty budou úspěšně redukovat inženýři z dovozu, zavření coby vlci s ovcemi ve stejné ohradě.
Spřátelené firmy – a není jedno, odkud jsou? Ony se klidně vytvoří na objednávku i v EU. Jsou jen 2 důležité podmínky – aby hlásaly jedinou pravdu green-dealovou a aby byly vděčné tomu, kdo jim přihraje zakázku. Hlavní jsou prachy a moc. To, že jde Evropa do prdele je pro některé strany jen příjemný vedlejší efekt.
A zamyšlení k jinému tématu – Jak to, že litr benzínu stojí zhruba stejně, jako před 10ti lety, když víceméně všechno ostatní zdrahlo na dvojnásobek, nebo ještě víc? Navíc jsme přišli o levnou ruskou ropu a kupujeme drahou z USA.
Teď si ještě připomeňme, která gríndylina to 13. prosince 2019 za ČR podepsala.
Energetické štítky budov tady prý v gutlince odmávli že prý C je u skopčáků bé. Fakt nevím čemu konkurují otroky, peklátu? ne cheche
To glava nebere, exotiárium. :-)
Nebo skupili rozploz swetrwec legionell.
Jak tady nekdo zminil paralelu s GD a komousema. Ono to docela sedi. A doufam ze i s tim koncem. Sice lidi rikaji, ze za koumousu bylo dobre… Ale jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik, tak si myslim, ze Albanie z 89 roku by byl jen nas vzdaleny vzor. Spis by to tu vypadalo jak nekde v Somalsku. Tudiz ano. Nejakej reset musi prijit. Ale jak to bude bolet, to si zatim nedovedu predstavit.
@Acada
aniž bych se chtěl bolševiků nějak zastávat, vypadalo by to tu asi jako v Bělorusku.
Nic moc, ale běžný buřtožrout pivapič by byl spokojen.
Až jich bude přes 50% můžou si zvolit někoho, kdo jim to aspoň slíbí.
Zatím mají Okamura a Sterzik jen „jen“ 15-20%.
Babiš takový kokot zase není, tomu by se Lukašenkovat nechtělo…
Asi tak.
Země okolo roku 1989 trpěla obrovským vnitřním dluhem, kdy byly podfinancované a podinvestované infrastruktury.
Životní úroveň stabilně klesala, zvláště pak v kontrastu se západními zeměmi.
Zaplaťpámbu, za chvíli už konečně vychcípají poslední nostalgici.
Ale vypálili odsud co šlo ne tedy jako fofr ukr i s lidmi s 54-6 mil. obyvatel za sajuzu země větší jak francie snad prý až na 8?
Ale to co vytvořili poválečné generace dětem střelili a pověsili jim dluhové otroctví s globalismem euálie mimoňů bilderberkátu kalergiády výměny obyvatel privilegianty kontinentu za ty své milované krásné mogrely s IQ do devadesáti (zlé, hloupé, podlé ale snadno ovladatelné dráby slovy 6? národnostního šlechtice kalergiho oprašovaného neofeudalismu?) + s gryndýlem & nové a nové atrakce aby měli dost, navíc tady ukrajinci, ručitelé jejich nesplatitelného dluhu nejlepším ukr přebiérem.
*Nabuchodonozdeři papouškují instruktory a lektory. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=g1N5ModMtPI
Asi tak,
země měla pomyslný vnitřní dluh zato dnes má skutečný dluh a ne zanedbatelný. Porovnávat životní úroveň se Západem je jako kdybys porovnával životní úroveň rodiny, která nekrade s rodinou která si pomohla krádežemi.
Mělo by to tak být, že máš jen to na co si vyděláš, že?
Že životní úroveň stabilně klesala si zjistil jak?
Co stát pořídil za ten několikaset miliardový dluh?
nekolikasetmiliardové? jo ty mysliš každoroční zvýšení, tak to jo
https://dfens-cz.com/green-deal-zelena-dohoda-pro-evropu-blizsi-pohled-po-peti-letech/comment-page-2/?show=comments#comment-485949
https://dfens-cz.com/green-deal-zelena-dohoda-pro-evropu-blizsi-pohled-po-peti-letech/comment-page-2/?show=comments#comment-485954
– – –
Typická ukázka dvou kusů „Y“, kteří starý režim znají spíš jen ze školy.
Chyby z 90. let:
– likvidace zbrojního průmyslu
– likvidace určité části civilního průmyslu
– nevyužití pracovní kapacity (basmani, armáda)
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
Cece zacinam mit pocit, ze mnou jaksik pohrdas. Aby nebylo mylky. Nerikam, ze po 89 probehlo vse eno nuno. Jen jsem naznacil, ze bez nejake rany by jsme tu byli v jeste vetsi sracce nez jsme. Ja bych urco nemohl delat co delam. Mozna bych si ale splnil sen a byl strojvudcem.
Acada:
Ani tehdejší vládnoucí partaj nebyla tak úplně homogenní. Vznikala tam jakási reformní „Obroda“. Vše je o lidech.
Tehdy jsem naivně čekal vzestup – ten ale přišel jen zčásti. Úprava veřejných prostranství, nové chodníky, fasády. Ale průmysl šel do háje…
Tak to nejsme vepri. Ono to uz je jako z toho vtipu. Mysleli jsme to dobre ale dopadlo to jako vzdycky. Ja bych se mel za komousu rozhodne hur. Jsa huba nevymachana, tak bych nejspis bydlel na ubytovne a mozna bych pracoval v kotelne. Ted jsem si za vlastni penouze poridil vlastni bydleni a nezije se mi spatne. I kdyz vidim ty plany na dane a poplatky atp, tak si rikam, esli je to vubec „vlastni bydleni“. I tak bych se do komarovske doby nevracel. Ona se nam vraci tak nejak sama, jen v modrem.
Acada:
Taky jsem někdy huba nevymáchaná. Taky vím, že bylo za starého režimnu špatně. Měl jsem se účastnit velké stavby v zahraničí, bohužel se sklonkem režimu padla. Vidle do mých představ, přišla bída.
Když jsem ji po několika letech zmohl, další zlom byl vstup do EU a opět vidle.
Teď jsou třetí…
Vidím že jste docela smolař. Oproti většině zde, která si s každým dalším kolem ODSáckých rozkrádaček vždy nahrabala.
Vážně mám pocit, že je to tu samý manažer z polostátních a dotačních firem, které prosperují stále.
Kde jste udělal chybu ?
Že vy jste chtěl dělat něco smysluplného, užitečného a nebo poctivě podnikat ?
A nepochopil jste že 35 let tu budou prosperovat jen paraziti, vyžírky a všichni napojení na stát, monopol, dotace, EU, nadnárodní koncerny a podobné parazity, co okrádají lidí a ničí naši zemi ?
corona:
– likvidace zbrojního průmyslu
– likvidace určité části civilního průmyslu
– nevyužití pracovní kapacity (basmani, armáda)
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
– zbrojní průmysl jsme jako demokratická země v letech 1990–2014 nepotřebovali. Tato země neměla v té době nepřátel a vydávat z veřejných rozpočtů tolik peněz na zbrojení, jako komunisti, když všude byly po nich jen samý problémy, bylo zcela zbytečné a iracionální.
– asi jste myslel, že měly být z veřejných rozpočtů/státního rozpočtu zachraňovány nějaké podniky. První korupční potenciál vidím už jenom v jejich výběru, další pak v tom, že peníze na sanaci podniku by rozkradl management a podnik skončil v konkurzu. Viz. kauz České Pendolino, kdy soudruzi sebrali půl miliardy zálohy a zmizeli Bůh ví kde i ČKD Lokomotivka.
– využití pracovních kapacit vězňů či armády (nezaměstnaných, státních zaměstnanců atp.) přece vzniká nekalá konkurence normálnímu svobodnému trhu. Když budou vězni pracovat např. na stavbách za nízké ceny, sníží tím cenu práce na trhu i těm, kteří nejsou zavření. To není moc férovka, nemyslíte?
– likvidace učňovského školství i některých oborů SŠ
– nevypořádání se se zločiny původního státního aparátu
Obojí podepisuji!
Integrale:
Zbraně měly jet dál na zahraniční kšeft.
Likvidace průmyslu, příklad: Havel, dalajláma, loko Škoda Plzeň.
Pracovní kapacita basmanů měla zůstat v MB na Favoritech, Havel propustil, Poláci za prachy a cena hore.
Re: corona
Na počátku devadesátek byl odbyt zbraní minimální, útlum průmyslu začal už v osmdesátkách.
Armády se redukovaly, do skladů šla spousta železa a přestava jak někdo nakupuje stovky BVP, tanků, atd. byla v té době nereálná, zejména pak někdo, kdo by je i zaplatil.
LWG:
Vždy lze provést konverzi na výrobu civilního materiálu, částečně utlumit provoz apod. Místo toho proběhla likvidace.
V civilním sektoru to Havel podojil taky hodně.
Strašné kurvy ten Adamec a Havel, takhle zlikvidovat prosperující zbrojní výrobu v Horných Uhrách…
https://www.valka.cz/15683-Debakl-zbrojniho-prumyslu-po-17-11-1989
Dachsmeiester
To nemá smysl brát vážně, Havel prostě zlikvidoval ten průmyslový ráj a ještě, považte, zdražil Favorita tou amnestií.
@Childeater
a sám jezdil Golfem II.
https://www.garaz.cz/clanek/ridili-jsme-golfa-po-v-havlovi-a-zpovidali-jeho-zachrance-21006097
Childeater 28.8.2025 v 9:37
„… Havel … zdražil Favorita tou amnestií.“
– – –
Samozřejmě, že libtard generace Y, který tu dobu nepamatuje, bude plkat, že to tak nebylo.
Jenže ono bylo. Většinu práce na kastlích dělali muklové. Propuštění znamenalo pro AZNP problém. Museli nastoupit Poláci, což bylo dražší. Cena šla prudce nahoru.
corona 17:11
Libtardi z Y mě nezajímají, boomere.
Já tvrdím, že jistě ke zdražení Favorita došlo, nepochybně z důvodů které popisuješ, akorát to považuju za naprosto marginální kravinu bez sebemenšího vlivu na chod hospodářství v celorepublikové úrovni.
Nadto si myslím, že muklové by měli lámat kámen a nezaclánět v automobilce, kde si můžou místo nich vydělat peníze bezúhonní občané.i
Acada:
“ jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik,…“
– – –
Na konci režimu se již dalo pracovat na živnost. Didaktik Skalica umožnil z velké části kompatibilitu na Sinclair. Jezdily první vozy Škoda Forman.
Bohužel, byl vymrhán potenciál, do čela země dosazen škodlivý šašek Havel, zničena značná část průmyslu.
Jen bych podotkl, ze zrovna Havel, at si o nem mysli kdo chce co chce, nemel na vyvoj tohoto statu, natoz pak ekonomicky, v podstate zadny vliv.
Lojza:
„Havel“
– – –
Zlikvidoval lokomotivku Škoda, zdražil Favorita, zvýšil kriminalitu.
Půjdeme směrem k věci…?
Ok, amnestie byla jedina vec, ktera mela nejaky prokazatelny vliv, ale z dlouhodobeho hlediska imho nic, co by melo nejaky zasadni vliv na cokoliv (opet, at uz si o ni myslime cokoliv). Jinak ne, nic nezlikvidoval a nezdrazil.
Lojza:
Amnestií napáchal Havel mnoho škod – vraždy, loupeže atd., navíc volná kapacita pro nasazení typu „podvodnické a vyděračské bandy“ apod.
Favorita zdražil proipuštěním basmanů, nahradili je placení Poláci.
Lokomotivku zlikvidoval poděláním nosné zakázky s Čínou.
Otázka spíš je na čí pokyn ?
Jantar:
Ano, pokyn.
My ti zajistíme vracení majetků, staneš se světově slavným, budeš mít bystu v Kongresu. Ty položíš průmysl, zlikviduješ pro jeho pokračování kádr a uděláš z toho naší kolonii. Kšeft.
Já jsem přesvědčený že z toho Láhev byl čím dál rozmrzelejší.
Původně si asi nepředstavoval, že bude vládnout rozkradené vyrabované kolonii, blekotat z hradu o pravdě a lásce zatímco se v podhradí plouží bezdomovci a rejdí mafie a kriminálníci.
Na rozdíl od jiných prorežimních havloidních krys typu Kocába, Rumla, Vondry, měl alespoň jakési minimální kvazi-svědomí.
Jantar:
Láhev skutečně rozmrzelejší vypadal. Možná jej mrzelo, že jeho vrchol slávy přišel až v příliš pozdním věku…
Ja na jeho miste bych snad zacal i chlastat.
Havel byl připraven, že převezme slávu už 1968.
Západ měl připravenou loutkovou vládu kolaborantů, kdyby se podařilo odtrhnout Československo už 1968. Většina z nich se dostala k lizu až 1989, proto také všude byli gerontové. Až to bije do očí, sametovou údajně udělali studenti, ale vládli gerontové a starš ti připravení předem už CIA.
Jak se lísal ke zločinci Bushovi to nevypadalo, že by měl nějaké svědomí.
Jmenoval všechny ministry, předsedy vlády, soudce, podepsal zákony. On nic, to všechno Klaus.
Ano, prezident ČR je pouhý kladeč věnců, ten kdo vládne je parlament a vláda ČR.
Takže Havel si mohl pindat co chtěl a je známo, že Klaus se s Havlem moc nemusel, takže nikdo nemůže Klause podezřívat z toho, že by ochotně plnil Havlovy myšlenky, když tady likvidoval a rozkrádal co socialismus vybudoval.
Nejen zivnost, ja jsem s kamosema zalozil prvni firmu za sociku. Jen to, holt, nebylo srocko, ale druzstvo.
Jaký vlastně byl rozdíl v podnikání za socíku a dnes?
Běž si odfrknout do přírody a potom znova zapoj mozek sic… Zkus se zeptat starších, co to zažili a chtěli za bolševika podnikat.
Mno, tak já jsem třeba strávil dětsví a jinošská léta v traktoru a s hráběma a vidlema v rukou, protože můj otec v osmdesátkách podnikal a pod záštitou družstva jsme chovali 6-8 býků na výkrm.
Mozoly jsem měl, dokonce jsem byl i slušně opálenej. Vydělalo to na tu dobu nevídaný peníze. Venkovský statek, který otec pořídil za 80.000 Kčs jsme zaplatili za 4 roky a ještě dost zbylo na rekonstrukci.
Muj soused na vesnici, kde jsem vyrustal, byl reznik, z reznicke rodiny jeste pred valkou a delal vedouciho masa a uzenin v nasi strediskove prdeli. S JZD se domluvil, ze udelaji pridruzenou malovyrobu masnych produktu. Oni mu dodavali veprove, on z toho delal tlacenky, uzene, jaternice a tak a prodaval v tom krame, kde delal vedouciho. Jezdili tam lidi ze sirokyho okoli, protoze to nemel ojebany a kdo nemel doma prase, tak to uvital.
Nekolikrat tam mel kontroly, jestli si nehraje malou domu, nebo tam neprodava i neco z cernyho chovu, nikdy mu nic nenasli. On rikal, ze je lepsi vydelat min a otocit vic, nez se nechat zavrit.
Mí kamarádi za bolševika podnikali. Bylo to v pohodě, a bylo to legální.
Za sociku byly jen VC a MC. Zadna DPH, zadna spotrebni dan. Danove priznani vyrazne jednodussi. Zaklad stejny – organizace musela mit podvojne ucto. A taky jsme meli ucet v Zivnobance, to tusim byla nejaka povinnost, ale uz si to nepamatuju presne.
Opruz byl, ze aspon jeden clen druzstva musel byt komunista. Takze jsme za clena meli tatika jednoho kamarada. Byl clenem, ale nijak se do nas nesral.
Celkove to bylo takove… no… proste jine, nez dnes. Ze strany statu vyrazne jednodussi papirovani, nechal te dejchat. Ale na druhe strane jsi mel strasne omezene moznosti nakupu cehokoli, k devizam jsi se nedostal, takze vsechny zdroje jen RVHP. Obracene vyvoz to same, pokud bys chtel neco vyvezt ven, tak jedine pres exportni kancelar. A ti se s malou firmickou nebavili.
Ale jinak, na domacim trhu, dobry. To stejne omezeni, ktere jsi mel ty, meli i ostatni, takze na tom trhu jsi se mohl celkem dobre etablovat, pokud jsi mel zajimave zbozi. Nechci psat, co presne jsme delali, ale bylo to neco elektronickyho, co tady fest chybelo. Ted nemam na mysli dekodery satelitniho videosignalu na 8031 :-), ale legalni vyrobky.
Jo, DPH je taky pěkná prasárna, jako první to zavedli pochopitelně Francouzi po 2. SV. Prý dočasně, aby sanovali válečné škody.
Kdyby u nás zavedli zpátky komunistický systém daně z obratu (když už tedy něco musí být), odpadla by fůra podvodů a ušetřilo by se, odhaduju, 20% parazitů na finančních úřadech.
Francouzům to nijak nepomohlo, už 70 let je tam pozvolný hospodářský úpadek, který se zrychluje. V Německu zavedli MWSt. v roce 1968 a tím skončil Wirtschaftswunder. Je to pochopitelné, systém DPH přesunuje kapitál od výrobců ke státu, úžasně jde na ruku bankám a ničí exportní firmy.
Ad corona 27.8.2025 v 9:08
Kompatibilita Didaktiku na hračky Sinclair (lhostejno, jestli ZX80,81, nebo Spectrum) byla dobrá k čemu, když před 89 již byly v „normálním“ světě miliony 286, běžící pod DOSem?
Favorit a Forman sice byly zázraky na našem trhu, ale auta na západ od Aše byla technologicky trochu jinde, ne?
Živnosti byly i za ranného bolševika u nás (minimum, nejzníámější byl vetešník p. Čapek kousek od Staromáku v Praze), zejména v MLR a v NDR relativně běžné byly, ale že by to dokázalo postavit ekonomiku sociku na nohy, o tom snad nikdo nemůže vážně přemýšlet. Před 89 došlo k uvolnění, dokonce bylo možné uzavírat nájemní smlouvy na některé nebytové provozovny, ale bylo to takové štěstí, jako když v Jednom dni Ivana Denisoviče najde hrdina kus ryby v šlichtopolévce.
Havel byl zvolený, nikoliv dosazený. Jeho význam byl v dané době zcela neoddiskutovatelný (už jen proto, že v ČSSR neexistovala jiná reálná opozice než Chartisti, kteří byli jedinými, kdo byl schopný převzít moc). Hrdý český národ vyvěšoval vlajky, ukázněně chodil „demonstrovat na První máje a vylizoval recta bolševických mocipánů. Ne, že bych byl nadšený z Havlova vnímání občanské společnosti a z mnoha počinů, kterými ovlivnil budoucí vývoj, ale vše je třeba posuzovat v kontextu doby. Výraz „šašek“ je nemístný, kromě toho, že je dehonestující je věcně nesprávný.
Zničení části průmyslu byl přímým dopadem aktuálního technického stavu – neschopnosti odolat konkurenci. Logické bylo jeho postupné skupování za účelem likvidace (a v nečetných případech modernisace). Za to, v jakém stavu byl náš průmysl, můžeme jen a jen poděkovat bolševikům.
Podepisuji. Až na toho Havla, byť souhlasím s tím, že jiná opozice, než Charta nebyla. A i ta existovala jen proto, že to někdo zvenčí platil.
Živnostníci byli dokonce i přímo v SSSR, jenomže stejně jako v NDR či Maďarsku je to na prd, když celou ekonomiku centrálně řídí strana a vláda na základě dementního plánu. Jako EU.
A komanči mooooc dobře věděli, v čem je problém. Ty jejich „experimentální podniky“ jako největší Agrokombinát JZD Slušovice jasně ukazovaly, že když lidi za dobrou práci dostanou dobrý prachy – tedy likvidací nárokového a jeho nahrazení zásluhovým principem – tak to funguje Jenomže „každý podle svých schopností každému podle jeho potřeb“ byla holt definice kapitalismu…
Kéž by pochopil celý kapitalistický Západ, že když lidi za dobrou práci dostanou dobrý prachy – tedy likvidace nárokového a jejich nahrazení zásluhovým principem … bylo by lépe!
„každý podle svých schopností každému podle jeho potřeb“ byla holt definice kapitalismu…
tak ten byl dobrej!
Pauperizace – snižování ekonomické úrovně, zbídačování, chudnutí – záměrné udržování lidí v bídě.
Masový příliv venkovského obyvatelstva do měst v průběhu industrializace způsobil, že značná část musela žít ve velmi chudých až bídných podmínkách. Bídu dělnických předměstí a čtvrtí barvitě vylíčila řada velkých spisovatelů (Charles Dickens, Émile Zola, Jakub Arbes aj.). Někteří teoretici společnosti, zejména Karel Marx a marxisté, se proto domnívali, že rozdíly mezi chudými a bohatými v industriálních společnostech dále porostou, až vyvrcholí sociální revolucí.
Při vší nouzi dělníků v počátcích industrializace se však jednalo o pauperizaci relativní, neboť mladí lidé odcházeli do měst proto, že se doma nemohli uživit.
(jak to že se v úžasném kapitalismu nemohli uživit??)
Jen mi vrtá hlavou, jak to že naši předci už měli toho báječného kapitalismu plné zuby. (ironie)
A ještě mi vrtá hlavou, proč to ti hodní kapitalisti těm lidem dělali.
Opět doporučuji výborný dokument o počátcích kapitalismu – Industrie.
Kapitalismus po 2. světové válce se choval slušněji, protože měl socialistickou konkurenci. I na Západě pochopili, že by jim neprospělo, kdyby Američané, Francouzi, Britové, Holanďané a spol. utíkali do socialistických států, protože je tam lépe.
Ale jakmile socialistická soustava zemí padla, odhodili si rukavičky. Vrátili se k tomu, co dělali celá staletí. Chudnutí Západu není nic jiného. Je to ten samý kapitalismus a ta samá elita, která se jen vrátila k původnímu chování.
Západ je akorát pohádkář. Například neexistovala žádná stará dobrá Anglie, to jsou jen výmysly ovčí babičky. Pokud člověk nebyl ve vyšší kastě, tak dřel velmi nelidskou bídu s nouzí. Často i jeho rodina a děti hladověli.
_-0-_:
„…k čemu…“
– – –
Didaktik – pro začátečníky a dětem na hry.
Lokomotivku položil Havel. Byl vytipnut dávno – touha po vrácení majetku, méně významný dramatik, toho bude ikonka. Kretén pěstovaný estébákama (C) Ctirad Mašín…
No vida, že umíš vypotit i něco rozumného, Díro do prdele…
corona 27.8.2025 v 9:08
Acada:
“ jak dlouho by jeste za komousu mohlo byt dobre? Kdyby se to nezmenilo v 89 a my stale jeli socik,…“
Ani den.
Napadlo Vás někdy, proč v říjnu ještě Havel hlásal z tribun, že „ještě není ten srprávný čas“, aby 18. listopadu už „ten správný čas“ byl?
No proto, že v listopadu už měli soudruzi výsledky hospodaření za III. Q 1989 a ten říkal co? Státní bankrot se tomu říká.
Ostatně i zprávy, které šly z jednotlivých VHJ na ÚV od r. 1984 už ve většině oblastí hodnotily situaci jako neřešitelnou. Soudruzi se to ještě pokusili zachránit projektem Š781 (později nazvaným Favorit), který měl přinést tolik potřebné devizy, ale už bylo pozdě a tento projekt naopak vycucal devizy z celého národního hospodářství. A to i přesto, že měl Hrdlička takovou obrovskou kliku, že Fiat tak strašně nasral Bertoneho, že komoušům toho Favorita spočítal na čestný slovo. Ani tak obrovský štěstí soudruhům nepomohlo, protože byli lemplové. Ale alespoň uznávali fyzikální zákony, když už srali na ty ekonomické…
Kam vy na ty výmysly chodíte!
Jestliže nedošlo ke krachu v divokých 90. letech kdy se průmysl záměrně likvidoval, tak proč by mělo dojít ke krachu za fungujícího průmyslu?
Postkomunistická Evropa: HDP (PPP) na hlavu 1945 – 2025
https://www.youtube.com/watch?v=s2aCG4dvkGk
Kde tam vidíš nějaké náznaky bankrotu??
Leone… uz Adamec brecel v roce 88, ze to nedopadne dobre, kdyz omezoval vyrobu v Adamove a Dubnici n. Vahom.
Za tech 35 let jsem cetl ruzne anallyzy a urcity prunik je, ze nekdy mezi roky 92-95 by CSSR skutecne byla na hunte, pricemz pomoc z Kremlu nikdo cekat nemohl, Gorba vsem jasne rekl, ze perestrojka vyzaduje urcitou miru decentralizace.
Takže souhlasíš s Integrale, že jsme byli krůček od bankrotu, kterému jsme se vyhnuly tím, že Klaus nechal rozkrást a rozprodat fabriky pod cenou?
To je prilis zjednodusene tvrzeni, navic to je podstata bankrotu, ze se pak majetek prodava za to, co kdo da. Kdyby to Klaus mel resit nejak ordentlich, tak mu na to nestacil jeho zivot. A armadu zkusenych ekonomu nemel, protoze predtim nikdo prechod od sociku ke kapiku neresil. Ono se nam to dneska, z teplicka domova a databaze informaci na Internetu, pekne rozumuje. Tehda ale nikdo nevedel, co je spravne. Konkretne Klaus veril, ze i ten socik je reformovatelny (viz jeho vystupy na ORF koncem 80ek), nez prozrel.
Byli lidé kteří měli víc zkušeností než Klaus, kteří ho varovali, že to dopadne špatně. Ale narcis křivák podvodník Klaus jejich rady nepotřeboval.
Ani amatér by nenapáchal tolik škod jako nejlepší ekonom ve vesmíru Klaus.
Dnes už víme, že to nebyly chyby ale záměr.
To ostatní je opět jen tvoje mudrování.
Fakt zkuseni? A kdo mel tu zkusenost s prechodem statniho do soukromeho vlastnictvi ve formatu CSR? Mas aspon jedno jmeno?
Mas hovno, vid. Takze tvoje mudrovani, jako vzdy.
Varovat ho mohl kdekdo. U kazdeho projektu mas skupinu odpurcu a skupinu souhlasici. Az to nejak dopadne, tak jedna z tech skupin je hrozne chytra.
Mám uloženo spoustu odkazů na zajímavé informace pro takové případy, jako jsou diskuze s neinformovanými hlupáky.
Chceš snad popřít, že zlodějny Klausovy vlády nebyl záměr?
Můžu vědět kolikrát si naletěl Klausovi a volil mafiánskou ODS?
Ja jsem se vyjadroval k tomu, ze ‚byli lide, kteri meli vice zkusenosti, nez Klaus, kteri ho varovali‘. Jo, ja jsem takhle poslouchal varovani kovanych komunistu. Jeden primo rval ‚chcete tuto republiku uplne zkurvit??‘. Doufam, ze uz prdi do hliny.
Jina vec je, jestli to, co UkradPero delal, byl zamer. Muzeme spekulovat, ale oba vime prd. Ja rozhodne netvrdim, ze to zamer nebyl.
No a stran voleb – jo, v minulosti jsem to ODSce za Klause jednou hodil. Ale taky jsem to jednou hodil Zemanovi. Lidovcum nikdy a komarum taky ne.
Lidovci mívali* kvalitní kandidátku na obecní a krajské úrovni. Na státní to byla trvalá tragédie.
* to jsou taková ta černobílá zvířátka
Opět dokazuješ jak si neinformovaný a jen tak plácáš a mudruješ.
Ty víš prd ale já na rozdíl od tebe jsem informovaný.
Ano, kradlo se! Výpověď Klausova přítele by neměla zapadnout https://ekonom.cz/c1-59496030-ano-kradlo-se-vypoved-klausova-pritele-by-nemela-zapadnout
To vysvětluje, proč Klaus nepotřeboval rady zkušených odborníků, že.
Já Klause hned odhadl jako největšího hajzla. Bohužel fandů Klause byla většina, hlavně ženské z něho učůravali. Asi jim imponoval jeho teploušký projev.
@leon
Pokud nechces vypadat jako tluchuba a blbec, zkus si treba nekdy precist obsah toho, co linkujes.
Na dukaz tveho argumentu, ze slo o zamer, posilas nasledny vyrok:
>HN: Takže to byl záměr?
>Stráský: Záměr to jistě nebyl,…
K tomu fakt neni co dodat :-D
Nez si budes priste o nekoho trepit tu svoji nevymachanou hubu, zkus si nejprve udelat Ordnung v argumentech, ty ‚informovany‘ :-)
Stráský: Musel bych vám odpovědět, že to tak bylo, a dokonce bych musel říci, že to tak bylo vědomě. My jsme si to spočítali, že není jiná cesta než do toho zatáhnout banky, aby našim lidem půjčily. I když to někdo zaplatí a jiný ne. A nezaplatilo se toho hodně, odepisovaly se stovky miliard. Asi v roce 1993 se banky poprvé oddlužily, poněvadž tam byly i staré úvěry, co vznikly za komunismu. To bylo prvních zhruba 50 miliard. Ale pak se ukázalo, že se za pět let kapitalismu udělaly desetkrát větší dluhy.
………..
Takže záměr to jistě nebyl a o kousek dál to popírá. K tomu není co dodat :-D
„Klausova“ kupónová privatizace: od počátku podvod https://blog.idnes.cz/slama/klausova-kuponova-privatizace-od-pocatku-podvod.Bg14103791
Máš ještě nějaké připomínky neinformovaný hlupáku?
@leon
Ale nepopira. Rika ti neco ‚kondicional‘?
To je klasická reakce „inteligentních“ pravičáků na nevhodné informace – popírání faktů.
Říká ti něco LTO? Není lepšího důkazu o záměru Klausovy vlády umožnit nakrást si ze státního.
A nakonec odmítání zavedení registračních pokladen, protože proč by měli živnostníci poctivě platit daně, že. Jen ať si s naším svolením nakradou. Takto si „zodpovědná“ „nezadlužující“ ODS kupovala (a kupuje) hlasy voličů.
Nakonec citát: státy se udržují těmi ideály z nichž se zrodili
Po listopadu 89 byl hlavní ideál rozkrást co se dá. Podle toho to dnes v ČR vypadá.
@leon
Leone, smir se s tim, ze proste meles sracky. O LTO vim fakt dost, moji kamaradi byli jedni z prvnich, kdo si tykali s pani Dybovou a taky se pak po nich tady v Evrope slehla zem, kdyz se do LTO navezl kdejakej kokot, aby si koupil svuj vagonek a paxe podrezavali mezi sebou. To nemelo s Klausem vubec co delat, ty jelito. Hele, nacist si muzes, co chces. Ale ja jsem to prozil, takze sorry.
Debata s tebou je jak s petiletym klukem o tom, jaky to je si zasukat. Fakt to nema cenu. Ja nepopiram, ze ODS umoznila spoustu zlodejiny, neco malo mozna bylo i umyslne (viz prosnule „no proste na chvili zhasneme“), ale drtiva vetsina byla zpusobena neznalosti, neschopnosti a slendrianstvim. Ostatne, ono to dnes neni moc jine a koneckoncu, ani za tech komaru, to taky kdejaky pako sefovalo JZD, aniz by si nekdy aspon sahlo na kravu.
Ja nepopiram, ze ODS umoznila spoustu zlodejiny
Tak jsme se konečně shodli. Proč máš potřebu okecávat co je nepopíratelné a mudrovat o tom.
LTO mělo co dělat s vládou ODS, která to umožnila. Kup si knížku Krvavé oleje nebo si najdi díl Jak jsem přežil devadesátky věnovaný LTO.
Mno, já byl s přechodem ze socíku do kapíku docela spokojen a byl jsem spokojeným voličem ODS zhruba do Nečase.
Pak to začlo sociálnět, zelenat, čmoudit a odvracet se od mých ideálů, takže od té doby volím ODS s krajním odporem a znechucením.
To se da pochopit, ona ODS zacinala pod uplne jinou vlajkou, co si budeme. Tehda jsem jim to hodil, protoze byli nejvic vpravo.
Doufam ale, ze soucasne zelene pozadi s fialovym popredim uz te nesvede na zcesti.
Na zcestí… Hlas pro jakoukoli stranu je teď zcestí. Budou-li mít šanci Motoristi, budiž. Ale koho jinak?
Z hlediska čistě pragmatického Babiš, vládnout bude tak jako tak a je rozumné, aby vláda vypadala jako Babiš + STAN nebo Babiš sám s hlasy vyměněnými za
úplatkypozice pro SPD.ODS by se měla napravit v opozici.
Dissenter: Vy mě překvapujete. STAN s Babišem je „rozumné“? Kromě Pirátů je STAN asi to nejhorší, co tam může být. Co by naopak bylo rozumné, kdyby se do sněmovny vůbec nedostali. Takže vidět je ne ve sněmovně, ale rovnou ve vládě, to je spíš katastrofa.
@ fatdwi
No taky na to STAN koukám jak slépka do ďůrky. Třeba je to od Dissentera nějaká provokace, ať plápolá shitstorm :-D)))
Dissenter
Takže si ty prsa defakto holíš dodnes…
Domnívám se, že onen státní bankrot, pokud by skutečně nastal, by byl záležitostí pouze účetní. Pokud stát vlastní veškerý kapitál (pominu-li výrobní družstva a živnostníky) pak je ve skutečnosti omezen jen množstvím hmotných statků a výrobní kapacitou, přičemž rozložení peněžních prostředků mezi jednotlivými svými podniky a jejich toky si může upravovat dle libosti. Pokud by tedy probíhala nadále výroba potřebného zboží v dostatečném objemu, což alespoň v těžkém průmyslu platilo, pak by byla nepříznivá ekonomická situace řešitelná pouhými přesuny financí v rámci majetku jednoho vlastníka, tj. státu.
V o něco horším stavu byl průmysl lehký, kde však nebyl problémem ani tak nedostatečný objem výroby, nýbrž zastaralost oproti západu a vysoké ceny. S tím asi moc dělat nešlo, ponevadž zastaralost výrobků vzniká přirozeně v důsledku absence tržní soutěže stimulující vývoj, a nižších cen např. spotřební elektroniky docílil západ již tehdy přesunem části výroby do rozvojových zemí s levnou pracovní silou (na magnetofonu Sharp z 80.let u mě ve skříni je psáno „Made in Phillipines“). To si zde stát dovolit nemohl (nedostatek západních měn) a s největší pravděpodobností ani nechtěl. Nicméně zastaralá a drahá elektronika vám z velké části soběstačné hospodářství, stojící na težkém průmyslu s převážně domácím odbytem, asi nepoloží.
Myslím, že problém by nastal na venek – část světa jela jen na devizi a SSSR už by také nechtěl jen podřízení, ale i nějakou protihodnotu.
Tak ČSSR zrovna do SSSR dost vyvážela právě výrobky těžkého průmyslu. Například šlo o lokomotivy Škoda, za něž pak obtížně hledali náhradu na Transsibiřské magistrále, kde lokomotivy jiných výrobců měly potíže se zvýšeným napětím až 4kV na 3kV trakci.
Dluh zde byl opačným směrem, SSSR nebyl schopný tuzemským podnikům za jejich dodávky zaplatit, a tak nakupoval ve velkém na dlužní úpisy. Že by nám SSSR nechtěl dodávat suroviny, což byla asi jediná věc, na kterou jsme jej potřebovali, pro absenci protihodnoty se tudíž neobávám.
Ja si pamatuju, jak lidi v roce 85 si delali prdel, ze ‚zdrazeni chleba a mleka bude kompenzovano zlevnenim lokomotiv‘. Plus minus okolo toho roku byl nejakej vypadek s mlikem, navic. Si pamatuju, jak mezi lidma frcelo suseny. Ale behem snad mesice se to vyresilo.
Do SSSR se vyvazelo kdeco, od velkych prumyslovych celku (elektrarny, teplarny,…) az po motocykly, pripadne ruzne vyrobky, ktere tady nikdo nechtel, ale v SSSR zmizely. Jestli to soudruzi pouzivali, nebo nekde zahrabli bagrem, cert vi. Takze urcita cast (jak velka, netusim a hledat nechci) nasich dodavek tam byl vylozene Ausschuß, kterym nam SSSR v ramci RVHP tahalo trn z prdele.
Nicmene, ze SSSR toho nebylo moc, co se tady prodavalo. Vlastne ani nevim proc, ja jsem si odtud privezl ruzne veci, zejmena naradi a vybaveni pro fotografii, pricemz ceny smesne a qalita velmi, velmi dobra. Napriklad i v modelarstvi se k nam vozil s velkou slavou dieselovy motorek MK-17, ale v SSSR jsem v pohode nakoupil i balsu, ktera tady proste nebyla. Tam mega vyber. Nebo potahove materialy, tady sem-tam papir, obcas viatex, v SSSR vyber. Motorky do lodi, vcetne zavesnych – to slo sehnat bud v NDR, nebo v SSSR. Obcas v Madarsku, ale to byl dovoz ze zapadu (Madari prodavali leciva na zapad) a za raketu.
Jasne, pritahnout si ze SSSR motocydl Dnepr, to byl zazitek. Tady to cele rozebrat do sroubku, prepasovat, prelapovat a znovu slozit. Pak vydrzel dele, nez origial BMW. Jenze kdo se s tim chtel srat?
Ja nevim, mozna ze soveti sami nechteli, aby se to vozilo ven, protoze chteli mit ‚plne kramy‘? Netusim. Boty byly v SSSR uzkej profil, napriklad. Nektere obleceni taky, u nas no problem.
Nicmene, byly urcite komodity, ktere se tehdy ze SSSR vozit mohly a nevozily. Pricinu nevim.
Pokud se pamatuju, tak v roce 90 byl urcity dluh SSSR vuci CSFR, ne velky, ale byl. Paxe k tomu pripocetla sanace ruskych vojenskych zakladen u nas, byly okolo nejake tahanice, bo Rusaci tvrdili, ze ty budovy maj Wert, ale nakonec se podarilo jim vysvetlit, ze jedine srovnani vseho se zemi je ta nejlepsi udrzba. Takze se to vycislilo, secetlo s hospodarskou pohledavkou a cele dohromady se to zapocitavalo nekde do roku 98 (mozna 00, nechce se mi ted hledat).
Tak nebo tak, hospodari jsme byli jak noha. Pred krachem nas spasil kotrmelec, pohledavky po SSSR jsme rozfrcali, pohledavky u Nemcu rovnou anulovali. Tento zpusob hospodareni, zda se byti ponekud nestastnym, rekl bych.
Dneska jsme velmi blizko bodu, kdy to zase bude fprdeli. Montovny, kde je lidska prace, budou ubyvat, protoze si je v ramci recese matky stahnou domu, nebo presunou do zemi, kde je jeste porad levne. U nas uz ne. Mozna jeste budeme dobri jako flek pro vybudovani nejakych plne robotizovanych fabrik. Kazdopadne prachy skonci venku, u nas ne. Co melo hodnotu, uz nam nepatri a nebo jakykoli zisk tim vytvoreny, skonci v soukrome kapse.
Tohle neni o komunistech, nebo imperialistech. Je to ceske lidske blbosti.
Sysop:
„Tak nebo tak, hospodari jsme byli jak noha. Pred krachem nas spasil kotrmelec, pohledavky po SSSR jsme rozfrcali, pohledavky u Nemcu rovnou anulovali. Tento zpusob hospodareni, zda se byti ponekud nestastnym, rekl bych.“
Tak zrovna toto „rozfrcání“ pohledávek se událo až po změně režimu. Každopádně by mne velmi zajímalo, nejlépe od někoho s dobovou zkušeností, co mělo být oním krachem. Nedovedu si totiž představit, že za stavu, kdy stát vlastní (téměr) všechen kapitál, který stále vyrábí, národní hospodářství je z většiny soběstačné a trh izolovaný, se tento krach projeví jinak nežli účetně. Což by zas takový problém nebyl, neboť upadající podnik a podniky, jimž dluží, mají stále stejného vlastníka (stát). Průser by byl dluh vůči zahraničí, avšak co mi je známo, tak státní rozpočty byly až do 90.let vyrovnané a že by jednotlivé podniky nakupovaly na dluh ze západních zemí není příliš pravděpodobné. Pak by tak zoufale nesháněly devizy.
Co jsem cetl ty ekonomicke studie, tak tehdy byl napriklad problem v tom, ze vojensky matrial se delal v ramci studene valky na sklad a uz to nebylo kam rvat. Preorientovat vyrobu nebylo na co. Adast delal krome raket tiskarske stroje, ale ty staly za prd. Jako levny zacatek dobry, ale nemely sanci konkurovaz zapadnim strojum. A pokud se u nas mely vyrabet tiskoviny na export, tak byly potreba zapadni tiskove stroje (presnost a rychlost), zapadni barvy (svetlostalost a bezalkohokolove zpracovani), zapadni papir (vlhkostalost). V Dubnici zkouseli namisto vybusnin pytlikovat zabavnou pyrotechniku, ale nemeli sanci konkurovat cinske produkci. SelBel byl na pokraji krachu, ostatne cele 90ky se tam porad potacel. Zetor vyvazel ve velkym jen do RVHP, Cinani pracovali na obslehnuti komponent (reditel Zetoru jim to pak 90kach usnadnil prodejem dokundamentace a utekem z fabriky), jinak kdejakej rolnik si uz za komara odnekud pritahl nejakej starej Fendt, nebo McCormick, pokud mu ho German privezl. Atd…
Takze vazl export u produkce, ktera tou dobou byla venku qalitnejsi (zapad), nebo levnejsi (vychod). Technologicke celky se exportovaly, ale to se tykalo par fabrik, ktere toto delaly (Kralovopolska, Plzen, Smeralky, PBS, CKD,…).
Taky se sem tlacil levnej textil z Asie, to byl pro Severocesky a Vychodocesky kraj mega pruser. Pritom zeme komunistickeho bloku – Vietnam, Cina,…
Sklarsky prumysl zacal uvadat, od spotrebniho skla, ktere vytlacil plast az po bizuterii, o kterou vadl zajem (snad krome toho SSSR). Jsem s kamosem vyvazel kristal, brus petistovku apod., v roce 92 uz to stagnovalo a pak slo s kopce dolu.
Problem CSSR byl, ze jsme nebyli plne sobestacni, ani zemedelsky, ani prumyslove a RVHP drhla fest, jak koule u nohy. Takze izolovani jsme nemohli byt, to neslo. Rostl vnitrni dluh. On v podstate zacal mega kradezi vyrobnich prostredku a pozemku v roce 48, do sedmdesatek se z toho dobre zilo (ostatne kdo prozil 60ky v sociku, vzpomina na ne uplne stejne rad, jako na stejne obdobi Amici v Americe – oni zili z toho, co nakradli v Nemecku, u nas se zilo z toho, co se nakradlo tady). No a koncem 80ek uz byla truhla prazdna.
Tak ono úplně neplatí, že režim po „krádeži“ výrobních prostředků tyto jen spotřebovával, neudržoval a další nevytvářel. Jde o rozšířenou pověru, k jejímuž vyvrácení stačí navštívit libovolný průmyslový areál dříve vlastněný národním podnikem. Ty budovy vybudované v 60-80.letech se opravdu přehlédnout nedají. Pokud se člověk podívá do v současnosti fungujícího privatizovaného výrobního provozu, tak leckde uvidí stroje vyrobené nebo pořízené ze západu za socialismu.
Ve výrobním provozu závodu, kde pracuji, je v budově z 30.let provozován tuzemský jeřáb z ~70.let a část výroby probíhá na strojích v 60.letech dovezených ze Švýcarska, některé dodnes používané vybavení je z produkce NDR. Takže i za socialismu se do výroby investovalo. To, že tehdy byly paralelně s novými stále užívány staré německé či prvorepublikové stroje, jak zde kdysi někdo argumentoval pro nekonkurenceschopnost, je obdobný případ, jako když dnes někde provozují stroje z 60.-80.let, což překvapivě dělá mnoho soukromníků.
S tím, že s exportem na západ byly potíže, souhlasím. Po zhroucení RVHP asi už nebylo o čem diskutovat, nicméně nebýt perestrojky a odklonu od socialismu ve východní evropě, tj. při zachování RVHP, by bylo možností postupné úplné odstřižení východoevropských ekonomik od obchodu se západem.
Socialismus měl a dosud má jeden nepřekonatelný problém – deformaci cen. Přitom cena je nejdůležitější nositel informace, kam optimálně nasměrovat vzácné zdroje. Dojel na to reálný socialismus, dojel na to fašismus a dojede na to i EU.
A na deformaci cen dojede i kapitalismus.
KPL70
29.8.2025 v 23:54
Problém trochu je, že ty mašiny, co se byť možná nakoupily, byly už v době pořízení a instalace minimálně jednu dekádu pozadu, a ty nůžky se furt vodvíraly. Při kotrmelcu tady všude furt byly prakticky 100% manuálně vovládaný stroje, zatímco vyspělej svět se chystal na přechod od 2. na 3. generaci CNC. Esli negde byl JEDEN podnik jako výstavní skříň (Slušovice?), kde měli výbavu poplatnou době, to je sice hezký, ale 15milionovou zem to absolutně nevytrhne.
@ Behemot
Například v motorárně ZSE MEZ v Brně na Jílkově byly v 80. taky CNC… těch 100% manuálů fakt nebylo.
jó modráfetko, pár machín první generace, předpokládám, v době, kdy na západě měli už druhou a pracovali na třetí…to je přesně vono
@ Behehe
A ty seš která generace? Šestá?
Soběstačnosti ekonomiky se mnohem snáze dosahuje, když se musí, jak nyní vidíme na příkladu současného Ruska.
Soběstačnost a výkonnost kapitalistické ekonomiky se plně ukazuje na USA. Když jim Čína přivře kanály, tak budou jíst doma trávu.
Ten krach se projevoval vnitřní zadlužeností. Fabriky jely na starých mašinách, z baráků padala omítka, fůra potřebných věcí se tady prostě nevyráběla, protože na to nebylo vybavení. Poláci a Maďaři to řešili obřím zadlužením, u nás bylo naštěstí pár soudných soudruhů, kteří se dluhům bránili (především Štrougal). I na dokompletaci těch úspěšně vyvážených investičních celků se musely dovážet např. kompresory nebo čerpadla ze západu, jinak by to prostě nefungovalo.
To je pravda, kdyz se vyrobila teplarna, tak vetrak kotle s megawattovym prikonem byl Siemens.
Zrovna motor větráku se mi nezdá. Za socialismu byly v módě na elektrárnách elektronapáječky kotlů, což je čerpadlo hnané též motorem o výkonu 1MW a vyšším. Pokud by toto řešení vyžadovalo dovoz motoru za devizy, dávalo by smysl použít spíše napájecí čerpadlo poháněné trubínou, které se dělaly zde.
Ten ‚vetrak‘ jsem dal jako priklad, protoze jsem ho opravdu videl a byl to prvni tak velkej motor v mym zivote. Mam ho jeste nekde na diapozitivu a mezi tema diakama by se i zjistilo, ktera teplarna to byla. Nejsem odbornik na kotle, ale technik, co tam se mnou chodil, mi rekl, ze je to vetrak pod topenistem. Taxi to tak pamatuju.
Jinak souhlasím, že západní stroje se v továrnách vyskytovaly, na autech z AZNP šlo najít licenční díly, atd.
Mě na tom štve to, že jedinou věc, kterou jsme měli bezkonkurenčně nejlepší a bylo jasné, že to může být vynikající vývozní artikl, jsme nerozvinuli. To byla naše výborná elektrizační soustava. Stačilo pokračovat ve výstavě jaderek a extrémně posílit přenosovou soustavu. Prakticky bychom nepotřebovali plyn (v podstatě jen jako surovinu) a mohli jsme vyvážet elektřinu. To bychom ovšem nesměli mít ve vládách debily.
Ja jeste porad verim, ze nekteri nejsou debilove, jsou proste jen zkorumpovani. Proc nekde delat za kilo cistyho, kdyz podepises par nejakejch lejster a ten hodnej pan, co mluvi anglicky, nebo nemecky, ti zaridi supa dupa dovolenou, deckam domluvi lepsi skoly venku a jeste ti prihraje nejaky cenny papiry, o kterejch se nikde nemluvi.
Já jsem již v tomto pesimista. Teď jsem poslouchal kousek debaty paní Kolářové a Jakoba na jedné straně a docenta Ševčíka na straně druhé o ekonomice. A, pokud máme takový materiál (tím myslím Kolářovou s Jakobem) ve vládních složkách či parlamentu, pak to je problém. Ta dáma je vhodná tak maximálně do školní jídelny jako kuchařka (pokud umí vařit) a Jakob by možná mohl prodávat hamburgery. A, nebudeme si nic zastírat, i pan profesor Fiala je pouze důkazem, kam až naše akademická sféra klesla, když se premiérem může stát vyčůraný hochštapler s jedinou schopností – a to „jak nejlépe vydojit státní rozpočet pro soukromé účely“.
P.S.
Sysope – jako původem Brňák bys mi mohl, prosím, vysvětlit, jak je možné, že se v Brně vyskytují takoví hajzlíci a na druhé straně opravdu obětaví lidé? To mi hlava opravdu nebere.
Já jsem taky Brňák – říká se, že je to vodou, co do ní chčijou morgoši :-)
@miv
To nevim, ja jsem ve statlu zil jen 25 let a to mi nestacilo na to, abych ten rozpor pochopil. Taky jsem tam zazil supr obetavy lidi a taky lidi, co sedeli na mestskych zakazkach a kradli, jen to hvizdalo. Si pamatuju jednu akci pro brnenske zastupitele a na ne navesene firmy v jednom baraku u pryglu. Sedel jsem nahodou venku s kamosem, co te akci dodaval nejake sluzby a on povida ‚tak v tomhle baraku jsou ted vsichni curaci, co v Brne toci klikou‘. Bylo to cca 100 lidi. A taxem si rikal, ze na kazdyho toho curaka pripadaji cca 4000 brnanu, kteri jsou snad slusni…
Na druhou stranu, v Pze mam taky par dobrejch kamosu, vsechno starousedlici. Ja si nemyslim, ze to nejak zasadne souvisi s konkretnima mestama, alebrz s prachama. Kde jsou prachy, tam jsou i svine. V Brne je prachu na rozkradeni mene, tak je tam i mene svini. Pripadne se ty svine v Brne nauci krast a pak jdou k poradnemu korytu do Phy.
Staré mašiny nutně neznamenají neudržovanost. Mohou jet paralelně s novými, čož se dělá dodnes, mohou jednoduše stále postačovat. Navíc životnost strojů požívaných ve výrobě činí obvykle desítky let, takže pokud v 80.letech někde byl provozován stroj ze 40.let, tak šlo o stroj 40-50 let starý, čož nemusí nutně znamenat konec životnosti. Znám soukromé výrobní provozy, kde jsou dodnes provozovány stroje z 60.let a starší.
Omítky padaly z budov v historických centrech měst, na které se prostě sralo. Vedle toho však probíhala masivní výstavba sídlišť s veškerou infrastrukturou a zárověn rozsáhlé dopravní stavby ve městech včetně center. To byla zkrátka priorita, protože z toho byl hmotný užitek, a tak tam tekly přednostně prostředky. Sídliště vyřešily nedostatek bytů, které díky tomu byly ještě v 90. letech velmi levné, a přínos zkapacitnění dopravní infrastruktury je zřejmý. Hezké fasády historických domů měly přínos jen estetický, tak šlo o podružnou věc.
A dnes se s velkou slávou otevírají cyklostezky😢
Nejsou malinko předražené za těch 3,5 bilionů Kč? (státní dluh)
KPL70
30.8.2025 v 0:05
infrastrukturou? to myslíš to, jak na bahnišťu vystřelili unifikovanej umakartovej panelák, a eště několik let lidi šmajdali v holínách bahnem, pže už se nigdo neráčil tam udělat chodníky SOUBĚŽNĚ s kolaudacou baráků (přičemž jak známo, ty chodníky v sídlišťách sou jenom do bahnitýho járku nalitý asfaltový koberce, není tam často ani nic jako vobrubníky a tak)? vo tom kdy se tam vodevřela ta hnusná jednopodlažní barabizna, kde byly potraviny a možná nejakej dochtor, to ani nemluvim – vono totiž řada sídlišť ani tendleten hnusnej barák neměla vůbec NIKDY, tak že tě hamba nefackuje plantat takový lži, hňupe
A kdyby aspon nechali lidi par mesicu chodit ve srackach a pak podle tech cesticek udelali chodniky. Kdepak! To pak po dvou trech letech se konecne objevily chodniky, ovsem podle puvodniho urbanistickyho vyblitku, takze minimalne pulka lidi stejne dal chodila po tech vyslapanych cestickach, protoze ty mely nejakou logiku.
Sysop:
Tak se holt drželi projektu, což asi museli. V řídké zástavbě je těch možností, jak navrhnout chodníky, podstatně víc, něž v tradiční městské zástavbě, kde vyjma ulice mezi domy jiný volný prostor není, tak pak projektant snáze přijde s neoptimálním řešením. Pořád je to prkotina oproti řešení historické, a bohužel i nové, zástavby, kde silnice nestačí současnému provozu a rozšířit je není kam. Chodník je opravdu ten nejmenší problém.
Tak ja konkretne jsem toto zazil na novym sidlisti, ktery vzniklo na periferii mesta vyplenenim zahradkarske kolonie. Mista habakuk. Chodniky mezi barakama ale naprosto nelogicky, nachodil bys hafo metru dokolecka dokola. Lidi na to srali a brali to travnikem. A pokud vim, tak to tam tak je dodnes.
@ Behehe
Hlavně se z toho neposer, ty umakartovej chodníku…
Behemot:
Ne, myslím především silnice a parkoviště, vzhledem k tehdejšímu množství automobilů značně předimenzované, díky čemuž byť s obtížemi stačí svou kapacitou i dnes. A rozhodně jsou na tom lépe nežli městská výstavba v současnosti, kde jsou parkoviště (záměrně?) poddimenzovaná, takže i u nových bytovek lze vidět řadu aut parkujících „na divoko“ po krajích nesmyslně úzkých ulic. Na všech sídlištích, které jsem viděl chodníky obrubníky mají a podle vzhledu (surově opracovaná žula) jsou nejspíše původní, takže nevím, z jakého příkladu vycházíte. Dále myslím infrastrukturu technickou, jako třeba dálkové vytápění (tam kde zůstalo je dosud velmi levné). Se spožděním vystavěné chodníky jsou sice nemilá věc, ale nejsou nezbytně nutné, narozdíl od těch silnic a technické infrastruktury. Pěšky lze projít i po bahně/štěrku a pořád je lepší stavět sídliště co nejrychleji pro zajištění dostatku bytů, a drobnosti typu chodníků vyřešit později, nežli mít sídliště výstavně upravená, ale stavět je polovičním tempem.
To není o socialismu/kapitalismu ani o plánovaném hospodářství či trhu, ale o důrazu na hmotný užitek namísto dojmu. Nyní se upřednostňuje dojem a následky (uzavírání silnic ve městech, rušení parkovacích míst, demonstrativní zákaz topení uhelnými palivy v Praze, pitomce oslavující zavírání elektráren) všichni vidíme (i na západě).
Jinak tě žádám o zdržení se osobních urážek. Já diskusi vedl dosud zdvořile, a lži z nichž mě usvědčuješ jsi mi vložil do úst sám. O rychlosti výstavby chodníků ani prodejen potravin jsem nic nepsal.
KPL70
31.8.2025 v 22:21
Psal vole infrastruktůra, což sou chodníky a nejakej krám taky. Udělat do sídlišta nejakou silnicu a dokonce parkoviště, to už v té době bylo naprosto automatický tak, že to ani bolševník (většinou, sou samozřejmě sídliště, kde je hovno jaký parkování, né že né) nevojebával. Ten zbytek ale často dost výrazně.
A co jsem o ní psal? Že byla budována s výstavbou sídlišť, což byla. Vůbec jsem neřesil včasné dokončení jednotlivých prvků. Stavělo se tempem na hranici možností, tak se drobnosti, což chodníky jsou, řešily se zpožděním.
„Nějaká“ silnice byla ve větších městech čtyřproudová mnohdy včetně kolejí a prakoviště byla na tehdejší dobu výrazně předimezovaná. To, co se dnes staví uvnitř měst (nikoliv obchvaty), nestačí ani současné dopravě, natož budoucí.
A pořád si trvám na tvrzení, že je lepší lít peníze do masivní výstavby nových domů s odpovídající dopravní a technickou (pro upřesnění uvádím) infrastrukturou, než do rekonstrukce historické zástavby, která má i při vysoké hustotě zástavby malou hustotu zalidnění, takže tím nedostatek bytů nevyřešíte a brzy budete řešit problém s nedostakem prostoru pro dopravu, kvůli čemuž bude nutné opět část těch draze zrekonstruovaných památek zbourat, nechcete-li mít z města skanzen. Naštěstí se za bolševika na nějaké architektonické, urbanistické a podobné koncepce zvysoka sralo, a tak bylo zcela správně rozhodnuto, že namísto rekonstrukcí historických center se udělá zástavba nová, prostá nectností té původní. Aktivističtí architekti na sídliště a obecně tehdejší koncepci měst do teď nadávají, což je indicií, že projektanti tehdy svou práci odvedli dobře.
KPL70
31.8.2025 v 23:42
Eslipak nenadávajou mj. právě na ty NAPROSTO chybějící služby, pže jasné, 4-5patrový činžáky nejak extra lidí neubytujou, ale v každým druhým-třetím typicky jsou nejaký služby. Za to karlíkárna 8-13 patrová ubytuje vagón lidí a ten tam má po vokolí hovno, i pro pár rohlíků musí často nekam do prdele tím bahnem bo AUTEM. Tvl.
Nás tady nepostihlo ani bombardování, ani císař, co to nechal zbourat, aby bylo možný vystavět moderní čtvrtě se širojema bulvárama a vysokejma bytovkama (který majou v přízemí služby), jistě, a bamádgodementy z toho dělajou skanzen, nejsme vepři. Ale socanský stavění karlikáren kde jinak nic nebylo je taky na pýču. Ideální tak nejak všecko dohromady…
BTW do tech sídlišť taky nevedou žádný široký bulváry tvl, by mě zajímalo, kde jako žiješ. Sou to vždycky výhradně poměrně úzký ulice, kde i když to bylo nejpozdějš po kotrmelcu zjednosměrněný (a klikatí se to jak nejaká zkurvená hadica, čuráci neslyšeli vo pravoúhlejch blokách kurva?!? nekerý ty zkurvený jednosměrky se nedajou dojet do cíla bez navigace tpč, bych mohl vyprávět vo sídlištních bludištích), tak sou tam dementi ponastavovaný po vobou stranách kolikrát tak, že se tam nedá už ani s dodáfkou do zatáčky projet. Bych si teda ty čupr silnice přectavoval jinak ty infrastruktůro…
Ne, oni nadávají na moc místa pro auta a málo hustou zástavbu. Dobu výstavby jsem nazažil, ale uvedu-li jako příklad Plzeň, na každém sídlišti je nějaký obchodní dům vystavěný ještě za socialismu, na větších několik. Tak tam bych čekal ty služby. V témž městě jdou skrz sídliště dvě čtyřproudové silnice s tramvajovými kolejemi, propojené v jednom místě další čtyřproudovkou, z nich pak do zástavby vybíhají ulice, ketré jsou překvapivě již užší.
Na některých malých městech se pak skutečně dodnes chodí na nákup ze sídliště do centra, jenomže to je docházková vzdálenost ~10minut.
A králíkárny jsou nesmyslný příměr založený jen na podobě fasády. Vnitřní uspořádání panelového domu je obdobné jako u starších zděných bytových domů. Havel prostě potřeboval na socialistické budování nablít, a tak mluvil o „králíkárnách, ve ketrých se nedá žít“, odtud to asi pochází. Ale tehdy se veřejně plivalo na všecho užitečné, co se vybudovalo. Lidé byli dokonce schopní na veřejné akci slavit demolici elektrárny. Zajímavé je, že podobný trend dodnes přetrvává i v západní Evropě.
Jinak on krach tuzemského průmyslu v 90.letech nastal. I kdyby to bylo vinou přechozího režimu, tak rozhodně nelze tvrdit, že nás před ním „spasil kotrmelec“.
Tak samozrejme inflace vyletela do nebes, to je videt na kdejake krivce. Ale prave proto, ze jsme tu uz meli kapitalismus, taxtim slo neco delat, i za cenu rozkradeni fabrik a jineho majetku, cimz se udelal polstar. Jak by tohle resili bolsevici, si neumim predstavit.
Bolševici by to taky museli řešit tiskem peněz – viz Polsko v 80. letech. Alternativou jsou prázdné krámy a černý trh s reálnými cenami.
Je teda fakt, že Poláci měli v 80. letech prázdné krámy i při inflaci jako prase. O to víc mě sere, že oni se za těch 35 let pozvedli, zatímco u nás to hlavy pomazané vedou ukrajinským směrem.
Koncem 80ek, kdyz jsi vyrazil do Chudoby (Kudowa Zdroj), tak nalevo, napravo, obcas vypalene pole s obilim. Se vysrali na to, aby to sklidili, radeji to podpalili. A pak v Nachode jsi stal frontu v krame jak kokot, protoze tam Polaci kupovali i chleba. Nebo jak pendlovali pro vajicka, protoze pres caru mohl jeden clovek nest max jedno plato, to si jeste mistni dobre pamatuji. Hora plat pred celnikem, hora za celnikem a mezitim kmitajici Polak.
Dneska? Supr pecivo, supr uzeniny, supr mlecne vyrobky. A zadobre.
právě, třeba textil a boty (kerý tady okamžitě zdechly pod rejžáckou konkurencou) se daly do SSSR i SNS dodávat v neomezeným množství
Libovat si jak se má dobře ve vykradené zadlužené kolonii na prahu III. světové jaderné války může jen dutohlav.
Kurs pozitivního myšlení…
To je obecný jev, málokdo uvažuje o něčem dynamicky. Miliony reklamací jsou fotky interfejsů systémů se zachycením nějakého stavu, na otázku co tomu předcházelo a co se dělo potom se odpovídá, že to je přece jedno – ale tenhle stav je špatně! Ještě že alespoň v těch temelínech a fukušimách zatím sedí někdo příčetnej…
Zrovna jsem to řešil o víkendu:
„a ty se snad nemáš dobře?“
„Jo, mám se skvěle, ale když se koukneš na ty trendy v okolním světě, tak to vypadá že to nebude na dlouho“
„Prosimtě jaký trendy, máme se nejlíp jak sme se kdy měli…“
Jak kdo. Já například se rozhodně nemám nejlépe. Moje kupní síla byla před cca 10–15 lety skoro trojnásobná. Příjmy firmy (tehdy firem) mi stouply zhruba o 15 % proti roku 2015 a výdaje zhruba o 360 %.
Takže já nevím jak kdo, ale na přechod od kapitalismu k eurosocialismu jsem tvrdě doplatil. Patří mi to, měl jsem ten kapitalismus víc bránit.
Mám to taky tak.
re: Integrale, h72
Souhlas. Nicméně je otázka zda i když se nemáme nejlépe (nejen v hmotných parametrech) se pořád nemáme dobře.
(Myslím, že se máme průměrně – hůře než včera, ale také lépe než zítra).
Jo, ja mam mega kliku, ze nemam zadny dluhy. Proste nula. Kdybych mel v dnesnich podminkach zacinat tak, jak v 90kach, tak by to kurva bolelo. A to jsem tehdy zkousel kdeco.
Ale to se nemusime divat jen na nas ceskej dvorecek. Ja to vidim v Risi uplne to samy. Nase firma, coby vyrobce, mela jeste pred peti lety marzi okolo 50 %, plus minus. To se to, panecku, stavelo, planovalo, pridavalo…
… a ted to zacina bejt fest ocesany. Nasi zakaznici samozrejme citi, jak jim Cinan ukusuje trh, takze zacali fest setrit. Jeste pred dvema lety se setrilo na matrijalu. Tlak na nas, at je to levnejsi, klasika. Takze prekopat elektroniku, aby delala to samy za 70 % ceny pri zachovani qality. Od lonska uz nejde o zachovani qality, jde o zachovani bezpecnosti. Hmmm… Mechaniku zjednodusit klasickym stylem – misto nerezi mosaz. Ted je ale diky EU a jejim sankcim na RF mosaz draha, takze se jde do plastovych kompozitu. Nojo, ale v tech je kurevsky, kurevsky dobrej Cinan, protoze on ty kompozity resil uz pred deseti lety a ted to seka jako Bata cvicky, zatimco my se to ucime.
No a trend letosniho roku je, ze nekteri zakaznici uz rovnou prechazeji na cinske komponenty, protoze pri stejne ojebanosti jim to Cinan nabidne levneji a rychleji. Oni samozrejme vedi, ze je to cesta do pekel, protoze Cinan za chvili (behem cca 3 let) nahradi jejich vyrobky an bloc, ale dokud je aspon hlava nad vodou, zijem. Ti, co maji v kapse brcko, maji bonus.
Nasi lidi z cinske kancelare neleni a voblejzaji cinsky vyrobce, kteri by mohli od nas brat komponenty. Jako jo jde to, ale dre to. Musi to byt HighTech, ktery jeste Cinani nedelaji, tedy prevazne maloseriove veci, specificke pro konkretniho zakaznika. Takze nejakej ventil pro medicinu, kteryho se driv sekal milion kusu rocne, se ted dela v osmi verzich po osmdesati tisicich kusech a to je cely. Kdyz pak vidim, jak to vyrabi Cinan, tak to je parada… diky zatim jeste stale levne cinske praci, Cinan udela formu pro vstrikolis za par babek, podobne ruzna udelatka a specificke pripravky. Ve finale vyrobek vyrabi automat a jen na konci tam babosed dodela nejaky prkotiny.
V cem je predevsim u cinske prace problem? Cinan uz davno nedela za hrst ryze. To bylo jeste mozna tak pred dvaceti lety. Dneska uz ne. V Pekingu je hruba prumerna mzda vyssi, nez v Praze!
Tak kde je ten rozdil?
No v produktivite, vazeni, v produktivite! Ten Cinan sice bere v hrubym dneska to samy, co Cech, ale on ten Cinan ma system 996 (od deviti do deviti sest dni v tydnu), takze namisto 40 hodin jako u nas, on jich odkrouti 72 a to jeste behem te jedne hodiny stihne dvakrat az trikrat tolik prace, co Evropan!
A proto jsme fprdeli, prave proto.
Je vyšší průměrná mzda měsíční, s těmi 72h týdně, a nebo hodinová? V prvním případě Číňan stále za hrst rýže dělá, akorát do dohání větším objemem práce.
Mesicni, samozrejme. Jinak by to nemelo logiku.
V prdeli nejsme proto, že Číňan dělá levněji. To by nás nemuselo zajímat, kdybychom ho nepotřebovali. Jenže dnes se Evropa ani zbytek tzv. západu bez čínského dovozu neobejdou, takže s Čínou přestat obchodovat nejde. A neobejdeme se bez něj kvůli cílené deindustrializaci, kvůli níž se z Číny dovážel např. i ocelový svarek rámu uhelného kotle elektrárny Ledvice (2014), tedy něco, co bychom si ještě v 90.letech vyrobili sami. A to je ten důvod, proč jsme v prdeli. Ne kvůli levnější práci Číňana, který byl dříve ještě levnější, ale proto, že jsme si zakázali vyrábět, a tak nám nezbývá, než s ním obchodovat.
To je pulka problemu, ktery jsme si sami zpusobili.
Ta druha je skutecne ta produktivita, ktera v Cine byla odjakziva.
Jedno souvisi s druhym, samozrejme.
Jenomže ten problém je v tom, že celé bohatství Západu je kolonizace.
Pak přišla velká vědeckotechnická revoluce, a mohla to celé změnit. Jenomže Západ si to zase po kapitalisticku vysvětlil, že jde o kolonizaci pouze levné práce. Pouze krátkodobý zisk – mantra kapitalismu. A Čína to věděla, zařídila se dle toho.
Západ má extrémní množství „dobývačů rent“. Manažerů, obchodníků, aktivistů, nátlakových skupin, obhajovačů menšin, úředníků, kontrolorů hygieny telefonů, atd. Všichni chtějí brát moc peněz, ale nic nevytvářejí.
Ta produktivita ale u nich znamená pořád jen levnou práci. Když Číňan za 72h práce dostane o něco málo více než Čech za 40h, tak je jeho práce pořád téměř o polivnu levnější. Takže furt je levnou pracovní silou, to se nezměnilo.
Problém je především v šílených evropských vícenákladech, ani ne tak ve mzdách. Ale pokud bere zaměstnanec například 37 tis. Kč čistého a přitom stojí zaměstnavatele 65 tis. Kč, tak to se pak můžou všichni posrat a stejně to vycházet nebude. A to se nezmiňuju a nesmyslných ustanoveních Zákoníku práce, úřední buzeraci a papírové válce v kombinaci s regulací všeho.
Myslíte, že v té Číně je to výrazně lepší?
Pokud jsou schopni to produktivitou utahnout, tak to aspon neni fatalni problem.
Tak jako je pro Amíky problém dedolarizace, tak by pro Čínu byl katastrofální problém soběstačnost velké části zeměkoule. Jednou to přijde.
To je neregulovaný trh. Zřejmě nejsi úspěšný v konkurenci.
Kapitalismus není nic jiného než „silnější pes šuká“. Postupně silnější hráči v konkurenci zlikvidují slabší hráče. Pak se začnou slučovat, vznikají mocné oligopoly a monopoly. V této fázi už malí podnikatelé jen paběrkují a zanikají.
právě, že regulovaný
To právě NENÍ! :-P
Jenze my nezijeme v cistem kapiku. My mame krasny, zarny a rozvinuty fasismus. Stat se do trhu sere, jen to hvizda a dokurvi to, co by jinak fungovat mohlo. Takze pak silnejsi pes je ten, ktery je s aparatem jedna ruka. To se musi chodit na golfik s panem hatemanem, taky je potreba tuhle prispet na kampan a tak, no a potom se jeden dostane k tem spravnejm zakazkam, pomuze se mu s dotaci a tak… takhle se suka.
A nikdy nebudeme žít v čistém kapitalismu, protože čistý kapitalismus je teoretický koncept. A jako každý idealistický koncept by potřeboval speciální vesmír s novými fyzikálními zákony.
Nikdy nebude existovat něco jako „absolutně neregulovaný trh“, protože na zemi žijí lidé, jsou tu zvířata, a další subjekty.
Takže ano, čistý kapík nikdy nebyl, není a nikdy nebude. Protože není fyzikálně možný a realizovatelný.
Mám to stejně… :-(
Integrale: „Patří mi to, měl jsem ten kapitalismus víc bránit.“
A to si představuješ jak? Dát nějaké iluzorní pravici ve volbách dva hlasy místo jednoho. Tady se kdekdo tváří, jakoby tu kapitalismus nefungoval, ale Cox má pravdu, funguje. Nejsilnější psi už si v bezmocných státech vymrdali postavení a pravidla, která slabé kusy likvidují, což je snad v souladu s tužbami místních čistokrevných pravičáků. Rozdíly mezi bohatými a chudými se přitom průběžně rozevírají, takže nepochybuji, že kapitalismus má nad socialismem zatím navrch. Bude tomu tak i nadále, jen je potřeba zapojit opět do práce starochy se socanskými sklony https://www.lidovky.cz/nazory/specialni-dan-nastup-do-prace-nemecko.A250826_135139_ln_nazory_halu?utm_source=msn&utm_medium=newsfeed, aby je přešly roupy a přispěli velkým psům na pořádnou mrdací (válečnou) výbavu.
Jak se brání kapitalismus je přece dokázáno na Vietnamu, Koreji, Iráku, Libyi, Sýrii, Afghánistánu, Srbska…
11. září 1973. Útok nepřátel svobody https://hn.cz/c1-52828090-11-zari-1973-utok-nepratel-svobody
Stephen Zunes: Třicet let „humanitárních“ agresí http://www.stripkyzesveta.cz/cz/media/620/stephen-zunes-tricet-let-humanitarnich-agresi
The Look of Silence – dokument o vyvraždění milionu „komunistů“ v Indonésii https://blisty.cz/art/77769-i-the-look-of-silence-i-dokument-o-vyvrazdeni-milionu-komunistu-v-indonesii.html
Zaplatí Američané konečně reparace za své teroristické činy? – Wayne Madsen https://www.novarepublika.cz/2015/09/zaplati-americane-konecne-reparace-za-sve-teroristicke-ciny-wayne-madsen
co přesně má existenca stádu, kurvícího prostředí socanskejma sračkama a jinejma korupčníma zásahama na míru, společnýho s volným trhem nám vysvětlíš taky?
Behemot: Co prudíš? Už jsem tu někde psal, že tenhle systém je kočkopes, tedy čistě ani jedno ani druhý. Tohle fanatycký lpění na 100% splnění jednoho atributu z x dalších je směšný. Jinak volnýho trhu máš kolem určitě dost, ale naprosto volnej absolutně neregulovanej trh najdeš leda někde v Utopii.
On nepsal volný trh, ale kapitalismus. Ten znamená toliko výrobní prostředky (kapitál) v soukromém vlastnictví. Trh v něm může být regulovaný, a to i ve prospěch silnějších účastníků trhu, což je zrovna případ současné západní a střední Evropy.
Až to vypadá že gryndýl je pojistka. …mňamtarů?
No to je jak na sen prezidenta blekroku že mu stačí na planetě 200. miliónů lidí.
49:45
https://www.youtube.com/watch?v=OvjfI_lBKVA&t=1901s
https://www.youtube.com/watch?v=QMrw5n6Fw6Y&list=RDQMrw5n6Fw6Y&start_radio=1
Zajímavé kolik se za poslední rok vyrojilo Tesel v krajském městě.
Viděl jsem dokonce i růžovou !
(a to nemluvím o Praze)
Už jsou běžné jak Trabanty v devadesátkách.
Jak vidno tak elitnější část populace zcela propadá green deal demenci, wokeizmu apod.
No aspoň ty nabíječky netrčí ze země jako osamělé totemy obrůstající pavučinami, ale už je někdo i používá.
Mrhači silou a energií se manekýnují v 7x horších vercích
/“globálně :-)/ envinometrálně ekologicky.
Vyuzili dotace.
Kdybych před vás postavil dvě naprosto stejná auta (krabičky sirek), a jedna by byla z Ameriky, co si vyberete? To americké samozřejmě!
Tesly u nás také jsou, ale budí pozornost. Oni mají takový divný, neautí zvuk. Takže se ohlédnu, co to je i když ji nesleduji.
Já mám tři americká auta, ale také mi to končí, jsou již stará a za několik let je odstavím, nelze jinak, vše se opotřebuje.
tak vyměň dily, podle tai Sysopa se to nechá dovézt za pakatel
To on urcite vi, pokud jsou to dily, ktere koupit a vymenit lze.
sou snad nejaký jiný? :D
Jo, nektery uz proste nesezenes. Ani na ty ameriky, bohuzel.
něverim
Hele, zene na Jeepu odesel panylek s tlachatkama pod radiem, nesehnatelnej. Ani na burzach tento typ proste neni. A zrejme je to znama vec, protoze v U.S. se prodavaji samolepky, pro prelepeni jinyho panylku, kterej se sehnat da. Vysledek ovsem stoji za vylizprdel.
Jasne, dily naprav, nebo motoru sezenenes. Ale pokud ti prdne nejakej plast, taxi casto fpici. Jo, sezenes z vrakace, mozna, ale mnohdy ruzne popraskany, lepeny a tak. Kdyz jsem mel Mountaineera, byl problem sehnat serva klapek vzduchu klimy. Odchazely v tom plastovy prevodovy kola a proste to neslo sehnat. Na YT videa, jaxi to lidi v zoufalstvi odlejvaj z pryskyrice do plasteliny.
vono to bez toho nejezdí, tak to pak jo, to je fak blbý
No ono to jiste jezdi i bez dveri, nebo zadniho skla, ze. Z moji strany to byl jen priklad, nechce se mi hledat, co vsechno uz je nesehnatelny.
to už je přece jenom trochu nepraktický dyž do toho prši bo fouka, ale náká plastiková kurvárna, to do toho ani neprši, ani nefouka
co se tyče koleček, napadlo nekeho to udělat z mosazi, bo aspoň hnilíku?
Dneska by to asi slo spachat na 3D vriskarne, ta videa byla uz docela stara.
Pokud mas auto na skakani po lese, tak je hlavni, aby to vrcelo, melo vsechna kola a radio. Pokud ale zencka chce neco na jezdeni do mesta, tak frfle, kdyz ji tam chybi cudlik na klimu.
Sysop
30.8.2025 v 12:02
ať si vodevře vokno tvl? bo jim tam uděle naky plastovy prkno co tam bude sedět, a do toho nejaký pořádný kvalitní tlachadla na milion zmáčknutí (standardní rejžácká produkce), místo emerikánské KUNDY na tisíc zmáčknutí, tvl
Esli litý plastový kolečko se vomrdá za chvílu, tak z nejaké lepicí kurvárny to vydrží tejden. Kov je kov tvl, nevyměnili tě za nákou náhražku? :D
Slyšel jsem, že snad někde v Číně už dokážou díl z plastu i vytisknout.
Teď koukám, že už to víš.
Hupert
30.8.2025 v 13:09
tvl přesedni si
Jo, panecku, Cinan nam dela vzorky vyrobku a umi to vytisknout z nejake srajdy, ktera se jaxi tepelne spece, nebo co (u toho se i velikostne scvrkne, ale na presne definovanou velikost) a nasledne to vydrzi 450 °C. Je to kompozit nejakejch keramik a kovovych pilin, picu tomu rozumim, u nas na to cuceli jak kocce do prdele.
Nechali Cinana udelat par kusu ozubenych kol do zubovyho cerpadla, Cinan to pak jeste prejel frezkou a prelestil. Slo to do nasi zkusebni labiny a jede to tam uz od cervna v plne zatezi. Kolega, co se o to stara, mi rikal, ze zacatkem srpna uz to prekonalo mosaznej dil. Sranda je, ze Cinan je schopen presnost na tech zubech dosahnout v tisicinach, u nas delame tato kola na CNC mosaz na setiny. Jak to ten rejzak dela, netusim. Nejsem strojar.
co neco na bázi slinutejch zrn?
Každopádně jo, zapíkání je možnost, jak to udělat mnohem pevnější; takže mysles jak bude každej doma mít špeciální lepírnu na špeciální matrijály, pak špeciální pec a eště to přelízne frézkou, jó? Tak to pak jo. Já jenom, esli fak nebude levnější se s nejakým strojařem domluvit, aby udělal stokolečkovou sériu z té hlíny/mosazi, ať už to stojí nejaký drobný na kus, pár si nechat a zbytek rozprodat na flíbeju, než pořizovat machíny za statisíce a udělat si na nich pro sebe tři kolečka…?
Díly z plastu lze i svařit. Mně u Škody 120L po nárazu do bažanta v letu praskla plastová stavicí matice světlometu s plastovým rámečkem, v němž se pohybuje. Díl dle katalogů vůbec neexistuje, protože původně PAL dodával jen celé světlomety, dokonce ani samotné hrnce ne. Později prý začal dělat i náradní díly, ale na internetu není podle čeho díl najít. Nakonec se podařilo v jedné kamenné prodejně sehnat samotný rámeček, avšak bez matice, a tak nastoupil šroubovák žhavený nad plynovým sporákem, jímž byla matice, s vloženým ocelovým šroubem pro zachování tvaru závitu, svařena. Zatím drží půl roku.
V Prahe je to proto, že s tím šmejdem můžete parkovat jak za Klause, zatímco s normálním autem buď nezaparkujete, nebo tučně zaplatíte někomu za nic.
Tak.
Pockej, az se diky dotacim ta elektrovyrazka rozleze. To pak budou platit i ti elektricti.
V Nemecku uz je naplanovano, ze nejpozdeji v roce 2030 se bude platit spotrebni dan z elektriny pouzite k pohonu vozidla. Pokud se nepletu, tak nas cesky zakon si stoji tak, ze spotrebku a DPH mas odvadet z cehokoli, co slouzi k pohonu vozidla take (byl o tom jednou nejakej porad v bedne, stran toho jezdeni na fritovaci olej a danova poradkyne vysvetlovala, ze FU ma narok na odvedeni obou dani i v pripade, ze by vozidlo jezdilo na vodu, ale neni na to metodika vypoctu, pokud bys cucal z vlastni studny).
Cili palebna priprava je ta, ze pokud elektrinu nakoupis, bude se dopocitavat spotrebka a pokud si ji vyrobis sam, najde se na to nejaka metodika. Treba povinny hodiny, jako u vody ze studny pri odberu nad 5000 kubiku, nebo neco podobneho.
Ty vyhody nemuzou trvat vecne, stat potrebuje koryto.
A jak chtějí určit, jaká část naměřené spotřeby elektřiny na přípojném místě byla užita pro nabíjení vozdila. Plánují tam snad přímé hášení nájezdu informačním systémem vozidla? Bez obdobného šmírování težko dosáhnou dál než na veřejné nabíječky.
Pražští radní se už před rokem či více nechali slyšet, že výjimku z parkovacích poplatků pro elektromobily chtějí zrušit, poněvdž tyto také zabírají veřejný prostor. A ten přeci občané využívat nemají.
Není proruské od Hřiba chtít, aby obyvatelé stavěli zemljanky a přesunuli se pod zem?
Bomba! Tak v Srbsku maji problem s korupci!!
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-krev-plameny-a-slzny-plyn-srbsko-se-dusi-pod-tihou-protestu-40535703
Je videt, ze nemaji liberalni demokracii zapadniho strihu.
https://www.facebook.com/ladislav.vrabel.2025/videos/801742582278977
Sysop
nechápu, co se mohlo v Srbsku zvrtnout. Vždyť jsme jim zabili tři tisíce civilistů a vybombardovali nemocnice.
Dalo se snad dělat víc?
+1
X-D
Dalo. Vybombardovat zároveň i Rusko.
Kdyby někdo konečně vybombardoval ten pás země mezi Kanadou a Mexikem, a přihodil k tomu ostrov co leží od Francie za Lamanšským tentononc – bylo by na světě tak sto let lépe.
Doufám, že to myslel jako ironii. Jinak to vyzerá, že bombardování Srbska schvaluje.
Nenávidět Rusko, přát Rusům smrt – to je moderní virtue signalling.
Je to úplně stejné jako kdysi hajlovat, nosit hákový kříž a vraždit Židy.
Vsak obe ty myslenky maji stejnou matku.
Mají stejného autora.
Někdy by mě zajímalo, kdo je skutečný autor. A jak se ta matka jmenuje.
Ad Alan.Cox 27.8.2025 v 20:53
Zase: „Nenávidět Rusko…“
Blbýš se fakt nenávistí zalyká.
Jo, tak kdyby se Unthinkable byval vydaril, mozna by se cely problem rozkradeni Evropy posunul tak o generaci do budoucna. Mozna. Protoze EHS by namisto kupovani levnych surovin od Rusu je kupovali draho od Anglicanu, navic investice do vypleneneho Ruska by brzdily rozvoj EHS,… no, asi by to chtelo hlubsi analyzu.
Troufam si ale spekulovat, ze to, co prozivame s EU ted, bychom prozivali cca o 40 let drive. Takze touhle dobou by uz plne frcel FitFor55.
Unthinkable se nevydařil, protože Stalin nebyl vůl. Stalin mnohokrát zachránil Rusko.
Stalin udělal Anglánům demonstraci, co by se stalo. Mnoho německých měst na konci 2. světové války srovnali Rusové se zemí jen jako demonstraci, která měla vzít Anglosasům chuť na Unthinkable. Dokonce to dostali i písemně, že toto je demonstraci, kterou by při Unthinkable měli vzít v úvahu.
Nebýt plánu Unthinkable, mnohá německá města by nebyla vybombardována do mrtě.
Jasne, ale pokud si, ciste hypoteticky predstavis, ze by ten plan vysel, tak by to byla zkaza kontinentalni Evropy, predevsim hospodarsky. Anglani s Amikama by si naporcovali vsechno az po Mongolsko a tato kolonizace by jim vydrzela dalsich 300 let. A bylo by to tady peklo jako za bolsevika. Uplne to samy, jen z jine strany a v jinem kabate. Meli bychom asi auto v kazde rodine uz v sedesatkach, ale patrilo by nejakymu Anglanovi jako Batuv model. Dokud bys drel, neco bys mel. Nemocni, stari a nepotrebni smolik. To by byl, panecku, ten pravej imperialismus.
Jak rikam, ten ekonomickej model by vypadal uplne jinak. Nemci by nemeli levny zdroje, takze vsechno by slo hur a trvalo dyl. My bychom byli samozrejme take zdroj.
Bylo by to obnovení britské říše, nad kterou slunce nezapadá. Britská kolonizace světa by se prodloužila minimálně do 22. století.
Reálně by se ale poté začali rvát Amíci s Britami, což už nikdo netušíme, jak by to dopadlo.
Skutečným vítězem, který si přivlastnil všechny benefity 2. světové války, bylo USA. Pochybuji, že by Amíci byli schopni vzdát se toho (co je později od 1945 do minimálně 2020 dělalo nejbohatším a nejmocnějším četníkem planety) jen proto, aby předali moc Britům.
Alan.Cox:
Velká Británie vraždila a loupila po celém světě. Je to zločinná země…
Británie je po WW2 zcela ve vleku USA. Přesněji řečeno někdy od roku 1943 nebo 44.
@Bahnak
Ja ti nevim. Ono jedna vec je ten feudalni skanzen a druha jsou ti ruzni Schildi, Fellerove, Ganove a dalsi oligarchove v pozadi, kteri take maji adresy v Londyne a blizkem okoli.
A ti jsou ve vleku že by těchto?
https://vk.com/wall662403728_4719?fbclid=IwY2xjawJq9m5leHRuA2FlbQIxMAABHukttrjQvGuR2RKWbdgWx1S9TDAX04zOM2CqUFFv8XqnzUcFaIxMgabWQVs6_aem_9G6tgX3O76TmpHtTn9uN3A
Pobavilo mne tvrzení že na národním muzeu není vlajka dle jejich vyjádření ale banner ale možná by to cosi potvrdilo, nebo ne?
Reálně byly US v době konce WWII silou, proti které by GB nevystoupila. A kdyby, tak by se se zlou potázala. Jediný kdo mohl vojensky konkurovat byl SSSR a to především proto, že měl rozsáhlé zdroje ve všech směrech a velké území, byl schopný vojensky konkurovat v prostoru kontinentální Evropy a svého území, plus nejbližší Asie. Pro vzdálenější operace neměl (celkem logicky) schopnosti ani motivaci.
Já dlouhodobě říkám, že rovnováha sil drží na uzdě obě strany, aby se nechovaly jako úplná hovada, protože vždycky jsou někde uprostřed lidi/státy, které by se mohly přiklonit na druhou stranu.
Po vítězství Západu ve studené válce rovnováha sil zhroutila. Výsledky vidíme. Včetně toho, že Západu hráblo a začal bojovat sám se sebou (GD atd.).
Teď se formuje nová rovnováha.
Sysop
Nebylo by tady „peklo“ jak za bolševika, jelikož by nebylo tady a nebyli bychom my Češi.
O jakém bolševismu to vlastně blábolíš?? Ty nevíš co znamenají písmena ČSSR?
Nehledě na to, že peklo bylo za kapitalismu, teda pokud nejsi fanda válek, agresí a zabíjení.
Pokud se bavime o Unthinkable, tak je podobne pravde, ze bychom my Cesi v nejakem mnozstvi prezili. Bavim se o pekle, ktere by nastalo potom, po presunu fronty na vychod.
A kdyz myslim nase bolseviky, tak mam na mysli ty zapalene komunisticke kurvy u nas, ktere tady delaly ta svinstva od roku 48 dal. Ne kazdy komunista byl bolsevik, ale kazdy bolsevik byl komunista.
re: Alna.Cox
Která německá města sověti vybombardovali do mrtě? V pouličních bojích některá poničili, ale které významné sovětské nálety zničily některá města, která by jinak zničena nebyla (tedy předpokládám, že šlo o města, která by se nebránila, nebo ležela mimo prostor pozemních bojů)? V prostoru pozemních bojů nebyla ničena demonstrativně.
Vy tady furt brečíte. Ale jak to, že v Bulharsku stojí kilowatthodina elektřiny 3,50? Copak nejsou v EU? V schengenu? Jak to, že cena benzínu stojí 33 kč, když před deseti lety stála víc než 40 kč a přitom tehdá bylo všechno před inflací o polovinu levnější? Furt brečíte kvůli brusele, fiale, babiše, ale ono se stačí podívat okolo, třeba na ten Balkán a třeba zjistíte, že si tady žijeme jako prasata v žitě. Jen k tomu nemáme ty německé platy, za což si možná taky můžeme sami, tím koho volíme, tím že není s koho volit, protože nikomu se do politiky nechce, radši se věnuje svému. Nakonec kdo komu brání dojíždět do Berlína? Dočasný pobyt jsem si tam vyřídil během jednoho dne a práce v korporátu je stejná tam jako tady. Jezdil jsem tam s člověkem, který bydlí u Znojma a pravidelně tam maká už přes dvacet let.
No jo a co ty nově jejich 3 000 000 nezaměstnaných bo gryndžl, no ale třeba zas nějaká fon vybalí ty těhotenské uniformy pro bojovníky dva v jednom i víc.
au
k tomu jsem onehdá napsal toto, asi bych to neřekl lépe, https://hrbatuvkostelec.cz/cechistan/armada-vyfasovala-nove-zabky-odlepuji-se-jim-podrazky-907.html
Nesrovnávám svoji dnešní životní úroveň s Balkánem, ale se svojí vlastní životní úrovní za kapitalismu, která byla 3x vyšší!!! Ovšem bez Brusele, Fiale, Babiše atd.
Vy jen srovnáváte vaši životní úroveň v různých fázích kapitalismu.
Nikolvěk. O žádný kapitalismus se totiž NEJEDNÁ! :-p
Proti Balkánu si žijeme jak prasata v žitě už opravdu hodně dlouho, mezitím přešlo režimů několik. Skoro to vypadá, jako by to nesouviselo.
Další věc je, že existuje něco jako vývoj, který běží všude. U nás automaticky přisuzujeme zvýšení životní úrovně změně režimu, jenže tam, kde se režim nezměnil, tj. na starém Západě, rostla také. Dokonce i u nás za socíku rostla, opravdu se v roce 1985 nežilo jako v roce 1950 (35 let uplynulo od pádu socíku).
Jinak ano, také jsem dostal pracovní nabídku ze zahraničí, nechtěl jsem ale opustit rodinu. Ony jsou i nefinanční důvody, ale to by bylo na dlouhé vysvětlování. To jen na okraj, že odchod do emigrace může být individuální řešení, ale systémové řešení to není.
Emigrace je systémové řešení pro mladé dvacetileté. Ti tak jako tak začínají od píky.
Systémové řešení ve smyslu programového vysávání pracovních sil „starými členskými zeměmi“, to ano. Není to však systémové řešení z hlediska správy země.
No tak snad aby se správa země snažila, aby lidé a rodiny měli nějaké slušné podmínky v zemi, ne?
Oni si snad lidé nemusejí nechat všechno líbit. Mohou hlasovat nejen peněženkou a volebním lístkem, ale i nohama.
Proč by měli lidé dřít bídu s nouzí jen proto, že 3/4 Čechů je zblblých hesly jako „kapitalismus vše vyřeší“, „EU a NATO je naše spása“, „patříme na Západ“, „všechen majetek dáme Ukrajině a pro Čechy chudobu“, „všechno zprivatizujeme, abychom platili nejdražší vodu a elektřinu v Evropě“, atd.?
Já se netajím tím, že kdyby mi bylo 18-30, dal bych tomuto státu papá navždy.
Sprava zeme ma mlade uplne u prdele. Sprava zeme se financuje generovanim dluhopisu. Vidime ted propad porodnosti a sprava zeme dela co presne? Hovno, velebnosti.
Jednotlivec hlasuje nohama, ale vetsi masa lidi by mela hlasovat rukama. A v nich mit poradny klacky. Sprava zeme si neuvedomuje, ze ta zeme patri tem lidem a ne ji.
Ja jsem mel v zivote dve nabidky odejit pryc, poprve v mych 25 a podruhe pak to Nemecko. Ten prvni pripad byl Svycarsko. Ani v jednom pripade nelituju, ze jsem neodesel. V tom prvnim pripade to bylo velke dilema. Velke.
Žijete v podstatě u hranic té země, kam jste chtěl emigrovat. To je taková poloemigrace. Můžete tím pádem pracovat v té zemi, a mít výhody té země.
Jako jednotlivec nikdy nepřebijete masu lidí a její uvažování.
Čechům chybí tak 30-40 let než pochopí, že kapitalismus vyjádřený jako „co největší blaho nadnárodním korporacím“ je slepá cesta. Že vyfukováním kouře do flašky zlato nevzniká.
Je zvláštní, že je chvályhodné chtít co největší luxus, největší blaho, a nejlepší podkuřovací podmínky obřím korporacím. To je to, co se chválí, to je skutečný kapitalismus, a není to ten zasraný socík. Stát by měl být slabý, aby nemohl nic proti moci obřích korporací dělat, to je také skvělé, to není ten zasraný socík.
Zato je špatné chtít dobro pro někoho jiného. A) Chtít dobro pro obyčejné lidi – to je zasraná věc, špatné komoušské myšlení, zasraný socialismus, kterého bychom se měli zbavit. B) Chtít dobro pro výrobce, dělníky, lidi co neco užitečného rukama či hlavou dělají – to je zaprděný bolševismus a zlo. C) Zato chtít dobře pro bankéře, aktivisty, parazity, Ukrajince, cikány, migranty – to je to pravé!
Toto prostě nepřebijete jako jedinec. Za pár dekád, až si masa lidí pořádně užije zkušeností možná.
tak samo, velký korporáty sou socanský zlo, už si to konečně v té lebeni přepni tvl, nebo chceš kazajku?
Ono jde taky o to, jak je to daleko. U mne to bylo jednou tisíc km, podruhé ještě o dost víc. Děti bych v podstatě ztratil.
@sysop: hele já do švajcu občas pracovně kouknu, navíc tam mám pár známých, vesměs bývalá omladina, co tam foukla kvůli nezaměstnanosti z cz a býv.východního německa, věsměs žádný hvězdy. ta zem mi přijde strašně vyžitá, taková zašlá sláva, co už žije jen z pověsti (a banksterů). zajímavý je, že podobný pocity mám z leckterých částí bohatých západoněmeckých měst taky (třeba mnichov), tam mohl být vrchol tak v 80tkách. neodejít tam podle mně nebyla žádná chyba, když máš ambice větší než že pingl tam vydělá trojnásobek co tady. za mně jedeme oba ideální směr, hezky pod radarem, čerpáme z obou zemí (cz+de) to lepší a máme se líp (i finančně), jak leckterý i nadprůměrný švýcar nebo němec. a popravdě mám pozitivní vztah k evropě jako kontinentu, líbí se mi tady, vyhovuje mi to (hlavně kromě politiky), a nedovedu si představit za 20 let odtáhnout někam do jižní ameriky nebo do thajska. taky vím, že tady v tom smrádku jsem vyrůstal a umím si pomoci, umím leccos ošulit(to je třeba obrovská výhoda tady vůči německu-čech uvažuje: píčovina shora=ošulit), mám tu vypěstovanou spolehlivou letitou síť známostí atd, to vše by jinde nebylo. vše má své pro a proti
@Pohodar
Ale no jasne, ze soucasnej stav, kterej mam, neni vubec spatnej. Tehdy pred temi lety jsem to Svycarsko videl jinak (a ona tam taky fura veci jinak byla, dneska to je, jak pises: zasla slava tresouci se pred cinskou konkurenci). V tom Svajcu mi tehdy zustali dva kamaradi, jsou tam dodnes, jsou spokojeni. Jeden tam komplet zakorenil vcetne svycarske manzelky (vedec v chemickem prumyslu), druhy odesel z Ceska s rodinou (hodne znamy clovek u Google). Nicmene tam oba ziji proste jako expati ve vlastnich bublinach a obcas prijdou spliny.
Na druhou stranu, spliny potkaji i Cecha treba pro rozpad puvodni rodiny, atd.
Ale jak pises, neumel bych si predstavit treba JA, nebo Asii, i kdyby mi tam bylo materialne sebelip. Jako dovca super, ale natrvalo fakt ne. Dokud jde vymrdavat s ceskou statni zlodejnou, tak neni zasadni duvod odchazet.
Mladi to muzou videt jinak – pokud se EU zacne hroutit, ubydou jim pracovni prilezitosti a malokdo chce makat rukama. Takze pokud se mu naskytne levnejsi zivot, byt v nizsim standardu, ale bez driny, tak na druhej konec sveta treba odejde. Jeden muj mladej pribuznej odesel s rodinou do Spanelska. Ja to nechapu, nicmene on i zena tam maji dobrou praci a jsou spokojeni.
@sysop
oni ty mladý nevidí problémy, kde my: omezení svobod, špiclování, rudozelená politika grýndýlů, nástup AI, digitální měny atd. my jo. a taky mají jiný vztah k penězům. možná jsem to tu psal. zrovna nedávno jsme se bavili s kolegou v německu, jeho dcera (ca 50, vdova) žije ve švajcu, má tam 2 syny, ca 25. oba slušně placený, bez řidičáků, bez aut. žijou slušně z ruky do huby a jsou spojený. jednoho chtěli povýšit a musel by nepatrně dýl pracovat, odmítl. teď chtěli s matkou na východ německa, ale přece nebudou sedět x hodin v autě, tak letěli. kurva já jsem občas 10h v autě a taky se neposeru. tak jsme si s kolegou (výrazně starší jak já) posteskli, že to vidíme jinak, ale taky jsme jiný generace (on starší generace, já asi zastaralá generace)
Ono to na ty mlady ale postupne zacina dolehat. Jen tech poptavek Azubisu, co jsem letos odmitl. Nekolik desitek, nepocital jsem to. To drive nebylo, dva ze tri se chytli. Firmy setri, vybiraji si. Taky zacina opadavat pracovni migrace. Mladi Nemci celkem bezne tocili zamestnavatele po trech letech, automaticky si tim rikali o vyssi plat, toho minuleho zamestnavatele tim ani neobtezovali. Ted si dvakrat rozmysleji, jestli to, co maji, opusti.
No uvidime, co bude dal. Ja rad chodim pesky, obcas jedu na kole, ale kdyz kolo neni poruce, zadnej problem. Spoluzaci myho potomstva problem maji, pokud jim kolo nejede. Jit pesky je pro ne socialni degradace.
tak já jsem od dětství autofanda. teda nejenom. ono stačilo, že tatrovka do školky přivezla písek a byl jsem v okně. nebo buldozér, letadlo cokoliv. hlavně motor. akorát ne lodě, motorky a samozřejmě veřejná doprava. kolo jsem nechal v pubertě, k pěstitelům hemeroidů nechci patřit. takže auto je top a když ne, rád se projdu pěšky. nic mezi tím. ale je zajímavý, jak pozorujeme naše okolí. ono třeba na východě reichu to funguje jinak, v baden wurt.taky
Všimli jste si, že blbýš (Alan.Cox) dnes, ani včera (pokud jsem se nepřehlédl) nepoužil alter ego ModrýKlokan? Blbýši, vytvoř si další, na ModrýhoKlokana hodně z nás nezapomene :-)
@ Prdelní Nula
Copa copa, opět jsi aktivoval svou UI a stvořil novou konspirační analýzu? Dnes už se neříká, že opakovaný ftip není ftipem? Seš jak ženská, který někdo řekl, že smysl pro humor je cool. Tak se snaží pořád vopakovat ten samej fór, a pokaždý ho zkoní…
Ad ModrýKlokan 27.8.2025 v 18:12
Blbýši 2, už jsi všem chyběl :-)
@ Prdelní Nula
Mluv jen za sebe, tady většina lidí nepotřebuje tiskovýho mluvčího.
Sice mě trochu překvapuješ, ale mému egu to lichotí, že pečlivě sleduješ mou produkci. Již brzy začnu vstupovat do tvých snů, a do tvé smrti budu s tebou, už nebudeš nikdy sám.
Z tisku: „Klima na Zemi se mění, myslí si 94 procent lidí v Česku. Šest z deseti lidí v tom vidí výrazný vliv lidské činnosti a má ze změn obavy, zjistil červnový průzkum Centra pro výzkum veřejného mínění (CVVM). Osobní zodpovědnost za změny klimatu cítí necelá třetina populace.“
Ach Bože…mělo by proto neustále zaznívat, že CO² velmi pravděpodobně významně nemění klima. Diskuse o oprávněnosti / nesmyslnosti GD jsou zbytečné, protože je celý založen na lži!!!!
https://clintel.org/
GD propaganda by nyni mela prejit do faze 2 a sice, presvedcit kazdeho vericiho, ze by mel udelat autodestrukci, aby tim zachranil planetu. Sice by ubylo pracovnich sil, ale trosku lepe by se pak tomu zbytku zilo i hlasovalo.
No to je kvajt ízi. Přibližně 7% antropogenních emisí CO² pochází z dýchání. Postačí nejdříve stanovit každému homo antiemissimus limity na vydýchaný CO² a následně je snižovat k nule.
Domnívám se, že nulové limity na vydýchaný CO² vyřeší i zbývajících 93% antropogenních emisí. Jen jaksi nebude nikdo, kdo by úspěšnost tohoto nesporné kreativního přístupu k boji s klimatickou změnou ověřil.
…a co můžeš udělat dnes, neodkládej na zítra.
…jo, a ještě jedna podstatná věc. Doufám, že ti exoti, kteří tomu náboženství věří a chtějí vyvodit osobní zodpovědnost, nikdy nebudou mít děti. Tím udělají pro planetu a hlavně pro společnost úplně největší službu.
Jsem pro.
Ad jenyk 27.8.2025 v 16:03
S tím, že se klima na Zemi mění souhlasím. Je to vědecky prokázaný fakt. Týká se to minimálně poslední půl miliardy let viz https://1291668043.rsc.cdn77.org/GetThumbNail.aspx?id_file=423737788&width=598&height=216&q=80 . Průměrné teploty v minulosti rostly a klesaly, aniž by člověk existoval.
Co se týká vlivu homo sapiens, tak mi připadá, že tento živočišný druh poněkud přeceňuje svůj vliv.
Jsem geront a doufám, že si na konci tohoto interglaciálu ještě prožiji pár teplých let. Odpovědnost v globálním měřítku necítím za nic, ale kdybych věděl, jak významně přispět k růstu teplot, tak bych se na stará kolena přemohl a přidal ruku k dílu.
Ja, ja, zlatý globální oteplování. Když jsme na přelomu milénia plánovávali doma dovolenou, tak byla 99% naděje, že bude hezky. Kdeže ty dny jsou… jednak furt jen leje a jednak dovolenou jsem už asi 5 nebo 6 let neměl…
No ja nevim, ale moje mati mela v praci kolegu, kteremu dovolena vzdy prochcala a to si ji mohl posouvat v lete na kterykoli tyden chtel. Byl tim znamy a lidi ve fabrice se ho chodili uz v unoru ptat, kdy si v lete bude brat dovolenou, aby vedeli, kdy si ji urcite nebrat.
Dtto Ignis Brunnensis – co ho Ivan s Ivem vymysleli, tak vzdy aspon dva ohnostroje byly v desti. A to je nekde snad od pulky devadesatek. Ted uz je to rozcapeny na mnoho dni, takze se ty deste zrejme vyhejbaj, nevim. Ale bylo to tim znamy, ze na Ignis aspon dvakrat chcije.
Ignis Brunensis se koná ještě na jaře. Tedy v době, kdy bylo proměnlivé počasí vždycky.
Ergo kladivko, globalni oteplovani ovlivnuje jen leto a zimu?
A jen v Brünn.
Já jsem jen laik, to se musíte obrátit na odborníky na globální oteplování. Já dělám do včel.
„Aprílové počasí“ bylo vždy synonymem pro nepředvídatelnost.
April je v Brne v cervnu?
S tím deštěm – bylo úplně normalní, že po Medardovi 40 dní pršelo. Za mýho dětství pravidelně na konci prázdnin začalo lejt a trvalo to většinu července.
Jinak si teda dovolím kacířskou poznámku – pokud by se nad Atlantikem skutečně oteplilo, mělo by se odpařit víc vody a tudíž by mělo i víc pršet. Tudíž to, že prší, argument proti oteplování není. Tím argumentem by byly nízké teploty. Nevím, zda jsou, nepřijde mi, ale nemám statistiku.
Na druhou stranu kombinace teplo+déšť není problém, hlavní problém by bylo sucho. Modří vědí, že bez vody není ani jídlo, ani to, co je pro většinu Čechů nejdůležitější na světě – pivo.
Někde jsem zahlédl, že ty změny v deštových přeháňkách mohou souviset s lesy větráků, které se instalují (nejen) na mořském pobřeží. Ty prý mění proudění vzduchu, odebírají mu energii (která se spotřebovává na roztáčení větráků) a to pak má vliv na dynamiku roznášení teplot v přízemních vrstvách atmosféry a následně pak i na koloběh vodní páry v ní.
Každopádně věřím tomu, že vrtule (zvlášť je-li jich hodně na malém prostoru) větrnému proudění energii odebírají, to je zákon o zachování energie. To ostatní – logiku to určitou i má.
Byl jsem v Londýně, potažmo Anglii, celkem třikrát, dvakrát jsem trávil čas u svých přátel. Pokaždé, když jsem přijel, udělalo se na lokální poměry hezky, dokonce i místní v hospůdce se mi svěřili, že takhle hezky tam nebývá skoro nikdy – jen když tam přijedu já :). A tak mám doma krásné fotky sluníčkem nasvícených vlaků a v pozadí fotek prosluněná anglická countryside. I Londýn vypadá za slunečního svitu přijatelně.
A hned, co jsem odjel, se prý typické anglické počasí vrátilo zpět.