FIAT 500 impatto frontale - zpět na článek

Počet komentářů: 206

  1. Si stěžujte. Já znám město (krajské), kde po chodníku vede cyklostezka, pak je chodník od vozovky oddělen asi metr širokým živým plotem a následuje další jízdní pruh pro cyklisty. Cyklisti samozřejmě všichni svítí, že?
    A tahle celá sranda je v zástavbě rodinných domků. Takže ráno za tmy vyjet ven od domku, to je na angažování 1-2 poučené osoby, tzv. závozníka.

    1. Obcas je stejna vybava nutna pri vyjizdeni kocarkem z domu na chodnik take.

  2. A jak se tedy zablokovaná dodávka paliva znovu spustí? Červeným čudlíkem v motorovém prostoru?

    1. tipnul bych že pojistka?

      1. Ne. Musí se tam nějak šaškovat se zapalováním a páčkou blinkru.

        1. Fujdy mají kódovací klíček a tam je to tedy jak u kterýho první poloha a třeba tři druhé s vypínáním a asi i podle typu ale na 10x. To je na odstavení u letiště a přílet třeba za půl roku a má to být tak zablokované že je to na „žeriav. :-) Ovšem máma ztratila klíček, našla na věšáku kódovák a jak s tím manévrovala tak fakt odjela ale zpátky už by se bez founa nedostala. Cedulka byla odlepená, naštěstí nevyluxovaná.

    2. U nejakeho auta jsem mel cudl v prostoru nohou spolujezdce. Ale co to bylo za karu… to uz nevim.

  3. V každém oboru existují určité klíčové základní imperativy, které jsou ale nesamozřejmé pro nováčky a neznámé i řadě veteránů.
    V programování je to třeba „musíš ošetřit netisknutelné znaky na vstupech“…

    A v řízení je to pokud jsi špatně odbočil, nesmíš to ‚napravovat‘ idiotským manévrem – prostě v klidu pokračuj špatným směrem a pak se otoč, až to půjde.“

    To, co zažil DFENS je jen jedna z tisíců těch extrémnějších variací na toto téma. Já jsem stejně tak zažil, že chlapík už zatáčející v odbočovacím pruhu z dálnice (tedy „commited“) se najednou rozhodl, že tímhle exitem vlastně jet nechce – a přes šrafovanou oblast a dvě plné mi to poslal přímo před čumák, přičemž se jen těsně vyhnul těm barelům u svodidel. Samozřejmě bez blinkrů. Tak jsem si procvičil nouzové brždění a byl zcela konsternován, protože tohle také čekat nejde.

    Ditto řazení se z levého pruhu do odbočovacího, když to nevyjde. Většina lidí má podvědomě imperativ za každou cenu to stihnout, a musí se nad tím zamyslet a přeučit se, že je to vlastně blbost a lepší je prostě se na dalším exitu otočit a vzít to zpátky. 2km zajižďka lepší, než nebezpečný manévr. A ještě lepší je prostě nikoho nepředjíždět už kilometr před sjezdem.

    Tohle by se mělo učit v autoškole…

    1. @JM
      tak ono také na dálničním sjezdu někteři dokáží zbrzdit už v odbočovacím na 60km/h pokud do něj vůbec vjedou a neodbočují last minute z pravého…
      Dvoupruhový sjezd z D1 na D35 za Lipníkem nach Olmütz to už je pro některé úplný ořech, pravidelně je pravý pruh s kamiony na rychlosti 87-92km/h a v levém vystrašení předjížděči na 75km/h, je tam limit 130km/h…
      Úplnou specialitkou byl borec v Prasátu v levém tamtéž 90km/h a v pravém volno.
      Blik, blik, nic tak zprava 136km/h, no ten se mohl posrat a najednou kupodivu dokázal zrychlit až na 150km/h…

    2. Jo, to jsem takhle u Spišské Nové Vsi blbě odbočil, tak že se otočím, jak to půjde. Nic zlého netuše, vjel jsem do romské osady. V životě jsem se tak nemodlil, aby mi to nechcíplo… to jsem to radši měl krouhnout přes zebru a dvojitou plnou :D

      „A ještě lepší je prostě nikoho nepředjíždět už kilometr před sjezdem.“
      Tak jsou borci, kteří předjíždějí těsně předtím, než začnou odbočovat… Ze zařazení do pravého pruhu plynule na odbočovací.

    3. JM 18.12.2023 v 12:36

      Ad razeni do odbocovaciho na posledni chvili – mozna jsem na nej narazil tady, uz se nepamatuju; ale kdosi natocil pred par lety na tema „jak to nedelat“ pekny instruktazni video…

      https://youtu.be/6-0E2Nxtm6o

  4. To mate pane domaci z toho ze jste kapitalisticky dezolat. Kdybyste to auto nevlastnil tak s nim do niceho nenarazite.

  5. Řidič Fordu předvedl naprosto překvapivý manévr, na něco takového je opravdu těžké okamžitě reagovat, není totiž v lidských silách se v každé vteřině naprosto na 100 procent soustředit a každá desetinka vteřiny potom chybí.

    Na suchu by to myslím pan domácí tak akorát ubrzdil, nechybělo mnoho.

    Fiat 500 nemá ten správný „odstrašující faktor“ a blbec si tak dovolí nestandartní překvapivý manévr.

    Rád vzpomínám na svoje působení u ČSAD 102, provozovna Říčany, kde jsem tři roky v osmdesátých letech jezdil na sklápěcích soupravách, i na T 148+PS 1010H.
    Nevzpomínám si, že by si někdo i jen dovolil naznačit pokus o podobný překvapivý manévr.

    Hrůzu budící vozidlo vám zajistí klidnou a ničím nerušenou jízdu, nemáme ale všichni ke každodenním jízdám třeba OT 64, který jsem také již několikrát potkal v běžném provozu.

    Také správně dimenzovaná houkačka je důležitý prvek aktivní bezpečnosti, dobrá je lokomotivní, ještě lepší by byla lodní.

    T148 měla vzduchové houkačky na levém předním blatníku, jedna ze dvou trumpet se mi uklepala, přívod k ní jsem zaslepil a všechen vzduch zavedl do té zbývající…to byl ryk.

    Vytroubil jsem jakéhosi staříka v Trabantu, až mi ho potom přišlo líto, div ho z toho nekleplo…

    1. Tak to je klasika, jako treba u chodec =X= tramvaj. Zatimco pred tramvaj vesele hupsne i metr pred jeji cumak, od vlakove lokomotivy drzi uctivy odstup deset metru. Pritom plne nalozena tramvaj muze byt srovnatelne tezka, jako ta lokomotiva.

    2. Tohle ale bohužel platí i naopak. Každý blbec si pak koupí to Audi Q7 z videa ve článku s pocitem, že teď může jezdit jako prase, protože on sedí v tanku a jemu se nikdy nic nestane. Dvojité grády to dostává u některých operátorek volantu.

      A k dovršení všeho se v této kategorii rozšířila taková zvrácená móda co nejvyšších čumáků kolmých jako zeď a s dlouhou kapotou. Zrovna včera jsem koukal, jak se z parkoviště vymotává zvýšený Ford Ranger double cab, a dnes jsem jel za nejnovějším VW Amarok. Řidič z těch krámů vůbec nevidí před sebe – metr před čumákem se mu schová metr vysoký předmět nebo dítě. Jako u té krávy, co přejela děcko SUV ze kterého neviděla 7 metrů před čumák. Možná to dnes trochu zachraňují ty kamery, co dělají 360° obraz seshora.

      1. Pro jistotu – nemyslím tím, že Ranger a Amarok by byly krámy v pravém slova smyslu jako SUV, ale jsou to pracovní nástroje na farmu nebo do lesa – ve městě jsou přesně jako slon v porcelánu. Pokud je řídí opravdový řidič a přizpůsobí tomu svou jízdu, není problém.

        1. Nemyslim,ze ani jeden z jmenovanych je zraly na „farmu“ mozna tak farma zvirat nepovedenych koncernu at uz ford nebo VW.
          Opravdovy ridic si koupi od Fordu F-X50 a VW SE poradne VWyhne obloukem pokud nechce prozit dalsi zklamani nad ceskym judikatornim systemem ochrany zakaznika.

          Myslim,ze existuji mnohem lepsi nastroje na farmu potazmo pracovni nastroje…vzdycky si rikam, KDE berete energii na Tu diplomacii ke vsem argumenty a zkusenosti mate tak nevim,proc si Vic nestojite za svym.Vsem SE stejne zavdecit NEDA…

    3. Hroch: „… Fiat 500 nemá ten správný„odstrašující faktor“…“.
      To je zajímavá úvaha. Před nějakou dobou jsem se s ní setkal ke svému velkému, ale podobnému překvapení.
      Jedno auto máme (resp. vlastníkem je můj syn) na veteránských značkách. Je to Lancia Delta HF 4WD z roku 1987 v původní myší metalíze. Na rozdíl od pozdější integrale nemá rozšířené blatníky ani jiné známky „agresivity“ (od 1.6 se z vnějšku liší jen předními světly a mřížkou), takže vypadá velice nenápadně.
      Jel jsem s tímto vozem již v odbočovacím pruhu doprava (pruh byl prázdný a tudíž jsem mohl jet výrazně vyšší rychlostí než vozidla v pruzích průběžných), když v tom mi to podobně jako DFENSovi hodil přímo před čumák téměř kolmo nějaký trouba s Citroenem DS3. Zapomněl odbočit, tak to tam strhnul těsně před obrubníkem. Aby nedošlo ke srážce, stočil jsem auto co nejvíce doprava a brzdil, takže v mírné rychlosti jsem bouchnul pravými koly do obrubníku (pneu zůstaly nafouknuté). On pokračoval v jízdě a zastavil až poté, kdy jsem ho dojel a nutil zastavit, jinak by ujel.
      Jeho argumentace před policisty mě dokonale zaskočila: když prý viděl v zrcátku staré, dožluta svítící hranaté auto, dospěl k přesvědčení, že ještě s rezervou stihne zabočit. Kdyby prý viděl jasné bílé světlo nebo obecně nové auto, nikdy by prý ten manévr neudělal.
      Chvíli jsem o tom přemýšlel a nakonec mi to nepřišlo až tak nelogické, i když jako výmluva je to naprd.

      I v tomto případě mohlo jít o to, že magor viděl přijíždět trpajzlíka a dospěl k přesvědčení, že to v pohodě stihne.

      1. A přesně to je ta uzavřená smyčka, kterou tu otevírám už poněkolikáté – stupidní oslepující modrobílé LED, popírající všechnu vědu o biologii lidského oka, reakčních časech a HID, protože bílomodrá je statussymbol pro hlupáky.

        Odhlížeje od faktu, že je to přesně naopak – moderní přetížené podmotorované krámy často jezdí výrazně hůře, než auta z technologického peaku okolo roku 2010.

        1. Jan Mrcasik:

          „…protože bílomodrá je statussymbol pro hlupáky…“

          – – –
          Z jakých zkušeností (či informačních materiálů) toto dovozuješ…?

          .

      2. Z vlastní zkušenosti vím, že ten „odstrašující efekt“ funguje. Když někam jedu svým jeepem (https://dfens-cz.com/zkusenosti-jeep-xj-cherokee-1994-aneb-fako-po-americku/), ostatní si ode mne drží uctivý odstup. Když jsem ale sedl za volant favorita, byl jsem oprasen častěji než obvykle (a to jsem fakt nebyl brzdou provozu, favorit jezdil velice svižně a rozhodne nevypadal jako troska). Teď máme doma dva rapidy, jeden má fialky a druhý klasické halogenové reflektory. Na dálnici auta raději uhýbají našemu rapidu s fialkami, než tomu s halogeny a obecně mi přijde, že fialky (nebo hranaté auto v bojových barvách) budí větší respekt.

        1. Zamáčkl jsem slzu, že je to už pomalu půlstoletí…
          Kdysi jsem jezdil s Volgou GAZ 21, ke konci své kariéry měla blatníky vyspravené samodomo laminátem a ručně štětcem natřené…
          Všichni dodržovali bezpečný odstup a často mě i pouštěli z vedlejší…
          Uvažovali zřejmě logicky: kdo nešetří svůj vůz, na ten můj se ohlížet nebude…

          1. Ano přesně tak. Měl.jsem tlučenýho golfa. Každej blatník v jiny barvě. Dveře taky povyměňovany stylem „co vrakáč dal“.
            Tam bylo všem jasný, že mi na nějakym tom plechu nesejde a podle toho dávali přednosti, pouštěli z pruhu do pruhu a parkovali v uctivý vzdálenosti.

  6. Řidič Fordu je debil, ale řidič Fiatu málo předvídá a reaguje dost pozdě. Otázka je, zda věnoval dostatečně svoji pozornost nadcházející křižovatce a blížícímu se debilovi. Řidič Fiatu se má ještě co učit.

    1. holt styl jízdy člověka, který sice „umí řídit“ (v lidovém městském slova smyslu), ale není zvyklý (nebo dávno odvykl) jezdit opatrně (bláto, sníh, záludné vlastnosti škodovek s motorem vzadu, prázdných dodávek, přetížených předokolek sotva dosahujících přední nápravou na asfalt, vození ovoce na moštování, babiček a blicích dětí).

    2. Řidič Fordu je debil, ale řidič Fiatu málo předvídá a reaguje dost pozdě. Otázka je, zda věnoval dostatečně svoji pozornost nadcházející křižovatce a blížícímu se debilovi. Řidič Fiatu se má ještě co učit.
      Dovolím si tvrdit, že kamera dosti zkresluje, navic má jiný zorný úhel než řidič.

  7. Ihned po precteni clanku mi prislo, ze je neco spatne. A ted je ctvrtek, muj nazor od nedele dost uzral.

    Picovinu umime udelat kazdej. Respektive alespon ja, a to, co ten pan udelal, nesaha mym nejvetsim picovinam ani po kolena. Tak s nim trochu soucitim.

    Respektuji to, co pise dopravni expert, DF, ze nemel sanci stretu zabranit, i kdyz mi prijde, ze jel za podstatne zhorsenych podminek (nove pneu, mokro), a haji se tim. Ale o tom clanek neni.

    A pak to zklamani, ze volal pomahace. Jasne, aby ten klump odtlacili, protoze to by neslo zajistit jinak. Sinuhet nikdy nezastavil za krizovatkou, sel takove situace pomoci. Nebo holt zrovna nikdo nejel kolem.

    Prijde mi to hodne na hrane, a o 20 let mladsi DF by se mozna divil, co napsal. I ja se prave trochu divil. A neni to hezky clanek. Hodne moc mi v nem chybi ucta k ostatnim. To nejvyznamnejsi prekvapeni je ta vulgarita, kterou DF pro chybujiciho nestastnika zvolil. Ac sam pise, ze pan zjevne nemel svuj ded. Az to na me pusobi tak, ze pokud by takto fungoval bezne, nedozil by se ani dospelosti, takze by se k rizeni ani nedostal.

    1. To máte pravdu, zvláště v této křesťansky hektické době.
      Včera taky pán koukal přímo na mě a přesto jel a jel… a kdybych na něj nezatroubil, prásknul by mi to rovnou do čumáku. Když jsem u obchoďáku zastavil, přišel se mi omluvit (musel jet cca 400 metrů za mnou!!!), že je unavený a že to nebyl úmysl.
      Holt, jsme jenom lidi.

      1. No dobre, ale jen nebrzdit a nebo se na prase tocit v krizovatce mi neprijdou srovnatelne ‚chyby z unavy‘. Unavenej muze bejt kazdej – sjede do skarpy, nedobrzdi, stahne ho to v zatacce do protismeru, etc. Ale to je podle mne uplne jina story.

        1. @Sysop: Ja bych za toho, kdo jel a jel az narazil, oznacil ridice ty miniplechovky.. Videt toho bylo dost.

          1. ..ale narval bych ho asi uplne stejne. Holt spatna souhra, tak to byva.

    2. Nikdy jsem si nevšiml, že by pan domácí měl uctu k jiným. Na druhou stranu, tohle vemeno bylo vskutku ultradebil.

  8. U italských aut je obvykle pod řidičovou sedačkou spínač FPS (Fire Prevention System), stačí jej zmáčknout a elektrika se zase nahodí. Některý modely to mají resp. mívaly v kastlíku (kolikrát tam bylo i otevírání kufru či nádrže).
    V 90. letech nesměl mít v Itálii vyrobený auťák airbag, aniž by měl právě odpojovač elektriky v případě nehody (FPS).
    U některých talošů je to horší, třeba 159 má ještě druhou pojistku rovnou na baterce, takže nejenže tedy musíte aktivovat elektriku na dvou různých místech, ale navíc díky této fíčuře nejde 159 nastartovat kabely (ledaže to vylomíte). A to se vyplatí, Horste!

  9. Článek se měl spíš jmenovat zderzenie czolowe. Ten Fiat 500 vyrobila fabrika v polském městě Tychy, kde ve stejné době sjížděl z pásu sesterský model s totožnou technikou, a to fordí křáp Ka druhé generace. Ale křáp měl narozdíl od 500 už od začátku výroby a od nejlevnější verze např. stabilizátor na zadní nápravě. Ovšem hádat se, který z těch dvou prcků je lepší, nemá valný smysl. Kdo chtěl před těmi deseti lety malé auto do města, které je radost řídit i třeba na okreskách, ten si prostě za podobné peníze koupil fiestu, klidně jen 1,25 80 PS. Pokud to muselo být, tak „stylová“ třídveřová verze pro dámy a gaye byla v nabídce taky.

    S-Max první generace je bez přehánění jedno z nejlepších aut, které se kdy vyrábělo (mimochodem ještě v Genku, v Belgii). I dobré auto ale může řídit blbec nebo někdo, kdo má zkrátka špatný den.

    Jo a aby nedošlo k mýlce – nejsem sice fanda té retro pětistovky, ale oproti dnešním tříválcům pomalu za půl mega se všemi těmi radary a bonzovacími systémy je to v podstatě pořád skvělé auto.

    1. „S-Max první generace je bez přehánění jedno z nejlepších aut, které se kdy vyrábělo“
      S tím bych si dovolil zásadně nesouhlasit.
      Pod pojmem „jedno z nejlepších aut“ si nějak neumím vůbec představit jakéhokoli zástupce tohoto segmentu. Jen v otázce jízdních vlastností jsme hluboko pod průměrem…

      1. Pro mnoho lidí nejsou jízdní vlastnosti nejdůležitějším parametrem (a nedivím se, když nemalé procento řidičů většinu jízd v dnešní době stráví v kolonách, popřípadě v souvislém „vláčku“ aut). Zrovna nedávno se moji známí rozplývali nad S-Maxem z toho důvodu, že se do kufru vejde nesložený kočárek pro batolata.

      2. Tak já tu zmínku teda rozvedu, i když myslím, že Vy to chápete od začátku. Jasně, že to není nějaký sportovní nebo dokonce závodní stroj. Však předmětem článku jsou právě tahle „konzumní“ auta jako 500 a S-Max. Ale každý představitel špičky svého segmentu snad zaslouží pochvalu. Aby MPV sedělo skoro jako trojkové mondeo, to je podle mě slušný počin. A jestli ten průměr vidíme třeba jako oktávku, i30 nebo corollu, tak jsme pořád nad ním. Nepotřebuji MPV, ale někdo má velkou rodinu, musí převážet i ty kočárky a ten S-Max byl (pro některé přes své „stáří“ ještě pořád je) jednou z nejlepších variant. I např. pro nějaké sportovce, co vozí rozměrnější sportovní náčiní. A přitom se nemusí bát projet zatáčku jako v dnešních modlách: SUV…

    2. Rozdíl je, že zatímco desetiletý Ford je dneska od půlky karoserie zrezlý a děravý, tak desetiletý Fiat se pořád drží.

      1. Jo, to platilo za escorta a sierry – ale i ten Fiat na tom tehdy byl podobně. Dneska jde nejčastěji o důsledek zanedbaných nebo zfušovaných karosářských oprav. Třeba dvacet let starých jedničkových focusů vidím na silnicích pořád nepoměrně víc než Fiatů z té doby a rezavé mi teda většinou nepřipadají. Uvedu jeden příklad za všechny: Známý používá na pojížďky po městě a okolí dvacet let starou fiestu (JH), 350 tisíc km, parkuje jí v zimě v létě na ulici a furt to ne a ne zreznout – na pohled nic a spodek taky dobrý (při základní údržbě, fakt to není žádná leštěnka nebo garážovka).

        1. Tak nejak.
          Moudra mistnich znalcu me neprestavaj prekvapovat.
          Z onech dvou aut v teto historce bych volil samozrejme Ford, S-Max ma defaultne hlavove airbagy a nehrozi popisovana rana do palice jak ve spagetovym pekaci pri tomhle tukanci.

          Jinak ten Fiat je dilo, vyrabi se od roku 2007 dodnes, zivouci fosilie, normalni automobilky jako Ford jsou uz od te doby o 2 generace dale.
          V roce 2008 jel dvojkovy Focus facelift, dnes mame ctverkovy Focus facelift.

          A co se tyce porovnani vyrobku obou firem, od roku 1998, co vysel jednickovy Focus, nema Fiat ale vubec nic, co by se s tim dalo srovnavat.
          Puvodni fokus mel jeste problemy z korozi spodku dveri a lemu zadnich blatniku (jenom kosmetika, nic ohrozujiciho), Fofo 1 facelift vyreseno a od te doby zadny problem. Motoricky ma lepsi benziny Ford (1.25/1.4/1.6 Zetec SE od Yamahy), diesely ma lepsi od roku 2005, kdy dvojkovy Focus prebira Peugeot HDi motory (1.4/1.6/2.0TDCI) a svoje Endury a Pumy posila na srotak, kam patri.
          Takze od roku 2005 nema Fiat v porovnani s Fordem naprosto nic, kde by se Fordu aspon blizil.

          Popravde, technicky je to zasluhou fordich akvizic, Focus je motoricky Yamaha + Peugeot, podvozek Mazda 323 pozdeji 3. Mondeo zase motory benzin Mazda MZR + diesely Peugeot, podvozek Mazda a pozdeji 4×4 Volvo. K tomu naladeni podvozku poradci od Cosworthu. Fordu je nutno pridat ke cti, ze pochopili princip: „Nakrm prase a nesahej na to“. Fiesta je zase Mazda 2 etc…

          Vubec me nenapada pri porovnani Fiatu a Fordu, ze nekoho vubec napadne povazovat Fiat lepsi nez Ford. Jake pro to muzou byt duvody.

          Osobne mam treti Focus a moc dobre vim proc.
          Nejprve jednickovy 1.6 zetec, tomu luxusnimu podvozku se dodnes nema moc co postavit, predokolka neutralni v apexu, kde slo rizene driftovat.
          Pak dvojkovy 1.6TDCI, spolehlive suburb priblizovadlo se spotrebou 4.5 litru, ktere jezdi dodnes s najezdem 250kkm
          Nyni trojkovy 2.0TDCI 140kW/430Nm (po chipu), velice zivy povoz, jenom opatrne s plynem, protoze na mokrem asfaltu hrabne i na trojku. Motor krasne tichy, neni problem dlouhodoba cestovni rychlost 170-180 km/h, kdy motor toci 2600-2700 otacek. Podvozek multilink, nejlepsi ve tride, jenom Civic ma obdobne kvalitni podvozek.

          Mondeo a S-max (mondeo na chudach) podobna zalezitost. Fiesta dtto.

          A nenapada me veru nic od Fiatu, co by se s tim mohlo v nejakem aspektu merit. Tipo to opravdu neni.

          1. Jasný mk1 focus nehnil….. Akorát .u dokázala vyreznout přední nápravnice na sračky. A totak, že kdo nevěděl jak koukat takto odhalil až když se zbortila.

            1. To jsem v létě viděl na oktávce. Přesto neříkám, že by jedničkové a dvojkové octavie byly po stránce konstrukce a použitých materiálů nějak zvlášť ošizená auta. Prostě takhle staré vozidlo je potřeba občas prohlédnout.

              Před lety měl jeden bývalý kolega Alfu 147 a pak k tomu ještě 156, běžné benzínové čtyřválce. Nakonec povídal, že na 156 ve verzi se šestiválcem nebo na čtyřkolku nemá peníze (hlavně na servis), ani kdyby obě prodal. Tak si na vyjížďky a srazy nechal 156 a místo 147 pořídil jedničkového focuse na denní ježdění. Po krátkém čase: „Ty vole, svezení jako v mých alfách a není s tím žádný sraní, navíc díly za pusu. Ale kámošům alfistům to samozřejmě takhle neříkám.“ Nedávno jsem ho viděl v trojkovém focusu kombi.

              Jak Vašek výš ty Fordy vychvaloval, tak jo – akorát jsou to všechno modely, které se už přestaly nebo přestávají vyrábět. Co mají v Evropě teď – pár přiblblých crossoverů a dodávky v osobních nebo nákladních verzích, taková je realita. Takže už zbývají taky jen ojetiny. A po téhle stránce bych nezatracoval ani ten Fiat. I když hospodská moudra, že fordy reznou a fiaty ne, jsou kravina. Jak jsem psal – počítejte na silnicích dvacetileté fiaty a fordy. Fiatů moc není a Fordů mraky. Divné, měly by přece být všechny dávno zrezlé a ve šrotu. Přesto takové poslední punto v nějaké základní verzi s 1,2 nebo 1,4 bez turba bude stát prd a sloužit bude ještě léta dobře, pokud někdo netrvá na svezení jako ve fiestě.

              1. tak ale zrovna fordky sou poměrně často vyřazovaný že by to eště jezdilo, ale je to zhnilý tak, že to nepronde už ani cinklou technickou a vyvaření mnohdy přesahuje cenu auta (a hlavně se s tím nechce karosářům srát, rači udělají ty dodáfky, co prostě furt stojí dvakrát tolik, i dyž pak nadávají taky, jak se s tím mrdali :D)

                1. Svátky, počasí na prd, tady taky nic novýho není, tak přidáme nějaký suchý fakta.
                  STK sice považuju za jistý druh silniční daně, nebo přesněji výpalné ve prospěch „kluků, co spolu mluví“, ale statistika nějakou vypovídající hodnotu pořád má a v rajchu se obecně nefixluje tak okatě. Podle TÜV Report (2021) dopadal Ford S-Max na kontrolách ve všech skupinách stáří vozidel vždy lépe než Fiat 500, i když často těsně a oba modely se umístily na spodních příčkách tabulky. Např. mezi auty v té době 6-7 let starými S-Max 95. místo, oranžová (podprůměrná auta), Fiat 500 105. místo, červená (špatná auta).

                  Teď nějaká malá auta stará 10-11 let:
                  /umístění mezi auty všech kategorií, vítěz bylo Porsche 911/
                  Honda Jazz 2. místo (tmavě zelená – výborné)
                  Ford Fusion 10. místo (výborné)
                  Mercedes A-Klasse 17. místo (výborné)
                  Mini /bez bližší specifikace/ 18. místo (výborné)
                  Mitsubishi Colt 19. místo (výborné)
                  Toyota Yaris taky 19. místo (výborné)
                  Smart Fortwo 31. místo (světle zelená – velmi dobré)
                  Ford Fiesta 37. místo (velmi dobré)
                  Hyundai i20 38. místo (velmi dobré)
                  Toyota Aygo 40. místo (velmi dobré)
                  Peugeot 107 41. místo (žlutá – průměrné)
                  Opel Agila 44. místo (průměrné)
                  Opel Corsa 45. místo (průměrné)
                  Škoda Fabia 47. místo (průměrné)
                  Hyundai i10 49. místo (průměrné)
                  Mazda 2 51. místo (průměrné)
                  Volkswagen Polo 54. místo (průměrné)
                  Seat Ibiza 58. místo (průměrné)
                  Citroën C1 63. místo (oranžová – podprůměrné)
                  Ford Ka 67. místo (podprůměrné)
                  Nissan Note taky 67. místo (podprůměrné)
                  Citroën C3 75. místo (podprůměrné)
                  Dacia Sandero 78. místo (podprůměrné)
                  Nissan Micra 80. místo (podprůměrné)
                  – – Ford S-Max 83. místo (červená – špatné) – –
                  Suzuki Swift 84. místo (červená – špatné)
                  KIA Picanto 85. místo (špatné)
                  Fiat 500 86. místo (špatné)
                  Fiat Punto taky 86. místo (špatné)
                  Fiat Panda 88. místo (špatné)
                  Renault Clio taky 88. místo (špatné)
                  Volkswagen Fox 92. místo (špatné)
                  Peugeot 207 93. místo (špatné)
                  Renault Twingo 94. místo (špatné)

                  1. Takto agregovaná data nemají žádnou hodnotu. Kupříkladu já jsem nedávno jedno auto neprotáhl technickou na bubnových brzdách, kde nebyla podle tabulek STK dostatečná brzdná síla, ačkoli normálně zastavily auto i proti motoru při prokluzující spojce. Bylo mi pak tiše řečeno, že STK mají polovinu parametrů nastavených zcela úmyslně tak, aby s normálním starším autem takřka nebylo možné je splnit. Ty pakny bubnů se musely naladit tak, že zahřáté začínaly škrtat, aby bylo podle STK vše v ordnungu. A pak povolit na rozumné nastavení.

                    Cenu by mělo alespoň elementární rozlišení karoserie (rez) / elektronika vč. světel / motor a převodovka / brzdy / emise. To už by nějakou vypovídací hodnotu mělo.

          2. Chápu, máte rád Fordy, velmi velmi rád Fordy. Stačilo napsat těch pár slov.

            Pokud se ovšem pohoršujete nad údajnými hospodskými moudry o vaší oblíbené značce, není úplně chytré pak házet hospodská modra o ostatních značkách, o kterých očividně nevíte vůbec nic. Viz třeba multilinky (Ford fakt není jediný ve třídě) a viz chvalozpěvy na turbochrochty, kde popisované chování umí každý druhý.

            A teď co se rzi týče, a just na Focusech II:
            https://www.autoweb.cz/nova-auta-stale-trapi-koroze-vite-kterych-10-nejvic/
            https://www.autozive.cz/7-nejrychleji-reznoucich-ojetin-na-trhu/
            https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/desitka-moderni-auta-ktera-rychle-rezaveji-mezi-propadaky-pa/r~9c52a974ed9311e898daac1f6b220ee8/v~sl:1a0ffba2248e035cecf8f2278643c861/
            https://ford-focus.cz/forum/viewtopic.php?f=10&t=79&hilit=koroze

            1. Projistotu ještě citace:

              Švédský odborný časopis Vi Bilägere od roku 1989 prověřuje odolnost moderních aut proti korozi. V předních blatnících oblíbeného Focusu je zvuková izolace, která snadno nasává vodu. Proti korozi jsou špatně chráněny i dveře, kapota a víko zavazadlového prostoru. Utěsněny nejsou ani přechody mezi jednotlivými díly na podvozku vozu.

              S-Max hřeší na špatně chráněné hrany kapoty a dveří. Kapota a víko zavazadlového prostoru pak nejsou uvnitř ošetřeny voskem. Podobně jako v případě Focusu i u S-Maxu také zvuková izolace mezi blatníky a A-sloupky nasává vodu. Problematické je i ošetření jednotlivých nosníků a horší je ochrana podvozku proti odření. Zavěšení motoru začíná na některých místech rezavět již po 2500 kilometrech.

              První generace revolučního hatchbacku byla skvělá ve všech směrech, až na tenhle. Koroze Focus opravdu milovala, podobně jako jej milovali řidiči. A Focus miloval korozi. Čekalo se, že druhá generace, od pohledu robustněji postavená (a také hůře jezdící a více kilogramů vážící) bude v tomto směru lepší. Nemáme dobré zprávy, a nejsme tuším jediní. Až na některé výjimky je i druhogenerační Focus poměrně citlivý na korozi. Blatníky, podběhy, lemy dveří – i spodek vozu.

              Podobně jako u Focusu ani Mondeo není ušetřeno návštěv červeného moru. A na podobných místech jako u svého menšího sourozence. Což se dá asi pochopit, když je vyrábí stejný výrobce a stejní účetní nakupují plechy.

              1. Akorát že kam se podíváte, tam jede nějaký dvojkový focus. A těm prvním už bude dvacet let. Nemluvě o jedničkových, těch taky není málo. Nebo stejně staré fiesty, fusiony, mondea atd. A většinou nevypadají, že by se zítra měly rozpadnout. Jak to, že ještě nezrezly na prach?
                Možná má Vašek podle svého příspěvku výš hodně rád Fordy. To by musel říct sám. Já nekritický příznivec té značky nejsem. Dokázal bych asi dlouho mluvit o věcech, které mi na tom kterém modelu Fordu vadí. Ale zase proti nálepce rezavého křápu se musím trochu ohradit. Renomovaný švédský časopis by asi místa choulostivá na korozi našel u většiny aut.

                Jo, Fordy reznou. Jako všechna auta. Možná třeba VW o něco pomaleji, zase se s nimi tak příjemně nejezdí. Možná Japonci trochu rychleji, zase mívají odolnější motory a trvanlivější elektriku.

              2. Hele, je celkem jedno, co pise nejaky sasula, jehoz jedinou motivaci pro napsani libovolneho blabolu na libovolne tema ke dalsi splatka hypoteky.

                A jenpotreba nasat hidne slovni vaty.

                Realita je videt na ulici, jednickovy focus facelift tam stoji bezne, nijak nevybocuje ze standardu. Dvojka facelift absolutne nejpocetnejsi, opet zadna rez a to je auto z let 08-11, tedy 15 let stare.
                Popravde, stare pekace na ulici jsou Fabie, Oktavky, Focusy, Golfy, Passat – to je nejcastejsi slozeni.
                Ostatni stejne stare auta uz sezral srotak.

                1. Dechberoucí arogance.

                  Pomocí endoskopu Švédové kontrolují, jak jsou uvnitř ošetřeny nosníky karoserie. Pak odmontují plastová obložení (včetně těch v podbězích) a hledají nedostatky v utěsnění škvír mezi karosářskými díly nebo v ochraně podvozku. Zásadní je i kontrola, jestli v autě nejsou místa, která by do sebe mohla nasávat vodu nebo ji společně se špínou zadržovat. Takové skuliny nebo odhalené hlukové izolace mohou nástup rzi urychlit.

                  Na kolika autech jste tohle udělal? Na dvou svých? Na žádném? Aha. Ale oni jsou šášulové, kdežto vy expert, žeáno.

                  Britská společnost Cazana obchoduje na trhu s ojetými automobily a v rámci toho sestavila žebříček nejhorších automobilů, která s korozí bojují.

                  Cazana dělá ohodnocení aut nejen pro obchodníky, ale i ocenění pro pojišťovny při odpisech po haváriích. Zkoumali datové položky o několika stech milionech ojetin.
                  Kolik stamilionů, milionů, tisíců nebo alespoň stovek Focusů jste viděl vy, že to víte lépe?

                  A tvrzení, že „ostatní auta sežral šroťák“ je logický klam tak monumentální, že nevím zda je to k smíchu nebo k pláči. Třeba v mém okolí je Focus široko daleko jediný a zrovna zrezlý. Zato jsou tu BMW 3 E46, BMW 5 E61, Fiaty Punto a Tipo, pár Saabů, mrtě Transporterů a Ducato… Vaším logickým klamem bych z toho vyvodil, že všechny Focusy dávno sežral šroťák, zato (notoricky rzi podléhající) E46 nereznou a jsou nesmrtelné…

                  1. E46, mraky Transporterů a Ducat. To je Chomutov nebo předměstí Kyjeva?
                    Tipo se vyrábí ani ne osm let. Pokud se teda nebavíme o tom z devadesátek, to už jsem léta neviděl ani jedno. Mimochodem ve stejné době vyráběné Fordy Escort ještě sem tam ano.

                    1. Pardon, ne Tipo, takový ten velký kombík. Stilo kombi.

                    2. Jo, to občas vidím taky. Ale já s Fiatem válku nevedu. Jak jsem psal výš – třeba poslední Punto v nějakém základním provedení bude ještě pár let dobrý sluha pro nenáročného pána. Ovšem i tak teda těch starých Focusů, Fusionů, Fiest potkávám o dost víc než stejně letitých Fiatů.

                    3. Nemohu sloužit. Mě jen od starých Fordů zrazovali mechanici s tím, že reznou strašně. A ti Švédi popisují vysloveně konstrukční chyby. Podobné měla i jedna generace Fabie, kde se ucpávaly odtokové kanálky v A-sloupcích a pak to rezlo zevnitř.

                    4. Taky znám několik zkušených mechaniků, kteří dlouhé roky dělali na Fordech v autorizovaných servisech, jeden z nich tam je pořád. Tvrdí, že Fordy tak od r. 2001, což odpovídá Focusu Mk.1 facelift, Fiestě JH, Fusionům atd. – lze rozumnou, celkem základní údržbou zachovat v provozu 20 let určitě. A vím taky o konkrétních autech, která to dokazují (výš jsem psal o Fiestě jednoho známého a napadá mě třeba jestě v širším příbuzenstvu Focus I kombi 2004, taky žádný rezavý pekáč, technickou na jaře v pohodě projde – obě auta jezdí v zimě v létě a parkují venku, garáž nikdy neviděla). Fordy jde udržovat i déle, ale to je potřeba s ochranou proti korozi začít relativně brzy a halt to něco stojí – vyplatí se spíš u vzácnějších verzí (ST, RS), které si majitelé stejně časem začnou šetřit v garáži na občasné vyjížďky. Jasně, jsou auta, která obecně reznou méně než Fordy, např. VW – nemám problém to uznat. Ale co se týká obyčejných aut na denní ježdění, když se podíváme mimo bublinu nás, čtenářů tohoto webu – tak stejně skoro nikdo nechce používat vozidlo staré dvacet let nebo víc, taková je realita. Co si budeme povídat, pro většinu řidičů je už desetileté auto starý střep, a to i u nás, natož pak třeba v Německu nebo Rakousku.

            2. Já jsem dlouho spolupracoval s Fordem. Myšleno s automobilkou Ford, a to s evropskou větvi a zejména motorárnou v Dagenhamu UK, tak s českou afilací. Ta je taky hodně spešl. Myslím, že se to dá dělat jen několik let a pak musíte jít dělat něco jiného, protože je to tak vysilující a demotivační, že prostě už nemůžete.

              Ve všech myslitelných ohledech to byla tragédie. Zlatý Volkswagen nebo luxusní Dacia (Mercedes). Myslím, že koroze je až ten úplně poslední problém, kterého by se majitelé Fordů měli obávat. Běžné byly konstrukční vady úplně všeho, dílem způsobené extrémním snižováním nákladů a dílem naprostým nepochopením a nerespektováním základních konstrukčních zásad.

              Společný jmenovatel toho všeho byla arogance povýšená na firemní kulturu (my jsme Ford, nám nikdo nebude říkat, jak to má být správně), extrémní snižování nákladů zejména skrze aplikaci zásad programované životnosti, naprosto zmatená kritéria hodnocení kvality preferující různé abstraktní indikátory nad výsledky reálných fyzikálních zkoušek, absence profesionální etiky (dobré je to, co je dobré pro Ford), vedení žijící v jakési bublině, preference horizontální komunikace (spolu mohou komunikovat jen lidé na podobné organizační úrovni), přehnaná aplikace principu seniority, neochota manažerů cokoli rozhodovat a tak dále. V té firmě není nic v pořádku a očekávat, že z takového prostředí vzejde dobré auto, je limitně rovna nule. Nejspíš tam existuje několik málo izolovaných enkláv, co si nevybíravými metodami vyvzdorovaly projekty jako Mustang nebo Fiesta ST, a zbytek páchá rituální sebevraždu Pumou, Kugou a já nevím jak se všechen ten šrot jmenuje. Za dobu spolupráce s Fordem jsem viděl kouzelné věci, třeba neopravitelně praskající bloky tříválcových motorů EcoBoost (no problem, ono to sice praskne, ale projeví se to až po záruce) nebo unikající palivo u motorů Duratorq (taky no problem, ono to sice teče, ale nejspíš to nechytne). Peklo.

              Myslím, že autor scénáře k filmu Le Mans ´66 věděl svoje a do filmové postavy Lea Beebeho vtělil úplně přesně fordího managera.

              1. Presne to same jsem slysel od kolegu, kteri do meho tymu prisli z Audi. Naprosto otraveni firemni pseudokulturou ‚my jsme Audi, kdo je vic?‘

                1. skoro všichni? :D

              2. S tím 1,0 EcoBoost jsem před pár lety vyzkoušel několik aut. Mondeo teda ne, ono jich tu ani moc nebylo, ale Focusy, Tourneo Courier, Grand C-Max, Tourneo Connect. A nejelo to úplně blbě ani v tom Gr.C-Maxu a Connectu, což už jsou celkem těžká auta (nejlíp s tím samozřejmě jela Fiesta, to byla nějaká designovka ST-Line, s litrem to nemohla být skutečná ST, ta byla ještě podstatně živější). No ale už tehdy jsem si říkal, co ten motůrek může vydržet, zvlášť třeba v tom Connectu. A ukazuje se, že nic moc (mimochodem, je vůbec mezi všemi těmi litrovými tříválci s turbem nějaký trochu spolehlivý motor, co vydrží aspoň 250 tkm? Protože ani na VW nebo Hyundai jsem zrovna chválu neslyšel).

                Jinak nikdo z mých známých mechaniků od Fordů nemá novější auta než trojkové mondeo. Vlastně jeden má fiestu minulé generace, tou jezdí jeho žena. Na otázku, co z aktuálních osobních modelů by si mohl člověk bez větších obav pořídit, pánové krčili rameny, že spíš nic a hlavně ne litr ecoboost.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017