Nad námi bdí diktátorská nedemokratická EU. Její nejvyšší orgány nejsou NIKÝM demokraticky voleny. Její nařízení nejsou pod demokratickou kontrolou. Evrposký parlament je dokonce orwellovský, protože NEMÁ ZÁKONODÁRNOU pravomoc.
České zákony mají cca 50-60 % obsahu povinné EU směrnice, které nejsou pod ničí demokratickou kontrolou.
Kde prosím vás vidíte demokracii? Žádná tu není už hodně dlouho.
Demkracie už dávno chcípla!
Sysop
A ja si zase myslim, ze je potreba si konecne priznat, ze toto naopak je skutecna zastupitelska demokracie. Takhle to proste funguje. Neni zadna jina, lepsi, ruzova zastupitelska demokracie.
zrg1
O nikoliv Sysope, podobnost mezi mnou a Jehovistama je jen velmi okrajova. Jehovisti hlasaji low end kokotiny ala Mrcasik a rozvijeji high end byznys model, jak ty kokotiny zpoplatnit. Tohle je model Cirkve Svate, zejmena ve stredoveku, prodavajici odpustky a predhanejici se virou v Jezise a Satana, zachranujici verici / roznici duse bezbozniku, napriklad Giordana Bruna, ktereho upalili na hranici za nejake kacirske nazory, napriklad, ze Zeme neni stredem vesmiru a Slunce se neotaci kolem ni.
Naopak ja jsem v pozici onoho Giordana Bruna, ktery tvrdi, ze Slunce je uprostred a Zeme se toci kolem nej a nemam z toho absolutne nic, protoze prichazim se spravnyma vecma v nespravnou dobu – neboli predcasne.
Ovsem z dlohodobe perspektivy lide jako Giordano Bruno premuzou jakoukoliv myslenkovou totalitu, vcetne toho soucasneho Sor0s R0thschild klanu zdanlivych nadlidi, protoze az se utrhne kriticka mlcici masa, na ktere jejich mensiny stipou drivi, dojdou si pro ne lidi s cepy a vidlemi. Samo, bude z toho valka, ale to ty vis stejne dobre, jako ja.
Jde jen o to urvani te kriticke masy, ktere brani dosavadni relativni blahobyt, ktery ovsem velice rychle pomine.
30% HDP dolu se totiz projevi tim, ze se dotkne zivotni urovne 99% poddanych, vcetne tebe, Sysope, kteremu se doted darilo relativne dobre. A to vis samozrejme taky. Nepomuze ti ani tvoje zivotni filozofie proplouvat a snazit se pochopit system, abys s nim vyjebal ke svemu prospechu. Na to zase tak velke znalosti a pozici nemas. Dojde na tebe mozna trochu pozdeji, ale dojde.
A to je cele. Kostky jsou vrzeny a vsecko , co tu pisu, se naplnuje. Neni cesty zpet. Ja rikal, ze je treba udelat makroekonoickou reformu, prestat se zadluzovat, jit cestou postupne recese a utahovani opasku a slo se cestou vytloukani klinu klinama, zvysvani dluhu ad absurdum a meteni bordelu pod koberec. Ted uz neni kam mest a je to tady. Ted uz ten system nepochopis a nevydelas na tom ani hovn, protoze cela stavba leti k zemi.
Sysop
No, pro zacatek si zapalim dalsi Cohibu a pak si skocim do bazenu, dneska je na to zase pocasi. Vzal jsem si homeoffice, takze se mi na tu katastrofu ceka tak nejak lip.
vonH
Jediná podobnost mezi tebou a Brunem je, že ho upálili a ty jsi z toho horka dostal úpal.
Caleb
Ach jo, opravdu myslite, ze lide ktere souhrnne nazyvate slovem „Elity“ budou jen necinne prihlizet, jak se dolar a globalni ekonomika zhrouti? Uz zhruba 2 roky poruznu prosakuji informace o chystanem „digitalnim novem dolaru“, tedy kryptomenovem dolaru. Coz v dnesni situaci dava vetsi smysl, nez kdykoliv predtim:
1. Elitam je jasne, ze soucasne dluhy jsou nesplatitelne (ony byly fakticky nesplatitelne uz dlouho pred rokem 2008) a casem celou globalni ekonomiku stahnou ke dnu. Tohle nicmene neni nova situace, behem tisicileti k tomu doslo nespocetnekrat. Panovnici to az prekvapive casto resili odpustenim nebo alespon seskrtanim dluhu, a to i v pripade, ze ty dluhy meli obycejni poddani. Moc dobre vedeli, ze v dlouhodobem horizontu to zemi jako celku prospeje. V nekterych kulturach k tomu dokonce dochazelo pravidelne v ramci vybranych svatku.
(Zajimave, ze se o takovych historickych faktech se v mediich nikdy nedozvite, dluhy je prece potreba splatit do posledniho halire, ze?) Jenze v dobe globalni ekonomiky to neni tak snadne, protoze velkou cast tech dluhu drzi velmoci, ktere Amiky muzou vojensky vymazat z mapy. Takze to vypada, ze soucasne tisteni stareho dolaru je zamerna metoda, jak ho zcela znehodnotit a s nim de facto vymazat i ty dluhy. Zkratka se stane tak bezcenny, ze dluznikum nezbude nez dluhy odepsat, protoze se je nevyplati vymahat ci cekat na jejich splaceni. Spolu s tim se do obehu zavede novy krypto-dolar, ktery bude mit s tim starym smenny kurz treba 1:milionu, zkratka skrtnou par nul po vzoru Zimbabwe. Detaily je tezke dopredu odhadnout, ale snahou bude dluzniky a obcany nenasrat natolik, aby to Elity nejak realne ohrozilo.
2. Spolu s tim probiha medialni masaz o tom, jak je hotovost strasne nebezpecna, protoze se pres ni muze sirit ten fujky fujky cinsky virus. Pokud se jim podari zavest novy krypto-dolar, tak to taky bude konec hotovosti. A Elity budou mit totalni prehled nad kazdym centem, ktery obyvatelstvo utrati a taky z nich vyzdimaji kazdy cent dani.
Suma sumarum, meli bychom si dat pozor, aby z toho „Elity“ nakonec nevysly jeste silnejsi, nez jsou dnes.
zrg1
Suma sumarum, meli bychom si dat pozor, aby z toho „Elity“ nakonec nevysly jeste silnejsi, nez jsou dnes.
Marne premyslim, jak to ty Elity hodlaji navlect a jaky distraction chteji vymyslet, aby si lidi pogratulovali, ze dneska jsou rozezrani Zapadaci, rochnici se v bazene, zitra z nich budou hladovi Ukrajinci, pozitri polochcipli Venezuelane a popozitri Severokorejsti nepratele rezimu zavreni v gulagu.
Pravda, Svedove jsou dost velci kokoti, tam to Elitam celkem vychazi, ale to je jen jedna sociolaborator neuveritelnych curaku, co zbytek sveta.
Taky si nemyslim, ze by Cinani prekypovali ochotou odpustit Americanum svoje pohledavky jen tak, pro nic za nic, o Rusech ani nemluvim.
A ze by to papirova Americka armada umela vynutit silou, kdyz prosrala v Syrii na cele care a ze by byla v pozici uzbrojit hned dve supervelmoci naraz, totiz Rusy a Cinany ? Tomu taky neverim, i kdyz jakesi naznaky v podobe Muskova vojenskeho programu hvezdnych valek maskovaneho jako mise vyslat lidi na Mars tu je.
Ale to je vse prilis velka slabota na to, aby to vykrylo ten 33% sesup ekonomiky v Q2, ktery by byl jeste vetsi, kdyby USA nerozhazovaly vrtulnikove penize a jejich ekonomiku nedrzela rekordni spotreba (na rekordni dluhy, samozrejme, napriklad uz jsem dlouho z USA nic neslysel o prolamovani neprolomitelnych dluhovych stropu, asi by to pusobilo uz prilis smesne).
COVID19 jako distraction dobry, akoratze Rusaci uz maji vakcinu a budou ji prodavat za tezke love, cili docela backfire.
Jaky silnejsi kalibr a jakou vymluvu vymysli R a S priste ? Invazi mimozemstanu ? Nebo nechaji na Zemi dopadnout asteroid ? Anebo to fakt prezenou s nasiranim Rusu a vyvolaji jaderny Armagedon ? Moc jinych moznosti uz nemaji.
Za me… tahle krize neni „obycejna“ krize, jakych byly mraky. Tahle krize je globalni vred, ktery byl minimalne od roku 2008 „lecen“ prasky na bolest a vyustilo to v gangrenu celosvetoveho rozsahu, ktera uz se vylecit neda.
Jedna moznost je depopulace nejakych 80% lidstva, zejmena diky spotrebitelum ve vyspelych ekonomikach, kteri hovno delaji, ale spotrebovavaji.
Tak to vidi Gretka a jeji vypatlani fanboys.
Druha moznost je depopulace 1% Elit, ktere toho spotrebuji jako tech 80% lidstva dohromady.
Ovsem to by lidi nesmeli byt tupani, kolaboranti a kokoti a museli by byt schopni jakesi aspon primitivni racionalni uvahy, aby ty psychopaty vubec umeli najit a krouhnout. Coz je utopie, horsi, jak Urzuv anarchokapitalismus.
Takye sorrz jako, vidim to na starou dobrou obcanskou valku a po ni svetovou valku a rozdeleni sveta a moci.
CarlVonSeattle
Sysop: „A ja si zase myslim, ze je potreba si konecne priznat, ze toto naopak je skutecna zastupitelska demokracie. Takhle to proste funguje. Neni zadna jina, lepsi, ruzova zastupitelska demokracie.“
Žádná demokracie, ani ta zastupitelská, v EU není. Je to čistočistá diktatura. EU se nijak neliší od Mao-Ce-Tunga nebo Pol-Pota ve svém společenském systému řízení.
Proto se ptám, kde vidíte nějakou demokracii?
Integrale
Nadhodil jste otázku, která zní trochu jednoduše, ale ZATÍM je zásadní. Většina členských států EU má Ústavu a troufám si říci, že v každé z nich se píše cosi v tom smyslu, že všechna moc v zemi patří lidu, který svoji moc uplatňuje prostřednictvím zastupitelů. Tahle běžně používaná věta znamená, že ZATÍM je stále ještě možné v KAŽDÉ zemi EU (byť samozřejmě řešíme teoretickou MOŽNOST předpokládající, že většina obyvatel se domluví, a nikoli realitu), zvrátit současnou dedemokratizaci Evropy prostřednictvím EU. Ústava je totiž stále ještě právní dokument nejvyšší síly, proti němuž jsou veškeré eurounijní právní dokumenty zcela bezzubé (unijní právo je sice nadřazeno národnímu právu, ale nikoli Ústavě). Tedy lze eurounijní svinstvo odmítnout. V principu tedy demokracii ještě stále vidím, je uplatnitelná a diktaturu EU může zcela mírumilovně poslat do pekla, kam patří.
Dále, pokud se minimálně 5 ekonomicky silných zemí domluví na svém vystoupení z EU, k čemuž může být zmocněna např. refrendem, vyvolá to ve vedení EU určité změny. Jaké, to si netroufám říci, ale domnívám se, že posílí konzervativní křídlo (protože progresivisti se požerou navzájem). Bohužel, jako správní hupáci, jsme Brexit jako mimořádnou příležitost k odeslání totalitníé diktatury propásli. Ale propásli jsme to z vlastní hlouposti, resp. vůle, ne proto, že by to nešlo.
Jasně, můžete napsat, že to je pitomost, ani jedno se nikdy nestane, ale zatím se to stát teoreticky MŮŽE. A o to jde. I přes veškerou snahu progresivistů se jim ještě zdaleka nepovedlo demokracii vládnoucí Evropě od roku 1945 zcela vyřadit a stále může být použita proti nim. Proto rozhazují fiktivními miliardami, protože si potřebují koupit alespoň takové procento obyvatelstva, aby nastíněné scénáře byly nerealizovatelné (notorický čerpač nebude asi hlasovat proti EU, to dnes a denně vidíme třeba na případu českého premiéra).
Tedy to, co se dnes v Evropě odehrává a čeho máme výjimečnou příležitost být svědky, je právě souboj demokracie s totalitní diktaturou.
Osobně se sice, stejně asi jako Vy, domnívám, že totalitní diktatura opět zvítězí, jako v dobách nedávno minulých, ale to je věc jiná. Fakt jem, že to ještě zatím JDE zastavit, a to prostřednictvím demokracie.
Co je ale jeste zajimavejsi, ze pokus trhu zohlednit REALNOU ekonomickou situaci a precenit akcie (DowJones 30.000 -> 18.000) narazil na zcela BEZOHLEDNE tisteni penez z niceho v podani VSECH centralnich bank a to v tak absurdnim meritku, ze momentalne se cena umele dotovanych akcii zase splha na puvodnich 30k.
Co cena akcii vlastne rika ? Vubec nic. Neni to schopnost podniku vyrabet, prodavat, inovovat atd, neni to ani odraz nabidky a poptavky po surovinach, sluzbach, skutecne situace na trhu atd, je to jen MERITKO CENTRALNICH BANK, kolik „STIMULU“ jsou ochotny nalit do FEJKOVE EKONOMIKY niceho.
Kdyby tomu tak nebylo, tak treba Boeing by uz davno zkrachoval.
Ale ono se ukazalo, ze banky jsou ochotne nalit nekonecno a radoby/investor na to spoleha.
Normalni lidi pochapili hloubku problemu a tak se drahe kovy naprosto zakonite odtrhly od fejkovych trhu a jdou si vlastni cestou historickych maxim, veskerym manipulacim centralnich bankeru navzdory.
Vsechno z toho jsem predikoval a nic z toho me NEPREKVPUJE, leda pocet IDIOTU (hrajicich si na investory), kteri porad maji tendenci v tehle letadlove hre zustavat a stale nevyklidili pozice.
Je to letadlova hra na blbeho a blbejsiho, kde jedni tisknou penize z niceho a druzi na to spolehaji a parkuji sve penize ve vzduchoprazdnu, ktera realne skonci tak, ze majoritnim vlastnikem akcii se stane FED (neco podobneho uz probehlo v Japonsku) a vse bude podlozeno jen nejakym „sentimentem“, napriklad onim uzasnm sloganem o „V shape“ recovery nebo tim, ze v EU se rozjede vlna „zelenych“ projektu.
Samozrejme, nic z toho nenastane. Yadna aktivita centralnich bank nenahradi realnou ekonomiku.To si jen elity kupuji cas na dluh, ted uz se nehraje o roky, ale o mesice, tydny a dny, fatalni kolaps uz je de-facto zde. Toto je konecna one uzasne, opevovane moderni globalni ekonomiky sluzeb, drzene pokupe dluhy, stimuly, dotacemi a podvody megalomanskych rozmeru, kdy jednotlive banky drzi na ucetnich knihach nasobky HDP cele Eurozony, kdektera nadnarodni korporace ala Google operuje s vetsim rozpoctem, nez cela federalni vlada a klidne si dovoluje zabanovat zvoleneho prezidenta a vsichni se tvari, jakoze se nic nedeje a ze to takhle pojede naveky. Ani hovno vazeni.
Tohle je endgame. Dal se nejede. Ted uz jen prijde hyperinflace zakladnich potravin a zivotnich potreb a pak obcanska valka a pak horka valka mezi velmocemi. Racte si povsimnout, ze to je zcela zakonite, logicke a jedine realne vyusteni toho bordelu, na ktery tu poukazuju tak dlouho a se kterym se celou tu dou nikdo absolutne nezabyval.
vonH
Dokud zerg věští kolaps, jsem v klidu. Strachovat se začnu, až začne věštit konjunkturu.
Jehovisti na tom postavil svuj businessplan a docela jim funguje. Chce to vetsi rozmach, ne jen tady na DF.
Jan Mrcasik
Sysop: prosímtě, ty nevíš že Zerga tady čtou desetitisíce neregistrovaných čtenářů, kteří sem chodí jen kvůli jeho moudrům, nikoli kvůli článkům (které stojí len za starý Baník?)?
shifty
touché :-)
servisdok
Základní potraviny už od prvního čtvrtletí plynule zdražují. Oproti prvnímu čtvrtletí TOHOTO roku jsou ceny mnohých potravin o dost jinde, než by měly být „běžnou“ inflací.
zrg1
to jsou jen takove drobne naznaky. az se narusi globalni distribucni kanaly a zasobvaci retezce a jidlo se bude prodavat na cernem trhu, cekej dost PODSTATNEJSI narust ceny, nez „bezna“ inflace. Mala napoveda. USA a Cina jsou na prahu valky…
CarlVonSeattle
USA a Čína spolu budou válčit jenom nastudeno. Ony na sobě dost závisejí.
Namísto toho si USA a Čína rozdělí zbytek světa jako kolonie a podřízená území. I když oficiálně se to bude jmenovat jinak.
Déně příklad, kaiserky stojí furt stejně, brambory sou teď nový asi za devět-dvanáct kilo, takže spíš můžem prohlásit, že to šlo dolů trotlol.
Vobyčejnej bílej chleba je furt kolem 30-40 kilo, jinak marný vobchody typu tesko nebo arbelt vůbec neřeším, jakejkoli trochu jinej chleba než z bílé mouky za 80-100 kilo, to je pakárna toho obchodu, ne trend, v rozumnejch krámech to stojí furt rozumnej peníz. Mlíko stojí furt kolem 10-15 korun podle typu a akce, máslo taky nějak kolem 100-150 kilo. Asi teda chodíš do špatnýho kšeftu.
CarlVonSeattle
Stovky lidí kolem mě si všímá, že základní potraviny zdražují velice rychle. Ale Behemot to popírá. Alespoň je jasné, že Behemot je totální mimoň. Asi píše z bran psychiatrické léčebny.
RomanL
Hm, tak asi nakupuju někde jinde, protože brambory za 20 korun kilo a jabka za 50 mi pořád připadá jako dost, a jsem si jistý, že to tak ještě před pár lety nebylo, přičemž plat se mi za těch pár let v tomhle poměru opravdu nezvedl… :-P
To asi nakupuješ. V arbeltu byly minulej tejden v akci za 9, bez akce za 17, u silnice dlouhodobě kolem 12, teď v peňáku pětikilovka za pade. Od pěstitele sme brali loni na uskladnění za 8 a dost pravděpodobně to letos bude za podobnej peníz, brambor je spíš víc. Vono záleží kde totiž, člověka kde sem brával v západních části SČK sem pustil k vodě, protože byly čímdál horší a tehdá už chtěl přes 12 za kilo (ale furt to nebyyl hnusy z krámu za 20), a tady na JM z většího ale furt rodinnýho podniku krásný za 8.
Tomu jevu, kdy chodíš do nejdražšího kšeftu a vydáváš to za trend, se říká sociální bublina.
Jabka v kšeftu neřeším, naleštěnej šmejd tam stojí nesmysl už leta letoucí po sobě v sezóně i mimo. Jabko je sezónní věc, když je, v rámci výpomoci sklizně se k nějaké přepravce dycky dostanu a vydrží (vhodně uskladněný) měsíce, dyž nejsou, tak žeru něco jinýho. Představa že jabko je základní potravina 365 dní v roce a musí stát 20 kaček je, ehm, co na to říct.
Základní potraviny jsou ty, co místně tvoří základ jídelníčku po dlouhou dobu (staletí), tzn. u nás obiloviny – nějakej chleba, mlíko – máslo, sejra, v menším množství maso – uzenina, a pak nějaká byť sezónní zelenina, tak ta, co se toho sklidí hodně a vydrží dlouho – brambory, přetím tuřín, vodnice. Ovoce a zelenina vždycky byly sezónní, to, že v posledních dvou desetiletích v rámci enormního předotování a globalizace byly víceméně dostupný celoročně za míň je výjimečnej jev (ale i tak tam jsou patrný trendy kdy v létě stojí i pětinu toho, co v zimě). Pokud seš mladší 20 let, doporučuju tuto zásadní neznalost reklamovat to u ústavu, kterej tě vzdělával, a doučit se sám, pokud seš starší 30, tak doporučuju odborný vyšetření.
RomanL
Já nevím, co je kde za kolik, nemám čas jako důchodce obcházet všechny obchody a hledat, co je kde o pár korun levnější, ale v reálu je to přesně tak, jak říkám. Takže nevím, kde všude nakupujete vy, ale tam, kde nakupuju já to tak prostě je.
servisdok
Všiml jsem si, že se liší lokální ceny i u jednoho a téhož řetězce. Myslím, že to mají zmapovaný dobře a tak, aby byly ceny nasazený adekvátně průměrům výdělků, nebo tedy spíš nevím.
Stalo se párkrát, při nákupech sezónních věcí /cukr na zavařování, brambory na uskladnění, ovoce/, že při cestě jsem se stavil v prodejně téhož řetězce, ale v městě o 20km dál. Cena byla jinde a nešlo o lokální „akci“.
Vono existuje taky nějaký zásobování, že. Pokud tomu končí doba, mají toho lokálně hodně nebo to z nějakýho jinýho důvodu potřebují udat, dají lokálně na něco slevu.
Nicméně mluvím o akcích, ty jsou z 90 % centrálně daný, z 10 % jsou to lokální variace – spousta krámů totiž má letáky pro jednotlivý hytlermarkety, kde se to (drobně) liší, na to pamatuj.
Jan Mrcasik
Zásobování je děláno centrálně – vím konkrétní případ, že z Uherského Brodu se místní pivo vozí z tamního pivovaru do centrálního skladu u Prahy a potom se zase veze kamionem na místní pobočku Pennymarketu. Když to pár lidí kritizovalo, vysvětlili jim, že logisticky je výrazně méně náročné a ve výsledku levnější vozit vše na centrálu a pak distribuovat, než řešit odkud je které zboží a šolíchat to s minimální vzdáleností přepravy.
Ceny jsou opravdu nastavovány dle ekonomické úrovně – supermarkety v Sudetech nezřídka mají ceny potravin klidně o 10-15% nižší než v Praze, a to trvale.
Kdybych chtěl být takovej debil, jako seš poslední dobou ty, tak tě prohlásím automaticky za lháře a ignoranta, ale mám na víc, takže takle…rozhodně to neplatí paušálně, vždycky, u všeho a všech řetězců, to opravdu kokotina je to takhle tvrdit, to se nezlob.
U unifikovanýho korporátního zboží, co je všude stejně, samozřejmě ano. A má to tak smysl dělat do začátku, když rozjíždíš síť, atd. Po čase se to v rámci optimalizací někdy taky rozvolňuje.
Další věc taky je, že rozhodně nemají všechny řetězce jeden megasklad na celou republiku, ale mají i lokálnější sklady. A rozhodně ne všechny pobočky řetězce mají všechno! Teď se to v rámci obměny sortimentu, že už lidi přestávají kupovat všechen ten unifikovanej korporátní šmejd, hrozně šíří lokální věci.
Typicky právě pívo, lokální pivovar obvykle koupíš ve všech řetězcích okolo, protože to tamní manažeři nakoupí a rozveze jim to ten pivovar vlastním autem a voni to mají jako položku nákup-prodej, vůbec neřeší logistiku a cenu dopravy § to si zahrne ten pivovar do ceny jedné lahve. To samý pivo ale už nemusíš koupit o 50 km dál a jenom výjimečně (jako akce nebo slavný rozšíření sortimentu) na druhé straně republiky. Vidím na vlastní voči, že taková Černá hora moc není od vysočiny dál na západ (a rozšířila se jenom díky centrálnímu zásobování v rámci Lobkowicz group, na druhé straně je to od té doby čímdál větší patok a časem z toho bude marketový pívo a nebudu to už kupovat vůbec) a třeba přerovskej Zubr je eště mnohem míň, protože za sebkou takovej Group nemá.
Nebo vole bílovickej chleba, kterej má většina hytlermarketů na brněnsku. Máš snad dojem, že ho budou z Bílovic vozit do Prahy? No asi pěknou piču, že, tam buď tendle typ chleba nebude vůbec, nebo to bude jiná lokální pekárna (jako že to je jiná lokální pekárna).
A takle je to se stále víc položkama, než budeš ochotnej uznat. Dyž nějakej korporát vykoupí tříměsíční produkci cukrovaru najednou, aby mohli udělat super akci a prodávat cukr za 8,9 kilo, tak je dost dobře možný, že to sto kamionů doveze na jedno místo a odtamtud zase zpátky. Anebo je dobře možný, že přímo z cukrovaru pojede jeden kamion do každýho obchodu, protože v takle velké akci každej hytlermarket ten cukr udává po paletách! Dokonce to v praxi vypadá tak, že je prostě v akci Cukr a i v jednom marketu sou tři různý značky, jenom aby prostě byl v akci Cukr :o)
Tadle logistika je tak extrémně náročná, že tvrdit, že to je paušálně jenom takle, je hovadina. Dost se to mění podle aktuální situace, do vynalezení teleportu to nikdy nebude fungovat u lokálních produktů a je obrovskej rozdíl mezi prodejnama jako lídl a penny, kde denně jede jeden-dva kamiony na každou prodejnu, ale je tam na paletách namíchaný úplně všechno, a kauflandí hytlermarkety (rozlohou jako 10 peňáků dohromady, i víc), kde se klidně v té týdenní akci votočí 1 kamion jedné položky.
A můžeš sedět jak chceš uvnitř toho logistickýho systému a stejně budeš vědět hovno, protože jedinej, kdo má všechny vstupy, je tak generální pro celou republiku, kterej to dostane agregovaný na dvou řádcích jednoho papíru, asi tak v v podobě „v sortimentu je x položek distribuovanejch centrálně a y položek distribuovanejch lokálně co si řeší vedoucí těch danejch prodejen“. A možná ani to ne, korporáty mají mnohdy uvnitř takovej bordel, že by to člověk zvnějšku nevěřil :o)
shane
V praze vladne Penam. Dokonce jsem slysel, ze co se tyce zasobovani prazskych Lidlu, tak je i rozdil mezi levym a pravym brehem. Nas lidl ma vetsinu mlecnych vyrobku ceskych, resp nepolskych, ale pokud to neni jen UL, tak jsou lidly kde je to pro zmenu vetsinou polsko (lidl pred casem zacal na obalech uvadet i vyrobce).
Integrale
Ceny základních potravin trvale rostou již od našeho vstupu do Dluhové unie (dále jen EU).
Když Klaus dávno před naším vstupem do EU kritizoval evropský dotační zemědělský systém, psali všichni – včetně českých a slovenských – novináři něco o tom, že nám premiér dělá v Evropě ostudu.
Že na jeho slova došlo, není nic nového, došlo totiž i na mnoho jeho slov, které, na rozdíl od závěru, že evropské zemědělství musí vyprodukovat jen trvalý růst cen potravin, byly v dané chvíli obtížně uvěřitelné.
shane
a když ten růst cen očistíme o inflaci tak to vypadá jak? nějaký přehled by nebyl?
Integrale
Zkuste statistiky čsú, ale při inflaci kolem 2 % a růstu cen třeba másla přes 40 % se obávám, že očištění o inflaci nepomůže. Můžeme zkusit udělat přepočet na medián kupní síly nebo k průměrného důchodu, ale i tak se obávám, že cena potravin v EU bude mít trvale rostoucí tendenci.
A není to jen záležitost ČR, tento trend vidím třeba i v Itálii.
Navíc, pokud bychom očistili o inflaci nebo dokonce přepočetli ceny základních potravin (jež bychom museli nejprve definovat) na reálnou mzdu před naším vstupem do EU (kdy ceny potravin takřka 10 let v průměru prakticky nerostly, zatímco mzdy rostly meziročním tempem kolem 15 %), byly by i tyto výsledky asi ještě více v neprospěch členství v EU.
CarlVonSeattle
Pane zergu,
když si vytáhnete ekonomické statistiky za poslední řekněme téměř století, na základě tvrdých dat zjistíte, že fejková ekonomika a latadlová hra ála Ponziho schéma začal fungovat Západ už od cca 90. let 20. století. Od té doby se používají různé instrumenty a nástroje na zakrytí stavu.
Ze začátku to šlo snadno, ale rok od roku to chce drastičtější a drastičtějí popírání reality. Čím dál krátkodobější opatření stylu po nás potopa. Různé společenské vrstvy si uvědomují, že jsou si konkurenty – a tak si jdou po krku více než za slavného Marxe.
Rozpad socialistického bloku v 90. letech byl pro Západ darem z nebes. Kolonizací zemí, vytunelováním a obsazením trhu se problém krátkodobě oddálil. Později k tunelování sloužila EU a nově přistoupivší členové. Dále barevné revoluce a „podpora demokracie“ v různých státech, zejména pokud mají ropu a suroviny. A tak dále.
Tohle není endgame. Je to jenom další krok do propasti, a za ní budou následovat ještě horší a horší. Celý ekoterorismus včetně konání centrálních bank a špiček EU (+ řada dalších subjektů) nedělá nic jiného, než různými tahy přesouvá majetek směrem k elitám. To, co vám připadá jako nesmysl, je prostě Ponziho schéma – ožebračení nižších a středních vrstev na úkor maličké vrstvy nejbohatších. Korporace i levicoví aktivisté jsou na straně elit, a pracují pro ni – jsou to jejich žoldáci a jejich služebníci.
***
EU má jasný cíl: Zlikvidovat Evropu. Ten cíl měla od začátku. Stačí se podívat, kdo EU řídí – nikdo demokraticky volený. Není jasné, kdo vlastně v EU přikazuje. Ale odpor proti příkazům EU se nesnese. EU je horší diktatura než Mao Ce Tung a Adolf Hitler dohromady. Dokonce EU má jediný parlament na světě, který nemůže navrhovat a vydávat zákony! Taková diktatura to je.
***
Spousta hlupáků namísto toho, aby sledovala co se děje, tak se utlouká v matrixových válkách levice versus pravice, komunismus versus kapitalismus, Rusko, Čína, USA, a jiné hračky pro hloupý dav. Aby v té mlze nebylo jasné, o co jde.
Ekonomika nemůže na tom být dobře, protože zdravě fungující ekonomika – kapitalismus, volný trh, zrušení ekonesmyslů, atd. – by vzalo mnoho moci, peněz a lehkého života velice bohatým parazitům z nejvyšších elit. A toho bohdá nebude, to raději nasadíme Black Lives Matter, globální oteplování, podporu homosexualismu, podporu anarchosměrům, podporu marxismu na univerzitách, budeme platit Mináře, atd.
Integrale
„Spousta hlupáků namísto toho, aby sledovala co se děje, tak se utlouká v matrixových válkách levice versus pravice…“
Proč by přiznání, že žijeme v levicovém extremismu, mělo být výrazem hlouposti? Není to spíš naopak to, po čem voláte, tedy pojmenování skutečnosti?
zrg1
Jelikoz tu stale onanuji banikovsti prisiraci VonHoven a VonMrcas, zvedam timto hozenou rukavici a nabadam je, aby vzali kus lana, privazali jeden konec na radiator, druhy si hodili kolem krku a skocili z okna – pro lepsi budoucnost lidstva.
Udelaji tim rozhodne svetu lepsi sluzbu, nez plevelenim mistnich diskuzi.
V druhem kole by se Urzoidni startovaci mohli vyjadrit v ramci svych anarchokapitalistickych vlhkych snu k Chicagu, NY a dalsim polce-defund-BLM americkym shitholes, kde zavladl ten nejslunickovejsi ANKAP Mogadishu style, kdepak je ten jejich snovy anarchokomunismus, ktery si tu vlhce vysnili a ktery by mel prinest ruzove svetle zitrky,jen co se rozebere role statu a jeho represivnich slozek. Protoae v USA tak nejak slunickove policii rozebrali a je tam vetsi bordel, nez kdykoliv predtim. Jake prekvapeni.
servisdok
No to Chicago je pěkný, no. Alfonc Capone by čuměl. Ten musel, chudák, poldy těžce uplácet :D
CarlVonSeattle
Šoroš musí aktivisty a Demokraty také těžce uplácet. Ani on to nemá v Chicagu zadarmo.
CarlVonSeattle
Pane zergu,
já bych Martina Urzu chápal. Prostě hovno umí, a tak se živí podobně jako kdysi Marx revolučními hesly a ideály. Oblbování davů různými utopickými -ismy jako jako je anarchokapitalismus, je poměrně slušné živobytí. Zhruba na úrovni „Helena Vondráčková ukázala na koupališti svoje prso“. Prostě Urza se potřebuje živit, a pokud není úplný idiot, tak těm anarchokapitalistickým sračkám co hlásá sám nevěří. Podvodníků za prachy bylo a je vždycky plno.
Sysop
Tak tak, jeden prodava fet, druhej pojisteni, treti prasky proti desti a ctvrtej povidky o anarchokapitalismu.
CarlVonSeattle
Teď je moderní prodávat „vakcínu proti koronaviru“. To bude vejvar, a přitom stejný podvod. Korporace se pro jistotu, protože jim je jasné, že jde o podvod, jistí tím, že očkování chtějí nařídit shora povinně. Těm co se cukají, chtějí znemožnit cestování, ideálně zavést „očkovací průkaz“.
Virus SARS-Cov-2 je tak mutabilní, že vyrobit funkční vakcínu je téměř nemožné. Rozhodně ne na přání, a plánovitě. „Vakcína na koronavirus“ a „kolektivní imunita na koronavirus“ jsou zhruba ekvivalenty toho anarchokapitalismu, nebo Aštara Šerana, přátel z vesmíru z Plejád, co nám přejí lásku.
LWG
Ehm, mám ten dojem, že Urza se slušně živil i před tím a i nyní se živí prací. O co opíráte Vaše tvrzení, že „hovno umí“?
mjfox
Myslím, že je ajťák nebo programátor, nějakou dobu někde učil. Napsal knížku o anarchokapitalismu a x článků. A i kdyby ho mělo živit jen psaní o ancapu, což asi neživí, nebylo by to nic proti ničemu. Ta paní co napsala Harryho Pottera, taky asi hovno uměla, tak se dala na psaní.
Eloherd
Urza sice nejsem, ale k tvemu dotazu Chicago vs. Anarchokapitalismus se rad vyjadrim, pokud ti to udela radost.
Situace v Chicagu atd. nelze nazvat AnCapem jen proto, ze odesla policie a je tam bordel. Co vim, vlady se ujaly mistni gangy a sem tam se brani majitele obchodu s par znamejma a lidma z komunity. To neni AnCap.
Pokud bys to chtel srovnavat, muselo by dojit k moznosti podnikat ve vsech odvetvich regulovanych statem a to pozvolnym procesem. Trh je silny, ale reagovat na takhle markantni zmenu (obsahnout obor bezpecnosti a dalsi v horizontu dnu) nema sanci. Policajti proste vyklidili pole a nastoupily drzy ozbrojeny skupiny, neboli gangy. Mozna vybiraji vypalne, ale rozhodne dochazi k vynucovani silou a nasili, coz neni v AnCapu prijatelne.
AnCap neznamena, ze ten s vetsi bouchackou a silnejsim hlasem vladne ostatnim strachem. Naopak v Chicagu se tohle deje.
servisdok
Policajti „vyklidili pole“ a nechají gangstery s bouchačkami ovládnout celou čtvrť, nebo po sobě nechají i střílet?
CarlVonSeattle
Situace v Chicagu je čistokrevným anarchokapitalismem v té mírnější, počáteční fázi.
Znovu opakuji: Toto je čistokrevný, pravý, echtovní anarchokapitalismus v praxi.
Ještě jednoho opakuji: Chicago je ideální anrachokapitalismus v praxi. Takto by přesně dopadl. Toto je čistý anarchokapitalismus.
Eloherd
No, a ja tvrdim, ze nemas pravdu :) Jsem si tim dokonce jistej. Porad tam plati veskera legislativa (vcetne povinnosti platit dane), pouze stat docasne kapituloval na jejich vymahani. Da se ocekavat, vzhledme k odporu verejnosti i Trampa, ze situace bude drive ci pozdeji vracena do puvodniho stavu. Je tedy pochopitelne, ze do docasneho a maleho uzemi se zadnej podnikatel nepohrne, protoze za par mesicu by mohl zavrit kram, protoze policajti by se vratili a smitec.
Uz jen fakt, ze uzemi rozhodne neni osvobozeno od dani, svedci o tom, ze tamni situaci nelze nazvat AnCapem.
Pokud ty trvas na opaku, pak samozrejme argumentaci vzdavam, protoze nevis, co AnCap je :). To mimochodem dokazuje hned tvoje prvni veta, protoze AnCap nema zadnou mirnejsi fazi. Bud v dannem odvetvi a oblasti je, nebo neni.
… ale bud vklidu. Lidi, kteri si jen mysli, ze vi, co je AnCap, ale doopravdy to zamenujou s kde cim, a nasledne na to nadavaji, je v cesku vetsina. Mame pred sebou jeste hodne osvetove prace.
SatanOkkY
Ci boha, ty tej kokotine zvanej an-cap ozaj veríš. Nevadí, každý máme nejakú úchylku.
A len tak medzi nami – mohol by si mi prosím ťa uviesť aspoň jednu krajinu, alebo nejakú oblasť kde ten an-cap normálne podľa tvojich (vašich) predstáv funguje. Bola by to zaujímava informácia a istotne by nám zadubencom pomohla rozšíriť si obzory.
Todle se diskutovalo mnohokrát, takže buď seš (možná jen dočasně) mentálně slabší, nebo si hraješ na zmrda, každopádně to není žádná argumentace, tak s tím di do vole prdele :)
SatanOkkY
Tak ak by sa pán ráčil predkloniť tak potom by som sa pobral do tej volej (skôr asi volovej – od slova vôl, ale slovenčina mi nikdy nešla) prdele.
servisdok
Eloherd:
„Porad tam plati veskera legislativa (vcetne povinnosti platit dane), pouze stat docasne kapituloval na jejich vymahani“.
Protože se to momentálně, před volbami „politicky“ nehodí a Trump je bohužel tak smradlavý skunk, že nechá dopustit, aby si jindy sebevědomí fízlové a NG klekali před negry.
Tam se pro volby prý dělá úplně všechno a jak vidno, tak i včetně tohoto svinstva.
Soudím ale, že pokud to klečení překročí nějaké symbolické meze /a zfetovaný negerský gangster například klečícího fízla zkope do kostky či rovnou popraví/ – tak volby nevolby, bude rázem takovej mazec, že jsme to neviděli od rasovo-vietnamských protestů 1969-1970. Už aby to bylo. Nemám Trumpa za úplnýho hňupa, tak snad dostane rozum včas. Svět nepochybně bude potichu, US není RF či Lukašenko, že :D a co Amík činí, dobře činí – prdel má přeplněnou lezci celé Evropy.
fatdwi
SatanOkkY: prostě nevíte, co to ten ankap je. Vzniká sám od sebe, je založen na zcela přirozeném běhu věcí. Že nikde neexistuje je dáno tím, že se všude cpe pan Stát a lidem to kazí. Ale jednou, jednou to svazáci ankapáčtí s tou osvětou dotáhnou do konce, každý pochopí, co má dělat a zavládne ráj na zemi.
Problémem všech sociálních inženýrů – komančů, ankapáků, greténů atd. – jsou lidi. Jen co je soudruzi převychovají k obrazu svému, bude to fungovat. Fakt.
servisdok
Skutečně „pravý“ anarchokapitalismus nikde neexistuje, ani existovat nemůže a nebude ze stejné podstaty, jako tomu bylo u konečného cíle komunistů – komunismu. Jsou to imho plně srovnatelné věci.
Umíte si to někdo vůbec představit, tu úroveň uvědomělosti a zodpovědnosti „obyčejných“ lidí, že by opravdu makali podle všech svých schopností a brali si jen podle svých potřeb?
Jak jsem četl „definice“ AK, tak by téměř všechno bylo na vůli lidí. Stát by zajišťoval jen věci „společné“, např. ochranu hranic, základní infrastrukturu sítí, energie apod.
Já si prostě vůbec neumím představit, že by i v malé osadě, kde je dvacet č.p. a starý kravín, netobože v dědině se sto baráky, se lidi dokázali domluvit tak dobře, aby se vůbec nikdo necítil poškozen na svých právech, majetku, nebo neměl o něco víc povinností a zodpovědnosti, než jiný.
Dyť to kurva nejde!
Sysop
Ano, dodnes si pamatuju na prvni politickou prednasku na fuckulte, kde soudruh docent zahajil slovy ‚jednou bude i v USA komunismus‘. Pres snastaly smich uz pak chvili nebylo slyset nic jineho. Bohuzel, on to myslel zcela vazne.
Childeater
Tvl, taky se mu to nakonec téměř vyplnilo..
JASAN
Nejde, ale je potřeba se o tom stále znova a znova přesvědčovat. Nedávno jsem měl rozepři o tzv. komunitních slepicích, což není nic jiného než společné vlastnictví hejna slepic za účelem výroby vajec. Osobně jsem jako chovatel slepic snášel spousty praktických argumentů proč si myslím, že to nebude dlouhodobě fungovat, ale vždycky jsem byl utlučen tím, že lidi se prostě přece domluví a já sem jenom starej žapšklej mrzout.
mjfox
Nedávno tu integrale popsal svou zkušenosti se spoluvlastnictvím auta. Fungovalo to zhruba stejně dobře jako každý socialismus :-)
vltava
No tak nejak nevím, v čem je problém. Dyš sem bóchál v Arizoně, chodíl sem taky do knihovny, a tak sem se dočtl, že v jižní Arizoně pod Tucsonem negdy před 120 lety existovál anarchokapitalismus mezi zlatokopama. Fungovalo to asi 15 let, a dostali se tak daleko, že si tiskli vlastní měnu. A ty jejich bankovky byly absolutní světové unikát, protože na nich nebýl žádné text ani číslice. Voní totiž tí zlatokopí byly do jednýho negramotní. Takže asi nečtli žádný definice, a co si domluvili byla fakt jenom ústní domluva, přesto jim to fungovalo, dokáď se vo nich nedoslechla nejaká banda z Mexika a nerozprášila je.
Tolik asi k Vašé teorii, že na AK je potřeba „úroveň uvědomělosti a zodpovědnosti „obyčejných“ lidí“. Houby, sběř negramotnéch šupáků zlatokopů úplně stačí.
Ale von se neptá na to, kde to kdy fungovalo (jako že příkladů bylo v historii hodně), ale kde to teď hned okamžitě funguje. A protože nefunguje, tak je to utopie, všichni sme čuráci a hahaha, směje se tomu.
SatanOkkY
Jasne, že sa tomu smejem – proste sú pre mňa ty „veriaci v an-cap“ smiešny s tými ich ideami. Proste mi to prijde rovnakú drbnuté ako komunizmus, socializmus s ľudskou tvárou, bez-uhlíkova existencia, Energiewende atď.
Ak si taký chytrý a sčítaný v danej téme tak daj 6 príkladov kde a kedy ten an-cap aspoň 10 rockov nepretržite fungoval. Stačí ak to budú aj len malé oblasti kde to fungovalo. Ale podmienka je jasná – tvoje tvrdenia musia byť dôveryhodne (pre mňa) ozdrojované. Keďže „příkladů bylo v historii hodně“ tak to nebude pre teba problém.
Ak to zvládneš tak sa ti tu verejne ospravedlním, a ak nie tak ostaneš v mojich očiach presne takým šašom ako si a budem sa ti vždy pri téme an-cap smiať.
Berieš to?
Poptej si třeba Urzu nebo někoho z institutu, ti lidi mají nastudováno podstatně víc a přesný příklady včetně podkladů ti dají, já to nevim.
Ideálně di k tomu největšímu, doporučuju třeba lidi jako Robert Higgs.
SatanOkkY
Ja som tu svojho času linkoval dva odkazy na jednu komúnu (komunitné spoločenstvo), kde to možno aj chvíľu tak an-cap-ácky fungovalo (samozrejme z môjho uhla pohľadu – ale to už mi niekto tuto v diskusii vysvetlí, že som to zle pochopil). Ale potom sa to celé posralo a dokonca ten náčelník tej komúny skončil aj v base (ak som dobre pochopil tak za pedofíliu) a po prepustení sa mi zdá založil komúnu ešte v niekde v Portugalsku a tam aj dožil do konca svojich dní.
Inak ta „komúna“ v tom Rakúsku ďalej funguje, ale na totálne iných princípoch – normálny kapitalizmus šmrncnutý tým klasickým rakúskym socializmom (s výhľadom na komunizmus).
servisdok
Co hippies komuny?
SatanOkkY
Neviem ti odpovedať – keďže podľa všetkých an-cap veriacich o tom ja (my) amatér (amatéri) kokot viem (vieme). Ale po prečítaní knihy Hippie od Coelha (asi tak nejak sa píše) by som povedal, že to bolo niečo iné ako an-cap. A navyše som tam drbol 10 ročnú podmienku – a to mainstreamový hippies tak dlho netrval.
netlife
tak ono je to v podstate vyresene tim, ze to dnes nikde neni. Kdyby totiz byval existoval ancap a byl uspesnejsi nez to, co mame ted, tak by nad tim samozrejme vyhral (at uz ekonomicky, nebo vojensky). Tim ze je v prdeli, i kdyby byval nekde byl, tak prokazal, ze stejne neni zivotaschopny, takze jakakoli diskuse je vcelku zbytecna.
mjfox
Hippies, tam spíš všechno bylo všech, ne? I ženský.
shane
Ty hippie komuny mely dost blizko ke komunismu, resp. bych to asi nazval realnym komunismem. Rozhodně neslo o kapitalismus
ygorek
Fungování jedné umělecké komuny v Londýně popsal svého času Mikoláš Chadima a popis by měl patřit do povinné četby…
Odkaz bohužel nemohu poskytnout, ten paperback jsem ztratil již před lety.
Ale jo, tohle není problém. Anarchokapitalismus veskrze není nic jiného, než že si lidé spolu domluví cokoli, tu domluvu (=“smlouvu“) respektují a neokrádají se a nebijí se po hlavách, a přitom do toho netahají stát.
Tohle funguje v každé slušné rodině a v řadě menších vesnic.
Problém anarchokapitalismu se objeví ve chvíli, kdy přijde někdo třetí kdo nehodlá být slušný a dodržovat smlouvy, a neváhá se uchýlit k zákeřnému násilí. Typicky organizovaný zločin, drsnější SBSka která dělá pro někoho jiného, než komunitu slušňáků, warlord, nebo cizí armáda.
mjfox
Jan Mrcasik: Tohle funguje v každé slušné rodině přesně do té doby než to fungovat přestane. Stává se relativně často, že v rodině se vyskytne někdo, kdo ostatní okrade a přitom byste to do něj neřekli, protože ho znáte 40 let…
Jan Mrcasik
To je ten samý problém: násilí. AnCap může perfektně fungovat dokud není potřeba násilí – ať proto, že lidé dodržují uzavřené smlouvy ze slušnosti, nebo protože stačí bojkot, nebo protože vidí cenu za dohodnutí se na kompromisním řešení jako menší, než cenu za otevřený spor.
Jakmile ale přijde třetí strana která se násilí neštítí, NEBO jakmile je nutné použít násilí k vymáhání uzavřené smlouvy, nastává konec.
V prvním případě proto, že násilnická banda prostě ancapáky převálcuje.
Ve druhém případě proto, že ten kdo má dost síly aby mohl násilím a proti vůli kohokoli v komunitě vymáhat smlouvy, ten má zároveň dost síly na to, aby se mohl chovat jako násilnická banda. Čímž se rovnice s 99% mění na první případ.
Není divu, že je pro AnCapáky tak strašně důležité nenásilí…
shane
Chacha. V uzke rodině nejde o zadnou anarchii. Dokud jsou deti zavisle na, rodicich tak sice mohou mit poradni hlas, ale ne hlasovaci pravo. V podstate je to idealne osvicena diktatura, v horsim pripade prostě diktatura. Laskavy vladce prideluje materialni statky a vdecni poddani plni svoje povinnosti a delaji co se jim rekne a co se od nich očekává. Pokud ne, nastupuje donucení nějakou formou sily.
No a jakej je rozdíl proti dnešku, že v AC by se to stát za nějakejch podmínek mohlo, zatímco teď tu jednu obrovskou kriminální organizaci, jménem stád (a všechny tisíce malejch místních zmrdů, kteří se ovšem stádní mocí zašťitují), která si na ovčanech vynucuje všechno, co se jí zlíbí, ať už legálně, nebo ne, člověk nemá skutečnou jistotu a zastání v podstatě žádný, výpalný je stále větší a přestávají fungovat už ai ty zcela základní věci, UŽ MÁME a to každej den v týdnu, a vystoupit se dost dobře nedá?
netlife
Odpovedel sis vicemene sam. Tahle kriminalni organizace je v podstate pouze uskupeni hajzlu, kteri chteji moc. Takova skupina se ve vetsim uskupeni vytvori vzdy a je jedno, jak se to bude jmenovat – jestli stat, kralovstvi, cisarstvi apod. A samozrejme tahle skupina hajzlu se sama od sebe moci a nasili nevzda a ancap nasili z principu odmita, takze je jasne, kdo ma navrch. Tady proste neni o cem diskutovat, ancap pocita s takzvanym lepsim clovekem, neco jako socialismus.
Jan Mrcasik
Behemot: třeba ten, že za nenošení roušky nebo nedodržování karantény tě „kriminální stád“ neodpráskne na ulici, zatímco ancapové „soukromé ochranky“, o jakých píše Urza, tě bez milosti odprásknou na místě.
Jsi typický „first world problems“. Neumíš si ani představit jak zle může být, resp. proč by miliardy lidí daly úpis vlastní krví za to, aby se z nadvlády „soukromých“ warlordů, mafiánů, náčelníků nebo anarchií dostali do takové ČR i kdyby tu neměli žádné dávky, jen stabilitu.
Leda pěknou piču, lžeš si do kapsy a díváš se úplně na druhou stranu, abys nemusel vidět, jak tu situaci napřed STÁD zkurvil, aby to pak kriminálníci měli na stříbrným podnose. Pokud se dobře pamatuju, když se občani sami vyzbrojili a zmrdský kartely vypráskali z měst ven, s velkou pompou tam najela armáda, zbraně jim zkonfiskovala a za krátkej čas zase bez velké pompy rychle zdrhala ven, když je kartely zase vypráskaly ven, a od té doby si hlídají, aby se jim lidi už nevzbouřili. Já tam vidím celkem dobře prvky AC (nejsem zas taková piča, jak místní banda, abych vykládal, že to AC je – protože není – a jak je to či ono na piču) – lidi se sami zorganizovali a zařídili – pak se tam zas nasral stád, umetl cestu kriminální sběři a odešel, a kriminální sběř si udělala zase jiný stádní uspořádání. Spíš to potvrzuje to, že to furt fungovat může a to i proti líp vyzbrojené a organizované skupině, pokud máš odhodlání a nějakou vlastní organizaci. A tadle občanská inicitaiva fakt nepopravovala vlastní občany, pokud se dobře vzpomínám.
Stejně tak je krásně vidět jak to funguje v americkejch maloměstech, když se OZBROJENÍ OBČANÉ zorganizují a jasně usměrní rabující ozbrojenou sběř, a to bez jedinýho výstřelu.
Ale přesto mi nezapomeň nakýblovat, jak to nejde, jaká to je utopie a to uspořádání jenom čeká, až přijde první banda chuligánů vokolo, aby to tam celý přebrala, protože lidi samozřejmě jenom čekají na to, jak nějaký ovce, aby se jim tam první náhodnej kolemjdoucí nasáčkoval a začal jim tam dělat pořádky! Tak určitě! (A seš dneska letadlo, nebo raketopán?)
Doporučuju si opakovat tydle dvě citace tak dlouho, dokud nepochopíš jejich význam: K zachování svobody je nezbytné, aby lidé vždy měli zbraně, a také aby se učili, zejména v mládí, jak je používat… Jeden člověk s puškou je schopen kontrolovat sto neozbrojených…provádějte plošné prohlídky a za nalezené zbraně popravujte.
Poslední dobou mi totiž příde, že seš úplně stejnej kripl, jak všichni tady ti zelení magoři, jenom se na věci díváš z trochu vzdálenějšího pohledu, ale jinak začínáš mít úplně stejný demagogický a lživý metody tlačenky svojí vlastní pravdy a selektivního vmínámí věcí, pokud už fakt nelze dál dělat, že objektivní fakta a prožitá realita jako že není. Kdy se hodláš přehoupnout k dalším jejich špinavejm praktikám?
netlife
Opet sis sam odpovedel. Warlordi ostrouhali, protoze lidi je porazili. No a lidi zase opet porazil stat. Takze ne, ancap to proste nevyhraje, jenom se muzes ptat proc. Kratkodobe to lide daji, ale celej zivot si nikdo zadarmo na vojaka hrat nebude. Warlordi byli moc brutalni, tak se s nimi zametlo. Nicmene lidi chteji, aby nekdo vzal udrzovani poradku na sebe a kdyz nebude brutalni, tak se s tim spokoji. Takze tak jako tak, ty akorat tvrdis, jak by to urcite fungovat mohlo a praxe ti ukazuje, ze to proste nefunguje. Takze si klidne mohou vsichni ancapisti vykladat, co chteji, neco jako svedkove jehovovi/y (ted nevim).
Jo, lidi jaksi nechtěli bojovat s vlastní armádou, nečekaně, navíc oficiálně tam ten stád být nepřestal (teda to aspoň tvrdí), jenom se na ně vysral a začal dělat ramena až bylo po všem.
Jan Mrcasik
Behemot: to je jako Rádio Jerevan.
Nebylo to v Kolumbii, nýbrž v Mexiku.
A nevypráskali je ozbrojení občané, nýbrž „zásahovka“ konkurenční narkomafie která odvedla tu nejhustší práci – Collectivos potom jen udržovaly nový status quo, a je otázka jak dlouho by to zvládly když narkomafie dokáží zmobilizovat i obrněnou techniku s kulomety.
Ti ozbrojení občané v USA by žádnou díru do světa neudělali, kdyby kromě pár trapných BLM aktivistů narazily na Černé pantery nebo skutečné gangstery.
Jak reálně dopadají anarchistické vize je zatraceně dobře vidět ve Failed states, kde skutečně žádný stát neexistuje – a na řadě míst ani nikdy neexistoval. V odlehlých oblastech Nigérie; na jihovýchodě Jižního Súdánu; atd.
Tam to funguje mj. tak, že mladík si od někoho vypůjčí Kalašnikov, aby s ním ležel na číhané u silnice, zastřelil s vypůjčenou zbraní kohokoli kdo půjde okolo a bude mít Kalašnikov, a tím získal svou vlastní zbraň kterou pak obratem použije k loupeži dobytka. To vše v divočině kde žádný stát nikdy nefungoval a neexistoval a kterou prochází jedna prašná silnice a jinak pouze vyšlapané cestičky.
Ale o co nevzdělanější jsi, o to jsi útočnější a sprostší.
Ano, bylo to v jinejch hranicích, což fakticky na věci hrozně moc mění…oh, wait.
V Kolumbii se to zatím nestalo, protože v tamních mnohem víc odlehlejch oblastech lidi prostě ty zbraně seženou eště o to hůř, jediný, co stád na centrální úrovni dělá, že blokuje všechny kanály, jak by se mohly dostat k lidem.
Pokud to tamní polostádní kartely přeženou a lidem se vyplatí jít proti nima s klackama, než se nechat udřít k smrti, tak holt je pobijí za strašnejch ztrát klackama. Je to všechno jenom o volbě.
Co se týče různejch africkejch čvargistánu, jasně je ukázáno, a je to i případ jak tu někdo linkoval Zimbabwe, že po úpadku centrální zkorumpované moci, která dělá piču než že lidi poškozuje, se ustanoví nějaká rovnováha s mnoha AC prvky a situace pro lidi se obrovským způsobem zlepší. To byl zrovna tak případ Somálska.
Že se tam mezi sebou vraždí, co jako? Pokud je to začne pálit hodně, tak s těma gangama zatočí. Nicméně tam má život minimální cenu, takže je to zas tolik nepálí. Tam je to normální už několik tisíciletí, jejich primitivní necivilizace jich tolik neuživí, kolik si vrhnou děcek. Takže se esli se tam umlátí klackama, nebo postřílí AKčkama, a esli to proběhne jako čistka kdy zlikvidují 70 % konkurenčího kmene (30 % si nechají ženský), nebo se vraždí průběžně, co přesně to má dokládat? Je to poněkud jiná reálie, takže můžeme přebírat dílčí jevy, ale snažit se to celý naroubovat na zřízení civilizovanějších zemí je ne hloupý, ale zkurvená demagogie, protože ty si to uvědomuješ a stejně to zkoušíš.
Jan Mrcasik
Behemot: nevíš co mluvíš. V Mexiku stát působí na celém území minimálně služebnou policie, a běžné občany dokáže obtěžovat. Oproti tomu v Kolumbii jsou celé rozsáhlé obydlené oblasti, kam noha státu nevkročila přes 40 let – a řídce osídlené oblasti, kam noha státu nevkročila nikdy. Popravování v rámci COVID-karantény je právě doména těch oblastí, kde stát neexistuje. A ke tvému velkému překvapení tamní lidé žádají stát, aby tam přišel.
V Kolumbii je zbraní mezi lidem dost, kdo chce, ten ji má. Vyrábí se lokální plus existují velké přebytky z dob, kdy je tam házeli Sověti po tisících. V tom to není. Zbraň v ruce jednotlivce dokáže odstranit pouze obyčejného zločince-násilníka, ale nikdy ne organizovaný zločin. Ten je organizovaný právě proto, že tím získává nesrovnatelně vyšší efektivitu a nemožnost jej zastavit čímkoli jiným, než synchronizovaným dekapitačním úderem který zároveň dopadne tajně ukrytého bosse i se všemi jeho poručíky a připraví o zázemí a zbraně ozbrojence na poslední úrovni hierarchie.
Jasně píši o konkrétních případech afrických území, kde stát nikdy nebyl, a ty proti tomu vytáhneš jediný příklad kdy stát byl a přišel o moc? Aha. A se Somálskem jsi také zcela mimo, oblasti ovládané Al-Šabábem nebo nověji dokonce ISIS jsou přesně stejný terror, jaký Somálci zažívali za Barreho – ne-li větší. Mučení, bičování, stínání hlav je normálka.
Ale pokud se pro tebe Mexiko=Kolumbie, Zimbabwe=Súdán=Somálsko=Niger=Nigérie, a do toho směšuješ individuální zločince, gangy, milice a narkomafie – potom debata není možná. Kdo chce být nábožensky věřícím ignorantem, ten jím zůstane.
Zbraň v rukou jedince udělá hodně, je ovšem snad jasný, že proti zbraním v rukou skupiny se musí zorganizovat zase skupina. Krom toho je legální nabití zbraně v Kolumbii docela problematický, oficiální zákony jsou dost restriktivní a velice omezují výběr hlavně na pistole malejch ráží. S tím toho fakt moc neuděláš a jako chudej vesničan v horách toho ani na černým trhu moc neseženeš. To je prostě situace pičou ke zdi.
Můžeš mi ukázat oblasti, kde oficiálně nějakej stát není? Vím o Antakrtidě, o oceánech a pak o území, kde se vyhlásil Liberland (takže je tam vlastně taky). Dyž se kouknu na mapy, tak čárky jsou všude. Takže máš asi špatný zdroje, ne? :-P V tomdle kontextu, no, myslíš, že by jako prošlo, kdyby ti vesničani někde z And zoufale volali o pomoc do US of A, nebo třeba do Ruska nebo do Číny? No asi ne, protože je tam nasranej ten stád, má na mapě světa svou tlustou čárku, a v podstatě by je pak eště potrestal za to, že to vůbec udělali. Takže co jinýho jim jako zbejvá, než se dožadovat toho, aby stád, kterej prohlašuje, že tam je, se tam teda uráčil fakt přijet? Jako ty vole nevim, vo čem se tu vůbec diskutuje? No a pokud to holt bude trvat dlouho a sami se na vybudování dost silné skupiny nezmůžou, tak si tam někoho jinýho, kdo oficiální status státu nemá (protože to se nesmí, žejo, to by přece byl válečnej akt), asi nakonec pozvou, aby jim pomohl, a vyhlásí si tam pak svůj vlastní režim.
Otázka toho, esli tam centrální vláda dosáhne, je trochu někde jinde, a v mechiku jsou i ve velkejch městech oblasti, kam když se opicejní hlídka vydá, tak je rozstřílí na hadry (auto určitě), služebna tam (funkční) není a nezřídka na dlouhý měsíce nebo i roky tam oficiální autorita vlády není vůbec, protože se prostě z tama stáhli.
Jan Mrcasik
Behemot: kde není stát? V subsaharské Africe všude tam, kde je v buši nezmapované velké území které je etnicky homogenní (tj. neřežou se tam kmeny které mají trochu jiný tvar rtů a hlavy). Tam to dodnes mají prochozené jen batůžkáři a misionáři, vesnice i města tam neexistují na žádných mapách, stát tam neexistuje protože tam nevedou žádné silnice ani polní cesty, kudy by mohli přijet nebo připochodovat vládní vojáci – jen úzké vyšlapané pěšinky.
Žádný stát tam nikdy nebyl. Jen kmeny, ozbrojenci co někde splašili nebo ukradli Enfieldku nebo Kalašnikov, občas milice nebo gangy. A tam to funguje tak, jak jsem popsal. Zajdi si někdy na přednášku od těch batůžkářů nebo misionářů, je to jiný svět. Já to udělal takže to mám ze druhé ruky. Konkrétně jsem slyšel a na fotkách viděl, jak to takto to funguje kousek na jih od středu Východní Ekvasterie. A od jiných, kteří zprostředkovali výpovědi svědků, zase vím, že stejné bezstátí panuje v řadě odlehlých zemědělských oblastech Nigérie.
Zorganizovat si jen tak skupinu proti organizovanému zločinu je tak směšný nápad, že nevím zda se mám smát nebo brečet. Mafi není jen organiazce ozbrojenců, to je hlavně a v prvé řadě dokonale fungující tajná služba, která má všude informátory a tajné agenty, která umí skvěle unášet a páchat atentáty, která má utajenou strukturu a schované velení.
Zkusíš zorganizovat domobranu proti mafii, ano? A co si myslíš že je další, co se stane? Jakmile zkusíš naverbovat prvních 10 lidí, nebo si seženeš zbraně a poprvé s nimi zacvičíš, tak se kápo mafie dozví, kdo jsi, kde bydlíš, kde máš rodinu, kam chodí tvé děti do školy a kdo všechno už jde s tebou.
A co víš v té chvíli ty? Víš kde sídlí kápo mafie? Kde mají zbraně? Kdo pro ně dělá? Ha ha. Znáš možná obličeje pár nejnižších výběrčích výpalného.
Takže další den se vrátíš ze schůzky své domobrany jen abys našel dveře baráku vyražené, svou rodinu podřezanou a pověšenou z oken – a ti, které jsi zverboval do boje proti mafii a od kterých ses právě vrátil, dostanou nabídku jaká se neodmítá: buď jejich rodiny skončí tak jako tvoje, nebo tě najdou, chytí a uřežou ti veřejně všechny končetiny.
Všichni AnCapáci mají jednu věc společnou: jsou naprosto neuvěřitelně nevzdělaní v tom, jak funguje zlo.
Nikdy nečetli výpovědi přeživších občanských válek, nikdy nečetli výpovědi lidí kteří žili ve Failed States v anarchii se soukromými milicemi, nikdy nečetli výpovědi těch, kteří se pokoušeli bojovat proti organizovanému zločinu a zaplatili za to cenu nejvyšší. Představují si zločince a milice doslova jako Hurvínek válku: stačí „zorganizovat domobranu“ nebo „zaplatit si SROčko SBSky“ a zlo zmizí.
Já na mapě ten stád vidim teda. Pokud to funguje bez něj a vznikají tam vesnice, kde se lidi domluví, jak to chtějí, tak to máš de facto AC, nebo minimálně zřízení s prvky AC. Voila, že by to snad fungovalo, hmm, hmmm…
Nicméně furt tam může stád poslat dva náklaďáky opic v uniformách a udělat si, co se mu zlíbí. Stejně tak, jako je tam může poslat kdokoli.
Ostatně von nikdy nikdo neřekl, že AC je kouzelnej systém, kterej zvládne úplně všechno, vč. ubránění malé komunity proti zdrcující přesile, pouze tvrdí, že v každé sitaci to bude lepší. Jak ostatně jakýkoli selhání stádu vždycky dokazuje, když se pak trh postará o to, co režim absolutně nezvládl (nebo nezvládá).
Nicméně veškerý stádní zřízení od diktatury přes republiku, monarchii a konče třeba teokracií, ty samozřejmě vždycky všechno zvládají a ovčany proti zdrcující přesile ochrání…oh, wait. :o)
Jan Mrcasik
Behemot: to je rozdíl mezi teorií a praxí. Teoretik se mrkne na mapu a vidí „stád“. Praktik si vyslechně někoho, kdo tam fyzicky byl, a vidí že tam žádný stát nikdy neexistoval a neexistuje, neboť stát existuje jen tam, kde dokáže vymáhat svou moc – a k tomu tam musí být fyzicky přítomen nebo schopen se tam dopravit. Což omezuje stát na hlavní město, města, vesnice kterými prochází polní cesty průjezdné automobilem, a dohledné okolí. Vesnice, do kterých se dá dostat jen vyšlapanou cestičkou jako od divokých zvířat, zdánlivě neexistují. Protože co? Protože tam stát náklaďák s „opicemi v uniformách“ poslat nemůže, neboť
A) neví kam
B) nemá jak
Žádné vesnice tam „nevznikly“, ty vesnice tam byly stovky let před tím, než se začalo mluvit o „státu“.
AnCap – ale prosím, klidně tak tomu říkej. A „funguje“ to tak, že je převálcuje každá banda s AK co táhne okolo a čirou náhodou na tu vesnici narazí. A že když vznikne jakože „ochranka“, tak je jen otázka času než začne proti „cizákům“ fungovat jako „banda nájezdníků“ – nejpozději když vypukne hlad.
Nějaké „nenásilí“, „násilí-je-nevýhodné-racionální-lidé-se-dohodnou“ a další podobné ujeté AnCapové teorie tam nefungují a nikdy nefungovaly. To je empirie.
ygorek
Jan Mrcasik 17.8.2020 v 16:30
Obdivuji již ten holý fakt, že jste se pokusil s Behemotem věcně diskutovat na tak velké ploše.
Při podobných diskusích si vždy vzpomenu na knihu Vítejte do Zlých časů (E.L.Doctorow, 1960, Československý spisovatel 1987), kde je fungování státu v odlehlé řídce osídlené oblasti popsáno dokonale.
Jan Mrcasik
Ygorek: „Vítejte do zlých časů“ je ta, kde důsledně zakonspirovaný detektiv od Chestertonů přijíždí do mafiánskými důlními firmami řízeného městečka na Old West? Ano-li, tak ta je výtečná.
Jan Mrcasik
Pro Behemota, až bude příště fantazírovat o obyčejných občanech jak bojují proti narkomafiím: tohle jsou speciální jednotky narkokartelu CJNG: https://youtu.be/OyVGiJacQqI
Každý normální člověk si dovede představit, jakou šanci proti tomuto asi mají libovolní civilisté, kteří nejedou 24/7 na plný úvazek vojenské hlídkování a krytí s těžkou podporou…
netlife
Ano, v omezene skupine to samozrejme fungovat muze. Rodina, mensi komuna atd. Ale v jakekoli vetsi skupine se nakonec daji dohromady ti, co chteji ziskat moc/penize. Bavime se o ancapu jakozto nahrade statu a v tom meritku to proste nefunguje.
Jan Mrcasik
Ano, to je přesné. Problémem AnCapu je škálovatelnost, jejíž mezí je právě neschopnost zajistit, aby mocní schopní násilí svou moc svévolně nezneužívali ale nechali se omezovat slabší komunitou.
Ano, jako náhradě státu tím, že žádnej stád nebude. Nevidím důvod, proč by vnitřní organizace měla jako být tak velká, že bude fungovat nad tak velkým územím. To je ta pičovská představa, kterou furt vy etatisti nedokážete z palice dostat. Prostě stád NE-BU-DE a NE-NÍ ŽÁD-NEJ OB-JEK-TIV-NÍ DŮ-VOD proč by, do psí kundy, se území do takle velkýho celko organizovat mělo. Klidně ať je to 156607976875 malejch kolonií, který budou jenom nezávazně domluvený, že pokud se do nich začne nějaká velká vnější skupina srát, tak si vzájemně vypomůžou, a na tu situaci budou udržovat nějakou centrální skupinu profesionálů, která bude mít základní plánování a vybavení, aby to mohla v případě potřeby udělat, a platit na to ročně nějakejch n peněz p (r, s, t).
Že to není záruka ničeho? A co je? Naše nynější srandarmáda snad něco zmůže? Nějaký NATO nám určitě pude pomoct, jo? Tak jako dycky nám někdo větší pomohl, žejo? Tak možná vod peněz a území. Stejně to sou jenom sliby a nemáme záruku než daní a smrti, v žádným uspořádání, tak co jako?
Eloherd
Snaha dobra, ale vzdej to. Lidem, kteri nechapou a neuznavaji princip neagrese, vlastnickeho prava a volneho trhu, nikdy neuznaji, ze v AnCapu monopol nikdy a na nic realne nevznikne. Ani neuznaji historicky dukazy. Je jedno, jestli komoditou je jabko, ropa nebo nasili.
Veskere uvadene priklady v textu vyse se netykaji volnotrzniho hospodarstvi, ale pouze toho, ze jedna mala skupina nekde byla chvili bez zastity statu. To je stejne jako byste argumentovali, ze v USA v te zone bez policie tedka je AnCap, coz samozrejme neni pravda. Neni tam ani anarchie, natoz AnCap. O volnem trhu v takovem pripade nemuze byt ani rec, tudiz dokazovat na tom nefunkcnost AnCapu je nesmysl.
starter25
Eloherd: Jinými slovy nemáte rádi současnou organizaci (povětšinou stát) a chtěli byste svoji organizaci (ancap). Teda ono to je spíš náboženství, protože to nikdo nikde neviděl. To je naprosto normální a chápou to tu všichni. Každý by chtěl aby svět fungoval podle něj.
Zdá se ale, že tu vaši úžasnou organizaci skoro nikdo nechce, protože se nikde nevyskytuje.
Ty klišé o tom jak to není ancap protože to nesplňuje 1000+1 jakýchsi vašich subjektivních a často nesplnitelných pravidel je jen třešnička na dortu a končí tím každá diskuze. Ale to je vlastnost každé víry – nikdo nechce důkaz boha, každý chce věřit.
LWG
re: Behemot
Nějaký důvod bude, protože se to děje. Existují důvody, proč města stojí na nějakých místech a mívají nějaké rozestupy. Existují důvody, proč jsou zemědělské pozemky nějak velké. Atd.
Existují důvody, proč se lidé organizují a existují důvody, proč jich nemálo věří, že taková organizace víceméně vyžaduje násilnou složku (knížecí družinu, armádu, atd.).
Moje zkušenost říká, že koordinaci 156607976875 kolonií bude zajímavé sledovat. Z dálky a z pozice nezávislého pozorovatele. Kontrolu té centrální skupiny profesionálů také. Ráčil jste někdy potkat lidi, co se násilím nebo jeho hrozbou oficiálně živí? Myslíte si, že k tomu v AC bude tendovat jiná skupina lidí a bude úspěšná proti těmhle lidem?
LWG
A existují důvodu, proč těch kolonií není 156607976875.
Jo, teď na to kápli: ve stádu věří. Ale kdepa, AC je todleto náboženství a hahaháá, stád je…oh, wait.
Zhruba tak to totiž začne, někdo založením stádu naslibuje kde co, obvykle nesplnitelný, akorát že když už se ukáže i největšímu volovi, že to je nefunkční kokotina, která ho jenom dusí ve všech ohledech, tak už je to jak rakovina prorostlý naprosto všude a vypnout to moc dobře nejde.
Ale stád je samozřejmě správně, protože áááno…go_back_to_the_beginning
Jan Mrcasik
Behemot: takže podle tebe státy vznikly tak, že přišel populistický politik a slíbil lidem sociální dávky, nebo co přesně byly ty „obvykle nesplnitelný naslibovaný kde co“?
Vidím, že máš svérázné teorie nejen o geografii a násilí, ale i o historii.
ygorek
18.8.2020 v 0:56
Přesně.
Šťastlivec onene totiž není omezen prokletím základního vzdělání.
Jo, obvykle slíbí nějakou tu svatou trojici Bezpečnost, Jistoty a Prosperita.
Možná to nějakou chvilku funguje, obvykle něco z toho, chvilku třeba i všechno. Časem se ovšem největším kriminálníkem stane ten samotnej stád, rezignuje přitom na potírání drobné kriminality, takže ta začne bujet až tak, že už na ulici není bezpečno, a samozřejmě to celý jde sociálně i ekonomicky do prdele. Co mi to jenom připomíná, hm, hm…
LWG
re: Behemot
Neřeším, je jestli stádo je správně. Řeším, že prostě je. Stejně jako gravitační konstanta, šroubovicovité uspořádání DNA, délka reprodukčního cyklu mandelinky bramborové, nebo další věci, které mě ovlivňují.
O tom, že je AC náboženství jsem nemluvil – podle mě není. Ovšem tendence lidí k hierarchizaci a násilí nebude podle mého názoru jen memická.
mjfox
> Nějaký NATO nám určitě pude pomoct, jo?
Tak vývoj událostí při nějaké další válce v Evropě, to je věštění z křišťálové koule. Nicméně, poslední dvě války rozpoutalo Německo (dobře, tu první společně s Rakousko-Uherskem). NATO je pakt, ve kterém jsou vlastně i bývalí nepřátelé. Na rozdíl od 1. nebo 2. světové války, všechny ty malé i větší státy Evropy teď drží spolu. Plus, mají za sebou USA a Kanadu.
Případná agrese v blízké budoucnosti hrozí odněkud z východu, Rusko, islámský stát apod. Každý člen NATO si uvědomuje, že když by Putinovi (nebo jeho nástupci) ruplo v kouli a poslal tanky třeba zase do ČR, můžou pokračovat dál – ostatně Hitlerovi taky nestačily sudety, protektorát Boehmen und Maehren, Polsko, Francie…
NATO možná není 100% záruka spojenectví, nicméně je to lepší než nic. AnCap? Přijedou ruské (nebo jiné) tanky a z území, kde byl AnCap, se stane ruská kolonie.
I to Švýcarsko, které za války (resp. za obou válek) bylo neutrální, je stát.
Ada
NATO je čistě papírové a je to o tom co si dohodnou Amíci. Evropské státy serou na financování, jejich armády stojí za hovno a členy jsou i státy mezi kterými by normálně byl válečný stav (Řecko-Turecko) Pokud si Doník s Putinem někde něco dohodnou, pak se klidně Pobaltí stane zase součástí Ruska. Z Evropy pošleme okamžitě ostré diplomatické nóty a zakážeme tam vozit šampaňské a parmazán.
Na druhou stranu pokud řekne Doník Putinovi ne, pak se asi žádná válka nekoná, protože riskovat globální apokalypsu pro kus lesa asi nikdo nebude.
servisdok
Svázáci /teda ti bývalí/ dostávali od tzv. lektorů dobrý kapky vymejvárny. Ale z těch, co jsem znal a spolupracoval s nimi, tak těm to šlo jedním uchem tam a druhým ven.
Pro tyhle přednášky a školení jsem jim zajišťoval aparát, protože oni nebyli schopni ani ze státního poskládat nic, co by se za hodinu neposralo, nebo to aspoň furt nevazbilo.
Na jedné jsem ale zůstal. Nechal jsem si od jejich vedoucí, mj. fajn ženský, přidělat vizitku a asi 2,5 hodiny jsem čuměl s otevřenou hubou.
Byla to nějaká beseda, školení, poučení, či cojávím co – s docela sympatickým, mladým kapitánem StB.
V klubovně, kde ta přednáška probíhala, jsem měl tehdy krom toho základního ozvučení s sebou i magnetofon B400. Našel jsem v kufru i jednu 15cm cívku Agfy s celou jednou volnou stopou, takže se to na 4,76cm/s dalo pohodlně nahrát celý. Magneťák jsem teda málem uvařil -musel mít nasazený přepravní dekl, aby nebylo vidět točící se cívky- a tím byly zakrytá větrací mřížka od motoru a trafa.
Bylo to celý nesmírně zajímavý. Ten kapitán před nimi naprosto otevřeně mluvil o základní struktuře StB, funkci správ, co všecko mají „v referátu“ a nepřímo naznačoval, nač si správný svazák má radši dávat pozor. Bylo to někdy v r. 1982, možná 1983. Těžko říct, jestli o tom, že to nahrávám věděl, nebo ne. Běžící B400 je sice i přes vysokootáčkový motor poměrně tichá, ale v naprostém tichu, který tam panovalo /nejen já zíral s hubou otevřenou/ a i přes dobré ozvučení není tak jisté, jestli to nebylo slyšet.
Ten záznam ještě někde bude, v krabici se starými cívkovými pásky, který jsem /oproti kazetám/ nikdy nevyhazoval. Otázka je, v jakém stavu je dnes pásek, ale vzhledem k tomu, že to byla tmavomodrá Agfa PE, tak možná v dobrém. Měl jsem to spolehlivě poznačený, nálepkou na cívce a jestli jsem to někdy později něčím nepřemazal, třeba převinutím na jinou cívku, tak to někde bude. Je to kvalitní, nepřebuzený přímý záznam mikrofonního signálu ze šavle dobrého mixu Roland, který sám o sobě šuměl jen malinko.
Zkusím to najít, krabic s pásky je asi šest, nebude to sranda. Konverzi do mp3 zvládám, záznam na 4,76cm/s cívkového B400 končí někde na 10kHz, na to stačí i 128kbps.
Po tolika letech a po tom, co dneska víme, by to mohlo být docela zajímavý poslouchání i bez stříhání.
SatanOkkY
Tak chlape – držím palce nech to nájdeš. Asi budeme aj my chvíľu sedieť s otvorenými hubami keď to zdigitalizuješ a zverejníš.
Jan Mrcasik
+1, také se přimlouvám za digitalizaci.
Btw servisdoku jsi nám neřekl, jaká je podle tvých vzpomínek funkce těch radiostanic-pípačů jako UVB-76…
Zatím mimo slibů moc těch podobnejch informací, o kterej tvrdil, že toho má desítky hodiny a plný bedny novin a dokumentů, nepustil. Dyby řekl jo přiďte pomoct digitalizovat, tady mi napiště a domluvíme se, budiž. Zatím to jsou jenom plky a nakonec to dopadne jako obvykle – až ho to raní a natáhne paprče, příbuzenstvo objedná kontejner a všechny ty poklady jako „jako starej bordel a veteš“ vyvezou na skládku. Takovejch už bylo a eště budou.
servisdok
Myslím, že zrovna tobě by mohlo být jedno, co jsem s výsledky několikaleté práce udělal.
Skončilo to, kde to skončit mělo, třebaže jsem čekal, že zájem bude větší. Pak jsem si ale uvědomil, že to je pořád téma, se kterým si nikdo moc nechce „pálit prsty“, takže je to snad i pochopitelné. Z tohoto důvodu ani nikdo „nechtěl pomoct digitalizovat“. Ale stalo se mi, že při hrubém sestřihu z jiných formátů /než jsem zvládl doma sám/ ve dvou cizích, docela draze zaplacených střižnách – když zjistili CO přesně stříháme, tak mi na popud rezidenčního střihače platby pokaždé vrátili na účet. To bylo moc pěkný.
Digitální kopie po hrubém sestřihu z U-maticu /celkem 22xDVD a 7xCDR/, opatřené dokonalou mapou, si s díky odvezl pán, známý trochu i z televize. Zdá se mi důvěryhodný a nechal na sebe přímý kontakt. Souhlasil i s tím /protože je o moc mladší/, že v plechové bedně s originály na kazetách U-matic může zůstat zalaminovaný papírek s kontakty na lidi, kterým se to dá předat. Vedle leží i jeden zgenerálkovaný stroj Sony, snad si s tím za 10-15 let někdo bude umět poradit.
Neumím si vůbec představit, že by někoho jiného, kromě specialistů-historiků zajímalo dohromady před 40 hodin materiálu o roce 1968. Neumím si ani představit, jak a proč vlastně, to dostávat na internet – tohle prostě lidi nezajímá, je to vzdálená minulost a pro mnohé žijící svědky i trochu bolestná – je tam doslova zaznamenána spousta naší zbabělosti, sráčovství a kolaborace. To lidi prostě nechtějí vidět, to snad pochopíš i ty.
Stejné to bude i se záznamem přednášky toho estébáka – pokud ji najdu a bude v rozumně zachovalém stavu, tak rozhodně nečekej, že budu páchat harakiri jejím věšením na internet. Jednak to kupu lidí nezajímá a další kupu ani nechce zajímat – jednoho estébáka si můžeš poslechnout každý skoro každý druhý den v televizi, je to předseda vlády. Třebaže ne tak sympatický a chytrý, jako mi byl tehdy ten chlápek na záznamu.
Stačí ti to takhle?
Jan Mrcasik
servisdok: Paměť národa nebo některou z klak v ÚSTR by to zajímalo určitě. Jen musíš najít vhodnou klaku, které jde skutečně o pravdu. Ale jsou tam takoví. Paměť národa zvlášť se specializuje na to, že publikuje i ty „nepohodlné“ příběhy o udavačích a šmejdech.
Na internet se dají věci věšet i anonymně… Od toho je tu TOR a Uloz.to.
podotek
Klaka není klika, to se často plete:)
servisdok
Jene, to já moc neovládám /myslím tu anonymitu/. Ulozto je podle mě úložiště úplně nahovno, protože soubory po určité době, pokud je nikdo nestahuje, maže. Je to i logické.
Materiál si osobně odvezl člověk s iniciály P.B. a zdálo se mi, že jej to upřímně zajímá, když si nechal pustit primární materiál a zajímal se o to, co bylo vypouštěno či zkracováno. Věnoval jsem tomu tolik úsilí, času i peněz /jen si zkus sehnat-vypůjčit na pár týdnů filmový snímač na Super8, nebo i obyč 16, jak pochodíš/, že už musí být na jiných lidech/organizacích, co se s tím bude dít dál.
Já prostě už nemám sílu, ani ambice to někam tlačit, když téměř současně cítím nezájem. Jak jsem už psal prve, z oslovených se s vážným zájmem ozval jen jeden člověk. Já nevím, jak bys to cítil třeba Ty. Pro mě to je jistý druh nezájmu, nebo spíš něco na způsob „teď se to zrovna nehodí“ a podobně.
Možná, že až budou zase nějaké „kulatiny“. Budu-li ještě naživu, svou práci poznám. Na autorská práva se zde nehraje, dotyčný je s tím srozuměn a může cokoli a kdykoli použít dle libosti.
Pro mě to už skončilo, Jene.
Jan Mrcasik
servisdok: opravdu doufám, že si to dotyčný nenechá pro sebe a zveřejní to buď skrze instituci která bude mít zájem, nebo nezávisle na internetu. Byla by nenahraditelná škoda, kdyby tyhle věci zmizely.
Jan Mrcasik
servisdok: jak říkáš že tu anonymitu moc neovládáš – byl by zájem o nějaký článek, který by velmi srozumitelně a nízkoprahově popsal, jaké jsou možnosti relativní anonymizace na internetu a jaké jsou jejich praktické limity?
LWG
re: J. Mrcasík
Zájem by byl. Očekávám něco jak zhodnocení možností úniku ze Stalingradu…
Kdo se nepoučí ze své minulosti, je odsouzen k tomu, si ji zopakovat.
Naopak to eště furt aktuální je a nějakou dobu bude, protože ty špíny jsou zalezlý na všech postech a lidem kurví život, a protože spousta z těch šmejdů má docela tuhej kořen, tak ne a ne chcípnout a kurví lidem životy furt pryč eště dlouhou dobu.
servisdok
K čemu by to bylo dobrý?
Z mnoha políček filmových záběrů i z mnoha fotek, by snadno šlo vyrobit /za vydatné pomoci současné digitální techniky/ nádherné fotky tehdejších kolaborantů, provokatérů i estébáků přímo v akci.
Mnoho je jich tam zachyceno, kterak ukazují cestu k zadnímu, personálnímu vchodu ze dvora do rozhlasu na Vinohradské, směrují malé tankové kolony k vysílačům Topolná, Krašov a dalším. Jsou tam zčásti zachyceny posádky i čísla středních tanků, z nichž ten první ze čtyř, kanónem rozstřílel doslova na cucky vn transformovny na Topolné, aniž by se vůbec někdo zajímal, jestli uvnitř nejsou lidi. Byli u toho i naši lidi a jejich tváře tam jsou.
Následně je někde, třeba bez popisku vyvěsíš. Myslíš, že se k nim někdo bude hlásit stylem „jé, to je můj táta“?
Hotel ROH Sorea v Bratislavě, 3.8.1968 večer.
Velmi dobré kopie obou dopisů byly k dispozici v republice nejpozději v r.1993, podpisy ověřeny kriminalistickými metodami.
Vysoce pravděpodobného iniciátora-autora toho českého, Toníka Kapka, jinak rezidenta KGB, pokud by si 1990 pohlídali a sám si nehodil mašli, bylo možno vsadit do šatlavy a vyslechnout už v r. 1990.
Ten jediný si asi uměl srovnat v hlavě, co má všecko na triku a co na něj mohou vytáhnout, když už SSSR šel doprdele a nikdo ho neochrání.
Stejně tak s iniciátorem-autorem toho rusky psaného, Vasila Bilaka, co naprosto v klídku dožil na Slovači a ještě stihl sepsat paměti.
Z nějakých důvodů se tak dlouho nedělo, přestože se jednalo v obou případech o velezradu či vlastizradu, či jak těm nepopsatelným činům říkat. Mezitím poumírali i nutní svědkové, třebas do akce nezapojení.
Tady vůbec, ani někdy okolo r.2000, nebyla sebemenší vůle /dokud byl Havel naživu/ alespoň toho Bilaka, kterému mmch. Slováci postavili důstojný pomník, vsadit do arestu, anebo jej aspoň symbolicky odsoudit a v médiích ukázat: „Podívejte se, toto je bohužel poslední z těch kurev, které Brežněva jen utvrdily v tom, že je mohutné vojenské přepadení ČSSR potřeba“.
Úplně stejné by to bylo s ksichty všech těch, co jsem jmenoval výše.
Tady zaprvé není vůle, zadruhé se nikdo v něčem podobném nechce rýpat a zatřetí tak stará událost, která už mnoho přímých pamětníků vlastně nemá, téměř nikoho nezajímá.
Sysop
…btw, ta udalost zajima media, ale jen a pouze jako bic na soucasne Rusko. Zato druhou valku jako bic na soucasne Nemecko si nikdo vytahnout netroufne a vsude se svedomite pise „nacisticke Nemecko“. Termit „bolsevicke Rusko“ jsem v nasichvasich mediich nevidel.
A lidi to zerou a lidi to chteji. Nikdo se nebude rypat v minulosti tak, jak byla, aby delal nejakou post-spravedlnost. Lahva to znemoznil v dobe, kdy to slo a kdy to jeste melo smysl.
Dneska uz to smysl nema.
Jan Mrcasik
Sysop: to bude možná tím, že současné Německo se oficiálně nepovažuje za pokračovatele Třetí říše, zatímco současné Rusko se oficiálně považuje za přímého pokračovatele SSSR, resp. za samotný SSSR od nějž nelegálně odpadly všechny ostatní svazové republiky.
Už někdy v 90kách si totiž ruská Duma jednostranně drtivou většinou poslahnců odhlasovala, že zneplatňuje Bělověžskou deklaraci, což byl dokument který rušil SSSR.
Takže v Rusku de iure SSSR nikdy neskončil, akorát drzé Bělorusko, Ukrajina atd., atd. zradili a trhli se. Nelegálně.
monday
@Jan Mrcasík
Jo přesně vysvětlení jsem čekal. Ve skutečnosti je to přesně podle přísloví Rus to je cikán nóbl vrstev.
Kdyby lidé běžně psali na těch internetech o minoritách, stejně jako se píše o Rusku a Rusech, to by se to proti nenávisti bojovalo o sto šest a podmínky by lítaly vzduchem jako vlaštovky.
A mně je po pravdě řečeno jedno,k jaký Říši se Německo hlásí, ale připomínám, že debatujeme pod článkem, kam nás dovedou zelený píčoviny zrocené především v německých hlavách. To jestli to tady v Protektorátu půjde do řiti, protože to vymysleli ve Čtvrtý Říši nebo v BRD je mi tak nějak u prdele
Sysop
Kdyz muze tretina naroda tolerovat zlodeje a StBaka jako druhou hlavu ve state, tak co chces s timhle matrijalem resit…
servisdok
Jene, k té tzv. „UVB-76“.
Takhle ten vojenský vysílač pojmenovali ti nablblí konspirátoři, podle jednoho z mnoha vyslaných signálů. Ve skutečnosti podle mě nemá označení buď žádné, anebo jen interní vojenské a je identifikována jen směrem a kmitočtem.
Je to vojenská tzv. „stálice“, pomocí které /vedle paralelně pracujících, jiných systémů/ se naprosto náhodně prověřovala bdělost jejich velitelství. Asi divizních, jako to bylo u nás.
U nás těchto stálic pracovalo také několik, sám jsem 4x na jednu z nich, v Žižkově ulici v ČB /na divizním velitelství/ musel jít sloužit, když chyběli lidi.
Stálice vysílala /ať už ze smyčky, nebo jiného zdroje/ signál, který sám o sobě nic neznamená. V našem případě to byl /zásadně provozem A1, tedy 100% modulovaná telegrafie cca 60 zn/min/ proud pětiznakových kombinací s mezerami, rovnými délce jedné kombinace.
Vysíláno to bylo přímo z Tábora, z několika stacionárních R-140, obvykle přepnutých na 20% výkon a na definovaných, neměnných kmitočtech, přidělených pro každou divizi.
Bohužel si už nevzpomenu, co to přesně bylo za kmitočet, ale zcela určitě to bylo tehdejší vojenské KV mezipásmo mezi koncem civilních SV a začátkem KV, nejspíš okolo 4-4,5MHz.
Služba vypadala tak, že v místnosti, vybavené dvěma vojenskými KV přijímači R-4 a jednou Lambdou IV., seděli na dvou 6h směnách, od 18.00 předešlého dne do 06.00 následujícího dne zkušení radisté, se sluchátky na uších /nebo na stole, jak kdy/, kteří museli těch minimálních 60/min zvládat. Ostřejší hoši, měli na jednom přijímači naladěný nějaký civilní rádio, zpravidla Radio Luxembourg, ohulený do sluchátek, položených na stole na talíři, či v ešusu, na druhým přijímači ohulenou stálici se sluchátky na krku :D a spoléhaje na to, co bude popsáno dále.
Hlavně teda bylo nutný, po celých těch 6h zůstat vzhůru :D Jednak to po občasných kalbách šlo fakt dost ztuha a jednak to byla strašně otravná, monotónní rutina.
Minimálně 1x za 6h směnu, někdy třeba vůbec a někdy i 3x, přišel tzv. signál.
Bývalo to tak, že pokud signál nepřišel první směně, tak s vysokou pravděpodobností přijde té druhé, ale taky nemusel vůbec – a opačně. Bylo to naprosto nepředvídatelné.
Tzv. „signál“ bylo nějaké úplně běžné, pětiznakové slovo /třeba „blbec“, nebo „majka“/, vyslané po celkem nápadném, delším přerušení signálu ze smyčky. Pokud seděli na vysílacím stanovišti stálic rozumní vojáci /zpravidla stejného ročníku/ a ne z nouze nahnaní supráci, co už měli všecko fpiči, tak signál vyslali po opravdu nápadné pauze od smyčky a vyslali ho hlavně tedy 100% výkonem těch R-140 /při A1 1kW/, takže se i při příjmu na přijímače R-4 doslova „vynořil“ z nějakých S5-6 na úplně zahlušených S9.
Pokyn k vyslání „signálu“ dávali obvykle dozorčí ZVO v Táboře, méně často pak na něčí přímý rozkaz /tzv. „kontrola shora“/.
Ovšem pokud na divizní stálici spíte jako dudek, je to všecko s pauzou i výkonem úplně plat prtný, že :D
Celá pointa prověření „bdělosti“ vojenského tělesa byla v tom, že přijatý, zapsaný signál bylo třeba nejpozději do 1 minuty odevzdat diviznímu deveťákovi, který měl služebnu vždy poblíž divizní stálice a ten jej, do další minuty, měl vnitřní linkou přečíst do telefonu dozorčímu ZVO Tábor spolu s kódem příslušné divize.
Počet přijatých potvrzení – s kódy divizí, musel souhlasit s počtem stálic, na které byl signál vyslán. Jinak bylo zle, pro příslušné divizní velitelství šla „červená“, což znamenalo ostrý BOPO i se svoláním velitelů a nástupem techniky, malér jako prase, za který byla i ta „sedmička“ dost málo, řekl bych :D
Celý to bylo několikrát zálohovaný /např. metalické tel. linky byly 2x zálohované přes divizní RDM-6/, ale jestli to někdy někdo prověřoval, to už nevím.
Protože jsme byli v ČSSR a protože nepřijetí „signálu“ bylo pravidelně klasifikováno tou sedmičkou, tak proto bylo třeba s tím nějak kvalitně vyjebat.
V místnosti s přijímači byl samozřejmě vnitřní telefon, po velitelství divize byly naprosto všude, v kdejakém skladě. Ten se rozdrnčel nejpozději asi 10-15s po vyslání signálu, samozřejmě ale jen tehdy, pokud na táborské stálici zrovna nebyli zašití supráci, kterým bylo naprosto u prdele, jestli někdo tu sedmičku nafasuje, nebo co se bude dít.
Pokud tam seděli chlapci stejného ročníku /zpravidla na 99% ano/, tak opatření s mezerou, silou signálu a telefonem fungovala naprosto dokonale. Z telefonu se ozvalo jenom „Máš?“ Pokud jsem řekl, že nemám /stalo se mi to/, signál nadiktovali, zapsal se a valilo se k deveťákovi.
Rusové to měli mnohem jednodušší, řekl bych. Vysílají dodnes A3 s DPP, signál je vždy hlasový, několikrát opakovaný, takže tam mohou sedět u zesíleného přijímače i naprostá vemena, co vlastně ani nemusí umět moc číst. Musí jen zvládnout zopakovat nadřízenému, co slyšeli a to myslím lze i s dvojkou v žíle, pokud teda zrovna nespíte.
Není mi úplně jasná jedna věc. Tou je to, proč to v takovém rozsahu a s takovým výkonem funguje ještě dnes. Jestli Rusové pořád spoléhají na „starý dobrý železo“ v podobě výkonného AM vysílače, nebo to nechali v provozu jenom pro „zmatení nepřítele“, to vážně netuším.
Omlouvám se za tu délku, výrazně zkráceně bych to popsat asi nesvedl.
Sysop
Jen pis a nestyd se, v dobe FB a podobnych sracek je nostalgie prijemnym osvezenim. Ti dnesni kluci uz casto umeji tak maximalne login do OS. Improvizace nulova.
Jan Mrcasik
Servisdok: paráda, díky. Moc hezky napsané.
Ten trest za nepřijetí signálu byl ale tedy brutální :O Zvláště když to neopakovali. Co kdybys řekl, že signál nebyl kvalitní a bez opakování nešlo rozeznat, jaké slovo bylo vysláno?
servisdok
Jene, takovou výmluvu pokud vím, tak nikdo ani nezkoušel. Od toho tam byly ty dva přijímače, které měly být podle předpisu naladěné na stejný kmitočet a ještě rezervní Lambda. Případná porucha jednoho přijímače se neřešila, přeplo se na druhý, porucha prvního právě při signálu pravděpodobná tak, asi jako Migy na sídliště :D
Pokud by ale nějak vypadl např. anténní systém, muselo se to hlásit. Všecky kastle byly pod plombami.
A oni moc dobře věděli, jak je vyslaný signál silný – dalo se to ostatně kdykoli zkontrolovat.
Sedmička ještě docela v pohodě. Bylo tam i pár střelců /ale ne v RTZ, ani v radiové rotě, tam byli lidi s určitým IQ/, co přímo od velitele divize nafasovali „voko“. To už byl docela oser.
Jan Mrcasik
servisdok: no ale tak při vysílání se projevují atmosferické poruchy. Nečitelnost vysílaného slova reálná byla. To by vážně nepřipustili a provedli ostrou BOPO celé divize s odpovídajícími nejen tresty, ale nezanedbatelnými finančními náklady?
servisdok
Kdepak Jene, ani omylem.
Signál byl po celou dobu služby tak silný a čitelný, že to prostě bylo vyloučený. Nevím, jestli jsem psal, že signální pětiznak byl vyslaný nejen vyšším výkonem a po pauze, ale hlavně ručně a citelně pomaleji, než běžely kódy ze smyčky.
Výkon vysílačů sice nebyl papírově velký, ale pro celý ZVO bohatě postačoval. Vysílací antény měly zisk tuším +4dBW, byly to stacionární systémy, ale tohle si už úplně přesně nepamatuju. Vojenské KV přijímače, s příslušnými a přizpůsobenými anténami, byly schopné přijímat i v obtížných atmo-podmínkách doslova zlomky mikrovoltu pro slušný odstup s/š kolem 12dB.
Průšvih se stát mohl jen tehdy, když někdo signál vyloženě prošvihl + navíc nezavolali, nebo nemohli zavolat kluci z Tábora, neboť jim nějaký kontrolní chroust se širokými lampasy zrovna seděl za krkem. To se samozřejmě párkrát stalo a vždy to skončilo tou 7.
Možná taky tehdy, kdyby nějaký, úplně nepříčetný zastupič, navelil do služby na stálici nějakého osla. A ukázalo by se při následném vyšetřování průšvihu, že nezvládá plynule číst ani těch 50-60/min. Tak by asi výživně potrestali i toho, kdo ho tam poslal, ale to si nepamatuju, že by se stalo. Běžné služby rozděloval výkonný praporčík, ale stálice zásadně velitel roty /co své lidi a jejich schopnosti zná/.
servisdok
Ostrou BOPO celé naší divize provedli během mých 2 let celkem 6x, jen 2x to bylo kvůli nenahlášenému signálu ze stálice, takže normálně poslali „červenou“.
Peníze v ČSLA myslím nikdo neřešil. Možná až na toho proviantního a výstrojního náčelníka. Pro ně byl největší oser to, že museli zvednout prdele z kvartýrů a ubytoven a naklusat na útvary. Tam to sice všecko zjebali do bezvědomí, ale ani to jaksi neřeší v -25°C startování vétřiesek a BVP :D
corona
servisdok:
„… kapitán před nimi naprosto otevřeně mluvil o základní struktuře StB, funkci správ, co všecko mají „v referátu“ a nepřímo naznačoval, nač si správný svazák má radši dávat pozor. Bylo to někdy v r. 1982, možná 1983…“
– – –
V těch letech spolužák chodil s holkou, zastávající nějakou vyšší funkci v SSM. Ty přednášky byly pravidelně, navíc jim promítali i záběry z měst, zejména z Prahy, kde byli zachyceni různé „protisoc-živly“, disidenti, a podobně.
A jinak spolupracovníci byli i mezi žáky SŠ, vyskytovali se spíše ve třídách čtyřletých oborů s maturitou, zpravidla po 1 – 2 kusech na třídu, pravděpodobně dle důležitosti oboru. U nás byla jen jedna, „zalejvačka kafe“. Řídil ji vyučující jednoho odborného předmětu, důvěrník StB.
servisdok
2 corona:
Možné to je. Já u nich nebyl, jen jsem technicky zajišťoval akce, na kterých jim nějak záleželo.
Tady se nic nepromítalo /bohudík, nezachytil bych to/, dotyčný si s sebou nic nepřivezl. Bylo to v „klubovně“ svazáckého táborového a školicího střediska na vrchu Královec, asi někde nad Val. Klobouky. V sestavě tam tenkrát byli převážně kulturní referenti místních/městských organizací, na toto téma-kultura ostatně měli tuším dvě nějaký školení a večer měla být diskotéka, ostatně proto jsem tam taky byl. Když potřebovali někde udělat „diskotéku“ pro družební přátele, tak to muselo být na nějaké rozumné úrovni. Oni nic svého skoro neměli a s tehdejšími Teslami to moc nešlo. DJ´s si přivezli většinou jen dvojgramec, desky a mikrofon, někdy i bez mixu a ten zbytek, kterýmu se dnes moderně říká „péáčko“ a světla, ten byl na mně. Dost slušně, ba skoro královsky mi za to okresáci platili – všecko pochopitelně na dřevo, bez papírů, jak jinak tehdy.
Jinak naprosto pohodový děcka, až na pár angažovaných kusů, který se držely ve svém houfu, to byli úplně normální mladý lidi, se všema jejich tehdejšíma „starostma“
Většinou to bývalo mezi květnem a zářím, takže z toho byly i prima výlety. Bral jsem s sebou často i svou ženu.
Nepřipadlo mi, že by mezi těmi mlaďochy, co spíš koukali, co kde ošukat, jak vyjebat se školou a kde schrastit škváru, byly nějaké kousky, co by jen vzdáleně připomínaly bonzáky a donašeče. Dalo se s nimi mluvit na rovinu a na rovinu odpovídali. Ale možná jsem byl naivní, to připustit musím.
Jestli někde byli, tak nejspíš v té uzavřené skupince těch 5-6 silně angažovaných /pár jich myslím bylo v kandidatuře na členství v KSČ/, protože bylo velmi těžké, až nemožné se s nimi domluvit. Natož z nich vytáhnout podrobnosti o tom, jak uvažují, co si myslí, jaké mají ambice atd.
Takže jestli někde mohly být /potvrdit to nemůžu/ kurvy práskačský, tak beton mezi nima.
Drobnej příklad: Tehdy hrozně fičelo album Dynasty od Kiss a myslím ještě jedno album buď DP, nebo Rainbow, už nevím. Dynasty je prostě skvělá, úplně přelomová deska se skvělým zvukem /kterej já uměl patřičně poslat dál/ a všichni tehdy Kissáky prostě žrali – až na tu partu angažovaných. Pro ty to byl silně závadný, primitivní americký škvár s nepokrytou propagací dvojblesku SS atd. Těžko vysvětlovat, jim to takhle někdo navalil do palic a nikdo s tím nehnul.
Krásná doba pro mě – vydělal jsem si nezanedbatelný peníze, proplatili i benzín a přitom jsem nemusel povinně poslouchat všecky ty ujetý politický tlachy – byl jsem tam jen jako technik a staral se o svý..
Sysop
Ja jsem i tehdy par fosen dotahl z Ruska. Sice z obalu by jeden blil, ale byly to kapely, ktery se u nas neprodavaly a sly sehnat jen na burzach (v Brne za Janackovym, apod.) a nebo kdo mel kamose TIRaka a dotahl to.
Na ruskej obal nemohl nikdo nic rict…
shane
Ciste z principu zpravodajské prace byly kurvy udavacske i mezi tema pohodovejma. Prevazne mezi pohodovejma. Zarytej komanc je totiz zdroj na hovno. Kazdej vi, ze je to komanc a kazdej je presvedcen je to je tutove praskac a tak si pred nim dava bacha na hubu. Zatímco tomu pohodarovi co to nežere a posloucha Dyp Párpl a Komando International SS a vypravi vtipy na Husaka a rusaka ledacos pustis, dyt je to prece pohodar a žádná ruda svine.
Pekne to zpracoval Sabach v Obcanskem prukaze. Jak si krasne v hospode pokecal s klukem v džínách a v parkru. A kdyz si omylem prohodili parkry, tak našel v kapse sluzebni prukaz porucika StB.
corona
shane:
„…Prevazne mezi pohodovejma…“
– – –
Ano. A jinak to většinou ani nebývá. Ale třeba „zalévačka kafe“ se celkem přečíst dala, byla trochu jiná, než ostatní. Taková „už rozumná a s přehledem“…
shane
Tak ona organizacni struktura StB resp. SNB vlastne nikdy tajná nebyla, ono bylo celkem jedno jakým cislem se co označovalo, jestli to byla 1. sprava nebo pátá, taky se to parkrat menilo. Co ma StB v referatu se taky vedelo, ostatne, tech možnosti moc nebylo. Rozvedka, kontrarozvedka, boj s vnitrnim nepritelem, ochrana ústavních cinitelu. A pak support – technika, odposlechy, autopark, PHM, nějake archivy a databaze, zbrojnice. To je jasny kazdymu kdo o veci neco tuší. Samozrejme veci jako cemu velel Stárek, kdo byl sef kontrarozvedky a kolik lidi měla ktera expozitura, to ano, to uz je treba utajit.
Co bylo tajné byly jmena, personalni slozeni a podobne veci.
servisdok
Tyvole, to víme dnes.
Tehdy věděls úplný hovno a vlastně ani radši nechtěl vědět.
Co a jak tam je, to věděli možná akorát ti, co se s nimi dostali častěji do konfliktu. Já jen 2x s těmi z UH a i tak docela stačilo.
Proto jsem napsal, že jsem na něj civěl s otevřenou hubou a ne sám..
Integrale
servisdok: „anarchokapitalismus nikde neexistuje, ani existovat nemůže…Dyť to kurva nejde!“
Kdybyste v dějepise dával pozor, tak byste musel věděl, že anarchokapitalismus fungoval nejdéle ze všech dosud popsaných společensdkých struktur. Soudružka učitelka mu jen říkávala „prvobytně pospolná společnost“.
Takže to „kurva jde a šlo to zatím nejdýl“!
ygorek
Integrale 18.8.2020 v 11:31
Odhlédnu-li od toho, že „kurva“ se neříká, připomenu, že prvobytně pospolná společnost byla charakteristická uplatňováním práva silnějšího v mezikmenových vztazích.
Navíc postrádala prvek kapitalismu, a to tak, že úplně.
Integrale
Jak jste přišel na to, že prvobytně pospolná společnost „postrádala prvek kapitalismu, a to tak, že úplně“?
Já bych naopak řekl, že se jednalo o zcela učebnicový příklad liberálního kapitalismu.
Jan Mrcasik
Profesor Pekař třeba píše, že ještě Slované – kteří konvertovali postupně k zemědělcům z lovců-sběračů – nebyli naprosto s to vytváře přebytky (kapitál) a obchodovat s nimi.
Není-li kapitál, není kapitalismus – prosté, milý Watsone.
Totéž říká o středověku až do „doby temna“ i řada jiných historiků: evropští zemědělci nebyli s to vytvářet přebytky a obchodovat je, a k obchodu nebyla ani vůle poté, co barbaři (Normané na severu, muslimové na jihu, mongolové na východě) přerušili tradiční obchodní cesty.
Až po pár stoletích se zefektivněním zemědělských procesů začala vznikat nadúroda, která se začala obchodovat a pomaličku začínal vznikat kapitál, specializace, investice… Zatím samozřejmě jen v rukou šlechty a později měšťanů.
Leč opět – není-li kapitál, není kapitalismus.
Integrale
Aha, takže jak vidím, hlavní problém Vašich závěrů je v tom, že netušíte, co je to kapitál. Takže zkusme tu úplně základní definici: kapitál je prostředek tvorby důchodu, který se vlastní tvorbou důchodu nespotřebovává.
Kapitálem (hmotným) tedy může být například pole (na kterém něco pěstujete), kapitálem může být pracovní nástroj, nádoba pro ukládání čehokoli, storjírenská technologie atd. Nehmotným kapitálem je pak třeba technologický postup (například odlévání kovů), obecně know–how.
Proto je středem kapitalismu člověk, protože jeho invence a kretaivita je nekonečná.
V socialismu, který obvykle stojí nikoli na princiu zásluh, jako kapitalismus, ale na principu potřeb, může být kapitálem i nějaká potřeba (např. v reálném socialismu se kupčilo s pobytem, aby nájemník neplatil nadbytečné metry nebo naopak získal větší byt, atd.).
Trh v prvobytně pospolné společnosti pravděpodobně existoval, i když asi v trochu odlišné podobě (byť principiálně stejné – např. směna oblečení za osivo apod.). Trh není závislý na přebytcích, ale na důležitosti statku.
Jan Mrcasik
Integrale: ha, tak s touhle geniální definici kapitalismus je „kapitalismus“ úplně všechno, co kdy existovalo na Zemi – včetně komunismu, nacistické plánované ekonomiky, KLDR atd., protože všude a vždy existuje „prostředek tvorby důchodu, který se vlastní tvorbou důchodu nespotřebovává“.
(Tedy odhlédnu-li od toho, že tato definice je absurdní neboť vyžaduje perpetum mobile, zatímco každý stroj a nářadí je třeba odepisovat a každému poli mizí živné látky v půdě a zmenšuje se jeho produktivita až k nepoužitelnosti.)
Ne; kapitalismus je o něčem úplně jiném. Kapitalismus je založen na tom, že investuje přebytek majetku nad nutnou spotřebou za účelem jeho investice do zvýšení budoucích zisků.
Kapitál může vzniknout buď tak, že si člověk odepře užitek/odloží spotřebu, nebo tím že si půjčí; kapitál je ale v obou případech to, co se nespotřebuje a je možné to INVESTOVAT, namísto aby to muselo být spotřebováno na pokrytí nutných životních/provozních nákladů.
Podle vaší definice je kapitalismem sběračství Bakera a Charlieho, protože ryb je v moři nekonečno, resp. při třech rybářích se obnovují. Nedochází tedy ke „spotřebování důchodu vlastní tvorbou“ a je to jakože kapitalismus.
Podle definice klasických ekonomů je však kapitálem teprve to, že Able si několik dní odepře užitek (jezení ryb), takto odloženou spotřebou vytvoří KAPITÁL svého času, ten INVESTUJE do výroby rybářské sítě, a ta mu poté umožní mít vyšší efektivitu, zisky a výnosy, než kdyby lovil ručně jako Baker a Charlie.
Rybářská síť ovšem není kapitál – je jen prostředek, který skrze vyšší výrobní efektivitu umí kapitál vytvořit (protože Able chytí sítí 3x více ryb než Baker a Charlie, a zároveň 3x více ryb než potřebuje pro své přežití).
Able má možnost tento kapitál buď použít jako kapitál, tzn. INVESTOVAT – nebo jej spotřebovat tím, že bude rozežraný a namísto 1 ryby, kterou potřebuje pro přežití, sežere všechny 3. V tom případě kapitál zanikne.
Jan Mrcasik
Nebo ještě jinak: „kapitál“ se dá nejstručněji definovat jako „disponibilní přebytek majetku“ (available/spendable surplus wealth), a „kapitalismus“ je pak systém, který se snaží akumulovat kapitál s cílem jej reinvestovat s cílem zvyšování výnosů=kapitálu NEBO zisků.
Klíčové je to, že se jedná o přebytek – kdo žije z ruky do huby (=nemá přebytky) a veškerý svůj majetek potřebuje k přežití (=nemůže jej odprodat), nemá kapitál. A to byl přesně případ prvobytně pospolní společnosti i středověkých zemědělců.
Integrale
No jo, pokud je pro Vás platná rovnice kapitál = přebytek, tak chápu, proč se utápíte v nostalgii po reálním socialismu.
Na druhé straně na té Vaší rovnici je zajímavá skutečnost, že potvrzuje teorii o nezbytnosti kapitalismu pro existenci socialismu (kapitalismus vytváří přebytky) a nemožnost jakéhokoli intenzivního rozvoje socialismu (který přebytky nikdy nevytvoří, naopak, utopí se v nedostatku).
Takže z toho pohledu máte vlastně pravdu.
Jan Mrcasik
Integrale: víte, jak vypadá libertariánská debata?
A: jsi socialista!
B: ne – to ty jsi socialista!
Pokud mermomocí potřebujete titulovat mne „socialistou“, ačkoli na tom není špetky pravdy – prosím, poslužte si, mně to už žíly netrhá.
Jan Mrcasik
Nojovlastně. A byli tam jak ti otroci, tak pravidelné převálcování AnCap vesnice silnějšími nájezdníky (s následným vznikem ještě více otroků).
Akorát mi tam nějak neštymuje ten „princip neagrese“, což je posvátné gró AnCapu a jeho největší metla.
shane
Tak nemusím verit v ancap abych videl ze to co je v Chicagu nema s ancapem nic spolecnyho.
zrg1
Ale hovno Eloherde. Ja cetl ty Urzovy blaboly a vim presne, co ten „megamyslitel“ vymyslel za picoviny.
Jeho teze stoji na tom, ze staci rozebrat roli statu, dat vsemu volny prubeh a ono se to ruzovoucky slunickove „samo“ utrepe a vznikne bombasticke souziti ku prospechu vsech zucastnenych. To je asi takova magorina a takova kokotina, jako pokouset se znovu a znovu o komunismus, ktery kurva vzdycky skoncil realnym socialismem (v lepsim pripae) anebo krvavou diktaturou (Rudi Khmerove edition).
Ale zpet ke skutecnemu core problemu.
Chicago je sice krasny priklad MOGADISHU style realneho ankapu, ale z meho pohledu je mnohem zajimavejsi pripad zvany NewYork.
Situace se ma tak, ze Chicago byla vzdy prdel sveta, ale v NewYorku si podavala ruce smetanka. Palim to z hlavy, ale mene nez 1% nejbohatsich newyorcanu platilo na danich 40% rozpoctu celeho mesta. A ti lidi jsou prakticky do jednoho fuc.
60% rezidenci na Manhattanu je aktualne bez vlastnika.
Pouze pet procent z volnych rezidenci se podarilo nekomu prodat. Ceny nemovitosti tam brutalne klesly, dokonce je aktualne Manhattan „levnejsi“ nez Brooklyn.
A proc ? Protoze ti nejprachatejsi newoyrcane, platici milionove najmy, nebyli zvedavi na to, jak jim bezdaci chcijou na ploty a smazky si pichaji drogy primo u vstupni brany na jejich pozemky.
Kdosi spravne napsal, ze tito lide jsou ti nejmobilnejsi na cele planete. Tak se proste sebrali a sli platit sve dane nekam jinam, kde policie funguje. Jednoduche jako facka.
A v NY vznika nadherny realny ankap MOGADISHU style, ktery v mire propadu zivotniho standardu prevysuje dokonce i to neslavne proslule CHicago.
Uz ted ma NY takove vypadky verejneho financovani, ze nezvladaji ani uklid odpadku a to je teprve zacatek.
30 let to trvalo, nez se v tom meste usadili ti nejbohatsi z nejbohatsich a za mene nez rok jsou vsichni fuc.
Stacilo jen, aby guvernerem statu NY (Cuomo) a starostou NY City (de Blasio) byli demokrati s MRCASOIDNIMI lepsolidskymi nazory a Mogadishu shithole standard zarucen.
I kdyby to ted hned nakrasne dali zase republikani do poradku, bude to trvat dalsich 30 let, nez se smetanka vrati zpet, protoze uz si mezitim poridili rezidence na venkove…
Integrale
Takže podle Vás „smetánku“, která zbohatla kdesi (něřečeno kde) kdysi (neřečeno kdy) na čemsi (neřečeno čem) do NY nalákala silná, přímo totalitní role státu/obce v minulém tisíciletí, která řídíla každý jejich pohyb, slovo ba i myšlenku, zatímco tutéž „smetánku“ vyhnal zejména ekonomický (neo)liberalismus, který do US proniká počátkem 21. století, jo?
Takže ti lidé dokázali nejmenovaně kde nejmenovaně jak obrovsky zbohatnout, a to díky silné roli státu/obce, a pak si i přes své nabyté obrovské finanční prostředky neuměli poradit s „…jak jim bezdaci chcijou na ploty a smazky si pichaji drogy primo u vstupni brany na jejich pozemky…“. Ač seděli na desítkách milionů USD, nedokázali zajistit, aby jim bezďáci nechcali na ploty a smažky si nepíchaly drogy přímo u vstupní brány jejich pozamků? To je nějaký vtip, to přece nemůžete myslet vážně ani sekundu!!!
Já bych tedy naopak předpokládal, že ta „smetánka“ byli kdysi jen obyčejní lidé, kteří vymysleli něco, co kdosi jiný potřeboval a byl ochoten s nimi za to směnit část svých statků. Tedy lidé, které nazýváte „smetánkou“ podle mého zbohatli díky ekonomickému liberalismu (hlavní to pilíř ancapu) zejména v 19. a 20. století. A protože peníze ztrácejí svoji cenu (a my nemarxisté víme proč), vymýšleli i dále, jak by vydělané protředky dále investovali, aby z nich měli nejvyšší možné zisky. V liberální Americe minulého století to nebyl problém, kapitálový trh byl poměrně otevřený a jeho celkem jednoduchá pravidla byla formována již dobrých 100 let. Ve století 21. však výrazně začala růst role státu a obcí. Liberální ekonomika začaqla být postupně nahrazována ekonomikou řízenou. Stát přestal plnit svoji primární roli jako za kapitalismu, tedy zajišťovat vnější a vnitřní bezpečnost svých občanů, protože jej začalo zaneprázdňovat plnění rolí, které mu nikdy do té doby nenáležely (zdravotní pojištění obyvatelstva, řízení bank a finančních institucí, řízení realitního trhu…). A lidé, kteří do té doby bohatli na liberálním trhu, začali a) buď se státní/obecní správou spolupracovat a začali dále bohatnout díky diktatuře, nebo b) reálně chudli a jali se hledat liberálnější trhy pro své podnikání.
Nepřipadá Vám to trochu logičtější a dokonce v naprostém souladu i s historicky ověřitelnými fakty?
Jenže z toho jednoznačně vyplývá, že lidstvu bylo tím lépe, čím vyšší byla míra jeho ekonomické svobody (tedy čím více se blížil ancapu), a nikoli za libovolného kolektivismu s doinantní rolí státu (marxistický socialismus, klasický italský fašismus, národní socialismus…).
Nepozorujete ve svých názorech obrovské, přímo principiální rozpory?
Jan Mrcasik
Integrale: jen malý podotek – v „liberálním“ 20. století platil zákon Glass-Steagall, který bankám přísně zakazoval míchat investiční a kreditní/záložní bankovnictví. Od roku 1933.
Zrušen byl v roce 1999, tj. v „přeregulovaném“ 21. století. Kam se bankovnictví ubíralo dále všichni víme…
Totéž by se dalo říci o monopolech. V roce 1934 („liberální 20. st.“) antimonopolní úřad rozdělil Boeing, kterýs koupil letecké společnosti, výrobce motorů i vrtulí a díky vertikální i horizontální integraci se stával hegemonem. Tentýž osud potkal Bell, který měl monopol na telefonní linky – o Standard Oil nemluvě.
V „regulované ekonomice 21.st.“ to vypadá tak, že Lockheed skoupil úplně všechno od General dynamics přes Loral až po Sikorskiho, má v USA monopol na výrobu tanků, monopol na výrobu stíhaček 5. generace a snaží se vytlačit Boeing a získat monopol úplný. To nebylo ani v SSSR, i ten si vydržoval umělou konkurenci OKB Mikojana a Suchoje. A že Facebook programově skoupil úplně veškerou konkurenci, která by jej mohla ohrozit, a Google se snaží o totéž.
Integrale
To ale přesně odpovídá tomu „začali a) buď se státní/obecní správou spolupracovat a začali dále bohatnout díky diktatuře…“
Liberální neznamená anarchistický. Naopak, za liberálního kapitalismu se tak nějak obecně mělo za to, že stát je tu právě od toho, aby určoval „pravidla hry“ a dbal na férovou hospodářskou soutěž, základu liberálního kapitalismu. A právě v rámci dohledu nad touto férovou hospodářskou soutěží došlo ve 20. století k těm skutečnostem, o nichž jste psal.
A jak sám píšete, ve století 21. s posílenou rolí států a nadstátních byrokratických celků to vypadá hůř než kdykoli předtím. Takže čím méně liberální prostředí, čím centralističtější řízení namísto kontroly rovnosti šancí, tím hůř. Ne líp, ale hůř, což si velmi dobře pamatujeme z let 1945–1989 u nás. Stát také kvůli plnění rolí, které po něm nikdo (resp. většina) nechtěl nedokázal plnit základní funkce, které mu příslušely. Marxismus-leninismus měl být zárukou, že proletariát nepozná krizi a místo toho se sám stal nejen příčinou trvalé a neřešitelné krize, ale vytrvale bránil zejména pokrizové konjuktuře. Výsledkem bylo postupné a koncem 80. let už obrovské zaostávání ve všech oblastech života, které centrálně řídil.
Ale na druhou stranu nebude možná zase tak zlé. Nedávné slyšení šéfů technologických společností před antitrustovým podvýborem bylo poměrně optimistickou akcí, která sice nemá zatím žádné konkrétné dopady, ale podstatné bylo to ty ty ty, které ukázalo, že ne všichni politici jsou enviromentalismem postižení hlupáci. Podstatné však samozřejmě budou závěry.
Jan Mrcasik
Integrale: potom OK. Zmátlo mne, že slovem „liberální“ často operují ti, kteří programově popírají samotnou možnost existence monopolů a „antimonopolní úřad“ je pro ně ztělesněním ďábla.
Integrale
Naopak, pro liberální kapitalismus je jakýkoli monopol v jakékoli oblasti – s výjimkou státu – jedem. Ne snad, že by monopol státu jedem nebyl, ale zatím lepší alternativu nemáme, nejsme-li anarchisté.
A Mila a Kamova a Tupoleva a Iljušina a Charkov-Morozova a OKB-520 a…
q
Není to nic, než bitva o prachy.
Emisní povolenky jsou jen začátek. Dají se tím zdanit „bohaté korporace“ a výtěžek se (samozřejmě po odečtení části pro úředníky, co řeší emisní povolenky, projekty, dotace a „výzkum“) rozdělí mezi „chudý lid“ v podobě kotlíkových dotací a zelených úsporám. Takže chudý lid dostal prachy zadarmo a tak jsou emisní povolenky dobré ááááno, protože stejně nám ty bohatý kororace, co sme zdanili, zvyšujou účty za energie. Že je ta kauzalita ještě jednou dokola, to už je zcela mimo horizont událostí běžnýho vohnouta.
Ale bude hůř.
Je to pár týdnů zpět, co sem někam jel a slyšel na radiožurnálu blouznit nějakýho soudruha z ústavu výzkumu změny klimatu AV (tenhle ústav a jihočeskou univerzitu si nutno zapamatovat), že emisní povolenky jsou málo. Že je třeba zatížit veškeré zboží vyrobené v EU rovnou na výrobě srážkovou daní počítanou podle toho, kolik CO2 se na výrobě spotřebuje (bude dáno tabulkovým centrálním sazebníkem, aby to bylo v celé EU stejné (!!)). No a protože tak se překvapivě veškerá produkce EU stane nekonkurenceschopná, pak je třeba uzavřít hranice a na vstupu zboží do EU napálit na importované zboží stejnou daň v podobě cla, aby se to vyrovnalo, čili bude se všechno zdražovat. Ale to je přece úplně v pohodě, protože bohatý to netrápí, ty si to můžou dovolit tak jako tak(!), no a aby se chudí necukali, tak ty vybraný prachy (pochopitelně po odečtení režie na úředníky, co spravují ty daně, poplatky, projekty a -HLAVNĚ- „výzkum“) se přece vemou a rozdělí mezi tenhle chudej lid a ten si to teda to zboží bude moct dovolit a nebude remcat(!!).
Pokud takovouhle teorii je schopen pustit veřejně člověk obdařenej doktorátem, tak to už sem teda polknul na sucho.
Ale to je teprve začátek.
Další soudruzi z ústavu výzkumu globální změny klimatu vycejtili, že docela dost peněz je v zemědělskejch dotacích a vycítili, že by bylo vhodné jich část někam vhodně přesměrovat. Kam? No přece mezi chudý zemědělský lid, pak úředníky, co dotace spravují, nějaké ty projektíky a hlavně „výzkum“. Prim v tom hraje Láďa Hruška český ekologie (Jakub Hruška, toho času TOP09), kterýho pamětníci pamatují jakožto likvidátora šumavskýho národního parku, který „vědecky“ potvrdil, že to, co provedli ekologičtí aktivisté, v té době není kriminální čin, ale vlastně plně ekologický čin. Na základě toho se prostředky na ochranu přírody v ŠUNAP přesměrovaly kam? No do „ekologických projetů“ a hlavně – hlavně do „výzkumu národního parku“, který je realizuje už 25 let grantama kde? No přece na JČU a v pstavu výzkumu změny klimatu AV ČR. To je ale náhoda. Zjistili například objevý věci, že po tom, co lesy uschly a opadaly se zvýšila splaš zeminy dešťěm a když bylo všechno co šlo splaveno, tak splaš zase ustala. No, nebrete to za štědrý grant na 10 let.
No a aby toho nebylo málo, tak si další „ekologičtí aktivisté“ z téhož ústavu všimli, že se tu 30 let buduje jakýsi fond pro rekultivaci po těžbě ve kterém je momentálně asi 30 giga a stát má povinnost přihodit dalších 70 giga za předlistopadovou éru (navýšení o dalších 50 giga vedené soudruhem K. druhdá neprošlo, kdo pamatuje okolnosti?) a že by bylo fajn si na tyhle prachy taky šáhnout. Takže se mediální prostor plní paradoxní situací – pokud chcete otevřít důl, tak nemůžete, protože jsou tam čolci a žáby a lidi by z těžby něčeho mohli mít nějaký užitek a ekolog by tam nemohl, místo toho je třeba zřídit biotop a chodit tam za granty „chránit“ a vybírat vstupný do kapsy AOPK. Pokud už je ale důl otevřenej, vytěženej a uzavřenej, tak ho nelze zrekultivovat, protože tam jsou úplně stejní čolci a žáby, což je vlastně tamta sukcese a přece nejde, aby „bohatá korporace“ utratila ty prachy z toho fondu do rekultivace a pak se tam třeba lidi chodili bavit, třeba by tam vzniklo koupaliště nebo tak něco, kam by lidé mohli chodit a mohl by na tom profitovat nějaký kapitalista a ekolog z toho nic neměl, to by teda nešlo. Místo toho je třeba to prohlásit za sukcesi a biotop a pak tam mohou ekologové vybírat vstupný (jako třeba zde: https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3125177-koupani-v-lomu-u-mikulova-bude-za-penize-ochranci-prirody-chteji-zabranit-jeho, kde přece ti lidé ruší ty čolky, tak musí platit AOPK!!!). Ale hlavně – hlavně zbudou ty prachy v tom fondu na rekultivaci, které se ale musí za něco utratit. Takže se utratí zase za ty ekology, co tam choděj ve fešáckejch uniformách jako buzeranti do průvodu a dávaj lidem pokuty za to, že šlápnou botou v tom lomu mimo cestu a hlavně, hlavně se nasypou do grantů pro ten ústav výzkumu globální změny klimatu AV a ekologickou fakultu JČU, která bude dalších 20 nebo 30 let zkoumat, jaká že je to v tom velkolomu sukcese a proč se tak stalo. No neberte to za ty prachy.
Kdepak, ekologie je hlavně o přírodě, jak by si kdo mohl myslet, že to je o prachách?
No a pokud si zvolíme do EU (o který nikdo nic neví a pro většinu lidí je to blackbox) totální trash ve formě naprosto mimózních pirátů, jejichž ekologický jádro ovládají opravdu hardcorový magoři, proti kterým je čubka Kolínská jen slabej odvar (a který -to je ale náhoda- je z části rekrutován z JČU), bude tenhle přístup posvědcen zvrchu a v dalších několika dekádách s tím nepůjde nic udělat.
No můžem si za to sami. Oni jen berou prachy, co ležej na zemi.
Ne nadarmo museli zvolit ikonu a lídra mentálně narušenou Gretu Thunbergovou. Plně to vystihuje o co jde.
zrg1
Není to nic, než bitva o prachy.
Ne, nejde vubec o prachy, respektive o prachy jde az druhotne.
Kdybyste me kurva poslouchali, tak byste uz davno chapali ze:
1. Prachy jsou jen nastroj globalnich Elit a ze si je jednim tukem na klavesnici vytisknou, kolik chteji, coz uz mimochodem letos FED predvedl
2. EU neni nic jineho nez nastroj Elit , kasparkove divadlo, uplacene prachama natistenyma v bode 1 pro slabomyslne volice, co si mysli, ze volby maji nejaky jiny vyznam, nez distraction
3. Cela ta saskarna s ekologii, Gretou Thundberg , extinction rebelion , LGBMT, BLM, defund police, Rusi dopuji, Skripal, COVID19, Huaweii,Honkong a buhvi, co jeste jsou jen „drobne“ falseflagy a „fakenews“, jak oblbnout davy pitomcu, co stale veri na demokracii
a buhviproc se pokladaji za lepsolidy
4. Cely plan Elit na svetovladu jede presne v planu:
a, vyhazet lidi z prace a nadratovat je na podpory financovane viz bod 1
b, idealne je ochipovat jako dobytek a zavest univerzalni prijem (v tom je nejdale Svedsko), zrusit hotovost (opet Svedsko) a zakazat drzeni investicnich kovu (to teprve prijde)
c, pritom stale rozvijet „drobne“ depopulacni praktiky, napriklad bojkotovat lecbu COVID19 a odkladat vyzkum ucinnych antiviretik donekonecna, pripadne vyrabet a sirit po svete dalsi a dalsi umele vyrobene viry, branit karantenam a ponoukat COVIDIOTY, menit pocasi, zpusobovat neurodu, zaplavy , zemetreseni, zpusobovat barevne revoluce a vzpovidat veskere mirove smlouvy a dohody
d, mimo ramec barevnzch revoluci rozvijet vsemi prostredky bordel, chaos a stvat lidi proti sobe, viz USA,Belorusko,Honkong,Iran,Libanon,Syrie…..
e, az budou vsichni lidi na podporach a realna ekonomika na nule a globalni nedostatek potravin, tak lidem ty podpory sebrat a nechat je chcipnout hladem NEBO
f, zalezt do bunkru a odpalit „male“ takticke jaderne bomby a pockat 30 let. Tuhle variantu ovsem nemuyou udelat, dokud neuzbroji Rusko a nesvrhnou Putina.
Jak vidite, prachy v tom hraji pouze podruznou roli, jako zdroj uplatku pro stetky v mainstreamu a v politice a v neziskovkach.
Jedine, co se ve skutecnosti pocita, je clenstvi v klubu Elit a to si za zadne prachy nekoupite.
Pokud si myslite, ze jo, tak jste smesni sasci.
Pokud si myslite, ze hlasovani a demokracie ma nejakou vahu, tak se podivejte do Beloruska, kde 80% lidi podporuje Lukasenka a stejne je jim to napicu, protoze se tam opakuje ukrajinsky scenar, ktery uz se mezitim zopakoval v USA, Britanii, Venezuele, Makedonii, Srbsku, Rusku atdatdatd a bude se to opakovat tak dlouho, dokud to Elity nerozjebou dle svojich predstava Velkeho Planu na ovladnuti sveta.
V tomto kontextu je snaha Elit sesadit Zemana a Babise jen drobnou maskaradou v celosvetovem kontextu, i kdyz navsteva te obezni pompezni vzducholodi naznacuje, ze strycek Sam neni spokojen s pokrokem nasich chvilkarskych kriklounu a jde jim radit, jak maji pokracovat ve sve bohulibe cinnosti nadale.
CarlVonSeattle
Naprostý souhlas. Aby člověk pochopil situaci, je třeba vidět „nad prachy“.
Když patříte do společenské vrstvy, která si těch peněz může vytisknout relativně velice mnoho – pak prachy jsou jen mocenský nástroj.
q
Ale hovno, ty jantare.
nejsou to žádný elity. Je to asi tak 70 relativně nablblejch impotentních idiotů a frigidních chlupatejch feministek, co jsou propojený v řetězci neziskovek (seznam čůráků, slušně dojičů grantů, je možný najít třeba tu: http://zelenykruh.cz/o-nas/clenove/ – na tom seznamu je dost subjektů, který mají poměrně dost společnejch prvků) a získávají prostřednictvím poradních rad a sborů, o kterých jsi v životě neslyšel přístup k modifikaci zásadních dokumentů, o kterých ani nevíš.
K tomu je asi tak 100 totálně zmatenejch zoufalejch jednotlivců, který sou blbý jako nukleární sáně, vlastně to jsou totální životní zkrachovalci, jen krok nad bezdomovcema, který ale stačí naučit pár vět a oni se seberou a někam jdou a někomu ty věty pořád dokola opakujou. Tím se dělá dojem nějaký „velký síly“.
Třeba teď z nedávný doby – veřejnost připomínkovala vládní strategii do roku 2050 (https://www.mzp.cz/cz/news_20200710_statni_politika_zivotniho_prostredi_2030). Tyhle sráči jí připomínkovali. Cos udělal ty?
Co je výsledkem? Pamatuješ si na hnutí STAN a jeho návrh vodního zákona, kterej navrhoval domácí studny opatřit vodoměrem? Po sérii článků to neprošlo (ale tak jako tak, vodoprávní úřady ve městech obsazenejch nestraníkama za STAN se to nebojej nevrhovat).
No a netrvalo dlouho a v tom dokumentu, kterj bude určovat strategii je toto:
Typová opatření
Úprava sazby poplatků za odběr podzemní vody.
Šetrnější způsoby hospodaření v zemědělství (např. ekologické zemědělství, precizní
zemědělství) a lesnictví (zajištění infiltrace vod z lesní cestní sítě do vod podpovrchových).
Regulace odběrů podzemních vod.
Takže v dalším návrhu vodního zákona od STAN bude zmínka, že je to v souladu se schválenou koncepcí pro ochranu ŽP a adaptace na klimatickou změnu. Adios, amigos.
Je to práce nějakejch elit? Ne. Je to práce pár úředníků, co když nevědí co, tak tam najebou to, co posbírali po webu a týhle části aktivistů živenejch grantama.
Možná byste si měl uvědomit, že to co píšete jsou jen žoldáci a vojíni, nikoli vyšší vrstvy řízení. Vojíni nikdy války neřídili, ty jsou jen mouřeníny na špinavou práci v terénu.
Takže zerg má pravdu.
Rozbor šukání, chlastání a střílení jednoho vojína 2. světové války není vhodnou cestou k pochopení strategie, významu a smyslu celé války. A u těch vašich nablbkejch idiotů a chlupatejch feministek je to zrovna tak.
zrg1
Hej q Nevim, nevim, kdo je tu jantar. Jestli ja, ktery muzu preostrit v rozsahu makro az nekonecno a dat to vse do souvislosti ve vsech dimenzich anebo ty, ktery vidi roli penez akorat z jednoho uhlu, totiz z perspektivy uboheho delnika, ktery vydela svych 30k mesicne a pres to nejede vlak, pricemz mu unika, ze centralni banker mesic co mesic hodi mezi delny lid biliony, ktere nikdo nikdy nevydelal a nejsou kryte nicim, jen tiskarskou barvou a hajzlpapirem, dneska uz ani to ne, protoze to tisknou elektronicky.
Aneb analogie s frontou v supermarketu. Jedni pitomci cekaji poctive ve fronte, az na ne prijde rada, aby mohli zaplatit krvave vydrenymi drobaky, druzi (lepsolidi z neziskovek, kriklouni a uplaceni politici) prochazeji volne bez placeni a nad tim kraluje vrstva elit, kterou ti poctivi pitomci z fronty ani neznaji a ani je nikdy nevideli a ani o nich neslyseli a pokud jo, tak tomu neveri, aby nahodou nespadli do opovrhovane a vysmivane kasty konspiratoru. A tyto Elity pro jistotu vlastni cely supermarket a vse okolo nej a zbozi si berou v libovolnem mnozstvi mimo supermarket primo z vyroby a svet delnika znaji pouze skrz kulata okynka svych soukromych jetu a ve svem volnem case usilovne resi, jak delnikum zatrhnout trivalcova prditka, kterymi si delny lid jezdi do jejich supermarketu pro hrst rejze ve sleve.
Vse ve jmenu udrzitelneho rozvoje a ekologie, jak jinak, pricemz ten jejich soukromy jet spali na jeden clovekokilometr desettisickrat vice fosilniho paliva, nez trivalcove prditko delnika, ktereho se snazi pokud mozno co nejrafinovaneji zabit, aby jim nesmrdel a nezaclanel.
Sela
Nevěřte tomu, že se jedná o cílené jednání. Je to jenom neblahá výslednice ztráty rozumu a touhy po moci, netřeba hledat spiknutí.
Ta Elita nedohlédne výsledku svého konání. Zdevastování Evropy a Sev. Ameriky jim nepřinese žádné bohatství, ale celkovou ztrátu. Jejich majetek se s naším ožebračením rozplyne jako jarní sníh. Jakou cenu má stojící robotická fabrika, nebo obchod bez zákazníků. To, že dnes vlastní fabriku v Číně nebo Rusku neznamená, že ji bude mít i zítra.
Náš problém je, že nebudeme mít co do huby a není proti tomu žádná jednoduchá obrana. Navíc nikdo nezná časový harmonogram a o to je to horší.
RomanL
Též považuji za pravděpodobnější tento scénář – viz komouši – „Kapitalisti sami nám prodají provaz, na kterém je my pověsíme.“. V. I. Lenin.
A přesně tak to také bylo. A teď to bude stejné, protože se ti rozežraní pitomci z ničeho nepoučili, a myslí si, že na připrchlících a menšinách vydělají. A jako první půjdou pod kudlu.
CarlVonSeattle
Sela: Proč si myslíte, že zdevastování severní Ameriky a Evropy nepřinese elitě bohatství? Naopak, největší bohatství a zisky jsou vždy ve válkách, a když v ulicích teče krev. Právě proto vůbec války existují.
Jakou cenu má stojící robotická fabrika? Když vy se na celý problém díváte tunelovým viděním. To je váš problém. Máte klapky na očích, a myslíte si, že co nedomyslíte, to neexistuje.
zrg1
Zdevastování Evropy a Sev. Ameriky jim nepřinese žádné bohatství, ale celkovou ztrátu.
Tento argument se objevuje znovu a znovu a znovu a znovu ho debunkuju.
Musim te Selo zklamat, ale ted uz neni stredovek a sila panovnika se nepomeruje poctem poddanych. Kdyby tomu tak bylo, byla by tva uvaha principialne spravna. Jenze Elity nas uz vubec nepotrebuji .
Nepotrebuji kvanta lidi v montovnach, aby tahali soucastky z beden a strkali je do obrabeciho stroje, protoze ten obrabeci stroj si ty soucastky umi do sebe naskladat sam a lepe.
Nepotrebuji kvanta vojaku, kteri by sli v semknutych radach proti kulometu.
Nepotrebuji kvanta vedcu, kdyz vse, co jim slouzi k pohodlnym zivotum, uz je vymysleno.
Nevim, co konkretne delas a jaka je tva pridana hodnota, ale pokud nejsi malir na urovni DaVinciho, basnik na urovni Petrarcy, skladatel na urovni Bacha pripadne remeslnik na urovni Stradivariho, tak nemas Elitam nic moc co nabidnout a mas pro ne vetsi cenu mrtvy, nez zivy.
Jakoze i tech umeleckych del navrsily predchozi generace docela dost a poptavka po dalsich neni zadna slava.
Rekl bychm ze idealni pocet poddanych pro tu tisicovku globalnich elit je nekde kolem 100.000 .
Ovsem na planete jim zaclani 7 miliard lidi, z toho 150 milionu Rusu se dvrdosijne odmita nechat vyhubit be jaderne konfrontace.
Nedelej si iluze. Misto nejakeho prumerneho delnase z montovny S0rosovo oko radeji spocine na krasne bukolicky depopulovane krajine obyvane srnkami a zajicky a krepelkami.
Nebyt Putina a ruskeho jaderneho arzenalu, tak uz jsme davno depopulovani.
Sela
Žádná bukolická nebude. Nejdříve se všechno rozbije a zůstanou ti nejagresivnější. Ti ovšem už pracovat nebudou umět, ti si vezmou co potřebují.
(Znáte třeba rozdíl mezi Alpami a Kavkazem? Oboje to jsou hory, jen lidi jsou jiný. S kavkazany ovšem nechci nic mít společného, banda jedna zlodějsko-vrahounská.)
Podobně to dopadne tady – bude to tady fungovat jako na středním východě, všichni proti všem.
K tomu, aby naše společnost mohla fungovat musíte mít spoustu vzdělaných a specializovaných lidí. Bez nich se to rozsype. (Potřebuješ umělé koleno, vyhledáš specialistu a máš naději, že tě veme a koleno bude fungovat. Pokud by nedělal ta kolena pravidelně nebude specialista, nebude to dobře umět a žádné peníze ti nezajistí fukční koleno.)
Žádná robotická fabrika jim tady nezbyde. Nebude nikdo, kdo by je bránil třeba v hotelu v Davosu. Takže 1k boháčů + 100k sluhů a kolem XG lumpů, no to bych nechtěl i kdybych patřil k tomu 1k.
Zapomínáte na 1G číňanů. Ti si potom, to co tady zbyde namažou na chleba včetně té „elity“.
JASAN
Elity neznám, ale taky to jsou jenom lidi. Oni si taky chtějí vyrazit na večeři do restaurace v Toskánsku k moři. Taková atmosféra se ale nedá koupit nebo nějak vytvořit, takže si nemyslím že by si to chtěli záměrně ničit.
ygorek
Sela 13.8.2020 v 9:58
Trefil jste to.
Základním problémem globálního kapitalismu je existence lidstva.
Kapitalista na diskutovaném stupni vývoje lidstvo nepotřebuje k výrobě. Potřebuje ho ale na posici spotřebitelské, jinak by nemohl tvořit zisk a nebyl by kapitalistou.
Bojím se, že se dožiji řešení tohoto zásadního rozporu, protože jsem si jist, že ať bude jakkékoli, líbit se mi nebude.
Integrale
Tam ale ŽÁDNÝ ROZPOR NENÍ!!!
Jak souvisí potřeba či nepotřeba lidí ve výrobě s potřebou či nepotřebou jejich statků?
Jan Mrcasik
Pro dokreslení jak fungují tyhle vlivy hlasitých malých čísel VS. mlčící většině:
Letos v červnu Nick na svém blogu zkritizoval BLM, napsal, že jejich deklarované cíle jako ukončení bílé nadvlády nebo rozbití nukleární rodiny jsou neomarxistické, a podobně. Strhla se bouře na sociálních sítích. Tedy… bouře. Na petici žádající jeho odvolání se sešlo 465 podpisů. Přesto ho dozorčí rada odvolala. Uspořádali jsme kontrapetici, tu podepsalo 17 500 lidí. A sehnali jsme mu právníka. Nakonec se Nick mohl vrátit na místo výkonného ředitele nadace, kterou založil. Dozorčí rada rezignovala a už je obsazena novými lidmi.
Existuje jedno univerzální řešení pro všechny pseudoeko, multikulti, gender, LGBT a jiné uměle vytvořené třídní problémy – veřejná vivisekce za plného vědomí.
CarlVonSeattle
Dokud budete věšet jenom vojíny, tak si moc nepomůžete. Musíte provést veřejnou exekuci vedení a jeho likvidaci. Likvidace žoldáků, bílých koní, případně psychopatů větřících příležitost si udělat mejdan – moc nepomáhá.
Vzpomínám si na drobnou, ale poučnou příhodu. Proběhlo to v českých médiích jen jako vedlejší zpráva. Nevím, jestli to bylo loni nebo předloni, ale tehdy naši sluníčkáři a aktivisté byli celí žhaví vyvolat jadernou válku s Ruskem. Následně Putin udělal veřejné prohlášení, ve kterém sdělil, že v případě jaderného konflitu pošle Rusko jako první jaderné rakety na horních 0,1 % nejbohatších. A že jeho tajné služby přesně vědí, kdo to je, a kde sídlí. Od té doby během minuty aktivisty přešel nápad skandovat za atomové rakety na Rusko. Jinak řečeno Putin mířil na mozky a loutkovodiče těchto aktivistů, nikoli na zbytný a nahraditelný kanónefuter, jak se snažíte vy.
Poučení z bajky je: Pokud odveta bude bolet skutečné hlavy těchto blbých nápadů – tak je okamžitě konec a klid. Pokud odveta bude mířit jen na žoldáky a kanónefuter, tak můžete vivisekčit do aleluja, a vzstanou noví bojovníci. Navíc toho využíjí západní média, vaší vivisekci nějaké mladé hezké holky ukáží – a masové mínění poštvou proti vám. A budete na tom ještě hůře.
zrg1
Putin ted nedavno prohlasil, ze jakakoliv raketa vypalena smer Rusko bude povazovana za jadernou zbran a podle toho bude vypadat ruska reakce.
Ony obcas ty dulezite zpravy zapadnou v medialnim sumu, kterym nas krmi zapadni propaganda.
Je dost dobre si uvedomit, ze to neni zadna konspirace ani plana hrozba a ze v historicky nedavne dobe uz mistri Ukrousi na Rusko zkouseli posilat balisticke rakety (ktere jim Rusaci samozrejme sestrelili jeste nad jejich uzemim).
Hlavne by si to meli uvedomit bratri Polaci, kteri laskuji s americkym kontingentem a mirenim americkyma raketama stredniho doletu s nuklearnima hlavicema na Rusy.
Dale by si to meli uvedomit Pribaltici a pak uz jsme na rade my, totiz Slovaci a Cesi, abych byl konkretni.
Vladimír Putin tím podal doslova vědecký důkaz, že tahle svinstva nepocházejí od pošahaných aktivistů, ekoteroristů, feministek. Ale že mozky a generály, kteří to tahají a způsobují, je nejvyšší společenská vrstva.
Je jedno, co říkal Putin. Ale faktem je, že celý západní aktivismus a média harašila jaderným útokem na Rusko už alespoň půl roku v kuse. Po jediné větě Putina toho zanechali. Dostali expres šupito presto nové notičky od koho asi? Od těch, kteří by měli bebí, a kteří to vyvolávají.
Takže stačilo upozornit, že mozky všech těchto svinstev se nevyhnou následkům a do minuty bylo ticho. Nedalo se to při pozorném vnímání událostí nijak přehlédnout.
Je to důkaz pro myslící, kdo je hlavou těch neomarxistických svinstev.
CarlVonSeattle
Němci stále sní svůj sen o Třetí říši a nadřazené árijské rase. Dokonce se podle toho chovají.
Poláci sní stále svůj sen o říši „od moře k moři“. Poláci byli zlikvidováni v 17. století jako totální váleční štváči, kteří prostě svou chtivostí krve natolik ohrožovaly sousední státy, že se spojili, a Polsko postupně úplně vymazali z mapy. Jinak se to řešit nedalo. Poláci byli chtiví krve jak limonády.
Poláci se snaží neustále rozšířit svá území o sousední státy. Proti Rusku nemají v zásadě nic jiného než že chtějí území, které jim patří. Cokoli jiného jsou jen mlhy a vaty na obalení.
Když Hitler umožnil Polákům při Mnichovské zradě vzít si kus Československa, ani nemrkli.
Polsko je velký problém. Mají rádi krev, chtějí zabírat území, a nechtějí v žádném případě mír ani klidnou situaci.
vonH
Kteří němci „sní svůj sen o Třetí říši a nadřazené árijské rase“? Jsou to ti stejní, kteří do Německa zvou půl Afriky?
Jan Mrcasik
vonH, nekrm trolly. Pokud Carla argumentačně dostaneš do úzkých, jeho standardní modus operandi je pomluvit svého oponenta z údajné příslušnosti k nějaké zavrženíhodné skupině – a potom se zbytek jakože „reakce“ na to, co neumí vyargumentovat, vypořádávat s tou zavrženíhodnou skupinou, z příslušnosti k níž svého oponenta křivě nařkl.
Naposledy takhle Sysopa označil jako „nacistu“ a začal mu omlacovat o hlavu koncentráky – a to právě proto, že mu Sysop z pozice insidera namítl pozorování o Německu, která se mu nehodila do krámu a on je nedokázal fakticky vyargumentovat.
monday
No a nejsou náhodou Němci nadřazení stále? Protože pokud jsem si všiml, tentokrát místo honby na Židy pořádají evropský import imigrantů. Nestačí jim import do Německa, stále prosazují import pro všechny. Proto ty definitivně mrtvé kvóty stále dokola ožívají a občas se přejmenují.
Naprosto stejně je to se všemi možnými greendealy a podobnými nesmysly.
Takže ano, stále mají pocit nadřazenosti, že ví všechno líp a všichni musí dělat stejné kraviny jako oni. Mimochodem, blíží se výročí srpna 68, rád bych se někdy dozvěděl, proč se toto výročí připomíná o řád intenzivněji, než třeba vyvraždění Lidic nebo okupace 39, která Československo stála spíše o dva než o jeden řád životů více. A koneckonců i ti Rusáci se sem s bolševikama v konečném důsledku dostali kvůli té německé okupaci.
Jo jistě se dozvím, že 68 musíme připomínat, bo Němci se poučili, ale zlí Rusáci jsou furt stejně zlí a na to mohu odpovědět pouze to, že výše jmenované píčoviny nám přes Brusel vnucují Němci a nikoliv Rusáci.
No a nakonec i toho Lenina ověšenýho prachama poslali ve vagónu do Ruska Němci.
Ne že bych toužil po tom, aby se v ČR rozjela vedle rusofobní kampaně ještě kampaň němcofobní, ale kdyby se všem měřilo stejným metrem, nebylo by to zcela od věci. Ona nakonec i ta Angela má tu kancléřku snad na doživotí, tak proč bych se měl vzrušovat nad tím, že Putin si to nechá odhlasovat stejně.
zrg1
Jo jistě se dozvím, že 68 musíme připomínat, bo Němci se poučili, ale zlí Rusáci jsou furt stejně zlí
:) prilis mnoho logiky :)
rok 68 se pripomina, protoze momentalne jsme zarazeni do riti Americanum, vycpele velmoci ve fazi upadku, ktera kope vsude kolem sebe, vcetne svych loajalnich vazalskych kolonii, prestoze se nase Kavarna predhani v jedne kokotine za druhou, vypovidame ruske diplomaty, sundavame Koneva a stavime sochy Pattlakovi.
Skandujeme Americanum loajalitu az za hrob, prestoze z toho nekapne vubec nic, akorat se dozvime, ze jsme rasisti, kteri utlacuji Cigany a jako bonus nam tu budou poradat spanile jizdy svych smradlavych tanku na zastraseni neexistujici ruske hrozby.
Od Rusu by nam toho mohlo kapnout naopak velmi hodne, protoze to jsou spolehlivi dodavatele surovin, nemaji problem s energetikou a jadernymi technologiemi a jejich trh neni zdaleka tak presycen, jako ten Zapadni a jejich platebni moralka je posledni dobou prikladna.
A maji kurva jako prvni na svete vakcinu na tu posahanou CORONU, kvuli ktere chodime pul roku od vyhlaseni pandemie furt jak kokoti omotani nefunkcnim hadrem dovezenym z Ciny, coz je to jedine „opatreni“, na ktere se ti nasi Kavarensti povaleci zmohli.
mjfox
Proč se ruská okupace připomíná o řád intenzivněji, možná proto, že trvala 23 let a skončila nedávno. Na rozdíl od té německé, která trvala 6 let a pamětníci už většinou nežijí.
Jinak, když nás zabralo nacistické Německo, byl to nepřítel. Když sem přijeli ruský tanky, byla to zrada spojence. Ne, že by to Češi už nezažili.
monday
@mjfox
z toho argumentu mám dojem, jak kdyby mně 23 let v kuse padaly na hlavu bomby.
Zkrátka byl to socialistickej tábor, tak si hlídali socialistickej tábor. Dneska taky Piráti píší 3x ročně do Bruselu, když někdo neskáče podle pískání dostatečně křepce a pak nastoupí nějaký to vydíráníčko a všechno je zase v cajku. Kdyby vydíráníčko nestačilo, tak halt už konečně vznikne nějaká ta společná evropská armáda, která bude ty evropský hodnoty bránit, kdyby se místní síly třeba cukaly.
Ne že bych tu okupaci chtěl zlehčovat, na to to bylo pro generaci mých rodičů velký trauma, ale že by to desetinásobně přebilo okupaci německou?
Během těch „23let“ okupace, jsme měli ve vytyčenejch hranicích zcela jistě větší samostatnost rozhodování, než za tý německý okupace a když se podívám na píčoviny valící se z Bruselu pod výhružkami „když to nepřijmeme, tak…..“ , tak to skoro vypadá, že jedna okupace nahradila druhou, akorát k ní nebyly použity tanky.
Sysop
Je to predevsim propaganda, protoze kdyz si to clovek srovna, tak za Rusaku zemrelo neco pres 100 lidi, za Nemcu snad 160000. Nemci byli na uradech, de facto jsme nemeli ani ceskou vladu. Ta jejich nemecka ochrana (protect) byla skutecne velmi dusledna. Zato Rusaci nas ovladali pres nase domaci bolseviky, predevsim. Ale tam, kde jsou emoce a prachy, logiku hledat nelze.
monday
@Sysop
no to přidejte, jen Židů vylétlo komínem 270000
ygorek
mjfox 14.8.2020 v 7:41
Jen poznámka: je zajímavé, jak žhavě je připomínána invaza armád Varšavské spmlouvy, jak vlažně okupace armádou Třetí říše a s jakým taktem se přechází činnost armády maďarské a polské ve stejném historickém období.
mjfox
No a konec 1. světové války se nepřipomíná vůbec, resp. u nás to asi nahrazuje den vzniku ČSSR.
Je to asi tím, že čím víc do minulosti, tím menší oslavy. Za 50 let bude ruská okupace taky už jen historie (a kdoví jestli to nepřebije nějaké jiné výročí…).
shane
Co prvni valku? Ale co takovej Westfalskej mir. A to to byla udalost geopolitickym dopadem srovnatelna s koncen druhý svetovy. Ja chci pořádně pripominat Westfalskej mir. A taky Sedmiletou valku. Ale ne zadnou zkurvenou Bitvu u Kolina nebo zapšonkovany Slezsko, ale aby si lidi uvedomili, ze tahle valka urcila kdo bude pristich 200 let vládcem světa. Takze požaduju aby se to pořádně probiralo rok co rok a na přestupnej dvakrat.
A Prusko-Rakouskou valku. Bez sjednocení Nemecka by dejiny vypadaly uplne jinak. A co z toho u nas probirame? Akorat tu vodrhovacku u Jaburkovi. Hambafuj a neucta k padlejm.
A rok 1848 a… A vubec, chci pořádně probirat každý vyroci, i kdyby kvuli tomu měly noviny bejt tlusty jak Bible. A zadnou recyklaci, pekne kazdej rok neco novyho.
monday
@shane
správně, kdyby se vzpomínalo kromě osmašedesátýho i na světovou válku, byly by moc tlustý noviny. Ještě tak max místo na pár článků na téma, kolik Voloďa v pětačtyřicátým ukradl hodinek a kolik žen znásilnil a kolik rudoarmějců se uchlastalo to by se snad ještě našlo, ale že to nějak souvislelo s německým dobýváním lebensraumu a co se přitom na východě dělo, to už bych neřešil, to už by fakt ty noviny byly moc tlustý a škoda papíru, beztak to jen zanechává uhlíkovou stopu.
monday
@ygorek
No ono v reálu je to docela jednoduchý, je třeba budovat představu, že Rusáci jsou naši odvěcí a nebezpeční nepřátelé a proto bude osmašedesátej vždycky dobrým argumentem pro nějakej ten rusofobní žvást.
A správnej svazák se nikdy nezamyslí nad tím, že když je teda ten osmašedesátej dost velkej důvod k tomu, abych se Rusáků furt a navěky bál a zároveň je nenáviděl, tak jak to asi musí vidět zase nějakej svazák s opačným pólem na ruský straně, když uvážíme jaký zvěrstva Němci napáchali na jejich území, když tam hledali lebensraum.
Takže jestli mi jsme oprávnění furt brečet kvůli osmašedesátýmu, tak ono Rusákům od jejich západní hranice už taky pár pohrom přišlo. A dostatečně velkejch na to, aby naše bláboly typu my hodní, vy zlí, brali s velkou reservou.
mjfox
Vtip je v tom, že Němci od konce války nemaj na triku nic, proč by se jich měl někdo bát. Na rozdíl od Rusů, který tak nějak udržujou okolní svět ve střehu.
Sysop
Dej Nemcum funkcni zbrane a rozdej mundury. Pak se uvidi… Tipuju, ze pak uz by to s Rusakem bylo sul nul.
Childeater
Sysop 9:30
Dneska je to všechno jinak, německé jednotky by se zastavily poté, co by došlo tankovým divizím AdBlue.
mjfox
Childeater 19:10
A do centra měst by nemohly bez odpovídající Umweltplakette? ;-)
Childeater
mjfox 19:37
…pochopitelně. Obléhat by asi mohly, ale do center ani náhodou. Jedině jestli přijdou e-panzerkampfwageny.
Jan Mrcasik
Sysop:
Na první pohled bude výkonná moc Evropské konfederace, jak ji navrhovali, spočívat na Radě národů, sestavované z funkcionářů všech členských zemí. Ale tato rada se bude scházet jen třikrát za rok. Tato skutečnost a obrovský počet členů rady zaručovaly, že to nikdy nebude nic víc, než velkolepý debatní kroužek. Ale v praxi budou každodenní rozhodnutí záležet na ministerstvech. A hlavy těchto ministerstev budou jmenovat Francie a Německo. Vojenské záležitosti se budou řešit přes strukturu podobnou NATO. Němci byli připraveni do nejvyšších funkcí v armádě a zahraniční politice jmenovat francouzské kandidáty. Byli dokonce ochotni začlenit i své ozbrojené síly, a to až na úroveň divizí.
„Ale co z toho budou mít fricové?“ Potěšený úsměv ministra obrany vystřídalo zamračení. „Němci se přece ani nevymočí, když za to něco nedostanou.“
„V tom máte pravdu.“ Desaix si dovolil úsměv. „Chtějí, abychom jim zaručili kontrolu nad posty ve finančnictví a průmyslu.“
„A vy jste souhlasil?“
„Samozřejmě.“ Desaix pokrčil rameny. „Každý máme ve východní Evropě své sféry vlivu, stejně tak v důležitých průmyslových odvětvích. A Němci dobře vědí, že do těch se plést nemají. Jestli se ale chtějí bavit tím, že budou tisknout krásné nové bankovky a stanovovat úrokové sazby našim novým ‚spojencům‘, tak já rozhodně nevidím důvod, proč jim v tom bránit.“
(…)
Heinz Schraeder a Jürgen Lettow, německý ministr obrany, stáli u okna s výhledem na Oranžérii a oba Francouze při procházce sledovali.
Lettow, nižší a hubenější než jeho nadřízený, kývl hlavou směrem ke vzdálené Desaixově postavě. „Já tomu člověku nevěřím, pane kancléři.“ Přidal ještě grimasu. „Je moudré toho Francouzům dávat tolik?“
K rozmrzelosti měl důvod. Smlouvy, které se nyní pilovaly, udělajíz jeho ministerstva jen doplněk Francouzy řízeného obranného sekreteriátu Konfederace. Německým vojákům budou velet francouzští generálové. Ministr obrany se mračil čím dál víc.
Schraeder bez zájmu pokrčil rameny. „Ale jenom, ať si ti Francouzi chvilku pochodují v parádních uniformách, Lettowe. Žijeme v moderní době. Kdo by dneska šel do války?“ Slabě se pousmál. „Zbytek těchto dohod mluví zcela jasně v náš prospěch. Dáme Desaixovi a jeho kolegům pocit moci nad tím, co si myslí že je důležité – nad vojáky a diplomaty -, a oni nám zase nechají kontrolu nad opravdovými mocenskými pákami – průmyslem, bankovnictvím a obchodem.“
Německý kancléř zavrtěl hlavou. „Ne, Lettowe. My Francii necháme slunit se v umělé slávě, a zatím si kontinent přetvarujeme v náš prospěch.“
A tak, ze dvou divoce protichůdných důvodů, dospěly obě největší evropské mocnosti k naprosto stejnému závěru.
-Larry Bond, „Cauldron“, 1993
(tj. kniha napsaná 14 let před podpisem Lisabonské smlouvy, 27 let před vznikem fiskální Unie a doufejme nekonečno let před vznikem Euroarmády)
monday
@mjfox
jak říkám, Rusák mi nevnucuje ani greendeal a ani mi nevnucuje „solidaritu“ při řešení migrační krize.
Nevnucoval mi nic takovýho ani, v době těch 23 let okupace a dokonce ani nepožadoval, abych se s ním přinamočil v Afghanistánu a dalších areas, který západ rozesral, když už mluvíte o tom, kdo drží svět ve střehu.
Jestli mi dotyčnej svoje píčoviny vnucuje pomocí tanků nebo pomocí vydírání, to už je čistě technická záležitost. A ani se mi snad nepokoušejte argumentovat, že ty asi tak 8x definitivně mrtvý kvóty nejsou vydírání. Ten kdo by nechtěl vydírat, by pochopil asi tak maximálně na podruhý.
Mimochodem, když už jsme u migrace. Salvini obžalován a ten rakouskej odpůrce z FPÖ byl zlikvidován metodami, ze kterejch je rozvědka cejtit na sto honů. To jen pro ty naivy, kteří si myslí, že v Evropě je na rozdíl od Ruska všechno sluníčkově demokratický.
No ono ostatně, dokud voliči žrali propagandu a do uren házeli,co se jim v médiích nakukalo, všechno bylo v cajku. Jakmile voliči zazlobili, už se bojuje proti fejkňůs o sto šest. Ono za bolševika člověk alespoň věděl na čem je, dneska na tom vyspělým Západě vyletí za blábol vypuštěný někde před dvaceti lety, jen to fikne.
Sysop
EU je taky bolsevik, jen na to jde soucasnyma metodama.
servisdok
„Evropská unie se už dneska chová jako takový malý bolševíček“
Daniel Landa, Rozstřel iDnes, 14.8.2020
Šak my víme, Landa rulez, ale že dávno nejsme národem husitů, to věděl už S. Čech se svým Matějem Broučkem.
servisdok
Já vím. Stáhl jsem, vytiskl, dal přečíst blízkým a kamarádům, co nevěděli. Kdo chtěl, podepsal. Je to tak trochu i o důvěře, neboť je třeba tam uvést jméno a adresu.
Nemá to podle mě moc dobrý „PR“, což je škoda.
Chápu to tak, že celý je to jen iniciativa občana D.L., jeho blízkých a kamarádů – občanů.
Přesvědčilo mě o této domněnce i to, že na akci není navázán vůbec žádný „merchandise“ – to kdybych zjistil, tak okamžitě „odcházím“.
Už jsem v životě přišel o víc, než o cca čtvrthodinu a 19,-Kč za obyč dopis :D
Víc pro to udělat neumím a nemůžu. Něco málo jsem tam pod podpisy připsal, ať si to iniciátoři přeberou, k čemu by to případně mohlo být užitečný.
Jihocech Honza
„Víc pro to udělat neumím a nemůžu.“
Ale můžeš. V první řadě vyprávět dětem, vnoučatům, synovcům etc., jak to fungovalo v osmdesátkách a devadesátkách a pak je zkusit naučit alespoň něco z toho, co umíš. No a pak střelivo, konzervy, zlato a stříbro na přečkání zlých časů :-)
servisdok
Jsou tři hodiny odpoledne, 20. srpna.
Za přibližně čtyři hodiny, začnou na Ruzyni přistávat první, neohlášené Antonovy s falešnou imatrikulací, čtyřmi přepadovými komandy a hlavně patnácti specialisty na ŘLP.
A nikde ani slovo, natož článek.
Při vší úctě k jeho snaze, tendle manifest je akorát na piču. Jedna věc je jasná petice, kde se žádá konkrétní krok, např. dělejte tak, aby nám z uhnije nesebrali naše nynější zbraně.
Todle je ale tak obecný, že i kdyby tam přišel se 2 milionama podpisů, tak jako co? Si ho tam komise vyslechne, předloží to na jednání sněmovny a co jako? Půlka těch splachovacích kriplů to bude ignorovat a pojede si svoje zmrďárny dál, a druhá půlka kriplů prohlásí, že všechno co dělají je přesně v souladu s tím, takže sou rádi, že mají podporu tolika ovčanů, a nasadí na svoje zmrďárny akorát forsáž. A že budou lhát až se jim bude od hub prášit? A co s tím? Je to snad teď jinak?
Jedinej smysl by to mělo, kdyby pak řekl budiž, vytíráte si s tím prdel, tak já zakládám hnutí a s podporou 2 milionů lidí chceme vyhrát volby a vás všechny vyházet. Jak je todle pravděpodobný?
servisdok
Behemote nevím.
Do hlavy DL nevidím, není to můj kamarád a neznám ho. Ani si netroufám odhadovat, kam až je ochoten/schopen zajít.
Zatím to beru tak, že dělá aspoň něco, zatímco jiní vůbec nic, nebo naopak- z toho EU bordelu dokonce žijou.
Dá se říct, že děcka už má velký, není nezajištěný a v podstatě se mu má hovno co stát.
Co můžou, tak pomlouvat ho v médiích /na což on s gustem sere/, neustále a dokola mu otloukat o hlavu Orlík a to je asi tak všecko.
Já chápu to gesto, jenže konkrétní petice požadující konkrétní kroky mají aspoň teoretickej smysl a tam naprosto souhlasím s kretenismem těch, co sou hubo ustrašní svobodáři, ale pak mají problém to aspoň podepsat.
Jenže todle nemá v našem zřízení ani teoretickej smysl, protože petice obecně jsou v našem zřízení strašně slabej materiál a takhle vágní jsou tuplem k ničemu, se obávám. A s ohledem na to, že většina lidí socialismus chce, tak i kdybychom to tady všichni tlačili všem vod rána do večera, ani milion podpisů nesebere. S bídou možná sto tisíc. A s tím si každej vytře prdel.
servisdok
Dělá alespoň NĚCO, jak už jsem jednou napsal.
Místní zasmrádlý rybník, zvaný showbyznys /to byli většinou ti, co je DL 2012 ukazoval tomu kohoutovi/ dílem mlčí, protože se chystá kolaborovat s režimem a to se vyplatí, formou státního grantu. Díl už se stávajícím režimem nepokrytě kolaboruje, další díl akorát blbě pičuje a poslední díl jen natahuje ruce – sám si vyhodnoť, kdo ke které partě patří.
Určitý přístup takového člověka, jako je DL do médií je myslím docela výhoda. Možná, že i jeho „špatná pověst“, spolu s Fanánkovic trojkundou se může ukázat výhodou – co já vím.
Každopádně kvituju, že namísto kolaborace DL dělá aspoň to NĚCO, byť se to po nějakém čase může obrátit v úplný hovno – i to je možné.
servisdok
No po včerejšku a dnešku jsem vážně zvědav, jak bude naše „kulturní fronta“ reagovat na další utahování šroubů. Protože to, co včera a dneska ten panák vyhlásil, nic jiného není.
Jihocech Honza
Každodenní život obyčejného člověka omezuje EU daleko více než SSSR před těmi 30+ lety.
Sysop
…ale zase mame ty banany a muzeme cestovat, zejo. Sice za chvili bude mooore tim elektromobilem nedostupny, ale to je fuk.
mjfox
Rusák že nic nevnucoval za těch 23 let okupace? Kdo že to hodil vidle do pražského jara?
Jihocech Honza
Ruskou okupaci jsme jako národ přežili. Multikulti možná nepřežijeme.
monday
@mjfox
já jsem psal ve vytyčenejch hranicích což byl socík. V těchto hranicích se do nás srali daleko méně, než se do nás nyní sere EU.
Stačí se dívat, jak se EU škube, když jim pro změnu Orbán hází vidle do jejich debilní politiky a postaví plot.
mjfox
monday: Touto logikou jsou zas naše současné vytyčené hranice EU.
monday
@mjfox
správně, pochopil. A zatím stačí výhrůžky a vydírání a kdyby nestačily, tak nakonec na obranu evropských hodnot bude nutno ustavit tu evropskou armádu. ale já myslím, že výhružky ekonomickou likvidací budou stačit.
monday
@mjfox
no vlastně bych těm Sovětům křivdil. Těm stačil, že tu máme socík a pevnou hráz socialismu a míru. To současní dobrodinci cítí neodolatelnou touhu srát se i do posledního detailu našeho života, takže říděj nebo se chystaj řídit všechno od materiálu uchošťouru,přes počty černoušků který máme proti naší vůli živit, až do společnýho dluhu prožranýho někde tisíce kilometrů od nás.
mjfox
monday: Takže za komančů bylo líp?
monday
@mjfox
Pokud se na to celé podívám z budoucí perspektivy tak je to takto:
komanči zakázali některé věci,za prvé ve jménu svého světonázoru a za druhé v důsledku ekonomické nevýkonnosti socialismu. Přesto ta československá verze zajišťovala relativně slušnou životní úroveň a vysokou míru bezpečí.
Život v tehdejším kapitalismu na Západě byl nepochybně mnohem svobodnější a blahobytnější.
Ovšem já se na to koukám z hlediska budoucího vývoje a to zatím naznačuje, že zákazy po kouskách přicházejí stejné, jen s tím rozdílem, že to není ve jménu socialismu, ale ve jménu nějakého greendealu, boje proti uhlíku, nenávisti a nevím čeho všeho. Na oplátku nejspíš nabídne návrat k socialistické životní úrovni, či spíše ještě k nižší a co se týká bezpečí tak nabízí pouze no go zóny a veřejný prostor v ruku otrapů, feťáků a importovaných dementů s IQ 80.
Takže přesná odpověř na Vaši otázku je:zatím ne, ale máme k tomu sakra nakročeno.
servisdok
No je ale pravda, že ten Rusák sám, během těch 23 let okupace, našim lidem ten benzín, naftu a výstroj včetně zbraní nevnucoval..:D
Já sám jsem ještě někdy v r. 1986, dostal darem od bývalého spolubojovníka z ČB, který s nimi jaksi „obchodoval“ celý sovětský vojenský balení /100ks/ GU-50 a o něco později ještě dalších 100ks GU-17. Dostal to jako „dárek na ukázku“ při nákupu něčeho jiného. Později jsem se dověděl, že šlo hlavně o mnohé kilometry sovětských, vojenských kabelů všeho druhu, od svařovacích po pohyblivé nn kabely všech provedení – jak chloropren, tak obyč guma i plast. Oni např. používali na běžné, jednožilové polní telefonní vedení /ekvivalent našeho PK1/ průřez mědi 1,5mm2 – a k tomu taky několik ocelových žil kvůli pevnosti v tahu, jako ty naše. Ty naše ale měly průřez mědi jen okolo 0,35mm2.
A tak to bylo, poblíž jejich posádek, úplně se vším.
Sysop
Re: mjfox
14.8.2020 v 9:23
Tady ale nejde jen o Rusaky. ‚ve strehu‘ udrzujou z naseho ‚proevropskeho‘ pohledu nase pratele vsichni, kdo nejsou podrizeni USA. Takze krome Ruska sem klidne soupni Cinu, Iran,… sel by tam i Turek… jakmile mas zbrane a dal najevo, ze si nehodlas nechat srat na hlavu, tak uz ‚ohrozujes svoje okoli‘. Napriklad tim, tak Rusko nebezpecne posouva svoje hranice k zemim NATO.
servisdok
Sám jsem velmi zvědav na letošního 21. srpna. Nejde sice o nic „kulatého“, ale o to víc mě zajímají reakce a prohlášení některých osob a skupin.
ygorek
mjfox 14.8.2020 v 9:23
Přerušíme-li vtipkování a vrátíme s k meritu věci, zjistíme, že nájezdy Maďarů, Němců a Poláků byly dlouhou dobu časté a očekávatelné a tvořily svého druhu úzus, zatímco intervence SA byla překvapující novinkou – odtud plyne ona neadekvátní míra nenávisti.
mjfox
ygorek: Možná. Taky jsme tak nějak doufali, že po 2. světové válce tu bude nějakou dobu mír a nebudou nám tu jezdit cizí tanky a nebudou nás okupovat cizí vojáci. O to blbější to bylo, že jsme ty samý tanky (dobře, novější modely) vítali před pár lety jako osvoboditele.
Přijet sem taky východní Němci, nebyly by tu jen nápisy „jdi domů ivane“, ale i hákový kříže.
Cituji:“Přijet sem taky východní Němci…“ a musím přiznat, že nerozumím. Oni sem východní Němci přijeli také a pokud je známo, přivezli na území ČSSR i rakety, což tehdy nechápal nikdo.
Já bych je jako dítě nepoznal, ale strýc (tehdy bytem v Děpoltovicích) měl vojenskou službu za sebou. Víc k tématu nemám a nemám se koho zeptat, děda i strýc jsou již v Pánu.
servisdok
Zítra zkusím ze starých poznámek vytáhnout něco konkrétního o účasti „pěti“ armád, třebaže byly ve skutečnosti jen čtyři: SSSR, BLR, MLR, PLR a ta diskutovaná NDR.
Hrubý nástřel:
SSSR – suverénně největší počet, většinou primitivů, kteří byli vycepovaní udělat, co se jim řeklo.
BLR – malý kontingent, už ani ne tak primitivové, ale sakra vycepovaní Živkovem. Neměli k nám žádný vztah.
MLR – zvyklí od Kádára něco jiného říkat, něco jiného si myslet, formálně poslechnout rozkaz a stejně si udělat po svém. Neměli k nám Čechům už žádný vztah, R-U už bylo sakra vzdálenou minulostí a měli výhodu – oni nikomu nerozuměli a nikdo nerozuměl jim. Zato maďarský kontingent, který byl vysazen v Bratislavě, tam to hrozilo výbuchem snad úplně nejvíc, než kde jinde. Vztahy Maďarů a Slováků jsou léta letoucí známé a jakmile občané Bratislavy slyšeli maďarštinu, nebylo od průseru daleko, který by těžko hasili.
PLR – Poláci nás nikdy neměli a dodnes nemají rádi. Vždycky nás viděli, na základě našeho předchozího chování jako nestatečný až zbabělý, nejednotný národ sráčů, co ohne hřbet kdykoli se mu to nakáže – v podstatě si o nás mysleli totéž, co Němci za 2SV a později Sověti. Bohužel jsou jejich a náš jazyk poměrně podobné, hodně rozumíme jim a oni nám, takže se často stávalo, že polské jednotky byly agresivnější, než sovětské.
NDR – po všem tom, co jsem slyšel ze záznamů, nebylo myslitelné, aby se německé jednotky dostaly kamkoli do obydlených oblastí, nedejbože do Sudet a promluvili tam německy.
„Cože?? Němci?? Už zase? No kúrva, tak to teda ne“ a co by asi následovalo, by se asi řešilo hodně těžko.
Sovětské velení si tohoto nebezpečí nasazení NLA bylo nejspíš dobře vědomo. Pokud jsem z těch desítek hodin záznamů mohl soudit, tak se do vnitrozemí části jednotek NLA dostaly jen velmi sporadicky, pokud vůbec. Hodně lidí-přímých svědků tak soudilo podle jejich mizivého výskytu, že větší část NLA zůstala těsně u hranic a do vnitrozemí měli nařízeno vůbec nevstupovat.
Sysop
No, a ja si cely roky myslel, ze rok ’38 byla zrada 1/3 obyvatel Ceskoslovenska. Jak vidno, tak zrada nejakejch Rusaku kdesi na vychode je trumfovy eso.
mjfox
Já jsem si zas myslel, že rok 1938 byla především mnichovská zrada. 2x v historii ČSR jsme měli možnost se bránit nepříteli, ale v roce 1938 nás spojenci zradili a v roce 1968 nás dokonce spojenci napadli.
Sysop
Jenze predchazelo tomu PR soudruha, kterej je dodnes vazenej obcan Liberce. Az byly davy dostatecne nabuzeny a chtely ‚zpatky do Rise‘, tak Ada zacal jednat.
Sysop
…tim nezlehcuju ulohu a sliby nasich ruznych spojencu. Jen, ze mi prijde byt zabavny se ohanet tim, ze Rusove byli nasi nejblizsi kamaradi, zato nasi domaci Nemci a Madari byli zrejme na opacne strane Zemekoule.
Jihocech Honza
Zkuste mi dát jediný příklad za posledních několik set let, kdy se velmoc plnou vahou a nezištně postavila za svého malého spojence.
Měli bychom se přestat vymlouvat na zradu, a říct si natvrdou, co jsme dělali špatně, proč tu republiku v první krizi její historie chtěla většina obyvatel opustit a proč se na ni při první příležitosti vrhli všichni sousedi s čestnou výjimkou Rumunska… A proč třeba Maďaři po krvavém roce 1956 postupně vybudovali snestitelný gulášový socík, zatímco my měli plné huby akčních programů a socialismu s lidskou tváří, pak dostali přes prsty a normalizovali a normalizovali až do Gorbačova, a to bez lágrů a popravenejch…
mjfox
Velmoc / spojenec má snad vždycky nějaký zájem, proč se postavit za někoho malého. Francie a Velká Británie to po Mnichovu poznala velice rychle, ustoupili Hitlerovi a ten je pak napadl.
Když Irák napadl Kuvajt v roce 1990, šlo tam o ropu, ale to nic nemění na tom, že USA (a další spojenci) odtamtud Saddáma vyhnali.
O co šlo ve válce Koreji? USA, potažmo OSN se postavili za Jižní Koreu, která byla napadena. Zájem OSN? Asi aby se nešířil komunismus.
Válka ve Vietnamu, opět, odpor proti komunismu.
Proč Hitler pomáhal Finsku v pokračovací válce? Protože byl sám ve válce s Ruskem.
Sysop
Ona ta Zeme ma konecnej rozmer, takze pokud se za nekoho postavi OSN (rozumej USA) a nebo USA, takto vzdy konci zakladnou na jeho uzemi. Stejne to touto zakladnou konci v pripade, ze se za nej nepostavi, ale ze ho porazi. To je prioritni zajem.
Ted v radiu casto posloucham breky prdeli okolo americke zakladny v Germanii, ze kdyz cast kontingentu se presune do prdele (USA nebo Polsko), tak tim vlastne klesne kupni sila v techto prdelich a jaka je to skoda. Kupodivu, mistni si to nemysli.
mjfox
Jestliže je nějaká malá země napadená a velký spojenec ji pak osvobodí, nakonec je ještě ráda, že tam má tu americkou základnu. Při dalším napadení už pomoc nebude tak daleko. Pokud si vůbec agresor dovolí napadnout území, kde stojí základna USA.
Sysop
Pochopitelne. Jinou veci pak je, kdo jako okupant je/byl lepsi, eventualne jestli ‚nekdo‘ tomu prvotnimu napadeni nepomohl (viz treba Irak/Iran)…
Proste kdyz je jeden malej, tak si s nim vetsi vzdy vytrou prdel. Blby ale je, kdyz on sam jde stesticku vztric.
Jan Mrcasik
Sysop: v tomto velmi nechápeš politiku USA.
USA totiž nevnímají 99% svých vojenských základen jako vítězství, které by chtěly šířit, nýbrž jako službu kterou námezdně prodávají. Samy sebe často nazývají „security provider“, poskytovatel bezpečnosti.
Naivní lidé jako Vondra, kteří chtějí prosadit základnu USA v ČR, tak absolutně nechápou, že USA by hypotetickou základnu v ČR neviděly jako dar od ČR za který by USA měly být vděčné, nýbrž jako službu poskytovanou USA pro ČR za kterou bychom naopak my měli být vděční – a platit. V tomhle Babiš velmi správně vysvětlil Pompeovi, že my tuto službu nepotřebujeme a nepoptáváme.
Proto také USA po roce 2003 stáhly všechny tanky z Německa a dnes z něj pomalu a exemplárně stahují pryč vojáky: Německo jim přestalo platit za „poskytování bezpečnostních služeb“, jednak politicko-ekonomickou spoluprácí )viz Nord Stream 2) a jednak tím, že podfinancovává svou armádu, a tím si americké základny již „nezaslouží“. Narozdíl od Poláků, kteří pochopili jak to funguje a pronajali si americké „bezpečnostní služby“ skrze nákupy americké vojenské techniky a platby za základnu.
Jižní Korea ditto: Soul platí USA poplatky za to, že tam USA mají své vojáky a alianční smlouvu o obraně Jižní koreje.
Výjimku z těchto 99% představuje pár základen leteckých a elektronických, které USA naopak samy potřebují pro shromažďování informací a projekci síly pro své vlastní zájmy: transportní hub Ramstein v Německu, spolehlivý výchozí bod Aviano v Itálii pro operace na BV, letiště v Mosambiku pro operace proti islamistům a výzvědné lety, různé komunikační a odposlouchávací stanoviště apod. Za tyto základny jsou USA naopak ochotny transakčně platit, různými politickými ústupky, slevami na dodávkách zbraní či komponent, benefity, konstrukčními projekty atd.
Sysop
Pokud si vzpominam dobre, tak na radar v Brdech byl docela tlak a mohutne PR. To zrovna nevypadalo, ze by byla sluzba, za kterou bychom meli platit. Armada v Nemecku byl dusledek posledni valky.
Jan Mrcasik
Sysop: ani ne. Rozhodně ne z české strany. MZ vydalo nějaké propagační materiály které byly tak očividně odfláknuté a amatérské, že bylo poměrně jasné že jim je to úplně ukradené.
Na straně USA těžko říct. Tam se vedly brutální vnitropolitické boje, zda je tento systém PRO jen brutální vyhazování $ do záchoda, nebo zda může fungovat, a pokud může fungovat, tak jestli je dobrý nápad to dávat do Evropy.
Ada
mjfox 14.8.2020
Z pohledu Británie šlo o získání času. Těžko vyhlašovat válku jen tak bez potřebného zázemí. Navíc z jejich pohledu šlo jen o dodatečnou kosmetickou úpravu rozdělení Rakouska Uherska dle etnicity. Prostě se to tenkrát namalovalo špatně a teď tam nějací Němci jsou na špatné straně hranice.
A s tím Finskem to bylo spíš obráceně, že Finové pomáhali Němcům, kterým byla každá ruka dobrá. (bez Němců by žádná pokračovací válka nikdy nebyla) Dva roky předtím nehli pro Finsko prstem, protože jejich zájem byl v tu chvíli zcela jiný.
shane
Britanie ani Francie si nemohly dovolit valku. Ba co vic, nebyly schopne vést valku. Nic vic, nic min. Nebyly schopne vest valku ani o rok a pul pozdeji. Britanie ekonomicky zkrachovala v roce 1942 a měla z prdele kliku, ze Nemecko melo na hovno loďstvo, jinak by Hitler uz nekdy v srpnu 1941 cumel z okna Buckinghamskyho paláce na pochodujici Wehrmacht.
Ceskoslovensko byl francouzsky projekt jak oslabit Nemecko a zabranit dalsi valce tím, ze znici klíčového Německého spojence. V okamziku kdy se ukalo ze to nefunguje a ze to naopak smrdi dalsi valkou, tak holt Francouzi ten neuspesny projekt odstrihli a at si Cesi delaj co chtej. Chteli svuj stat, tak at se staraj.
Krom toho Cesi sami v Locarnske smlouve poverili Francii a Britanii aby podle potreb revidovaly jejich hranici s Nemeckem. Tak co.
Sysop
A to je zajimavy… asi si ve volnym case tu smlouvu prectu. 8-o
shane
V srpnu 1940
Jihocech Honza
shane: Británie a Francie si mohly dovolit válku, tedy čistě věcně, na papíře. Nemohly si ji dovolit morálně, s ohledem na veřejné mínění, a nikdo neměl žádný plán jak válčit s Německem a eventuelně napochodovat do Berlína. Jediné, na co se jejich štáby zmohly, byl čistě defenzivní plán „D“.
Mimochodem, německá generalita na tom nebyla o nic lépe. Jediný, kdo měl nějakou strategickou vizi, byl Hitler.
servisdok
Nemyslím si, že by Francie s Británií neměly potuchy o tom, co se v Německu děje. Už od r.1933 a hlavně o necelé tři roky později, po remilitarizaci Porýní. Neměl jsem a nemám ani Frantíky, ani Anglány za blbce rovné Amíkům.
Shodnem se asi na tom, že nikdo z velmocí nechtěl otevřenou válku, první válka byla ještě „čerstvá“, šrámy zahojeny ne tak úplně a defenzivní plán „D“ teda běžel. Nejpozději ale běžel asi do toho momentu, kdy Hitler, za zády s téměř úplně zfanatizovaným národem, udělal z Chamberlaina a britské vlády směšné panáky.
Jestli by někdo měl větší morální právo Chamberlainovi takzvaně „skopat prdel do kostky“, tak ne snad ani tolik sami Britové, jako Češi. Ne Čechoslováci, Češi.
Pěkná poznámka jednoho málo známého, britského konzervativce:
„Pokud nyní opustíme Čechy, nebo jim dokonce doporučíme vzdát se, budeme odpovědni za jednu z největších zrad v historii. Pokud to nyní vzdáme, bude to konec Anglie a konec demokracie.“
shane
Oni na to nemeli ani fyzicky. Britská armada byla ve strasnem stavu, v roce 1920 Britove na deset let snizili a zmrazili vojenské rozpočty, coz jeste několikrat prodlouzili a az nekdy v roce 1934 zacali rozpocty navyšovat a modernizovat ozbrojene sily. Ve dvacatych a pocatku třicátých let na tom byli tak bídně, ze nemeli ani dostatek nizsich důstojníků a to co meli nemelo ani žádnou karierni perspektivu. Francie na tom nebyla o nic lip v roce 1935 stale jeste masove pouzivali pusky M1886 s trubicovym zasobnikem pod hlavni. Ceskoslovensti vojaci v Agde v roce 1940 dostali ty samy uniformy a vystroj kterou nekteri z nich svlikli v roce 1919.
Zrovna Chamberlain byl kupodivu docela valecny jestrab a tlačil na budovani armády.
Jenze hlavni pruser byl, ze na valku nebyly prachy. Britská a francouzska ekonomika se jeste nevzpamatovala z prvni svetovy a Velka krize je dorazila.
Byli v hajzlu a vedeli to. Mnichov byl pro ne dar z nebes.
Jihocech Honza
Ona existovala politika „v příštích deseti letech válka v Evropě nebude“, jejím významným proponentem byl jistý W. Churchill.
Appeaseři byli menší zbabělci a hlupáci, než si tu myslíme, třeba protivzdušnou obranu Británie připravili dobře (radar, hurricane, spitfire), problém byl, že Británie měla celosvětové zájmy a Gándí, Japonsko a SSSR byly podobně významé problémy jako střední Evropa. Churchill neměl vládní zodpovědnost, to se pak jinak radikálně rétoruje.
Co se týče postojů britské elity k Německu, vřele doporučuji brilantní krátkometrážní film „A sense of history“:
Oni nebyli hloupi. Jenze meli na krku patnáct let zanedbavany podfinancovany ozbrojený sily a aby toho nebylo malo tak jeste k tomu i největší hospodarskou krizi co kdo kdy pamatoval.
Co se tyce Hitlera a Německa tak Hitler byl v ty dobe proste jen jeden z tuctů militantnich diktátoru onech let. Zidy tenkrat nemel rad nikdo, pri predstave komunistického Nemecka se lidem jezily chlupy hrůzou a Hitlerovy snahy zbavit se ponizujicich omezeni z Versailles byly celkem pochopitelny.
Navic to byla doba kdy jeste nebylo zvykem pindat suverennim státům do toho co delaj u sebe doma, pokud s tím neotravovali ostatni.
Jan Mrcasik
Jihočech: „A sense of history“ je komedie (=fikce) jejíž scénář sepsal herec Jim Broadbent, který si také zahrál hlavní postavu.
I ten ruský pipisek jednoznačně udává, že je to пародия, nikoli dokument.
Co bude dál? Vytáhne někdo Život Briana jako seriózní argument o „náladách židovského odboje za římské okupace“? :-P
Jihocech Honza
JM: je to sice komedia, ale hodně černá a s prvky dramatu. To, že Broadbent dělá satiru na britskou vyšší třídu neznamená, že by realisticky nepodával její životní názory a pohled na svět. V obdobném duchu je skvělý film https://www.csfd.cz/film/4676-soumrak-dne/prehled/
deacon
Korea byl omyl, kdy Sovietsky Svaz vystoupil z RB. Je to celkem zasadni precedens pro moznost fungovani UN.
servisdok
Stehlík řek, že by byl rok 1938 sice masakr, ale že by ho zbytek světa nenechal být. Že nejspíš v hodině poslední naší existence, by se nám pomoci dostalo – neříkal ale odkud.
A zas tu máme tu vopici motivaci. V roce 1938 byli Češi motivováni k obraně svých rodin myslím o dost víc, než kolik byli motivováni řadoví mladí Němci k získání jakéhosi pomyslného lebensraumu. Dost velká část z Němců ani pořádně nevěděla, proč by měla zabírat nějaké prťavé Československo, beztak už obrané o značnou část území.
Jo Polsko, to už byl jinej lebensraum, to už se vyplatilo. Akorát, že dva kohouti na jednom hnojišti je dycky problém a skončí to rvačkou.
K tomu 1968 a po několikerém shlédnutí přes 40h obrazového materiálu snad jen tolik:
S tak zmatenou, vynervovanou a podzásobenou armádou, z níž dobrá polovina ani zbla netušila, kde je a proč tam je, nemuselo být při správný taktice až tolik práce.
Je to jen můj názor, tak to berte s rezervou :D
ygorek
Sovětská armáda mohla být zmatená, vynervovaná a podzásobená, nicméně podle mého názoru byla na rozdíl od armády tuzemské vycvičená.
Je to jen odhad – sovětské vojáky umístěné na území ČSSR jsem při výcviku viděl v době mé ZVS pouze v rámci výměnného pobytu (rota za rotu) a oni, na rozdíl on nás, skutečně cvičili.
Jihocech Honza
ygorek: Já bych ČSLA v šedesátých létech zase tak nepodceňoval. Alespoň američtí analytici ji spolu s východoněmeckou NVA a některými útvary Sovětské armády považovali za to nejlepší za železnou oponou… Tehdy tam byla spousta zdatných důstojníků, kteří věřili v socialismus a upřímně se obávali (západních) Němců, a tihle lidé pak většinou neprošli čistkami.
servisdok
Ano, viděl jsem zrovna v převojákovaných ČB a v Táboře, co tam po čistkách 68/69 zůstalo.
Alkoholici, vyžraná, ale loajální čuňata, nižší důstojníci sloužící „za trest“, zloději a šmelináři mezi výstrojními a proviantními důstojníky. Na blití.
Jihocech Honza
Viz Pelíšky a táta Šebek.
shane
Předpokládám ze motivace mladych Nemcu k boji proti Polakum nebyla o nic vetsi nez jejich pripadna motivace k boji proti Cechum a stejne do toho sli prsama, o Tazeni na Zapad ani nemluve.
Pri vsi ucte ke Stehlikovi se obávám, ze by nam ma pomoc nikdo neprisel. Francie jasne deklarovala ze ne a do boje se nehrnula ani v cervnu 1940 kdy se nemecke tanky hnaly na Pariz. Britanie toho nebyla fyzicky schopna, cely jeji prispevek k te taskarici s Podivnou valkou bylo 13 divizi a par peruti RAF. Bez Francie by se tech 13 divizi ani nemelo kde vylodit. Belgie, Svycarsko, Svedsko a NL byly neutralni zeme, Italie soucast Osy a zbytek vojensky a hospodarsky bezvýznamni trpaslici. Polaci nas nesnaseli, Madari taky, Kralovstvi SHS nam sice vyjadrilo podporu per huba, ale v realu by se Jugosi ani nedokázali probit přes Madarsko. SSSR o to nestal, navic mezi nim a Nemeckem bylo Polsko a Rumunsko a USA byly v plne izolacionistickem modu.
Jihocech Honza
shane: Jak pomoc Západu vypadala, to si vyzkoušeli Poláci. Vstup do války a letákové nálety, a to bylo rok po Mnichovu. BEF sice napochodoval do Belgie, ale sotva se proti němu začali valit Němci, stáhnul se instinktivně k pobřeží. Francouzská armáda bojovala slušně, ale mezi politiky nebyl nikdo, kdo by vyhlásil, že Paříž je jen jedno město (jako v roce 1914), anebo ve stylu Alexandra I. „ustoupím až na Kamčatku (tedy do Alžírska), ale s dobyvateli se nesmířím“.
shane
BEF v ramci moznosti bojoval tvrde, ale bylo jich malo. Britove u Arrasu podnikli asi jedinej protiutok za celou kampan, coz je stalo prakticky všechny tanky a po Dunkerque obratem vylodili v jizni Francii 51. Highland Division na podporu francouzskeho odporu, a ktera tam nakonec prakticky cela zustala kdyz se Francie slozila. Krom toho z Dunkerque odvezli asi 120 000 Francouzu, kteri se po kapitulaci az ma par vyjimek vsichni vratili do Francie.
Jenze Britove tam hrali druhe housle. A vetsina divizi dostala moderni vybaveni az na jare 1940. Predtim meli jeste přebytky z prvni vojny. Mam v jedny knizce fotku jak se Britove ve Francii seznamuji s novou zbrani – kulometem Bren.
Jan Mrcasik
JH: ona také polovina Francouzů nechtěla bojovat. Jeden z našich pilotů který bojoval ve Francii vzpomínal, že ze svých stíhaček francouzi nakonec sami iniciativně vymontovali karburátory, aby náhodou nějakou svini českého pilota nenapadlo bojovat s nácky nebo utéct. Samozřejmě až po těch prvních bojích.
Jan Mrcasik
To není pocitem nadřazenosti. To je národní povahou. Němci jsou prostě jako Vogoni: v principu barbarský národ, který se ale dokáže perfektně zorganizovat, je technicky velmi zručný – a frustrace z jeho minulého barbarství v něm budí neuhasitelnou touhou vypadat civilizovaně a na výši… Čehož se snaží dosáhnout tím, že pořád znovu otrocky přijímá za svou a začne fanaticky prosazovat jakoukoli ideologii, o které jim někdo nabulíkuje, že je „vznešená“ nebo „morálně na výši“.
Projevuje se to od počátků (kdy takto kopírovali Řím) přes renesanci (kdy takto kopírovali antiku svou představu o antice) přes přelom 19./20.st. (kdy takto kopírovali romantismus a kult přírody a čistého venkova a národa) až po 60. léta (kdy takto kopírovali socialismus coby ztělesnění denacifikace) a dnešek (kdy takto kopírují Zelené a multikulti).
(Tento post je ironická glosa, nikoli historický fakt.)
Integrale
„Jsou to ti stejní, kteří do Německa zvou půl Afriky?“
Ano, přesně ti.
zrg1
he, slovutny ,myslitel OCAS-MRCAS sestoupil ze svych hvezdnych vysin a poucuje plebs.
Hej MRCAS, nezapomen, ze COVID19 je jen rymecka, hoax, na sireni paniky, virus slabsi nez bezna chripka, na kterou rocne zemre 200.000 lidi celosvetove rok co rok.
Kurva , kde jsou ty tvoje supercenne do zlata tesane moudra z brezna dneska , ptam se?
Ted se ty kurvo smradlava vyjadruj, aktualni stav je 750.000 ofiko mrtvych a 10x vice neofiko , z toho jen v posranych USA 170.000, protoze se na to vysrali nejhorsim moznym zpusobem, presne v suladu s tvymi plazimi vyroky, naockovnymi s0rosem .
Aneb znovu, prestan pindat kokotiny na DFENSi, vem si provaz, uvaz jeden konec na radiator, druhy si dej kolem krku a skoc z okna.
Pro lepsi budoucnost lidstva a pro zprehledneni techto diskusi, kde ses uz totalne provaril.
to CarlVonSeattle
nepochybuju, ze Germani sni svuj vlhky sen o Treti Risi, akoratze prumerny German je tak predposrany strachem, ze i kdyz ho ozeres do nemoty, nezacne hajlovat a provolavat, ze Nemecko potrebuje zivotni prostor na Vychode, tak hluboko to je v nich zasypane.
Presne proto tam doted sedi ta tlusta zidovska Dorota Makrela a taha do Nemecka cmoudy. Fakt neznam zakomplexovanejsi narod, nez Nemce. Jako tleskam, 70 let po prosrane valce kopli konecne do prdele okupacni americkou armadu. Uzasne. A dokonce i navzdory zakazu z americke ambasady si dovolili postavit plynovod z Ruska. Neuveritelna statecnost.
Nicmene v praxi jsou to furt predposani zakomplexovani curacci, kteri bohuzel ocekavaji to same od nas, kdyz oni se maji nechat buzerovat debilnimi narizenimi, predpisy a kokotinami, tak my taky. A to je samozrejme pruser, protoze v Reichu vyhrala volby vypicena silena S0rosova zelena lobby.
Neco mi rika, ze zelene kokotiny z Nemecka budou posledni hrebicek do rakeve nasi ekonomiky, jko by nestacil globalne mrtvy automotive.
deacon
Hele ty sume, uvedomujes si, ze tohle bylo as 2 tydny na hlavni strane lziDnes? S podtitulkem doporucujeme…
peetrich
European Green Deal je nutné přejmenovat na VELKÝ ZELENÝ SKOK.
Možná vy více lidem docvaklo, kam to povede.
Pospec
Zaujala mě na to jedna věc, polovina těch chumajů a pizd tam má vzdělání z „college of europe“
Jelikož mi to nějak nezapadalo mezi jména elitních líhní budoucích vládců světa jako Stanford, Oxford apod., musel jsem to googlnout.
Hnus humus parádní teda. 1 rok postgraduálního studia nějakých politických hoven za školné bratru 20 000 EUR+, jen pár set studentů = tedy prominentní papalášské dětičky, o znalosti samozřejmě vůbec nejde, co se taky naučíte za rok, že, prostě místo, kde se upečou sňatky, známosti, vazby tak, aby parta co to povede byla konzistentní.
Maras
Sysop
Bych se nedivil, kdyby to pri tom studenstkem sukani bylo poruznu pribuzensky pomichane, tak to prece slechta vzdycky mela.
RomanL
Něco takového Breivik střílel, ne? :-)
semancko
Klinec trafeny priamo na hlavu. Tiez to tak vidim.
Pospec
to co střílel breivik bylo se obávám o několik levelů níž, to byly jen socanské děcka ze skandinávie, kannonenfutter, tahle parta jsou ti, co jim velí a určujou směr
Hanes
A až to všechno zavedeme, tak si pšoukne nějaká sopka a nasere toho do atmosféry jak všichni Evropané v součtu za 20 let…
RomanL
A bude 30 let zima… :-D
JASAN
Četl jsem kdysi že kousek od nás v německu je nějakej spící monstrvulkán, kterej by se mohl teoreticky probudit docela snadno.
Demokracie je odsouzená k zánkiu.
https://youtu.be/2tEp7_LB-m8
Vy nějakou demokracii vidíte?
Nad námi bdí diktátorská nedemokratická EU. Její nejvyšší orgány nejsou NIKÝM demokraticky voleny. Její nařízení nejsou pod demokratickou kontrolou. Evrposký parlament je dokonce orwellovský, protože NEMÁ ZÁKONODÁRNOU pravomoc.
České zákony mají cca 50-60 % obsahu povinné EU směrnice, které nejsou pod ničí demokratickou kontrolou.
Kde prosím vás vidíte demokracii? Žádná tu není už hodně dlouho.
Demkracie už dávno chcípla!
A ja si zase myslim, ze je potreba si konecne priznat, ze toto naopak je skutecna zastupitelska demokracie. Takhle to proste funguje. Neni zadna jina, lepsi, ruzova zastupitelska demokracie.
O nikoliv Sysope, podobnost mezi mnou a Jehovistama je jen velmi okrajova. Jehovisti hlasaji low end kokotiny ala Mrcasik a rozvijeji high end byznys model, jak ty kokotiny zpoplatnit. Tohle je model Cirkve Svate, zejmena ve stredoveku, prodavajici odpustky a predhanejici se virou v Jezise a Satana, zachranujici verici / roznici duse bezbozniku, napriklad Giordana Bruna, ktereho upalili na hranici za nejake kacirske nazory, napriklad, ze Zeme neni stredem vesmiru a Slunce se neotaci kolem ni.
Naopak ja jsem v pozici onoho Giordana Bruna, ktery tvrdi, ze Slunce je uprostred a Zeme se toci kolem nej a nemam z toho absolutne nic, protoze prichazim se spravnyma vecma v nespravnou dobu – neboli predcasne.
Ovsem z dlohodobe perspektivy lide jako Giordano Bruno premuzou jakoukoliv myslenkovou totalitu, vcetne toho soucasneho Sor0s R0thschild klanu zdanlivych nadlidi, protoze az se utrhne kriticka mlcici masa, na ktere jejich mensiny stipou drivi, dojdou si pro ne lidi s cepy a vidlemi. Samo, bude z toho valka, ale to ty vis stejne dobre, jako ja.
Jde jen o to urvani te kriticke masy, ktere brani dosavadni relativni blahobyt, ktery ovsem velice rychle pomine.
30% HDP dolu se totiz projevi tim, ze se dotkne zivotni urovne 99% poddanych, vcetne tebe, Sysope, kteremu se doted darilo relativne dobre. A to vis samozrejme taky. Nepomuze ti ani tvoje zivotni filozofie proplouvat a snazit se pochopit system, abys s nim vyjebal ke svemu prospechu. Na to zase tak velke znalosti a pozici nemas. Dojde na tebe mozna trochu pozdeji, ale dojde.
A to je cele. Kostky jsou vrzeny a vsecko , co tu pisu, se naplnuje. Neni cesty zpet. Ja rikal, ze je treba udelat makroekonoickou reformu, prestat se zadluzovat, jit cestou postupne recese a utahovani opasku a slo se cestou vytloukani klinu klinama, zvysvani dluhu ad absurdum a meteni bordelu pod koberec. Ted uz neni kam mest a je to tady. Ted uz ten system nepochopis a nevydelas na tom ani hovn, protoze cela stavba leti k zemi.
No, pro zacatek si zapalim dalsi Cohibu a pak si skocim do bazenu, dneska je na to zase pocasi. Vzal jsem si homeoffice, takze se mi na tu katastrofu ceka tak nejak lip.
Jediná podobnost mezi tebou a Brunem je, že ho upálili a ty jsi z toho horka dostal úpal.
Ach jo, opravdu myslite, ze lide ktere souhrnne nazyvate slovem „Elity“ budou jen necinne prihlizet, jak se dolar a globalni ekonomika zhrouti? Uz zhruba 2 roky poruznu prosakuji informace o chystanem „digitalnim novem dolaru“, tedy kryptomenovem dolaru. Coz v dnesni situaci dava vetsi smysl, nez kdykoliv predtim:
1. Elitam je jasne, ze soucasne dluhy jsou nesplatitelne (ony byly fakticky nesplatitelne uz dlouho pred rokem 2008) a casem celou globalni ekonomiku stahnou ke dnu. Tohle nicmene neni nova situace, behem tisicileti k tomu doslo nespocetnekrat. Panovnici to az prekvapive casto resili odpustenim nebo alespon seskrtanim dluhu, a to i v pripade, ze ty dluhy meli obycejni poddani. Moc dobre vedeli, ze v dlouhodobem horizontu to zemi jako celku prospeje. V nekterych kulturach k tomu dokonce dochazelo pravidelne v ramci vybranych svatku.
https://www.unz.com/mhudson/debt-jubilee/
(Zajimave, ze se o takovych historickych faktech se v mediich nikdy nedozvite, dluhy je prece potreba splatit do posledniho halire, ze?) Jenze v dobe globalni ekonomiky to neni tak snadne, protoze velkou cast tech dluhu drzi velmoci, ktere Amiky muzou vojensky vymazat z mapy. Takze to vypada, ze soucasne tisteni stareho dolaru je zamerna metoda, jak ho zcela znehodnotit a s nim de facto vymazat i ty dluhy. Zkratka se stane tak bezcenny, ze dluznikum nezbude nez dluhy odepsat, protoze se je nevyplati vymahat ci cekat na jejich splaceni. Spolu s tim se do obehu zavede novy krypto-dolar, ktery bude mit s tim starym smenny kurz treba 1:milionu, zkratka skrtnou par nul po vzoru Zimbabwe. Detaily je tezke dopredu odhadnout, ale snahou bude dluzniky a obcany nenasrat natolik, aby to Elity nejak realne ohrozilo.
2. Spolu s tim probiha medialni masaz o tom, jak je hotovost strasne nebezpecna, protoze se pres ni muze sirit ten fujky fujky cinsky virus. Pokud se jim podari zavest novy krypto-dolar, tak to taky bude konec hotovosti. A Elity budou mit totalni prehled nad kazdym centem, ktery obyvatelstvo utrati a taky z nich vyzdimaji kazdy cent dani.
Suma sumarum, meli bychom si dat pozor, aby z toho „Elity“ nakonec nevysly jeste silnejsi, nez jsou dnes.
Marne premyslim, jak to ty Elity hodlaji navlect a jaky distraction chteji vymyslet, aby si lidi pogratulovali, ze dneska jsou rozezrani Zapadaci, rochnici se v bazene, zitra z nich budou hladovi Ukrajinci, pozitri polochcipli Venezuelane a popozitri Severokorejsti nepratele rezimu zavreni v gulagu.
Pravda, Svedove jsou dost velci kokoti, tam to Elitam celkem vychazi, ale to je jen jedna sociolaborator neuveritelnych curaku, co zbytek sveta.
Taky si nemyslim, ze by Cinani prekypovali ochotou odpustit Americanum svoje pohledavky jen tak, pro nic za nic, o Rusech ani nemluvim.
A ze by to papirova Americka armada umela vynutit silou, kdyz prosrala v Syrii na cele care a ze by byla v pozici uzbrojit hned dve supervelmoci naraz, totiz Rusy a Cinany ? Tomu taky neverim, i kdyz jakesi naznaky v podobe Muskova vojenskeho programu hvezdnych valek maskovaneho jako mise vyslat lidi na Mars tu je.
Ale to je vse prilis velka slabota na to, aby to vykrylo ten 33% sesup ekonomiky v Q2, ktery by byl jeste vetsi, kdyby USA nerozhazovaly vrtulnikove penize a jejich ekonomiku nedrzela rekordni spotreba (na rekordni dluhy, samozrejme, napriklad uz jsem dlouho z USA nic neslysel o prolamovani neprolomitelnych dluhovych stropu, asi by to pusobilo uz prilis smesne).
COVID19 jako distraction dobry, akoratze Rusaci uz maji vakcinu a budou ji prodavat za tezke love, cili docela backfire.
Jaky silnejsi kalibr a jakou vymluvu vymysli R a S priste ? Invazi mimozemstanu ? Nebo nechaji na Zemi dopadnout asteroid ? Anebo to fakt prezenou s nasiranim Rusu a vyvolaji jaderny Armagedon ? Moc jinych moznosti uz nemaji.
Za me… tahle krize neni „obycejna“ krize, jakych byly mraky. Tahle krize je globalni vred, ktery byl minimalne od roku 2008 „lecen“ prasky na bolest a vyustilo to v gangrenu celosvetoveho rozsahu, ktera uz se vylecit neda.
Jedna moznost je depopulace nejakych 80% lidstva, zejmena diky spotrebitelum ve vyspelych ekonomikach, kteri hovno delaji, ale spotrebovavaji.
Tak to vidi Gretka a jeji vypatlani fanboys.
Druha moznost je depopulace 1% Elit, ktere toho spotrebuji jako tech 80% lidstva dohromady.
Ovsem to by lidi nesmeli byt tupani, kolaboranti a kokoti a museli by byt schopni jakesi aspon primitivni racionalni uvahy, aby ty psychopaty vubec umeli najit a krouhnout. Coz je utopie, horsi, jak Urzuv anarchokapitalismus.
Takye sorrz jako, vidim to na starou dobrou obcanskou valku a po ni svetovou valku a rozdeleni sveta a moci.
Sysop: „A ja si zase myslim, ze je potreba si konecne priznat, ze toto naopak je skutecna zastupitelska demokracie. Takhle to proste funguje. Neni zadna jina, lepsi, ruzova zastupitelska demokracie.“
Žádná demokracie, ani ta zastupitelská, v EU není. Je to čistočistá diktatura. EU se nijak neliší od Mao-Ce-Tunga nebo Pol-Pota ve svém společenském systému řízení.
Proto se ptám, kde vidíte nějakou demokracii?
Nadhodil jste otázku, která zní trochu jednoduše, ale ZATÍM je zásadní. Většina členských států EU má Ústavu a troufám si říci, že v každé z nich se píše cosi v tom smyslu, že všechna moc v zemi patří lidu, který svoji moc uplatňuje prostřednictvím zastupitelů. Tahle běžně používaná věta znamená, že ZATÍM je stále ještě možné v KAŽDÉ zemi EU (byť samozřejmě řešíme teoretickou MOŽNOST předpokládající, že většina obyvatel se domluví, a nikoli realitu), zvrátit současnou dedemokratizaci Evropy prostřednictvím EU. Ústava je totiž stále ještě právní dokument nejvyšší síly, proti němuž jsou veškeré eurounijní právní dokumenty zcela bezzubé (unijní právo je sice nadřazeno národnímu právu, ale nikoli Ústavě). Tedy lze eurounijní svinstvo odmítnout. V principu tedy demokracii ještě stále vidím, je uplatnitelná a diktaturu EU může zcela mírumilovně poslat do pekla, kam patří.
Dále, pokud se minimálně 5 ekonomicky silných zemí domluví na svém vystoupení z EU, k čemuž může být zmocněna např. refrendem, vyvolá to ve vedení EU určité změny. Jaké, to si netroufám říci, ale domnívám se, že posílí konzervativní křídlo (protože progresivisti se požerou navzájem). Bohužel, jako správní hupáci, jsme Brexit jako mimořádnou příležitost k odeslání totalitníé diktatury propásli. Ale propásli jsme to z vlastní hlouposti, resp. vůle, ne proto, že by to nešlo.
Jasně, můžete napsat, že to je pitomost, ani jedno se nikdy nestane, ale zatím se to stát teoreticky MŮŽE. A o to jde. I přes veškerou snahu progresivistů se jim ještě zdaleka nepovedlo demokracii vládnoucí Evropě od roku 1945 zcela vyřadit a stále může být použita proti nim. Proto rozhazují fiktivními miliardami, protože si potřebují koupit alespoň takové procento obyvatelstva, aby nastíněné scénáře byly nerealizovatelné (notorický čerpač nebude asi hlasovat proti EU, to dnes a denně vidíme třeba na případu českého premiéra).
Tedy to, co se dnes v Evropě odehrává a čeho máme výjimečnou příležitost být svědky, je právě souboj demokracie s totalitní diktaturou.
Osobně se sice, stejně asi jako Vy, domnívám, že totalitní diktatura opět zvítězí, jako v dobách nedávno minulých, ale to je věc jiná. Fakt jem, že to ještě zatím JDE zastavit, a to prostřednictvím demokracie.
Kazdy tu zna moje nazory. Rikam, ze realna ekonomika je v PICI dnes a denne 4 roky. Kdopak z vas asi loni tusil, ze propad HDP 30% za Q2 v USA neni chmurna ZRGova vize, ale realita roku 2020 ?
https://www.bea.gov/news/2020/gross-domestic-product-2nd-quarter-2020-advance-estimate-and-annual-update
Co je ale jeste zajimavejsi, ze pokus trhu zohlednit REALNOU ekonomickou situaci a precenit akcie (DowJones 30.000 -> 18.000) narazil na zcela BEZOHLEDNE tisteni penez z niceho v podani VSECH centralnich bank a to v tak absurdnim meritku, ze momentalne se cena umele dotovanych akcii zase splha na puvodnich 30k.
Co cena akcii vlastne rika ? Vubec nic. Neni to schopnost podniku vyrabet, prodavat, inovovat atd, neni to ani odraz nabidky a poptavky po surovinach, sluzbach, skutecne situace na trhu atd, je to jen MERITKO CENTRALNICH BANK, kolik „STIMULU“ jsou ochotny nalit do FEJKOVE EKONOMIKY niceho.
Kdyby tomu tak nebylo, tak treba Boeing by uz davno zkrachoval.
Ale ono se ukazalo, ze banky jsou ochotne nalit nekonecno a radoby/investor na to spoleha.
Normalni lidi pochapili hloubku problemu a tak se drahe kovy naprosto zakonite odtrhly od fejkovych trhu a jdou si vlastni cestou historickych maxim, veskerym manipulacim centralnich bankeru navzdory.
Vsechno z toho jsem predikoval a nic z toho me NEPREKVPUJE, leda pocet IDIOTU (hrajicich si na investory), kteri porad maji tendenci v tehle letadlove hre zustavat a stale nevyklidili pozice.
Je to letadlova hra na blbeho a blbejsiho, kde jedni tisknou penize z niceho a druzi na to spolehaji a parkuji sve penize ve vzduchoprazdnu, ktera realne skonci tak, ze majoritnim vlastnikem akcii se stane FED (neco podobneho uz probehlo v Japonsku) a vse bude podlozeno jen nejakym „sentimentem“, napriklad onim uzasnm sloganem o „V shape“ recovery nebo tim, ze v EU se rozjede vlna „zelenych“ projektu.
Samozrejme, nic z toho nenastane. Yadna aktivita centralnich bank nenahradi realnou ekonomiku.To si jen elity kupuji cas na dluh, ted uz se nehraje o roky, ale o mesice, tydny a dny, fatalni kolaps uz je de-facto zde. Toto je konecna one uzasne, opevovane moderni globalni ekonomiky sluzeb, drzene pokupe dluhy, stimuly, dotacemi a podvody megalomanskych rozmeru, kdy jednotlive banky drzi na ucetnich knihach nasobky HDP cele Eurozony, kdektera nadnarodni korporace ala Google operuje s vetsim rozpoctem, nez cela federalni vlada a klidne si dovoluje zabanovat zvoleneho prezidenta a vsichni se tvari, jakoze se nic nedeje a ze to takhle pojede naveky. Ani hovno vazeni.
Tohle je endgame. Dal se nejede. Ted uz jen prijde hyperinflace zakladnich potravin a zivotnich potreb a pak obcanska valka a pak horka valka mezi velmocemi. Racte si povsimnout, ze to je zcela zakonite, logicke a jedine realne vyusteni toho bordelu, na ktery tu poukazuju tak dlouho a se kterym se celou tu dou nikdo absolutne nezabyval.
Dokud zerg věští kolaps, jsem v klidu. Strachovat se začnu, až začne věštit konjunkturu.
No tykokso, teďs na to kápnul :D
Bingo! :-D
Jehovisti na tom postavil svuj businessplan a docela jim funguje. Chce to vetsi rozmach, ne jen tady na DF.
Sysop: prosímtě, ty nevíš že Zerga tady čtou desetitisíce neregistrovaných čtenářů, kteří sem chodí jen kvůli jeho moudrům, nikoli kvůli článkům (které stojí len za starý Baník?)?
touché :-)
Základní potraviny už od prvního čtvrtletí plynule zdražují. Oproti prvnímu čtvrtletí TOHOTO roku jsou ceny mnohých potravin o dost jinde, než by měly být „běžnou“ inflací.
to jsou jen takove drobne naznaky. az se narusi globalni distribucni kanaly a zasobvaci retezce a jidlo se bude prodavat na cernem trhu, cekej dost PODSTATNEJSI narust ceny, nez „bezna“ inflace. Mala napoveda. USA a Cina jsou na prahu valky…
USA a Čína spolu budou válčit jenom nastudeno. Ony na sobě dost závisejí.
Namísto toho si USA a Čína rozdělí zbytek světa jako kolonie a podřízená území. I když oficiálně se to bude jmenovat jinak.
Déně příklad, kaiserky stojí furt stejně, brambory sou teď nový asi za devět-dvanáct kilo, takže spíš můžem prohlásit, že to šlo dolů trotlol.
Vobyčejnej bílej chleba je furt kolem 30-40 kilo, jinak marný vobchody typu tesko nebo arbelt vůbec neřeším, jakejkoli trochu jinej chleba než z bílé mouky za 80-100 kilo, to je pakárna toho obchodu, ne trend, v rozumnejch krámech to stojí furt rozumnej peníz. Mlíko stojí furt kolem 10-15 korun podle typu a akce, máslo taky nějak kolem 100-150 kilo. Asi teda chodíš do špatnýho kšeftu.
Stovky lidí kolem mě si všímá, že základní potraviny zdražují velice rychle. Ale Behemot to popírá. Alespoň je jasné, že Behemot je totální mimoň. Asi píše z bran psychiatrické léčebny.
Hm, tak asi nakupuju někde jinde, protože brambory za 20 korun kilo a jabka za 50 mi pořád připadá jako dost, a jsem si jistý, že to tak ještě před pár lety nebylo, přičemž plat se mi za těch pár let v tomhle poměru opravdu nezvedl… :-P
To asi nakupuješ. V arbeltu byly minulej tejden v akci za 9, bez akce za 17, u silnice dlouhodobě kolem 12, teď v peňáku pětikilovka za pade. Od pěstitele sme brali loni na uskladnění za 8 a dost pravděpodobně to letos bude za podobnej peníz, brambor je spíš víc. Vono záleží kde totiž, člověka kde sem brával v západních části SČK sem pustil k vodě, protože byly čímdál horší a tehdá už chtěl přes 12 za kilo (ale furt to nebyyl hnusy z krámu za 20), a tady na JM z většího ale furt rodinnýho podniku krásný za 8.
Tomu jevu, kdy chodíš do nejdražšího kšeftu a vydáváš to za trend, se říká sociální bublina.
Jabka v kšeftu neřeším, naleštěnej šmejd tam stojí nesmysl už leta letoucí po sobě v sezóně i mimo. Jabko je sezónní věc, když je, v rámci výpomoci sklizně se k nějaké přepravce dycky dostanu a vydrží (vhodně uskladněný) měsíce, dyž nejsou, tak žeru něco jinýho. Představa že jabko je základní potravina 365 dní v roce a musí stát 20 kaček je, ehm, co na to říct.
Základní potraviny jsou ty, co místně tvoří základ jídelníčku po dlouhou dobu (staletí), tzn. u nás obiloviny – nějakej chleba, mlíko – máslo, sejra, v menším množství maso – uzenina, a pak nějaká byť sezónní zelenina, tak ta, co se toho sklidí hodně a vydrží dlouho – brambory, přetím tuřín, vodnice. Ovoce a zelenina vždycky byly sezónní, to, že v posledních dvou desetiletích v rámci enormního předotování a globalizace byly víceméně dostupný celoročně za míň je výjimečnej jev (ale i tak tam jsou patrný trendy kdy v létě stojí i pětinu toho, co v zimě). Pokud seš mladší 20 let, doporučuju tuto zásadní neznalost reklamovat to u ústavu, kterej tě vzdělával, a doučit se sám, pokud seš starší 30, tak doporučuju odborný vyšetření.
Já nevím, co je kde za kolik, nemám čas jako důchodce obcházet všechny obchody a hledat, co je kde o pár korun levnější, ale v reálu je to přesně tak, jak říkám. Takže nevím, kde všude nakupujete vy, ale tam, kde nakupuju já to tak prostě je.
Všiml jsem si, že se liší lokální ceny i u jednoho a téhož řetězce. Myslím, že to mají zmapovaný dobře a tak, aby byly ceny nasazený adekvátně průměrům výdělků, nebo tedy spíš nevím.
Stalo se párkrát, při nákupech sezónních věcí /cukr na zavařování, brambory na uskladnění, ovoce/, že při cestě jsem se stavil v prodejně téhož řetězce, ale v městě o 20km dál. Cena byla jinde a nešlo o lokální „akci“.
Vono existuje taky nějaký zásobování, že. Pokud tomu končí doba, mají toho lokálně hodně nebo to z nějakýho jinýho důvodu potřebují udat, dají lokálně na něco slevu.
Nicméně mluvím o akcích, ty jsou z 90 % centrálně daný, z 10 % jsou to lokální variace – spousta krámů totiž má letáky pro jednotlivý hytlermarkety, kde se to (drobně) liší, na to pamatuj.
Zásobování je děláno centrálně – vím konkrétní případ, že z Uherského Brodu se místní pivo vozí z tamního pivovaru do centrálního skladu u Prahy a potom se zase veze kamionem na místní pobočku Pennymarketu. Když to pár lidí kritizovalo, vysvětlili jim, že logisticky je výrazně méně náročné a ve výsledku levnější vozit vše na centrálu a pak distribuovat, než řešit odkud je které zboží a šolíchat to s minimální vzdáleností přepravy.
Ceny jsou opravdu nastavovány dle ekonomické úrovně – supermarkety v Sudetech nezřídka mají ceny potravin klidně o 10-15% nižší než v Praze, a to trvale.
Kdybych chtěl být takovej debil, jako seš poslední dobou ty, tak tě prohlásím automaticky za lháře a ignoranta, ale mám na víc, takže takle…rozhodně to neplatí paušálně, vždycky, u všeho a všech řetězců, to opravdu kokotina je to takhle tvrdit, to se nezlob.
U unifikovanýho korporátního zboží, co je všude stejně, samozřejmě ano. A má to tak smysl dělat do začátku, když rozjíždíš síť, atd. Po čase se to v rámci optimalizací někdy taky rozvolňuje.
Další věc taky je, že rozhodně nemají všechny řetězce jeden megasklad na celou republiku, ale mají i lokálnější sklady. A rozhodně ne všechny pobočky řetězce mají všechno! Teď se to v rámci obměny sortimentu, že už lidi přestávají kupovat všechen ten unifikovanej korporátní šmejd, hrozně šíří lokální věci.
Typicky právě pívo, lokální pivovar obvykle koupíš ve všech řetězcích okolo, protože to tamní manažeři nakoupí a rozveze jim to ten pivovar vlastním autem a voni to mají jako položku nákup-prodej, vůbec neřeší logistiku a cenu dopravy § to si zahrne ten pivovar do ceny jedné lahve. To samý pivo ale už nemusíš koupit o 50 km dál a jenom výjimečně (jako akce nebo slavný rozšíření sortimentu) na druhé straně republiky. Vidím na vlastní voči, že taková Černá hora moc není od vysočiny dál na západ (a rozšířila se jenom díky centrálnímu zásobování v rámci Lobkowicz group, na druhé straně je to od té doby čímdál větší patok a časem z toho bude marketový pívo a nebudu to už kupovat vůbec) a třeba přerovskej Zubr je eště mnohem míň, protože za sebkou takovej Group nemá.
Nebo vole bílovickej chleba, kterej má většina hytlermarketů na brněnsku. Máš snad dojem, že ho budou z Bílovic vozit do Prahy? No asi pěknou piču, že, tam buď tendle typ chleba nebude vůbec, nebo to bude jiná lokální pekárna (jako že to je jiná lokální pekárna).
A takle je to se stále víc položkama, než budeš ochotnej uznat. Dyž nějakej korporát vykoupí tříměsíční produkci cukrovaru najednou, aby mohli udělat super akci a prodávat cukr za 8,9 kilo, tak je dost dobře možný, že to sto kamionů doveze na jedno místo a odtamtud zase zpátky. Anebo je dobře možný, že přímo z cukrovaru pojede jeden kamion do každýho obchodu, protože v takle velké akci každej hytlermarket ten cukr udává po paletách! Dokonce to v praxi vypadá tak, že je prostě v akci Cukr a i v jednom marketu sou tři různý značky, jenom aby prostě byl v akci Cukr :o)
Tadle logistika je tak extrémně náročná, že tvrdit, že to je paušálně jenom takle, je hovadina. Dost se to mění podle aktuální situace, do vynalezení teleportu to nikdy nebude fungovat u lokálních produktů a je obrovskej rozdíl mezi prodejnama jako lídl a penny, kde denně jede jeden-dva kamiony na každou prodejnu, ale je tam na paletách namíchaný úplně všechno, a kauflandí hytlermarkety (rozlohou jako 10 peňáků dohromady, i víc), kde se klidně v té týdenní akci votočí 1 kamion jedné položky.
A můžeš sedět jak chceš uvnitř toho logistickýho systému a stejně budeš vědět hovno, protože jedinej, kdo má všechny vstupy, je tak generální pro celou republiku, kterej to dostane agregovaný na dvou řádcích jednoho papíru, asi tak v v podobě „v sortimentu je x položek distribuovanejch centrálně a y položek distribuovanejch lokálně co si řeší vedoucí těch danejch prodejen“. A možná ani to ne, korporáty mají mnohdy uvnitř takovej bordel, že by to člověk zvnějšku nevěřil :o)
V praze vladne Penam. Dokonce jsem slysel, ze co se tyce zasobovani prazskych Lidlu, tak je i rozdil mezi levym a pravym brehem. Nas lidl ma vetsinu mlecnych vyrobku ceskych, resp nepolskych, ale pokud to neni jen UL, tak jsou lidly kde je to pro zmenu vetsinou polsko (lidl pred casem zacal na obalech uvadet i vyrobce).
Ceny základních potravin trvale rostou již od našeho vstupu do Dluhové unie (dále jen EU).
Když Klaus dávno před naším vstupem do EU kritizoval evropský dotační zemědělský systém, psali všichni – včetně českých a slovenských – novináři něco o tom, že nám premiér dělá v Evropě ostudu.
Že na jeho slova došlo, není nic nového, došlo totiž i na mnoho jeho slov, které, na rozdíl od závěru, že evropské zemědělství musí vyprodukovat jen trvalý růst cen potravin, byly v dané chvíli obtížně uvěřitelné.
a když ten růst cen očistíme o inflaci tak to vypadá jak? nějaký přehled by nebyl?
Zkuste statistiky čsú, ale při inflaci kolem 2 % a růstu cen třeba másla přes 40 % se obávám, že očištění o inflaci nepomůže. Můžeme zkusit udělat přepočet na medián kupní síly nebo k průměrného důchodu, ale i tak se obávám, že cena potravin v EU bude mít trvale rostoucí tendenci.
A není to jen záležitost ČR, tento trend vidím třeba i v Itálii.
Navíc, pokud bychom očistili o inflaci nebo dokonce přepočetli ceny základních potravin (jež bychom museli nejprve definovat) na reálnou mzdu před naším vstupem do EU (kdy ceny potravin takřka 10 let v průměru prakticky nerostly, zatímco mzdy rostly meziročním tempem kolem 15 %), byly by i tyto výsledky asi ještě více v neprospěch členství v EU.
Pane zergu,
když si vytáhnete ekonomické statistiky za poslední řekněme téměř století, na základě tvrdých dat zjistíte, že fejková ekonomika a latadlová hra ála Ponziho schéma začal fungovat Západ už od cca 90. let 20. století. Od té doby se používají různé instrumenty a nástroje na zakrytí stavu.
Ze začátku to šlo snadno, ale rok od roku to chce drastičtější a drastičtějí popírání reality. Čím dál krátkodobější opatření stylu po nás potopa. Různé společenské vrstvy si uvědomují, že jsou si konkurenty – a tak si jdou po krku více než za slavného Marxe.
Rozpad socialistického bloku v 90. letech byl pro Západ darem z nebes. Kolonizací zemí, vytunelováním a obsazením trhu se problém krátkodobě oddálil. Později k tunelování sloužila EU a nově přistoupivší členové. Dále barevné revoluce a „podpora demokracie“ v různých státech, zejména pokud mají ropu a suroviny. A tak dále.
Tohle není endgame. Je to jenom další krok do propasti, a za ní budou následovat ještě horší a horší. Celý ekoterorismus včetně konání centrálních bank a špiček EU (+ řada dalších subjektů) nedělá nic jiného, než různými tahy přesouvá majetek směrem k elitám. To, co vám připadá jako nesmysl, je prostě Ponziho schéma – ožebračení nižších a středních vrstev na úkor maličké vrstvy nejbohatších. Korporace i levicoví aktivisté jsou na straně elit, a pracují pro ni – jsou to jejich žoldáci a jejich služebníci.
***
EU má jasný cíl: Zlikvidovat Evropu. Ten cíl měla od začátku. Stačí se podívat, kdo EU řídí – nikdo demokraticky volený. Není jasné, kdo vlastně v EU přikazuje. Ale odpor proti příkazům EU se nesnese. EU je horší diktatura než Mao Ce Tung a Adolf Hitler dohromady. Dokonce EU má jediný parlament na světě, který nemůže navrhovat a vydávat zákony! Taková diktatura to je.
***
Spousta hlupáků namísto toho, aby sledovala co se děje, tak se utlouká v matrixových válkách levice versus pravice, komunismus versus kapitalismus, Rusko, Čína, USA, a jiné hračky pro hloupý dav. Aby v té mlze nebylo jasné, o co jde.
Ekonomika nemůže na tom být dobře, protože zdravě fungující ekonomika – kapitalismus, volný trh, zrušení ekonesmyslů, atd. – by vzalo mnoho moci, peněz a lehkého života velice bohatým parazitům z nejvyšších elit. A toho bohdá nebude, to raději nasadíme Black Lives Matter, globální oteplování, podporu homosexualismu, podporu anarchosměrům, podporu marxismu na univerzitách, budeme platit Mináře, atd.
„Spousta hlupáků namísto toho, aby sledovala co se děje, tak se utlouká v matrixových válkách levice versus pravice…“
Proč by přiznání, že žijeme v levicovém extremismu, mělo být výrazem hlouposti? Není to spíš naopak to, po čem voláte, tedy pojmenování skutečnosti?
Jelikoz tu stale onanuji banikovsti prisiraci VonHoven a VonMrcas, zvedam timto hozenou rukavici a nabadam je, aby vzali kus lana, privazali jeden konec na radiator, druhy si hodili kolem krku a skocili z okna – pro lepsi budoucnost lidstva.
Udelaji tim rozhodne svetu lepsi sluzbu, nez plevelenim mistnich diskuzi.
V druhem kole by se Urzoidni startovaci mohli vyjadrit v ramci svych anarchokapitalistickych vlhkych snu k Chicagu, NY a dalsim polce-defund-BLM americkym shitholes, kde zavladl ten nejslunickovejsi ANKAP Mogadishu style, kdepak je ten jejich snovy anarchokomunismus, ktery si tu vlhce vysnili a ktery by mel prinest ruzove svetle zitrky,jen co se rozebere role statu a jeho represivnich slozek. Protoae v USA tak nejak slunickove policii rozebrali a je tam vetsi bordel, nez kdykoliv predtim. Jake prekvapeni.
No to Chicago je pěkný, no. Alfonc Capone by čuměl. Ten musel, chudák, poldy těžce uplácet :D
Šoroš musí aktivisty a Demokraty také těžce uplácet. Ani on to nemá v Chicagu zadarmo.
Pane zergu,
já bych Martina Urzu chápal. Prostě hovno umí, a tak se živí podobně jako kdysi Marx revolučními hesly a ideály. Oblbování davů různými utopickými -ismy jako jako je anarchokapitalismus, je poměrně slušné živobytí. Zhruba na úrovni „Helena Vondráčková ukázala na koupališti svoje prso“. Prostě Urza se potřebuje živit, a pokud není úplný idiot, tak těm anarchokapitalistickým sračkám co hlásá sám nevěří. Podvodníků za prachy bylo a je vždycky plno.
Tak tak, jeden prodava fet, druhej pojisteni, treti prasky proti desti a ctvrtej povidky o anarchokapitalismu.
Teď je moderní prodávat „vakcínu proti koronaviru“. To bude vejvar, a přitom stejný podvod. Korporace se pro jistotu, protože jim je jasné, že jde o podvod, jistí tím, že očkování chtějí nařídit shora povinně. Těm co se cukají, chtějí znemožnit cestování, ideálně zavést „očkovací průkaz“.
Virus SARS-Cov-2 je tak mutabilní, že vyrobit funkční vakcínu je téměř nemožné. Rozhodně ne na přání, a plánovitě. „Vakcína na koronavirus“ a „kolektivní imunita na koronavirus“ jsou zhruba ekvivalenty toho anarchokapitalismu, nebo Aštara Šerana, přátel z vesmíru z Plejád, co nám přejí lásku.
Ehm, mám ten dojem, že Urza se slušně živil i před tím a i nyní se živí prací. O co opíráte Vaše tvrzení, že „hovno umí“?
Myslím, že je ajťák nebo programátor, nějakou dobu někde učil. Napsal knížku o anarchokapitalismu a x článků. A i kdyby ho mělo živit jen psaní o ancapu, což asi neživí, nebylo by to nic proti ničemu. Ta paní co napsala Harryho Pottera, taky asi hovno uměla, tak se dala na psaní.
Urza sice nejsem, ale k tvemu dotazu Chicago vs. Anarchokapitalismus se rad vyjadrim, pokud ti to udela radost.
Situace v Chicagu atd. nelze nazvat AnCapem jen proto, ze odesla policie a je tam bordel. Co vim, vlady se ujaly mistni gangy a sem tam se brani majitele obchodu s par znamejma a lidma z komunity. To neni AnCap.
Pokud bys to chtel srovnavat, muselo by dojit k moznosti podnikat ve vsech odvetvich regulovanych statem a to pozvolnym procesem. Trh je silny, ale reagovat na takhle markantni zmenu (obsahnout obor bezpecnosti a dalsi v horizontu dnu) nema sanci. Policajti proste vyklidili pole a nastoupily drzy ozbrojeny skupiny, neboli gangy. Mozna vybiraji vypalne, ale rozhodne dochazi k vynucovani silou a nasili, coz neni v AnCapu prijatelne.
AnCap neznamena, ze ten s vetsi bouchackou a silnejsim hlasem vladne ostatnim strachem. Naopak v Chicagu se tohle deje.
Policajti „vyklidili pole“ a nechají gangstery s bouchačkami ovládnout celou čtvrť, nebo po sobě nechají i střílet?
Situace v Chicagu je čistokrevným anarchokapitalismem v té mírnější, počáteční fázi.
Znovu opakuji: Toto je čistokrevný, pravý, echtovní anarchokapitalismus v praxi.
Ještě jednoho opakuji: Chicago je ideální anrachokapitalismus v praxi. Takto by přesně dopadl. Toto je čistý anarchokapitalismus.
No, a ja tvrdim, ze nemas pravdu :) Jsem si tim dokonce jistej. Porad tam plati veskera legislativa (vcetne povinnosti platit dane), pouze stat docasne kapituloval na jejich vymahani. Da se ocekavat, vzhledme k odporu verejnosti i Trampa, ze situace bude drive ci pozdeji vracena do puvodniho stavu. Je tedy pochopitelne, ze do docasneho a maleho uzemi se zadnej podnikatel nepohrne, protoze za par mesicu by mohl zavrit kram, protoze policajti by se vratili a smitec.
Uz jen fakt, ze uzemi rozhodne neni osvobozeno od dani, svedci o tom, ze tamni situaci nelze nazvat AnCapem.
Pokud ty trvas na opaku, pak samozrejme argumentaci vzdavam, protoze nevis, co AnCap je :). To mimochodem dokazuje hned tvoje prvni veta, protoze AnCap nema zadnou mirnejsi fazi. Bud v dannem odvetvi a oblasti je, nebo neni.
… ale bud vklidu. Lidi, kteri si jen mysli, ze vi, co je AnCap, ale doopravdy to zamenujou s kde cim, a nasledne na to nadavaji, je v cesku vetsina. Mame pred sebou jeste hodne osvetove prace.
Ci boha, ty tej kokotine zvanej an-cap ozaj veríš. Nevadí, každý máme nejakú úchylku.
A len tak medzi nami – mohol by si mi prosím ťa uviesť aspoň jednu krajinu, alebo nejakú oblasť kde ten an-cap normálne podľa tvojich (vašich) predstáv funguje. Bola by to zaujímava informácia a istotne by nám zadubencom pomohla rozšíriť si obzory.
Todle se diskutovalo mnohokrát, takže buď seš (možná jen dočasně) mentálně slabší, nebo si hraješ na zmrda, každopádně to není žádná argumentace, tak s tím di do vole prdele :)
Tak ak by sa pán ráčil predkloniť tak potom by som sa pobral do tej volej (skôr asi volovej – od slova vôl, ale slovenčina mi nikdy nešla) prdele.
Eloherd:
„Porad tam plati veskera legislativa (vcetne povinnosti platit dane), pouze stat docasne kapituloval na jejich vymahani“.
Protože se to momentálně, před volbami „politicky“ nehodí a Trump je bohužel tak smradlavý skunk, že nechá dopustit, aby si jindy sebevědomí fízlové a NG klekali před negry.
Tam se pro volby prý dělá úplně všechno a jak vidno, tak i včetně tohoto svinstva.
Soudím ale, že pokud to klečení překročí nějaké symbolické meze /a zfetovaný negerský gangster například klečícího fízla zkope do kostky či rovnou popraví/ – tak volby nevolby, bude rázem takovej mazec, že jsme to neviděli od rasovo-vietnamských protestů 1969-1970. Už aby to bylo. Nemám Trumpa za úplnýho hňupa, tak snad dostane rozum včas. Svět nepochybně bude potichu, US není RF či Lukašenko, že :D a co Amík činí, dobře činí – prdel má přeplněnou lezci celé Evropy.
SatanOkkY: prostě nevíte, co to ten ankap je. Vzniká sám od sebe, je založen na zcela přirozeném běhu věcí. Že nikde neexistuje je dáno tím, že se všude cpe pan Stát a lidem to kazí. Ale jednou, jednou to svazáci ankapáčtí s tou osvětou dotáhnou do konce, každý pochopí, co má dělat a zavládne ráj na zemi.
Problémem všech sociálních inženýrů – komančů, ankapáků, greténů atd. – jsou lidi. Jen co je soudruzi převychovají k obrazu svému, bude to fungovat. Fakt.
Skutečně „pravý“ anarchokapitalismus nikde neexistuje, ani existovat nemůže a nebude ze stejné podstaty, jako tomu bylo u konečného cíle komunistů – komunismu. Jsou to imho plně srovnatelné věci.
Umíte si to někdo vůbec představit, tu úroveň uvědomělosti a zodpovědnosti „obyčejných“ lidí, že by opravdu makali podle všech svých schopností a brali si jen podle svých potřeb?
Jak jsem četl „definice“ AK, tak by téměř všechno bylo na vůli lidí. Stát by zajišťoval jen věci „společné“, např. ochranu hranic, základní infrastrukturu sítí, energie apod.
Já si prostě vůbec neumím představit, že by i v malé osadě, kde je dvacet č.p. a starý kravín, netobože v dědině se sto baráky, se lidi dokázali domluvit tak dobře, aby se vůbec nikdo necítil poškozen na svých právech, majetku, nebo neměl o něco víc povinností a zodpovědnosti, než jiný.
Dyť to kurva nejde!
Ano, dodnes si pamatuju na prvni politickou prednasku na fuckulte, kde soudruh docent zahajil slovy ‚jednou bude i v USA komunismus‘. Pres snastaly smich uz pak chvili nebylo slyset nic jineho. Bohuzel, on to myslel zcela vazne.
Tvl, taky se mu to nakonec téměř vyplnilo..
Nejde, ale je potřeba se o tom stále znova a znova přesvědčovat. Nedávno jsem měl rozepři o tzv. komunitních slepicích, což není nic jiného než společné vlastnictví hejna slepic za účelem výroby vajec. Osobně jsem jako chovatel slepic snášel spousty praktických argumentů proč si myslím, že to nebude dlouhodobě fungovat, ale vždycky jsem byl utlučen tím, že lidi se prostě přece domluví a já sem jenom starej žapšklej mrzout.
Nedávno tu integrale popsal svou zkušenosti se spoluvlastnictvím auta. Fungovalo to zhruba stejně dobře jako každý socialismus :-)
No tak nejak nevím, v čem je problém. Dyš sem bóchál v Arizoně, chodíl sem taky do knihovny, a tak sem se dočtl, že v jižní Arizoně pod Tucsonem negdy před 120 lety existovál anarchokapitalismus mezi zlatokopama. Fungovalo to asi 15 let, a dostali se tak daleko, že si tiskli vlastní měnu. A ty jejich bankovky byly absolutní světové unikát, protože na nich nebýl žádné text ani číslice. Voní totiž tí zlatokopí byly do jednýho negramotní. Takže asi nečtli žádný definice, a co si domluvili byla fakt jenom ústní domluva, přesto jim to fungovalo, dokáď se vo nich nedoslechla nejaká banda z Mexika a nerozprášila je.
Tolik asi k Vašé teorii, že na AK je potřeba „úroveň uvědomělosti a zodpovědnosti „obyčejných“ lidí“. Houby, sběř negramotnéch šupáků zlatokopů úplně stačí.
Ale von se neptá na to, kde to kdy fungovalo (jako že příkladů bylo v historii hodně), ale kde to teď hned okamžitě funguje. A protože nefunguje, tak je to utopie, všichni sme čuráci a hahaha, směje se tomu.
Jasne, že sa tomu smejem – proste sú pre mňa ty „veriaci v an-cap“ smiešny s tými ich ideami. Proste mi to prijde rovnakú drbnuté ako komunizmus, socializmus s ľudskou tvárou, bez-uhlíkova existencia, Energiewende atď.
Ak si taký chytrý a sčítaný v danej téme tak daj 6 príkladov kde a kedy ten an-cap aspoň 10 rockov nepretržite fungoval. Stačí ak to budú aj len malé oblasti kde to fungovalo. Ale podmienka je jasná – tvoje tvrdenia musia byť dôveryhodne (pre mňa) ozdrojované. Keďže „příkladů bylo v historii hodně“ tak to nebude pre teba problém.
Ak to zvládneš tak sa ti tu verejne ospravedlním, a ak nie tak ostaneš v mojich očiach presne takým šašom ako si a budem sa ti vždy pri téme an-cap smiať.
Berieš to?
Poptej si třeba Urzu nebo někoho z institutu, ti lidi mají nastudováno podstatně víc a přesný příklady včetně podkladů ti dají, já to nevim.
Ideálně di k tomu největšímu, doporučuju třeba lidi jako Robert Higgs.
Ja som tu svojho času linkoval dva odkazy na jednu komúnu (komunitné spoločenstvo), kde to možno aj chvíľu tak an-cap-ácky fungovalo (samozrejme z môjho uhla pohľadu – ale to už mi niekto tuto v diskusii vysvetlí, že som to zle pochopil). Ale potom sa to celé posralo a dokonca ten náčelník tej komúny skončil aj v base (ak som dobre pochopil tak za pedofíliu) a po prepustení sa mi zdá založil komúnu ešte v niekde v Portugalsku a tam aj dožil do konca svojich dní.
Inak ta „komúna“ v tom Rakúsku ďalej funguje, ale na totálne iných princípoch – normálny kapitalizmus šmrncnutý tým klasickým rakúskym socializmom (s výhľadom na komunizmus).
Co hippies komuny?
Neviem ti odpovedať – keďže podľa všetkých an-cap veriacich o tom ja (my) amatér (amatéri) kokot viem (vieme). Ale po prečítaní knihy Hippie od Coelha (asi tak nejak sa píše) by som povedal, že to bolo niečo iné ako an-cap. A navyše som tam drbol 10 ročnú podmienku – a to mainstreamový hippies tak dlho netrval.
tak ono je to v podstate vyresene tim, ze to dnes nikde neni. Kdyby totiz byval existoval ancap a byl uspesnejsi nez to, co mame ted, tak by nad tim samozrejme vyhral (at uz ekonomicky, nebo vojensky). Tim ze je v prdeli, i kdyby byval nekde byl, tak prokazal, ze stejne neni zivotaschopny, takze jakakoli diskuse je vcelku zbytecna.
Hippies, tam spíš všechno bylo všech, ne? I ženský.
Ty hippie komuny mely dost blizko ke komunismu, resp. bych to asi nazval realnym komunismem. Rozhodně neslo o kapitalismus
Fungování jedné umělecké komuny v Londýně popsal svého času Mikoláš Chadima a popis by měl patřit do povinné četby…
Odkaz bohužel nemohu poskytnout, ten paperback jsem ztratil již před lety.
Není to tuten?
https://www.databazeknih.cz/vydane-knihy/mikolas-chadima-23695
Ale jo, tohle není problém. Anarchokapitalismus veskrze není nic jiného, než že si lidé spolu domluví cokoli, tu domluvu (=“smlouvu“) respektují a neokrádají se a nebijí se po hlavách, a přitom do toho netahají stát.
Tohle funguje v každé slušné rodině a v řadě menších vesnic.
Problém anarchokapitalismu se objeví ve chvíli, kdy přijde někdo třetí kdo nehodlá být slušný a dodržovat smlouvy, a neváhá se uchýlit k zákeřnému násilí. Typicky organizovaný zločin, drsnější SBSka která dělá pro někoho jiného, než komunitu slušňáků, warlord, nebo cizí armáda.
Jan Mrcasik: Tohle funguje v každé slušné rodině přesně do té doby než to fungovat přestane. Stává se relativně často, že v rodině se vyskytne někdo, kdo ostatní okrade a přitom byste to do něj neřekli, protože ho znáte 40 let…
To je ten samý problém: násilí. AnCap může perfektně fungovat dokud není potřeba násilí – ať proto, že lidé dodržují uzavřené smlouvy ze slušnosti, nebo protože stačí bojkot, nebo protože vidí cenu za dohodnutí se na kompromisním řešení jako menší, než cenu za otevřený spor.
Jakmile ale přijde třetí strana která se násilí neštítí, NEBO jakmile je nutné použít násilí k vymáhání uzavřené smlouvy, nastává konec.
V prvním případě proto, že násilnická banda prostě ancapáky převálcuje.
Ve druhém případě proto, že ten kdo má dost síly aby mohl násilím a proti vůli kohokoli v komunitě vymáhat smlouvy, ten má zároveň dost síly na to, aby se mohl chovat jako násilnická banda. Čímž se rovnice s 99% mění na první případ.
Není divu, že je pro AnCapáky tak strašně důležité nenásilí…
Chacha. V uzke rodině nejde o zadnou anarchii. Dokud jsou deti zavisle na, rodicich tak sice mohou mit poradni hlas, ale ne hlasovaci pravo. V podstate je to idealne osvicena diktatura, v horsim pripade prostě diktatura. Laskavy vladce prideluje materialni statky a vdecni poddani plni svoje povinnosti a delaji co se jim rekne a co se od nich očekává. Pokud ne, nastupuje donucení nějakou formou sily.
No a jakej je rozdíl proti dnešku, že v AC by se to stát za nějakejch podmínek mohlo, zatímco teď tu jednu obrovskou kriminální organizaci, jménem stád (a všechny tisíce malejch místních zmrdů, kteří se ovšem stádní mocí zašťitují), která si na ovčanech vynucuje všechno, co se jí zlíbí, ať už legálně, nebo ne, člověk nemá skutečnou jistotu a zastání v podstatě žádný, výpalný je stále větší a přestávají fungovat už ai ty zcela základní věci, UŽ MÁME a to každej den v týdnu, a vystoupit se dost dobře nedá?
Odpovedel sis vicemene sam. Tahle kriminalni organizace je v podstate pouze uskupeni hajzlu, kteri chteji moc. Takova skupina se ve vetsim uskupeni vytvori vzdy a je jedno, jak se to bude jmenovat – jestli stat, kralovstvi, cisarstvi apod. A samozrejme tahle skupina hajzlu se sama od sebe moci a nasili nevzda a ancap nasili z principu odmita, takze je jasne, kdo ma navrch. Tady proste neni o cem diskutovat, ancap pocita s takzvanym lepsim clovekem, neco jako socialismus.
Behemot: třeba ten, že za nenošení roušky nebo nedodržování karantény tě „kriminální stád“ neodpráskne na ulici, zatímco ancapové „soukromé ochranky“, o jakých píše Urza, tě bez milosti odprásknou na místě.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8529019/Colombian-cartels-execute-people-break-lockdown-soaring-coronavirus-deaths-hit-5-814.html
Jsi typický „first world problems“. Neumíš si ani představit jak zle může být, resp. proč by miliardy lidí daly úpis vlastní krví za to, aby se z nadvlády „soukromých“ warlordů, mafiánů, náčelníků nebo anarchií dostali do takové ČR i kdyby tu neměli žádné dávky, jen stabilitu.
Jan Mrcasik
14.8.2020 v 16:29
Leda pěknou piču, lžeš si do kapsy a díváš se úplně na druhou stranu, abys nemusel vidět, jak tu situaci napřed STÁD zkurvil, aby to pak kriminálníci měli na stříbrným podnose. Pokud se dobře pamatuju, když se občani sami vyzbrojili a zmrdský kartely vypráskali z měst ven, s velkou pompou tam najela armáda, zbraně jim zkonfiskovala a za krátkej čas zase bez velké pompy rychle zdrhala ven, když je kartely zase vypráskaly ven, a od té doby si hlídají, aby se jim lidi už nevzbouřili. Já tam vidím celkem dobře prvky AC (nejsem zas taková piča, jak místní banda, abych vykládal, že to AC je – protože není – a jak je to či ono na piču) – lidi se sami zorganizovali a zařídili – pak se tam zas nasral stád, umetl cestu kriminální sběři a odešel, a kriminální sběř si udělala zase jiný stádní uspořádání. Spíš to potvrzuje to, že to furt fungovat může a to i proti líp vyzbrojené a organizované skupině, pokud máš odhodlání a nějakou vlastní organizaci. A tadle občanská inicitaiva fakt nepopravovala vlastní občany, pokud se dobře vzpomínám.
Stejně tak je krásně vidět jak to funguje v americkejch maloměstech, když se OZBROJENÍ OBČANÉ zorganizují a jasně usměrní rabující ozbrojenou sběř, a to bez jedinýho výstřelu.
Ale přesto mi nezapomeň nakýblovat, jak to nejde, jaká to je utopie a to uspořádání jenom čeká, až přijde první banda chuligánů vokolo, aby to tam celý přebrala, protože lidi samozřejmě jenom čekají na to, jak nějaký ovce, aby se jim tam první náhodnej kolemjdoucí nasáčkoval a začal jim tam dělat pořádky! Tak určitě! (A seš dneska letadlo, nebo raketopán?)
Doporučuju si opakovat tydle dvě citace tak dlouho, dokud nepochopíš jejich význam:
K zachování svobody je nezbytné, aby lidé vždy měli zbraně, a také aby se učili, zejména v mládí, jak je používat…
Jeden člověk s puškou je schopen kontrolovat sto neozbrojených…provádějte plošné prohlídky a za nalezené zbraně popravujte.
Poslední dobou mi totiž příde, že seš úplně stejnej kripl, jak všichni tady ti zelení magoři, jenom se na věci díváš z trochu vzdálenějšího pohledu, ale jinak začínáš mít úplně stejný demagogický a lživý metody tlačenky svojí vlastní pravdy a selektivního vmínámí věcí, pokud už fakt nelze dál dělat, že objektivní fakta a prožitá realita jako že není. Kdy se hodláš přehoupnout k dalším jejich špinavejm praktikám?
Opet sis sam odpovedel. Warlordi ostrouhali, protoze lidi je porazili. No a lidi zase opet porazil stat. Takze ne, ancap to proste nevyhraje, jenom se muzes ptat proc. Kratkodobe to lide daji, ale celej zivot si nikdo zadarmo na vojaka hrat nebude. Warlordi byli moc brutalni, tak se s nimi zametlo. Nicmene lidi chteji, aby nekdo vzal udrzovani poradku na sebe a kdyz nebude brutalni, tak se s tim spokoji. Takze tak jako tak, ty akorat tvrdis, jak by to urcite fungovat mohlo a praxe ti ukazuje, ze to proste nefunguje. Takze si klidne mohou vsichni ancapisti vykladat, co chteji, neco jako svedkove jehovovi/y (ted nevim).
netlife
14.8.2020 v 17:02
Jo, lidi jaksi nechtěli bojovat s vlastní armádou, nečekaně, navíc oficiálně tam ten stád být nepřestal (teda to aspoň tvrdí), jenom se na ně vysral a začal dělat ramena až bylo po všem.
Behemot: to je jako Rádio Jerevan.
Nebylo to v Kolumbii, nýbrž v Mexiku.
A nevypráskali je ozbrojení občané, nýbrž „zásahovka“ konkurenční narkomafie která odvedla tu nejhustší práci – Collectivos potom jen udržovaly nový status quo, a je otázka jak dlouho by to zvládly když narkomafie dokáží zmobilizovat i obrněnou techniku s kulomety.
Ti ozbrojení občané v USA by žádnou díru do světa neudělali, kdyby kromě pár trapných BLM aktivistů narazily na Černé pantery nebo skutečné gangstery.
Jak reálně dopadají anarchistické vize je zatraceně dobře vidět ve Failed states, kde skutečně žádný stát neexistuje – a na řadě míst ani nikdy neexistoval. V odlehlých oblastech Nigérie; na jihovýchodě Jižního Súdánu; atd.
Tam to funguje mj. tak, že mladík si od někoho vypůjčí Kalašnikov, aby s ním ležel na číhané u silnice, zastřelil s vypůjčenou zbraní kohokoli kdo půjde okolo a bude mít Kalašnikov, a tím získal svou vlastní zbraň kterou pak obratem použije k loupeži dobytka. To vše v divočině kde žádný stát nikdy nefungoval a neexistoval a kterou prochází jedna prašná silnice a jinak pouze vyšlapané cestičky.
Ale o co nevzdělanější jsi, o to jsi útočnější a sprostší.
Jan Mrcasik
14.8.2020 v 17:20
Ano, bylo to v jinejch hranicích, což fakticky na věci hrozně moc mění…oh, wait.
V Kolumbii se to zatím nestalo, protože v tamních mnohem víc odlehlejch oblastech lidi prostě ty zbraně seženou eště o to hůř, jediný, co stád na centrální úrovni dělá, že blokuje všechny kanály, jak by se mohly dostat k lidem.
Pokud to tamní polostádní kartely přeženou a lidem se vyplatí jít proti nima s klackama, než se nechat udřít k smrti, tak holt je pobijí za strašnejch ztrát klackama. Je to všechno jenom o volbě.
Co se týče různejch africkejch čvargistánu, jasně je ukázáno, a je to i případ jak tu někdo linkoval Zimbabwe, že po úpadku centrální zkorumpované moci, která dělá piču než že lidi poškozuje, se ustanoví nějaká rovnováha s mnoha AC prvky a situace pro lidi se obrovským způsobem zlepší. To byl zrovna tak případ Somálska.
Že se tam mezi sebou vraždí, co jako? Pokud je to začne pálit hodně, tak s těma gangama zatočí. Nicméně tam má život minimální cenu, takže je to zas tolik nepálí. Tam je to normální už několik tisíciletí, jejich primitivní necivilizace jich tolik neuživí, kolik si vrhnou děcek. Takže se esli se tam umlátí klackama, nebo postřílí AKčkama, a esli to proběhne jako čistka kdy zlikvidují 70 % konkurenčího kmene (30 % si nechají ženský), nebo se vraždí průběžně, co přesně to má dokládat? Je to poněkud jiná reálie, takže můžeme přebírat dílčí jevy, ale snažit se to celý naroubovat na zřízení civilizovanějších zemí je ne hloupý, ale zkurvená demagogie, protože ty si to uvědomuješ a stejně to zkoušíš.
Behemot: nevíš co mluvíš. V Mexiku stát působí na celém území minimálně služebnou policie, a běžné občany dokáže obtěžovat. Oproti tomu v Kolumbii jsou celé rozsáhlé obydlené oblasti, kam noha státu nevkročila přes 40 let – a řídce osídlené oblasti, kam noha státu nevkročila nikdy. Popravování v rámci COVID-karantény je právě doména těch oblastí, kde stát neexistuje. A ke tvému velkému překvapení tamní lidé žádají stát, aby tam přišel.
V Kolumbii je zbraní mezi lidem dost, kdo chce, ten ji má. Vyrábí se lokální plus existují velké přebytky z dob, kdy je tam házeli Sověti po tisících. V tom to není. Zbraň v ruce jednotlivce dokáže odstranit pouze obyčejného zločince-násilníka, ale nikdy ne organizovaný zločin. Ten je organizovaný právě proto, že tím získává nesrovnatelně vyšší efektivitu a nemožnost jej zastavit čímkoli jiným, než synchronizovaným dekapitačním úderem který zároveň dopadne tajně ukrytého bosse i se všemi jeho poručíky a připraví o zázemí a zbraně ozbrojence na poslední úrovni hierarchie.
Jasně píši o konkrétních případech afrických území, kde stát nikdy nebyl, a ty proti tomu vytáhneš jediný příklad kdy stát byl a přišel o moc? Aha. A se Somálskem jsi také zcela mimo, oblasti ovládané Al-Šabábem nebo nověji dokonce ISIS jsou přesně stejný terror, jaký Somálci zažívali za Barreho – ne-li větší. Mučení, bičování, stínání hlav je normálka.
Ale pokud se pro tebe Mexiko=Kolumbie, Zimbabwe=Súdán=Somálsko=Niger=Nigérie, a do toho směšuješ individuální zločince, gangy, milice a narkomafie – potom debata není možná. Kdo chce být nábožensky věřícím ignorantem, ten jím zůstane.
Jan Mrcasik
14.8.2020 v 18:21
Zbraň v rukou jedince udělá hodně, je ovšem snad jasný, že proti zbraním v rukou skupiny se musí zorganizovat zase skupina. Krom toho je legální nabití zbraně v Kolumbii docela problematický, oficiální zákony jsou dost restriktivní a velice omezují výběr hlavně na pistole malejch ráží. S tím toho fakt moc neuděláš a jako chudej vesničan v horách toho ani na černým trhu moc neseženeš. To je prostě situace pičou ke zdi.
Můžeš mi ukázat oblasti, kde oficiálně nějakej stát není? Vím o Antakrtidě, o oceánech a pak o území, kde se vyhlásil Liberland (takže je tam vlastně taky). Dyž se kouknu na mapy, tak čárky jsou všude. Takže máš asi špatný zdroje, ne? :-P V tomdle kontextu, no, myslíš, že by jako prošlo, kdyby ti vesničani někde z And zoufale volali o pomoc do US of A, nebo třeba do Ruska nebo do Číny? No asi ne, protože je tam nasranej ten stád, má na mapě světa svou tlustou čárku, a v podstatě by je pak eště potrestal za to, že to vůbec udělali. Takže co jinýho jim jako zbejvá, než se dožadovat toho, aby stád, kterej prohlašuje, že tam je, se tam teda uráčil fakt přijet? Jako ty vole nevim, vo čem se tu vůbec diskutuje? No a pokud to holt bude trvat dlouho a sami se na vybudování dost silné skupiny nezmůžou, tak si tam někoho jinýho, kdo oficiální status státu nemá (protože to se nesmí, žejo, to by přece byl válečnej akt), asi nakonec pozvou, aby jim pomohl, a vyhlásí si tam pak svůj vlastní režim.
Otázka toho, esli tam centrální vláda dosáhne, je trochu někde jinde, a v mechiku jsou i ve velkejch městech oblasti, kam když se opicejní hlídka vydá, tak je rozstřílí na hadry (auto určitě), služebna tam (funkční) není a nezřídka na dlouhý měsíce nebo i roky tam oficiální autorita vlády není vůbec, protože se prostě z tama stáhli.
Behemot: kde není stát? V subsaharské Africe všude tam, kde je v buši nezmapované velké území které je etnicky homogenní (tj. neřežou se tam kmeny které mají trochu jiný tvar rtů a hlavy). Tam to dodnes mají prochozené jen batůžkáři a misionáři, vesnice i města tam neexistují na žádných mapách, stát tam neexistuje protože tam nevedou žádné silnice ani polní cesty, kudy by mohli přijet nebo připochodovat vládní vojáci – jen úzké vyšlapané pěšinky.
Žádný stát tam nikdy nebyl. Jen kmeny, ozbrojenci co někde splašili nebo ukradli Enfieldku nebo Kalašnikov, občas milice nebo gangy. A tam to funguje tak, jak jsem popsal. Zajdi si někdy na přednášku od těch batůžkářů nebo misionářů, je to jiný svět. Já to udělal takže to mám ze druhé ruky. Konkrétně jsem slyšel a na fotkách viděl, jak to takto to funguje kousek na jih od středu Východní Ekvasterie. A od jiných, kteří zprostředkovali výpovědi svědků, zase vím, že stejné bezstátí panuje v řadě odlehlých zemědělských oblastech Nigérie.
Zorganizovat si jen tak skupinu proti organizovanému zločinu je tak směšný nápad, že nevím zda se mám smát nebo brečet. Mafi není jen organiazce ozbrojenců, to je hlavně a v prvé řadě dokonale fungující tajná služba, která má všude informátory a tajné agenty, která umí skvěle unášet a páchat atentáty, která má utajenou strukturu a schované velení.
Zkusíš zorganizovat domobranu proti mafii, ano? A co si myslíš že je další, co se stane? Jakmile zkusíš naverbovat prvních 10 lidí, nebo si seženeš zbraně a poprvé s nimi zacvičíš, tak se kápo mafie dozví, kdo jsi, kde bydlíš, kde máš rodinu, kam chodí tvé děti do školy a kdo všechno už jde s tebou.
A co víš v té chvíli ty? Víš kde sídlí kápo mafie? Kde mají zbraně? Kdo pro ně dělá? Ha ha. Znáš možná obličeje pár nejnižších výběrčích výpalného.
Takže další den se vrátíš ze schůzky své domobrany jen abys našel dveře baráku vyražené, svou rodinu podřezanou a pověšenou z oken – a ti, které jsi zverboval do boje proti mafii a od kterých ses právě vrátil, dostanou nabídku jaká se neodmítá: buď jejich rodiny skončí tak jako tvoje, nebo tě najdou, chytí a uřežou ti veřejně všechny končetiny.
Všichni AnCapáci mají jednu věc společnou: jsou naprosto neuvěřitelně nevzdělaní v tom, jak funguje zlo.
Nikdy nečetli výpovědi přeživších občanských válek, nikdy nečetli výpovědi lidí kteří žili ve Failed States v anarchii se soukromými milicemi, nikdy nečetli výpovědi těch, kteří se pokoušeli bojovat proti organizovanému zločinu a zaplatili za to cenu nejvyšší. Představují si zločince a milice doslova jako Hurvínek válku: stačí „zorganizovat domobranu“ nebo „zaplatit si SROčko SBSky“ a zlo zmizí.
:-P
Jan Mrcasik
14.8.2020 v 22:39
Já na mapě ten stád vidim teda. Pokud to funguje bez něj a vznikají tam vesnice, kde se lidi domluví, jak to chtějí, tak to máš de facto AC, nebo minimálně zřízení s prvky AC. Voila, že by to snad fungovalo, hmm, hmmm…
Nicméně furt tam může stád poslat dva náklaďáky opic v uniformách a udělat si, co se mu zlíbí. Stejně tak, jako je tam může poslat kdokoli.
Ostatně von nikdy nikdo neřekl, že AC je kouzelnej systém, kterej zvládne úplně všechno, vč. ubránění malé komunity proti zdrcující přesile, pouze tvrdí, že v každé sitaci to bude lepší. Jak ostatně jakýkoli selhání stádu vždycky dokazuje, když se pak trh postará o to, co režim absolutně nezvládl (nebo nezvládá).
Nicméně veškerý stádní zřízení od diktatury přes republiku, monarchii a konče třeba teokracií, ty samozřejmě vždycky všechno zvládají a ovčany proti zdrcující přesile ochrání…oh, wait. :o)
Behemot: to je rozdíl mezi teorií a praxí. Teoretik se mrkne na mapu a vidí „stád“. Praktik si vyslechně někoho, kdo tam fyzicky byl, a vidí že tam žádný stát nikdy neexistoval a neexistuje, neboť stát existuje jen tam, kde dokáže vymáhat svou moc – a k tomu tam musí být fyzicky přítomen nebo schopen se tam dopravit. Což omezuje stát na hlavní město, města, vesnice kterými prochází polní cesty průjezdné automobilem, a dohledné okolí. Vesnice, do kterých se dá dostat jen vyšlapanou cestičkou jako od divokých zvířat, zdánlivě neexistují. Protože co? Protože tam stát náklaďák s „opicemi v uniformách“ poslat nemůže, neboť
A) neví kam
B) nemá jak
Žádné vesnice tam „nevznikly“, ty vesnice tam byly stovky let před tím, než se začalo mluvit o „státu“.
AnCap – ale prosím, klidně tak tomu říkej. A „funguje“ to tak, že je převálcuje každá banda s AK co táhne okolo a čirou náhodou na tu vesnici narazí. A že když vznikne jakože „ochranka“, tak je jen otázka času než začne proti „cizákům“ fungovat jako „banda nájezdníků“ – nejpozději když vypukne hlad.
Nějaké „nenásilí“, „násilí-je-nevýhodné-racionální-lidé-se-dohodnou“ a další podobné ujeté AnCapové teorie tam nefungují a nikdy nefungovaly. To je empirie.
Jan Mrcasik 17.8.2020 v 16:30
Obdivuji již ten holý fakt, že jste se pokusil s Behemotem věcně diskutovat na tak velké ploše.
Při podobných diskusích si vždy vzpomenu na knihu Vítejte do Zlých časů (E.L.Doctorow, 1960, Československý spisovatel 1987), kde je fungování státu v odlehlé řídce osídlené oblasti popsáno dokonale.
Ygorek: „Vítejte do zlých časů“ je ta, kde důsledně zakonspirovaný detektiv od Chestertonů přijíždí do mafiánskými důlními firmami řízeného městečka na Old West? Ano-li, tak ta je výtečná.
Pro Behemota, až bude příště fantazírovat o obyčejných občanech jak bojují proti narkomafiím: tohle jsou speciální jednotky narkokartelu CJNG:
https://youtu.be/OyVGiJacQqI
Každý normální člověk si dovede představit, jakou šanci proti tomuto asi mají libovolní civilisté, kteří nejedou 24/7 na plný úvazek vojenské hlídkování a krytí s těžkou podporou…
Ano, v omezene skupine to samozrejme fungovat muze. Rodina, mensi komuna atd. Ale v jakekoli vetsi skupine se nakonec daji dohromady ti, co chteji ziskat moc/penize. Bavime se o ancapu jakozto nahrade statu a v tom meritku to proste nefunguje.
Ano, to je přesné. Problémem AnCapu je škálovatelnost, jejíž mezí je právě neschopnost zajistit, aby mocní schopní násilí svou moc svévolně nezneužívali ale nechali se omezovat slabší komunitou.
netlife
14.8.2020 v 16:25
Ano, jako náhradě státu tím, že žádnej stád nebude. Nevidím důvod, proč by vnitřní organizace měla jako být tak velká, že bude fungovat nad tak velkým územím. To je ta pičovská představa, kterou furt vy etatisti nedokážete z palice dostat. Prostě stád NE-BU-DE a NE-NÍ ŽÁD-NEJ OB-JEK-TIV-NÍ DŮ-VOD proč by, do psí kundy, se území do takle velkýho celko organizovat mělo. Klidně ať je to 156607976875 malejch kolonií, který budou jenom nezávazně domluvený, že pokud se do nich začne nějaká velká vnější skupina srát, tak si vzájemně vypomůžou, a na tu situaci budou udržovat nějakou centrální skupinu profesionálů, která bude mít základní plánování a vybavení, aby to mohla v případě potřeby udělat, a platit na to ročně nějakejch n peněz p (r, s, t).
Že to není záruka ničeho? A co je? Naše nynější srandarmáda snad něco zmůže? Nějaký NATO nám určitě pude pomoct, jo? Tak jako dycky nám někdo větší pomohl, žejo? Tak možná vod peněz a území. Stejně to sou jenom sliby a nemáme záruku než daní a smrti, v žádným uspořádání, tak co jako?
Snaha dobra, ale vzdej to. Lidem, kteri nechapou a neuznavaji princip neagrese, vlastnickeho prava a volneho trhu, nikdy neuznaji, ze v AnCapu monopol nikdy a na nic realne nevznikne. Ani neuznaji historicky dukazy. Je jedno, jestli komoditou je jabko, ropa nebo nasili.
Veskere uvadene priklady v textu vyse se netykaji volnotrzniho hospodarstvi, ale pouze toho, ze jedna mala skupina nekde byla chvili bez zastity statu. To je stejne jako byste argumentovali, ze v USA v te zone bez policie tedka je AnCap, coz samozrejme neni pravda. Neni tam ani anarchie, natoz AnCap. O volnem trhu v takovem pripade nemuze byt ani rec, tudiz dokazovat na tom nefunkcnost AnCapu je nesmysl.
Eloherd: Jinými slovy nemáte rádi současnou organizaci (povětšinou stát) a chtěli byste svoji organizaci (ancap). Teda ono to je spíš náboženství, protože to nikdo nikde neviděl. To je naprosto normální a chápou to tu všichni. Každý by chtěl aby svět fungoval podle něj.
Zdá se ale, že tu vaši úžasnou organizaci skoro nikdo nechce, protože se nikde nevyskytuje.
Ty klišé o tom jak to není ancap protože to nesplňuje 1000+1 jakýchsi vašich subjektivních a často nesplnitelných pravidel je jen třešnička na dortu a končí tím každá diskuze. Ale to je vlastnost každé víry – nikdo nechce důkaz boha, každý chce věřit.
re: Behemot
Nějaký důvod bude, protože se to děje. Existují důvody, proč města stojí na nějakých místech a mívají nějaké rozestupy. Existují důvody, proč jsou zemědělské pozemky nějak velké. Atd.
Existují důvody, proč se lidé organizují a existují důvody, proč jich nemálo věří, že taková organizace víceméně vyžaduje násilnou složku (knížecí družinu, armádu, atd.).
Moje zkušenost říká, že koordinaci 156607976875 kolonií bude zajímavé sledovat. Z dálky a z pozice nezávislého pozorovatele. Kontrolu té centrální skupiny profesionálů také. Ráčil jste někdy potkat lidi, co se násilím nebo jeho hrozbou oficiálně živí? Myslíte si, že k tomu v AC bude tendovat jiná skupina lidí a bude úspěšná proti těmhle lidem?
A existují důvodu, proč těch kolonií není 156607976875.
LWG
17.8.2020 v 22:17
Jo, teď na to kápli: ve stádu věří. Ale kdepa, AC je todleto náboženství a hahaháá, stád je…oh, wait.
Zhruba tak to totiž začne, někdo založením stádu naslibuje kde co, obvykle nesplnitelný, akorát že když už se ukáže i největšímu volovi, že to je nefunkční kokotina, která ho jenom dusí ve všech ohledech, tak už je to jak rakovina prorostlý naprosto všude a vypnout to moc dobře nejde.
Ale stád je samozřejmě správně, protože áááno…go_back_to_the_beginning
Behemot: takže podle tebe státy vznikly tak, že přišel populistický politik a slíbil lidem sociální dávky, nebo co přesně byly ty „obvykle nesplnitelný naslibovaný kde co“?
Vidím, že máš svérázné teorie nejen o geografii a násilí, ale i o historii.
18.8.2020 v 0:56
Přesně.
Šťastlivec onene totiž není omezen prokletím základního vzdělání.
Jan Mrcasik
18.8.2020 v 0:56
Jo, obvykle slíbí nějakou tu svatou trojici Bezpečnost, Jistoty a Prosperita.
Možná to nějakou chvilku funguje, obvykle něco z toho, chvilku třeba i všechno. Časem se ovšem největším kriminálníkem stane ten samotnej stád, rezignuje přitom na potírání drobné kriminality, takže ta začne bujet až tak, že už na ulici není bezpečno, a samozřejmě to celý jde sociálně i ekonomicky do prdele. Co mi to jenom připomíná, hm, hm…
re: Behemot
Neřeším, je jestli stádo je správně. Řeším, že prostě je. Stejně jako gravitační konstanta, šroubovicovité uspořádání DNA, délka reprodukčního cyklu mandelinky bramborové, nebo další věci, které mě ovlivňují.
O tom, že je AC náboženství jsem nemluvil – podle mě není. Ovšem tendence lidí k hierarchizaci a násilí nebude podle mého názoru jen memická.
> Nějaký NATO nám určitě pude pomoct, jo?
Tak vývoj událostí při nějaké další válce v Evropě, to je věštění z křišťálové koule. Nicméně, poslední dvě války rozpoutalo Německo (dobře, tu první společně s Rakousko-Uherskem). NATO je pakt, ve kterém jsou vlastně i bývalí nepřátelé. Na rozdíl od 1. nebo 2. světové války, všechny ty malé i větší státy Evropy teď drží spolu. Plus, mají za sebou USA a Kanadu.
Případná agrese v blízké budoucnosti hrozí odněkud z východu, Rusko, islámský stát apod. Každý člen NATO si uvědomuje, že když by Putinovi (nebo jeho nástupci) ruplo v kouli a poslal tanky třeba zase do ČR, můžou pokračovat dál – ostatně Hitlerovi taky nestačily sudety, protektorát Boehmen und Maehren, Polsko, Francie…
NATO možná není 100% záruka spojenectví, nicméně je to lepší než nic. AnCap? Přijedou ruské (nebo jiné) tanky a z území, kde byl AnCap, se stane ruská kolonie.
I to Švýcarsko, které za války (resp. za obou válek) bylo neutrální, je stát.
NATO je čistě papírové a je to o tom co si dohodnou Amíci. Evropské státy serou na financování, jejich armády stojí za hovno a členy jsou i státy mezi kterými by normálně byl válečný stav (Řecko-Turecko) Pokud si Doník s Putinem někde něco dohodnou, pak se klidně Pobaltí stane zase součástí Ruska. Z Evropy pošleme okamžitě ostré diplomatické nóty a zakážeme tam vozit šampaňské a parmazán.
Na druhou stranu pokud řekne Doník Putinovi ne, pak se asi žádná válka nekoná, protože riskovat globální apokalypsu pro kus lesa asi nikdo nebude.
Svázáci /teda ti bývalí/ dostávali od tzv. lektorů dobrý kapky vymejvárny. Ale z těch, co jsem znal a spolupracoval s nimi, tak těm to šlo jedním uchem tam a druhým ven.
Pro tyhle přednášky a školení jsem jim zajišťoval aparát, protože oni nebyli schopni ani ze státního poskládat nic, co by se za hodinu neposralo, nebo to aspoň furt nevazbilo.
Na jedné jsem ale zůstal. Nechal jsem si od jejich vedoucí, mj. fajn ženský, přidělat vizitku a asi 2,5 hodiny jsem čuměl s otevřenou hubou.
Byla to nějaká beseda, školení, poučení, či cojávím co – s docela sympatickým, mladým kapitánem StB.
V klubovně, kde ta přednáška probíhala, jsem měl tehdy krom toho základního ozvučení s sebou i magnetofon B400. Našel jsem v kufru i jednu 15cm cívku Agfy s celou jednou volnou stopou, takže se to na 4,76cm/s dalo pohodlně nahrát celý. Magneťák jsem teda málem uvařil -musel mít nasazený přepravní dekl, aby nebylo vidět točící se cívky- a tím byly zakrytá větrací mřížka od motoru a trafa.
Bylo to celý nesmírně zajímavý. Ten kapitán před nimi naprosto otevřeně mluvil o základní struktuře StB, funkci správ, co všecko mají „v referátu“ a nepřímo naznačoval, nač si správný svazák má radši dávat pozor. Bylo to někdy v r. 1982, možná 1983. Těžko říct, jestli o tom, že to nahrávám věděl, nebo ne. Běžící B400 je sice i přes vysokootáčkový motor poměrně tichá, ale v naprostém tichu, který tam panovalo /nejen já zíral s hubou otevřenou/ a i přes dobré ozvučení není tak jisté, jestli to nebylo slyšet.
Ten záznam ještě někde bude, v krabici se starými cívkovými pásky, který jsem /oproti kazetám/ nikdy nevyhazoval. Otázka je, v jakém stavu je dnes pásek, ale vzhledem k tomu, že to byla tmavomodrá Agfa PE, tak možná v dobrém. Měl jsem to spolehlivě poznačený, nálepkou na cívce a jestli jsem to někdy později něčím nepřemazal, třeba převinutím na jinou cívku, tak to někde bude. Je to kvalitní, nepřebuzený přímý záznam mikrofonního signálu ze šavle dobrého mixu Roland, který sám o sobě šuměl jen malinko.
Zkusím to najít, krabic s pásky je asi šest, nebude to sranda. Konverzi do mp3 zvládám, záznam na 4,76cm/s cívkového B400 končí někde na 10kHz, na to stačí i 128kbps.
Po tolika letech a po tom, co dneska víme, by to mohlo být docela zajímavý poslouchání i bez stříhání.
Tak chlape – držím palce nech to nájdeš. Asi budeme aj my chvíľu sedieť s otvorenými hubami keď to zdigitalizuješ a zverejníš.
+1, také se přimlouvám za digitalizaci.
Btw servisdoku jsi nám neřekl, jaká je podle tvých vzpomínek funkce těch radiostanic-pípačů jako UVB-76…
No sice fandím, ale trochu reality, jo?
Zatím mimo slibů moc těch podobnejch informací, o kterej tvrdil, že toho má desítky hodiny a plný bedny novin a dokumentů, nepustil. Dyby řekl jo přiďte pomoct digitalizovat, tady mi napiště a domluvíme se, budiž. Zatím to jsou jenom plky a nakonec to dopadne jako obvykle – až ho to raní a natáhne paprče, příbuzenstvo objedná kontejner a všechny ty poklady jako „jako starej bordel a veteš“ vyvezou na skládku. Takovejch už bylo a eště budou.
Myslím, že zrovna tobě by mohlo být jedno, co jsem s výsledky několikaleté práce udělal.
Skončilo to, kde to skončit mělo, třebaže jsem čekal, že zájem bude větší. Pak jsem si ale uvědomil, že to je pořád téma, se kterým si nikdo moc nechce „pálit prsty“, takže je to snad i pochopitelné. Z tohoto důvodu ani nikdo „nechtěl pomoct digitalizovat“. Ale stalo se mi, že při hrubém sestřihu z jiných formátů /než jsem zvládl doma sám/ ve dvou cizích, docela draze zaplacených střižnách – když zjistili CO přesně stříháme, tak mi na popud rezidenčního střihače platby pokaždé vrátili na účet. To bylo moc pěkný.
Digitální kopie po hrubém sestřihu z U-maticu /celkem 22xDVD a 7xCDR/, opatřené dokonalou mapou, si s díky odvezl pán, známý trochu i z televize. Zdá se mi důvěryhodný a nechal na sebe přímý kontakt. Souhlasil i s tím /protože je o moc mladší/, že v plechové bedně s originály na kazetách U-matic může zůstat zalaminovaný papírek s kontakty na lidi, kterým se to dá předat. Vedle leží i jeden zgenerálkovaný stroj Sony, snad si s tím za 10-15 let někdo bude umět poradit.
Neumím si vůbec představit, že by někoho jiného, kromě specialistů-historiků zajímalo dohromady před 40 hodin materiálu o roce 1968. Neumím si ani představit, jak a proč vlastně, to dostávat na internet – tohle prostě lidi nezajímá, je to vzdálená minulost a pro mnohé žijící svědky i trochu bolestná – je tam doslova zaznamenána spousta naší zbabělosti, sráčovství a kolaborace. To lidi prostě nechtějí vidět, to snad pochopíš i ty.
Stejné to bude i se záznamem přednášky toho estébáka – pokud ji najdu a bude v rozumně zachovalém stavu, tak rozhodně nečekej, že budu páchat harakiri jejím věšením na internet. Jednak to kupu lidí nezajímá a další kupu ani nechce zajímat – jednoho estébáka si můžeš poslechnout každý skoro každý druhý den v televizi, je to předseda vlády. Třebaže ne tak sympatický a chytrý, jako mi byl tehdy ten chlápek na záznamu.
Stačí ti to takhle?
servisdok: Paměť národa nebo některou z klak v ÚSTR by to zajímalo určitě. Jen musíš najít vhodnou klaku, které jde skutečně o pravdu. Ale jsou tam takoví. Paměť národa zvlášť se specializuje na to, že publikuje i ty „nepohodlné“ příběhy o udavačích a šmejdech.
Na internet se dají věci věšet i anonymně… Od toho je tu TOR a Uloz.to.
Klaka není klika, to se často plete:)
Jene, to já moc neovládám /myslím tu anonymitu/. Ulozto je podle mě úložiště úplně nahovno, protože soubory po určité době, pokud je nikdo nestahuje, maže. Je to i logické.
Materiál si osobně odvezl člověk s iniciály P.B. a zdálo se mi, že jej to upřímně zajímá, když si nechal pustit primární materiál a zajímal se o to, co bylo vypouštěno či zkracováno. Věnoval jsem tomu tolik úsilí, času i peněz /jen si zkus sehnat-vypůjčit na pár týdnů filmový snímač na Super8, nebo i obyč 16, jak pochodíš/, že už musí být na jiných lidech/organizacích, co se s tím bude dít dál.
Já prostě už nemám sílu, ani ambice to někam tlačit, když téměř současně cítím nezájem. Jak jsem už psal prve, z oslovených se s vážným zájmem ozval jen jeden člověk. Já nevím, jak bys to cítil třeba Ty. Pro mě to je jistý druh nezájmu, nebo spíš něco na způsob „teď se to zrovna nehodí“ a podobně.
Možná, že až budou zase nějaké „kulatiny“. Budu-li ještě naživu, svou práci poznám. Na autorská práva se zde nehraje, dotyčný je s tím srozuměn a může cokoli a kdykoli použít dle libosti.
Pro mě to už skončilo, Jene.
servisdok: opravdu doufám, že si to dotyčný nenechá pro sebe a zveřejní to buď skrze instituci která bude mít zájem, nebo nezávisle na internetu. Byla by nenahraditelná škoda, kdyby tyhle věci zmizely.
servisdok: jak říkáš že tu anonymitu moc neovládáš – byl by zájem o nějaký článek, který by velmi srozumitelně a nízkoprahově popsal, jaké jsou možnosti relativní anonymizace na internetu a jaké jsou jejich praktické limity?
re: J. Mrcasík
Zájem by byl. Očekávám něco jak zhodnocení možností úniku ze Stalingradu…
Napiš ho, Jene. Užitečných rad není nikdy dost.
servisdok
15.8.2020 v 10:33
Jo, plebs zajímá jenom chléb a hry. Tak bude lepší se vrátit do temnýho starověku, nebo co tím chceš říct?
Ano Behemote, drtivou většinu obyčejných lidí zajímá, co je teď. Chtějí žít a bavit se, ne se rýpat v taktak zahojeném vředu.
servisdok
15.8.2020 v 12:56
Kdo se nepoučí ze své minulosti, je odsouzen k tomu, si ji zopakovat.
Naopak to eště furt aktuální je a nějakou dobu bude, protože ty špíny jsou zalezlý na všech postech a lidem kurví život, a protože spousta z těch šmejdů má docela tuhej kořen, tak ne a ne chcípnout a kurví lidem životy furt pryč eště dlouhou dobu.
K čemu by to bylo dobrý?
Z mnoha políček filmových záběrů i z mnoha fotek, by snadno šlo vyrobit /za vydatné pomoci současné digitální techniky/ nádherné fotky tehdejších kolaborantů, provokatérů i estébáků přímo v akci.
Mnoho je jich tam zachyceno, kterak ukazují cestu k zadnímu, personálnímu vchodu ze dvora do rozhlasu na Vinohradské, směrují malé tankové kolony k vysílačům Topolná, Krašov a dalším. Jsou tam zčásti zachyceny posádky i čísla středních tanků, z nichž ten první ze čtyř, kanónem rozstřílel doslova na cucky vn transformovny na Topolné, aniž by se vůbec někdo zajímal, jestli uvnitř nejsou lidi. Byli u toho i naši lidi a jejich tváře tam jsou.
Následně je někde, třeba bez popisku vyvěsíš. Myslíš, že se k nim někdo bude hlásit stylem „jé, to je můj táta“?
Hotel ROH Sorea v Bratislavě, 3.8.1968 večer.
Velmi dobré kopie obou dopisů byly k dispozici v republice nejpozději v r.1993, podpisy ověřeny kriminalistickými metodami.
Vysoce pravděpodobného iniciátora-autora toho českého, Toníka Kapka, jinak rezidenta KGB, pokud by si 1990 pohlídali a sám si nehodil mašli, bylo možno vsadit do šatlavy a vyslechnout už v r. 1990.
Ten jediný si asi uměl srovnat v hlavě, co má všecko na triku a co na něj mohou vytáhnout, když už SSSR šel doprdele a nikdo ho neochrání.
Stejně tak s iniciátorem-autorem toho rusky psaného, Vasila Bilaka, co naprosto v klídku dožil na Slovači a ještě stihl sepsat paměti.
Z nějakých důvodů se tak dlouho nedělo, přestože se jednalo v obou případech o velezradu či vlastizradu, či jak těm nepopsatelným činům říkat. Mezitím poumírali i nutní svědkové, třebas do akce nezapojení.
Tady vůbec, ani někdy okolo r.2000, nebyla sebemenší vůle /dokud byl Havel naživu/ alespoň toho Bilaka, kterému mmch. Slováci postavili důstojný pomník, vsadit do arestu, anebo jej aspoň symbolicky odsoudit a v médiích ukázat: „Podívejte se, toto je bohužel poslední z těch kurev, které Brežněva jen utvrdily v tom, že je mohutné vojenské přepadení ČSSR potřeba“.
Úplně stejné by to bylo s ksichty všech těch, co jsem jmenoval výše.
Tady zaprvé není vůle, zadruhé se nikdo v něčem podobném nechce rýpat a zatřetí tak stará událost, která už mnoho přímých pamětníků vlastně nemá, téměř nikoho nezajímá.
…btw, ta udalost zajima media, ale jen a pouze jako bic na soucasne Rusko. Zato druhou valku jako bic na soucasne Nemecko si nikdo vytahnout netroufne a vsude se svedomite pise „nacisticke Nemecko“. Termit „bolsevicke Rusko“ jsem v nasichvasich mediich nevidel.
A lidi to zerou a lidi to chteji. Nikdo se nebude rypat v minulosti tak, jak byla, aby delal nejakou post-spravedlnost. Lahva to znemoznil v dobe, kdy to slo a kdy to jeste melo smysl.
Dneska uz to smysl nema.
Sysop: to bude možná tím, že současné Německo se oficiálně nepovažuje za pokračovatele Třetí říše, zatímco současné Rusko se oficiálně považuje za přímého pokračovatele SSSR, resp. za samotný SSSR od nějž nelegálně odpadly všechny ostatní svazové republiky.
Už někdy v 90kách si totiž ruská Duma jednostranně drtivou většinou poslahnců odhlasovala, že zneplatňuje Bělověžskou deklaraci, což byl dokument který rušil SSSR.
Takže v Rusku de iure SSSR nikdy neskončil, akorát drzé Bělorusko, Ukrajina atd., atd. zradili a trhli se. Nelegálně.
@Jan Mrcasík
Jo přesně vysvětlení jsem čekal. Ve skutečnosti je to přesně podle přísloví Rus to je cikán nóbl vrstev.
Kdyby lidé běžně psali na těch internetech o minoritách, stejně jako se píše o Rusku a Rusech, to by se to proti nenávisti bojovalo o sto šest a podmínky by lítaly vzduchem jako vlaštovky.
A mně je po pravdě řečeno jedno,k jaký Říši se Německo hlásí, ale připomínám, že debatujeme pod článkem, kam nás dovedou zelený píčoviny zrocené především v německých hlavách. To jestli to tady v Protektorátu půjde do řiti, protože to vymysleli ve Čtvrtý Říši nebo v BRD je mi tak nějak u prdele
Kdyz muze tretina naroda tolerovat zlodeje a StBaka jako druhou hlavu ve state, tak co chces s timhle matrijalem resit…
Jene, k té tzv. „UVB-76“.
Takhle ten vojenský vysílač pojmenovali ti nablblí konspirátoři, podle jednoho z mnoha vyslaných signálů. Ve skutečnosti podle mě nemá označení buď žádné, anebo jen interní vojenské a je identifikována jen směrem a kmitočtem.
Je to vojenská tzv. „stálice“, pomocí které /vedle paralelně pracujících, jiných systémů/ se naprosto náhodně prověřovala bdělost jejich velitelství. Asi divizních, jako to bylo u nás.
U nás těchto stálic pracovalo také několik, sám jsem 4x na jednu z nich, v Žižkově ulici v ČB /na divizním velitelství/ musel jít sloužit, když chyběli lidi.
Stálice vysílala /ať už ze smyčky, nebo jiného zdroje/ signál, který sám o sobě nic neznamená. V našem případě to byl /zásadně provozem A1, tedy 100% modulovaná telegrafie cca 60 zn/min/ proud pětiznakových kombinací s mezerami, rovnými délce jedné kombinace.
Vysíláno to bylo přímo z Tábora, z několika stacionárních R-140, obvykle přepnutých na 20% výkon a na definovaných, neměnných kmitočtech, přidělených pro každou divizi.
Bohužel si už nevzpomenu, co to přesně bylo za kmitočet, ale zcela určitě to bylo tehdejší vojenské KV mezipásmo mezi koncem civilních SV a začátkem KV, nejspíš okolo 4-4,5MHz.
Služba vypadala tak, že v místnosti, vybavené dvěma vojenskými KV přijímači R-4 a jednou Lambdou IV., seděli na dvou 6h směnách, od 18.00 předešlého dne do 06.00 následujícího dne zkušení radisté, se sluchátky na uších /nebo na stole, jak kdy/, kteří museli těch minimálních 60/min zvládat. Ostřejší hoši, měli na jednom přijímači naladěný nějaký civilní rádio, zpravidla Radio Luxembourg, ohulený do sluchátek, položených na stole na talíři, či v ešusu, na druhým přijímači ohulenou stálici se sluchátky na krku :D a spoléhaje na to, co bude popsáno dále.
Hlavně teda bylo nutný, po celých těch 6h zůstat vzhůru :D Jednak to po občasných kalbách šlo fakt dost ztuha a jednak to byla strašně otravná, monotónní rutina.
Minimálně 1x za 6h směnu, někdy třeba vůbec a někdy i 3x, přišel tzv. signál.
Bývalo to tak, že pokud signál nepřišel první směně, tak s vysokou pravděpodobností přijde té druhé, ale taky nemusel vůbec – a opačně. Bylo to naprosto nepředvídatelné.
Tzv. „signál“ bylo nějaké úplně běžné, pětiznakové slovo /třeba „blbec“, nebo „majka“/, vyslané po celkem nápadném, delším přerušení signálu ze smyčky. Pokud seděli na vysílacím stanovišti stálic rozumní vojáci /zpravidla stejného ročníku/ a ne z nouze nahnaní supráci, co už měli všecko fpiči, tak signál vyslali po opravdu nápadné pauze od smyčky a vyslali ho hlavně tedy 100% výkonem těch R-140 /při A1 1kW/, takže se i při příjmu na přijímače R-4 doslova „vynořil“ z nějakých S5-6 na úplně zahlušených S9.
Pokyn k vyslání „signálu“ dávali obvykle dozorčí ZVO v Táboře, méně často pak na něčí přímý rozkaz /tzv. „kontrola shora“/.
Ovšem pokud na divizní stálici spíte jako dudek, je to všecko s pauzou i výkonem úplně plat prtný, že :D
Celá pointa prověření „bdělosti“ vojenského tělesa byla v tom, že přijatý, zapsaný signál bylo třeba nejpozději do 1 minuty odevzdat diviznímu deveťákovi, který měl služebnu vždy poblíž divizní stálice a ten jej, do další minuty, měl vnitřní linkou přečíst do telefonu dozorčímu ZVO Tábor spolu s kódem příslušné divize.
Počet přijatých potvrzení – s kódy divizí, musel souhlasit s počtem stálic, na které byl signál vyslán. Jinak bylo zle, pro příslušné divizní velitelství šla „červená“, což znamenalo ostrý BOPO i se svoláním velitelů a nástupem techniky, malér jako prase, za který byla i ta „sedmička“ dost málo, řekl bych :D
Celý to bylo několikrát zálohovaný /např. metalické tel. linky byly 2x zálohované přes divizní RDM-6/, ale jestli to někdy někdo prověřoval, to už nevím.
Protože jsme byli v ČSSR a protože nepřijetí „signálu“ bylo pravidelně klasifikováno tou sedmičkou, tak proto bylo třeba s tím nějak kvalitně vyjebat.
V místnosti s přijímači byl samozřejmě vnitřní telefon, po velitelství divize byly naprosto všude, v kdejakém skladě. Ten se rozdrnčel nejpozději asi 10-15s po vyslání signálu, samozřejmě ale jen tehdy, pokud na táborské stálici zrovna nebyli zašití supráci, kterým bylo naprosto u prdele, jestli někdo tu sedmičku nafasuje, nebo co se bude dít.
Pokud tam seděli chlapci stejného ročníku /zpravidla na 99% ano/, tak opatření s mezerou, silou signálu a telefonem fungovala naprosto dokonale. Z telefonu se ozvalo jenom „Máš?“ Pokud jsem řekl, že nemám /stalo se mi to/, signál nadiktovali, zapsal se a valilo se k deveťákovi.
Rusové to měli mnohem jednodušší, řekl bych. Vysílají dodnes A3 s DPP, signál je vždy hlasový, několikrát opakovaný, takže tam mohou sedět u zesíleného přijímače i naprostá vemena, co vlastně ani nemusí umět moc číst. Musí jen zvládnout zopakovat nadřízenému, co slyšeli a to myslím lze i s dvojkou v žíle, pokud teda zrovna nespíte.
Není mi úplně jasná jedna věc. Tou je to, proč to v takovém rozsahu a s takovým výkonem funguje ještě dnes. Jestli Rusové pořád spoléhají na „starý dobrý železo“ v podobě výkonného AM vysílače, nebo to nechali v provozu jenom pro „zmatení nepřítele“, to vážně netuším.
Omlouvám se za tu délku, výrazně zkráceně bych to popsat asi nesvedl.
Jen pis a nestyd se, v dobe FB a podobnych sracek je nostalgie prijemnym osvezenim. Ti dnesni kluci uz casto umeji tak maximalne login do OS. Improvizace nulova.
Servisdok: paráda, díky. Moc hezky napsané.
Ten trest za nepřijetí signálu byl ale tedy brutální :O Zvláště když to neopakovali. Co kdybys řekl, že signál nebyl kvalitní a bez opakování nešlo rozeznat, jaké slovo bylo vysláno?
Jene, takovou výmluvu pokud vím, tak nikdo ani nezkoušel. Od toho tam byly ty dva přijímače, které měly být podle předpisu naladěné na stejný kmitočet a ještě rezervní Lambda. Případná porucha jednoho přijímače se neřešila, přeplo se na druhý, porucha prvního právě při signálu pravděpodobná tak, asi jako Migy na sídliště :D
Pokud by ale nějak vypadl např. anténní systém, muselo se to hlásit. Všecky kastle byly pod plombami.
A oni moc dobře věděli, jak je vyslaný signál silný – dalo se to ostatně kdykoli zkontrolovat.
Sedmička ještě docela v pohodě. Bylo tam i pár střelců /ale ne v RTZ, ani v radiové rotě, tam byli lidi s určitým IQ/, co přímo od velitele divize nafasovali „voko“. To už byl docela oser.
servisdok: no ale tak při vysílání se projevují atmosferické poruchy. Nečitelnost vysílaného slova reálná byla. To by vážně nepřipustili a provedli ostrou BOPO celé divize s odpovídajícími nejen tresty, ale nezanedbatelnými finančními náklady?
Kdepak Jene, ani omylem.
Signál byl po celou dobu služby tak silný a čitelný, že to prostě bylo vyloučený. Nevím, jestli jsem psal, že signální pětiznak byl vyslaný nejen vyšším výkonem a po pauze, ale hlavně ručně a citelně pomaleji, než běžely kódy ze smyčky.
Výkon vysílačů sice nebyl papírově velký, ale pro celý ZVO bohatě postačoval. Vysílací antény měly zisk tuším +4dBW, byly to stacionární systémy, ale tohle si už úplně přesně nepamatuju. Vojenské KV přijímače, s příslušnými a přizpůsobenými anténami, byly schopné přijímat i v obtížných atmo-podmínkách doslova zlomky mikrovoltu pro slušný odstup s/š kolem 12dB.
Průšvih se stát mohl jen tehdy, když někdo signál vyloženě prošvihl + navíc nezavolali, nebo nemohli zavolat kluci z Tábora, neboť jim nějaký kontrolní chroust se širokými lampasy zrovna seděl za krkem. To se samozřejmě párkrát stalo a vždy to skončilo tou 7.
Možná taky tehdy, kdyby nějaký, úplně nepříčetný zastupič, navelil do služby na stálici nějakého osla. A ukázalo by se při následném vyšetřování průšvihu, že nezvládá plynule číst ani těch 50-60/min. Tak by asi výživně potrestali i toho, kdo ho tam poslal, ale to si nepamatuju, že by se stalo. Běžné služby rozděloval výkonný praporčík, ale stálice zásadně velitel roty /co své lidi a jejich schopnosti zná/.
Ostrou BOPO celé naší divize provedli během mých 2 let celkem 6x, jen 2x to bylo kvůli nenahlášenému signálu ze stálice, takže normálně poslali „červenou“.
Peníze v ČSLA myslím nikdo neřešil. Možná až na toho proviantního a výstrojního náčelníka. Pro ně byl největší oser to, že museli zvednout prdele z kvartýrů a ubytoven a naklusat na útvary. Tam to sice všecko zjebali do bezvědomí, ale ani to jaksi neřeší v -25°C startování vétřiesek a BVP :D
servisdok:
„… kapitán před nimi naprosto otevřeně mluvil o základní struktuře StB, funkci správ, co všecko mají „v referátu“ a nepřímo naznačoval, nač si správný svazák má radši dávat pozor. Bylo to někdy v r. 1982, možná 1983…“
– – –
V těch letech spolužák chodil s holkou, zastávající nějakou vyšší funkci v SSM. Ty přednášky byly pravidelně, navíc jim promítali i záběry z měst, zejména z Prahy, kde byli zachyceni různé „protisoc-živly“, disidenti, a podobně.
A jinak spolupracovníci byli i mezi žáky SŠ, vyskytovali se spíše ve třídách čtyřletých oborů s maturitou, zpravidla po 1 – 2 kusech na třídu, pravděpodobně dle důležitosti oboru. U nás byla jen jedna, „zalejvačka kafe“. Řídil ji vyučující jednoho odborného předmětu, důvěrník StB.
2 corona:
Možné to je. Já u nich nebyl, jen jsem technicky zajišťoval akce, na kterých jim nějak záleželo.
Tady se nic nepromítalo /bohudík, nezachytil bych to/, dotyčný si s sebou nic nepřivezl. Bylo to v „klubovně“ svazáckého táborového a školicího střediska na vrchu Královec, asi někde nad Val. Klobouky. V sestavě tam tenkrát byli převážně kulturní referenti místních/městských organizací, na toto téma-kultura ostatně měli tuším dvě nějaký školení a večer měla být diskotéka, ostatně proto jsem tam taky byl. Když potřebovali někde udělat „diskotéku“ pro družební přátele, tak to muselo být na nějaké rozumné úrovni. Oni nic svého skoro neměli a s tehdejšími Teslami to moc nešlo. DJ´s si přivezli většinou jen dvojgramec, desky a mikrofon, někdy i bez mixu a ten zbytek, kterýmu se dnes moderně říká „péáčko“ a světla, ten byl na mně. Dost slušně, ba skoro královsky mi za to okresáci platili – všecko pochopitelně na dřevo, bez papírů, jak jinak tehdy.
Jinak naprosto pohodový děcka, až na pár angažovaných kusů, který se držely ve svém houfu, to byli úplně normální mladý lidi, se všema jejich tehdejšíma „starostma“
Většinou to bývalo mezi květnem a zářím, takže z toho byly i prima výlety. Bral jsem s sebou často i svou ženu.
Nepřipadlo mi, že by mezi těmi mlaďochy, co spíš koukali, co kde ošukat, jak vyjebat se školou a kde schrastit škváru, byly nějaké kousky, co by jen vzdáleně připomínaly bonzáky a donašeče. Dalo se s nimi mluvit na rovinu a na rovinu odpovídali. Ale možná jsem byl naivní, to připustit musím.
Jestli někde byli, tak nejspíš v té uzavřené skupince těch 5-6 silně angažovaných /pár jich myslím bylo v kandidatuře na členství v KSČ/, protože bylo velmi těžké, až nemožné se s nimi domluvit. Natož z nich vytáhnout podrobnosti o tom, jak uvažují, co si myslí, jaké mají ambice atd.
Takže jestli někde mohly být /potvrdit to nemůžu/ kurvy práskačský, tak beton mezi nima.
Drobnej příklad: Tehdy hrozně fičelo album Dynasty od Kiss a myslím ještě jedno album buď DP, nebo Rainbow, už nevím. Dynasty je prostě skvělá, úplně přelomová deska se skvělým zvukem /kterej já uměl patřičně poslat dál/ a všichni tehdy Kissáky prostě žrali – až na tu partu angažovaných. Pro ty to byl silně závadný, primitivní americký škvár s nepokrytou propagací dvojblesku SS atd. Těžko vysvětlovat, jim to takhle někdo navalil do palic a nikdo s tím nehnul.
Krásná doba pro mě – vydělal jsem si nezanedbatelný peníze, proplatili i benzín a přitom jsem nemusel povinně poslouchat všecky ty ujetý politický tlachy – byl jsem tam jen jako technik a staral se o svý..
Ja jsem i tehdy par fosen dotahl z Ruska. Sice z obalu by jeden blil, ale byly to kapely, ktery se u nas neprodavaly a sly sehnat jen na burzach (v Brne za Janackovym, apod.) a nebo kdo mel kamose TIRaka a dotahl to.
Na ruskej obal nemohl nikdo nic rict…
Ciste z principu zpravodajské prace byly kurvy udavacske i mezi tema pohodovejma. Prevazne mezi pohodovejma. Zarytej komanc je totiz zdroj na hovno. Kazdej vi, ze je to komanc a kazdej je presvedcen je to je tutove praskac a tak si pred nim dava bacha na hubu. Zatímco tomu pohodarovi co to nežere a posloucha Dyp Párpl a Komando International SS a vypravi vtipy na Husaka a rusaka ledacos pustis, dyt je to prece pohodar a žádná ruda svine.
Pekne to zpracoval Sabach v Obcanskem prukaze. Jak si krasne v hospode pokecal s klukem v džínách a v parkru. A kdyz si omylem prohodili parkry, tak našel v kapse sluzebni prukaz porucika StB.
shane:
„…Prevazne mezi pohodovejma…“
– – –
Ano. A jinak to většinou ani nebývá. Ale třeba „zalévačka kafe“ se celkem přečíst dala, byla trochu jiná, než ostatní. Taková „už rozumná a s přehledem“…
Tak ona organizacni struktura StB resp. SNB vlastne nikdy tajná nebyla, ono bylo celkem jedno jakým cislem se co označovalo, jestli to byla 1. sprava nebo pátá, taky se to parkrat menilo. Co ma StB v referatu se taky vedelo, ostatne, tech možnosti moc nebylo. Rozvedka, kontrarozvedka, boj s vnitrnim nepritelem, ochrana ústavních cinitelu. A pak support – technika, odposlechy, autopark, PHM, nějake archivy a databaze, zbrojnice. To je jasny kazdymu kdo o veci neco tuší. Samozrejme veci jako cemu velel Stárek, kdo byl sef kontrarozvedky a kolik lidi měla ktera expozitura, to ano, to uz je treba utajit.
Co bylo tajné byly jmena, personalni slozeni a podobne veci.
Tyvole, to víme dnes.
Tehdy věděls úplný hovno a vlastně ani radši nechtěl vědět.
Co a jak tam je, to věděli možná akorát ti, co se s nimi dostali častěji do konfliktu. Já jen 2x s těmi z UH a i tak docela stačilo.
Proto jsem napsal, že jsem na něj civěl s otevřenou hubou a ne sám..
servisdok: „anarchokapitalismus nikde neexistuje, ani existovat nemůže…Dyť to kurva nejde!“
Kdybyste v dějepise dával pozor, tak byste musel věděl, že anarchokapitalismus fungoval nejdéle ze všech dosud popsaných společensdkých struktur. Soudružka učitelka mu jen říkávala „prvobytně pospolná společnost“.
Takže to „kurva jde a šlo to zatím nejdýl“!
Integrale 18.8.2020 v 11:31
Odhlédnu-li od toho, že „kurva“ se neříká, připomenu, že prvobytně pospolná společnost byla charakteristická uplatňováním práva silnějšího v mezikmenových vztazích.
Navíc postrádala prvek kapitalismu, a to tak, že úplně.
Jak jste přišel na to, že prvobytně pospolná společnost „postrádala prvek kapitalismu, a to tak, že úplně“?
Já bych naopak řekl, že se jednalo o zcela učebnicový příklad liberálního kapitalismu.
Profesor Pekař třeba píše, že ještě Slované – kteří konvertovali postupně k zemědělcům z lovců-sběračů – nebyli naprosto s to vytváře přebytky (kapitál) a obchodovat s nimi.
Není-li kapitál, není kapitalismus – prosté, milý Watsone.
Totéž říká o středověku až do „doby temna“ i řada jiných historiků: evropští zemědělci nebyli s to vytvářet přebytky a obchodovat je, a k obchodu nebyla ani vůle poté, co barbaři (Normané na severu, muslimové na jihu, mongolové na východě) přerušili tradiční obchodní cesty.
Až po pár stoletích se zefektivněním zemědělských procesů začala vznikat nadúroda, která se začala obchodovat a pomaličku začínal vznikat kapitál, specializace, investice… Zatím samozřejmě jen v rukou šlechty a později měšťanů.
Leč opět – není-li kapitál, není kapitalismus.
Aha, takže jak vidím, hlavní problém Vašich závěrů je v tom, že netušíte, co je to kapitál. Takže zkusme tu úplně základní definici: kapitál je prostředek tvorby důchodu, který se vlastní tvorbou důchodu nespotřebovává.
Kapitálem (hmotným) tedy může být například pole (na kterém něco pěstujete), kapitálem může být pracovní nástroj, nádoba pro ukládání čehokoli, storjírenská technologie atd. Nehmotným kapitálem je pak třeba technologický postup (například odlévání kovů), obecně know–how.
Proto je středem kapitalismu člověk, protože jeho invence a kretaivita je nekonečná.
V socialismu, který obvykle stojí nikoli na princiu zásluh, jako kapitalismus, ale na principu potřeb, může být kapitálem i nějaká potřeba (např. v reálném socialismu se kupčilo s pobytem, aby nájemník neplatil nadbytečné metry nebo naopak získal větší byt, atd.).
Trh v prvobytně pospolné společnosti pravděpodobně existoval, i když asi v trochu odlišné podobě (byť principiálně stejné – např. směna oblečení za osivo apod.). Trh není závislý na přebytcích, ale na důležitosti statku.
Integrale: ha, tak s touhle geniální definici kapitalismus je „kapitalismus“ úplně všechno, co kdy existovalo na Zemi – včetně komunismu, nacistické plánované ekonomiky, KLDR atd., protože všude a vždy existuje „prostředek tvorby důchodu, který se vlastní tvorbou důchodu nespotřebovává“.
(Tedy odhlédnu-li od toho, že tato definice je absurdní neboť vyžaduje perpetum mobile, zatímco každý stroj a nářadí je třeba odepisovat a každému poli mizí živné látky v půdě a zmenšuje se jeho produktivita až k nepoužitelnosti.)
Ne; kapitalismus je o něčem úplně jiném. Kapitalismus je založen na tom, že investuje přebytek majetku nad nutnou spotřebou za účelem jeho investice do zvýšení budoucích zisků.
Kapitál může vzniknout buď tak, že si člověk odepře užitek/odloží spotřebu, nebo tím že si půjčí; kapitál je ale v obou případech to, co se nespotřebuje a je možné to INVESTOVAT, namísto aby to muselo být spotřebováno na pokrytí nutných životních/provozních nákladů.
Krásně to ilustruje klasický komiks:
https://fee.org/articles/how-saving-grows-the-economy-explained-with-comics/
Podle vaší definice je kapitalismem sběračství Bakera a Charlieho, protože ryb je v moři nekonečno, resp. při třech rybářích se obnovují. Nedochází tedy ke „spotřebování důchodu vlastní tvorbou“ a je to jakože kapitalismus.
Podle definice klasických ekonomů je však kapitálem teprve to, že Able si několik dní odepře užitek (jezení ryb), takto odloženou spotřebou vytvoří KAPITÁL svého času, ten INVESTUJE do výroby rybářské sítě, a ta mu poté umožní mít vyšší efektivitu, zisky a výnosy, než kdyby lovil ručně jako Baker a Charlie.
Rybářská síť ovšem není kapitál – je jen prostředek, který skrze vyšší výrobní efektivitu umí kapitál vytvořit (protože Able chytí sítí 3x více ryb než Baker a Charlie, a zároveň 3x více ryb než potřebuje pro své přežití).
Able má možnost tento kapitál buď použít jako kapitál, tzn. INVESTOVAT – nebo jej spotřebovat tím, že bude rozežraný a namísto 1 ryby, kterou potřebuje pro přežití, sežere všechny 3. V tom případě kapitál zanikne.
Nebo ještě jinak: „kapitál“ se dá nejstručněji definovat jako „disponibilní přebytek majetku“ (available/spendable surplus wealth), a „kapitalismus“ je pak systém, který se snaží akumulovat kapitál s cílem jej reinvestovat s cílem zvyšování výnosů=kapitálu NEBO zisků.
Klíčové je to, že se jedná o přebytek – kdo žije z ruky do huby (=nemá přebytky) a veškerý svůj majetek potřebuje k přežití (=nemůže jej odprodat), nemá kapitál. A to byl přesně případ prvobytně pospolní společnosti i středověkých zemědělců.
No jo, pokud je pro Vás platná rovnice kapitál = přebytek, tak chápu, proč se utápíte v nostalgii po reálním socialismu.
Na druhé straně na té Vaší rovnici je zajímavá skutečnost, že potvrzuje teorii o nezbytnosti kapitalismu pro existenci socialismu (kapitalismus vytváří přebytky) a nemožnost jakéhokoli intenzivního rozvoje socialismu (který přebytky nikdy nevytvoří, naopak, utopí se v nedostatku).
Takže z toho pohledu máte vlastně pravdu.
Integrale: víte, jak vypadá libertariánská debata?
Pokud mermomocí potřebujete titulovat mne „socialistou“, ačkoli na tom není špetky pravdy – prosím, poslužte si, mně to už žíly netrhá.
Nojovlastně. A byli tam jak ti otroci, tak pravidelné převálcování AnCap vesnice silnějšími nájezdníky (s následným vznikem ještě více otroků).
Akorát mi tam nějak neštymuje ten „princip neagrese“, což je posvátné gró AnCapu a jeho největší metla.
Tak nemusím verit v ancap abych videl ze to co je v Chicagu nema s ancapem nic spolecnyho.
Ale hovno Eloherde. Ja cetl ty Urzovy blaboly a vim presne, co ten „megamyslitel“ vymyslel za picoviny.
Jeho teze stoji na tom, ze staci rozebrat roli statu, dat vsemu volny prubeh a ono se to ruzovoucky slunickove „samo“ utrepe a vznikne bombasticke souziti ku prospechu vsech zucastnenych. To je asi takova magorina a takova kokotina, jako pokouset se znovu a znovu o komunismus, ktery kurva vzdycky skoncil realnym socialismem (v lepsim pripae) anebo krvavou diktaturou (Rudi Khmerove edition).
Ale zpet ke skutecnemu core problemu.
Chicago je sice krasny priklad MOGADISHU style realneho ankapu, ale z meho pohledu je mnohem zajimavejsi pripad zvany NewYork.
Situace se ma tak, ze Chicago byla vzdy prdel sveta, ale v NewYorku si podavala ruce smetanka. Palim to z hlavy, ale mene nez 1% nejbohatsich newyorcanu platilo na danich 40% rozpoctu celeho mesta. A ti lidi jsou prakticky do jednoho fuc.
60% rezidenci na Manhattanu je aktualne bez vlastnika.
Pouze pet procent z volnych rezidenci se podarilo nekomu prodat. Ceny nemovitosti tam brutalne klesly, dokonce je aktualne Manhattan „levnejsi“ nez Brooklyn.
A proc ? Protoze ti nejprachatejsi newoyrcane, platici milionove najmy, nebyli zvedavi na to, jak jim bezdaci chcijou na ploty a smazky si pichaji drogy primo u vstupni brany na jejich pozemky.
Kdosi spravne napsal, ze tito lide jsou ti nejmobilnejsi na cele planete. Tak se proste sebrali a sli platit sve dane nekam jinam, kde policie funguje. Jednoduche jako facka.
A v NY vznika nadherny realny ankap MOGADISHU style, ktery v mire propadu zivotniho standardu prevysuje dokonce i to neslavne proslule CHicago.
Uz ted ma NY takove vypadky verejneho financovani, ze nezvladaji ani uklid odpadku a to je teprve zacatek.
30 let to trvalo, nez se v tom meste usadili ti nejbohatsi z nejbohatsich a za mene nez rok jsou vsichni fuc.
Stacilo jen, aby guvernerem statu NY (Cuomo) a starostou NY City (de Blasio) byli demokrati s MRCASOIDNIMI lepsolidskymi nazory a Mogadishu shithole standard zarucen.
I kdyby to ted hned nakrasne dali zase republikani do poradku, bude to trvat dalsich 30 let, nez se smetanka vrati zpet, protoze uz si mezitim poridili rezidence na venkove…
Takže podle Vás „smetánku“, která zbohatla kdesi (něřečeno kde) kdysi (neřečeno kdy) na čemsi (neřečeno čem) do NY nalákala silná, přímo totalitní role státu/obce v minulém tisíciletí, která řídíla každý jejich pohyb, slovo ba i myšlenku, zatímco tutéž „smetánku“ vyhnal zejména ekonomický (neo)liberalismus, který do US proniká počátkem 21. století, jo?
Takže ti lidé dokázali nejmenovaně kde nejmenovaně jak obrovsky zbohatnout, a to díky silné roli státu/obce, a pak si i přes své nabyté obrovské finanční prostředky neuměli poradit s „…jak jim bezdaci chcijou na ploty a smazky si pichaji drogy primo u vstupni brany na jejich pozemky…“. Ač seděli na desítkách milionů USD, nedokázali zajistit, aby jim bezďáci nechcali na ploty a smažky si nepíchaly drogy přímo u vstupní brány jejich pozamků? To je nějaký vtip, to přece nemůžete myslet vážně ani sekundu!!!
Já bych tedy naopak předpokládal, že ta „smetánka“ byli kdysi jen obyčejní lidé, kteří vymysleli něco, co kdosi jiný potřeboval a byl ochoten s nimi za to směnit část svých statků. Tedy lidé, které nazýváte „smetánkou“ podle mého zbohatli díky ekonomickému liberalismu (hlavní to pilíř ancapu) zejména v 19. a 20. století. A protože peníze ztrácejí svoji cenu (a my nemarxisté víme proč), vymýšleli i dále, jak by vydělané protředky dále investovali, aby z nich měli nejvyšší možné zisky. V liberální Americe minulého století to nebyl problém, kapitálový trh byl poměrně otevřený a jeho celkem jednoduchá pravidla byla formována již dobrých 100 let. Ve století 21. však výrazně začala růst role státu a obcí. Liberální ekonomika začaqla být postupně nahrazována ekonomikou řízenou. Stát přestal plnit svoji primární roli jako za kapitalismu, tedy zajišťovat vnější a vnitřní bezpečnost svých občanů, protože jej začalo zaneprázdňovat plnění rolí, které mu nikdy do té doby nenáležely (zdravotní pojištění obyvatelstva, řízení bank a finančních institucí, řízení realitního trhu…). A lidé, kteří do té doby bohatli na liberálním trhu, začali a) buď se státní/obecní správou spolupracovat a začali dále bohatnout díky diktatuře, nebo b) reálně chudli a jali se hledat liberálnější trhy pro své podnikání.
Nepřipadá Vám to trochu logičtější a dokonce v naprostém souladu i s historicky ověřitelnými fakty?
Jenže z toho jednoznačně vyplývá, že lidstvu bylo tím lépe, čím vyšší byla míra jeho ekonomické svobody (tedy čím více se blížil ancapu), a nikoli za libovolného kolektivismu s doinantní rolí státu (marxistický socialismus, klasický italský fašismus, národní socialismus…).
Nepozorujete ve svých názorech obrovské, přímo principiální rozpory?
Integrale: jen malý podotek – v „liberálním“ 20. století platil zákon Glass-Steagall, který bankám přísně zakazoval míchat investiční a kreditní/záložní bankovnictví. Od roku 1933.
Zrušen byl v roce 1999, tj. v „přeregulovaném“ 21. století. Kam se bankovnictví ubíralo dále všichni víme…
Totéž by se dalo říci o monopolech. V roce 1934 („liberální 20. st.“) antimonopolní úřad rozdělil Boeing, kterýs koupil letecké společnosti, výrobce motorů i vrtulí a díky vertikální i horizontální integraci se stával hegemonem. Tentýž osud potkal Bell, který měl monopol na telefonní linky – o Standard Oil nemluvě.
V „regulované ekonomice 21.st.“ to vypadá tak, že Lockheed skoupil úplně všechno od General dynamics přes Loral až po Sikorskiho, má v USA monopol na výrobu tanků, monopol na výrobu stíhaček 5. generace a snaží se vytlačit Boeing a získat monopol úplný. To nebylo ani v SSSR, i ten si vydržoval umělou konkurenci OKB Mikojana a Suchoje. A že Facebook programově skoupil úplně veškerou konkurenci, která by jej mohla ohrozit, a Google se snaží o totéž.
To ale přesně odpovídá tomu „začali a) buď se státní/obecní správou spolupracovat a začali dále bohatnout díky diktatuře…“
Liberální neznamená anarchistický. Naopak, za liberálního kapitalismu se tak nějak obecně mělo za to, že stát je tu právě od toho, aby určoval „pravidla hry“ a dbal na férovou hospodářskou soutěž, základu liberálního kapitalismu. A právě v rámci dohledu nad touto férovou hospodářskou soutěží došlo ve 20. století k těm skutečnostem, o nichž jste psal.
A jak sám píšete, ve století 21. s posílenou rolí států a nadstátních byrokratických celků to vypadá hůř než kdykoli předtím. Takže čím méně liberální prostředí, čím centralističtější řízení namísto kontroly rovnosti šancí, tím hůř. Ne líp, ale hůř, což si velmi dobře pamatujeme z let 1945–1989 u nás. Stát také kvůli plnění rolí, které po něm nikdo (resp. většina) nechtěl nedokázal plnit základní funkce, které mu příslušely. Marxismus-leninismus měl být zárukou, že proletariát nepozná krizi a místo toho se sám stal nejen příčinou trvalé a neřešitelné krize, ale vytrvale bránil zejména pokrizové konjuktuře. Výsledkem bylo postupné a koncem 80. let už obrovské zaostávání ve všech oblastech života, které centrálně řídil.
Ale na druhou stranu nebude možná zase tak zlé. Nedávné slyšení šéfů technologických společností před antitrustovým podvýborem bylo poměrně optimistickou akcí, která sice nemá zatím žádné konkrétné dopady, ale podstatné bylo to ty ty ty, které ukázalo, že ne všichni politici jsou enviromentalismem postižení hlupáci. Podstatné však samozřejmě budou závěry.
Integrale: potom OK. Zmátlo mne, že slovem „liberální“ často operují ti, kteří programově popírají samotnou možnost existence monopolů a „antimonopolní úřad“ je pro ně ztělesněním ďábla.
Naopak, pro liberální kapitalismus je jakýkoli monopol v jakékoli oblasti – s výjimkou státu – jedem. Ne snad, že by monopol státu jedem nebyl, ale zatím lepší alternativu nemáme, nejsme-li anarchisté.
A Mila a Kamova a Tupoleva a Iljušina a Charkov-Morozova a OKB-520 a…
Není to nic, než bitva o prachy.
Emisní povolenky jsou jen začátek. Dají se tím zdanit „bohaté korporace“ a výtěžek se (samozřejmě po odečtení části pro úředníky, co řeší emisní povolenky, projekty, dotace a „výzkum“) rozdělí mezi „chudý lid“ v podobě kotlíkových dotací a zelených úsporám. Takže chudý lid dostal prachy zadarmo a tak jsou emisní povolenky dobré ááááno, protože stejně nám ty bohatý kororace, co sme zdanili, zvyšujou účty za energie. Že je ta kauzalita ještě jednou dokola, to už je zcela mimo horizont událostí běžnýho vohnouta.
Ale bude hůř.
Je to pár týdnů zpět, co sem někam jel a slyšel na radiožurnálu blouznit nějakýho soudruha z ústavu výzkumu změny klimatu AV (tenhle ústav a jihočeskou univerzitu si nutno zapamatovat), že emisní povolenky jsou málo. Že je třeba zatížit veškeré zboží vyrobené v EU rovnou na výrobě srážkovou daní počítanou podle toho, kolik CO2 se na výrobě spotřebuje (bude dáno tabulkovým centrálním sazebníkem, aby to bylo v celé EU stejné (!!)). No a protože tak se překvapivě veškerá produkce EU stane nekonkurenceschopná, pak je třeba uzavřít hranice a na vstupu zboží do EU napálit na importované zboží stejnou daň v podobě cla, aby se to vyrovnalo, čili bude se všechno zdražovat. Ale to je přece úplně v pohodě, protože bohatý to netrápí, ty si to můžou dovolit tak jako tak(!), no a aby se chudí necukali, tak ty vybraný prachy (pochopitelně po odečtení režie na úředníky, co spravují ty daně, poplatky, projekty a -HLAVNĚ- „výzkum“) se přece vemou a rozdělí mezi tenhle chudej lid a ten si to teda to zboží bude moct dovolit a nebude remcat(!!).
Pokud takovouhle teorii je schopen pustit veřejně člověk obdařenej doktorátem, tak to už sem teda polknul na sucho.
Ale to je teprve začátek.
Další soudruzi z ústavu výzkumu globální změny klimatu vycejtili, že docela dost peněz je v zemědělskejch dotacích a vycítili, že by bylo vhodné jich část někam vhodně přesměrovat. Kam? No přece mezi chudý zemědělský lid, pak úředníky, co dotace spravují, nějaké ty projektíky a hlavně „výzkum“. Prim v tom hraje Láďa Hruška český ekologie (Jakub Hruška, toho času TOP09), kterýho pamětníci pamatují jakožto likvidátora šumavskýho národního parku, který „vědecky“ potvrdil, že to, co provedli ekologičtí aktivisté, v té době není kriminální čin, ale vlastně plně ekologický čin. Na základě toho se prostředky na ochranu přírody v ŠUNAP přesměrovaly kam? No do „ekologických projetů“ a hlavně – hlavně do „výzkumu národního parku“, který je realizuje už 25 let grantama kde? No přece na JČU a v pstavu výzkumu změny klimatu AV ČR. To je ale náhoda. Zjistili například objevý věci, že po tom, co lesy uschly a opadaly se zvýšila splaš zeminy dešťěm a když bylo všechno co šlo splaveno, tak splaš zase ustala. No, nebrete to za štědrý grant na 10 let.
No a aby toho nebylo málo, tak si další „ekologičtí aktivisté“ z téhož ústavu všimli, že se tu 30 let buduje jakýsi fond pro rekultivaci po těžbě ve kterém je momentálně asi 30 giga a stát má povinnost přihodit dalších 70 giga za předlistopadovou éru (navýšení o dalších 50 giga vedené soudruhem K. druhdá neprošlo, kdo pamatuje okolnosti?) a že by bylo fajn si na tyhle prachy taky šáhnout. Takže se mediální prostor plní paradoxní situací – pokud chcete otevřít důl, tak nemůžete, protože jsou tam čolci a žáby a lidi by z těžby něčeho mohli mít nějaký užitek a ekolog by tam nemohl, místo toho je třeba zřídit biotop a chodit tam za granty „chránit“ a vybírat vstupný do kapsy AOPK. Pokud už je ale důl otevřenej, vytěženej a uzavřenej, tak ho nelze zrekultivovat, protože tam jsou úplně stejní čolci a žáby, což je vlastně tamta sukcese a přece nejde, aby „bohatá korporace“ utratila ty prachy z toho fondu do rekultivace a pak se tam třeba lidi chodili bavit, třeba by tam vzniklo koupaliště nebo tak něco, kam by lidé mohli chodit a mohl by na tom profitovat nějaký kapitalista a ekolog z toho nic neměl, to by teda nešlo. Místo toho je třeba to prohlásit za sukcesi a biotop a pak tam mohou ekologové vybírat vstupný (jako třeba zde: https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3125177-koupani-v-lomu-u-mikulova-bude-za-penize-ochranci-prirody-chteji-zabranit-jeho, kde přece ti lidé ruší ty čolky, tak musí platit AOPK!!!). Ale hlavně – hlavně zbudou ty prachy v tom fondu na rekultivaci, které se ale musí za něco utratit. Takže se utratí zase za ty ekology, co tam choděj ve fešáckejch uniformách jako buzeranti do průvodu a dávaj lidem pokuty za to, že šlápnou botou v tom lomu mimo cestu a hlavně, hlavně se nasypou do grantů pro ten ústav výzkumu globální změny klimatu AV a ekologickou fakultu JČU, která bude dalších 20 nebo 30 let zkoumat, jaká že je to v tom velkolomu sukcese a proč se tak stalo. No neberte to za ty prachy.
Kdepak, ekologie je hlavně o přírodě, jak by si kdo mohl myslet, že to je o prachách?
No a pokud si zvolíme do EU (o který nikdo nic neví a pro většinu lidí je to blackbox) totální trash ve formě naprosto mimózních pirátů, jejichž ekologický jádro ovládají opravdu hardcorový magoři, proti kterým je čubka Kolínská jen slabej odvar (a který -to je ale náhoda- je z části rekrutován z JČU), bude tenhle přístup posvědcen zvrchu a v dalších několika dekádách s tím nepůjde nic udělat.
No můžem si za to sami. Oni jen berou prachy, co ležej na zemi.
Eště že už sem chvílu po jídle.
Ne nadarmo museli zvolit ikonu a lídra mentálně narušenou Gretu Thunbergovou. Plně to vystihuje o co jde.
Ne, nejde vubec o prachy, respektive o prachy jde az druhotne.
Kdybyste me kurva poslouchali, tak byste uz davno chapali ze:
1. Prachy jsou jen nastroj globalnich Elit a ze si je jednim tukem na klavesnici vytisknou, kolik chteji, coz uz mimochodem letos FED predvedl
2. EU neni nic jineho nez nastroj Elit , kasparkove divadlo, uplacene prachama natistenyma v bode 1 pro slabomyslne volice, co si mysli, ze volby maji nejaky jiny vyznam, nez distraction
3. Cela ta saskarna s ekologii, Gretou Thundberg , extinction rebelion , LGBMT, BLM, defund police, Rusi dopuji, Skripal, COVID19, Huaweii,Honkong a buhvi, co jeste jsou jen „drobne“ falseflagy a „fakenews“, jak oblbnout davy pitomcu, co stale veri na demokracii
a buhviproc se pokladaji za lepsolidy
4. Cely plan Elit na svetovladu jede presne v planu:
a, vyhazet lidi z prace a nadratovat je na podpory financovane viz bod 1
b, idealne je ochipovat jako dobytek a zavest univerzalni prijem (v tom je nejdale Svedsko), zrusit hotovost (opet Svedsko) a zakazat drzeni investicnich kovu (to teprve prijde)
c, pritom stale rozvijet „drobne“ depopulacni praktiky, napriklad bojkotovat lecbu COVID19 a odkladat vyzkum ucinnych antiviretik donekonecna, pripadne vyrabet a sirit po svete dalsi a dalsi umele vyrobene viry, branit karantenam a ponoukat COVIDIOTY, menit pocasi, zpusobovat neurodu, zaplavy , zemetreseni, zpusobovat barevne revoluce a vzpovidat veskere mirove smlouvy a dohody
d, mimo ramec barevnzch revoluci rozvijet vsemi prostredky bordel, chaos a stvat lidi proti sobe, viz USA,Belorusko,Honkong,Iran,Libanon,Syrie…..
e, az budou vsichni lidi na podporach a realna ekonomika na nule a globalni nedostatek potravin, tak lidem ty podpory sebrat a nechat je chcipnout hladem NEBO
f, zalezt do bunkru a odpalit „male“ takticke jaderne bomby a pockat 30 let. Tuhle variantu ovsem nemuyou udelat, dokud neuzbroji Rusko a nesvrhnou Putina.
Jak vidite, prachy v tom hraji pouze podruznou roli, jako zdroj uplatku pro stetky v mainstreamu a v politice a v neziskovkach.
Jedine, co se ve skutecnosti pocita, je clenstvi v klubu Elit a to si za zadne prachy nekoupite.
Pokud si myslite, ze jo, tak jste smesni sasci.
Pokud si myslite, ze hlasovani a demokracie ma nejakou vahu, tak se podivejte do Beloruska, kde 80% lidi podporuje Lukasenka a stejne je jim to napicu, protoze se tam opakuje ukrajinsky scenar, ktery uz se mezitim zopakoval v USA, Britanii, Venezuele, Makedonii, Srbsku, Rusku atdatdatd a bude se to opakovat tak dlouho, dokud to Elity nerozjebou dle svojich predstava Velkeho Planu na ovladnuti sveta.
V tomto kontextu je snaha Elit sesadit Zemana a Babise jen drobnou maskaradou v celosvetovem kontextu, i kdyz navsteva te obezni pompezni vzducholodi naznacuje, ze strycek Sam neni spokojen s pokrokem nasich chvilkarskych kriklounu a jde jim radit, jak maji pokracovat ve sve bohulibe cinnosti nadale.
Naprostý souhlas. Aby člověk pochopil situaci, je třeba vidět „nad prachy“.
Když patříte do společenské vrstvy, která si těch peněz může vytisknout relativně velice mnoho – pak prachy jsou jen mocenský nástroj.
Ale hovno, ty jantare.
nejsou to žádný elity. Je to asi tak 70 relativně nablblejch impotentních idiotů a frigidních chlupatejch feministek, co jsou propojený v řetězci neziskovek (seznam čůráků, slušně dojičů grantů, je možný najít třeba tu: http://zelenykruh.cz/o-nas/clenove/ – na tom seznamu je dost subjektů, který mají poměrně dost společnejch prvků) a získávají prostřednictvím poradních rad a sborů, o kterých jsi v životě neslyšel přístup k modifikaci zásadních dokumentů, o kterých ani nevíš.
K tomu je asi tak 100 totálně zmatenejch zoufalejch jednotlivců, který sou blbý jako nukleární sáně, vlastně to jsou totální životní zkrachovalci, jen krok nad bezdomovcema, který ale stačí naučit pár vět a oni se seberou a někam jdou a někomu ty věty pořád dokola opakujou. Tím se dělá dojem nějaký „velký síly“.
Třeba teď z nedávný doby – veřejnost připomínkovala vládní strategii do roku 2050 (https://www.mzp.cz/cz/news_20200710_statni_politika_zivotniho_prostredi_2030). Tyhle sráči jí připomínkovali. Cos udělal ty?
Co je výsledkem? Pamatuješ si na hnutí STAN a jeho návrh vodního zákona, kterej navrhoval domácí studny opatřit vodoměrem? Po sérii článků to neprošlo (ale tak jako tak, vodoprávní úřady ve městech obsazenejch nestraníkama za STAN se to nebojej nevrhovat).
No a netrvalo dlouho a v tom dokumentu, kterj bude určovat strategii je toto:
Typová opatření
Úprava sazby poplatků za odběr podzemní vody.
Šetrnější způsoby hospodaření v zemědělství (např. ekologické zemědělství, precizní
zemědělství) a lesnictví (zajištění infiltrace vod z lesní cestní sítě do vod podpovrchových).
Regulace odběrů podzemních vod.
Takže v dalším návrhu vodního zákona od STAN bude zmínka, že je to v souladu se schválenou koncepcí pro ochranu ŽP a adaptace na klimatickou změnu. Adios, amigos.
Je to práce nějakejch elit? Ne. Je to práce pár úředníků, co když nevědí co, tak tam najebou to, co posbírali po webu a týhle části aktivistů živenejch grantama.
Jestli nejsi sráč, můžeš jim trochu hrábnout do dat:
https://ec.europa.eu/clima/news/commission-launches-online-public-consultation-new-eu-strategy-adaptation-climate-change_cs
Tady máš ještě týden na zaslání. Jsi sráč nebo ne?
Možná byste si měl uvědomit, že to co píšete jsou jen žoldáci a vojíni, nikoli vyšší vrstvy řízení. Vojíni nikdy války neřídili, ty jsou jen mouřeníny na špinavou práci v terénu.
Takže zerg má pravdu.
Rozbor šukání, chlastání a střílení jednoho vojína 2. světové války není vhodnou cestou k pochopení strategie, významu a smyslu celé války. A u těch vašich nablbkejch idiotů a chlupatejch feministek je to zrovna tak.
Hej q Nevim, nevim, kdo je tu jantar. Jestli ja, ktery muzu preostrit v rozsahu makro az nekonecno a dat to vse do souvislosti ve vsech dimenzich anebo ty, ktery vidi roli penez akorat z jednoho uhlu, totiz z perspektivy uboheho delnika, ktery vydela svych 30k mesicne a pres to nejede vlak, pricemz mu unika, ze centralni banker mesic co mesic hodi mezi delny lid biliony, ktere nikdo nikdy nevydelal a nejsou kryte nicim, jen tiskarskou barvou a hajzlpapirem, dneska uz ani to ne, protoze to tisknou elektronicky.
Aneb analogie s frontou v supermarketu. Jedni pitomci cekaji poctive ve fronte, az na ne prijde rada, aby mohli zaplatit krvave vydrenymi drobaky, druzi (lepsolidi z neziskovek, kriklouni a uplaceni politici) prochazeji volne bez placeni a nad tim kraluje vrstva elit, kterou ti poctivi pitomci z fronty ani neznaji a ani je nikdy nevideli a ani o nich neslyseli a pokud jo, tak tomu neveri, aby nahodou nespadli do opovrhovane a vysmivane kasty konspiratoru. A tyto Elity pro jistotu vlastni cely supermarket a vse okolo nej a zbozi si berou v libovolnem mnozstvi mimo supermarket primo z vyroby a svet delnika znaji pouze skrz kulata okynka svych soukromych jetu a ve svem volnem case usilovne resi, jak delnikum zatrhnout trivalcova prditka, kterymi si delny lid jezdi do jejich supermarketu pro hrst rejze ve sleve.
Vse ve jmenu udrzitelneho rozvoje a ekologie, jak jinak, pricemz ten jejich soukromy jet spali na jeden clovekokilometr desettisickrat vice fosilniho paliva, nez trivalcove prditko delnika, ktereho se snazi pokud mozno co nejrafinovaneji zabit, aby jim nesmrdel a nezaclanel.
Nevěřte tomu, že se jedná o cílené jednání. Je to jenom neblahá výslednice ztráty rozumu a touhy po moci, netřeba hledat spiknutí.
Ta Elita nedohlédne výsledku svého konání. Zdevastování Evropy a Sev. Ameriky jim nepřinese žádné bohatství, ale celkovou ztrátu. Jejich majetek se s naším ožebračením rozplyne jako jarní sníh. Jakou cenu má stojící robotická fabrika, nebo obchod bez zákazníků. To, že dnes vlastní fabriku v Číně nebo Rusku neznamená, že ji bude mít i zítra.
Náš problém je, že nebudeme mít co do huby a není proti tomu žádná jednoduchá obrana. Navíc nikdo nezná časový harmonogram a o to je to horší.
Též považuji za pravděpodobnější tento scénář – viz komouši – „Kapitalisti sami nám prodají provaz, na kterém je my pověsíme.“. V. I. Lenin.
A přesně tak to také bylo. A teď to bude stejné, protože se ti rozežraní pitomci z ničeho nepoučili, a myslí si, že na připrchlících a menšinách vydělají. A jako první půjdou pod kudlu.
Sela: Proč si myslíte, že zdevastování severní Ameriky a Evropy nepřinese elitě bohatství? Naopak, největší bohatství a zisky jsou vždy ve válkách, a když v ulicích teče krev. Právě proto vůbec války existují.
Jakou cenu má stojící robotická fabrika? Když vy se na celý problém díváte tunelovým viděním. To je váš problém. Máte klapky na očích, a myslíte si, že co nedomyslíte, to neexistuje.
Tento argument se objevuje znovu a znovu a znovu a znovu ho debunkuju.
Musim te Selo zklamat, ale ted uz neni stredovek a sila panovnika se nepomeruje poctem poddanych. Kdyby tomu tak bylo, byla by tva uvaha principialne spravna. Jenze Elity nas uz vubec nepotrebuji .
Nepotrebuji kvanta lidi v montovnach, aby tahali soucastky z beden a strkali je do obrabeciho stroje, protoze ten obrabeci stroj si ty soucastky umi do sebe naskladat sam a lepe.
Nepotrebuji kvanta vojaku, kteri by sli v semknutych radach proti kulometu.
Nepotrebuji kvanta vedcu, kdyz vse, co jim slouzi k pohodlnym zivotum, uz je vymysleno.
Nevim, co konkretne delas a jaka je tva pridana hodnota, ale pokud nejsi malir na urovni DaVinciho, basnik na urovni Petrarcy, skladatel na urovni Bacha pripadne remeslnik na urovni Stradivariho, tak nemas Elitam nic moc co nabidnout a mas pro ne vetsi cenu mrtvy, nez zivy.
Jakoze i tech umeleckych del navrsily predchozi generace docela dost a poptavka po dalsich neni zadna slava.
Rekl bychm ze idealni pocet poddanych pro tu tisicovku globalnich elit je nekde kolem 100.000 .
Ovsem na planete jim zaclani 7 miliard lidi, z toho 150 milionu Rusu se dvrdosijne odmita nechat vyhubit be jaderne konfrontace.
Nedelej si iluze. Misto nejakeho prumerneho delnase z montovny S0rosovo oko radeji spocine na krasne bukolicky depopulovane krajine obyvane srnkami a zajicky a krepelkami.
Nebyt Putina a ruskeho jaderneho arzenalu, tak uz jsme davno depopulovani.
Žádná bukolická nebude. Nejdříve se všechno rozbije a zůstanou ti nejagresivnější. Ti ovšem už pracovat nebudou umět, ti si vezmou co potřebují.
(Znáte třeba rozdíl mezi Alpami a Kavkazem? Oboje to jsou hory, jen lidi jsou jiný. S kavkazany ovšem nechci nic mít společného, banda jedna zlodějsko-vrahounská.)
Podobně to dopadne tady – bude to tady fungovat jako na středním východě, všichni proti všem.
K tomu, aby naše společnost mohla fungovat musíte mít spoustu vzdělaných a specializovaných lidí. Bez nich se to rozsype. (Potřebuješ umělé koleno, vyhledáš specialistu a máš naději, že tě veme a koleno bude fungovat. Pokud by nedělal ta kolena pravidelně nebude specialista, nebude to dobře umět a žádné peníze ti nezajistí fukční koleno.)
Žádná robotická fabrika jim tady nezbyde. Nebude nikdo, kdo by je bránil třeba v hotelu v Davosu. Takže 1k boháčů + 100k sluhů a kolem XG lumpů, no to bych nechtěl i kdybych patřil k tomu 1k.
Zapomínáte na 1G číňanů. Ti si potom, to co tady zbyde namažou na chleba včetně té „elity“.
Elity neznám, ale taky to jsou jenom lidi. Oni si taky chtějí vyrazit na večeři do restaurace v Toskánsku k moři. Taková atmosféra se ale nedá koupit nebo nějak vytvořit, takže si nemyslím že by si to chtěli záměrně ničit.
Sela 13.8.2020 v 9:58
Trefil jste to.
Základním problémem globálního kapitalismu je existence lidstva.
Kapitalista na diskutovaném stupni vývoje lidstvo nepotřebuje k výrobě. Potřebuje ho ale na posici spotřebitelské, jinak by nemohl tvořit zisk a nebyl by kapitalistou.
Bojím se, že se dožiji řešení tohoto zásadního rozporu, protože jsem si jist, že ať bude jakkékoli, líbit se mi nebude.
Tam ale ŽÁDNÝ ROZPOR NENÍ!!!
Jak souvisí potřeba či nepotřeba lidí ve výrobě s potřebou či nepotřebou jejich statků?
Pro dokreslení jak fungují tyhle vlivy hlasitých malých čísel VS. mlčící většině:
Jen jedna podstatná otázka: kdo je to ten elit?
Existuje jedno univerzální řešení pro všechny pseudoeko, multikulti, gender, LGBT a jiné uměle vytvořené třídní problémy – veřejná vivisekce za plného vědomí.
Dokud budete věšet jenom vojíny, tak si moc nepomůžete. Musíte provést veřejnou exekuci vedení a jeho likvidaci. Likvidace žoldáků, bílých koní, případně psychopatů větřících příležitost si udělat mejdan – moc nepomáhá.
Vzpomínám si na drobnou, ale poučnou příhodu. Proběhlo to v českých médiích jen jako vedlejší zpráva. Nevím, jestli to bylo loni nebo předloni, ale tehdy naši sluníčkáři a aktivisté byli celí žhaví vyvolat jadernou válku s Ruskem. Následně Putin udělal veřejné prohlášení, ve kterém sdělil, že v případě jaderného konflitu pošle Rusko jako první jaderné rakety na horních 0,1 % nejbohatších. A že jeho tajné služby přesně vědí, kdo to je, a kde sídlí. Od té doby během minuty aktivisty přešel nápad skandovat za atomové rakety na Rusko. Jinak řečeno Putin mířil na mozky a loutkovodiče těchto aktivistů, nikoli na zbytný a nahraditelný kanónefuter, jak se snažíte vy.
Poučení z bajky je: Pokud odveta bude bolet skutečné hlavy těchto blbých nápadů – tak je okamžitě konec a klid. Pokud odveta bude mířit jen na žoldáky a kanónefuter, tak můžete vivisekčit do aleluja, a vzstanou noví bojovníci. Navíc toho využíjí západní média, vaší vivisekci nějaké mladé hezké holky ukáží – a masové mínění poštvou proti vám. A budete na tom ještě hůře.
Putin ted nedavno prohlasil, ze jakakoliv raketa vypalena smer Rusko bude povazovana za jadernou zbran a podle toho bude vypadat ruska reakce.
Ony obcas ty dulezite zpravy zapadnou v medialnim sumu, kterym nas krmi zapadni propaganda.
Je dost dobre si uvedomit, ze to neni zadna konspirace ani plana hrozba a ze v historicky nedavne dobe uz mistri Ukrousi na Rusko zkouseli posilat balisticke rakety (ktere jim Rusaci samozrejme sestrelili jeste nad jejich uzemim).
Hlavne by si to meli uvedomit bratri Polaci, kteri laskuji s americkym kontingentem a mirenim americkyma raketama stredniho doletu s nuklearnima hlavicema na Rusy.
Dale by si to meli uvedomit Pribaltici a pak uz jsme na rade my, totiz Slovaci a Cesi, abych byl konkretni.
https://www.militarytimes.com/news/your-military/2020/08/09/russia-warns-it-will-see-any-incoming-missile-as-nuclear/
Je tu ještě jedna informace mezi řádky:
Vladimír Putin tím podal doslova vědecký důkaz, že tahle svinstva nepocházejí od pošahaných aktivistů, ekoteroristů, feministek. Ale že mozky a generály, kteří to tahají a způsobují, je nejvyšší společenská vrstva.
Je jedno, co říkal Putin. Ale faktem je, že celý západní aktivismus a média harašila jaderným útokem na Rusko už alespoň půl roku v kuse. Po jediné větě Putina toho zanechali. Dostali expres šupito presto nové notičky od koho asi? Od těch, kteří by měli bebí, a kteří to vyvolávají.
Takže stačilo upozornit, že mozky všech těchto svinstev se nevyhnou následkům a do minuty bylo ticho. Nedalo se to při pozorném vnímání událostí nijak přehlédnout.
Je to důkaz pro myslící, kdo je hlavou těch neomarxistických svinstev.
Němci stále sní svůj sen o Třetí říši a nadřazené árijské rase. Dokonce se podle toho chovají.
Poláci sní stále svůj sen o říši „od moře k moři“. Poláci byli zlikvidováni v 17. století jako totální váleční štváči, kteří prostě svou chtivostí krve natolik ohrožovaly sousední státy, že se spojili, a Polsko postupně úplně vymazali z mapy. Jinak se to řešit nedalo. Poláci byli chtiví krve jak limonády.
Poláci se snaží neustále rozšířit svá území o sousední státy. Proti Rusku nemají v zásadě nic jiného než že chtějí území, které jim patří. Cokoli jiného jsou jen mlhy a vaty na obalení.
Když Hitler umožnil Polákům při Mnichovské zradě vzít si kus Československa, ani nemrkli.
Polsko je velký problém. Mají rádi krev, chtějí zabírat území, a nechtějí v žádném případě mír ani klidnou situaci.
Kteří němci „sní svůj sen o Třetí říši a nadřazené árijské rase“? Jsou to ti stejní, kteří do Německa zvou půl Afriky?
vonH, nekrm trolly. Pokud Carla argumentačně dostaneš do úzkých, jeho standardní modus operandi je pomluvit svého oponenta z údajné příslušnosti k nějaké zavrženíhodné skupině – a potom se zbytek jakože „reakce“ na to, co neumí vyargumentovat, vypořádávat s tou zavrženíhodnou skupinou, z příslušnosti k níž svého oponenta křivě nařkl.
Naposledy takhle Sysopa označil jako „nacistu“ a začal mu omlacovat o hlavu koncentráky – a to právě proto, že mu Sysop z pozice insidera namítl pozorování o Německu, která se mu nehodila do krámu a on je nedokázal fakticky vyargumentovat.
No a nejsou náhodou Němci nadřazení stále? Protože pokud jsem si všiml, tentokrát místo honby na Židy pořádají evropský import imigrantů. Nestačí jim import do Německa, stále prosazují import pro všechny. Proto ty definitivně mrtvé kvóty stále dokola ožívají a občas se přejmenují.
Naprosto stejně je to se všemi možnými greendealy a podobnými nesmysly.
Takže ano, stále mají pocit nadřazenosti, že ví všechno líp a všichni musí dělat stejné kraviny jako oni. Mimochodem, blíží se výročí srpna 68, rád bych se někdy dozvěděl, proč se toto výročí připomíná o řád intenzivněji, než třeba vyvraždění Lidic nebo okupace 39, která Československo stála spíše o dva než o jeden řád životů více. A koneckonců i ti Rusáci se sem s bolševikama v konečném důsledku dostali kvůli té německé okupaci.
Jo jistě se dozvím, že 68 musíme připomínat, bo Němci se poučili, ale zlí Rusáci jsou furt stejně zlí a na to mohu odpovědět pouze to, že výše jmenované píčoviny nám přes Brusel vnucují Němci a nikoliv Rusáci.
No a nakonec i toho Lenina ověšenýho prachama poslali ve vagónu do Ruska Němci.
Ne že bych toužil po tom, aby se v ČR rozjela vedle rusofobní kampaně ještě kampaň němcofobní, ale kdyby se všem měřilo stejným metrem, nebylo by to zcela od věci. Ona nakonec i ta Angela má tu kancléřku snad na doživotí, tak proč bych se měl vzrušovat nad tím, že Putin si to nechá odhlasovat stejně.
:) prilis mnoho logiky :)
rok 68 se pripomina, protoze momentalne jsme zarazeni do riti Americanum, vycpele velmoci ve fazi upadku, ktera kope vsude kolem sebe, vcetne svych loajalnich vazalskych kolonii, prestoze se nase Kavarna predhani v jedne kokotine za druhou, vypovidame ruske diplomaty, sundavame Koneva a stavime sochy Pattlakovi.
Skandujeme Americanum loajalitu az za hrob, prestoze z toho nekapne vubec nic, akorat se dozvime, ze jsme rasisti, kteri utlacuji Cigany a jako bonus nam tu budou poradat spanile jizdy svych smradlavych tanku na zastraseni neexistujici ruske hrozby.
Od Rusu by nam toho mohlo kapnout naopak velmi hodne, protoze to jsou spolehlivi dodavatele surovin, nemaji problem s energetikou a jadernymi technologiemi a jejich trh neni zdaleka tak presycen, jako ten Zapadni a jejich platebni moralka je posledni dobou prikladna.
A maji kurva jako prvni na svete vakcinu na tu posahanou CORONU, kvuli ktere chodime pul roku od vyhlaseni pandemie furt jak kokoti omotani nefunkcnim hadrem dovezenym z Ciny, coz je to jedine „opatreni“, na ktere se ti nasi Kavarensti povaleci zmohli.
Proč se ruská okupace připomíná o řád intenzivněji, možná proto, že trvala 23 let a skončila nedávno. Na rozdíl od té německé, která trvala 6 let a pamětníci už většinou nežijí.
Jinak, když nás zabralo nacistické Německo, byl to nepřítel. Když sem přijeli ruský tanky, byla to zrada spojence. Ne, že by to Češi už nezažili.
@mjfox
z toho argumentu mám dojem, jak kdyby mně 23 let v kuse padaly na hlavu bomby.
Zkrátka byl to socialistickej tábor, tak si hlídali socialistickej tábor. Dneska taky Piráti píší 3x ročně do Bruselu, když někdo neskáče podle pískání dostatečně křepce a pak nastoupí nějaký to vydíráníčko a všechno je zase v cajku. Kdyby vydíráníčko nestačilo, tak halt už konečně vznikne nějaká ta společná evropská armáda, která bude ty evropský hodnoty bránit, kdyby se místní síly třeba cukaly.
Ne že bych tu okupaci chtěl zlehčovat, na to to bylo pro generaci mých rodičů velký trauma, ale že by to desetinásobně přebilo okupaci německou?
Během těch „23let“ okupace, jsme měli ve vytyčenejch hranicích zcela jistě větší samostatnost rozhodování, než za tý německý okupace a když se podívám na píčoviny valící se z Bruselu pod výhružkami „když to nepřijmeme, tak…..“ , tak to skoro vypadá, že jedna okupace nahradila druhou, akorát k ní nebyly použity tanky.
Je to predevsim propaganda, protoze kdyz si to clovek srovna, tak za Rusaku zemrelo neco pres 100 lidi, za Nemcu snad 160000. Nemci byli na uradech, de facto jsme nemeli ani ceskou vladu. Ta jejich nemecka ochrana (protect) byla skutecne velmi dusledna. Zato Rusaci nas ovladali pres nase domaci bolseviky, predevsim. Ale tam, kde jsou emoce a prachy, logiku hledat nelze.
@Sysop
no to přidejte, jen Židů vylétlo komínem 270000
mjfox 14.8.2020 v 7:41
Jen poznámka: je zajímavé, jak žhavě je připomínána invaza armád Varšavské spmlouvy, jak vlažně okupace armádou Třetí říše a s jakým taktem se přechází činnost armády maďarské a polské ve stejném historickém období.
No a konec 1. světové války se nepřipomíná vůbec, resp. u nás to asi nahrazuje den vzniku ČSSR.
Je to asi tím, že čím víc do minulosti, tím menší oslavy. Za 50 let bude ruská okupace taky už jen historie (a kdoví jestli to nepřebije nějaké jiné výročí…).
Co prvni valku? Ale co takovej Westfalskej mir. A to to byla udalost geopolitickym dopadem srovnatelna s koncen druhý svetovy. Ja chci pořádně pripominat Westfalskej mir. A taky Sedmiletou valku. Ale ne zadnou zkurvenou Bitvu u Kolina nebo zapšonkovany Slezsko, ale aby si lidi uvedomili, ze tahle valka urcila kdo bude pristich 200 let vládcem světa. Takze požaduju aby se to pořádně probiralo rok co rok a na přestupnej dvakrat.
A Prusko-Rakouskou valku. Bez sjednocení Nemecka by dejiny vypadaly uplne jinak. A co z toho u nas probirame? Akorat tu vodrhovacku u Jaburkovi. Hambafuj a neucta k padlejm.
A rok 1848 a… A vubec, chci pořádně probirat každý vyroci, i kdyby kvuli tomu měly noviny bejt tlusty jak Bible. A zadnou recyklaci, pekne kazdej rok neco novyho.
@shane
správně, kdyby se vzpomínalo kromě osmašedesátýho i na světovou válku, byly by moc tlustý noviny. Ještě tak max místo na pár článků na téma, kolik Voloďa v pětačtyřicátým ukradl hodinek a kolik žen znásilnil a kolik rudoarmějců se uchlastalo to by se snad ještě našlo, ale že to nějak souvislelo s německým dobýváním lebensraumu a co se přitom na východě dělo, to už bych neřešil, to už by fakt ty noviny byly moc tlustý a škoda papíru, beztak to jen zanechává uhlíkovou stopu.
@ygorek
No ono v reálu je to docela jednoduchý, je třeba budovat představu, že Rusáci jsou naši odvěcí a nebezpeční nepřátelé a proto bude osmašedesátej vždycky dobrým argumentem pro nějakej ten rusofobní žvást.
A správnej svazák se nikdy nezamyslí nad tím, že když je teda ten osmašedesátej dost velkej důvod k tomu, abych se Rusáků furt a navěky bál a zároveň je nenáviděl, tak jak to asi musí vidět zase nějakej svazák s opačným pólem na ruský straně, když uvážíme jaký zvěrstva Němci napáchali na jejich území, když tam hledali lebensraum.
Takže jestli mi jsme oprávnění furt brečet kvůli osmašedesátýmu, tak ono Rusákům od jejich západní hranice už taky pár pohrom přišlo. A dostatečně velkejch na to, aby naše bláboly typu my hodní, vy zlí, brali s velkou reservou.
Vtip je v tom, že Němci od konce války nemaj na triku nic, proč by se jich měl někdo bát. Na rozdíl od Rusů, který tak nějak udržujou okolní svět ve střehu.
Dej Nemcum funkcni zbrane a rozdej mundury. Pak se uvidi… Tipuju, ze pak uz by to s Rusakem bylo sul nul.
Sysop 9:30
Dneska je to všechno jinak, německé jednotky by se zastavily poté, co by došlo tankovým divizím AdBlue.
Childeater 19:10
A do centra měst by nemohly bez odpovídající Umweltplakette? ;-)
mjfox 19:37
…pochopitelně. Obléhat by asi mohly, ale do center ani náhodou. Jedině jestli přijdou e-panzerkampfwageny.
Sysop:
@mjfox
jak říkám, Rusák mi nevnucuje ani greendeal a ani mi nevnucuje „solidaritu“ při řešení migrační krize.
Nevnucoval mi nic takovýho ani, v době těch 23 let okupace a dokonce ani nepožadoval, abych se s ním přinamočil v Afghanistánu a dalších areas, který západ rozesral, když už mluvíte o tom, kdo drží svět ve střehu.
Jestli mi dotyčnej svoje píčoviny vnucuje pomocí tanků nebo pomocí vydírání, to už je čistě technická záležitost. A ani se mi snad nepokoušejte argumentovat, že ty asi tak 8x definitivně mrtvý kvóty nejsou vydírání. Ten kdo by nechtěl vydírat, by pochopil asi tak maximálně na podruhý.
Mimochodem, když už jsme u migrace. Salvini obžalován a ten rakouskej odpůrce z FPÖ byl zlikvidován metodami, ze kterejch je rozvědka cejtit na sto honů. To jen pro ty naivy, kteří si myslí, že v Evropě je na rozdíl od Ruska všechno sluníčkově demokratický.
No ono ostatně, dokud voliči žrali propagandu a do uren házeli,co se jim v médiích nakukalo, všechno bylo v cajku. Jakmile voliči zazlobili, už se bojuje proti fejkňůs o sto šest. Ono za bolševika člověk alespoň věděl na čem je, dneska na tom vyspělým Západě vyletí za blábol vypuštěný někde před dvaceti lety, jen to fikne.
EU je taky bolsevik, jen na to jde soucasnyma metodama.
„Evropská unie se už dneska chová jako takový malý bolševíček“
Daniel Landa, Rozstřel iDnes, 14.8.2020
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/daniel-landa-zpevak-hudba-politika-iniciativa-blanicky-manifest-rozstrel.A200813_143452_domaci_aug
Šak my víme, Landa rulez, ale že dávno nejsme národem husitů, to věděl už S. Čech se svým Matějem Broučkem.
Já vím. Stáhl jsem, vytiskl, dal přečíst blízkým a kamarádům, co nevěděli. Kdo chtěl, podepsal. Je to tak trochu i o důvěře, neboť je třeba tam uvést jméno a adresu.
Nemá to podle mě moc dobrý „PR“, což je škoda.
Chápu to tak, že celý je to jen iniciativa občana D.L., jeho blízkých a kamarádů – občanů.
Přesvědčilo mě o této domněnce i to, že na akci není navázán vůbec žádný „merchandise“ – to kdybych zjistil, tak okamžitě „odcházím“.
Už jsem v životě přišel o víc, než o cca čtvrthodinu a 19,-Kč za obyč dopis :D
Víc pro to udělat neumím a nemůžu. Něco málo jsem tam pod podpisy připsal, ať si to iniciátoři přeberou, k čemu by to případně mohlo být užitečný.
„Víc pro to udělat neumím a nemůžu.“
Ale můžeš. V první řadě vyprávět dětem, vnoučatům, synovcům etc., jak to fungovalo v osmdesátkách a devadesátkách a pak je zkusit naučit alespoň něco z toho, co umíš. No a pak střelivo, konzervy, zlato a stříbro na přečkání zlých časů :-)
Jsou tři hodiny odpoledne, 20. srpna.
Za přibližně čtyři hodiny, začnou na Ruzyni přistávat první, neohlášené Antonovy s falešnou imatrikulací, čtyřmi přepadovými komandy a hlavně patnácti specialisty na ŘLP.
A nikde ani slovo, natož článek.
servisdok
16.8.2020 v 15:59
Při vší úctě k jeho snaze, tendle manifest je akorát na piču. Jedna věc je jasná petice, kde se žádá konkrétní krok, např. dělejte tak, aby nám z uhnije nesebrali naše nynější zbraně.
Todle je ale tak obecný, že i kdyby tam přišel se 2 milionama podpisů, tak jako co? Si ho tam komise vyslechne, předloží to na jednání sněmovny a co jako? Půlka těch splachovacích kriplů to bude ignorovat a pojede si svoje zmrďárny dál, a druhá půlka kriplů prohlásí, že všechno co dělají je přesně v souladu s tím, takže sou rádi, že mají podporu tolika ovčanů, a nasadí na svoje zmrďárny akorát forsáž. A že budou lhát až se jim bude od hub prášit? A co s tím? Je to snad teď jinak?
Jedinej smysl by to mělo, kdyby pak řekl budiž, vytíráte si s tím prdel, tak já zakládám hnutí a s podporou 2 milionů lidí chceme vyhrát volby a vás všechny vyházet. Jak je todle pravděpodobný?
Behemote nevím.
Do hlavy DL nevidím, není to můj kamarád a neznám ho. Ani si netroufám odhadovat, kam až je ochoten/schopen zajít.
Zatím to beru tak, že dělá aspoň něco, zatímco jiní vůbec nic, nebo naopak- z toho EU bordelu dokonce žijou.
Dá se říct, že děcka už má velký, není nezajištěný a v podstatě se mu má hovno co stát.
Co můžou, tak pomlouvat ho v médiích /na což on s gustem sere/, neustále a dokola mu otloukat o hlavu Orlík a to je asi tak všecko.
servisdok
16.8.2020 v 17:17
Já chápu to gesto, jenže konkrétní petice požadující konkrétní kroky mají aspoň teoretickej smysl a tam naprosto souhlasím s kretenismem těch, co sou hubo ustrašní svobodáři, ale pak mají problém to aspoň podepsat.
Jenže todle nemá v našem zřízení ani teoretickej smysl, protože petice obecně jsou v našem zřízení strašně slabej materiál a takhle vágní jsou tuplem k ničemu, se obávám. A s ohledem na to, že většina lidí socialismus chce, tak i kdybychom to tady všichni tlačili všem vod rána do večera, ani milion podpisů nesebere. S bídou možná sto tisíc. A s tím si každej vytře prdel.
Dělá alespoň NĚCO, jak už jsem jednou napsal.
Místní zasmrádlý rybník, zvaný showbyznys /to byli většinou ti, co je DL 2012 ukazoval tomu kohoutovi/ dílem mlčí, protože se chystá kolaborovat s režimem a to se vyplatí, formou státního grantu. Díl už se stávajícím režimem nepokrytě kolaboruje, další díl akorát blbě pičuje a poslední díl jen natahuje ruce – sám si vyhodnoť, kdo ke které partě patří.
Určitý přístup takového člověka, jako je DL do médií je myslím docela výhoda. Možná, že i jeho „špatná pověst“, spolu s Fanánkovic trojkundou se může ukázat výhodou – co já vím.
Každopádně kvituju, že namísto kolaborace DL dělá aspoň to NĚCO, byť se to po nějakém čase může obrátit v úplný hovno – i to je možné.
No po včerejšku a dnešku jsem vážně zvědav, jak bude naše „kulturní fronta“ reagovat na další utahování šroubů. Protože to, co včera a dneska ten panák vyhlásil, nic jiného není.
Každodenní život obyčejného člověka omezuje EU daleko více než SSSR před těmi 30+ lety.
…ale zase mame ty banany a muzeme cestovat, zejo. Sice za chvili bude mooore tim elektromobilem nedostupny, ale to je fuk.
Rusák že nic nevnucoval za těch 23 let okupace? Kdo že to hodil vidle do pražského jara?
Ruskou okupaci jsme jako národ přežili. Multikulti možná nepřežijeme.
@mjfox
já jsem psal ve vytyčenejch hranicích což byl socík. V těchto hranicích se do nás srali daleko méně, než se do nás nyní sere EU.
Stačí se dívat, jak se EU škube, když jim pro změnu Orbán hází vidle do jejich debilní politiky a postaví plot.
monday: Touto logikou jsou zas naše současné vytyčené hranice EU.
@mjfox
správně, pochopil. A zatím stačí výhrůžky a vydírání a kdyby nestačily, tak nakonec na obranu evropských hodnot bude nutno ustavit tu evropskou armádu. ale já myslím, že výhružky ekonomickou likvidací budou stačit.
@mjfox
no vlastně bych těm Sovětům křivdil. Těm stačil, že tu máme socík a pevnou hráz socialismu a míru. To současní dobrodinci cítí neodolatelnou touhu srát se i do posledního detailu našeho života, takže říděj nebo se chystaj řídit všechno od materiálu uchošťouru,přes počty černoušků který máme proti naší vůli živit, až do společnýho dluhu prožranýho někde tisíce kilometrů od nás.
monday: Takže za komančů bylo líp?
@mjfox
Pokud se na to celé podívám z budoucí perspektivy tak je to takto:
komanči zakázali některé věci,za prvé ve jménu svého světonázoru a za druhé v důsledku ekonomické nevýkonnosti socialismu. Přesto ta československá verze zajišťovala relativně slušnou životní úroveň a vysokou míru bezpečí.
Život v tehdejším kapitalismu na Západě byl nepochybně mnohem svobodnější a blahobytnější.
Ovšem já se na to koukám z hlediska budoucího vývoje a to zatím naznačuje, že zákazy po kouskách přicházejí stejné, jen s tím rozdílem, že to není ve jménu socialismu, ale ve jménu nějakého greendealu, boje proti uhlíku, nenávisti a nevím čeho všeho. Na oplátku nejspíš nabídne návrat k socialistické životní úrovni, či spíše ještě k nižší a co se týká bezpečí tak nabízí pouze no go zóny a veřejný prostor v ruku otrapů, feťáků a importovaných dementů s IQ 80.
Takže přesná odpověř na Vaši otázku je:zatím ne, ale máme k tomu sakra nakročeno.
No je ale pravda, že ten Rusák sám, během těch 23 let okupace, našim lidem ten benzín, naftu a výstroj včetně zbraní nevnucoval..:D
Já sám jsem ještě někdy v r. 1986, dostal darem od bývalého spolubojovníka z ČB, který s nimi jaksi „obchodoval“ celý sovětský vojenský balení /100ks/ GU-50 a o něco později ještě dalších 100ks GU-17. Dostal to jako „dárek na ukázku“ při nákupu něčeho jiného. Později jsem se dověděl, že šlo hlavně o mnohé kilometry sovětských, vojenských kabelů všeho druhu, od svařovacích po pohyblivé nn kabely všech provedení – jak chloropren, tak obyč guma i plast. Oni např. používali na běžné, jednožilové polní telefonní vedení /ekvivalent našeho PK1/ průřez mědi 1,5mm2 – a k tomu taky několik ocelových žil kvůli pevnosti v tahu, jako ty naše. Ty naše ale měly průřez mědi jen okolo 0,35mm2.
A tak to bylo, poblíž jejich posádek, úplně se vším.
Re: mjfox
14.8.2020 v 9:23
Tady ale nejde jen o Rusaky. ‚ve strehu‘ udrzujou z naseho ‚proevropskeho‘ pohledu nase pratele vsichni, kdo nejsou podrizeni USA. Takze krome Ruska sem klidne soupni Cinu, Iran,… sel by tam i Turek… jakmile mas zbrane a dal najevo, ze si nehodlas nechat srat na hlavu, tak uz ‚ohrozujes svoje okoli‘. Napriklad tim, tak Rusko nebezpecne posouva svoje hranice k zemim NATO.
Sám jsem velmi zvědav na letošního 21. srpna. Nejde sice o nic „kulatého“, ale o to víc mě zajímají reakce a prohlášení některých osob a skupin.
mjfox 14.8.2020 v 9:23
Přerušíme-li vtipkování a vrátíme s k meritu věci, zjistíme, že nájezdy Maďarů, Němců a Poláků byly dlouhou dobu časté a očekávatelné a tvořily svého druhu úzus, zatímco intervence SA byla překvapující novinkou – odtud plyne ona neadekvátní míra nenávisti.
ygorek: Možná. Taky jsme tak nějak doufali, že po 2. světové válce tu bude nějakou dobu mír a nebudou nám tu jezdit cizí tanky a nebudou nás okupovat cizí vojáci. O to blbější to bylo, že jsme ty samý tanky (dobře, novější modely) vítali před pár lety jako osvoboditele.
Přijet sem taky východní Němci, nebyly by tu jen nápisy „jdi domů ivane“, ale i hákový kříže.
„novější modely“ – ehm, přesně naopak. Prostě včera osvoboditelé, dneska okupanti.
mjfox 14.8.2020 v 12:37
Cituji:“Přijet sem taky východní Němci…“ a musím přiznat, že nerozumím. Oni sem východní Němci přijeli také a pokud je známo, přivezli na území ČSSR i rakety, což tehdy nechápal nikdo.
ygorek: Jsem myslel, že jim to Rusové zakázali.
http://www.vhu.cz/nove-poznatky-o-ucasti-armady-ndr-na-srpnove-okupaci-1968/
Já bych je jako dítě nepoznal, ale strýc (tehdy bytem v Děpoltovicích) měl vojenskou službu za sebou. Víc k tématu nemám a nemám se koho zeptat, děda i strýc jsou již v Pánu.
Zítra zkusím ze starých poznámek vytáhnout něco konkrétního o účasti „pěti“ armád, třebaže byly ve skutečnosti jen čtyři: SSSR, BLR, MLR, PLR a ta diskutovaná NDR.
Hrubý nástřel:
SSSR – suverénně největší počet, většinou primitivů, kteří byli vycepovaní udělat, co se jim řeklo.
BLR – malý kontingent, už ani ne tak primitivové, ale sakra vycepovaní Živkovem. Neměli k nám žádný vztah.
MLR – zvyklí od Kádára něco jiného říkat, něco jiného si myslet, formálně poslechnout rozkaz a stejně si udělat po svém. Neměli k nám Čechům už žádný vztah, R-U už bylo sakra vzdálenou minulostí a měli výhodu – oni nikomu nerozuměli a nikdo nerozuměl jim. Zato maďarský kontingent, který byl vysazen v Bratislavě, tam to hrozilo výbuchem snad úplně nejvíc, než kde jinde. Vztahy Maďarů a Slováků jsou léta letoucí známé a jakmile občané Bratislavy slyšeli maďarštinu, nebylo od průseru daleko, který by těžko hasili.
PLR – Poláci nás nikdy neměli a dodnes nemají rádi. Vždycky nás viděli, na základě našeho předchozího chování jako nestatečný až zbabělý, nejednotný národ sráčů, co ohne hřbet kdykoli se mu to nakáže – v podstatě si o nás mysleli totéž, co Němci za 2SV a později Sověti. Bohužel jsou jejich a náš jazyk poměrně podobné, hodně rozumíme jim a oni nám, takže se často stávalo, že polské jednotky byly agresivnější, než sovětské.
NDR – po všem tom, co jsem slyšel ze záznamů, nebylo myslitelné, aby se německé jednotky dostaly kamkoli do obydlených oblastí, nedejbože do Sudet a promluvili tam německy.
„Cože?? Němci?? Už zase? No kúrva, tak to teda ne“ a co by asi následovalo, by se asi řešilo hodně těžko.
Sovětské velení si tohoto nebezpečí nasazení NLA bylo nejspíš dobře vědomo. Pokud jsem z těch desítek hodin záznamů mohl soudit, tak se do vnitrozemí části jednotek NLA dostaly jen velmi sporadicky, pokud vůbec. Hodně lidí-přímých svědků tak soudilo podle jejich mizivého výskytu, že větší část NLA zůstala těsně u hranic a do vnitrozemí měli nařízeno vůbec nevstupovat.
No, a ja si cely roky myslel, ze rok ’38 byla zrada 1/3 obyvatel Ceskoslovenska. Jak vidno, tak zrada nejakejch Rusaku kdesi na vychode je trumfovy eso.
Já jsem si zas myslel, že rok 1938 byla především mnichovská zrada. 2x v historii ČSR jsme měli možnost se bránit nepříteli, ale v roce 1938 nás spojenci zradili a v roce 1968 nás dokonce spojenci napadli.
Jenze predchazelo tomu PR soudruha, kterej je dodnes vazenej obcan Liberce. Az byly davy dostatecne nabuzeny a chtely ‚zpatky do Rise‘, tak Ada zacal jednat.
…tim nezlehcuju ulohu a sliby nasich ruznych spojencu. Jen, ze mi prijde byt zabavny se ohanet tim, ze Rusove byli nasi nejblizsi kamaradi, zato nasi domaci Nemci a Madari byli zrejme na opacne strane Zemekoule.
Zkuste mi dát jediný příklad za posledních několik set let, kdy se velmoc plnou vahou a nezištně postavila za svého malého spojence.
Měli bychom se přestat vymlouvat na zradu, a říct si natvrdou, co jsme dělali špatně, proč tu republiku v první krizi její historie chtěla většina obyvatel opustit a proč se na ni při první příležitosti vrhli všichni sousedi s čestnou výjimkou Rumunska… A proč třeba Maďaři po krvavém roce 1956 postupně vybudovali snestitelný gulášový socík, zatímco my měli plné huby akčních programů a socialismu s lidskou tváří, pak dostali přes prsty a normalizovali a normalizovali až do Gorbačova, a to bez lágrů a popravenejch…
Velmoc / spojenec má snad vždycky nějaký zájem, proč se postavit za někoho malého. Francie a Velká Británie to po Mnichovu poznala velice rychle, ustoupili Hitlerovi a ten je pak napadl.
Když Irák napadl Kuvajt v roce 1990, šlo tam o ropu, ale to nic nemění na tom, že USA (a další spojenci) odtamtud Saddáma vyhnali.
O co šlo ve válce Koreji? USA, potažmo OSN se postavili za Jižní Koreu, která byla napadena. Zájem OSN? Asi aby se nešířil komunismus.
Válka ve Vietnamu, opět, odpor proti komunismu.
Proč Hitler pomáhal Finsku v pokračovací válce? Protože byl sám ve válce s Ruskem.
Ona ta Zeme ma konecnej rozmer, takze pokud se za nekoho postavi OSN (rozumej USA) a nebo USA, takto vzdy konci zakladnou na jeho uzemi. Stejne to touto zakladnou konci v pripade, ze se za nej nepostavi, ale ze ho porazi. To je prioritni zajem.
Ted v radiu casto posloucham breky prdeli okolo americke zakladny v Germanii, ze kdyz cast kontingentu se presune do prdele (USA nebo Polsko), tak tim vlastne klesne kupni sila v techto prdelich a jaka je to skoda. Kupodivu, mistni si to nemysli.
Jestliže je nějaká malá země napadená a velký spojenec ji pak osvobodí, nakonec je ještě ráda, že tam má tu americkou základnu. Při dalším napadení už pomoc nebude tak daleko. Pokud si vůbec agresor dovolí napadnout území, kde stojí základna USA.
Pochopitelne. Jinou veci pak je, kdo jako okupant je/byl lepsi, eventualne jestli ‚nekdo‘ tomu prvotnimu napadeni nepomohl (viz treba Irak/Iran)…
Proste kdyz je jeden malej, tak si s nim vetsi vzdy vytrou prdel. Blby ale je, kdyz on sam jde stesticku vztric.
Sysop: v tomto velmi nechápeš politiku USA.
USA totiž nevnímají 99% svých vojenských základen jako vítězství, které by chtěly šířit, nýbrž jako službu kterou námezdně prodávají. Samy sebe často nazývají „security provider“, poskytovatel bezpečnosti.
Naivní lidé jako Vondra, kteří chtějí prosadit základnu USA v ČR, tak absolutně nechápou, že USA by hypotetickou základnu v ČR neviděly jako dar od ČR za který by USA měly být vděčné, nýbrž jako službu poskytovanou USA pro ČR za kterou bychom naopak my měli být vděční – a platit. V tomhle Babiš velmi správně vysvětlil Pompeovi, že my tuto službu nepotřebujeme a nepoptáváme.
Proto také USA po roce 2003 stáhly všechny tanky z Německa a dnes z něj pomalu a exemplárně stahují pryč vojáky: Německo jim přestalo platit za „poskytování bezpečnostních služeb“, jednak politicko-ekonomickou spoluprácí )viz Nord Stream 2) a jednak tím, že podfinancovává svou armádu, a tím si americké základny již „nezaslouží“. Narozdíl od Poláků, kteří pochopili jak to funguje a pronajali si americké „bezpečnostní služby“ skrze nákupy americké vojenské techniky a platby za základnu.
Jižní Korea ditto: Soul platí USA poplatky za to, že tam USA mají své vojáky a alianční smlouvu o obraně Jižní koreje.
Výjimku z těchto 99% představuje pár základen leteckých a elektronických, které USA naopak samy potřebují pro shromažďování informací a projekci síly pro své vlastní zájmy: transportní hub Ramstein v Německu, spolehlivý výchozí bod Aviano v Itálii pro operace na BV, letiště v Mosambiku pro operace proti islamistům a výzvědné lety, různé komunikační a odposlouchávací stanoviště apod. Za tyto základny jsou USA naopak ochotny transakčně platit, různými politickými ústupky, slevami na dodávkách zbraní či komponent, benefity, konstrukčními projekty atd.
Pokud si vzpominam dobre, tak na radar v Brdech byl docela tlak a mohutne PR. To zrovna nevypadalo, ze by byla sluzba, za kterou bychom meli platit. Armada v Nemecku byl dusledek posledni valky.
Sysop: ani ne. Rozhodně ne z české strany. MZ vydalo nějaké propagační materiály které byly tak očividně odfláknuté a amatérské, že bylo poměrně jasné že jim je to úplně ukradené.
Na straně USA těžko říct. Tam se vedly brutální vnitropolitické boje, zda je tento systém PRO jen brutální vyhazování $ do záchoda, nebo zda může fungovat, a pokud může fungovat, tak jestli je dobrý nápad to dávat do Evropy.
mjfox 14.8.2020
Z pohledu Británie šlo o získání času. Těžko vyhlašovat válku jen tak bez potřebného zázemí. Navíc z jejich pohledu šlo jen o dodatečnou kosmetickou úpravu rozdělení Rakouska Uherska dle etnicity. Prostě se to tenkrát namalovalo špatně a teď tam nějací Němci jsou na špatné straně hranice.
A s tím Finskem to bylo spíš obráceně, že Finové pomáhali Němcům, kterým byla každá ruka dobrá. (bez Němců by žádná pokračovací válka nikdy nebyla) Dva roky předtím nehli pro Finsko prstem, protože jejich zájem byl v tu chvíli zcela jiný.
Britanie ani Francie si nemohly dovolit valku. Ba co vic, nebyly schopne vést valku. Nic vic, nic min. Nebyly schopne vest valku ani o rok a pul pozdeji. Britanie ekonomicky zkrachovala v roce 1942 a měla z prdele kliku, ze Nemecko melo na hovno loďstvo, jinak by Hitler uz nekdy v srpnu 1941 cumel z okna Buckinghamskyho paláce na pochodujici Wehrmacht.
Ceskoslovensko byl francouzsky projekt jak oslabit Nemecko a zabranit dalsi valce tím, ze znici klíčového Německého spojence. V okamziku kdy se ukalo ze to nefunguje a ze to naopak smrdi dalsi valkou, tak holt Francouzi ten neuspesny projekt odstrihli a at si Cesi delaj co chtej. Chteli svuj stat, tak at se staraj.
Krom toho Cesi sami v Locarnske smlouve poverili Francii a Britanii aby podle potreb revidovaly jejich hranici s Nemeckem. Tak co.
A to je zajimavy… asi si ve volnym case tu smlouvu prectu. 8-o
V srpnu 1940
shane: Británie a Francie si mohly dovolit válku, tedy čistě věcně, na papíře. Nemohly si ji dovolit morálně, s ohledem na veřejné mínění, a nikdo neměl žádný plán jak válčit s Německem a eventuelně napochodovat do Berlína. Jediné, na co se jejich štáby zmohly, byl čistě defenzivní plán „D“.
Mimochodem, německá generalita na tom nebyla o nic lépe. Jediný, kdo měl nějakou strategickou vizi, byl Hitler.
Nemyslím si, že by Francie s Británií neměly potuchy o tom, co se v Německu děje. Už od r.1933 a hlavně o necelé tři roky později, po remilitarizaci Porýní. Neměl jsem a nemám ani Frantíky, ani Anglány za blbce rovné Amíkům.
Shodnem se asi na tom, že nikdo z velmocí nechtěl otevřenou válku, první válka byla ještě „čerstvá“, šrámy zahojeny ne tak úplně a defenzivní plán „D“ teda běžel. Nejpozději ale běžel asi do toho momentu, kdy Hitler, za zády s téměř úplně zfanatizovaným národem, udělal z Chamberlaina a britské vlády směšné panáky.
Jestli by někdo měl větší morální právo Chamberlainovi takzvaně „skopat prdel do kostky“, tak ne snad ani tolik sami Britové, jako Češi. Ne Čechoslováci, Češi.
Pěkná poznámka jednoho málo známého, britského konzervativce:
„Pokud nyní opustíme Čechy, nebo jim dokonce doporučíme vzdát se, budeme odpovědni za jednu z největších zrad v historii. Pokud to nyní vzdáme, bude to konec Anglie a konec demokracie.“
Oni na to nemeli ani fyzicky. Britská armada byla ve strasnem stavu, v roce 1920 Britove na deset let snizili a zmrazili vojenské rozpočty, coz jeste několikrat prodlouzili a az nekdy v roce 1934 zacali rozpocty navyšovat a modernizovat ozbrojene sily. Ve dvacatych a pocatku třicátých let na tom byli tak bídně, ze nemeli ani dostatek nizsich důstojníků a to co meli nemelo ani žádnou karierni perspektivu. Francie na tom nebyla o nic lip v roce 1935 stale jeste masove pouzivali pusky M1886 s trubicovym zasobnikem pod hlavni. Ceskoslovensti vojaci v Agde v roce 1940 dostali ty samy uniformy a vystroj kterou nekteri z nich svlikli v roce 1919.
Zrovna Chamberlain byl kupodivu docela valecny jestrab a tlačil na budovani armády.
Jenze hlavni pruser byl, ze na valku nebyly prachy. Britská a francouzska ekonomika se jeste nevzpamatovala z prvni svetovy a Velka krize je dorazila.
Byli v hajzlu a vedeli to. Mnichov byl pro ne dar z nebes.
Ona existovala politika „v příštích deseti letech válka v Evropě nebude“, jejím významným proponentem byl jistý W. Churchill.
Appeaseři byli menší zbabělci a hlupáci, než si tu myslíme, třeba protivzdušnou obranu Británie připravili dobře (radar, hurricane, spitfire), problém byl, že Británie měla celosvětové zájmy a Gándí, Japonsko a SSSR byly podobně významé problémy jako střední Evropa. Churchill neměl vládní zodpovědnost, to se pak jinak radikálně rétoruje.
Co se týče postojů britské elity k Německu, vřele doporučuji brilantní krátkometrážní film „A sense of history“:
https://www.youtube.com/watch?v=Otuy4IZvt4I
https://uloz.to/file/RSLfmqBFhW67/smysl-pro-historii-tv-film-s-titulky-a-sense-of-history-avi
Oni nebyli hloupi. Jenze meli na krku patnáct let zanedbavany podfinancovany ozbrojený sily a aby toho nebylo malo tak jeste k tomu i největší hospodarskou krizi co kdo kdy pamatoval.
Co se tyce Hitlera a Německa tak Hitler byl v ty dobe proste jen jeden z tuctů militantnich diktátoru onech let. Zidy tenkrat nemel rad nikdo, pri predstave komunistického Nemecka se lidem jezily chlupy hrůzou a Hitlerovy snahy zbavit se ponizujicich omezeni z Versailles byly celkem pochopitelny.
Navic to byla doba kdy jeste nebylo zvykem pindat suverennim státům do toho co delaj u sebe doma, pokud s tím neotravovali ostatni.
Jihočech: „A sense of history“ je komedie (=fikce) jejíž scénář sepsal herec Jim Broadbent, který si také zahrál hlavní postavu.
I ten ruský pipisek jednoznačně udává, že je to пародия, nikoli dokument.
Co bude dál? Vytáhne někdo Život Briana jako seriózní argument o „náladách židovského odboje za římské okupace“? :-P
JM: je to sice komedia, ale hodně černá a s prvky dramatu. To, že Broadbent dělá satiru na britskou vyšší třídu neznamená, že by realisticky nepodával její životní názory a pohled na svět. V obdobném duchu je skvělý film https://www.csfd.cz/film/4676-soumrak-dne/prehled/
Korea byl omyl, kdy Sovietsky Svaz vystoupil z RB. Je to celkem zasadni precedens pro moznost fungovani UN.
Stehlík řek, že by byl rok 1938 sice masakr, ale že by ho zbytek světa nenechal být. Že nejspíš v hodině poslední naší existence, by se nám pomoci dostalo – neříkal ale odkud.
A zas tu máme tu vopici motivaci. V roce 1938 byli Češi motivováni k obraně svých rodin myslím o dost víc, než kolik byli motivováni řadoví mladí Němci k získání jakéhosi pomyslného lebensraumu. Dost velká část z Němců ani pořádně nevěděla, proč by měla zabírat nějaké prťavé Československo, beztak už obrané o značnou část území.
Jo Polsko, to už byl jinej lebensraum, to už se vyplatilo. Akorát, že dva kohouti na jednom hnojišti je dycky problém a skončí to rvačkou.
K tomu 1968 a po několikerém shlédnutí přes 40h obrazového materiálu snad jen tolik:
S tak zmatenou, vynervovanou a podzásobenou armádou, z níž dobrá polovina ani zbla netušila, kde je a proč tam je, nemuselo být při správný taktice až tolik práce.
Je to jen můj názor, tak to berte s rezervou :D
Sovětská armáda mohla být zmatená, vynervovaná a podzásobená, nicméně podle mého názoru byla na rozdíl od armády tuzemské vycvičená.
Je to jen odhad – sovětské vojáky umístěné na území ČSSR jsem při výcviku viděl v době mé ZVS pouze v rámci výměnného pobytu (rota za rotu) a oni, na rozdíl on nás, skutečně cvičili.
ygorek: Já bych ČSLA v šedesátých létech zase tak nepodceňoval. Alespoň američtí analytici ji spolu s východoněmeckou NVA a některými útvary Sovětské armády považovali za to nejlepší za železnou oponou… Tehdy tam byla spousta zdatných důstojníků, kteří věřili v socialismus a upřímně se obávali (západních) Němců, a tihle lidé pak většinou neprošli čistkami.
Ano, viděl jsem zrovna v převojákovaných ČB a v Táboře, co tam po čistkách 68/69 zůstalo.
Alkoholici, vyžraná, ale loajální čuňata, nižší důstojníci sloužící „za trest“, zloději a šmelináři mezi výstrojními a proviantními důstojníky. Na blití.
Viz Pelíšky a táta Šebek.
Předpokládám ze motivace mladych Nemcu k boji proti Polakum nebyla o nic vetsi nez jejich pripadna motivace k boji proti Cechum a stejne do toho sli prsama, o Tazeni na Zapad ani nemluve.
Pri vsi ucte ke Stehlikovi se obávám, ze by nam ma pomoc nikdo neprisel. Francie jasne deklarovala ze ne a do boje se nehrnula ani v cervnu 1940 kdy se nemecke tanky hnaly na Pariz. Britanie toho nebyla fyzicky schopna, cely jeji prispevek k te taskarici s Podivnou valkou bylo 13 divizi a par peruti RAF. Bez Francie by se tech 13 divizi ani nemelo kde vylodit. Belgie, Svycarsko, Svedsko a NL byly neutralni zeme, Italie soucast Osy a zbytek vojensky a hospodarsky bezvýznamni trpaslici. Polaci nas nesnaseli, Madari taky, Kralovstvi SHS nam sice vyjadrilo podporu per huba, ale v realu by se Jugosi ani nedokázali probit přes Madarsko. SSSR o to nestal, navic mezi nim a Nemeckem bylo Polsko a Rumunsko a USA byly v plne izolacionistickem modu.
shane: Jak pomoc Západu vypadala, to si vyzkoušeli Poláci. Vstup do války a letákové nálety, a to bylo rok po Mnichovu. BEF sice napochodoval do Belgie, ale sotva se proti němu začali valit Němci, stáhnul se instinktivně k pobřeží. Francouzská armáda bojovala slušně, ale mezi politiky nebyl nikdo, kdo by vyhlásil, že Paříž je jen jedno město (jako v roce 1914), anebo ve stylu Alexandra I. „ustoupím až na Kamčatku (tedy do Alžírska), ale s dobyvateli se nesmířím“.
BEF v ramci moznosti bojoval tvrde, ale bylo jich malo. Britove u Arrasu podnikli asi jedinej protiutok za celou kampan, coz je stalo prakticky všechny tanky a po Dunkerque obratem vylodili v jizni Francii 51. Highland Division na podporu francouzskeho odporu, a ktera tam nakonec prakticky cela zustala kdyz se Francie slozila. Krom toho z Dunkerque odvezli asi 120 000 Francouzu, kteri se po kapitulaci az ma par vyjimek vsichni vratili do Francie.
Jenze Britove tam hrali druhe housle. A vetsina divizi dostala moderni vybaveni az na jare 1940. Predtim meli jeste přebytky z prvni vojny. Mam v jedny knizce fotku jak se Britove ve Francii seznamuji s novou zbrani – kulometem Bren.
JH: ona také polovina Francouzů nechtěla bojovat. Jeden z našich pilotů který bojoval ve Francii vzpomínal, že ze svých stíhaček francouzi nakonec sami iniciativně vymontovali karburátory, aby náhodou nějakou svini českého pilota nenapadlo bojovat s nácky nebo utéct. Samozřejmě až po těch prvních bojích.
To není pocitem nadřazenosti. To je národní povahou. Němci jsou prostě jako Vogoni: v principu barbarský národ, který se ale dokáže perfektně zorganizovat, je technicky velmi zručný – a frustrace z jeho minulého barbarství v něm budí neuhasitelnou touhou vypadat civilizovaně a na výši… Čehož se snaží dosáhnout tím, že pořád znovu otrocky přijímá za svou a začne fanaticky prosazovat jakoukoli ideologii, o které jim někdo nabulíkuje, že je „vznešená“ nebo „morálně na výši“.
Projevuje se to od počátků (kdy takto kopírovali Řím) přes renesanci (kdy takto kopírovali
antikusvou představu o antice) přes přelom 19./20.st. (kdy takto kopírovali romantismus a kult přírody a čistého venkova a národa) až po 60. léta (kdy takto kopírovali socialismus coby ztělesnění denacifikace) a dnešek (kdy takto kopírují Zelené a multikulti).(Tento post je ironická glosa, nikoli historický fakt.)
„Jsou to ti stejní, kteří do Německa zvou půl Afriky?“
Ano, přesně ti.
he, slovutny ,myslitel OCAS-MRCAS sestoupil ze svych hvezdnych vysin a poucuje plebs.
Hej MRCAS, nezapomen, ze COVID19 je jen rymecka, hoax, na sireni paniky, virus slabsi nez bezna chripka, na kterou rocne zemre 200.000 lidi celosvetove rok co rok.
Kurva , kde jsou ty tvoje supercenne do zlata tesane moudra z brezna dneska , ptam se?
Ted se ty kurvo smradlava vyjadruj, aktualni stav je 750.000 ofiko mrtvych a 10x vice neofiko , z toho jen v posranych USA 170.000, protoze se na to vysrali nejhorsim moznym zpusobem, presne v suladu s tvymi plazimi vyroky, naockovnymi s0rosem .
Aneb znovu, prestan pindat kokotiny na DFENSi, vem si provaz, uvaz jeden konec na radiator, druhy si dej kolem krku a skoc z okna.
Pro lepsi budoucnost lidstva a pro zprehledneni techto diskusi, kde ses uz totalne provaril.
to CarlVonSeattle
nepochybuju, ze Germani sni svuj vlhky sen o Treti Risi, akoratze prumerny German je tak predposrany strachem, ze i kdyz ho ozeres do nemoty, nezacne hajlovat a provolavat, ze Nemecko potrebuje zivotni prostor na Vychode, tak hluboko to je v nich zasypane.
Presne proto tam doted sedi ta tlusta zidovska Dorota Makrela a taha do Nemecka cmoudy. Fakt neznam zakomplexovanejsi narod, nez Nemce. Jako tleskam, 70 let po prosrane valce kopli konecne do prdele okupacni americkou armadu. Uzasne. A dokonce i navzdory zakazu z americke ambasady si dovolili postavit plynovod z Ruska. Neuveritelna statecnost.
Nicmene v praxi jsou to furt predposani zakomplexovani curacci, kteri bohuzel ocekavaji to same od nas, kdyz oni se maji nechat buzerovat debilnimi narizenimi, predpisy a kokotinami, tak my taky. A to je samozrejme pruser, protoze v Reichu vyhrala volby vypicena silena S0rosova zelena lobby.
Neco mi rika, ze zelene kokotiny z Nemecka budou posledni hrebicek do rakeve nasi ekonomiky, jko by nestacil globalne mrtvy automotive.
Hele ty sume, uvedomujes si, ze tohle bylo as 2 tydny na hlavni strane lziDnes? S podtitulkem doporucujeme…
European Green Deal je nutné přejmenovat na VELKÝ ZELENÝ SKOK.
Možná vy více lidem docvaklo, kam to povede.
Zaujala mě na to jedna věc, polovina těch chumajů a pizd tam má vzdělání z „college of europe“
Jelikož mi to nějak nezapadalo mezi jména elitních líhní budoucích vládců světa jako Stanford, Oxford apod., musel jsem to googlnout.
Hnus humus parádní teda. 1 rok postgraduálního studia nějakých politických hoven za školné bratru 20 000 EUR+, jen pár set studentů = tedy prominentní papalášské dětičky, o znalosti samozřejmě vůbec nejde, co se taky naučíte za rok, že, prostě místo, kde se upečou sňatky, známosti, vazby tak, aby parta co to povede byla konzistentní.
Maras
Bych se nedivil, kdyby to pri tom studenstkem sukani bylo poruznu pribuzensky pomichane, tak to prece slechta vzdycky mela.
Něco takového Breivik střílel, ne? :-)
Klinec trafeny priamo na hlavu. Tiez to tak vidim.
to co střílel breivik bylo se obávám o několik levelů níž, to byly jen socanské děcka ze skandinávie, kannonenfutter, tahle parta jsou ti, co jim velí a určujou směr
A až to všechno zavedeme, tak si pšoukne nějaká sopka a nasere toho do atmosféry jak všichni Evropané v součtu za 20 let…
A bude 30 let zima… :-D
Četl jsem kdysi že kousek od nás v německu je nějakej spící monstrvulkán, kterej by se mohl teoreticky probudit docela snadno.
A aby tu nebylo tak smutno, dvě veselé pesničky:
https://www.youtube.com/watch?v=YI16zDNFLec