Třebíčská dobrá víra - zpět na článek

komentářů 189

  1. Pan starosta (i celé vedení města) jsou prostě zmrdi. Našli cizí peněženku, vědí přesně, kolik v ní je, kdo ji ztratil …. a ponechají si ji.

    1. Hmm.. ponechali, aneb není trestného činu bez trestu, neboli zásada nullum crimen sine poena, D-FENS píše, cituji „..dál při jakémkoli úředním řízení (rozhodujeme jak chceme, protože můžeme a komu se nelíbí, ten ať se s námi soudí!). Ojebat vás mohou při stanovování různých poplatků, při správních řízeních nebo mohou chtít protiprávně nějakou pokutu za něco, co se nestalo..“. Tak, můžeme se nad tím rmoutit, pan starosta klidně vyjebe s každým, protože pokud jsou některé druhy chování označeny za nemorální, ovšem není za ně vymezen žádný trest v Zákoně, znamená to čistou neúctu k právu a pro lidi beznadějný zmatek. Společenský řád se pak nachází ve stavu anomie. Tož, vítejte v tomto stavu.

  2. Ja bych rekl, ze jim tam museji davat neco do vody. Zacalo to v 90. letech, kdy jsem jezdival do Vidne pres Jihlavu a auta s trebicskejma znackama byly vzdycky naprosto nevyzpytatelne rizeny. Po letech me v tom dojmu utvrdil pokus o ubytovani v mistnim hotelu Atom. Od te doby jsem byl v tomhle meste asi trikrat a pokazde nabyvam vetsi a vetsi jistoty. Vzdycky kdyz se o Trebici pise, jde o nejakou kocourkovskou historku.

    Rikam vam, udelejte rozbor vody, jinak to neni mozny.

  3. Pokud to šlo přes burzu, tak s e.Onem by se město třeba domluvit mohlo, ale problém bude, co na to aukční společnost.

  4. K memu prekvapeni jsem byl 2x konfrontovan s tim, ze kdyz nekdo ucini prihoz v exekucni drazbe, exekutori stale pocitali s tim, ze to mohlo byt omylem a byli ochotni takovy prihoz zrusit, a to i kdyz to byl prihoz jediny. V obou pripadech to probehlo tak, ze jsem dal nejvyssi podani, a minutku po konci drazby mi volal pracovnik a overoval pro jistotu, zda neslo o omyl. V jednom pripade jsem jim nebral telefon a byli z toho lehce nervozni :-).

  5. Neznám mechanismus obchodování na předmětné burze, takže nemohu soudit.
    Nicméně obecně představa, že obchodníkovi zadám pokyn ke koupi/prodeji, omylem uvedu jinou částku, než jakou jsem zamýšlel, a následně po realizaci obchodu se pokouším obchod stornovat … no já nevím.

    1. Zdravím,
      obchoduji na burze CP již deset let a co se odklikne a odešle to platí a to z obou stran. 10% není raketa, tam je to docela běžné – plus, mínus.
      Mně se to stalo s EONem naopak. Když mi utekli nájemníci bez placení tak jsem vyřizoval převod elektroměru u EONu na sebe. Vyplňoval jsem tabulku v papírové formě o stavu elektroměru, který jsem převáděl. Odeslal jsem jej. Krátce na to jsem zjistil, že jsem se přepsal o 500 KWh a místo osmičky v jsem napsal trojku (zakalené sklíčko jak zaplombovaného rozvaděče, tak elektroměru). Reklamaci jsem i s fotografiemi a svědky dodal EONu. Nic nepomohlo, zaplatil jsem vše do poslední koruny, nechtěli to řešit i když bylo jasné, že jsem v letním měsíci nemohl odebrat takový příkon za několik dní.
      Zachovali se stejně jako popisovaný případ ale jaksi obráceně.
      Jako perličku jen doplňuji, že soud s nájemníky jsem s přehledem po roční tahanici s paragrafy vyhrál. Za 3 roky nemám ni haléře, zplundrovali hezký byt, utekli po dvou letech ze dne na den a ještě ukradli obrázky a koberce co jsem tam nechal. V žalobě jsem chtěl vrátit klíče a soud mne ještě zkasíroval o 2500,-Kč za nepeněžní plnění…
      Co myslíte mám alespoň ty klíče ??

      1. Přesně jak říkáte. Když uděláte chybu na své straně, tak se s vámi zmrdi z E.ON nebudou vůbec bavit, ale chápu že pana domácího tuze vzrušuje představa pěsti v gumové dielektrické rukavici, hluboko zaražené v análu.
        Elektřina byla normálně nabídnuta, zobchodována a smlouva uzavřena a co jako ? 10% má někoho vyvést z míry ? Takový kolos typu zmrdi E.ON to stejně nepozná a zodpovědný pracovník, pokud měl pojistku „na blbost“ (což by měl mít každý) tak také ne. Autor tento článek vo hovně napsal jenom proto, že zastupitelstvo je lidovecké a to se mu náramně hodí do krámu, ale může být v klidu – i kdyby to byli svobodní, Daniel Landa, ODS, marťani nebo on sám, tak bude postupovat úplně stejně – to je jenom jeho někdy až trapný alibismus…

        1. Řekl bych že se tipm autor snažil taky poukázat na to že takhle necharakterní lidi sedí na radnicích a ovlivňují nás všechny.

          1. Jenze zrovna na Eonu demonstrovat charakter je,… ehm… pokud zvlastni, rekneme. Bezchakrater okradl zlodeje. Hmmm….

        2. Na druhem baraku jsem platil rocne cca 25 tKc Eonu za elektriku, kdyz se tam bydlelo, zalohy pulrocne. Pak udelali v qetnu odecet a my jsme se v cervenci odstehovali. Volal jsem jim v zime, ze dalsi 12 tKc zalohu platit nebudu, protoze ta cervencova ladne pokryje spotrebu, protoze v baraku nikdo nebydli a alarm s jednim A+++ mrazakem ma spotrebu hovno nic. No velky problem, ze to nejde, ze zalohy se platit musi a ze co preplatim, ze mi vrati.

          A ja zase znovu, ze nic platit nehodlam a at si klidne udelaji okamzity odecet. Ze to pry nejde, ze musim zaplatit lednovou zalohu. No, tak jsem jim rekl, ze tedy ok, ze ihned zmenim dodavatele a tim padem odecet se udelat musi. Najednou snizit zalohy slo. Tak rikam, ze uz ted maji preplaceno, takze platit nic nehodlam. Zase problem. Ze musim zaplatit aspon stovku. Hm…. takze jsem ho nechal napsat, ze budu platit stovku a vysral se na ne. Nezaplatil jsem nic s tim, ze jsem si rekl, ze jestli to ustrihnou, tak rovnou zmenim dodavatele. Neustrihli nic a minuly tyden prisel preplatek jako krava.

          Nicmene nelenili a z te spotreby za lonske dva a pul mesice si zase stanovili zalohy na dalsi rok. Ok, takze jim nabidnu tu stovku mesicne a jinak at mi polibi prdel. Eon pro mne neni investice, abych tam valel penize.

    2. Nápodobně. Neznám burzu s elektřinou, ale na klasické komoditní/akciové/… burze rozhodně nemám možnost transakci jen tak zrušit. Když omylem prodám akcie za poloviční cenu, je to prostě moje blbost, a v životě mě nenapadlo podobnou chybu zkusit reklamovat. Od toho navíc přece burza je — aby nikdo nestanovoval uměle co je a není drahé, ale aby se jen párovaly nabídky a poptávky, ať už jsou jakékoli.

      Z mého pohledu tedy není na chování zastupitelů nic divného. Naopak za zmrdy považuji druhou stranu kontraktu (e.EON), protože s chybami tohoto druhu musí přece počítat, a pokud si to nedokážou ošetřit (tzn. pokud nic nezabraňuje tomu, aby někdo z pracovníků nabídl elektřinu za zcela nerealistickou cenu), je to čistě jejich problém a neměli by ho přehazovat na dotyčného odběratele.

      1. Díky za souhlas, opravdu je to tak. Původně do toho nešli asi ze zmrduchtivosti ale odklikli dobrou cenu, mínus 10% což nelze předem předjímat jako omyl někoho. Jinak ten kruháč, to je mazec…

  6. Na úvod jen malá technická pro D-FENSe – obchodní zákoník byl zrušen občanským zákoníkem od 1.1.2014, takže tento právní vztah se řídí občanem. Jinak s článkem souhlas. Tady se spletla velká korporace, takže jí nikdo litovat nebude. Ale právo platí pro všechny že, padni komu padni. Zjevný omyl je důvodem neplatnosti smlouvy a kdyby to šlo k soudu, tak by EON měl mít navrch. Ale podle mých zkušeností české soudy rozhodují v podobných věcech politicky, takže kdyby se spletla ve svůj neprospěch stará Procházková, tak by rozhodli podle obecných ustanovení o platnosti právních úkonů, ale pokud se jedná o korporaci (satani dnešní doby, veřejní nepřátelé č. 3 hned za neonacisty a exekutory), tak uplatní doslovnou literu zákona. Ještě by to mohl pořešit organizátor aukce, pokud by o to EON stál. Ale ten do toho nepůjde s PR důvodů. Těch pár set tisíc, možná milionů jim za to nestojí, když si představí tu mediální masáž a opovržení vohnoutů.

    Třebíčští lidovci jsi jsou toho dobře vědomi. Průměrný vohnout jim bude tleskat, jak hájí zájmy občanstva vůči hnusné korporaci. Pokud by se omylu dopustila stará Procházková, tak by si posypali popel na hlavu a peníze jí vrátili. Prostě politici.

    Na konci je ta nebohá pracovnice EON. Zaměstnavatel po ní může chtít 4,5 (možná 4násobek-nechytejte mě za slovo) násobek mzdy jako náhradu škody. Na druhou stranu může argumentovat tím, že EON se nesnažil vznik škody náležitě odvrátit, tím, že celou věc neřešil soudně. Toho si samozřejmě právníci EON budou vědomi, takže po ní nic chtít nebudou. Ve finále škoda vznikne akcionářům EON, třeba německým důchodcům, kteří mají v EON přes penzijní fondy zaparkovány své celoživotní úspory a o několik minipromile se jim sníží roční dividenda. Mimochodem to je socializmus v praxi, jak si ho Karel Marx asi nepředstavoval – ty hnusné megakorporace, které mohou za za většinu zla dnešního světa, alespoň z pohledu většinových médií a sluníčkářů, vlastně patří obyčejným lidem, jen tam musí být někdo, kdo je za ně řídí.

    1. Zjevny omyl pri 10% rozdiele ? no… neviem ci by to takto preslo.

    2. Omyl si představuji jinak.

  7. Mě tedy v tomto případě připadají jako větší zmrdi hoši z EONu, kteří neumí zatnout zuby a dodržet smlouvu, jen aby náhodou neprodělali. Jiná situace by byla, kdyby ta cena byla zjevně nesmyslná, ale 990 versus 889 vypadá docela reálně.
    V naší firmě občas taky uděláme chybu v nabídce, ale než abychom někde u zákazníka fňukali, cenu dodržíme.

    1. mne se to relativizovani nejlepsiho prihozu nelibi .. proste jsou situace kdy si clovek nemuze dovolit udelat chybu, stejne jako napr. pilot letadla .. opravdu mne nezajima ze se dotycna spletla nebo se nekomu omylem vztycila ruka v nespravny okamzik … stejne tak kdyz davam prikaz k uhrade pres internetove bankovnictvi nebudu spolehat ze mi to pripadny prijemce dobrovolne vrati .. proste jsou situace kdy se podle mne chyba nema promijet a uzavrene smlouvy plati a je nutno je dodrzet

      1. Kdyby starosta argumentoval takhle, tak aspoň narovinu řekne, že život je boj a na ceně trvá ze zištných důvodů. Ale on neřekl „jsem žralok a téžím z toho“. On se staví do slizké role, že by moc rád pomohl, ale bohužel „už to nejde“.

      2. trevor12: když zadávám příkaz k úhradě, tak si sice dávám zatraceně pozor, abych neudělal chybu, ale když už bych poslal peníze jinam, rozhodně bych nečekal, že je to v pohodě a mávl rukou. O člověku, který by ty peníze odmítal vrátit bych si myslel něco velmi nehezkého a peníze skrze bezdůvodné obohacení vymáhal zpět.

        Současně pochybuji, že byste svých třeba 100k takhle bohorovně oželel a ještě byste byl sakra rád, že to bezdůvodné obohacení existuje a nějaký trevor12 na druhé straně, kterého „vážně nezajímá, že jste se přepsal“ si s Vámi nevytře pozadí.

      3. Odesláním platby v internetovém bankovnictví většinou nevzniká ani se nemění smlouva. V případě chyby většinou znamená vznik bezdůvodného obohacení nebo naopak nedoplatku.

        1. byla to jen ilustrace ze jsou situace kde se chybovat nesmi … ono pri 10% lidi v exekucich Vam takova chybicka pri zadani prikazu k uhrade muze znamenat 5+ let soudnich tahanic a ve finale papir k nicemu ze je Vam dotycny povinen penize vratit, mimochodem pokud neuvedete zpravu pro prijemce typu platba panu x.y za y.z tak se da vzdy vymyslet hezka legenda proc Vam prisly od dotycneho penize na ucet ze to bylo nejake splneni zavazku a soudit se pak budete jak rikam dlouhe roky ..

    2. Jinak to vypadá, když zamění MWh za kWh, což se mi stalo. Korporace totožná.

      1. Kolik jste usetril? ;-)

  8. Tak jsem si v průběhu čtení říkal, který to zarytý tržní komsomolec článek sesmolil a on to byl sám Dfens :)

    POdle mě jde o klasické morální dilema, zda je v pořádku okrást zloděje, nebo jestli si od zloděje chráněného zákony má člověk nechat srát na hlavu a dodržovat nepsané zákony slušnosti, ikdyž na druhé straně stojí všeho spchopný gauner schovávající se za zákony které si sám proloboval (SkReT by zajisté mohl dlouze vyprávět).
    Srovnání s pokladní co se spletla je zcela mimo mísu, protože v obchodě jsou ceny pevné, nikoliv smluvní jako v případě obchodu s elektřinou.
    Dost silně pochybuju že by vám to nějaká zmrdikorporace uznala, když byste se ve vaší smlouvě spletli vy v jejich prospěch. Prostě co je na papíře, to je dané.

    A v neposlední řadě tu Dfens vlastně hájí státní organizaci socialistického (tentokrát naštěstí ne „národně“) chalifátu Bundestán. Tedy aspoň před nedávnem ještě tomuto státu majoritně patřila (tedy nikoliv soukromým subjektům) a sídí v Essenu (podobně jako továrna na konzervy s kroupami – Krupp Essen, zmrdi se holt vzájemně přitahují).
    Prostě další skopčácký zmrdi, co si přijeli nahrabat prachy na divoký východ, okrádáním domorodců. Nevím proč je obhajovat.

  9. V článku i komentářích chybí jedna „drobnost“: starosta i zastupitelstvo mají povinnost jednat s péčí řádného hospodáře a za případné škody ručí vlastním majetkem. Takže když neudělají nic, bude mít město levnější elektřinu a oni klid. Vzhledem k tomu, že protistranou je velká zlá firma, nejspíš na tom ještě vytřískají nějaký politický kapitál. Pokud by od smlouvy odstoupili, hrozí jim, že jejich následníci po volbách po nich budou vymáhat „způsobenou škodu“.

    Neznám detailně poměry na trhu s energií, ale ca 10% sleva mi nepřijde jako něco, co člověka praští do očí, takže uzavření smlouvy v dobré víře bych si nedovolil zcela vyloučit. Z jiných oborů jsou známy případy, kdy se prodávající sekl o mnohem víc a přesto bez velkých keců plnění dodal.

    1. Taky si dovolím s panem domácím nesouhlasit. Prvním důvodem je to co uvádí pest -starosta by byl po odstoupení od takové smlouvy a přistoupení na vyšší cenu zcela jistě popotahován za poškození města. A za druhé deset procent z původních uváděných 980 není žádná extra ultra sleva, aby se to dalo považovat za ZJEVNOU chybu. Za třetí srovnání obchodníka zastupujícího firmu při obchodech na burze s pokladní v hytlermarketu kulhá na všechny oudy.

      1. No jasně, při dnešní průměrné ceně komplet tak 5 vočí za kWh je sleva z 0,9 na 0,8 korun nic, toho si nikdo nevšimne. A čeho by si všiml, až dyby to bylo zadarmo či?

        1. Slevy kolem 10 % jsou v mnoha oborech naprosto běžné. Když si teď otevřu alzu, vidím na titulce čísla jako -27%, -29%, -36%…. My jsme před pár lety pro naši obec (o dost menší než Třebíč) vyjednali na silové elektřině slevu ještě o něco vyšší.

          1. Zelenej zmrd je odporná smrdutá žumpa kde je jejich cílem každýho ojebat. Furt všichni řešej sračky a furt tam lezou, ale tak to je veřejně známo, že průměrnej ovčan je idiot. Nevim ale, co mi furt kdo tu sračku vnucuje, jste všichni vymrdaní úplně, nebo jenom trochu? Ráčil si to smotat do ruličky a vstrčit, jednou pro vždy.

            U ceny, která už je tak někde pod 20 % normální koncové, je sleva dalších pár procent přece jen zvláštní. Pravděpodobně to z těch dementů na tom úřadě nikdo ani nečetl, však kdyby byl průser, tak to svalí na někoho jinýho, a dozvěděli se to až zpětně, a teď dělají ramena.

    2. Ta drobnost byla v clanku zamlcena zcela zamerne, protoze pak by nebylo s cim manipulovat.
      Je lehke ukazovat na starostu prstem ze je zmrd, ale zamlceni vyse uvedeneho faktu (pece radneho hospodare) autorem clanku je take poradne zmrdstvi….

      clanek za 5, dfens manipuluje vice nez komunisti v rudem pravu kdysi!

      1. Sunmoon: můžete nějak blížeji vysvětlit, jak dojde v tomto případě (starosta od smlouvy odstoupí) k tomu, že:
        a) Bude obžalován, že se jako řádný hospodář nechoval
        b) Bude následně shledán vinným

        1. Budou volby. Trestní oznámení může podat kdokoli. To je prostě dneska v komunální politice standard. Škoda pro město bude v desetitisících, takže klidně i „větší škoda“ ve smyslu zákona.

          Nejsou to jeho peníze. Jsou to veřejné prostředky a on je povinen je řádně spravovat. Pravděpodobně by to ustál, ale je to riziko. Už jen ten voser s kriminálkou – určitě má lepší věci na práci, než chodit k výslechům.

          Bohužel to tak prostě je.

          1. Storch: takže další srdceryvná historka „co by kdyby“. Máte odpovědnost řádného hospodáře? Pokud ano, kolikrát už jste se soudil?

            1. Já s tím přímou zkušenost mám. Naštěstí to byla větší ptákovina a zastavil to SZ, ale opruz i tak slušný :-( Mimochodem, kdybychom tehdy rozhodli opačně, přiletělo by oznámení z druhé strany, takže si člověk nevybere. Vlastně vybere – vykašlal jsem se na to.

            2. U mě to zatím hospodářská kriminálka třikrát odložila. Takže objektivně se nic nestalo. Obrana prakticky nemožná, oznamovatel byl vždy anonym (teda ne, že bych nevědl, kdo to byl :-) Ale v práci to moc nepomáhá – asi byste taky nechtěl, aby si o vás sousedi četli na Parlamentních listech, kde to samozřejmě náležitě podali (články tam jsou v podstatě placená inzerce, byť to vypadá jako novinařina).

              1. U nás ve městě kdysi jeden kverulant a křivák, co byl chvíli v zastupitelstvu (vystřídal postupně asi 5 partají včetně KSČ za bolševika; i tam ho vyhodili) “ z povinnosti řádného občana“ podal na starostu a místostarostu asi 13 trestních oznámení, které potom vydával na pokračování jeho kolega z opozice, když vydával místní tisk. Nic z toho nebylo, kromě toho, že starosta a ten druhej furt jezdili na výslechy a řada lidí si četla ty trestní oznámení jako něco, co skutečně spáchali.

              2. Storch: chápu správně, že jste (byl) v politice? Pokud ano, pak rozumím, že to může být reálný problém.

                Na straně druhé, stále je mi z toho pána na blití. Kdyby zůstal u faktů (něco jsme vysoutěžili, prověřili, kontrakt platí) a nemíchal do toho svůj charakter (nedá se nic dělat, stane se chyba, někdo vydělá), vlastně by nebylo o čem mluvit.

            3. Vy jste neslysel o Opencard? Navstevy policie a soudu se dockali po Bemovi snad vsichni primatori.
              Asi budete prekvapen, ale je velmi snadne se dostat do situace, kdy musite podepsat a nemate na vyber a pak to muze kdokoliv zazalovat.

              1. starter25: zas bych to tak nedramatizoval. Máte-li podpisové právo, nebýváte obvykle sekretářka. Podpesat nemusíte nikdy. Mnohokrát „musíte“, ale pak si zase nemůžete stěžovat. Obvykle kdo takhle něco „musel“, činil tak z vlastního prospěchu (když nepodepíšu, seberou mi funkci, nedostanu funkci, bla bla). Nemluvím o době před 1989, tam ty následky bývaly úplně jinde.

                1. Tak jsem asi ten poslední, kdo by hájil úředníka, ale nevím zda „nepodepsat“ a druhý den se půl milionu lidí nesveze do práce je menší riziko s menší škodou. A nikoho nezajímá, že jsi jenom 14 dní v úřadu. O tom je řeč. Znám jednoho starostu a jednoho místostarostu a kolikrát si stěžují, jak by plno věcí šlo udělat rychleji, efektivněji a tím pádem levněji, ale prostě, aby si chránili zadek tak prostě dělají výběrové řízení na kdejakou pičovinu a na všechno tuna paírování. Na druhou se člověk i občas dozví, že sport zvaný „malá domů“ rozhodně neskončil v roce 1989.

                2. Právě že v lokální politice se člověk snadno dostane do situace, kdy rozdíl mezi podepíšu/nepodepíšu je pouze v tom, odkud následné trestní oznámení přiletí, případně ještě v kvalifikaci údajného trestného činu. Neznám detaily, ale nedivil bych se, kdyby to u Opencard byl přesně tento případ.

                  1. Ti primátoři to dostali za to, že původnímu provozovateli prodloužili smlouvu bez výběrového řízení. Nutno podotknout, že nebyl čas dělat výběrové řízení a i kdyby v něm vyhrál někdo jiný než původní provozovatel tak ten to zase měl ošetřené tak, že de facto celé řešení je jeho vlastnictví a nový provozovatel by musel vyvinout nové řešení na což taky nebyl čas. Následný soud teoretizoval nad tím jak moc velké škody by byly nepodepsáním smlouvy s tím, že by původní provozovatel služby omezil a novým výběrovým řízením, které by údajně snížilo cenu. Obě dvě varianty jsou z principu i věcně na žalobu na Prahu, že nespravuje jak řádný hospodář.

                  2. pest: nejsme ve sporu. Každá práce má svoje. Zatím nikdo nic nemusí.

                3. Jistěže „tam nemusíte být“. Nemusíte dělat zastupitele na vesnici, kde bydlíte. Můžete to nechat „těm hajzlům na úřadě“. Já jako vobyčejnej člověk stejně nic nezmůžu, že jo pani. A stejně nemám čas. Jo, politika je špína, tfujtajbl. A pak třeba najednou zjistíte, že vaše kdysi hezká vesnice je tak nějak zpíčená a že byste se nejraději odstěhoval.

                  Nebo zkusíte něco dělat, ale pak prostě nějak rozhodnout a hlasovat musíte.

                  1. +1

                  2. Storch: nevidim, ze bychom byli v necem ve sporu, akorat do toho michate emoargumenty. Pripominate mi lidi, kteri svuj nazor podporuji „argumentem“ o tom, ze „kdyby to melo zachranit jeden lidsky zivot“ nebo „co az ti nekdo prejede dite“. Vahu to nedodava, ale ubira.

                    1. Já s vámi ve sporu nejsem. Dokonce ani nemyslím, že jsem pro nebo proti něčemu argumentoval. Pouze jsem popsal cestu, jak se mně konkrétně stalo, že najednou prostě musím, i když nechci (a chodím si pak o tom povídat na kriminálku :-).

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017