V prve rade, co se tyce skodove, vw a proste vsech aut, tak je potreba udelat redukci na diagnostickou zasuvku, aby diky diletantum v automobilce, auto nevykradl fetak s notebookem a kabelem za dvacet korun z ciny …
Za dalsi, auto nad 200k, natoz nove, nemuze mit v tretim tisicileti fofrklacek, OMG!
Dalsi zasada, ze ruzne picrenaulty a proste obecne francouzske a italske auta se proste nekupujou! To je uplne blaznovstvi!
Na KIA, hyundai, mitsubishi (proste vsechny japonske, americke, proste normalni) je mi sympaticke, ze si koupite auto ve trech vybavach a hotovo. Priplacite maximalne za panoramatickou strechu nebo tazne zarizeni a tak to ma byt! Konfigurator skodovky a nemeckych automobilek, to je vyslovene otres …. oktavka, zakladni cenovka 300, ale aby se s tim dalo jezdit, tak minimalne 800 tisic, protoze priplacite za kazdou samozrejmost, to je fakt ubohe! Vubec bych tem autam nevystavil bezpecnostni hvezdicku. V crashtestech to ma plnou vybavu, ale da se to koupit bez pytlu, bez asistentu atd, takze hovno! Nula hvezd, tecka!
A pak nakonec zjistite, ze nejlevnejsi oktavka stoji 800, superb o dve tridy vys koupite za 950 a za to uz skoro muzete mit kodiaqa … proste jsou to ultrakokoti. Takze KIA nemusi byt spatna volba.
x-f
Auto bez fofrklacku odmitam. Nechci. Umim radit sam a troufam si rict, ze ve 100% pripadu vim lepe nez nejaky automat, jaka rychlost bude vyhovovat lepe.
Wildcat
A teraz Vam viaceri odpovedia ze tak pisete lebo ste to nevyskusal.
Ale pravdu mate vy. Automaty v beznych autach su naozaj mizerne. Vdaka tomu ze pravidelne cestujem sluzobne kombinaciou lietadlo+auto z pozicovne, mam moznost zrovnavat. Vyskusal som vsetky bezne, hydromechanicke, dvojspojkove, cvt. Za nieco stoji akurat 8HP od ZF, ale vzhladom na to ze ide o prevodovku na montaz pozdlz, v autach pod pol miliona Kc sa vyskytne tazko.
Já Vám nevím; automaty ve všech běžných autech od několika různých výrobců, v nichž jsem netriviální dobu jezdil*, možná jsou naozaj mizerné, to posoudit neumím; jisté však je, že mi vždy vyhovovaly a jezdilo se mi s nimi výtečně, jak na dálnici, tak i v terénu. Speciálně mnohem lépe, než s libovolným manuálem, jichž jsem vyzkoušel také dost.
___
* Plymouth Fury, Dodge RamCharger, Volvo 760, Range Rover Classic, Range Rover P38a, Discovery V8.
x-f
Ty auta dole to jsou ty automaty o kterych pisete?
Zaradil by jste je do kategorie auta nad 200k (ackoliv autor puvodniho prispevku nestanovil horni hranici, tak jiste nepsal o autech vyrazne drazsich)?
Ja mam zkusenosti s automaty v kategorii cca 400k az 1m a nechtel bych to.
Já hlavně reagoval konkrétně na „Automaty v beznych autach su naozaj mizerne“. Jinak Plymouth a Dodge byly myslím asi dost levné i nové, protože byly z USA a z doby, kdy ještě tak totálně vymknuta z kloubů nešílela; Volvo nové mohlo být hádám asi v kategorii 400-1, ale vše jen odhaduji (daly by se ty původní ceny asi dohledat na Netu, nemám na to čas ani chuť). Nové Range Rovery samozřejmě byly drahé vždy a jsou dosud (byť ty dnešní už jsou dost děsivé srajdy).
Wildcat
Mam za to ze po zohladneni inflacie by Fury a Ramcharger boli nad 0.5 mil Kc. ’66 Fury stal medzi 2300 az 3300 USD, co aj pri priamom prepocte cez inflaciu je medzi 17.5 az 25k USD. A to neratam ze hodnota veci bola posunuta inak. Moj predchodca v praci napriklad spominal ze svoj prvy dom kupil roku 1966 za 5500 CAD.
Co sa tyka Volva, 760 IIRC tiez nebolo prave lacne auto.
Wildcat
Fury a Ramcharger sa nerataju. Maju klasicke prevodovky bez blokovania menica, ktore sice zozeru tretinu vykonu, ale netrepu tam najvyssi stupen pri jazde dvadsiatkou. Jazda v terene sa takisto nerata, nakolko tam asi mate zaradenu 1 s redukciou. Ostatne nepoznam, ale ide skor o starsie vozidla, pravdepodobne este spred CO2 sialenstva, takze prevodovky su este asi riadene ako-tak normalne a maju motor normalnej velkosti. Ja sa tiez dokazem dohodnut s prevodovkou v synovom Town Car-e, aj ked tam je len 4.6 V8.
PS: Je velmi zaujimave ze chvalite AT v terene. Tuto off-roaderi preferuju manualy. Wrangler, Frontier 4x Pro a dolu spominana Tacoma existuju manualne len kvoli off – roaderom.
Samozřejmě; V8 kolem pěti litrů je jediný rozumný motor (ponechám-li tedy stranou V12 apod. ;)) — o nic jiného bych nestál a nic jiného si ani v budoucnosti kupovat nehodlám.
V terénu se naprostou většinou jezdí na redukované D, tj. převodovka si řadí zcela jak chce, ale mezi ní a koly je redukce. Jednička se řadí prakticky jen při prudkých sjezdech, skoro nikdy jindy. Při výjezdech do hodně strmých kopců a při brodění a podobně, kde by mohlo přeřazení v nevhodný okamžik být nepříjemné, se většinou řadí a zamyká (redukovaná) 2 nebo 3, ale takových situací je relativně málo.
Co se mne týká, já osobně nevím ani o jedné jediné výhodě manuálu v terénu (na silnici by tou výhodou snad teoreticky mohla být lepší spotřeba, řadíte-li chytřeji než automat — ale už před mnoha lety tohle zkoušeli s Discovery II, a automaty měly na tisícikilometrové trase spotřebu v průměru o něco nižší, než testovací řidiči, tak nevím); ale zajisté mohu něco přehlížet — ale hlavně a především, vizte prosím znovu 24.8.2017 v 13:28!
Wildcat
Hmmm, overdrive je vseobecne vyraz pre prevodovy stupen s prevodovym pomerom nizsim ako 1. Volakedy to dokonca byvali osobitne male prevodovky zaradene za tou hlavnou. Neskor sa to prestahovalo do prevodovky.
Blokovanie menica je converter lock-up clutch.
Sázel bych se, že v manuálu k těm autům bylo právě popsáno jako uzamčení měniče (spolu s nižším převodovým poměrem), ale možná si to blbě pamatuji, je to dávno.
Wildcat
Tlacitko vyradenia overdrive obvykle vyradi aj blokovanie menica. Ale rovnitko medzi nimi nieje.
Karkulka
Jezdím autem protože musím, ne pro radost. Zkušenost cca 12 vozů s fofrklackem a 2x automat. Čím dál víc se kloním k automatu – jenže těch cca 80k navíc dám raději do silnějšího motoru nebo výbavy než automatu, takže i další vůz bude mít fofrklacek.
Wildcat
U mna je to trocha inak. Medzi mnou a manzelkou sme doposial mali 7 manualov a 5 automatov. A navyse jazdim s automatmi asi 10 tyzdnov rocne (aj teraz mam prave pozicany jeden). A preferujem manual. Vedel by som si ale predstavit Charger SRT8 na ako svoje auto…ale to je auto dost vysoko nad cenovou hladinou o ktorej sa bavime.
Sysop
Automat je pohodlnejsi, ale pravda, kdyz mam za sebou tahnout pres dve tuny, beru radeji qedlacku. Nicmene, pro auto v terenu mi prijde byt dulezitejsi, jestli ma zamek diferencialu a mezinapravovy diferencial, nez to, co ma za prevodovku.
Špéry jsou jen málokdy potřeba, máte-li rozumné křížení :)
Sysop
Hmm… na UAZu bych bez zamku toho ve srackach moc nenajezdil a projet skarpu sikmo by byla asi taky docela zabava. Priznam se, ze si nejak neumim predstavit, jak krizenim dozenu fakt, ze mam treba dve kola uhlopricky v lufte. Nevyvracim to, jen mne nic nenapada.
Wildcat
Vacsina povodnych SUV a trucky bez vynimky medzinapravovy dif nemaju. Pohon prednych kolies sa radi manualne a je to spojene napevno, bez difu.
Niektore verzie velkych SUV od GM tam maju spojku co funguje aj ako medzinapravovy dif, ale aj tam sa neodporuca jazdit v rezime 4×4 high na suchom asfalte kvoli moznosti zrychleneho opotrebenia spojky.
Sysop
Na Mountaineeru je mezi napravama visco a podle mne je to hodne nestastny reseni. Meli defaultne delat odpinani predku a basta. Za tu dobu, co to auto mam, uz jsem dvakrat menil predni kardany, protoze proste ve velkym rejdu jdou srat. Sice stoji par baku a vymena je na pul hodky, ale je to otrava.
x-f
Ja tenhle pristup autora nechapu.
Na jednu stranu nas zakaznik, nas pan, ale proc diskvalifikovat mozna dobre auto, ktete bude slouzit mnoho let, jen kvuli idiotovi prodejci, nebo proto, ze salon nemel skladovky v pozadovane konfiguraci. Obzvlast v dobe, kdy se auta vetsinou objednavaji do vyroby a ceka se na ne.
Skoro to vyznelo, jako by nehledal auto co jim maximalne vyhovuje, ale podle toho, jak se k nim na salonu uctive chovali a podle toho, zda to meli na sklade jak rohliky.
DAC
Protože až dostanou otázku proč koupili auto Kia, tak odpoví, že v Toyotě byl prodejce bez proklientského přístupu. Proto jezdí autem,které původně nechtěli. Fraška.
Wildcat
No, ja som zazil toto s Toyotou presne dvakrat. Prvy raz roku 1996 ked som kupoval svoje posledne auto na Slovensku. Toyota dealer v Kosiciach (vtedy ich este nebolo ako nasratych vsade). Prisiel som sa opytat, chovali za ku mne ako k nule. Tak som sa na nich vykaslal a napokon som kupil Suzuki Baleno ktore mi vynikajuco sluzilo az do odchodu do Kanady a za 4.5 roka najazdilo 267k.
Druhy raz roku 2012 pri nakupe pickupu. Prisiel som sa kuknut na Tacomu, oni sa spravali ako keby mi robili jelaku esxta laskavost tym ze mi laskavo dovolia kupit Toyotu. Tak som siel cez ulicu k Nissanu…vyzera to tak ako keby Toyota mala sablonu a medzinarodne zamestnavali len kokotov.
Co je ale zaujimave na clanku je to ze o kolko su auta v CR lacnejsie v porovnani s rokom 1996. Moj zamestnavatel vtedy kupoval za cenu okolo 400k Kc Felicie Combi s mizernym motorom a bez vybavy co by stala za rec. Tie cisla co sa tu spominaju su nepomerne lepsie. Nehovoriac uz ani o tom ze kupna sila obyvatelstva je uplne inde v porovnani s 1996.
starter25
Chápu, že prehistorická generace chodí do autosalonu rovnou, ale jak už tu psali jiní a jak jsem auto pořídil i já tak jsem šel do autosalonu defacto jen na zkušební jízdu a prodejce mi vlastně nic nového neřekl. Ale možná to je tím, že mě zajímají výsledky, takže mě nezajímají tlachy, káva ani lezení do zadku a interakci tímto směrem vedu. Preference, stránky značek, fóra…z toho vypadl jeden kandidát a pak jeden záložní, zkušební jízda v autosalonu v místě bydliště a pak cesta kamsi na Moravu pro refevuz s 200km na tachometru a 30k slevou. Nějak nebyl důvod zkoušet dalších deset aut, které jsem vlastně nechtěl, a to ještě způsobem prodejce mě nasral tak jsem šel naproti.
Stejně by mě zajímalo jak taková neúcta prodejce probíhá.
Wildcat
No, to by som si velmi rad pozrel ako si prezerate stranky znaciek a fora uzivatelov roku 1996. Skutocne.
V dvanastom som vyber zuzil v podstate na dve auta tej istej znacky (a ako idiot som si zobral tu lacnejsiu verziu).
Toyota bola na zistenie ci ponuknu nieco lepsie za podobne peniaze – ani nahodou.
A ze ako vyzera neucta k zakaznikovi? Vy ste to este nikdy nikde nezazil? Vybavovanie obcianky, prihlasovanie auta, etc…
starter25
Jak oni to lidi dělali, že? Hele, řekl bych, že ptát se až v autosalonu byla poslední možnost i v té době. Jen komunikační kanály byly o něco jiné, ostatně i výběr byl omezenější. Jen prostě se víc sledovaly časopisy, reference známých a kolegů a hlavně ještě poměrně dost lidi autům technicky rozumělo.
No jasně a taky se sebereš a jdeš si zařídit občanku jinam, když tě naserou? Třeba do Maďarska:)?
Jako fakt nechápu, že někdo kvůli svému egu je schopen si koupit auto, které nechce za několik set tisíc Kč.
Wildcat
Viac sa sledovali casopisy? Jo, to je skvely zdroj objektivnych informacii, LOL. A co sa tyka informacii kolegov a znamych, no dakujem pekne. Kolkoze si to mal rokov roku 1996?
A co sa tyka tej obcianky, nie neodisiel som do Madarska. Odisiel som do Kanady – a ziadnu obcianku nemam. Vodicak staci na vsetko.
Jo a kto hovori o aute co nechce v tomto vlakne diskusie? Roku 1996 som si vlastne nebol isty ze co chcem – a Suzuki sa ukazalo ako fantasticka volba. Ostatne nakupy novych aut bola uz trocha ina kava. Hlavne Altima roku 2009 (tam zodpovedajuca Toyota ani nebola v uzsom vybere a Altima sa ukazala ako najvhodnejsi kandidat) a Frontier roku 2012. Tam by Toyota s horsou vybavou stala viac. A navyse k tomu prislo idiotske spravanie personalu.
SkReT
Dvakrát na Vás byli nepříjemní? Jen aby nebyl problém ve vás.
Wildcat
Hmmm, dobry postreh. Ale ked je problem vo mne, preco na mna neboli neprijemni u Opela, Daewoo, Citroenu, a Mazdy roku 1996?
A preco na mna niesu neprijemni nikde inde ked sa idem kuknut k GM, FCA a Fordu na nejaku nahradu za Frontier? Nissan uz bohuzial nic co by som kupil nema…vlastne jediny co nieco ma je FCA.
SatanOkkY
Nemá Nissan pre Kanadu v ponuke Armadu či Titan?
Wildcat
Oh, on ich ponuka oboje. Titan Dokonca ponuka dvojicu V8 motorov, benzinovy aj diesel. Ale len pre pana vacsinoveho zakaznika. Teda len s automatmi. Sorry, nemam zaujem. Dokonca uz aj Frontier s Crew Cab sa da kupit len automaticky, takze nemozem napravit svoju chybu z 2012. A keby som mal zaujem o automat, ako sucast firemnych benefitov mame zlavu na urovni zamestnancov u FCA, GM a Forda, takze vyber nie je limitovany na Titan a asi by som si kupil RAM 1500.
Kvoli neexistencii manualnej verzie spominam ze jediny kto nieco pre mna je FCA. Jeep Wrangler a dieselova verzia RAM2500 su k dispozicii aj manualne. A od 2019 ma konecne ist do vyroby aj Jeep Scrambler, pickup postaveny na baze Wranglera.
SatanOkkY
Tak ja som tiež zastancom manuálneho radenia, ale niekdy treba vedieť urobiť kompromis ako ja pri kúpe posledného jazdeného auta. Len pevne verím, že starý Nissan PickUp D22 dám dokopy a ešte bude jazdiť veľa kilometrov.
Wildcat
Nemam nic proti kompromisu pri kupe jazdeneho auta. Napokon, musim sa prisposobit tomu co si predo mnou uz vybral niekto iny. Ale pri kupe noveho naozaj chcem aby sa to blizilo mojim preferenciam. Najma ak sa bavime o trucku ktoreho cena zacina pri 45k CAD bez dane.
Problem je ze kupit jazdeny manualny pickup v slusnom stave je prakticky nemozne. Ti co ich maju – a nie je ich vela – ich kupili preto ze ich chceli a nepredaju.
SatanOkkY
No mať Váš rozpočet (neviem aká je daňová záťaž v Kanade pri kúpe nového auta) tak by som sa tiež viac nafukoval a hľadal v iných vodách.
Ja som teoreticky mohol urobiť iný kompromis (veľkostný) a zobrať to Pajero Sport s 3,0V6 benzínom a manuálom 5-stupňovým – to by to auto ale muselo byť v poriadku a nie aby malo palubku vysvietenú ako vianočný stromček. No ale bral som nakoniec americké auto a tam mi proste najviac pasuje veľký benzínový motor a automat.
Wildcat
Dan pri nakupe auta zalezi od provincie. V Ontariu je to 13%. Inak dan pri nakupe auta je obrovske svinstvo pretoze sa plati aj za jazdene auta a teda to iste auto je zdanene zakazdym ked meni majitela (jedina vynimka je prepis medzi priamymi pribuznymi)
XXE
Pokud vím, tak s manuálem se prodává ještě benzínová Tacoma V6, že? :-)
Wildcat
Ano a ked pride cas, pojdem sa pozriet aj tam.
fatdwi
Naprosto nechápu smysl manuálu v autech jako je SUV nebo pick-up. Navíc současné automaty nejen, že dokáží řadit velmi slušně, ale navíc není problém je používat v manuálním módu s pádly pod volantem.
Kdybyste řešil sedan nebo nějaký menší sporťák, neřeknu ani popel, ale v USA jsem byl vždy rád, když velká kisna řadila sama. Žádnou radost z jízdy to stejně neposkytuje, tak proč bych kvedlal? Naopak doma mám jen manuály, neb mě baví ta auta řídit. Nicméně slušným automatem s pádly pod volantem bych nepohrdl (pár skvělých automatů jsem řídil a „klacek“ mi – jako ještě nedávno zatvrzelému manuálistovi – nechyběl, naopak mi to pomohlo rozšířit obzory a zjistit, že technika pokročila. Mluvím o posledních pár letech).
Jeho smysl spočívá v tom, že existují lidé, jimž subjektivně lépe vyhovuje; prostě se jim s ním lépe jezdí, je jim to příjemnější. To je celé, a je to skutečně tak jednoduché.
Jakkoli mně osobně naopak subjektivně vyhovuje lépe automat v čemkoli (včetně třeba roadsteru; a už mnoho desítek let, naopak ty moderní sekvenční krámy moc nemusím, preferuji klasickou automatiku pro její výdrž a spolehlivost), nechápu, jak to někdo může nechápat :)
fatdwi
Já nezpochybňuji, že to někomu zjevně vyhovuje a právě proto se ptám, v čem konkrétně, neb tomu nerozumím.
A jak jsem psal – současně lze prakticky dnes už každý automat v dražším autě používat i v manuálním módu, takže argument s tím, že si s klackem můžu řadit kdy chci je mimo. S ohledem na specifika US trhu je ale pravda, že je možné, že automaty bez manuálního řazení jsou stále vcelku rozšířené (jel jsem nedávno s něčím určeným pro USA a pádla to skutečně postrádalo, podobně jako třeba běžné naftové škodovky vč. superba, kde mě to taky překvapilo).
V čem konkrétně (neboť tomu nerozumím) někomu chutná lépe mrkev než steak, když mně chutná lépe steak než mrkev?
Já mohu třeba rozebírat, oč lépe a přesněji se s jednou nohou na brzdě a druhou na plynu manévruje mezi velkými balvany — ale viděl jsem jiné řidiče to dělat stejně dobře s manuálem a patou na brzdě/špičkou na spojce.
Mohu donekonečna zdůrazňovat, oč lepší je věnovat pozornost tomu, co se děje venku — počínaje samozřejmě provozem kvůli bezpečnosti, a konče radostí z krásné přírody — než věnovat zcela jistě nenulovou část pozornosti tomu, kolik motor točí, a co s tím dělat. Ale spousta jiných řidičů jezdí s manuálem stejně bezpečně (ne-li bezpečněji) jako já, a vidí zajímavých hradů a čápů v polích a tak podobně kolem cesty stejně (ne-li více) jako já.
Prostě a jednoduše, ty ukrutné spousty lidí, již spokojeně a bez problémů jezdí za libovolných podmínek jak v automatech, tak i v manuálech, prakticky dokazují, že úplně všechny „technické argumenty“ jsou liché a zástupné dodatečné racionalizace subjektivního vkusu a osobní chutě, stejně jako u té otázky, zda a proč přesně by měla být objektivně lepší zmrzlina vanilková, čokoládová, nebo pistáciová :)
fatdwi
Já se přece nehádám, jen mi přijde zvláštní omezit se ve výběru auta kvůli něčemu, co u takového auta (dle mého) není příliš podstatné. Jasně, pro někoho to být podstatné může, ale rád bych tomu porozuměl. Vše, co říkáte může být pravda, ale já bych to radši slyšel od Wildcata, který má prakticky všechny příspěvky silně racionální a tohle mi jde zcela proti tomu, co bych od něj čekal (např. já si nedovedu představit, že bych kvůli možnosti manuálu zařadil do výběru nafťák, ten je prostě automaticky „out“ – určitě i tady by se našlo dost lidí, kteří by to nechápali a rád bych jim to vysvětlit, kdyby je to zajímalo).
Chutě jsou něco jiného, tam není o čem diskutovat.
XXE
Wildcat tady nedávno psal něco v tom smyslu, že manuál ve středním trucku Dodge RAM 2500 s dieslovým motorem Cummins 6.7 I6 je dobrý proto, že neuvaříte olej v převodovce. Což se mi zdá jako platný argument, zvlášť v případě, že s tím taháte těžké přívěsy. Na to to auto má hlavně smysl. Mám na mysli opravdu těžké, několikatunové přívěsy. A k tomu se se hodí i ten diesel, navíc v případné řetězovce na dálnici vám to nezačne hořet tak rychle jako benzínový V8.
Ale možná se pletu…
snad ty fotky uvidíte i bez přihlášení do fóra. A nakolik si vzpomínám, všichni bez výjimky na tahání preferují benzinové V8 s automatem (jak je ostatně na obou fotkách vidět); a na vybranou fakt mají.
Wildcat
Tie naklady nevyzeraju bohvieko tazke. Su daleko od 8 metrickych ton na ktore je certifikovany RAm 2500. A este nieco; ako casto to robia?
PS: Ta vzdialenost bohvieako vyznamna nie je.
Ale uz by som naozaj mal prestat mudrovat a vypadnut do prace
Sysop
Re: ocs
24.8.2017 v 14:44
Nektere automaty (zejmena Ford) trpi na to, ze maji z vyroby nahovno futra serv. Proste to neni vyvlozkovane, takze tvrzena hridel serva do hliniku futra casem vybeha vakl. Vysledkem je, ze klesa tlak v servu, to nema silu na poradne pritlaceni brzdiciho pasu a dochazi k prokluzu. U petiqaltu je to 3. a 5. qalt. Takze pokud mam nacate serva, coz se v beznem provozu nijak neprojevi, ale potahnu neco kurva tezkyho, pak (bez ohledu na to, jestli vypnu OD, nebo ne) ty brzdy proste dostavaji na prdel.
U qedlacky se mi toto nestane, to spis muzu kurvit oblozeni spojky, ale to uz je holt na problemu mezi volantem a sedackou.
Takze nez se nekdo rozhodne koupit si automat na tezkou praci, je vhodne se podivat, co na tom konkretnim automatu odchazi. Kdyby totiz ty automaty byly udelane opravdu dobre, tak jsou temer vecne. A tim padem lepsi, nez qedlacka. Jenze realita a teorie jsou dve ruzne veci.
XXE
Hezké fotky. Sice jsem myslel ještě větší náklad, ale fajn, tipuju, že 3 tuny ten přívěs určitě má. Mně je jasné, že tato auta jezdí hlavně s automaty. Protože ale Dodge výše popsanou variantu s manuálem opravdu prodává, asi se v Americe najde dost farmářů a podobných, kteří ji kupují.
Pro nějaké své úvahy jsem si zjišťoval, že takový RAM 2500 (3500) Cummins Diesel uveze asi 2900 (6600) lbs a utáhne přes 16000 (18000) lbs. Viz https://www.ramtrucks.com/en/towing_guide/
Já nemám čas to prohledávat podrobně, vzal jsem, co bylo při ruce. Někde tam také byly fotky s dvěma Range Rovery na jednom plaťáku (cca 5 t dohromady), s bagrem na vleku, s velkou lodí (to netuším, kolik může vážit) apod.
Každopádně obecně na tahání vyšších jednotek tun asi V8 s automatem podle mně (z druhé ruky) dostupných zkušeností lepší než diesel a/nebo manuál je; u desítek tun už netuším, to už nikdo, koho znám, netahá (jinak než na návěsu za specializovaným tahačem).
To, že existuje varianta s manuálem, je samozřejmě jen dobře, a že ji lidé kupují, je samozřejmé; však právě o tom se, Mlho, už od 24.8.2017 v 13:28… :)
Childeater
Nu, ono je to dané tím, že kamarádi s LR fóra přirozeně nechtějí RAM diesel, který mi přijde na tahání 5t přívěsu mnohem vhodnější.
Kdybyste byl na dodge fóru, jistě by tam žádný LR s V8 motorem doporučován na tahání těžkých přívěsů nebyl… ;-)
Kamarád má benzínového Raptora (v Texasu). Když táhnul plaťák se starým Broncem, spotřeba byla přesně 8,5 mpg. U dieselu je to polovic – a to je důvod, proč se tam diesely dávají.
Prostě při TAHÁNÍ TĚŽKÝCH PŘÍVESŮ odvedou tu práci za poloviční peníze, než benzínový V8.
Jenže dieselových diskáren a defíků a dokonce P38a mají k dispozici že až. Takže to, že preferují V8 nebude tím, že by — jak už jsem ostatně psal — neměli na vybranou.
Childeater
Kdybych měl na tahání výběr defíka, dieselovou diskárnu a RR V8, taky si vezmu V8 – a nejspíš přidělám něco jako bojler na plyn.
Kdybych do výběru zahrnul ještě F-150 anebo RAM s V8 anebo cumminsem, neváhám ani vteřinu a sáhnu po cumminsu u full size pick-upu. To auto je trochu jinak parametrizované.
Takže se omlouvám za tvrdohlavost, ale skutečně – jsem přesvědčený, že než RR V8 by udělal mnohem lepší službu jako tahoun dieselový F-150 anebo třeba Iveco Daily/Eurocargo, záleží na hmotnosti přívesu… :-)
Ještě jednou to zkusím, a pak už definitivně přestanu házet hrách. Připomínám, že výchozím komentářem této větve diskuse nebylo „co je nejlepší vůz na tahání“, ale
manuál … s dieslovým motorem … je dobrý proto, že neuvaříte olej v převodovce. Což se mi zdá jako platný argument, zvlášť v případě, že s tím taháte těžké přívěsy
Jinak není vůbec sporu, že obecně (kdyby se hledal nejlepší vůz na tahání, a nešlo o to palivo a o ten typ převodovky), lepší tahač najdete. Nicméně v této konkrétní diskusi srovnávat úplně odlišná auta nemá moc dobrý smysl (je to podobné, jako argumentace „v Somálsku je více palných zbraní než na Japonsku, víc se tam vraždí; tedy palné zbraně vedou k vraždám!“)
Naopak srovnávat jedno a totéž auto, lišící se pouze motorem, smysl má (podobně jako „po zákazu zbraní v jedné a téže Anglii kriminalita prudce stoupla, a tedy…; po umožnení CCW v jednom a témže Texasu kriminalita prudce klesla, a tedy…“)
XXE
Mám ještě související úvahy plné neznámých, jak vlastně u nás a v Evropě řešit provozování takového mid- či fullsize trucku s přívěsem či návěsem, případně speciální nástavbou (bez ohledu na druh pohonného ústrojí), když vozidla nad 3,5 t platí mýto, musí (nemusí?) mít omezovač rychlosti, musí (nemusí?) dodržovat povinné přestávky a podobné voloviny. Jde mi o soukromé jízdy, nikoliv o převoz zboží najatým řidičem. Kdyby někdo tušil…
Childeater
Soukromé jízdy – není zapotřebí tachograf pro hmotnosti do 7,5t.
Nad 7,5 nutno tachograf a omezení vždy, tak jsem dostal info.
Prosím ale o ověření, je to zprostředkovaná informace.
Srpi
Vozidlo nad tři a půl tuny plati mýto (počítá se hmotnost vozidla priklad: auto 3,2 tuny vlek dvě tuny … Stačí dálniční známka. Auto nad 3,5 tuny už musí na dálnici pipat)
Auto pro soukromé účely do 7,5 tuny nemusí být vybaveno tachorgafem. Auto nad 7,5 tuny se bez tacborgrafu asi ani nedá koupit, ale pokud je opět pro soukromé použití není řidič povinnen řídit se zákonem 561 a může si se soukromým tahačem s návěsem plným cihel jezdit dokud neodpadne nebo nedojde nafta rok
Nonevím; kupříkladu OT SKOT se koupit pořád dá (ačkoli v poslední době je mám dojem nějaký ukrutný oser s novým kreténským zákonem o vojenské technice), váží cca 13 tun prázdný, a že by měl tachograf, o tom upřímně pochybuji.
Pravda je, že si u SKOTa úplně nejsem jist, dá-li se dostat na značky. U BRDM to jde určitě (to ovšem váží jenom 7 tun, takže Vaši podmínku nesplňuje), ale SKOT… no, prostě nevím.
Srpi
Hasičská, policejní, vojenská a agro technika je z nějakých tachografů vyřazená. Stejně jako nějaká sedmdesát let uložená Tatra 111 tachografem vybavená pravděpodobně nebude.
Což ovšem nemění nic na tom že se SKOTEM BRDM stejně tak jako se Scanií s návěsem, se kterou nepojedete za peníze oficiálně přiznané státu, můžete jezdit bez ohledu na povinné přestávky a podobné nesmysly :)
Dík! Tak když neseženu slušný Range Rover, vím, co koupit jako příští auto…
Sysop
Skotik ma tu neprijemnost, ze je HODNE tezkej a tim padem na bezny jezdeni pro nakupy je to docela bumbrlicek. Ale zase jako faro qode to neni blby.
Ja jsem jeden cas docela zvazoval BRDM2, ale nez jsem se rozhoupal, byly pekny kousky vybrany. Bohuzel diky celkove situaci v Evrope uz je prakticky nerealne sehnat je treba i v Polsku, Litve, nebo Estonsku, kde jeste pred nedavnem sly tyto fara koupit celkem za matku matky.
Na druhe strane zase maji fury vyhod, jako ze nemusis mit pasy (pokud bylo vozidlo homologovano bez nich), na kazde krizovatce mas zpravidla prednost, boticku ti na to asi nedaj a tak.
tak odtáhnou rozsekaný kamion, asi by i SKOTA zvládli. Navíc má nevýhodu ve vážně příšerném řidičském konfortu. To už je lepší Tatra 813 s pancéřovanou kabinou, ta umí to co SKOT … krom možnosti plavby
Sysop
…kdyz ono prave to rochneni ve vode ma svoje kouzlo. Plavit kone byla vzdy romantika.
Wildcat
Ako pan OCS spominal, kazdy sme nejaky a niektorym nam viac vyhovuje manual. Ja specificky nemam rad na dnesnych autach (uvedene do predaja cca 2006 a neskor) sposob ako tam prevodovka natrepe okamzite co najvyssi stupen a ked potrebujete mierne zrychlit, najprv motor pridusi, a az potom podradi a vami trhne. Ano, da sa zaradit aj manualne, lenze po a: to nejaku chvilu trva, po b: vacsina aut ma manualne radenie riesene idiotsky. Mnohi to robia tlacidlami na shifteri a hlavne, musite presunut shifter do specialnej polohy. Ford Flex to ma tak aj ked ma padla. Svetlu vynimku tvori FCA, kde tuknutie do padiel automaticky zaradi manualny rezim a po nejakom case ho znova vypne (nie u SRT, tam ho musit vypnut vy). Ale pokial mi pamat sluzi, RAM s padlami neexistuje.
Aj momentalne som na sluzobke (a mal by som zacat pracovat na vypadnuti do prace pretoze je 06:53 PDT). Mam pozicane toto: http://www.buick.ca/enclave-large-luxury-crossover.html
Uprednostnil som ho pred Regalom (Opel Insignia), pretoze tunajsie lesy su plne zveri a chcem mat plechu okolo seba co najviac. Z letiska v Castlegare som nesiel priamou cestou ces Kootenay Pass do Crestonu, ale kedze bola nedela poobede, tak som siel cez Nelson, prievozom cez Kootenay Lake a po velmi technickej HWY 3a. No s tou prevodovkou to bola hroza. To auto sa jednoducho nedalo efektivne riadit tak aby clovek z toho nieco mal, lebo idiotsky sprevodovana a riadena prevodovka tlacila otacky dolu a neradila kedy bolo treba. A tlacidla na manualne radenie to ma na tom najhorsom moznom mieste, na shifteri medzi sedadlami. Uplne to zabilo vykon motora. Ma to ten australsky sestvalec s vykonom 330 hp. Lenze to je motor s vackami hore a milinom ventilov, potrebuje otacky. A tie nemal. Strasne som lutoval ze som si nepriplatil za Suburban.
Cudujete sa este ze to nemam rad?
fatdwi
V zásadě chápu, že je to dané konkrétními podmínkami provozu. Překvapuje mě, že to řadí až tak blbě, mám holt zkušenosti spíše pozitivní a nebo je mi to prostě při jízdě takovým autem jedno. Jezdil jsem nejvíc s Patriotem (CVT, to byl děs, slabý motor a kvílení ve středních otáčkách ve stoupáních bylo dost otravné), X-terrou V6 (automat pomalý, ale nějaký diskomfort si neuvědomuju) a Acadií V6 (tou novější, s motorem co má tuším Camaro, ale trochu jinak naladěný). Do toho sem-tam nějaké ty klasické půjčovnové hrůzy a velký Wrangler (taky ta 3.6 cca 280 hp).
Manuálně jsem u ničeho neřadil, ani nevím, jestli to u těch aut šlo. Manuál spojuji s příjemnou sportovní jízdou a tu v USA není kde uplatnit (bohužel nejezdím na služebky na Tail of the Dragon). U SUV je mi prostě fuk, že to jede nic moc, řízení je v zásadě nuda a jestli převodovka řadí pomalu nebo blbě je na tempomat jedno, stejně jako při poskakování ve městě. Možná bych změnil názor, kdybych jezdil tam kde Vy, ale to bych asi hlavně změnil auto (třeba to SRT zní dobře:-)
Wildcat
Acadia je GMC verzia Enclave. Cize presne to co mam teraz pozicane. Ten motor je dostat skutocne aj v Camare, ale len ako zaklad na splnenie CAFE poziadaviek a je tam k dospozicii viacero V8 motorov. Vlastne, to je teraz jediny motor strednej velkosti co pouzivaju a aj GM siel cestou miniaturizacie. Viete si predstavit Chevy Malibu s 1.5 litrovym motorom? Ano, existuje.
Co je zvlastne, mal som pred par rokmi pozicanu Acadiu AWD, a ta sa naozaj nespravala tak zle. Ale zas to bolo v Halifaxe, takze cesty vyzerali trocha inak ako tu.
No a co sa tyka prevodovky vo Wranglerovi, tak ta je naozaj otrasne. Ale pokial sa rozhodnem pre Wrangler, bude manualny.
Co sa tyka sportovej jazdy, tak v okoli mojho bydliska to tiez nie je nic moc. Ale tu je to parada. Akurat tak troska vadi ta zver.
fatdwi
V6 nepodceňovat, dost lidí chce Camaro, ale nechce se jim platit V8 a jde jim primárně o „look“ (takže nesouhlasím, že je to jen kvůli CAFE – procento prodaných V6 je dost vysoké, ale už nevím přesná čísla). Obvykle litují ve chvíli, kdy se toho chtějí zbavit, protože ojetý muscle car s V6 nikdo nechce (nedovedu si představit, že bych měl Mustanga V6 a to ani moderní 3.7 300 hp, prostě když Mustang, tak GT). Možná je to za oceánem jinak, ale v Evropě jsou V6 za pár šlupek, zatímco V8 si drží cenu daleko lépe.
Ad Halifax a Acadia – to bude ta zakopaná sabaka, holt já jezdil primárně tam, kde jsem na limity automatu nenarazil nebo je neřešil. Chápu to tak, že Vás to prostě štve natolik, že si raději i do nudného SUV vezmete šaltpáku:-) Když se s Wranglerem pohybujete po SanFran, je úplně jedno (aspoň mě), jak moc je automat šuntoidní, hýbe se to a nemusíte pořád řadit jedničku:-)
SkReT
SkReT
23.8.2017 v 15:40
Dvakrát na Vás byli nepříjemní? Jen aby nebyl problém ve vás.
Wildcat
23.8.2017 v 15:50
Hmmm, dobry postreh. Ale ked je problem vo mne, preco na mna neboli neprijemni u Opela, Daewoo, Citroenu, a Mazdy roku 1996?
A preco na mna niesu neprijemni nikde inde ked sa idem kuknut k GM, FCA a Fordu na nejaku nahradu za Frontier? Nissan uz bohuzial nic co by som kupil nema…vlastne jediny co nieco ma je FCA.
Opel, Daewoo, Citroen, mazda, Peugeot, Ford, Nissan, jsou všechno značky, které se k Vám budou jenom lýsat aby vás chytli do pastičky. neznáte to pořekadlo: „když ptáčka lapají pěkně mu zpívají“. Tam kde o vás nemají zájem jde o to že se ty auta prodávají samy a nepotřebují nutně uvrtat každýho kdo se ochomýtne, aby měli na živobytí. Kapiš to ty namyšlenče?
Wildcat
No, to ze si kokot dreveny a internetovy tlchuba skryty za nickom chapem uz davno. a opat dokazujes ze vies hovno o com pises. Napriklad o autach co sa predavaju same. Pretoze najpredavanejsia auta v severnej amerike su v tomto poradi:
Ford F-series
Chevrolet Silverado
Ram trucks
To je kategoria o ktoru mam zaujem. Toyota ma najpredavanejsi rodinny sedan, ale to je kategoria o ktoru nemam zaujem. Tak u akom chytani do pasce tu kecas?
PS: Prvych 5 miest podla predaja v Europe: Golf, Polo, Clio, Fiesta, Qashquai. Najpredavanejsia Toyota – Yaris je na 17. mieste. Takze kto potrebuje lakat zakaznikov?
SatanOkkY
Keď tu teraz napíšem, že osobne poznám človeka, ktorý kúpil do firmy radšej licenciu SolidWorks ako Creo (ProEngineer), lebo mu predajca Creo-a prišiel menej sympatický tak si pomyslíte, že som debo čo si z Vás všetkých uťahuje. A navyše už v tej dobe firma disponovala komplet 3D dokumentáciou k trom ich mašinám v prevedení ProEngineer (dodávala externá firma tú dokumentáciu).
pepaol
Když kupuji auto, chci mít z něj dobrý pocit. Proto se zaměřuji na motor a podvozek. Vyhovují mne proto auta od koncernu VW. Nebo Focus. Má však hnusný interiér. Nebrat. Jsem znechucen z Volva. Interiér, design, motor OK. Ale ten pozvozek ! Děs běs.
Zkrátka ať vybírám jak chci, koncern zvítězí. A jaký motor ? Zatím vyčkávám, až přejde doba Ecobostu. A koupil jsem 4 roky starou A6 s třílitrem naftou 6. válec. Vřele doporučuji. Motor je tichý, bez vibrací. Najeto 200.000 km. Zatím bez oprav. Z jízdy mám radost. Jediné co se mne nelíbí je tvar sedadel a nemožnost štelovat hlavovovou opěrku.
Řešit co za 300.000 Kč, vyberu dvouleté auto do 50.000 km. Kiu nikdy. Koupil ji bracha ženě do práce. Nedal si říct, Fabii nechtěl. I30 je po 100.000 km šrot. Smrděla ftalátama, když jsme ji brali v obchodě. Nedal bych za to ani pětník.
joemarco
VW a lepsi podvozek nez Volvo? Muhehe, takhle jsem se dlouho nepobavil.
Ve Volvu se podvozky teprve učí. Ještě tak 50 – 60 let a bude to OK. Teď to vypadá, že se naučili zadní silentbloky předních ramen, takže Volvo už po přidání plynu samo nezatáčí, což je nemalý pokrok. Zbývají ještě péra a tlumiče.
Sysop
Za 50 let uz bude navi ve Volvu defaultne v cinstine. Nejaky trable s podvozkem budou zcela druhorade.
pepaol
A souhlasím, že Oktávku pro její debilní cenovou politiku nelze koupit. A že jsem měl 3x snahu. Vždy mne vyšel Golf líp. Bohužel. Stejný auto z lepším interiérem, výbavou a odhlučněné.
Uvedu citát z odkazovaného článku: „Auto je absurdní a iracionální dopravní prostředek.“
Tomuto tvrzení uvěřím, až se Josefu Patočkovi, autorovi zmíněného článku, povede přestěhovat domácnost (kupříkladu z města na venkov) pomocí tramvaje, trolejbusu, autobusu, vlaku či nákladního bicyklu.
Sysop
Nejen to. Ted rano jsem honil parcel service tady po sumavskych horach, protoze jsem balik potreboval uz rano a ne az odpoledne. Fakt bych soudruhovi Patockovi pral, aby si zridil konku a zaskakoval tady za PPL, DHL, GLS, UPS, FedEx, GP,… a to se nebavim o zasobovani potravinami, rychlou dopravu treba veterinare k telici se krave apod.
fatdwi
Přízemní potřeby lidí co pracují a chtějí svoje peníze svobodně utrácet takové kreatury jako Patočku nezajímají. Jediné, co na podobný xindl platí je vyslat mu v nouzi na pomoc doktora pěšky, v případě nutnosti převozu do nemocnice pak na kole. Přičemž pochopitelně k jeho ošetření nesmí být použito nic, co se dopravilo ve zlém autě. Jedině tak by si zmrd Patočka uvědomil, jak strašlivě debilně se choval.
Jedna z prvních aktivit, kterou by měl každý zmr. Patočka zažít je vykázání z domu (jistě postavený z materiálu, který dopravil zlý bratranec náklaďák, o smrdutých stavebních strojích nemluvě a dělníkovi, co přijel autem také ne) a ať si postaví něco ručně. Může si cihly navozit na kole nebo v dvoukoláku. Hadry, co má na sobě do koše a šup šup pěšky na len a tkát doma. Jídlo z obchodu? Ale soudruhu Patočko, copak tam to jídlo dovezlo? Mazej na pole (je-li tvé) a makej. Jo von je leden? Tak chcípni. Nebude tě žádná škoda.
Bohužel, v dnešní době může i takový kripl žít z peněz, které nám ukradl a ještě nám za ně něco nařizovat. K zblití.
Děkuji, právě jsem chtěl napsat něco podobného (a ve vzdálené analogii k 24.8.2017 v 13:28 zdůraznit, že dokonce i pokud by skutečně existovaly reálně použitelné alternativy — jako že neexistují, ale i pokud by —, pořád bude řada lidí, jež vlastnit a používat automobil prostě a jednoduše těší; a zakazovat jim to může chtít leda hodně velká socanská svině.
cyklista
Je to komik. Kamion na návěsu uveze tak 25 tun. To by mě zajímalo, kde vezme těch 100 – 200 lidí, co to budou převážet rikšou. A jestli jim proplatí přesčasy, až povezou sýr z Francie nebo víno ze Španělska. Ale je pravda, že z Číny do Evropy by mohli použít transsibiřskou magistrálu a ta drezína s křídly uveze o dost víc. Na druhou stranu do USA na veslicích to bude opravdu za trest.
Co ale když se jim to zboží po cestě zkazí?
Japa by se s tim pokladal henten podmorskej kejbl? Soudruh Patocka by si mel zridit nejaky porad „Volejte Patockovi“, aby tyto drobne nejasnosti uvadel na miru pravou. Dobry technolog se chyti vsude.
XXE
Pro soudruha Patočku je to absurdní, neboť on a jeho nejméně dva sourozenci byli od malička po Brně vláčeni tramvají a podobnou MHD, a to tak, že je jejich otec (pokud dobře hádám, tak provozovatel toho portálu, kde článek visí) vláčel za obě své ruce, na zádech a na břiše, všechny naráz. Jak se stěhovali, to nevím, ale v MHD jsem je viděl.
trevor12
zni to blbe ale s rozpoctem 300k(nakonec 400k) se u jednorocnich pripadne 3-letych ojetin lze poradne rozskoupnout. hlavni pro mne je divat se kolik od dane znacky vidim 15 ci 20 letych ojetin … to svedci o tom ze se to auto da financovat na opravach dlouho .. korejce bych v zadnem pripade nebral .. jsem holt stara skola, sel bych do skodovenky nebo po velkem zvazovani do vw
Karkulka
Sarkasmus?
Capoditutticapi
Trochu mi to připomíná scénku na způsob Kurva hoši Guten Tag. Tož na tohoto borca, včil všici čekali. Našpóroval 325 papóchů, a hned se nese jak král. Má sa za světovů hvězdu. A vy sa otáčajtě, když vám tu dávám vydělať. Co na mňa zkůšaš, ty mrcho bazarnická, co máš co zkúšať. Tumáš peníze a dé ně káru. Ale pěknů. S kufrem.
V prve rade, co se tyce skodove, vw a proste vsech aut, tak je potreba udelat redukci na diagnostickou zasuvku, aby diky diletantum v automobilce, auto nevykradl fetak s notebookem a kabelem za dvacet korun z ciny …
Za dalsi, auto nad 200k, natoz nove, nemuze mit v tretim tisicileti fofrklacek, OMG!
Dalsi zasada, ze ruzne picrenaulty a proste obecne francouzske a italske auta se proste nekupujou! To je uplne blaznovstvi!
Na KIA, hyundai, mitsubishi (proste vsechny japonske, americke, proste normalni) je mi sympaticke, ze si koupite auto ve trech vybavach a hotovo. Priplacite maximalne za panoramatickou strechu nebo tazne zarizeni a tak to ma byt! Konfigurator skodovky a nemeckych automobilek, to je vyslovene otres …. oktavka, zakladni cenovka 300, ale aby se s tim dalo jezdit, tak minimalne 800 tisic, protoze priplacite za kazdou samozrejmost, to je fakt ubohe! Vubec bych tem autam nevystavil bezpecnostni hvezdicku. V crashtestech to ma plnou vybavu, ale da se to koupit bez pytlu, bez asistentu atd, takze hovno! Nula hvezd, tecka!
A pak nakonec zjistite, ze nejlevnejsi oktavka stoji 800, superb o dve tridy vys koupite za 950 a za to uz skoro muzete mit kodiaqa … proste jsou to ultrakokoti. Takze KIA nemusi byt spatna volba.
Auto bez fofrklacku odmitam. Nechci. Umim radit sam a troufam si rict, ze ve 100% pripadu vim lepe nez nejaky automat, jaka rychlost bude vyhovovat lepe.
A teraz Vam viaceri odpovedia ze tak pisete lebo ste to nevyskusal.
Ale pravdu mate vy. Automaty v beznych autach su naozaj mizerne. Vdaka tomu ze pravidelne cestujem sluzobne kombinaciou lietadlo+auto z pozicovne, mam moznost zrovnavat. Vyskusal som vsetky bezne, hydromechanicke, dvojspojkove, cvt. Za nieco stoji akurat 8HP od ZF, ale vzhladom na to ze ide o prevodovku na montaz pozdlz, v autach pod pol miliona Kc sa vyskytne tazko.
Já Vám nevím; automaty ve všech běžných autech od několika různých výrobců, v nichž jsem netriviální dobu jezdil*, možná jsou naozaj mizerné, to posoudit neumím; jisté však je, že mi vždy vyhovovaly a jezdilo se mi s nimi výtečně, jak na dálnici, tak i v terénu. Speciálně mnohem lépe, než s libovolným manuálem, jichž jsem vyzkoušel také dost.
___
* Plymouth Fury, Dodge RamCharger, Volvo 760, Range Rover Classic, Range Rover P38a, Discovery V8.
Ty auta dole to jsou ty automaty o kterych pisete?
Zaradil by jste je do kategorie auta nad 200k (ackoliv autor puvodniho prispevku nestanovil horni hranici, tak jiste nepsal o autech vyrazne drazsich)?
Ja mam zkusenosti s automaty v kategorii cca 400k az 1m a nechtel bych to.
Já hlavně reagoval konkrétně na „Automaty v beznych autach su naozaj mizerne“. Jinak Plymouth a Dodge byly myslím asi dost levné i nové, protože byly z USA a z doby, kdy ještě tak totálně vymknuta z kloubů nešílela; Volvo nové mohlo být hádám asi v kategorii 400-1, ale vše jen odhaduji (daly by se ty původní ceny asi dohledat na Netu, nemám na to čas ani chuť). Nové Range Rovery samozřejmě byly drahé vždy a jsou dosud (byť ty dnešní už jsou dost děsivé srajdy).
Mam za to ze po zohladneni inflacie by Fury a Ramcharger boli nad 0.5 mil Kc. ’66 Fury stal medzi 2300 az 3300 USD, co aj pri priamom prepocte cez inflaciu je medzi 17.5 az 25k USD. A to neratam ze hodnota veci bola posunuta inak. Moj predchodca v praci napriklad spominal ze svoj prvy dom kupil roku 1966 za 5500 CAD.
Co sa tyka Volva, 760 IIRC tiez nebolo prave lacne auto.
Fury a Ramcharger sa nerataju. Maju klasicke prevodovky bez blokovania menica, ktore sice zozeru tretinu vykonu, ale netrepu tam najvyssi stupen pri jazde dvadsiatkou. Jazda v terene sa takisto nerata, nakolko tam asi mate zaradenu 1 s redukciou. Ostatne nepoznam, ale ide skor o starsie vozidla, pravdepodobne este spred CO2 sialenstva, takze prevodovky su este asi riadene ako-tak normalne a maju motor normalnej velkosti. Ja sa tiez dokazem dohodnut s prevodovkou v synovom Town Car-e, aj ked tam je len 4.6 V8.
PS: Je velmi zaujimave ze chvalite AT v terene. Tuto off-roaderi preferuju manualy. Wrangler, Frontier 4x Pro a dolu spominana Tacoma existuju manualne len kvoli off – roaderom.
Overdrive (a.k.a. blokování měniče) nabízely obě.
Samozřejmě; V8 kolem pěti litrů je jediný rozumný motor (ponechám-li tedy stranou V12 apod. ;)) — o nic jiného bych nestál a nic jiného si ani v budoucnosti kupovat nehodlám.
V terénu se naprostou většinou jezdí na redukované D, tj. převodovka si řadí zcela jak chce, ale mezi ní a koly je redukce. Jednička se řadí prakticky jen při prudkých sjezdech, skoro nikdy jindy. Při výjezdech do hodně strmých kopců a při brodění a podobně, kde by mohlo přeřazení v nevhodný okamžik být nepříjemné, se většinou řadí a zamyká (redukovaná) 2 nebo 3, ale takových situací je relativně málo.
Co se mne týká, já osobně nevím ani o jedné jediné výhodě manuálu v terénu (na silnici by tou výhodou snad teoreticky mohla být lepší spotřeba, řadíte-li chytřeji než automat — ale už před mnoha lety tohle zkoušeli s Discovery II, a automaty měly na tisícikilometrové trase spotřebu v průměru o něco nižší, než testovací řidiči, tak nevím); ale zajisté mohu něco přehlížet — ale hlavně a především, vizte prosím znovu 24.8.2017 v 13:28!
Hmmm, overdrive je vseobecne vyraz pre prevodovy stupen s prevodovym pomerom nizsim ako 1. Volakedy to dokonca byvali osobitne male prevodovky zaradene za tou hlavnou. Neskor sa to prestahovalo do prevodovky.
Blokovanie menica je converter lock-up clutch.
Sázel bych se, že v manuálu k těm autům bylo právě popsáno jako uzamčení měniče (spolu s nižším převodovým poměrem), ale možná si to blbě pamatuji, je to dávno.
Tlacitko vyradenia overdrive obvykle vyradi aj blokovanie menica. Ale rovnitko medzi nimi nieje.
Jezdím autem protože musím, ne pro radost. Zkušenost cca 12 vozů s fofrklackem a 2x automat. Čím dál víc se kloním k automatu – jenže těch cca 80k navíc dám raději do silnějšího motoru nebo výbavy než automatu, takže i další vůz bude mít fofrklacek.
U mna je to trocha inak. Medzi mnou a manzelkou sme doposial mali 7 manualov a 5 automatov. A navyse jazdim s automatmi asi 10 tyzdnov rocne (aj teraz mam prave pozicany jeden). A preferujem manual. Vedel by som si ale predstavit Charger SRT8 na ako svoje auto…ale to je auto dost vysoko nad cenovou hladinou o ktorej sa bavime.
Automat je pohodlnejsi, ale pravda, kdyz mam za sebou tahnout pres dve tuny, beru radeji qedlacku. Nicmene, pro auto v terenu mi prijde byt dulezitejsi, jestli ma zamek diferencialu a mezinapravovy diferencial, nez to, co ma za prevodovku.
Špéry jsou jen málokdy potřeba, máte-li rozumné křížení :)
Hmm… na UAZu bych bez zamku toho ve srackach moc nenajezdil a projet skarpu sikmo by byla asi taky docela zabava. Priznam se, ze si nejak neumim predstavit, jak krizenim dozenu fakt, ze mam treba dve kola uhlopricky v lufte. Nevyvracim to, jen mne nic nenapada.
Vacsina povodnych SUV a trucky bez vynimky medzinapravovy dif nemaju. Pohon prednych kolies sa radi manualne a je to spojene napevno, bez difu.
Niektore verzie velkych SUV od GM tam maju spojku co funguje aj ako medzinapravovy dif, ale aj tam sa neodporuca jazdit v rezime 4×4 high na suchom asfalte kvoli moznosti zrychleneho opotrebenia spojky.
Na Mountaineeru je mezi napravama visco a podle mne je to hodne nestastny reseni. Meli defaultne delat odpinani predku a basta. Za tu dobu, co to auto mam, uz jsem dvakrat menil predni kardany, protoze proste ve velkym rejdu jdou srat. Sice stoji par baku a vymena je na pul hodky, ale je to otrava.
Ja tenhle pristup autora nechapu.
Na jednu stranu nas zakaznik, nas pan, ale proc diskvalifikovat mozna dobre auto, ktete bude slouzit mnoho let, jen kvuli idiotovi prodejci, nebo proto, ze salon nemel skladovky v pozadovane konfiguraci. Obzvlast v dobe, kdy se auta vetsinou objednavaji do vyroby a ceka se na ne.
Skoro to vyznelo, jako by nehledal auto co jim maximalne vyhovuje, ale podle toho, jak se k nim na salonu uctive chovali a podle toho, zda to meli na sklade jak rohliky.
Protože až dostanou otázku proč koupili auto Kia, tak odpoví, že v Toyotě byl prodejce bez proklientského přístupu. Proto jezdí autem,které původně nechtěli. Fraška.
No, ja som zazil toto s Toyotou presne dvakrat. Prvy raz roku 1996 ked som kupoval svoje posledne auto na Slovensku. Toyota dealer v Kosiciach (vtedy ich este nebolo ako nasratych vsade). Prisiel som sa opytat, chovali za ku mne ako k nule. Tak som sa na nich vykaslal a napokon som kupil Suzuki Baleno ktore mi vynikajuco sluzilo az do odchodu do Kanady a za 4.5 roka najazdilo 267k.
Druhy raz roku 2012 pri nakupe pickupu. Prisiel som sa kuknut na Tacomu, oni sa spravali ako keby mi robili jelaku esxta laskavost tym ze mi laskavo dovolia kupit Toyotu. Tak som siel cez ulicu k Nissanu…vyzera to tak ako keby Toyota mala sablonu a medzinarodne zamestnavali len kokotov.
Co je ale zaujimave na clanku je to ze o kolko su auta v CR lacnejsie v porovnani s rokom 1996. Moj zamestnavatel vtedy kupoval za cenu okolo 400k Kc Felicie Combi s mizernym motorom a bez vybavy co by stala za rec. Tie cisla co sa tu spominaju su nepomerne lepsie. Nehovoriac uz ani o tom ze kupna sila obyvatelstva je uplne inde v porovnani s 1996.
Chápu, že prehistorická generace chodí do autosalonu rovnou, ale jak už tu psali jiní a jak jsem auto pořídil i já tak jsem šel do autosalonu defacto jen na zkušební jízdu a prodejce mi vlastně nic nového neřekl. Ale možná to je tím, že mě zajímají výsledky, takže mě nezajímají tlachy, káva ani lezení do zadku a interakci tímto směrem vedu. Preference, stránky značek, fóra…z toho vypadl jeden kandidát a pak jeden záložní, zkušební jízda v autosalonu v místě bydliště a pak cesta kamsi na Moravu pro refevuz s 200km na tachometru a 30k slevou. Nějak nebyl důvod zkoušet dalších deset aut, které jsem vlastně nechtěl, a to ještě způsobem prodejce mě nasral tak jsem šel naproti.
Stejně by mě zajímalo jak taková neúcta prodejce probíhá.
No, to by som si velmi rad pozrel ako si prezerate stranky znaciek a fora uzivatelov roku 1996. Skutocne.
V dvanastom som vyber zuzil v podstate na dve auta tej istej znacky (a ako idiot som si zobral tu lacnejsiu verziu).
Toyota bola na zistenie ci ponuknu nieco lepsie za podobne peniaze – ani nahodou.
A ze ako vyzera neucta k zakaznikovi? Vy ste to este nikdy nikde nezazil? Vybavovanie obcianky, prihlasovanie auta, etc…
Jak oni to lidi dělali, že? Hele, řekl bych, že ptát se až v autosalonu byla poslední možnost i v té době. Jen komunikační kanály byly o něco jiné, ostatně i výběr byl omezenější. Jen prostě se víc sledovaly časopisy, reference známých a kolegů a hlavně ještě poměrně dost lidi autům technicky rozumělo.
No jasně a taky se sebereš a jdeš si zařídit občanku jinam, když tě naserou? Třeba do Maďarska:)?
Jako fakt nechápu, že někdo kvůli svému egu je schopen si koupit auto, které nechce za několik set tisíc Kč.
Viac sa sledovali casopisy? Jo, to je skvely zdroj objektivnych informacii, LOL. A co sa tyka informacii kolegov a znamych, no dakujem pekne. Kolkoze si to mal rokov roku 1996?
A co sa tyka tej obcianky, nie neodisiel som do Madarska. Odisiel som do Kanady – a ziadnu obcianku nemam. Vodicak staci na vsetko.
Jo a kto hovori o aute co nechce v tomto vlakne diskusie? Roku 1996 som si vlastne nebol isty ze co chcem – a Suzuki sa ukazalo ako fantasticka volba. Ostatne nakupy novych aut bola uz trocha ina kava. Hlavne Altima roku 2009 (tam zodpovedajuca Toyota ani nebola v uzsom vybere a Altima sa ukazala ako najvhodnejsi kandidat) a Frontier roku 2012. Tam by Toyota s horsou vybavou stala viac. A navyse k tomu prislo idiotske spravanie personalu.
Dvakrát na Vás byli nepříjemní? Jen aby nebyl problém ve vás.
Hmmm, dobry postreh. Ale ked je problem vo mne, preco na mna neboli neprijemni u Opela, Daewoo, Citroenu, a Mazdy roku 1996?
A preco na mna niesu neprijemni nikde inde ked sa idem kuknut k GM, FCA a Fordu na nejaku nahradu za Frontier? Nissan uz bohuzial nic co by som kupil nema…vlastne jediny co nieco ma je FCA.
Nemá Nissan pre Kanadu v ponuke Armadu či Titan?
Oh, on ich ponuka oboje. Titan Dokonca ponuka dvojicu V8 motorov, benzinovy aj diesel. Ale len pre pana vacsinoveho zakaznika. Teda len s automatmi. Sorry, nemam zaujem. Dokonca uz aj Frontier s Crew Cab sa da kupit len automaticky, takze nemozem napravit svoju chybu z 2012. A keby som mal zaujem o automat, ako sucast firemnych benefitov mame zlavu na urovni zamestnancov u FCA, GM a Forda, takze vyber nie je limitovany na Titan a asi by som si kupil RAM 1500.
Kvoli neexistencii manualnej verzie spominam ze jediny kto nieco pre mna je FCA. Jeep Wrangler a dieselova verzia RAM2500 su k dispozicii aj manualne. A od 2019 ma konecne ist do vyroby aj Jeep Scrambler, pickup postaveny na baze Wranglera.
Tak ja som tiež zastancom manuálneho radenia, ale niekdy treba vedieť urobiť kompromis ako ja pri kúpe posledného jazdeného auta. Len pevne verím, že starý Nissan PickUp D22 dám dokopy a ešte bude jazdiť veľa kilometrov.
Nemam nic proti kompromisu pri kupe jazdeneho auta. Napokon, musim sa prisposobit tomu co si predo mnou uz vybral niekto iny. Ale pri kupe noveho naozaj chcem aby sa to blizilo mojim preferenciam. Najma ak sa bavime o trucku ktoreho cena zacina pri 45k CAD bez dane.
Problem je ze kupit jazdeny manualny pickup v slusnom stave je prakticky nemozne. Ti co ich maju – a nie je ich vela – ich kupili preto ze ich chceli a nepredaju.
No mať Váš rozpočet (neviem aká je daňová záťaž v Kanade pri kúpe nového auta) tak by som sa tiež viac nafukoval a hľadal v iných vodách.
Ja som teoreticky mohol urobiť iný kompromis (veľkostný) a zobrať to Pajero Sport s 3,0V6 benzínom a manuálom 5-stupňovým – to by to auto ale muselo byť v poriadku a nie aby malo palubku vysvietenú ako vianočný stromček. No ale bral som nakoniec americké auto a tam mi proste najviac pasuje veľký benzínový motor a automat.
Dan pri nakupe auta zalezi od provincie. V Ontariu je to 13%. Inak dan pri nakupe auta je obrovske svinstvo pretoze sa plati aj za jazdene auta a teda to iste auto je zdanene zakazdym ked meni majitela (jedina vynimka je prepis medzi priamymi pribuznymi)
Pokud vím, tak s manuálem se prodává ještě benzínová Tacoma V6, že? :-)
Ano a ked pride cas, pojdem sa pozriet aj tam.
Naprosto nechápu smysl manuálu v autech jako je SUV nebo pick-up. Navíc současné automaty nejen, že dokáží řadit velmi slušně, ale navíc není problém je používat v manuálním módu s pádly pod volantem.
Kdybyste řešil sedan nebo nějaký menší sporťák, neřeknu ani popel, ale v USA jsem byl vždy rád, když velká kisna řadila sama. Žádnou radost z jízdy to stejně neposkytuje, tak proč bych kvedlal? Naopak doma mám jen manuály, neb mě baví ta auta řídit. Nicméně slušným automatem s pádly pod volantem bych nepohrdl (pár skvělých automatů jsem řídil a „klacek“ mi – jako ještě nedávno zatvrzelému manuálistovi – nechyběl, naopak mi to pomohlo rozšířit obzory a zjistit, že technika pokročila. Mluvím o posledních pár letech).
Jeho smysl spočívá v tom, že existují lidé, jimž subjektivně lépe vyhovuje; prostě se jim s ním lépe jezdí, je jim to příjemnější. To je celé, a je to skutečně tak jednoduché.
Jakkoli mně osobně naopak subjektivně vyhovuje lépe automat v čemkoli (včetně třeba roadsteru; a už mnoho desítek let, naopak ty moderní sekvenční krámy moc nemusím, preferuji klasickou automatiku pro její výdrž a spolehlivost), nechápu, jak to někdo může nechápat :)
Já nezpochybňuji, že to někomu zjevně vyhovuje a právě proto se ptám, v čem konkrétně, neb tomu nerozumím.
A jak jsem psal – současně lze prakticky dnes už každý automat v dražším autě používat i v manuálním módu, takže argument s tím, že si s klackem můžu řadit kdy chci je mimo. S ohledem na specifika US trhu je ale pravda, že je možné, že automaty bez manuálního řazení jsou stále vcelku rozšířené (jel jsem nedávno s něčím určeným pro USA a pádla to skutečně postrádalo, podobně jako třeba běžné naftové škodovky vč. superba, kde mě to taky překvapilo).
V čem konkrétně (neboť tomu nerozumím) někomu chutná lépe mrkev než steak, když mně chutná lépe steak než mrkev?
Já mohu třeba rozebírat, oč lépe a přesněji se s jednou nohou na brzdě a druhou na plynu manévruje mezi velkými balvany — ale viděl jsem jiné řidiče to dělat stejně dobře s manuálem a patou na brzdě/špičkou na spojce.
Mohu donekonečna zdůrazňovat, oč lepší je věnovat pozornost tomu, co se děje venku — počínaje samozřejmě provozem kvůli bezpečnosti, a konče radostí z krásné přírody — než věnovat zcela jistě nenulovou část pozornosti tomu, kolik motor točí, a co s tím dělat. Ale spousta jiných řidičů jezdí s manuálem stejně bezpečně (ne-li bezpečněji) jako já, a vidí zajímavých hradů a čápů v polích a tak podobně kolem cesty stejně (ne-li více) jako já.
Prostě a jednoduše, ty ukrutné spousty lidí, již spokojeně a bez problémů jezdí za libovolných podmínek jak v automatech, tak i v manuálech, prakticky dokazují, že úplně všechny „technické argumenty“ jsou liché a zástupné dodatečné racionalizace subjektivního vkusu a osobní chutě, stejně jako u té otázky, zda a proč přesně by měla být objektivně lepší zmrzlina vanilková, čokoládová, nebo pistáciová :)
Já se přece nehádám, jen mi přijde zvláštní omezit se ve výběru auta kvůli něčemu, co u takového auta (dle mého) není příliš podstatné. Jasně, pro někoho to být podstatné může, ale rád bych tomu porozuměl. Vše, co říkáte může být pravda, ale já bych to radši slyšel od Wildcata, který má prakticky všechny příspěvky silně racionální a tohle mi jde zcela proti tomu, co bych od něj čekal (např. já si nedovedu představit, že bych kvůli možnosti manuálu zařadil do výběru nafťák, ten je prostě automaticky „out“ – určitě i tady by se našlo dost lidí, kteří by to nechápali a rád bych jim to vysvětlit, kdyby je to zajímalo).
Chutě jsou něco jiného, tam není o čem diskutovat.
Wildcat tady nedávno psal něco v tom smyslu, že manuál ve středním trucku Dodge RAM 2500 s dieslovým motorem Cummins 6.7 I6 je dobrý proto, že neuvaříte olej v převodovce. Což se mi zdá jako platný argument, zvlášť v případě, že s tím taháte těžké přívěsy. Na to to auto má hlavně smysl. Mám na mysli opravdu těžké, několikatunové přívěsy. A k tomu se se hodí i ten diesel, navíc v případné řetězovce na dálnici vám to nezačne hořet tak rychle jako benzínový V8.
Ale možná se pletu…
Obávám se, že se skutečně pletete. Mám pár kamarádů, již tahají leccos na vzdálenosti ne úplně zanedbatelné (typicky z Anglie sem k nám), například
http://landroverforum.cz/forum/download/file.php?id=20445
http://landroverforum.cz/forum/download/file.php?id=20448
snad ty fotky uvidíte i bez přihlášení do fóra. A nakolik si vzpomínám, všichni bez výjimky na tahání preferují benzinové V8 s automatem (jak je ostatně na obou fotkách vidět); a na vybranou fakt mají.
Tie naklady nevyzeraju bohvieko tazke. Su daleko od 8 metrickych ton na ktore je certifikovany RAm 2500. A este nieco; ako casto to robia?
PS: Ta vzdialenost bohvieako vyznamna nie je.
Ale uz by som naozaj mal prestat mudrovat a vypadnut do prace
Re: ocs
24.8.2017 v 14:44
Nektere automaty (zejmena Ford) trpi na to, ze maji z vyroby nahovno futra serv. Proste to neni vyvlozkovane, takze tvrzena hridel serva do hliniku futra casem vybeha vakl. Vysledkem je, ze klesa tlak v servu, to nema silu na poradne pritlaceni brzdiciho pasu a dochazi k prokluzu. U petiqaltu je to 3. a 5. qalt. Takze pokud mam nacate serva, coz se v beznem provozu nijak neprojevi, ale potahnu neco kurva tezkyho, pak (bez ohledu na to, jestli vypnu OD, nebo ne) ty brzdy proste dostavaji na prdel.
U qedlacky se mi toto nestane, to spis muzu kurvit oblozeni spojky, ale to uz je holt na problemu mezi volantem a sedackou.
Takze nez se nekdo rozhodne koupit si automat na tezkou praci, je vhodne se podivat, co na tom konkretnim automatu odchazi. Kdyby totiz ty automaty byly udelane opravdu dobre, tak jsou temer vecne. A tim padem lepsi, nez qedlacka. Jenze realita a teorie jsou dve ruzne veci.
Hezké fotky. Sice jsem myslel ještě větší náklad, ale fajn, tipuju, že 3 tuny ten přívěs určitě má. Mně je jasné, že tato auta jezdí hlavně s automaty. Protože ale Dodge výše popsanou variantu s manuálem opravdu prodává, asi se v Americe najde dost farmářů a podobných, kteří ji kupují.
Pro nějaké své úvahy jsem si zjišťoval, že takový RAM 2500 (3500) Cummins Diesel uveze asi 2900 (6600) lbs a utáhne přes 16000 (18000) lbs. Viz https://www.ramtrucks.com/en/towing_guide/
Já nemám čas to prohledávat podrobně, vzal jsem, co bylo při ruce. Někde tam také byly fotky s dvěma Range Rovery na jednom plaťáku (cca 5 t dohromady), s bagrem na vleku, s velkou lodí (to netuším, kolik může vážit) apod.
Každopádně obecně na tahání vyšších jednotek tun asi V8 s automatem podle mně (z druhé ruky) dostupných zkušeností lepší než diesel a/nebo manuál je; u desítek tun už netuším, to už nikdo, koho znám, netahá (jinak než na návěsu za specializovaným tahačem).
To, že existuje varianta s manuálem, je samozřejmě jen dobře, a že ji lidé kupují, je samozřejmé; však právě o tom se, Mlho, už od 24.8.2017 v 13:28… :)
Nu, ono je to dané tím, že kamarádi s LR fóra přirozeně nechtějí RAM diesel, který mi přijde na tahání 5t přívěsu mnohem vhodnější.
Kdybyste byl na dodge fóru, jistě by tam žádný LR s V8 motorem doporučován na tahání těžkých přívěsů nebyl… ;-)
Kamarád má benzínového Raptora (v Texasu). Když táhnul plaťák se starým Broncem, spotřeba byla přesně 8,5 mpg. U dieselu je to polovic – a to je důvod, proč se tam diesely dávají.
Prostě při TAHÁNÍ TĚŽKÝCH PŘÍVESŮ odvedou tu práci za poloviční peníze, než benzínový V8.
Jenže dieselových diskáren a defíků a dokonce P38a mají k dispozici že až. Takže to, že preferují V8 nebude tím, že by — jak už jsem ostatně psal — neměli na vybranou.
Kdybych měl na tahání výběr defíka, dieselovou diskárnu a RR V8, taky si vezmu V8 – a nejspíš přidělám něco jako bojler na plyn.
Kdybych do výběru zahrnul ještě F-150 anebo RAM s V8 anebo cumminsem, neváhám ani vteřinu a sáhnu po cumminsu u full size pick-upu. To auto je trochu jinak parametrizované.
Takže se omlouvám za tvrdohlavost, ale skutečně – jsem přesvědčený, že než RR V8 by udělal mnohem lepší službu jako tahoun dieselový F-150 anebo třeba Iveco Daily/Eurocargo, záleží na hmotnosti přívesu… :-)
Ještě jednou to zkusím, a pak už definitivně přestanu házet hrách. Připomínám, že výchozím komentářem této větve diskuse nebylo „co je nejlepší vůz na tahání“, ale
manuál … s dieslovým motorem … je dobrý proto, že neuvaříte olej v převodovce. Což se mi zdá jako platný argument, zvlášť v případě, že s tím taháte těžké přívěsy
Jinak není vůbec sporu, že obecně (kdyby se hledal nejlepší vůz na tahání, a nešlo o to palivo a o ten typ převodovky), lepší tahač najdete. Nicméně v této konkrétní diskusi srovnávat úplně odlišná auta nemá moc dobrý smysl (je to podobné, jako argumentace „v Somálsku je více palných zbraní než na Japonsku, víc se tam vraždí; tedy palné zbraně vedou k vraždám!“)
Naopak srovnávat jedno a totéž auto, lišící se pouze motorem, smysl má (podobně jako „po zákazu zbraní v jedné a téže Anglii kriminalita prudce stoupla, a tedy…; po umožnení CCW v jednom a témže Texasu kriminalita prudce klesla, a tedy…“)
Mám ještě související úvahy plné neznámých, jak vlastně u nás a v Evropě řešit provozování takového mid- či fullsize trucku s přívěsem či návěsem, případně speciální nástavbou (bez ohledu na druh pohonného ústrojí), když vozidla nad 3,5 t platí mýto, musí (nemusí?) mít omezovač rychlosti, musí (nemusí?) dodržovat povinné přestávky a podobné voloviny. Jde mi o soukromé jízdy, nikoliv o převoz zboží najatým řidičem. Kdyby někdo tušil…
Soukromé jízdy – není zapotřebí tachograf pro hmotnosti do 7,5t.
Nad 7,5 nutno tachograf a omezení vždy, tak jsem dostal info.
Prosím ale o ověření, je to zprostředkovaná informace.
Vozidlo nad tři a půl tuny plati mýto (počítá se hmotnost vozidla priklad: auto 3,2 tuny vlek dvě tuny … Stačí dálniční známka. Auto nad 3,5 tuny už musí na dálnici pipat)
Auto pro soukromé účely do 7,5 tuny nemusí být vybaveno tachorgafem. Auto nad 7,5 tuny se bez tacborgrafu asi ani nedá koupit, ale pokud je opět pro soukromé použití není řidič povinnen řídit se zákonem 561 a může si se soukromým tahačem s návěsem plným cihel jezdit dokud neodpadne nebo nedojde nafta rok
Nonevím; kupříkladu OT SKOT se koupit pořád dá (ačkoli v poslední době je mám dojem nějaký ukrutný oser s novým kreténským zákonem o vojenské technice), váží cca 13 tun prázdný, a že by měl tachograf, o tom upřímně pochybuji.
Pravda je, že si u SKOTa úplně nejsem jist, dá-li se dostat na značky. U BRDM to jde určitě (to ovšem váží jenom 7 tun, takže Vaši podmínku nesplňuje), ale SKOT… no, prostě nevím.
Hasičská, policejní, vojenská a agro technika je z nějakých tachografů vyřazená. Stejně jako nějaká sedmdesát let uložená Tatra 111 tachografem vybavená pravděpodobně nebude.
Což ovšem nemění nic na tom že se SKOTEM BRDM stejně tak jako se Scanií s návěsem, se kterou nepojedete za peníze oficiálně přiznané státu, můžete jezdit bez ohledu na povinné přestávky a podobné nesmysly :)
http://fotecka.net/albums/ftp/events/vet_prase2008/2008-07-05_1365.jpg
A SKOT na značky postavit jde
Dík! Tak když neseženu slušný Range Rover, vím, co koupit jako příští auto…
Skotik ma tu neprijemnost, ze je HODNE tezkej a tim padem na bezny jezdeni pro nakupy je to docela bumbrlicek. Ale zase jako faro qode to neni blby.
Ja jsem jeden cas docela zvazoval BRDM2, ale nez jsem se rozhoupal, byly pekny kousky vybrany. Bohuzel diky celkove situaci v Evrope uz je prakticky nerealne sehnat je treba i v Polsku, Litve, nebo Estonsku, kde jeste pred nedavnem sly tyto fara koupit celkem za matku matky.
Na druhe strane zase maji fury vyhod, jako ze nemusis mit pasy (pokud bylo vozidlo homologovano bez nich), na kazde krizovatce mas zpravidla prednost, boticku ti na to asi nedaj a tak.
A chtěl bych vidět, jak to odtahují.
Neodtahujou, ale s pokutama zkušenosti již mají http://zpravy.idnes.cz/muz-jel-detem-pro-zmrzlinu-obrnenym-transporterem-fxm-/domaci.aspx?c=A060724_122232_domaci_mia
tak odtáhnou rozsekaný kamion, asi by i SKOTA zvládli. Navíc má nevýhodu ve vážně příšerném řidičském konfortu. To už je lepší Tatra 813 s pancéřovanou kabinou, ta umí to co SKOT … krom možnosti plavby
…kdyz ono prave to rochneni ve vode ma svoje kouzlo. Plavit kone byla vzdy romantika.
Ako pan OCS spominal, kazdy sme nejaky a niektorym nam viac vyhovuje manual. Ja specificky nemam rad na dnesnych autach (uvedene do predaja cca 2006 a neskor) sposob ako tam prevodovka natrepe okamzite co najvyssi stupen a ked potrebujete mierne zrychlit, najprv motor pridusi, a az potom podradi a vami trhne. Ano, da sa zaradit aj manualne, lenze po a: to nejaku chvilu trva, po b: vacsina aut ma manualne radenie riesene idiotsky. Mnohi to robia tlacidlami na shifteri a hlavne, musite presunut shifter do specialnej polohy. Ford Flex to ma tak aj ked ma padla. Svetlu vynimku tvori FCA, kde tuknutie do padiel automaticky zaradi manualny rezim a po nejakom case ho znova vypne (nie u SRT, tam ho musit vypnut vy). Ale pokial mi pamat sluzi, RAM s padlami neexistuje.
Aj momentalne som na sluzobke (a mal by som zacat pracovat na vypadnuti do prace pretoze je 06:53 PDT). Mam pozicane toto: http://www.buick.ca/enclave-large-luxury-crossover.html
Uprednostnil som ho pred Regalom (Opel Insignia), pretoze tunajsie lesy su plne zveri a chcem mat plechu okolo seba co najviac. Z letiska v Castlegare som nesiel priamou cestou ces Kootenay Pass do Crestonu, ale kedze bola nedela poobede, tak som siel cez Nelson, prievozom cez Kootenay Lake a po velmi technickej HWY 3a. No s tou prevodovkou to bola hroza. To auto sa jednoducho nedalo efektivne riadit tak aby clovek z toho nieco mal, lebo idiotsky sprevodovana a riadena prevodovka tlacila otacky dolu a neradila kedy bolo treba. A tlacidla na manualne radenie to ma na tom najhorsom moznom mieste, na shifteri medzi sedadlami. Uplne to zabilo vykon motora. Ma to ten australsky sestvalec s vykonom 330 hp. Lenze to je motor s vackami hore a milinom ventilov, potrebuje otacky. A tie nemal. Strasne som lutoval ze som si nepriplatil za Suburban.
Cudujete sa este ze to nemam rad?
V zásadě chápu, že je to dané konkrétními podmínkami provozu. Překvapuje mě, že to řadí až tak blbě, mám holt zkušenosti spíše pozitivní a nebo je mi to prostě při jízdě takovým autem jedno. Jezdil jsem nejvíc s Patriotem (CVT, to byl děs, slabý motor a kvílení ve středních otáčkách ve stoupáních bylo dost otravné), X-terrou V6 (automat pomalý, ale nějaký diskomfort si neuvědomuju) a Acadií V6 (tou novější, s motorem co má tuším Camaro, ale trochu jinak naladěný). Do toho sem-tam nějaké ty klasické půjčovnové hrůzy a velký Wrangler (taky ta 3.6 cca 280 hp).
Manuálně jsem u ničeho neřadil, ani nevím, jestli to u těch aut šlo. Manuál spojuji s příjemnou sportovní jízdou a tu v USA není kde uplatnit (bohužel nejezdím na služebky na Tail of the Dragon). U SUV je mi prostě fuk, že to jede nic moc, řízení je v zásadě nuda a jestli převodovka řadí pomalu nebo blbě je na tempomat jedno, stejně jako při poskakování ve městě. Možná bych změnil názor, kdybych jezdil tam kde Vy, ale to bych asi hlavně změnil auto (třeba to SRT zní dobře:-)
Acadia je GMC verzia Enclave. Cize presne to co mam teraz pozicane. Ten motor je dostat skutocne aj v Camare, ale len ako zaklad na splnenie CAFE poziadaviek a je tam k dospozicii viacero V8 motorov. Vlastne, to je teraz jediny motor strednej velkosti co pouzivaju a aj GM siel cestou miniaturizacie. Viete si predstavit Chevy Malibu s 1.5 litrovym motorom? Ano, existuje.
Co je zvlastne, mal som pred par rokmi pozicanu Acadiu AWD, a ta sa naozaj nespravala tak zle. Ale zas to bolo v Halifaxe, takze cesty vyzerali trocha inak ako tu.
No a co sa tyka prevodovky vo Wranglerovi, tak ta je naozaj otrasne. Ale pokial sa rozhodnem pre Wrangler, bude manualny.
Co sa tyka sportovej jazdy, tak v okoli mojho bydliska to tiez nie je nic moc. Ale tu je to parada. Akurat tak troska vadi ta zver.
V6 nepodceňovat, dost lidí chce Camaro, ale nechce se jim platit V8 a jde jim primárně o „look“ (takže nesouhlasím, že je to jen kvůli CAFE – procento prodaných V6 je dost vysoké, ale už nevím přesná čísla). Obvykle litují ve chvíli, kdy se toho chtějí zbavit, protože ojetý muscle car s V6 nikdo nechce (nedovedu si představit, že bych měl Mustanga V6 a to ani moderní 3.7 300 hp, prostě když Mustang, tak GT). Možná je to za oceánem jinak, ale v Evropě jsou V6 za pár šlupek, zatímco V8 si drží cenu daleko lépe.
Ad Halifax a Acadia – to bude ta zakopaná sabaka, holt já jezdil primárně tam, kde jsem na limity automatu nenarazil nebo je neřešil. Chápu to tak, že Vás to prostě štve natolik, že si raději i do nudného SUV vezmete šaltpáku:-) Když se s Wranglerem pohybujete po SanFran, je úplně jedno (aspoň mě), jak moc je automat šuntoidní, hýbe se to a nemusíte pořád řadit jedničku:-)
SkReT
23.8.2017 v 15:40
Dvakrát na Vás byli nepříjemní? Jen aby nebyl problém ve vás.
Wildcat
23.8.2017 v 15:50
Hmmm, dobry postreh. Ale ked je problem vo mne, preco na mna neboli neprijemni u Opela, Daewoo, Citroenu, a Mazdy roku 1996?
A preco na mna niesu neprijemni nikde inde ked sa idem kuknut k GM, FCA a Fordu na nejaku nahradu za Frontier? Nissan uz bohuzial nic co by som kupil nema…vlastne jediny co nieco ma je FCA.
Opel, Daewoo, Citroen, mazda, Peugeot, Ford, Nissan, jsou všechno značky, které se k Vám budou jenom lýsat aby vás chytli do pastičky. neznáte to pořekadlo: „když ptáčka lapají pěkně mu zpívají“. Tam kde o vás nemají zájem jde o to že se ty auta prodávají samy a nepotřebují nutně uvrtat každýho kdo se ochomýtne, aby měli na živobytí. Kapiš to ty namyšlenče?
No, to ze si kokot dreveny a internetovy tlchuba skryty za nickom chapem uz davno. a opat dokazujes ze vies hovno o com pises. Napriklad o autach co sa predavaju same. Pretoze najpredavanejsia auta v severnej amerike su v tomto poradi:
Ford F-series
Chevrolet Silverado
Ram trucks
To je kategoria o ktoru mam zaujem. Toyota ma najpredavanejsi rodinny sedan, ale to je kategoria o ktoru nemam zaujem. Tak u akom chytani do pasce tu kecas?
PS: Prvych 5 miest podla predaja v Europe: Golf, Polo, Clio, Fiesta, Qashquai. Najpredavanejsia Toyota – Yaris je na 17. mieste. Takze kto potrebuje lakat zakaznikov?
Keď tu teraz napíšem, že osobne poznám človeka, ktorý kúpil do firmy radšej licenciu SolidWorks ako Creo (ProEngineer), lebo mu predajca Creo-a prišiel menej sympatický tak si pomyslíte, že som debo čo si z Vás všetkých uťahuje. A navyše už v tej dobe firma disponovala komplet 3D dokumentáciou k trom ich mašinám v prevedení ProEngineer (dodávala externá firma tú dokumentáciu).
Když kupuji auto, chci mít z něj dobrý pocit. Proto se zaměřuji na motor a podvozek. Vyhovují mne proto auta od koncernu VW. Nebo Focus. Má však hnusný interiér. Nebrat. Jsem znechucen z Volva. Interiér, design, motor OK. Ale ten pozvozek ! Děs běs.
Zkrátka ať vybírám jak chci, koncern zvítězí. A jaký motor ? Zatím vyčkávám, až přejde doba Ecobostu. A koupil jsem 4 roky starou A6 s třílitrem naftou 6. válec. Vřele doporučuji. Motor je tichý, bez vibrací. Najeto 200.000 km. Zatím bez oprav. Z jízdy mám radost. Jediné co se mne nelíbí je tvar sedadel a nemožnost štelovat hlavovovou opěrku.
Řešit co za 300.000 Kč, vyberu dvouleté auto do 50.000 km. Kiu nikdy. Koupil ji bracha ženě do práce. Nedal si říct, Fabii nechtěl. I30 je po 100.000 km šrot. Smrděla ftalátama, když jsme ji brali v obchodě. Nedal bych za to ani pětník.
VW a lepsi podvozek nez Volvo? Muhehe, takhle jsem se dlouho nepobavil.
Ve Volvu se podvozky teprve učí. Ještě tak 50 – 60 let a bude to OK. Teď to vypadá, že se naučili zadní silentbloky předních ramen, takže Volvo už po přidání plynu samo nezatáčí, což je nemalý pokrok. Zbývají ještě péra a tlumiče.
Za 50 let uz bude navi ve Volvu defaultne v cinstine. Nejaky trable s podvozkem budou zcela druhorade.
A souhlasím, že Oktávku pro její debilní cenovou politiku nelze koupit. A že jsem měl 3x snahu. Vždy mne vyšel Golf líp. Bohužel. Stejný auto z lepším interiérem, výbavou a odhlučněné.
Na co shánět nové auto. Až se dostanou k moci takoví exoti, jako autor tohoto článku – http://denikreferendum.cz/clanek/25908-doprava-doleva-aneb-konec-osobniho-automobilu – tak bude po starostech :-)
Uvedu citát z odkazovaného článku: „Auto je absurdní a iracionální dopravní prostředek.“
Tomuto tvrzení uvěřím, až se Josefu Patočkovi, autorovi zmíněného článku, povede přestěhovat domácnost (kupříkladu z města na venkov) pomocí tramvaje, trolejbusu, autobusu, vlaku či nákladního bicyklu.
Nejen to. Ted rano jsem honil parcel service tady po sumavskych horach, protoze jsem balik potreboval uz rano a ne az odpoledne. Fakt bych soudruhovi Patockovi pral, aby si zridil konku a zaskakoval tady za PPL, DHL, GLS, UPS, FedEx, GP,… a to se nebavim o zasobovani potravinami, rychlou dopravu treba veterinare k telici se krave apod.
Přízemní potřeby lidí co pracují a chtějí svoje peníze svobodně utrácet takové kreatury jako Patočku nezajímají. Jediné, co na podobný xindl platí je vyslat mu v nouzi na pomoc doktora pěšky, v případě nutnosti převozu do nemocnice pak na kole. Přičemž pochopitelně k jeho ošetření nesmí být použito nic, co se dopravilo ve zlém autě. Jedině tak by si zmrd Patočka uvědomil, jak strašlivě debilně se choval.
Jedna z prvních aktivit, kterou by měl každý zmr. Patočka zažít je vykázání z domu (jistě postavený z materiálu, který dopravil zlý bratranec náklaďák, o smrdutých stavebních strojích nemluvě a dělníkovi, co přijel autem také ne) a ať si postaví něco ručně. Může si cihly navozit na kole nebo v dvoukoláku. Hadry, co má na sobě do koše a šup šup pěšky na len a tkát doma. Jídlo z obchodu? Ale soudruhu Patočko, copak tam to jídlo dovezlo? Mazej na pole (je-li tvé) a makej. Jo von je leden? Tak chcípni. Nebude tě žádná škoda.
Bohužel, v dnešní době může i takový kripl žít z peněz, které nám ukradl a ještě nám za ně něco nařizovat. K zblití.
Děkuji, právě jsem chtěl napsat něco podobného (a ve vzdálené analogii k 24.8.2017 v 13:28 zdůraznit, že dokonce i pokud by skutečně existovaly reálně použitelné alternativy — jako že neexistují, ale i pokud by —, pořád bude řada lidí, jež vlastnit a používat automobil prostě a jednoduše těší; a zakazovat jim to může chtít leda hodně velká socanská svině.
Je to komik. Kamion na návěsu uveze tak 25 tun. To by mě zajímalo, kde vezme těch 100 – 200 lidí, co to budou převážet rikšou. A jestli jim proplatí přesčasy, až povezou sýr z Francie nebo víno ze Španělska. Ale je pravda, že z Číny do Evropy by mohli použít transsibiřskou magistrálu a ta drezína s křídly uveze o dost víc. Na druhou stranu do USA na veslicích to bude opravdu za trest.
Co ale když se jim to zboží po cestě zkazí?
Zase… do USA to jde i bez vesel!
Japa by se s tim pokladal henten podmorskej kejbl? Soudruh Patocka by si mel zridit nejaky porad „Volejte Patockovi“, aby tyto drobne nejasnosti uvadel na miru pravou. Dobry technolog se chyti vsude.
Pro soudruha Patočku je to absurdní, neboť on a jeho nejméně dva sourozenci byli od malička po Brně vláčeni tramvají a podobnou MHD, a to tak, že je jejich otec (pokud dobře hádám, tak provozovatel toho portálu, kde článek visí) vláčel za obě své ruce, na zádech a na břiše, všechny naráz. Jak se stěhovali, to nevím, ale v MHD jsem je viděl.
zni to blbe ale s rozpoctem 300k(nakonec 400k) se u jednorocnich pripadne 3-letych ojetin lze poradne rozskoupnout. hlavni pro mne je divat se kolik od dane znacky vidim 15 ci 20 letych ojetin … to svedci o tom ze se to auto da financovat na opravach dlouho .. korejce bych v zadnem pripade nebral .. jsem holt stara skola, sel bych do skodovenky nebo po velkem zvazovani do vw
Sarkasmus?
Trochu mi to připomíná scénku na způsob Kurva hoši Guten Tag. Tož na tohoto borca, včil všici čekali. Našpóroval 325 papóchů, a hned se nese jak král. Má sa za světovů hvězdu. A vy sa otáčajtě, když vám tu dávám vydělať. Co na mňa zkůšaš, ty mrcho bazarnická, co máš co zkúšať. Tumáš peníze a dé ně káru. Ale pěknů. S kufrem.
Mitsubishi Lancer 340-370k, cenikova nabidka …
https://www.autojeremiasova.cz/nove-vozy/mitsubishi/rodina-mitsubishi-lancer/?utm_source=Adwords&utm_medium=cpc&utm_campaign=mitsubishi_lancer&gclid=EAIaIQobChMI9cfDyO7x1QIV1LsbCh3xtQqBEAAYASAAEgJs5PD_BwE