Rameno z Alfy II - zpět na článek

komentářů 49

  1. No .. ono to spíš nevyrezlo.. spíš to zastříknuli do té gumy už orezlé a časem to jen vyhnilo tak, až to povolilo. Oni se s tím výrobci moc neserou. Kdyby jo, tak dělají i auta z nerezu a nikdo by nemusel kupovat pořád nové káry. Měnil by se jen motor a spotřebák.

    1. Podle obrazku to neni zastriknute do te gumy.
      Osobne si myslim, ze opravdu jediny problem byla vecsi delka vlozek. Jak k tomu doslo se muzeme jenom domnivat, osobne si myslim ze se ani tak nestala chyba ve vyrobe spis doslo k zamene vlozek za jiny typ (delsi). Nedovedu si predstavit, ze by nekdo az takhle sral na vykresovou dokumentaci – ani v polsku ne.
      To ze je to pozinkovane bych az takovy problem nevidel, pokud je to spravne slozene a utazene, tak guma silenbloku vytesni veskery prostor v stycne plose a nemuze dojit k pronikani vlhkosti.

      dnes predsedo za 1, clanky tohoto typu umis!

      1. jen poznamka k silentblokum. Kdysi davno , kdyz auta delali fachmani, tak vsechna tahle garazmajstr know-how dedili a i mizerne dily namontovali relativne s plnym vedomim a svedomim co nejlepe, takze se ty chyby ve vyrobe aspon minimalizovaly. Dneska, v dobe Auto Kelly a spol. , kdy si vymeny delaji vsichni a na vsem to je vrazedny mix spatne kvality aftermarketovych dilu a k tomu spatne technologie montaze a nestesti je na svete.

        Treba prehistoricka multilink zadni naprava Mercedes 190 z 80 let, vite, ze se kosti musi upevnovat v pozici napravy, jako pri jizde ? Tzn. pruzina bud stahnuta, anebo odstranena a naprava na zvedaku podlozena ? Protoze po stazeni matkou jsou silentbloky fixovane a pokud je pritahnete na zvedaku s napravou na doraz dole, tak je pri jizde guma porad prekroucena, pri properovani popraska, dostane se tam voda, vyrezne to a je to v hajzlu klidne po dvou letech, zatimco spravna montaz vydrzi 200tkm a 15 let.
        Anebo kdyz po triceti letech povoluju original MB srouby jistene original Loctite tmelem, je to pohodka. Jak to ale napadl kutil anebo to je druhovyroba, tak to je zasekle, zarezle a bud to nahrat a pouzit metodu brutal force, anebo rovnou zahodit…

  2. Z celého mi tedy jasně vyplývá, že není důvod si ty citlivý sráče kupovat, ale je lepší koupit si auto na ježdění.

    1. Problem bude zrejme v tom, ze “auto na ježdění” nebude mit dusi, bude to nudna tuctovka. Ja ulitavam na Jawach – jeste k tomu 50ccm, za ty penize co jsem do nich vrazil bych mohl mit v podstate cokoliv ojeteho. Pokud bych zapocital i cas, tak to bude hromada novych motorek. Ale chybela by radost, ze jsem dostal motorku ve vsech ohledech “po smrti” zpet do funkcniho stavu.

    2. Ať žije VW, i když ho taky nenávidím, ale problémy Alfy oproti problémům VW no to je jak bulharský traktor a rolls royce.

  3. Akorát že nerezové oceli jsou samy o sobě dražší a hůř se tvarují než hlubokotažné oceli, ze které se dělají kastle, jsou obecně tvrdší, takže by se víc opotřebovávaly obráběcí nástroje, i nerez není absolutně odolná korozi, takže nějaké ošetření by se stejně dělat muselo, aby ten extra náklad měl smysl. Extra náklad, kvůli kterému by průměrné spotřební auto nižší střední třídy by nestálo 400, ale 600 tisíc.

    A aby to opravdu mělo smysl, musel by se i zbytek auta udělat kvalitněji, takže žádné “nákladově optimalizované” nespotřební mechanické díly, žádná elektronika a elektromechanika s polovodiči odněkud z bombaje či odkuď. Lak by musel být mnohem odolnější vůči zubu času. Všechny díly, co se u běžných aut rozpadají tak nějak podobně jako zbytek, by musely být mnohem kvalitnější.

    Takže by to auto vlastně nestálo 600, ale 800 tisíc.

    A taky by se muselo zajistit, aby šly některé technické celky snadno upgradovat, například motor, protože ke zpřísňování emisních norem by docházelo tak jako tak, nároky na dynamiku jízdy přitom klesat nebudou, spíš naopak, takže i podvozek, brzdy…
    A také vybavení auta, sice některé nové píčoviny co se nově zavádějí do výbav aut jsou zbytečný, ale objevují se i věci které můžou být užitečné nebo o které by někdo opravdu mohl mít zájem.

    Takže ne 800 tisíc, ale 900 tisíc. A ty upgrady, některé z nichž by byly nutné, by pak časem stály další minimálně pěticiferné částky. O to víc, pokud by ta upgradovatelnost nebyla tak snadná.

    A taky by to znamenalo, že opravy po lehčích bouračkách by byly mnohem dražší, a o dost by se snížila hranice, od níž se bouračky už stávají totálkou, protože tu kastli z tvrdší a méně houževnaté nerezi by prostě srovnat nešlo.

    Kdo by si takový auta kupoval?

    1. To měla být reakce na Ebo.

    2. Nedávno jsem byl u jedný rádoby prémiovky kupovat auto. Malá socka, téměř nevybavená… 1,5 mega. No šlehlo to se mnou, já bych za ten šmejd dal tak třetinu. Auta neměli, všechno vyprodaný. Jenže kupci chtějí konektivitu a multimédia, regulátoři asistenty a zelenej svět. Kdo chce kvalitní auťák a co to dnes vlastně je?

      1. Buď konkrétní prosím.

        1. A4, slabší dvoulitr ropa, automat, čtyřkolka, výbava ořezaná na to nejnutnější. Bohužel konfigurace se dá sdílet jen přes xichtoknihu….no way.

          1. Nevim jestli je a4 malá socka. Kazdopadne vychazi v te konfiguraci na 1.2mil

            1. i tak je to sračka

            2. Bez kormidla a židlí snad. Představ si, že si myslím, že k základní výbavě takového auta patří vyhřívané přední sedačky a nemělo by se na ně připlácet. Pro Audi zřejmě nepředstavitelné. A to jsem nechtěl jiná kola, navigaci, LED světla, žádné asistenty. S tím by se to zřejmě bez problémů vyšplhalo na dvě mega.

              Ale to není jen na Audi, u bavorské vrtule a třícípé hvězdy je to nemlich to samé. Prostě na kvalitu peníze mají a o to tu jde.

  4. Alfu 147 jsem koupil přítelkyni. Krásnou, v krémové kůži a plné palbě. Jinak s tím autem bylo všechno špatně. Nikdy nás nikde nenechalo, alo množství a četnost závad vyloženě děsivé. S ramenama problém samozřejmě taky. Nadšený alfista co si od nás auto kupoval tvrdil že je normální měnit je, nebo nějakou jejich součást každý rok. Dnes žena jezdí s audi a3 a za sedm let s tím nebyl jediný problém.

  5. Díky za rozbor, už jsem to lidem několikrát měnil. U horních ramen převažují závady v silentbloku nad vůlí v čepu. V dohledné době mne zase jedna přední osa u 147fl s kvrdlavým horním ramenem čeká, tak to zkusím upgradovat na nerez a silikonovou vazelínu a uvidíme jestli se to zlepší.

    1. Nebude to jezdit když tam bude ta vazelína? Což je právě část problému?

  6. Vzdáleně mi to připomíná toho číňana který si přivezl českou minimotorku aby ji okopíroval a začal prodávat za třetinu české ceny. Jenže tu ojetou motorku okopíroval včetně ojetých gum. Takže jste jako zákazník dostal zcela novou motorku se zcela novými ojetými pneumatikami přímo z továrny.

    Obecně jsou ty čínské a polské gumovè součásti problém, protože se třeba prachovky na podvozku rozpadnou za 3 roky, zatímco ty původní vydržely 10 let. Ta úspora pár korun se opravdu “vyplatí” když vás pak výměna poškozených homokineťáků vyjde na 7 000.
    Když někam neprozřetelně namontujete gumu podezřelého původu, tak se to dá částečně zachránit silikonovou vazelínou, ale stejně to nebude ono.

    1. Ono to je krasne videt na dnesnich dilech na ruzne vice ci mene historicke motorky. Jsou neuveritelne levne. Ale: nove koupeny dil je casto jednoduse horsi, nez ten puvodni. Bohuzel i v takovych dilech, jako je pist.

      Nebo jsem koupil sitko nadrze https://www.motojelinek.cz/Sitko-benzinoveho-ventilu-Jawa-d507.htm (u jine firmy). Je uzsi nez puvodni, takze nejde nasadit, a delsi asi o 2mm, takze trubicka, ktera je uvnitr, nedosedne na vrsek, sitko tak nemuze sitkovat.

    2. Ano. S jedním větším Jawa Clubem mám cosi společného a slyším ty stížnosti na doslovné “pajcungy” dílů, myšleno v negativním slova smyslu co se kvality a přesnosti týče. Reflektory, rámečky, paraboly, sklíčka do zadních svítilen – nic nejde pořádně dopasovat, výfukové tlumiče zprasené úplně, takže ta 250 kyvka má pak s “novými doutníky” zcela jiný zvuk, prdí to jak starej dědek :-) a jediné, co veteránisti kvitují, jsou náhradní zapalovací soupravy a regulátory napětí od VAPE. Na jedné velké burze jsem viděl i moc hezkou repliku původních “hadrových” lakovaných vodičů do elektroinstalace, provedení opravdu originál-pocínované měděné lanko, gumová izolace křížově opředená jutou či snad skelnou tkaninou a nalakovaná lakem přesně původní nažloutlé až žlutohnědé barvy, to se mi fakt líbilo. Měli i spoustu různých pičovinek, které ale jsou nezbytně při důkladné renovaci potřeba – přesné repliky krátkých i dlouhých i stíněných PAL fajfek, červený i černý PVC, gumový žlutě lakovaný opředený zapalovací kabel, různou gumovou drobotinu – všelijaké, proti vodě chránící gumové návlečky na svorníky, na fajfku, na cívku, gumové průchodky pro dráty instalace, všelijaké příchytky, repliky objímek na žárovky do předních světel i celé zadní dvoužárovkové svítilny, sklíčka na blinkry a vypadalo to, že to dělají na původních formách z PALu – na těch blinkrových sklíčkách i zadních červených bylo zřetelně vylisováno PAL a kupa čísel.
      Myslím, že to byla ta firma, co vyráběla ND Jawa, co ji vykradli a přitom nic neukradli, jen trochu hotovosti a při tom přepadení tam snad i někoho zabili, proběhlo to médii.
      Ale viděl jsem už i repliky karterů, bočních krytů motorů, hliníkový kryt karburátoru – jen repliky karburátorů jsem nikde u nikoho neviděl. To asi tak jednoduchá věc nebude – jde asi o hodně přesné tlakové lití AlZn a přesné obrábění. Jinak by si jawisti nestěžovali, že jim to skrz vůle šoupátek nedrží volnoběhy a přisává vedle. Ani repliky válců a hlav jsem nezahlédl – možná jsem jen neměl štěstí. Byla to AM v Březolupech a tam toho bývá vždycky poměrně dosti.
      Naštěstí existuje pár ultrašikovných lidí, co umí vyrobit /nebo aspoň vědí, kde a jak se to dá vyrobit/ snad úplně všecko. nedávno jsem se podivoval nad funglnovou kotvou do dynama J500OHC a dokonce uměli ti chlapi udělat skoro celou, novou a namagnetovanou zapalovací magnetku na Rumpála i s osvětlovací cívkou a svítilo to i s 25/25W žárovkou.
      A vím o člověku od nás z města, co nechává někde vyrábět tak věrné repliky Čechií, že mu za ně Němci trhají ruce.

      1. Ja mam jenom male Jawy (a Babetty), neco vetsiho mozna vyzkousim opravit az se mi naskytne “dobra koupe”. Hlavne na to nemam ridicak, takze bych to mel skutecne jen pro tu zabavu z renovace. Vyplatilo se mi koupit vic vrakovych stroju a z nich potom skladat neco pouzitelneho, protoze repliky nejsou cestou, stejne tak kupovat od prekupniku dily. Potrebuju nosic na 555ku (predchozi majitele – uz 2 – tam dali sedlo z 50/05) a chteji za ten nosic asi 2000. To si radsi trosku priplatim a nekde koupim celou 555ku, ktera to zrovna bude mit, ale bude ji chybet neco jineho.

        Jak v Jawa klubu resite doklady? Snazim se (dost laxne) koupit asi pul roku doklady na 50/21 za rozumne penize a nedari se. Resenim jsou V-ckove znacky, ale na Pionyra mi to prijde nakladove nepomerove k uzitku.

        1. A nejde náhodou o verzi 555-ky bez nosiče s prodlouženým sedlem? I takové provedení se totiž vyrábělo. Bylo nadále jednomístné (hlavně legislativně), v praxi se na dlouhé sedlo dva lidi vešli, akorát spolujezdec neměl stupačky :)

          1. No … mozne je vsechno, tech dilu z 05ky tam je vic a priznali mi to rovnou. Driv jsem to hledal a taky jsem o tom nasel zminku na nejakem foru, hned o post dal to ale nekdo negoval, ze to je samo-domo. Nasel jsem ted’ 555ku s dlouhym sedlem, zde: http://img1.hyperinzerce.cz/x-cz/inz/4726/4726656-jawa-50-typ-555-bez-tp-4.jpg . Mozna to slo jen na export, nevim?

            Bez stupacek to je ale dost naprd, ne ? Neumim si predstavit jak bych jel bez moznosti si nekam strcit nohy.

      2. Nerad bych mystifikoval, ale mám dojem, že každý z nich má jedny-dvoje V značky a předělávají to, pokud chtějí jet na jiném stroji, než na kterém jezdí nejčastěji a na který jsou ty V značky přidělené.
        Asi se to nemá, ale zatím jsem neslyšel o případu, že by nějaký aktivní PaCh špekuloval u silnice nad krásně zrenovovaným strojkem, jestli mu ty značky patří či ne. Většinou se jen vyptávají a obdivujou, jak je to krásně zrenovovaná mašina. Prakticky se nestává, že by chtěli TP.
        Ale můžu se zeptat, místopředsedu mám ob dva baráky.

        1. Jakoze jedny V treba pro 350/634 i 350/639 ? Ja jeste zadna Vecka nemam, v tom osvedceni co se dava PCR je co vsechno? Typ, cislo ramu, motoru, barva, …?

          Ja bych treba rad zrenovoval jednu 555ku do Jawacke cervene a tu druhou do modre (ostatne, tak v originalu byly).

    3. Hele, ja kupuju na UAZe gumove dily v Polsku, oni to delaji ze silikonu a je to lepsi, nez rusky original. Jen je blby, ze namisto cerne je to bud zlute, nebo modre, nebo cervene, to by se jeden posral. Takze to davam jen tam, kde to fakt neni videt. Ne, ze bych u UAZe byl estet, ale delat z auta papouska, to fakt neee…

  7. No konečně jsem pochopil, že se ty italicky auta vůbec, ale vůbec neserou. Je to velice spolehlivý auto, jen je třeba doladit pár drobností. Nejlépe asi na celém autě. Možná by stálo za úvahu měnit tak dlouho až z toho bude auto, například se převtělí do té strašlivé octávky. Potom bude ráj na zemi.

    1. No mě se zdá, že tovární auta celkem držej, krom pár drobností. Sypat se to začne až když tam vohnouti začnou strkat strachlajn a lejt sračky z Kauflandu, jak sou zvyklí u té vochcáfky.

      1. Borci chci ojetý auto koupit. Dejme tomu tak do 200.000,-Kč.
        Podmínky:
        1) krátké vozidlo, hatchback nebo něco na ten způsob, KOMBI absolutně nepřipadá v úvahu. Něco při zemi, ať s tím po dálnici můžu lítat alespoň 160 v normálním pohodovém režimu a ne vytočených do maxima se spotřebou průtokového ohřívače paliva.
        2) silný motor, alespoň okolo 2litrů, jedno jestli benzín nebo nafta.
        3) pohon všech kol, nemusí mít redukce a sračky, ale prostě abych vyjel tady u nás v zapadákově kopec i s vozejkem.
        _______
        Žádné takové auto neexistuje. Passat je pokladnička, Toyotu nikdo soudný nedá a není 4×4, Honda taky ne, mercedes je v zatáčkách neohrabaný. Zbyvá akorát VW Golf a Subaru… subaru je rozežrané a diesly nebrat, a golfy jsou turecký stočený skládačky… kurva to je zkurvenej svět, ani bych se nedivil, kdyby moje příští vozidlo byla fakt tesla s elektromotorem na každým kole a kufrem plných baterek?

    2. Na Alfu musíš být nadšenec a nebo mít štěstí.

      1. a nebo být debil

    3. Ano, až bude Alfa Romeo řešená konstrukčně jako Octavia, bude stejně spolehlivá jako Octavia.

      Automobilky už dávno jen skládají auta z různých podskupin vyvinutých dodavateli, ty standardizovaně přidělají k takové plechové budce, které se říká karosérie. Jen ojediněle se někdo pustí do vlastního vývoje něčeho out-of-the-box (přední náprava ve 147, M-Air v Giuliettě, odpojování dvou válců u VW TSI…) a tam se to většinou posere na kopici. Můžete si vybrat. Buď chcete lepší jízdní vlastnosti, menší spotřebu nebo vás jen přitahují zajímavá technická řešení, a pak akceptujete trochu rizika, anebo vezmete standard vepřo knedlo a minimalizujete riziko. Jesli se to děje f Itálii nebo někde jinde je vedlejší.

  8. S tou výrobou z polyuretanu, mám blízké kontakty s jedním borcem, co tyto artefakty (zejména na Hondu, ale IMHO by zvládl cokoliv) přímo vyrábí na míru a špicově se vyzná. Mám ho zkusit pošťouchnout?
    Kvalitativně jsou jeho výrobky vysoce komparativní s lepší konkurencí (auta vybavena jeho PU silenty poslouchají neskutečně, on sám na nich jezdí rallye a zpravidla v kategorii vyhrává, takže na tom asi něco bude)

    1. Není to Roděj v Borovanech?

      Já už o tom taky uvažoval. Začal jsem tím, že jsem nechal na různých silentblokách změřit tvrdost a teď vím, že potřebuju 80 Shore. Jenže nemám čas a už ani testovací káru.

      Ostatně těch dílů už jsem chtěl malosériově vyrobit víc, ale jen ve třech případech jsem to dokonal :)

      1. Nene, O. Mezihorák ze Silponixu. 80Sh jezdím na Civicu zrovna (komplet PU osazení kromě zadních puků) a je to tak akorát na vůz se sportovními ambicemi a zároveň street-usable bez vyklepání zubů z čelistí :)
        S malosériovkou by asi problém nebyl, jen by se mu musel asi optimálně poslat vzorek či přesný výkres (zítra se ho můžu optat na detaily).

  9. ja teda nevim,ale aftermarketovy vyrobce neudelal chybu. Vohnout jde a koupi nove rameno. HDP musi bejt.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2016