Počkej, Koněve, my si tě najdem - zpět na článek

komentářů 183

Přidat komentář
  1. Srandovní je, že sami Maďaři nevnímají osobu Koněva nějak extra negativně. Jistě, velel tuším těm tankánům, ale Maďaři sami měli mnohem víc spadeno na agenty a přicmrdovače ÁVH, obdoby naší StB, přičemž ÁVH byla při známé maďarské horké krvi podstatně agilnější i výkonnější, než třeba Stasi či StB, srovnatelní byli snad pouze s Ceausescovými Securitate.
    Maďaři mají něco jako obdobu našeho ÚSTR a opravdu Koněv jako osobnost je tam veden prostě jen jako velitel invazní armády – mnohem větší škody ale napáchala právě ÁVH, která vlastně i nechala zabít Imreho Nagye a při jinak celkem poklidné demonstraci ze střech pálili ze samopalů do lidí. Maďaři pálili do Maďarů a to nepočítám provokatéry, kterým se pak dostalo té cti, že byly jejich těly okrášleny kandelábry a ne zrovna málo.
    Takže co se Koněva týče, problém s ním má jen Praha, resp. Hřib a jeho pidistrana.
    Jsem zvědavej, jak tohle píchání špendlíkem medvěda do řiti dopadne. Počítám, že někdy v půlce prosince nastane někde v blbě přístupné oblasti Ukrajiny problém na plynovodu, který se nebude dařit tak rychle opravit.
    Jistěže nasmlouvané množství plynu dodají později, smlouvy jsou smlouvy, žeáno.
    Po měsíci-dvou, než se podaří poruchu plynovodu opravit, až tu budeme všeci vymrzlí jak potkani na betonu, tak se někdo z P6 běžte optat toho kokota a lidí, trčících z jeho prdele, jestli jim tohle stálo za to..
    Já jsem Rusy, ještě za časů SSSR nikdy neměl rád a všecko, co tím smrdělo, smrdělo i mně.
    Nicméně – Koněv byl vojenský velitel, plnící rozkazy ministra obrany či kýho výra. Kam ho poslali a co ho tam poslali dělat, on sám ovlivnit nejspíš nemohl.
    Je bez diskuse, že naši lidi a nejen naši byli po šesti letech války za osvobození kýmkoliv nesmírně vděční – koneckonců i ti Vlasovci nebyli nic jiného, než Rusové..
    Diskutabilní je, stavět sochu jako výraz poděkování za rok 1945 až v roce 1980. To je fakt na diskusi a zde musím souhlasit s názorem pana domácího.
    Na druhé straně – ta socha tam stojí 39 let a až donedávna nikomu nevadila.
    Takový ty bojovníky se sprejema, v noci či nad ránem ňafající, podle sebe „bojující“ ratlíky za plotem anonymity, ty nepočítám, to nejsou zástupci mlčící většiny.
    Do jednoho to byli i primitivové, co dávají tečku nad velké, tiskací písmeno I, případně se zmohou akorát na šlohnutí a vyklopení kýblu červené barvy..
    Ani přístup toho Hřiba, ani lešení, ani plachty, ani kamery a měšťáci by nic nevyřešily.
    Všecky ty nabubřelé kecy okolo, jejichž pravý autor sedí v anonymitě a teplíčku pražských kaváren /Hřib je jen hlásná a hodně velký trouba/, tohle všecko nepřinese vůbec nic dobrého.
    Socha nesocha, skoro 40 roků nikomu nevadila a naráz brutálně vadí až tak, že je nutné nechat vyrábět všelijaké vysvětlovací desky, aniž by se někdo Maďarů či respektovaných historiků obou stran optal, jaká byla Koněvova skutečná role v letech 1956 i 1968.

    1. Jistěže jsem to zmatlal. Zaměnil jsem Koláře za Hřiba, sice zmrd jako zmrd, ale rozlišovat by se měli :D

      1. No servisdoku, fascinuje mě, že Vám připadá obchodní model: vám se nelíbí dědova socha tak vás nechám zmrznout, jako normální…
        Podobně jako čínský bojkot pražských kutálek, pražské šunky a pražských krysaříků, což?
        Tak někdy v půlce zimy by nám sice plyn teoreticky došel, ale při troše snahy o šetření bychom to do jara doklepali, koneckonců elektřiny je přebytek stejně jako kůrovcového dříví.
        Úplně se pak těším jak duchu Vaší logiky na oplátku zestátníme Karlovy Vary, vypovíme celou tu čeládku z ambasády v Dejvicích a přestaneme od nich cokoliv kupovat, Poláci se rádi přidají a třeba Litevci taky přestanou dodávat do Kaliningradu proud.

      2. Mně ten „obchodní model“ vůbec nepřijde jako normální, ale pokud se dobře pamatujete, tak tohle Rusové v minulosti už asi dvakrát udělali, nikdy ale tak, že to mělo objektivní důvody.
        Prostě mi jenom nepřijde moudrý, při naší závislosti na jejich plynu a ropě, medvěda nasírat, nedejbože nechávat ho vyhladovět.
        Kdosi mnohem chytřejší, než já, tohle řekl už dávno přede mnou. Totiž, že není vůbec moudré ruského medvěda nechávat vyhladovět /sankcemi/, dráždit a zahánět do kouta. Nebyl to ale Čech, ani Evropan, kdo to řekl.

        1. To chce klid, ruskej medved chrape a ma jen blechy v kozichu. Amici se muzou posrat, ale kseft neni jednostrannej, fura spolecnosti v Evrope na tom vari vatu, takze maji kurva zajem na spolupraci s Rusaky a Amiku poser se. I Makrela nakonec utrousila, ze NorthStream2 je soukromej projekt, takze tezko s tim neco nadela… Krome toho, Rusaci se snazi udat matros na vsechny strany, takze i Cina je dobrej konzument a da se to s ni bartrovat bez eura a bez dolaru.

          Rusum sice neni hej, ale tohle, co se zatim deje, je neboli tolik, jako treba Cinany. Ja osobne nemam obavu, ze se neco semele kvuli obchodni valce. Spis mam obavu, aby to umyslne vypovidani jadernych smluv nevedlo k pruseru. Ani nemusi bejt nejakej Armageddon, uplne staci ve vzduchu stejnej bordel, jako pocatkem 60. let a to se ‚jen‘ zkouselo.

        2. Takze si radsi nechame preventivne nasrat na hlavu jen aby na nas náhodou nekdo nebyl osklivej, co? Se ani nedivim proc se o Cesich rika ze jsou národ lokajů.

          1. Pořídit druhou letku gripenů nebo nakoupit munici na déle než dva týdny válčení by mi dávalo větší smysl než trapná gesta.

            1. Postoj nejsou trapná gesta.

            2. Na co letku grippenu, kdyz kazdymu kdo by na nas moh bejt neprijemnej, preventivně zanorime hlavu do prdele?

              1. Jaký pak má smysl na někoho poštěkávat? Ten Tesař to neuvěřitelně trefil. 21.8.1969 demonstrovat, nechat si rozbíjet hlavy, a pak 20 let mlčet.

                1. Nevím proc rusaci postekavaj. Ale kazdopadne je jim hovno do toho co si u nas doma delame s nasim majetkem. Naopak, je nutny jim rict ze je jim do toho hovno. Jinak nam za chvili budou kecat do vseho.
                  A nechapu co do toho tahas rok 1969. To ze se po potlačení protestu uz dal neprotestuje je zcela normalni. Proto se tomu rika potlačení protestu.

                  1. Částečně to zkoušej, takové měření sil, shit test, ať už to nazveme jakkoli. Ale zároveň vítězství nad Německem bylo to jediné dobré, co ve 20. století zažili, takže na zpochybňování svých zásluh a obětí se dívají úkorně.

                    Rok 69 je klasický příklad divadelní , happeningové politiky. Demonstrace nejsou jediný způsob, jak dát najevo nesouhlas a nelibost.

            3. Mimochodem, ja nevim jak tihle lokajici funguji v zivote, ale co jsem pozoroval, tak sebevedomy asertivni chcipak sklizi vetsi uznani a respekt nez nabusenej svalnatej submisiv se kterym si kazdej vytre prdel. A jelikoz staty ridej lidi, tak uplne stejně to funguje i na urovni statu. Od doby co nase vlada a president sepsali ten neskutecne servilni Dopis ctyr, kde se Cinanum omluvili za dalajlamu, tak si na nas Cinani a Rusaci akorat otviraj drzku a vyhrozujou. A to driv fakt nebylo.

              1. Sebevědomí a asertivita má vyrůstat ze síly a kompetence. Jinak je to jen prázdná bublina.

                1. Jinymi slovy, mali a slabi musi akorat delat lokaje? A ze se tak nechová treba Holandsko nebo Belgie? Takze je v pořádku kdyz te policajt donuti olizat mu boty, protoze on je silny, ma zbran a za sebou velky aparat, zatimco ty jsi jen mizerny prestupce?
                  Akorat kecy. Rusakum je hovno do toho co si delame doma se svym majetkem.

                  1. Nemusí dělat lokaje, ale stejně tak by ani neměli „dělat ramena“. Jebat na dalajlámu, ale když už si chce někdo hrát na Havla, tak nepsat ponížené omluvy.

                    1. Samozřejmě. Sami jsme jim tu hlavu do prdele strcili. Takze je na case ji z ty prdele zase vyndat a rict ze uz to stacilo a nadale si jedeme po vlastni lajne. Ale dokud bude na hrade Zeman nebo nekdo jemu podobnej, pujde to sakra tezko. A jak mam svoji hrdost v zivote, tak bych rad aby tu hrdost mel i stat jehoz jsem obcanem.

                    2. Brzo bude příležitost. Protizbraňová směrnice.

                    3. To je obavam se trochu jina situace. Vstupem do EU jsme se zavazali implementovat evropske normy a narizeni. Máme jistou volnost jejich aplikaci, mame moznost ovlivnit jejich tvorbu a dokonce si můžeme vyjednat vyjimku, ale pokud vsechno selze, tak ji holt prijmout musime. A nebo odejit a pak je na zvazeni, zda nam ta konkretni norma za to stoji nebo ne. Analogicky, pokud by se na sochu Koneva vztahovala nejaka mezinarodni smlouva s RF, tak tam holt musi zustat nebo si musime zvazit zda nam stoji za to tu smlouvu vypovedet.

                    4. Ale jinak ano, i vůči EU bysme mohli a meli vystupovat mnohem sebevedomeji a asertivneji nez dosud. Zatim akorat stridame dve polohy – lezeni do prdele nebo sprajc. Jen tech vyjimek co jsme si mohli vyjednat a narizeni co jsme si mohli individualizovat. Ale to my ne, to my radsi primeme vsechno a pak dupeme nožičkama jak nam vsichni ublizujou.

                    5. shane: že Vám do toho lezu – vyjednat bysme si toho mohli hodně, ale to by ti nahoře museli chtít. Skupina lidí, která to tady vede je naopak velmi spokojená a to, co chodí z brusele se jim hodí do krámu a nemají tedy důvod něco vyjednávat.

                      Když píšete „dupeme nožičkama“, tak já si zatím nevšiml, že do toho „my“ patřila naše politická reprezentace – ta „dupe“ akorát na oko a krčí rameny, že s tím jako fakt ale fakt nešlo nic dělat, fuj fuj brusel. Ale mimo kamery si mnou ruce.

                    6. Ona ani ta nase politicka reprezentace neni homogenni, takze nekomu to vyhovuje, nekomu ne. To co tvrdis uz mi moc zavani pausalizaci „ja to nechci, takze to nikdo normalni chtit nemuze, takze kdo to chce je bud blbej nebo zkorumpovanej“. Obavam se, ze takhle jednoduche to neni. Bejt papezstejsi nez papez je tradicni soucasti nasi zahranicni politiky uz od roku 1918.

                    7. Abych to trochu rozvinul – u nas v Cechach je pomerne dost rozsirena a zazita predstava, ze mocnym je treba prizvukovat, jinak se budou zlobit. (to je videt treba na diskuzich ohledne Zemana – je radne zvolenej, tak koukejte prizvukovat a nekritizujte). Tenhle poatoj je u nad samozrejme zivenej i zhora, pokud se mocnym neprizvukuje tak se zlobi a obcas i msti.
                      No a tenhle postoj se samozřejmě prenasi i do zahraniční politiky, takže cesti reprezentantiaji podvedomou touhu prizvukovat mocnym, aby se na nas nezlobili. Jenze zahranicni politika funguje spis na principu Ja pan, ty pan a servilita je tam vyjadreni poddanosti a závislosti.

                    8. Takze zatimco nasi predstavitele to delqji s predstavou ze mocni nas budou mit radi, budeme jejich premianty a oblibenci a budou nam dopravat, tqk mocni z toho ziskaji pocit, ze Cesi jsou subiny co zchroupnou vsechno. Z toho pak plynou nedorozumeni ze cizinci nechapou proc Cesi drzkujou kdyz stejne vsechno podepisou a Cesi se zlobi, ze mocnosti neuprednostnuji ceske zajmy, kdyz jsme prece tak poslusni lokaji.

                    9. „mocní nás budou mít rádi“
                      To není nic nového. Viz staré Rakousko. Čeští vojáci umírali u Hradce Králové, naopak Maďaři sestavili legii v rámci pruské armády, a ovšem to byli Maďaři, kdo dostali dualismus. A velitel té legie se stal v Uhrách poslancem :-)

                    10. shane: jasně, že není, ale u lizu jsou „překvapivě“ ti, kterým to sype a chtějí se k němu dostat ti, kterým to sypat bude. Je jen málo těch, kteří mají finance na to, aby se těšili na rozpad, protože ten by jim sypal víc (nenapadá mě nikdo).

                      Moc nerozumím, kde jste tam vzal, že když to nechci já, tak to nemůže chtít nikdo jinej – naopak, já tvrdím, že jsou lidi, kterým brusel vyhovuje, chtějí, aby to tak bylo dál a mají prostředky na to, aby tento směr udrželi. Zatím se tady totiž neděje nic, co by mohlo reálně pomoc jakékoliv opozici – stačí se podívat, kde se proti gubernátorům demonstruje a povstává – typicky je tam bída, typicky je tam nějaký druh teroru a typicky je někdo třetí, kdo povstání zaplatí, protože z toho bude mít spoustu peněz. U nás se nic takového neděje, naopak funguje indoktrinace, podle které je EU super – četl jste ten článek o VKst přednášce v Plzni? Jak tam ten svazák tupej argumentoval, že se za unijní peníze nakoupily učební pomůcky a bez EU by nebyly?

                      Na povstání by to muselo být naopak – muselo by být vidět, že se školy zavírají, protože to EU řekla. Ale tak blbá EU samozřejmě není. Většině stačí chléb a hry a na to zatím nikdo nesahá (a na co se sahá, to jsou menšiny, které s tím nic nenadělají a které se nejdříve řádně mediálně kriminalizují – např. střelci).

                    11. Tak teď uz se trochu ztracim v tom co si chtel vlastně rict.
                      Asi bych rek jen to, ze je jiszej rozdil mezi vstricnosti a servilitou a i kdyz vetsine lidi a politiku EU vyhovuje, tak neni potreba delat hujera a ze to ano EU nepožaduje. Ostatne, treba z kauzy Tuzemak nebo Pomazankovy maslo nemel prospěch nikdo a nikomu v EU by nevadilo, kdyby Cesi tu vyjimku dostali.

                    12. Ani EU nepozaduje…

                    13. shane: moje původní reakce byla o tom, že jste psal, že „jsme si mohli vyjednat výjimky a místo toho dupeme nožičkami“. Prostě si nemyslím, že je to primárně o lokajství, ale o ekonomických zájmech těch nahoře. Takže nožičkama dupeme tak možná my, ale určitě ne naše politická repre. Vy si myslíte, že jsme mohli něco vyjednat, já si myslím, že je to sice pravda, ale že to nikdo (z těch co to mohli udělat) nechtěl a nožičkama nedupe, naopak si mne ruce.

                      Ad pomazánkové máslo nebo Tuzemák – netuším, proč by se té srajdě z brambor mělo říkat „rum“, takže v tomto u mě podporu nehledejte. U pomazánkového másla spíš nechápu, že to vůbec někdo řešil, ani na jedné straně, pro mě naprosto podružný problém, bouře ve sklenici vody. Nic jsme tím ani neztratili, zatím soudruzi nezakázali to vyrábět a v sámošce to pořád poznám. Lokajství v tom nevidím, ale možná se jen špatně dívám:-)

                    14. Stran „ jsme si mohli vyjednat výjimky”, to je spíše pitomost — protože takhle nějak to vypadá při jednání ve Čtvrté Říši.

                    15. Ano, de vo houby. Ale na druhó stranu, „srajda z brambor“ byla dycky poctivě popsaná jako „tuzemský“ rum. A každé gdo nebýl padlé na hlavu věďél, že mezi tuzemském rumem a rumem je asi takové rozdíl jako mezi kočičím zlatem a zlatem.

                2. A co se tyce sily – nejsme zas tak maly, chudy a bezvyznamny stat jak si lokajici mysli. Ale dokud tady budou mit lokajici hlavni slovo a budou tak vychovavat svoje deti, tak nic jinyho nez narod lokaju nebudeme.
                  Hele, podivej se na historii imperialnich vyboju Velke Britanie. Nebo ma dobyti Ameriky Spanely. Jak hrstka sebevedomych hochstapleru dobyla a rozvratila obrovske rise, ktere je vzato ciste pocetne mely umlatit cepicema.

                  1. Nemusíme chodit tak daleko. Čeští legionáři na Rusi.

    2. Stran tech Madaru, byla u mne jedna kolegyne z obchodniho, potrebovala vedet nejake technicke detaily k vyrobkum a tak jsme pokecali. Ona je puvodne Madarka, v jejich 4 letech (zrejme tesne pred padem totality) odesla s rodici do Nemecka. Jeji otec dodnes neumi solidne nemecky, matka to ma tak fifty-fifty. Jeji pritel ma matku z Brna a otce Nemce. Zajimavy gulyas. No a nejak prisla rec na toho Koneva. Chtel jsem se dozvedet, co si o tom mysli tatik. No, a dozvedel jsem se, ze jeji rodice nejsou Madari-Madari, ale Madari-Rumuni, protoze pochazeji az od Debrecenu. A Madar-Madar nema rad Madara-Rumuna. Madar-Madar je divnej, nepochopitelnej, imrvere nasranej, ze jeho predci nekde promrdali 2/3 uzemi a navic… ma docela pochopeni pro sovety. Prej ta spravna zelezna ruka je vzdycky zapotrebi. Asi jsem zacal chapat, proc Madari (v reci Madara: Madari-Madari) byli v holpecu s Adou. Ten jejich nacionalismus je spis vic nacismus. A tam je k bolsevismu uz jen krucek.

      1. Madar-Rumun od Debrecenu? Take cosi neexistuje. Od Debrecenu moze byt Madar – Hajdu. Slovo hajduch znamena v slovencine sice vojaka, ale hajdusi boli ozbrojeni pastieri dobytka ktori sa radi davali najimat ako vojaci. Su znami aj tym ze pocas osmanskej okupacie neboli prilis priatelski k okupantom. Na rozdiel od poniektorych madarskych slachticov a ich ludi. Myslim tym na ludi typu mojho skoro rodaka Fera Rakoczyho.

        1. Nejak mi to vysvetlovala, rekla mi ten nazev madarsky, coz jsem vedel picu a tak mi vysvetlila, ze je to jakasi mensina, v podstate Rumuni zijici v Madarsku.

Napsat komentář

D-FENS © 2017
Do NOT follow this link or you will be banned from the site!