#me too - zpět na článek

komentářů 295

Přidat komentář
    1. Jenže to se tomu masivnímu hysterčení moc do krámu nehodí. Díky za link, půjčil sem si …

  1. Jen tak na okraj, oni zas tak okázale nemlčí. Co jsem zaregistroval při tom honu na Spaceyho, když se „přiznal“ k homosexualitě (co mohl taky dělat, že), byl zástupci LGBT osočen, že se snaží svou příslušnost k této skupině zneužít… Asi se jim to zrovna nehodí do krámu, kdyby to řekl loni, možná by se ho dnes zastávali.

    1. to nacasovani je pravda ponekud nestastny. Priznat se k homosexualite zrovna ve chvili kdy ho osocujou ze sexualniho zneuzivani zenskejch holt vypada ponekud podezrele.

      1. Já jsem teda měl dojem, že zrovna jeho osočovali samí chlapi, ale moc to nesleduju, abych pravdu řekl.

        1. Teds me dostal, ja jen zaslech ze se na nej neco provalilo a ze mu za to zkrouhli roli, ale tak nejak jsem v kontextu #metoo predpokladal ze to byly zensky.

          1. Ne. Obvinil ho nějakej herec, že ho před x lety Spacey opil a zahrál mu na koženou podélnou flétnu.

            1. tak to jo, tak to beru zpet co jsem prve napsal.

  2. Ta paralela s komunistickými čistkami z 50. let není vůbec přehnaná. Jednou se tady bude na pokyn z Brusele i věšet.

    1. Ale vzdyt dneska se v Evrope dela stale to stejne. Jen namisto „von me chtel vojet“ se vykrikuje „von je agresor a chce nas zabrat“. Sice dukazy zadne, precedens zadny, ale vsichni vedi, co „von chce“. Zejmena Polaci na to maji sesty smysl, protoze tech pet zbyvajicich se zaseklo na prvni signalni.

      1. No Poláci se už zřejmě ustálili v pozici největších evropských vlezdprdelistů USA. Teď jsem zahlíd ve zprávách že od strejdy Sama kupujou nějaký jejich starý vojenský krámy nebo co.

        1. Polak porad s necim smeli. Jsem zvedav, komu pak ten bordel zase prodaji.

  3. Teda nevím na jaké mejdany chodil PAKO, ale ptát se dotyčné jeho stylem by vedlo k jasné prohře. Co se já pamatuju, tak na ptaní se nebyl čas a pokud možno, bylo dobré protějšku něčím zacpat pusu, pro začátek nejlíp francouzákem a tím nemyslím klíč. A pokud vím, holky tu hru na dobývání vyloženě vyžadovali, dobrovolně by přece šla jen kurva, no ne?

    1. Asi zalezi, jak kde. V Brne, kdyz jsem ja jeste byl mladej a krasnej, to fungovalo tak, jak pise Pako. Pak jeste existovaly bonusy, jako napriklad v divadle. Ja tam byl jako amater, zhruba tretina souboru byli profici. Slovy: dva zvukari, dva osvetlovaci, tri herci a zbytek do poctu 60 same zenske. Jak to vypadalo na zajezdech, si lze snadno predstavit. Protoze to bylo jeste za minule totality a hazard o penize byl nemoralni a potlacovany, hrali jsme marias o zenske.

      1. Já studoval elektro průmyslovku a pak elektro fakultu. Takže ten poměr byl u nás v ročníku spíš obráceně než u tebe v divadle.

        1. Taky jsem utrpel FE VUT. Ano, pravda, tam bylo sest holek na pet kruhu. Nektere jsem… no… pomiloval, rekneme. Kdyz jsem se jedne ptal, co boha jeho dela na elektrice, tak mi rekla, ze v technice vidi Boha…

  4. Nejzajímavější na celé té věci je posun o tom, kde je zlo.

    Všichni ví, že showbusiness není žádná pohoda. Nejsou objektivní měřítka, odměny jsou velké. Podobné je uplácení pro business se státem. V showbusinessu se najednou ale pohnulo kyvadlo a ten, kdo uplácí je oběť. To v tom státním zatím není – ne, že by uplacený úředník byl v případě provalení zrovna v pohodě, ale rovnováhu a mlčení drží právě fakt, že v takovém případě žádná kvanta „míítůůů“ nevylezou a už samotná představa je absurdní. U héééreček je to ale najednou legitimní obrana – kouřila jsem, abych dostala roli a ta, která nekouřila ji nedostala, ale oběť jsem já, fňuk fňuk. Je to na zblití, ale moderní společnost dle mého ještě stále nedojela v úpadku tak daleko, aby nemohlo být hůř.

    Uvidíme, co nás čeká příště. Šlapka, fňukající na twitteru, že za peníze od zákazníka musela souložit? S ohledem na podobnost situací „soulož za peníze“ a „soulož za roli“ je to nejspíš jen otázka času. A ten čas bude velmi krátký, pokud se nějaká taková z E55 stane zákaznicí D-F nové firmy z vedlejšího článku.

    1. no, zase na druhou stranu, kdybych delal konkurs na job snu a nejaka stara vochechule mi rekla ze sice pozadavky splnuju a na tu praci bych se hodil, ale ze mi tu praci daj jen kdyz ji poradne osukam, tak by mi to taky lezelo v zaludku i kdybych teda nakonec zatnul zuby a myslel na ferrari co si koupim a mlady krasny kocky co budu pichat az ten job dostanu. A vdecnej bych ty cuze teda nebyl, to fakt ne.

      1. Co popisujete je ovšem zcela v pořádku. Taky byste si třeba řekl, že když je „gatekeeper“ taková čůza, tak to možná až takový dream job není, na ochechuli byste nevlezl a nemuselo Vám nic ležet v žaludku. Nicméně pokud už na ni vlezete, jste ten, kdo přijal hru, uplácí a má spíše držet hubu než fňukat, jaká je „oběť“. Kdyby totiž nebylo takých, jako Vy (v případě, který jste uvedl), tak by ochechuli nikdo nedal a výběr by proběhl dle jiných kritérií.

        Proto je pro mě horší ten, kdo uplácí než ten, kdo úplatky bere.

        1. pekny. akorat ti z ty alegorie o uplaceni vypadla ta kategorie o ktery jde momentalne rec. A sice Ten kdo uplatky sam vyzaduje, coz je nakonec mnohem horsi kategorie nez ten co nabizi i ten co jen bere protoze jinej dava. Protoze kdyby ty uplatky nevyzadoval tak by jen malokoho napadlo je davat.

          1. Nevypadl. Když nikdo úplatek nedá, jak asi pan „vyžaduji úplatky“ dopadne?

            Rozhodnutí, zda hru přijmete a úplatek dáte je na Vás, na nikom jiném. A jen Vy jste za něj zodpovědný.

            1. Chacha. Jsou situace kdy vyzadovani uplatku hranici s vydiranim a zneuzitim tisnove situace. Maximalne se da rict ze svine je ten kdo cele uplaceni iniciuje. Si predstav situaci. Chces zbrojak a kver protoze bydlis na blbym miste/delas rizikovou praci/zhorsila se bezpecnostni situace nebo tak nejak. Splnujes podminky, udelas zkousky, poridis fotky, koupis kolky a prijdes na urad. Tam ti chlap za prepazkou rekne, ze kdyz v ty halde papiru najde dva zapomenuty petilitry, tam jeste dnes odchazis se zbrojakem a nakupakem v kapse a prukaz zbrane dostanes na pockani. Ale pokud tam nic nebude, tak to bude pripominkovat, zdrzovat a prudit, takze zbrojak ti se stestim vystavi tak do roka, nakupak za dalsich pul roku a kver ti registruje tak do pul roku od nakupu z tim, ze si jeste tak tri mesice pockas na prukaz zbrane, ktera bude po tu dobu ulozena na policii v trezoru. A ze je to bezna praxe a vsude je to stejny. Takze udelas co? Zacvakas nebo budes dva roky litat po uradech jako magor, misto kveru nosit plynovku a on se ti bude smat do ksichtum protoze on s tim sikanovanim nema zadnou skutecnou namahu? A kdyz zaplatis, kdo bude vetsi smejd? Ty, protozes dal uplatek nebo on, protoze vyuzil nepomeru sil a sproste te primack ke zdi?

              1. Můžete se smát jak chcete. Připadáte mi jako klasický obhájce kdejaké prasárny stylem „kdyby to mělo zachránit jeden lidský život“. „Argumentujete“ přes city, jenže to na věci nic nemění. Stále máte možnost hru hrát nebo nehrát. Stále je zodpovědnost na Vás.

                Můžete si samozřejmě svoje selhání omlouvat jak chcete, ale to je tak všechno. Můžete samozřejmě nadávat na toho šmejda, kterému jste zaplatil, ale byl jste to Vy, kdo zaplatil a s tím musíte žít. Ať chcete nebo ne, ať šmejda (a že je to šmejd nijak nepopírám) obviňujete jak chcete, selhal jste Vy a Vy se s tím taky musíte smířit (Vaši psychiku neočistí ani to, že dotyčného nějaký odvážnější shane odstřelí, právě proto, že chybu jste udělal Vy a těžko ji tedy odčiní neštěstí toho, na koho ji chcete svalit).

                Mimochodem – kdyby hromada lidí před Vámi nezaplatila, myslíte, že by po Vás něco chtěl? Že by vůbec dělal, co dělá, protože zjevně touží pro prachách a bez úplatků by je neměl (proto taky dělá tam, kde je dost slabých, kteří platí)?

                1. Heh, to jsou blaboly.
                  Svine je VZDY ten, kdo ma na korupci zisk, to znamena, ze v pripade urednika se zbrojakem vs. zadatel je svine, urednik – ten inkasuje.

                  Kdyz jsem pred par lety stavel barak, strasne se mi tahl zapis pozemku na katastru do meho vlastnictvi. Ten samy ukon, co na Katastru na severni Morave trval jeden den (v patek podano, v utery doma v poste vyrozumeni o zapisu), tak ten na katastrofalnim urade Praha Vychod trval pres 4 mesice.
                  V danem pripade jsem neuplacel, lec jenom proto, ze jsem byl (a stale jsem) velice tupy, a jasne vyjadreny zajem o laciny uplatek jsem nepochopil. Az mnohem pozdeji jsem zjistil, ze stacilo slozit smesnych 6000Kc u jakehosi chlapa, co s danym KU nemel nic spolecneho, pak by se vse zazrakem rozjelo. Nepochopil jsem, pockal jsem si 4 mesice.
                  Zpozdeni 4 mesice zpusobilo tyto konsekvence:
                  – Prisla zima, zacalo se stavet na jare, celkove zpozdeni stavby 8 mesicu.
                  – Po dobu onech 8 mesicu jsem platil najem v pronajatem byte
                  – Ten rok se menilo DPH z 10 na 15%
                  – Celkova zpusobena skoda byla ctvrt milionu korun

                  V mem pripade se jednalo situaci, kdy urednik neriskoval zadnou ztratu a mel mozny zisk cca 5000 (predpokladam ze litr si ponechal onen chlap), ja jsem riskoval ztratu ctvrt mega, kterou jsem mohl odvratit smese nizkym uplatkem.
                  A ver, ze kdyzbych nebyl tupy, uplatek bych VELICE RAD zaplatil a opravdu by me svedomi netrapilo.

                  Veru me bavi plky o korupci od lidi, co se s ni v realu nijak nepotkali.

                  1. Ale zase kdyby ti urednici nebyli, tak bysme se tu vsichni pomlatili navzajem, pomlatili by nas tlupy barbaru, nebyly by silnice a ani elektrina, proste doom.
                    To prece za to stoji ne? Nejakych ctvrt mega, to mi nerikej, ze ti to za ty vsechny vymozenosti nestoji…

                  2. vasek: Úřad musí vyřídit žádost v zákonem stanovené lhůtě. Zkrácení lhůty je zákonem nespecifikovaný nadstandard a právě proto se otevírá prostor pro korupci. Jinde již to pochopili a korupci rovnou transformovali ve standardní poplatek:
                    – Vydání pasu za 30 dnů: 600 Kč
                    – Vydání pasu za 6 dnů: 4000 Kč

                    1. Tolik teorie.
                      Stanovena lhuta na mnou popisovany ukon je 30 dnu – s touto lhutou jsem ostatne pocital.
                      A kdyz urad lhutu nedodrzi, muzes si prislusny zakon se stanovenim lhuty vytisknout a vyfotit se s nim.
                      Sankce vuci uradu pri neplneni lhuty nejsou zadne.

                      Kdyz jsem na jare obnovoval zivnost, FU mi nechtel dat registraci k DPH, trvalo to 2 mesice – nova Babisarna. To ale vubec neznamenalo, ze jsem po dobu onech 2 mesicu nemusel DPH odvadet, i kdyz jsem registrovany nebyl, platit jsem ze vsech vydanych faktur DPH musel, lec jsem si nemohl DPH on faktur prijatych odecitat. Ze vas FU odmitl zaregistorovat jako platce DPH totiz jeste neznamena, ze nejste platce DPH. Pravda, vasi obchodni parneri Vam musi verit, jste v tomto okamziku podle Babise neduveryhodny platce DPH a oni za vase DPH ruci. No a pak za dva mesice jsem si vsechny prijate faktury odecetl naraz.

                      Znam pripad zednika, ktery prave na tohle dojel. Prekrocil milion trzeb, tim se stal povinnym platcem DPH, zasel na FU se zaregistrovat. Tam jej podle novych reguli zmrdu Babise a Janecka zaregistrovat odmitli, prestoze toho byl ze zakona povinen. Zednik dale uctoval postaru, za pul roku prisel befel zalatiti DPH ze vsech faktur po prekroceni mega trzeb a brutalni penale – skoncil v exekuci. Zakon hovori jasne, kdo prekroci trzbama milion, musi se nechat zaregistrovat jako platce DPH a DPH platit. Ze FU registraci odmitl na tom nic nemeni. Spravne mel onen zednik DPH z vydanych faktur platit, DPH z prijatych nesme odecitat a mohl doufat, ze jej FU nekdy zaregistruje.

                      Sankce vuci FU pri tomto pocinani nejsou zadne.

                    2. Ja jsem nekdy pred rokem poslal jeden dotaz na MV a vysrali se na mne s odpovedi. I urgoval jsem to za qartal znovu a co myslite? Zapomneli na mne? Kdepak! Nezapomneli.

                      Vysrali se na mne zas.

                      Nastesti nejde o nic zasadniho, posilal jsem dotaz pres DS, takze pokud nekdy nekdo prijde picovat, mohu zdokladovat, ze z moji strany snaha byla. A protoze to neni vec explicitne zakonem dana, mohou mi polibit pak prdel taky.

                    3. vasek: Sankce nejsou žádné, ale můžete se úspěšně soudit a po úřadu požadovat škody způsobené nesplněním jeho povinností uložených zákonem, což zvládne i student práv.

                      Zedník se taktéž může úspěšně soudit, příčina jeho mizérie je odmítnutí FÚ splnit jeho povinnost uloženou zákonem, opět zvládne i student práv.

                      Že to funguje viz nedávné státní fiasko se zajišťovacími příkazy, 40 % případů dopadlo neúspěchem pro stát.

                    4. Re: neuromancer
                      22.11.2017 v 17:33

                      Ne, nemuze se soudit. Skoncil v exekuci a na soudy nema vatu, predpokladam. Pokud chces spravedlnost, musis bejt bonitni. Chudak na pravedlnost nema narok.

                    5. Sysop: To je také pravda.

                    6. Re: vasek
                      22.11.2017 v 17:16

                      Mozna nekdo pamatujete kauzu reditele FU Brno, ktery liqidoval podnikatele. Jsem jeden z tech, co take skoncili v siti tohoto curaka a muzu rict, ze nepomuze ani svecena voda. FU ma praktiky, nad kterymi zustava rozum stat, ale nezmuzete vubec nic. Proto kazdemu rikam „kdyz mas moznost ojebat stat, tak nebud kunda a udelej to, me stat okradl o vice nez 300 tKc!“. Okrast zlodeje neninic nemoralniho.

                      Jeden ourada mi na to rekl „to byla chyba jednotlivce, ne systemu“. Na to jsem mu rekl „ano, to o Hitlerovi muzeme rict taky. Budete volit nacky?“.

                    7. To, co tvrdíte je zajímavé, zejména protože jste se zachoval (možná) jako trouba hned dvakrát. Pokud totiž katastr nevyřídil žádost ve stanoveném termínu a Vám to způsobilo újmu (zvýšení DPH, zbytečně zaplacený nájem) a zároveň platila podmínka, že jste splnil všechny zákonem stanovené povinnosti (úplnost podkladů apod.), pak jste se měl následně soudit.
                      V tomto případě mohu říci (a mám s tím osobní zkušenost) byla úspěšnost vysoká. I u takového bordelu, jako je české soudnictví.
                      A osobně, souhlasím spíš s tím, že zde opravdu platí nabídka poptávka. Česko je zvyklé na úplatky, kdyby je nikdo nenabízel té úřednické svoloči, asi by s ní ta svoloč nepočítala. Kdyby úplatek bylo sprosté slovo a ne chlubení se „sem na to vyzrál mámo“, tak by to zkrátka takhle nefungovalo. Je to hnus na úkor zbytku světa okolo mne.

                    8. Vidim ze je nutno doplnit dalsi podrobnosti.
                      Mechanismus ono smecka je zalozen na tom, ze KU si muze nechat „vysvetlit“ urcite podrobnosti v zadani, cimz se lhuta posuouva o dalsich 30 dni.
                      V realu se to ma tak, ze podam zadost, presne za 30 dni KU posle nejakou komedialni protizadost o informaci, napriklad po me chteli, abych jim dorucil potvrzeni, ze prodavajici je majitelem pozemku. Tedy po me chteli informaci, za jejimz ucele byl KU vytvoren. No tak jsem zasel na KU do dveri 25, tam mi udelali vypis, ten jsem donesl do dveri 27 a peristaltika se zrovna rozebehla.

                    9. Re: vasek
                      22.11.2017 v 18:02

                      Dokazovani papirem uradu, kde papir tento je porizen na stejnem urade je uplne standardni postup na fure uradu v nasem fasistanu.

                      Napriklad EORI. EORI prideluji celnici, nicmene kdyz se jde na celnici neco resit, je potreba predlozit registraci EORI…

                2. Znám člověka, který ze zásady odmítá dát úplatek. Asi proto má už 8 měsíců kvůli úřadu zavřenou živnost, na jejíž koupi se zadlužil a takto ji těžko může splácet, a navíc si úřad vymyslel, že jim vlastně dluží dva miliony protože změna typu pozemku.

                  Kdo je svině je tu naprosto jednoznačné a kdyby jim dotyčný ten úplatek dal, byl by v mých očích čistý jako lilie, protože je to ekvivalent situace kdy vás loupežně přepadne grázl s pistolí a zařve „peněženku nebo život“.

                  Akorát v tomto případě řve „peněženku nebo živnost.“

                  1. Tak nejak.
                    Vyse uvedenym uvedenym prispevkum, ze se ma clovek s uradem soudit, se muzu jenom smat. V televizi vidite bezuplatneho soudce K. – ktery dlouze duma nad dilematy, vidite bezuplatne policisty. V realu potkate bolsevickeho idiota v talaru s IQ80 co nema tuseni, o cem rozhoduje a policie je pojmenovani pro legalne provozovany gang.

                    https://www.novinky.cz/bydleni/332946-lhuty-na-katastru-se-prodlouzily.html
                    Realita, KU Praha na nejake svoje terminy zvysoka sere, ani se tim netaji, ze by nekdo uspel se zalobou o skodu zpusobenou KU mi opravdu neni znamo.

                  2. Jojo, byt zasadovy je slechetne.

                    Ja ale nechci byt slechticem…

                  3. Inu testovací otázky:

                    1) Vymyslel jsem si pravidlo, které mě nyní překáží nebo ho pomohl prosadit?
                    2) Chci dodržování takového pravidla po ostatních?

                    Pokud jsou odpovědi „ne“, potom porušení takového pravidla není zločinem.

                    1. No ale jak psal Lojza. Lidi odpovídaj ano, chtěj to, takže je to správně. A dobře kriplům tak, protože těch pár chytřejších to buď uplatí, nebo udělaj takový tóčo, že ohlej až na zem je úředník, ne ten, co za ním přišel. A dementi co tohle chtěj si to vyžerou až do dna. Tak snad karma i funguje.

  5. Kdo to je Kevin Spacey? V životě jsem toho herce neviděl v žádným filmu hrát. není to nějakej americkej Cimrman?

    1. Tys nikdy neviděl American Beauty? Geniální film, zvlášť když jsem si ho po 40-cítce znovu zkouknul a řekl si sakra, dyť to mám skoro stejně. Na rozdíl od různých psedointelektuálních sraček.

      1. Dobrej byl ve filmu Se7en. I když se tam zdaleka nevyskytoval od začátku.

        1. Svět podle Prota, Obvyklí podezřelí….toho bylo, kde hraje skvěle. To jak ho teď chtějí zničit mě mrzí, ale on byl vždycky na hraně, podle toho co sem tam prosáklo. Každopádně bez něj na House of cards koukat nebudu. Stejně jsou nejlepší první 3 serie.

          1. z jmenovaných jsem viděl jen Se7en a stejně si z toho pamatuju jen toho černocha a pitta.

            1. No, napriklad v Smriacej Epidemii (Outbreak) hral s tym istym cernochom (Morgan Freeman) a dost skaredo tam umrel…
              Zoznam filmov:
              http://www.imdb.com/name/nm0000228/?ref_=nv_sr_1

              1. L.A.Confidential. Skvělej film. Spacey výbornej, i když konce se taky nedožije…

                1. ha to neznám, dobrej tip, díky :)

                  1. doporucuju. Dobrej film. Kniha taky neni spatna, ale trochu rozvlacna.

    2. Obvyklí podezřelí. Seriál Dům z karet. Mimochodem protože nějakej buzík, kterej nemá takovou kariéru jako Kevin, se najednou utrh a vypráví o nějakém třicet let starém alkoholovém dýchánku, a na základě presumpce viny už má Spacey po kariéře, už přetočili i film, kde hrál, a Dům z karet už taky nebude…
      Hnus.

  6. Moje draha polovicka byla znasilnena, kdyz vidite, co to s lidskou byosti udela, tak to vidite trochu jinak. Kampan metoo snad mela byt puvodne pro obeti skutecneho znasilneni. Kdyz jsem videl prispevky typu: „kolega mel nemravne reci“, tak mi bylo na bliti. Tohle je plivnuti do ksichtu skutecnym obetem, ktere jsou tak zdecimovane, ze vetsinou mlci a i protejsku se sveri po letech. Ono o sahnuti na prdel se pise lip, nez o tom, kterak vas od malicka prcal fotr… Reakce me drahe se nesla v duchu „se ty kravy posraly????“.

    Chtel jsem zminit, ze skutecne znasilneni je jeden z nejnelidstejsich cinu. Obeti trpi dozivotnim traumatem a maji problemy v sexualnim zivote.

    1. jo, znasilneni je svinstvo, to je bez debat. Jenze to neznamena ze sexualni obtezovani nemuze taky zanechat trauma. To je jako tvrdit ze fortelne rozbita drzka a zprerazeny zebra vlastne nic neznamenaj a obeti si nemaj co stezovat, protoze teprve vrazda je ta poradna vrcholna surovost. To sice je, ale kdybych ti rozhodil sandal tak, ze bys pul roku jed trubickou, tak bys nad tim taky asi jen tam nemav rukou.

      1. To jako vážně srovnáváš sáhnutí na zadek s pobytem JIP?

        1. ne, proc?

    2. mno, nechci ti brat iluze, ale zenske jsou obeti sveho vlastniho boje o emancipaci , hlasovaci prava a dalsi vychytavky.
      zenske nikdy nebudou rovnopravne s muzi, protoze jsou UPLNE JINE, skoro jsem na pochybach, jestli to je biologicky ten samy zivocisny druh. Tim nerikam horsi nebo lepsi, ale proste JINE.

      A jelikoz jsou jine, nemohou byt logicky ROVNOPRAVNE, protoze holt se biologicky budou lepe hodit k rozeni deti, udrzovani vztahu v rodine a supportnim funkcim, zatimco chlapi v tomto failuji a jejich hlavni pridana hodnota vzdycky bylko vzit klacek a zabit velke silne zvire a nasledne ho dotahnout do jeskyne ke snezeni.

      Coz ovsem souvisi s krizi hodnot, kdy lidi dnes neresi ohrozeni velkym silnym zviretem, cimz role samce implodovala na zbytecneho trubce, ktery krouzi kolem zbozstene samice, ktera muze zastat vicemene vsecky chlapske role, ktere pro chlapa postmoderni svet nabizi (vcetne pilotky bojove stihacky anebo fuhrerin nemeckeho naroda).

      A kdyz se k tomu vezme priprchlenecka krize z oblasti, kde chlapi jeste implozi sve muzske role nevstrebali a zenu berou jako odpadni nadobu na sve sperma v kombinaci se zbrainwashovanymi kravkami typu Pussy Riots a nafrnenymi feministkami, je zde nutnost ODVEST POZORNOST od podstaty problemu a tim jsou samozrejme a zase a opet globalni elity, socioexperimenty, barevne revoluce (coz zahrnuje i feminismus a LGBT) a veskere to nafouknute halo, ktere o tom clovek dnes a denne musi vstrebat z mainstreamu.

      Rekl bych, ze z historickeho kontextu byly zenske vzdy a znova znasilnovany a je to folklor kazdeho socialniho pruseru a valky a cela historie Evropy jsou nekonecne valky a socialni prusery, takze zeny jsou na to biologicky uzpusobeny a je dost velka pravdepodobnost, ze i dost jejich prababicek a praprababicek atd si prosly tim samym a dnesni doba je jeste ta z „klidnejsich“.

      Srackomety by spise mely akcentovat obeti Saudskeho bombardovani v Jemenu a americkeho bombardovani v SYrii a Lybii a z toho pramenici muslimskou invazi do EU a nechat svoje genderove ladene propagandisticke picovinky o domnele nelidskosti bileho heterosexualniho muze hezky spinkat u ledu.

      1. To je zase hlod. Lidé se celá tisíciletí vzájemně vraždili, hlavně muži, takže jsou biologicky uzpůsobení k tomu umírat v mladém věku. Tak se prosím seber, naběhni do zdi a zlom si vaz, děkujeme, na pohřeb nás nezvěte.

      2. tak samozrejme, ze mladi chlapi jsou uzpusobeni k tomu, aby si navzajem dali do drzky, akorat ze nemaji moc moznosti, protoze spolecnost to tlumi, tak jsou aspon na fotbal a jako rowdies se pozabiji po zapase, klub dostane pokutu a policajti dostanou vydelano a jede se dal.

        Zadny socialni problem v tom neni, akorat ze par zenskych si hraje na to, jak strasne trpi jejich delikatni psycha a mainstream porada hon na bileho muze, pricemz v tech tvojich milovanych posranych USA je vazne tema mezi rodici cernych, jestli se jejich deti muzou kamaradit s tema zasranejma belochama, nebo to maji zarazit.

    3. @ANL: Když někdo znásilní ženskou, jsem první, kdo by mu uřízl koule, hlavu, a nachcal mu na hrob.
      Když si někdo vylévá komplexy na slabším, je to to nejhnusnější, co znám.
      Já tady ale popisoval situaci, kdy šla kráva sama do postele s ohyzdou, aby získala oscarovou roli, a pak si to po letech rozmyslí a s pláčem vypráví, že nechtěla???
      Jestliže je tu společenská atmosféra, kdy se jakýkoli trochu bohatý heterosexuální bílý muž musí bát o svůj majetek jenom proto, že platí presumpce viny, vidím to na jednoznačnou chybu v matrixu.
      Každá žena, která byla znásilněna, by měla mít právo na diskrétní vyšetření případu a okamžitou lékařskou a psychologickou pomoc. Když dnes přijde na služebnu, kde sedí mlaďoch za dvacítku čistýho, moc profesionální postup asi čekat nemůže. Bohužel.
      Takže bojujme za specializované policejní oddělení a ne o teror presumpce viny, který je instruktážně popsán ve filmu Kladivo na čarodejnice.

      1. no hele, jestlize to to bylo postaveny tak, ze pokud podrzi tak hraje a pokud nepodrzi tak nehraje tak chapu ze ji to sere i po letech, protoze to vlastne znamena ze vsechny pozadavky na tu roli splnuje, typove, vzhledove i herecky, ale ze pokud nepodrzi nejakymu hnusakovi tak ma proste smulu. A i kdyz mu nakonec da, protoze penize a slava jsou penize a slava, tak ji furt muze zrat ze by ji to prase bez mrknuti oka klidne znicilo budoucnost ne proto ze byla netalentovana, ale jenom proto, ze mu nedala. A to se tezko odpousti.

        1. Nic to nemění na to, že je to kurva, protože prodala svoje tělo za materiální statky. Nemusela mu dávat a mohla Se zkusit prosadit jako člověk.

          1. Nemyslim, ze by se dala oznacit za kurvu. Jedine kdyby ona sama prisla s tim, ze kdyz ji da roli, tak ze mu ukaze cestu kolem sveta* V tehle pripadech je to opravdu spis obet natlaku co proste podlehla. Obdivuhodnyho na tom neni nic, ale ani to z ni nedela kurvu.

            * a ze jich takovejch v holywoodu bude. A nejen tam.

            1. Jo to rozhodně. Takovejch,co se proprcaly přes x postelí k penězům a slávě je houf.

              1. jo. A proto je chyba hazet k nim zensky co se proprcat nechtely, ale byly k tomu nuceny. To ze podlehly je sice nijak neslechti, ald ruku na srdce, kdo z nas nemusel v zivote obcas zatnout zuby a udelat neco co nechtel aby si polepsil nebo aspon neuskodil. I kdyby to melo bejt jenom to ze pred svym sefem predtiral ze se tem jeho debilnim trapnejm vtipum smeje.

                1. On je někdo nutil s pistolí u hlavy? Já bych řek že ne. Klidně to mohly zkusit jinde. Dělat kvůli tomu vlny po 30 letech je směšný.

                  1. zase jeden z tech co si myslej ze jak tam neni fyzicky nasili tak to neni natlak? na to tady byl expert Urza. Jak to nebylo fyzicky nasili tak to bylo dobrovolne.

                    1. No ale znásilnění to prostě není.

                    2. a on to nekdo tvrdi? Dyk to netvrdej ani ty zensky.

                    3. Jo, setkal jsem se už x-krát s tvrzením, že to je znásilnění. A to i v českých diskusích, jak pak asi vypadají ty americké. Ty ženy pak pokud vím tvrdí, že je to sex. obtěžování a sex. násilí.

                    4. v tyhle diskuzi to zatim netvrdi nikdo. Co kdo tvrdi jinde je irelevantni. Znasilneni to neni. Zneuzivani nebo obtezovani jo, pripad od pripadu.

                    5. Já myslel, že se bavíme o kampani metoo. Obtěžování to není. Návrh přece není obtěžování. Je to vydírání.

                    6. Čekám, kdy se ozvou moje děti. Toho „násilí“ co si museli prožít! Furt se po nich chtěla nějaká nedobrovolná činnost.

                    7. No co bys jim řekl, že jsou to prodejné děvky přece:)

                    8. vsak o tom to je.

                      kdysi decka musela chodit do skoly, poslouchat rodice, kdyz ve skole kaslala na vyuku a nedavala pozor, dostala od ucitele poznamku, v horsim pripade par facek za dverma a kdyz si sla stezovat rodicum, dostali jeste jednou.

                      Nerikam, ze ten system byl optimalni, ale skoro bych rekl, ze pozitiva prevazovala nad negativy, protoze jsme aspon nezili jak prasata na dluh a na kokotiny typu deset asistentek na jednoho fracka nebyly ekonomicke moznosti, kdyz byli oba rodice zamestnani a byli radi, ze jsou radi.

                      Tedka to je ve skolstvi sama alternativni metoda a sama slunickova odbornice a same dis a sama socialka a ve vysledku :
                      1. po totaci se decka totalne vysrala na skoly a v globale se neuci a nic neumi, nic je nebavi a potrebuji, aby se vsecko tocilo kolem nich
                      2. sotva opusti skoly, stane se z nich
                      a,banda vychcanych rychlokvaska odborniku s nekonecnym sebevedomim, co rozhoduji o vecech , kterym absolutne nerozumi a vyzaduji, aby se vsecko tocilo kolem nich
                      b, banda zlatokopek, co zcela planovite vyhledavaji nekoho, kdo by je zivil vymenou za sex a vsecko se musi tocit kolem nich
                      3. kdyz to nekdo zkritizuje, tak to je vzdycky projev rasismu a sexismu a xenofobie a stareho totalitniho mysleni
                      4. uz si je nikdo ani neodvazuje zkritizovat, protoze jinak je narcen z rasismu, sexismu a xenofobie a stareho totalitniho mysleni

                      Zatrimco jde realna ekonomika zakonite do haje, napriklad i vlivem aktivit centralnich bank, kde sedi kokotci typu 2a a zivi zlatokopky typu 2b, tak globalni banda Sorosu, Rothschildu a spol. hleda zuby nehty nejakeho obetniho beranka, na ktereho by to hodili. Kdyz uz ne na Severni Koreu a na Rusko, tak aspon na rasistickeho a sexistickeho a zleho bileho muze.

                      Skoro bych rekl, ze to je komedie. Nicmene pokud moje deti nahodou pritahnou domu s tim, ze se nebudou ucit matematiku, ale misto toho budou ve skole koukat na porno s tim, ze je to mentalne obohati v oblasti gender studies, no tak asi dostanou zcela nedemokraticky pres hubu. (Vicemene hypoteticky problem, protoze kluk se pravidelne ucastni olympiad a povetsinou to dotahne minimalne do krajskeho kola).

                    9. no super. Takze psychickej natlak a vydirani vlastne neni natlak a je to vsechno dobrovolny. Bezva. Co bys rek na tohle – kluk na stredni si poridi fotky spoluzacky. Nahy ve sprse, jak nekde cura ve krovi nebo tak neco. Dulezity aby to byl vhodnej objekt, slusna holka co ji zalezi na dobry povesti a co si o ni lidi myslej. No a ty fotky ji ukaze a rekne ze pokud mu ho nebude kourit kdykoliv si rekne, tak ze ty fotky hodi na net a rozesle je vsem jejim kamaradum a klukum ve skole a tim znici jeji povest. Opravdu chces rict ze mu ho vykouri opravdu dobrovolne? Ani hovno. Ona ho nedokaze zpacifikovat a pripadne zverejneni fotek je pro ni tak hrozny nasledek ze ustoupi. Jinej typ by ho poslal do hajzlu s tim ze z predstavy jak si nad jejima fotkama honi pero pul skoly cela vlhka, cimz ho uspesne pacifikuje, jenze takovou on vydirat nebude. Pravda, obet to jeste muze vyresit sebevrazdou, ale reseni taky nic moc. Vydirani je stejne nebezpecny a ucinny, spis jeste vic nez fyzicky nasili.

                    10. V tomto případě není o čem přemýšlet a co řešit. Kluka pověsit na nejbližším stromě. Ovšem debata je na téma:“Chtěla roli, podržela“. A to je prostě trochu jiná pohádka.

                    11. Asi tomu nerozumím, ale pokud rozešle fotky ze sprchy, tak bude za šmíráka, pokud fotku ze křoví tak navíc za úchyla. A když se ostatní domáknou toho, že tím chtěl vydírat, doufám, že se stále najde dost těch, co mu zařídí stravu brčkem.
                      Pro pořádek, bavili jsme se o tom, jestli nátlak je násilí, ne o tom, jestli nátlak je nátlak.

                    12. Jasne. Von se pod to urcite podepise. Zridit si anonymni ucet na seznamu dokaze i maly dite.

                    13. Asi jsem divnej, ale ja teda zretelne vidim rozdil v situaci:
                      1. Vyspi se se mnou a ja ti zaridim vic penez/roli ve filmu/novy auto/norkovej kozich/cokoliv
                      a
                      2. Vyspi se se mnou, jinak Te zabiju/vsude ukazu tve nahe fotky/budu ti 100x denne volat/a podobne

                      To prvni je jednoznacne dohoda dvou svepravnych lidi, to druhe je jednoznacne „kriminalni cin“. Davat to na stejnou uroven, to teda fakt nechapu

                    14. A abych vysvetlil jak to rozlisuju: V prvnim pripade pri odmitnuti nabidky se NESTANE NIC.
                      Nevyspis se se mnou? Ok, tak se ti „nezlepsi zivot“, nedostanes penize, roli, auto..ale ani jsi o nic neprisla. Jedna se o nabidku k obchodu. Neprijmes, zijes jako dposud.
                      Ve druhem pripade pri odmitnuti se spusti akce „kriminalniho charakteru“. vydirani, nasili, atd atd.

                      Podle me (a teda doufam, ze nejsem sam, kdo to tak vidi) neposkytnuti nejakeho daru ci neposkytnuti nejake vyhody neni kriminalni cin.

                    15. Jasně. A když holka řekne rodičům a kamarádům „XY má moje fotky a chce je rozeslat“, tak přesto XY zůstane v utajení, protože má účet na seznamu.

                    16. Empirie ukazuje, že takhle to nefunguje: pár let zpět byl velký skandál u Námořní Pěchoty, kde si šmíráci skrytýma kamerama apod. natáčeli a fotili ženské ve sprše apod a jejich nahé fotky pak nahrávali na Crowdsourcingové portály, kde k nim „fellow soldiers“ doplňovali osobní informace i místa pobytu.

                      Ten portál měl asi 300,000 zaregistrovaných členů z celého světa a jen se hemžil řečmi o tom, jak si za ženami z videjí zajdou a znásilní je.

                      Velení to ignorovalo, protože bylo prakticky nemožné tomu vystavit stopku. Takže asi tak.

                      Nakonec chytli asi dva blby, co to postovali a nedokázali si zajistit účet – ale 2 ze 300,000? Dost blbé skore. A ty fotky a videa samozřejmě po netu cirkulovaly dál, oběti to měly blbý po zbytek života.

                    17. O skandálu nic nevím, ale není rozdíl v tom, že ty ženské o tom nevěděly, zatímco v předchozím případě by ta vydíraná věděla přesně, kdo je XY?

                    18. Tak ona je otázka kdo jí to uvěří, že. Tvrzení proti tvrzení. Nehledě na to, že si každej trochu inteligentní vyděrač vybere oběť která ho nepráskne. Nemá smysl vydírat někoho kdo z toho bude mít akorát srandu a ještě k tomu ti rozbije hubu. Oni ti šmejdi mají docela cit, na koho se zaměřit.

                    19. Což mi mimochodem připomíná, jak před drahnými lety přišlo pár dětí s tím, že je strejda Michael na svym ranči Neverland ošmatlával a nechával si od nich ožužlávat žížaličku. Dokonce pro svoje tvrzení měly i jakés takés důkazy spočívající v poměrně detailním popisu strejdova vercajku. U soudu s tím pohořeli a dodnes se vedou diskuze jestli je strejda fakt ošmatlával nebo jestli si to ti bakaní fakani vymysleli aby ze strejdy Mika vytáhli dolárky. A jelikož se strejda Míša mezitím definitivně rozpadl na prvočinitele, tak už se pravdu nikdo nikdy nedozví.
                      To jen tak k tomu že dotyčná řekne že ji XY vydíral a všichni jí to jen tak beze všeho uvěří.

                    20. … pohořely …

                    21. shane 20.11.2017 v 23:11

                      Asi bude chyba v komunikaci. Já se bavím o tom, že ji vydírá, ne vydíral. Strýček Michael nevydíral.

                    22. No kdo jí uvěří co? Když za mnou přijde dcera/kamarádka, že ji někdo vyfotil a teď ji vydírá, že fotku bude rozesílat, tak co jí na tom nemám věřit? I kdybych nevěřil, tak uvěřím ve chvíli, kdy fotku rozešle.

            2. Záleží na tom, kolikrát a kolika „podlehla“. Třeba se časem vytasí s dalšími.

              1. vono je to uprimne receno jedno. Protoze chlap (nebo zenska) kterej chce sex za to ze da nekomu praci je proste prase a neni mi ho lito a pokud mu to nekdo byt po letech omlati o hubu, tak dobre mu tak, muze si za to sam. Kor kdyz je kolem spousta zenskejch co by mu ho preblafly bez ptani.

                1. Takovej Ota Vavra taky vojel kdejakou herku prvni republiky. Jenze to jeste patrilo k salonnim zvyklostem a rozhodne tyto damy s tim pak nesly na svetlo coby znasilnene, protoze to proste patrilo k „lepsi spolecnosti“. Evidentne jina moralka. Kdyz si vezmu Svobodu, ktery na sve jachte take delal grupace, tak kdyby damy racily se nehadrkovat a drzely zobak, nikdo to dodnes nevi. Byl snad Svoboda nasilnik? Ale hovno.

                  1. tak byly doby kdy patrilo k salonnim zvyklostem vysmahnout manzelce jojo protoze manzelovi odmlouvala. Casy se meni. Krom tohl je jisty rozdil kdyz si to dva rozdaji protoze jim to prijde jako dobrej napad nebo kdyz nekdo vyzaduje sex jako protisluzbu.

                    Vy tady totiz furt michate dohromady ruzny nesouvisejici pripady. Hazite dohromady zlatokopky co si cilene budujou karieru skrz kundu s pripadama kdy zensky nekdo nutil k sexu jako protisluzbe. To prvni je v zasade OK, je to dobrovolny na obou stranach. To druhy je svinarna, protoze jeden vyuzil sveho postaveni a donutil druheho k sexu. Pravda, ono se to sice obcas personalne prolina, ale i prostitutka muze bejt znasilnena.

                    1. Me furt nekdo nuti davat mu penize, jako protisluzbu. Svine jedna vyderacska. Copak se to dela, po nekom chtit penize, ktere mi nepatri? No nedela, je to svinarna. Takze #METOO, citim se ponizeny.

                      No a ted bez ironie: Donutit nekoho, to si predstavuju jako ze „nasilim“. Napriklad „mej se mnou sex, nebo Te zmlatim“. To je samozrejme SPATNE a to VELMI spatne. Na druhou stranu „hele, chces tohle pekne auto? Tak se mnou mej kazdy tyden sex a je tvoje“ me jako zadna svinarna nepripada. Chce auto, je ochotna za to dat sex? Ok, jeji volba. Neda sex za zadnou cenu? Ok, auto mit nebude, no nic se ji nestalo.
                      Reziser chce za roli ve filmu sex? No ok, je moznost to vzit ci nevzit. Nejedna se absolutne o „donuceni“, ale o „obchod“. Nebo snad existuje nejake pravo na to hrat v nejakem filmu? Nemyslim si…

                    2. Přesně tak.

                    3. Re: Lojza
                      20.11.2017 v 14:35

                      „…Na druhou stranu „hele, chces tohle pekne auto? Tak se mnou mej kazdy tyden sex a je tvoje“

                      Ja nevim, ale to je pomerne bezny standard nekterych modernich manzelstvi. Napriklad hokejista =X=modelina. A pohorsuje to snad nekoho?

                      Ja myslim, ze snad kazdy umi odlisit vychcanost od vydirani. Je tam sice obcas tenka hranice, ale je.

                      Ze se z toho ted dela hon na carodejnice, o tom zadna. I kdyz nekde na pocatku dost mozna o znasilneni i slo. Ono kdyz si clovek obcas poslechne nejakou herku, tak se nelze divit, ze ta dolni dira mohla rejzovi prijit rozumnejsi, nez ta horni. Ale pokud slo o nasili, pak je to hnus.

                    4. A když režisér řekne „chceš roli? Tak se mnou měj sex; POKUD ODMÍTNEŠ, ZAŘÍDÍM ŽE TĚ NIKDE NEVEZMOU“ – a má na to kontakty a postavení – tak je to prosím pěkně co přesně?

                    5. To je vydieranie. Na druhej strane, pokial dobre viem, na karieru herca/herecky akosi ziadny narok nie je a miliardy sa nas zivia inak. Cize ked sa niekto rozhodne ze tu karieru chce, sorry, je to jej (jeho) volba.

                    6. Ale jo, ja tam samozrejme rozdil vidim, jen mi prijde, ze dnes se z jednoho dela druhe.

                    7. Tak jasne. Lidi nakonec udelaj gulas uplne ze vseho. A cim vic lidi tim driv a tim vetsi gulas. A zahustej to ti co misto o voze melou o koze. (Nic na nikoho konkretniho)

        2. To je sice nemorální, ale není to znásilnění. Spíš vydírání.

        3. Tak to si asi o sobě moc myslí, na to, že je to obyčejná kurva :). Jestli opravdu nějaká slečna žije v pocitu, že na nějakou roli byla na celé zeměkouli jediná a nejvhodnější hééérečka tak na to fakt nevím co říct. Pravděpodobně jich bylo vhodných několik a možná, že některá byla i vhodnější ale tahle neměla problém se k tomu prošukat. Jestli jí na tom něco sere tak jedině její vlastní chování.
          Takovejch kurviček je…. jen všechny se neprošukaly k milionům ale jen k teplému místu sexretářky pana ředitele… :D až ty si začnou stěžovat, to bude teprve sranda….

      2. Každý chvilku tahá pilku. Zjevně byly doby, kdy někteří mohli bezstrestně přefiknout jakoukoliv ženskou, kterou při natáčení potkali bez ohledu na to jak moc chtěla. No a teď se karta obrátila. Někteří „obvinění“ promtně podali žaloby za pomluvu a poškozování osobnosti a někteří se omlouvají. Jaksi to tedy nevidím úplně černobíle, že jsou to jen blbky, co se chtějí zviditelnit případně na tom vydělat, neoprávněně.

        1. Opravdu nemohla říct ne? A kolik jich řeklo ne, než došla řad na tu, co souhlasila? A proč to tahá po takové době, dosud s tím problém nebyl?
          Normální „aktivismus“ a blbky v roli užitečných idiotů se předhánejí, kterou přefik vlivnější samec v domnění, že to omluví jejich chování prodejné děvky.

          1. Zkus se zeptat židů stojících před plynovou komorou, proč neřekli ne. Prostě by jim to nebylo nic platné. Řekl bych, že hodnotit to optikou chlapa dnešní doby je nešťastné. Jedna věc je regulerní šukání za postup. O tom ale nemluvím.

            1. Srovnávat situaci židů v koncetráku za 2. světový a situaci nějaký pizdy, která si dobrovolně vyšukala lepší roli/prachy/whatever, může jen opravdovej debil. No že se divím, že? :)

              1. Shifty: Ano jak symptomaticke. Ti, co se tu nejvice zaklinaji pravicactvim, liberalismem, atd. pak predvadi tohle.
                Ja netusil, ze ty vis jak se ty pripady udaly, ze tu soudis. Ale spis by sis mel zajit na ocni a pak si muj prispevek precist znovu. Ja nepsal o zenach, ktere se programove prosukavaly vyse. Ale o tech, ktere se nikam prosukat nechtely, pripadne ty, ktere byly de facto vydirany tim, ze schopnostmi na praci maji, ale holt pokud nepodrzi tak ji nedostanou. A ted konecne prisla doba, kdy si muzes sve prase nakopat do kouli. Tedy smutne je, ze prisla az ted.
                To, ze se s tim vezou zlatokopky na tom nic nemeni. Ale treba jsi jeden z tech, kteri razi teorii, ze si zenska za zneuziti ci znasilneni muze sama. Shifty aka liberal.

                1. Pokud byli de facto vydírány, mohli si v podstatě svobodně vybrat, jestli ano nebo ne. Neříkám, že něco podmiňovat sexem je správné, ale přistoupit na to a pak si za 30 let stěžovat mi přijde jako snad ještě větší demence. Taky se nebavím o znásilnění, ale zase upřímně, kolikrát se stalo, že se dva opilý spolu prostě vyspí(a ano, někdy třeba ten chlap na to tlačí. No vlastně na to vždycky ten chlap tlačí, říká se tomu dobývání a většina žen to přímo vyžaduje, jinak smolík…)..představ si, že by každej takovej chlap měl být po x letech za toto popotahován. Na zbytek těch sraček co jsi napsal ani nebudu reagovat, nestojí mi to za to. Ty jsi tu začal argumentovat jako debil, tak se nediv, že ti tady víc lidí rozkoplo hračky.

                  1. „Pokud byli de facto vydírány, mohli si v podstatě svobodně vybrat, jestli ano nebo ne.“

                    Asi Urzu přezdívkou Logik tituluji neoprávněně.

                    A to ostatní, přečetl sis to po sobě? Ty si ještě ber svobodu a odpovědnost někdy do huby. Řekl bych, že ses spíš rozkopl sám.

                    1. Přečetl. Kromě blbých keců tam něco jiného nemáš? Asi ne. Tak můžeš dal diskutovat s těmi, které baví se bavit s trotlem tvého ražení :)

                2. Symptomatické to je, protože je to o svobodě rozhodování.
                  Nakopat prase do koulí mohly stejně tak tehdy jako teď. Smutné je, že k tomu potřebují „kampaň na internetu“. A jako vždy se to zvrhlo, protože teď už nejsou postižené jen ty, co byly „vydírané“, ale i ty co se na ně někdo mačkal v narvané tramvaji, nebo řekl v jejich přítomnosti „nekorektní“ vtip. Vrcholem je pak vinit ze sáhnutí na zadek geronta na vozejku, který ztěží rozlišuje, kde je a kdo jsou ti okolo.

                  1. přesně tak…

                  2. Asi taky problémy s očima. A trochu asi i s hlavou. Stále nechápu ten myšlenkový pochod házet skutečně postižené do jednoho pytle s nějakými štětkami. Však jak jsem psal, je to hezká exkurze do uvažování těch, kteří se zaklínají svobodou.

                    1. Také bych řekl. Mohl bych poprosit, kde přesně jem házel „skutečně postižené do jednoho pytle s nějakými štětkami“?

                    2. Nemas argumenty tak zacals kyblovat?
                      Treba 13:15. Vlastne jakykoliv tvuj prispevek o stetkach. Nebo nejsi schopen se jednoznacne vyjadrit nebo vymezit?

                    3. Ty, o kterých jsem psal ve 13:15, považujete za skutečně postižené? Pak asi dále není o čem.

                    4. Biologickou podstatou vztahu mezi samcem a samicí je prostý obchod – samice poskytuje samci sex a výměnou očekává nějaký profit. U zvířat potravu nebo bezpečí pro sebe a svá mláďata, u lidí bezpečí, materiální zajištění, společenské postavení nebo kariérní vzestup. Ženy se chtějí líbit, a to nejen svým partnerům, protože fysická přitažlivost otevírá nejedny dveře. Každý muž se raději obklopuje atraktivními ženami, než obludami, a to i bez příslibu, že mu někdy dají. Jednak je mu jejich společnost příjemnější, ale především – třeba jednou možná… A právě podněcování mužské žádostivosti a oné naděje je důvodem, proč přitažlivé ženské snadněji procházejí životem a dosahují v průměru vyšších příjmů i společenského postavení. Pokud je pozvání na skleničku sexuální výzvou, pak jsou jí průsvitné mini a silikonové pětky nepochybně taky. Muž, který na ně zareaguje, nedělá nic jiného, než že tuto výzvu přijímá. Navíc – není tak trochu nemravné přijímat protislužbu za příslib, který dotyčná nehodlá naplnit, byť se jednalo o příslib nevyřčený, jen vrtěním zadnicí a „náhodně“ rozepnutým knoflíčkem naznačený? Není pak náhodou občasný požadavek na plnění ze strany těch, již nehodlají nadále dělat voly, pochopitelný a oprávněný? Nemohu si pomoci, ale žena, která svým vzezřením i chováním jasně dává najevo úmysl svádět – neboli přimět muže k akci – nemá nejmenší právo si stěžovat, když se k ní některý odhodlá.

                    5. Nechci-li prodávat, proč vystavuji?

                3. Nedivím, že se jim s tím nechtělo na světlo. Vždyť tím v podstatě říkají, že kariéra je pro ně přednější než vlastní důstojnost.

                4. na zadnou praci neni pravni narok. Pokud je vykoureni ocasu soucasti nabidky, pak na to svobodne pristoupila a nemusela. Mohla praci odmitnout a najit si jinou. Stejne jako policajt, urednik nebo politik.

            2. Tohle je uplne stejne pitome, jako argument nejakeho ourady, ze „von za to nemuze, to je forschrift“. Muze. Muze jit delat neco jineho a ne nemoralni praci.

              Je zajimave, ze Gestapaky jsme odsuzovali za to, jakou praci delali. Ale ze nejaka baba chce proste karieru a jde na to pres kundu, omlouvame tvrzenim, ze „musela“? On ji u toho nekdo drzel kudlu na krku?

    4. ..a ta tvoje draha polovicka puvodne zadala o nejakej job?

      Muj dojem totiz je, ze ve skutecnosti slo vzdy o obchod, kde kazda ze stran byla nejakym zpusobem vychcana a neslo zrovna o watersports.

      Prijit po nekolika desetiletich s brekem, ze mam trauma a ze mne nejaky hovado vojelo je tak nejak… zvlastni, ne?

      1. Bylo ji 12 a slo o dedecka jeji kamaradky.

        1. No vidis.To je ukazkovej pripad,kdy by mel chlap prijit o ptaka.Ale predpokladam,ze bud se to resilo pomerne brzo a nebo vubec.Jsou i znasilnene zenske,co s tim proste nejdou ven.Bud proto,ze islam,nebo proto,ze by okoli si reklo „dyk vona ho beztak stengrovala“,a nebo z jinych duvodu. Ale neverim, ze s tim prijdou po 30 letech.

          Proto v tom vidim ten rozdil.At uz to puvodne bylo zcela dobrovolne,nebo po flasce a facce,tak ale prijit s tim po tak dlouhe dobe…?

          1. to, co se deje v USA je normalni hon nz carodejnice, zacalo to tim, ze povyhazovali sochy reckych filozofu z univerzit, protoze to byli „bili rasisti“, pokracovalo to diskuzemi na tema „matematika je rasisticka paveda vynalezena bilym muzem“ a konci to teorii , ze kazdy, kdo ma ptaka a a minimalni hladinu testosteronu je jasny znasilnovac a supremacista, teda z tech cca 42 typku, kteri jsou obzalovani v USA z harassmentu (jde zejmena o hollywoodske producenty, herce, ale take politiky a sportovce) je drtiva vetsina belochu, co jsem tak koukal.

            USA jsou stejne v prdeli a neni jim pomoci. Akorat me zajima, jestli budeme takovi kokoti (jakoze jsme) a ze tuhle jejich nejnovejsi modu v duchu nasich nejlepsich tradic naaplikujeme, dozeneme a jeste predezeneme.

          2. Tohle je docela vtipny. V MHD BRna vidim docela bezne, ze si mam davat pozor na sve osobni veci, protoze kapsari. Predstavme si, ze by tento postup nekdo aplikoval na znasilneni. Jen z te predstavy revu cloveku zazvoni v usich.

            Na ferovku reknu, ze to, ze si zena o znasilneni rika(oblecenim, chovanim atd.) znazilneni jako takove neomlouva. Muz by mel byt schopen tohle prestat. Jenom mi vadi to pokrytectvi.

            No nic, to jen takova vsuvka k tomu „dyk vona ho beztak stengrovala“. Neodolal jsem :)

            1. vzdyt uz jsem o tom psal jinde, ze zenska je uplne jiny zivocisny druh a odvozuje svou cenu od toho, jak maskulinniho, zazobaneho, sebevedomeho a testosteronem nadupaneho chlapa dovede klofnout. Jinymi slovy, chlapi si hierarchii vyresi sami mezi sebou, ale zenske si hierarchii mezi sebou ridi podle toho, jak ktera dovede klofnout alfovatejsiho alfasamce z te chlapske.

              Tudiz musi vytasit vsecky zbrane, vcetne minisukni a vystrihu pod pupek, coz pak muze backfirovat, protoze
              A, vysneneho alfa samce a prince na bilem koni neklofnou
              B, ojede je ozraly bezdak v prujezdu

              Tvrdit, ze to je JEN vina toho bezdaka, ze se mel ovladat je , ehm, rekneme to slusne, ponekud problematicke tvrzeni.

              1. Možná Vám rozdíly mezi ženy a muži připadají propastné, leč biologové se musí pousmát, v rámci jednoho druhu jsme si fenotypově podobní jako vejce vejce, bráno vzhledem k jiným druhům.

                1. no to je fakt, treba takovy vahovy pomer samice a samce mroze je tak nejak tusim 1:4 :p
                  Spise mi slo o to , jak ma ta druha pulka lidstva zadratovany mozek.

                  Napriklad co jsou schopny udelat studentky na VS zkousce z mat. analyzy, aby prosly u diferencialnich rovnic, kdyz neumi ani poradne derivovat a integrovat.
                  Chlap by se asi ani v takto vypjate zivotni situaci pravdepodobne nesnizil k tomu, aby zahodil oblek a misto toho se zabalil do oskubane zaclony a naplacal na sebe tuny mejkapu a sel za profakem do kabinetu uvarit kafe, ze :p

                2. Co jsem naposledy četl, průměrný netrénovaný muž má v „upper body strength“ 2x větší sílu, než průměrná netrénovaná žena.

                  Jinak řečeno, průměrné chíplotině chlapa se dokáže fyzicky ubránit jen fest namakaná Amazonka.

                  To není zrovna „podobnost jako vejce vejci“, že ne?

                  (Ostatně i český právní řád s tím dosud neprogeresivně počítá, když požaduje aby ženy nezvedela taková břemena jako muži.)

                  1. 2x je prd. Jsou zivocisny druhy co maj pohlavni dimorfismus mnohem vyraznejsi. Kdybys byl ropucha, tak ma pani Mrcasnikova 8 metru a vazi pul tuny. Tomu rikam rozdil, ne blbejch 10 cisel, kozy a polovicni sila.

                  2. No, moje celkem namakaná kamarádka (parašutismus, judo, divoká voda, turistika…) ještě s jednou holkou stopli vraha s praxí. Nevím jak čin proběhnul, zabil je obě.

                    Jiná moje kamarádka (lezení, turustika, nějakou dobu před tím závodně sprinty, divoká voda…) stopla chlapa, co „chtěl“. Znehybnil jí jednou rukou při řízení, nemohla tomu věřit, ale rukou se dostala k noži v kapse. Jakmile byla zbraň na scéně, útočník zabrzdil a nechal jí vystoupit.

                    1. Kdyz na tohle prijde rec, ja pridavam k dobremu zpoved jedne slecny. Jista dama od mala delala judo a jiny bojovy sport(nevzpomenu si na jmeno), 70 kg/180cm, solidne osvalena(a nekterym lidem pripominala spis muzatku). Zila v domacnosti s IT clovekem. Takovej ten hubenej chcipak, kterej si libuje ve vynalezu LCD, protoze stehovat CRT nezvladal. 68/185 jestli si dobre vzpominam, zadna bojova priprava, klasickej nerd. Kdyz se jim souziti dostalo do sracek, tak jedna hadka prerostla v bitku. Slecna se probudila v nemocnici a na nic si nepamatovala. Kluk to popisoval tak, ze „rudo pred ocima“ a pak uz jenom vi, ze volal zachranku.

                      Jak to dopadlo spolecensky/pravne – to uz netusim a ani jsem se neptal. Pouceni z toho tehdy melo byt to, ze jestli si nejaka zena mysli, ze se ochrani dvema kurzy sebeobrany za rok, tak se zurive plete. A dvakrat tolik se plete v uzavrenem prostoru, kde nema jak utect. Diskuze vznikla tak, ze se kamaradka vratila z kurzu sebeobrany a byla nadsena, jak se umi ubranit simulovanemu prepadeni :)

                    2. V takovéhle bitce nevyhrává džudo, vyhrává zuřivost (adrenalin).

                    3. Jisteze, ale tato zena mela vsechny mozne predpoklady pro to, aby vyhrala. Jasne, idealni pripad by mel vetsi vahovou prevahu, ale… Ale i tak ji porazil rachiticky muz, jenz v zivote nic nedelal(telesnou aktivitu, obv.) a kteremu se zatmelo pred ocima. Kdokoliv, kdo rika, ze muzi a zeny jsou si rovni, tak se nikdy nepral s holkou bez zabran. Fakt, ze vetsina muzu dokaze preprat zenu i kdyz maji psychicky blok a nechteji ji ublizit, jasne ukazuje, ze ta rovnost proste neni. A ve chvili, kdy je ten psychicky blok jakkoliv odstranen, tak zena taha za znacne kratsi konec.

                      A bohuzel tohle se moc nerika. (ja to chapu, cast klientek by pak rezignovala na kurzy sebeobrany)

                    4. To už jsem od vás kdysi četl a měl jsem to také na paměti.

                      Na druhou stranu mohlo jít v tomto konkrétním případě i o „blind luck“: ajťák ji mohl skolit první a zároveň poslední ranou pěstí a tím by byla celá bitka u konce.

                    5. ono se ne nadarmo říká že bitku vyhrává ten kdo dá první ránu. Něco na tom je, protože umět rozdávat rány je jedna věc a umět rány dostávat je něco úplně jinýho. Kurzy sebeobrany tě naučí ty rány rozdávat, ale už ne je inkasovat.

          3. Hele, vetsina obeti nechce nic „resit“. Chce se umejt a zapomenout. Na to, ze to zmrd pravdepodobne udela znova nekomu jinymu vubec nemyslej a nemam jim to za zly.
            Rekla to po roce mame, ktera ji neverila. Me se sverila po roce vztahu (znasilneni no.1 & 2). U dalsich dvou tak po pul roce. Proste prisla, umyla se a (patrne) pretrpela sex se mnou, snazila se tvarit, ze se nic nestalo, protoze si tak moc prala tomu verit…
            Proto beru to, ze to nekdo rekne po 30 letech. Navic vyblit to na verejnosti je neco jinyho nez rict to blizkejm…
            Obeti si tak prejou, aby se to nestalo, ze se tak i chovaj. Navic se neskutecne stydi a davaji to za vinu sobe.

            1. Vysvětluj to některým zdejším „liberálům“.

              1. To prave delam. Nabizim pohled alespon z druhe ruky. Uprimne je mi pri tom blbe. Neni to pro me teoreticka diskuse.

                Klasicky sex (penetrace) jednou za cas, protoze vaginismus. Casy, kdy jsem se pri nem skutecne bal. Casy, kdy se pri nem pritelkyne zhroutila a rozplakala.
                Mesice bloumani po meste v berserk modu s kudlou a s fanatickou touhou zabit.

            2. To byl stále tentýž případ, nrbo několik různých?

              1. Jo už sem to našel dál ve vlákně.

    5. Predesilam, ze je mi u vasi pani skutecne lito co se ji stalo a ze pro pachatele neexistuje omluva ani ospravedlneni, ale kdyz uz tak hezky vyjadrila empatii pro obeti sexualniho obtezovani, tam pro sirsi obraz upozornuji ze na svete jsou, nebo jiz nejsou, miliony zen co by se podobne empaticky mohly vyjadrit o vasi pani. „Pche, jedno znasilneni. Ta toho nadela“. Treba ta chudera co podle ni natocili Bolero. Znasilnena sedmi chlapy a navic jeste utopena. Nebo ty statisice asiatek odvlecenych za valky do japonskych vojenskych bordelu, kde se na nich za ty roky valky vystridaly tisice vojaku. Nebo ty Nemky na konci valky hromadne znasilnovane rudoarmejci dokud nezemrely a nekdy i potom, dokud jeste moc nevychladly. Africanky hromadne znasilnene a zohavene. Cinanky v Nankingu. Atd. atd. Vzdycky se najde nekdo kdo muze rict „se ty kravy posraly“. Trocha empatie nikdy neuskodi.

      1. Jenže ten rozdíl mezi pravou empatii a hysterickou kampaní je fakt obrovskej. Že to zrovna tady nevidíte…

        1. ale tak jasne ze to vidim. Akorat si uvedomuju ze v ty kampani jsou jak hysterky tak skutecny obeti a nehodlam na zaklade pritomnosti hysterek mezi ne zahrnovat i obeti.

          Jinak ja osobne jsem diky dlouholete „praci s lidmi“ spis misantrop, takze me nijak nesokuje ze mezi muzi je spousta dobytku a prasat a mezi zenskejma zase spousta vychcanejch kurev a vypocitavy hamizny svine pak jsou rozdeleny vcelku rovnomerne mezi oba gendery.
          Akorat holt jeste nejsem tam daleko abych zapominal ze existuji i skutecny obeti a ze traumata muzou pusobit i veci co jinejm prijdou jako prkotiny.

          1. Jenže ona většina těch, co se jim dneska v téhle věci dáva hlava na špalek, opravdu nikoho násilím do sexu nenutila. Prostě chceš to a to, tak musíš to a to. Ale nešlo o nic nezbytného k životu. Kdyby šlo o přežití, o jídlo, nebo o život, je to jiné, ale pokud šlo o nějakou roli, není to nic nezbytného. A po 30 letech mi to opravdu přijde jako typicky levičácký zničení určitých nevyvolených lidí. Vsadím boty, že ten podtext tam bude úplně jinej, než že někdo šáhnul před 30 lety nějaký krávě na zadek. Samozřejmě pokud to pomůže někomu jít s tím ven, někomu, komu bylo fakt ublíženo, je to v pořádku, ale to tam moc nevidím.

            1. „Jenze ona vetsina tech…“

              Ti mi staci soudruhu. Cest.

                1. Tam je zajímavý jeden detail. „…nebo na večeři…někde docházelo i k větším sexuálním atakům…“. Přesně ukázka toho, co hysterky považují za „sexuální útok“. Aspoň mám jasno, jsem nechutný sexuální útočník!

                2. Nelibi se ti jine nazory, tak to mas holt smulu, soudruhu. Odesilat nekam muzes maximalne sam sebe.
                  Jinak ten odkaz ma byt argument na co, na tu celosvetovou vetsinu?

          2. Nemáte nějaký tipy a triky jak to poznat? Protože případy, kdy jsou leta relativně normální a „fpohodě“ a pak najednou, ani nemusí jít o nedávno v článku popisovaný případ, kdy se chlapovi začne nedařit (a tak ho jako každá správná ženská ještě dorazí a odkopnou, protože přece nechtěj slabocha), se z ní stane vypočítavá hamižná svině. Pravděpodobně to bude platit oboustranně.

      2. Jenze vsechna ta zverstva znasilnovani behem valek jsou davno a nebo daleko. Mame uz tri povalecne generace, takze dneska uz nikdo nevi, jaky to bylo, kdyz segru vosukal nejakej vojak (Nemec, Rus, Amik, Polak…) a nejlepe jeste, kdyz ji pri trose stesti i zbouchnul. Takze to proste neberou.

        1. spis daleko. Deje se to furt. Ale tim to neni. To je tim ze lidi si obecne ceni vic vlastniho utrpeni nez sousedova. Proto obcas neskodi srovnat si veci do perspektivy. Ja si ted precet People of the Abyss od Londona. O londynsky chudine a zivote v East Endu cca roku 1901. A kurva, ten posledni dnesni bezdak se proti tomu ma jak prase v zite. Lidi ani netusej jak skvele se dneska mame.

          1. Pravda, fura lidi si neuvedomuje, ze to, co povazuji za naprostou samozrejmost, proste drive vetsina lidi nemela a nebo ani neznala.

            Ja jsem na tohle narazil pri prichodu na Sumavu. Rikam si – jses z dediny, „to znas“, pohoda. A stacilo prvni setkani naseho potomstva s potomstvem domorodcu. Mistni nejsou chudi, ba dokonce fura z nich ma vetsi majetek, nez prumernej mestak. Ale maji jiny hodnoty. Takze dovolena? U babicky u rybnika. Ty lyzujes? A ty mas svoje lyze?? Vy mate pet aut?? A zacal jsem si na to davat majzla, protoze by brzo zacaly byt trable, prece jen zijeme v Cesku a i kdyz se clovek nechlubi, je mu to plat prdny.

            Nicmene jsem chtel rict, ze vsude mozne lidi brecej, jak ze se maji blbe. Ale kdyby to aspon bylo takove to zidovske fnukani a doma pak mrkli okem a sli prehazet vidlema prachy do sklepa. Oni tomu fakt veri, ze se mame cim dal tim hur, myslim materialne.

            Ja sice rikam, ze drive xobe meli lidi bliz, ale to je spis dusledek techniky a prave te vyssi zivotni urovne, kdy jsou lidi mene na sobe zavisli. Takze na sebe serou.

            Jina vec je, co tady vykresluje Zrg uz nejaky patek, ze tento stav nemusi trvat vecne a pad o stoleti z5 muze kurva hodne bolet, protoze dneska uz fura lidi neumi zit ani bez mobilu.

            1. verej, no. Autosugesce a socialni bublina ve ktery se vsichni utvrzujou ve svym presvedceni delaj svy. Tenkrat to bylo fakt drsny, chudina doslova zvolna chcipala hlady, kdo nemoh pracovat tak umrel. Kdyz umrel zivitel rodiny, tak nazdar bazar. Detska umrtnost 55 procent do peti let veku. Lekarska pece zadna, nebyly penize. Strava mizerna a nedostatecna. Atd. Clovek pak pochopi ty rany socialisty a sufrazetky.

            2. mobily jak mobily, ale co ty zastupy pobiracu davek, co se houfuji kolem pokladen v Kauflandu.
              zkus tam zajit po terminu, jak vyplaci socialka nebo duchody a kriticky ohodnotit tu socialni skladbu zakazniku. Povaleci, flakaci, netahla, vecni remcalove, nespokojeni ztroskotanci a zanedbani a sedreni duchodci nad hrobem, kdyz pominu par brigadnic u pokladen, ktere to tam za par tisic mesicne musi vsecko obslouzit a jeste jsou za tuhle praci statem brutalne zdanene a kdejaka smazka si na ne otevira hubu. Kdyz clovek sedi doma nebo v praci (anebo doma a v praci :) a nevyrazi obcas do terenu, tak to nevidi, anebo aspon muze delat, ze to nevidi anebo vyrazit do nejakeho luxusnejsiho obchodaku, kde to neni tak vyhrocene.
              Hlavne tedka pred Vanocema to zase bude masakr. Kazdorocne si na tohle obdobi bneru mesic dovci v kuse, abych tomu silenstvi unikl.

      3. Ano, na zeny, na kterych se vystridala ceta vojaku, jsem si vzpomnel.
        Behem zivota byla znasilnena 4x ruznymi lidmi z ruznych vrstev. Pry je u obeti statisticky vetsi pravdepodobnost dalsiho znasilneni. Zmrdi patrne vyciti zranitelnost…
        Sexulalni obtezovani nezlehcuju, ale veci typu „kolega me bali i kdyz nemam zajem“ se daji resit. U „sahnuti na zadek“ lze dotycneho servat, vlepit mu facku a kdyz mu to nedojde, pozadat nejakyho muzskyho at mu domluvi rucne…
        Proste to neni stejnej level.
        Navic to imho odradi obeti znasilneni, kterym by ta kampan mela pomoct…

        1. ne patrne ale stoprocentne. Predator proste obet vyciti. Z reci, postoje, chovani… nejsem zadnej predator, spis hodnej dobrak, ale nektery rozeny obeti rozpoznam poznam i ja. Hodne to souvisi se sebevedomim a sebeuctou. Kdo ho nema tak se jednak boji ozvat, ale hlavne zije v domneni ze je to vsechno vlastne jeho chyba. Utocnici ho v tom navic jeste utvrzujou – „kdybys to nechtela tak na me takhle nekroutis zadkem“… Je o tom celej vedni obor, viktimologie. pomoct tady muze jen psycholog, obet to zpravidla nezvladne, resp. dokaze jakztakz fungovat, ale sracek si nese plnou hlavu.

            1. Hele ona je drsnejsi nez spousta chlapu a kdyz ji nekdo sahne na prdel, tak zarve ruce pryc a je to.
              Vi jak se branit, nechodi ven bez noze atd.
              Pri napadeni byla proste v takovym soku, ze na nejakou obranu ani nepomyslela. Mozna je to dobre, asi by ho jen zranila a on by ji dolamal. Jinak srovnani znasilneni: „Pri prvnim jsem byla dite, ale nechtel me zabit jako ten druhej. Pri poslednich dvou sem zavrela oci a snazila se co nejmin vnimat.“

              1. Počúvaj bratu, byť 4x znásilnená v rámci dlhšieho obdobia a rôznymi ľuďmi, tak to kočka robí niečo naozaj nesprávne. To v akom gete prosím ťa žijete alebo kadiaľ sa pohybuje a čím sa živí?!?

                (a to ja netliacham len tak do vetra – moja manželka bola kedysi dávno znásilnená tiež – ale bol to nazvime to „potenciálny priateľ“ a k tomu ešte vojak nie až tak dávno pred tým vrátiaci sa z nejakých zahraničných misií)

                1. Nepodceňoval bych míru náhody. Lezl jsem s klukem, který byl u řady (nepamatu ji si číslo, ale myslím, že minimálně tak pěti) vážných zranění v horách i sklách, u nálezu mrtvých na Elbrusu, lavinového smrťáku, atd. Přitom to byl rekreační lezec a člen běžného oddílu, řada z nás měla plus mínus stejný rozsah obdobné činnosti a k něčemu takovému se nepřipletla, nebo max. jednou.

                  1. To, čo píšeš, má niečo do seba, ale predpokladám, že onen lezec po týchto skúsenostiach nezmenil modus operandi (teda napr. neprestal chodiť do hôr).
                    Naopak, pri znásilnení by som to tak nejak predpokladal. A môžem sa síce mýliť, ale aspoň moje skúsenosti mi hovoria, že zastúpenie potenciálnych útočníkov (aspoň pokiaľ hovoríme o znásilneniach „na ulici“; pri zvrhlých dedkoch ťažko povedať) sa brutálne líši v rôznych spoločenských skupinách, ako aj časovo/priestorovo. A tak, napr. pokiaľ žena navštevuje kresťanské univerzitné pastoračné centrum, cestuje nosnými linkami MHD a vhodne volí cestu od zastávky do domu (a nie veľmi neskoro v noci), bude s pravdepodobnosťou znásilnenia úplne inde, než keď bude navštevovať diskotékové podniky pochybnej povesti, neobozretne konzumovať alkohol a cestovať domov nočnými spojmi, prípadne ešte horšie nechávať sa voziť sotva známymi mládencami…

                    Viem si predstaviť, že spomínaná moja žena, ak by bola znásilnená druhý krát, po dlhú dobu by potme odmietala kamkoľvek ísť – hoci v jej prípade tma nemala nejaký zásadný vplyv, tak isto sa to mohlo stať aj u nej doma…

              2. tak ona je drsnejsi ale i po ctvrty byla v soku? neco mi tady nehraje. Kam chodi, ze ji takhle znasilnujou na potkani? Proc neni nekdo s ni, nehlida ji, nestara se o ni, kdyz ona to nebezpeci zjevne neni schopna odhadnout? Proc nezmeni praci, konicka, bydliste, styl oblekani, fakt ji to stoji za to? Poprve beru, decko. Ale 3 dalsi, to uz neni nahoda.
                Mel jsem jednu pritelkyni, asi 2 roky a mrdali jsme prvni ligu, tvrdila, ze jednou ji znasilnil od kamaradky kluk, kdyz nekam odesla a zustali spolu sami. No, proc s nim zustavala sama, kam sla kamaradka, neusili to nakonec na ni spolecne? Nebranila se, ze byl vetsi (byla mala, takze vetsi byl asi kazdej). Stopy to na ni nezanechalo, partneru mela uz prede mnou docela dost, takze jsem z toho celyho mel dojem, ze tohle nema smysl resit. Proste priroda stvorila slabsi kusy, aby si zasukali i ti, co se k tomu jinak nedostanou. Vetsinou tyhle typy maji i problem se mnozit, takze zrejme je to tak v poradku.

                1. Takže oběť si za znásilnění může sama protože se nechová paranoidně a neočekává v každém znásilňovače?

                  A znásilnění je vlastně v pořádku aby si zašukal každý?

                  To jako vážně?

                  1. to jsem nekde napsal? ale ze vam to jde, neco prekroutit, neco vymyslet a pak na to argumentovat. Ale aby jste byl spokojeny, ano, v zasade mate prevdu, pokud by mne nekdo znasilnil trikrat, tak uz si pak budu davat sakra pozor a budu preventivne predpokladat, ze mne muze zase nekdo znasilnit. A ono taky ze jo, ze. Vite, muj tatinek rikal, ze chytrej clovek kdyz jde do nizkejch futer, tak se praskne jenom jednou, kdezto idiot pokazde. Rika se tomu zkusenost. Zkusim Vam to priblizit na jinem prikladu, aby jste to pochopil i vy. Kdyz pujdu do baru a oni mne tam okradou nebo zmlati, tak bud tam podruhe nepujdu, nebo aspon budu ocekavat, ze se to muze stat znovu. Proste tam treba chodi takova parta. Kdyz se mi to tam stane podruhe a ja tam presto prijdu potreti, tak uz to budu brat jako jistotu. No a po ctvrte uz tam pujde jen masochista.

                    1. To je zcela nesmyslný příměr: jeden konkrétní bar versus kterýkoli muž.

                      Aby byl váš příměr trefný, musel byste zareagovat tím, že když vás v baru potřetí okradou/zmlátí, „vyřešíte“ to tím, že už nikdy nepůjdete do žádného baru. Což, jak snad chápete, jaksi není řešení.

                      A nebo lépe: představte si to na sobě. Když byste učinil špatnou zkušenost s chlapy – třeba že by po vás 4% vyjeli, ani by nemuseli uspět, řekněme že se ubráníte ale prostě máte tu zlou zkušenost. Opravdu vám přijde, že „nikdy nebýt o samotě s jedním chlapem lhostejno jak moc ho znáte“ je řešení, nebo vám to přijde jako recept na pěkně domrvený život?

                      Protože pokud to druhé, asi není moc košer radit ženám něco, k čemu byste sám nebyl ochotný, že. Tomu se říká „pokrytectví“.

                    2. sorry, ale kdyby me nekdo znasilnil uz trikrat, tak fakt budu podezivat kdekoho. Ale dam lepsi primer – spousta lidi ma spatnou zkusenost s cikany, ja sice ne, ale jsem velmi opatrny hned jak je vidim a fakt u kazdeho z nich to cekam. A je mi fakt jedno, ze je to nefer, proste nebudu cekat, az mne okrade nabo bodne, abych si to fakt overil. Takze jestli chcete, klidne dotycne dame doporucte, at se neboji, ze ji sice asi jeste parkrat znasilni, ale prece si podle vas nebude mrvit zivot, ze

                    3. Achjo. Je trošku rozdíl doporučení „dej si bacha na cikány“ – s nimiž 99% běžných středostavovských lidí nepotřebuje přijít do styku – a „nikdy nebuď sama s žádným chlapem“, což naopak postihuje nějakých 47% lidí s nimiž běžný středostavovský člověk potřebuje přijít do styku.

                      Nemyslíte, pane kníže*?

                      ____________
                      *protože „knížecí rada“

                    4. Nemyslim. Kazdy normalni clovek hodnoti rizika a podle nich prijima opatreni. Pokud se vam po 4 znasilnenich zda, ze to fakt uz nevyzaduje zvlastni opatreni, tak proc ne, je to vase volba. Verim, ze i kdyby to byla vase partnerka, tak by vas to nechalo taky v klidu. Nakonec asi mate pravdu, pokud ma pro ni neco vetsi prioritu nez nebyt znasilnena, tak zrejme odhad rizika udelala a usoudila, ze ji to za to stoji. Tedy aspon tak vnimam vas postoj.

                    5. „Přijmout protiopatření“ jako „ozbrojit se“ je něco jiného, než „nikdy nebýt sama s žádným chlapem protože každý může být znásilňovač“.

                      Doživotní samoizolace, byť částečná, není řešením žádné hrozby!

                      Byť chápu, že v „inženýrské logice“ to může dávat smysl, protože jak praví stará pravda, „předlož inženýru jakýkoli problém s lidmi a navrhne ti vězení“ – což ostatně můžeme pozorovat v celé Západní civilizaci.

                    6. tak mne se castecna izolace od problemovych lidi dost osvedcila, vystacim si se skutecnymi prateli kolem mne. Ale tak mate svuj pristup, zrejme az vase partnerka prijde po tretim znasilneni, tak ji reknete za si prece nebude mrvit zivot tim, ze si bude davat pozor na muze, ze ji zrejme znasilni jeste parkrat, ale kazdy muz neni znasilnovac, takze je to v pohode. No, nikomu to nepreju, ani vam, jen mi vase logika prijde podivna.

                    7. Až na to, že ANL-ova žena považovala jednoho ze znásilňovačů také za „skutečného přítele“, dokonce rodinného pokud čtu dobře. V čem se potom liší od vás?

                      Vyhýbat se všem mužům/ženám je prostě naprosto extrémní postoj, který nesmírně komplikuje život.

                    8. a to nemluvím o krajní situaci, kdy by ji po dlouhodobém úspěšném vyhýbání se chlapům znásilnila agresivní lesba.

                2. Mas stesti, ze jsem na netu. Rict mi to do oci, tak mi rupne v kouli…
                  Ja ji nemuzu hlidat 24/7, ale kdyz jsme spolu, tak ten kdo se si chce dotkout me musi vypnout, coz ji da sanci zdrhnout.
                  Dela neco spatne? Tenkrat byla na stupnici 1-10, tak devitka, desitka, to je jeji vina? Po znasileni sefem v praci dlala okamzite vypoved.
                  Co dela spatne? Je pratelska a duveriva a mysli si, ze lidi jsou v jadru dobry. Jeji pohled na svet, kterej neuznavam, ale ten muj „lidi jsou zmrdi“ odmita prijmout proste z principu a ja se lidem neseru do svetonazoru (kterej ji umoznuje fungovat).
                  Taky jsme mrdali prvni ligu, ale trvalo to. Proste neverila chlapum a ja byl prvni s kym se citila v bezpeci. I tvrdsi sex byl (po letech) OK, neb verila, ze bych ji nikdy neublizil.
                  Ynasilneni v dobe, kdy je uz je nekdo sexualne aktivni, je neco jinyho. Odpaneni v detsvi prasakem da psychice tak zahulit, ze pri dalsich utocich se cejtis opet jako mala bezbranna holciccka…
                  Slabsi kusy jako maso k vystrikani chudaku???
                  Kurva, ty zmrde, kdyby ti chipli rodice nebo decka a nekdo blabolil o „slabejch kusech“, jak by ses citil????
                  Mimochodem posledni dva ji vdecej, za svuj zivot. Jako verici veri v odpusteni a pod zem nesli jen diky ni… Pro me to znamena, ze je 1000x lepsi clovek nez oni…

                  1. Hele, jestli reaguju prehnane, tak se omlouvam, ale tohle tema me proste vytoci do ruda…

                  2. tak rodice uz jsou po smrti, dekuji za optani. Kdyby chcipli decka, zjevne by to byli slabsi kusy. Samozrejme bohuzel, ale tim, ze to nereknu nahlas se na faktu nic nezmeni. Taky mam nejake sve zkusenosti a ty mne spis utvrzuji v tom, ze nema smysl se schovavat za hezke fraze. Lidi jsou zmrdi, ne vsichni, ale zhruba 99%. Nicmene jak rikate, vase partnerka je i po ctyrech zkusenostech pratelska a duveriva, vy se ji do toho neserete, takze je to tak, jak to je. Nikdo tady nerika, ze znasilneni je v poradku a uz vubec ne decka. Ale pokud nekdo i pres spatne zkusenosti odmita prijmout opatreni, pak se s tim asi neda nic delat.

                    1. Poměr je podle mých zkušeností opačný.
                      Pokud by se opravdu jednalo o vašich 99 %, byl by i prostý pohyb urbanizovaným územím krajně obtížný.

                    2. Ano, zhruba v 80% sveta je pohyb jakymkoli uzemim obtizny, casto ne vylozene nebezpecny, nicmene vzdy je na miste zvysena opatrnost. Ja pres 20 let chodim se zbrani vsude (legalne) a neberu to jako ujmu, proste si cenim sveho bezpeci. A v pripade ohrozeni nemam krestanske zasady. Moje zena taktez umi zachazet se zbrani, nicmene do prace nechodi a jinak se nepohybuje nikde, kde by se neco dalo cekat. Decka uz leta chodi do Ju-Jitsu a taky to nepokladam za extremni. Jsou tady taci, ze odhad rizika a jejich eliminaci povazuji za domrveny zivot, zrejme pokladaji znasilneni za neco, jako kdyz clovek zmokne. Pro mne je znasilneni vic domrveny zivot, nez eliminace rizik a prizpusobeni se, aby se to nestalo.

                    3. Nošení zbraně je samo o sobě „talisman“ pro dobrý pocit – a to říkám jako někdo, kdo léta legálně nosí. Aby zbraň člověku k něčemu byla, musí si budovat situační povědomí. A právě na tom se láme kvalita života.

                      Jeden extrém je „křeček co právě vykoukl z nory“, kterého překvapí jakýkoli útok.

                      Druhý extrém je mentalita skutečného bojovníka – ne kydy co se učí na různých bojových uměních ale lepších vojáků schopných přežít. Tu s trochou nadsázky nejlépe vystihl generál Matis: „usmívejte se, buďte profesionální, ale v každém okamžiku mějte plán jak zabít všechny lidi v místnosti“

                      Znáte Cooperův barevný kód? Skutečný bojovníky nikdy v životě – možná s výjimkou nemoci – nepřechází do „Code White“. Neustále osciluje mezi Code Yellow a Code Orange, aby v případě potřeby mohl přejít do Code Red.

                      A o tom se tu bavíme. To totiž znamená nemožnost se pokochat nebo si užít okamžiku či krásy, protože soustředění na něco krásného rozbíjí/vylučuje neustále aktualizované situační povědomí.

                      Jednou jsem v noci šel na procházku poté, co jsem se celý den sytil teorií taktiky a proto jsem šel v Condition Yellow. A hádejte co? Ta procházka stála za prd. Bylo to jako jít bojovou zónou. A „vo tom to je“.

                      Můžete se pořád chovat jako v bojové zóně a pak jste „silný kus“ a nikdo vás nezaskočí – ale váš život bude stát za houby, protože jej celý prožijete jako ve válce.

                      Můžete se pořád kochat a užívat si života a pak jste slabý kus, ale dokud vás někdo nesejme – což v civilizované společnosti překvapivě není až tak pravděpodobné (většina lidí prožije život bez násilného zločinu) -, budete mít krásný život.

                      Nebo můžete zkusit žít hybridní scénář, zvolit např. Taktickou Teorii Rizikových Oblastí (viz http://dfens-cz.com/poznej-sveho-nepritele-jak-vcas-rozpoznat-potencialni-zlocince-a-vyhnout-se-mu/) – a muset akceptovat vědomí, že 80% času vlastně spoléháte na statistiku a štěstí a jste zranitelný, ale stojí vám to za to prožít plnohodnotný život.

                      Drtivá většina „připravených furt ve střehu silných jedinců“-civilů které znám a kterým mozek nezměnilo přeprogramování v ozbrojených složkách jsou ovšem frajírci, kteří si jen namlouvají že mají mentalitu bojovníka a tedy jsou nezranitelní. Protože přece nosí Talisman, pardon, Pistoli, a před lety trénovali karate, a všechny považují za zmrdy a tudíž je nic nemůže překvapit, no ne?

                    4. pak netusim, co rozporujete. Protoze vicemene ote TTRO tady celou dobu mluvim, vyhnout se potencialnim zlocincum prece zacina tim, ze pokud muzu, tak se rizikovym oblastem vyhnu. A vyhybani se mistum, kde je zena sama s muzem je presne to. Samozrejme tady mluvime o zene, ktera uz ma spatnou zkusenost a slaba mista v obrane, zrejme spatny odhad atd. Kulturistka to bude mit jinak.

                    5. Dobře, potom si možná hlavně nerozumíme. Já celou dobu rozporuji že by „vyhýbání se všem mužům o samotě“ bylo TTRO, „vyhýbání se všem mužům o samotě“ mi totiž přijde spíše jako Condition Orange Coopera.

                      Když to dovedete do důsledků (kolik času je potřeba na sexuální útok/odvlečení), znamená to hysterické útěky z řady jinak naprosto běžných situací.

                    6. jeste bych dodal, ze i lide kteri jsou v pohode, se po prekroceni urcite linie meni ve zvirata, viz napr chovani lidi za hurikanu apod. Takze i na to je potreba davat pozor, nikdy nevite co danemu cloveku zpusobi prekroceni teto linie – muze to byt nehoda, tragicka udalost cv rodine, neco v detstvi, nebo uz mu tlaci na koule ze si dlouho nezamrdal a vyciti moznost zahrat si na drsneho predatora, i kdyz je jinak uplna sracka. Nekterym lidem je mozne pomoci, nekterym nedat prilezitost to podruhe zopakovat. Bohuzel, takovy je svet, neni to jenom slunicko a vonici kvety na rozkvetle louce.

                    7. Omlouvam se, Tvejch rodicu je mi lito (obecna omluva v predchozim prispevku). Proste se mi pri tomhle tematu vari krev a prispevek na me pusobil utocme, tak jsem prekrocil caru…
                      Co se tyce jejiho videni sveta, tak ji umoznuje radovat se a zit. Kdyby byla mistantrop jako ja, tak to neda.
                      Jaky opatreni? Pri cestach nocni Prahou se ji nikdy nic nestalo. Rizikovy mista OK. Obcas nedba meho doporuceni, nechodit tam sama.
                      Jinak Ti uprimne preju, ze se z toho Tva polovicka dotala bez vaznejsich priznaku. Nicmene u nas to tak nebylo…

                    8. Já bych si jen dovolil do toho vstoupit s tím, že pokud „někdo chcípne“ tak zdaleka nemusí být „slabý kus“ na poměry populace. Jednak existují de facto neovlivnitelná rizika s masivím over killem (zejména nehody, konkrétní svinské patogeny), jednak souběh expozic nižšími riziky (více patogeny, teplotní nepohodou, velkou fyzickou zátěží, zrovna v těhotenství, atd.) může snadno vytvoři dojem „slabého kusu“, nicméně velká část ostatních v populaci by v takové podlehla také, ale protože v jejich případě nedošlo k tak soustředěnému náporu, jsou v pohodě (tj. umřou později a na něco jiného).

                      K tomu také dodávám, že silný kus v situaci A může být slabým kusem v situaci B a to pro ty stejné vlastnosti (např. silný nebo slabý imunitní systém, vyšší nebo nižší rychlost metabolismu, atd. – každá z těchto vlastností je v určité situaci esem a v určité situaci černým Petrem). Což není nic divného, nízký sportovní podvozek auta je dobrý nebo špatný? Odpověď není, dokud se nezeptáme – k čemu?

                      Existují různá „úzká hrdla “ a objektivní příčiny, které působí vedle mechanismu přirozeného výběru (a s jejich vlivem většina evolučních teorií (pokud nejsou zjednodušeny na krátký článek v populárním časopise) počítá.

                    9. Jo. Presne tak. Pred rokom som ochorel na zriedkavu infekciu srdca. Som preto slaby kus? Mozno. Ta infekcia ma ale 40% umrtnost v prvom roku. Ono to vyzeralo v istom momente vselijako, ale som tu. Som teda silny kus? Mozno. Ale infekcia nechala trvale poskodenie a na to aby som sa dozil nejakeho vyssieho veku a pocas toho obdobia rozumne fungoval je nutna operacia. Som teda kvoli tomu slaby kus? Vysetrenia potrebne k operacii ukazali ze okrem nasledkov infekcie som vyslovene zdravy kus. pecenove testy napriek chlastaniu fantasticke, glykemia parada, lipidovy profil napriek tomu ze mam cely zivot nadvahu taky ze by mi kazdy health freak mohol zavidiet, koronarne cievy cistucke…Som teda silny kus? Vcul budte mudry…

                    10. Ono to jde oboji. Slaby kus muzete byt od prirody nebo vlivem okolnosti. Stejne jako u zvirat se i alfasamec muze stat slabym kusem nasledkem urazu, souboje nebo onemocneni. Stejne jako od prirody slaby kus muze byt opatrny a davat na sebe pozor, aby se nestal obeti dravce, stejne tak muze silny kus se stat slabym nasledkem souboje s protivnikem a vudcovstvi ve smecce. Takze bojujte a budete silny, vyserte se na vsechno a stanete se slabym, easy :-)

                      Nicmene dam jeste jeden priklad: pujdu na zavody aut – rallye, vim ze se tam urazy stavaji a to i prihlizejicim. Takze narozdil od slabych kusu, kteri se odevzdaji osudu, ja obhlednu situaci a zhodnotim miru rizika. Takze az vyleti auto z drahy a sejme par slabych kusu, ja se na to budu divat z jineho – bezpecnejsiho mista. V tomto pripade dela rozdil mezi silnym a slabym kusem mira intelektu a schopnosti zhodnotit riziko a prijmout opatreni. A slaby kus se v tomto pripade nehodnoti podle fyzicke sily, ale jen jednodusse zda prezil nebo ne.

                      Holt je to jako vetsina veci – nikdy to neni cerne nebo bile, 0% nebo 100%.

                    11. Pokud ovšem někdo může být „silný“ i „slabý“ kus zároveň podle toho, jak na to kdo nahlíží a jaký má intelekt atd., jedná se o bezesmyslný pojem vhodný leda tak k honění vlastního ega ;)

                    12. jedna se o popis daneho kusu vztazeny bud k celozivotnimu postoji nebo konkretni situaci. Vy si krome ega muzete mozna honit i neco jineho, to je pro tuto debatu bezpredmetne.

                    13. Viz Wildcat, ale dobře, rozeberme váš scénář.

                      Jdete se podívat na rallye. Podíváte se kam to může létat, stoupnete si jinam a cítíte se jako „silný“, protože jste myslel na svou bezpečnost.
                      Jenže fyzika tomu chtěla, že pokud v takovém úseku dojde k nehodě, závodník by přistál nikoli tam kde stáli „slabí“, ale tam kde jste stál vy „silný“ protože jste špatně vyhodnotil skokánek nebo výjezdovou rychlost.

                      Jste pak „silný“? No to záleží výhradně na štístku, že.

                      Jó kdybyste místo slova „silný“ použil, nevím, dejmetomu slovo „rozumný“, „rozvážný“, „opatrný“ nebo i dost silné „moudrý“, to jo. To už by byla jiná. Ale „silný“? Jako evolučně? Mno.

                    14. Jiste, muze prijit zemetreseni, priletet raketa nebo spadnout strom. V takovem pripade mne holt priroda vyradi, bud ze mne udela slabsi kus nebo mrtvy kus. Ale ze vam ta demagogie jde dobre.

                    15. Tady nejde o vis major, ale o miskalkulaci „silnějšího“ která způsobí, že je paradoxně „slabším“.

                      Ergo se demagogie dopouštíte spíše vy – nebo si pořád znova podobným způsobem nerozumíme.

                    16. vite, s vami se obtizne diskutuje, protoze vy nemate zadny nazor, zadny zpusob reseni, vy se jen vozite na ostatnich a to je obcas unavne. Zkuste napsat neco sveho k tematu.

                    17. K tématu to již napsali jiní a lépe, ale budiž: nesouhlasím se samotnou existencí kategorií „slabý“ a „silný“ v evolučním slova smyslu (vyjma extrémních výjimek), protože pokud něco může být benefitem či handicapem a záleží výhradně na okolnostech, je to logicky bezesmyslný pojem.

                      Nesouhlasím s „bezpečím za každou cenu“ vedoucímu k extrémním postojům; věřím že k životu prostě určitá míra rizika (že se člověk spálí nebo přepočítá) prostě patří a snaha eliminovat riziko az každou cenu kvalitu života výrazně zhorší – nemluvě o tom, že takto získané „bezpečí“ je v 80% případů stejně iluzorní.

                      Věřím že dospělý člověk se pozná v prvé řadě tak, že je zodpovědný, tj. dovede dohlédnout potenciální následky svého jednání a přijmout je.
                      Jaké následky ale kdo přijme je záležitostí toho kterého soudruha: třeba já když jsem silně nevyspaný z principu nejezdím na motorce a snažím se vyhýbat i řízení auta, kdežto někdo jiný na mašinu bez ostychu sedne i v takovém stavu. Lidé jsou různí.

                    18. V podstate nejsme vepri. Kategorie slaby a silny samozrejme nemusi byt jen v evolucnim smyslu prece, stejne jako alfasamec se alfasamcem nerodi, ale stava. Nicmene to je jen hra se slovicky, jinak se shodneme.
                      Bezpeci za kazdou cenu je nesmysl, nicmene v souvislosti s nasledujicim bodem – prave pro osoby slabsi, neschopne odhadnout jednani druhych osob ci dusledky z toho plynouci je pak lepsi, kdyz prijmou extremnejsi opatreni. Zustat s muzem osamote muze dopadnout jinak pro prostitutku, kulturistku nebo treba ucitelku. Napriklad v tom poslednim pripade, kdy naletela priteli, ktery si potreboval neco vyzvednout doma nevidim problem rict „fajn, jed si to vyzvednout a ja zatim pockam tady“. Ale opet je to o mire rizika, kdo je co ochoten riskovat.

                  3. Jen obecná poznámka:
                    Příroda skutečně stvořila slabší kusy a stvořila i jejich indikátory.
                    Extrémním příkladem z praxe je výběr jednoho ze skupin rukojmí k exemplární popravě.
                    _______________
                    V řekněme dětství jsem v diskutovaném oboru zažil, že například při procházkách v některých ulicích jsem byl zvolen jako primární cíl kontaktu, ale nikdy jednotlivcem.
                    Pak byl desítky let klid a loni to přišlo zase, v půl šesté ráno na třídě 28. října.

                    Když někdo blábolí o slabejch kusech, cítím se blbě, ale s realitou nic neudělám.

                    1. „Indikátory slabosti“ jsou jen řeč těla vyplývající z nejistoty a jako takové se dají nastudovat a s větší či menší mírou úspěchu potlačit. Hodně to je o očích.

                      Druhou alternativou je zdravě si zvýšit sebevědomí.

                      Nejlepší bude patrně kombinace obojího.

                    2. Poznámka k praktické stránce diskutovaného problému:
                      Hlavním (konečným) prvkem změny bylo absolvování ZVS.
                      V poměrně ustáleném kolektivu zejména základní školy a souběžných mimoškolních aktivit je změna bez vnější pomoci nemožná.
                      __________________
                      Indikátorem jsem v minulém příspěvku mínil osobu, hlavně z neznalosti vhodného termínu – napadl mě jinak jen mentalista, ale to je snad extrém.

                3. re: netife

                  Bezpečnostní maniak. Už je to tu zase. Proboha lidi s jinými lidmi zůstávají normálně, na pracovišti, na ubytku, atd.

                  1. Ne, nejsem bezpecnostni maniak. Ale uz jsem potkal spoustu lidi, v mladi cikany, bolsevicke udavace, spoustu rozvadejicich se muzu, sam mam zkusenosti s rozvodem atd. atd. Proste na zaklade zkusenosti jsem si vytvoril urcita pravidla, ktera funguji. Samozrejme ze na pracovisti fungujeme s jinymi lidmi, ale zustat sam s druhym pohlavim je vzdy riziko. Vy jste si na 100% jisty, ze zadna z vasich kolegyn by nikdy v zadnem pripade neudelala #metoo? Kolik jinych muzu uz si timto bylo jistych, ze … a kolik z nich by to nereklo do sve vlastni zeny, vidte

                    1. Ne, naopak. Jsem přesvědčen o tom, že riziko je všudypřítomné, dávám je do kategorie „když to přijde, neutečeš“ a investuji do prevence relativně málo.

                    2. Pokud někdo nemůže nebo nedokáže důvěřovat ani vlastní ženě, nikdy se neměl ženit.

                      Manželství je totiž vztah inherentně a nedělitelně postavený na důvěře a bez toho nemůže správně fungovat.

                    3. Duvera a opatrnost se nijak nevylucuji. Svet neni cernobily a ze vam nekdo znasilni zenu neni bud 0% nebo 100%, mira rizika se vzdy pohybuju nekde mezi. A ze mate duveru v zenu plati vzdy jen do rozvodu :-)

                    4. Jan Mrcasik: Bejvávalo, kdy rodiny měly holou řiť a jednu místnost v nájmu, tehdy možná stačilo manželství založit na důvěře.
                      Dneska je manželství obchodní korporace s milionovým majetkem a statisícovými aktivy, tudíž na důvěru není prostor a vše zásadní se řeší u notáře s ověřenými podpisy. Čím dříve to pochopíte, tím lépe pro Vás.

                    5. Jan Mrcasík má pravdu v tom, že bez důvěry nemůže manželství s p r á v n ě fungovat ve smyslu, jak si to většina lidí představuje. Připojuji se k tomu s tím, že podle mě jsou buď dvě cesty

                      – buď partnerovi věřit, jeho tvrzení a postoje neprověřovat, což výrazně přispívá životnosti manželství a jeho efektivitě pro oba, jakož i pohodě a je to vykoupeno rizikem tvrdšího nárazu v případě méněpravděpodobného selhání.

                      – nebo se vůči partnerovi jistit, prověřovat jej, atd., ale podle mě to riziko havárie podstatně zvyšuje, jakkoliv to může snížit následky, zejména hmotné.

                      Vím o případech, kdy si lidé cíleně a často bez vědomí partnera budují hmotné (i sociálně – vztahové) zajištění pro takový případ, vytváří si dokumentaci k možnému použití v opatrovnickém sporu, atd., na druhou stranu by mě zajímalo, jak se v takovém vztahu cítí (zajištěně, to asi ano, ale..). Třeba mě překvapilo, kolik lidí se vyjádří „se mi něco nezdálo, tak jsem mu prolezl(a) mobil, email…“ Tedy, my si také lezeme do emailů a mobilů (míněno bez vědomí toho druhého).

                      neuromancer: Jste ženat? Kolik máte těch podstatných úkonů, se kterými jste letěl k notáří?

                    6. Sakra text. Chybí tam: ale ne bez vědomí toho druhého.

                    7. LWG: Podstatných úkonů je u většiny manželství do deseti, jedná se zejména o kupní smlouvy, vklady na katastr, právo užívání, věcná břemena, vymezení dědictví.
                      Divil byste se, kolik lidí příslušný „papír“ nemá a osoba které důvěřovali dvacet let, se k nim chová hůř než k cizímu, typicky na prahu stáří končí na ulici, neboť druhá strana si ponechala společnou nemovitost „psanou na sebe“.

                    8. pan LWG by se asi nedivil, neboť se něčím podobným živí. ale (předpokládám) má stále ještě tu slečnu, co má od studií, a brali se oba s holým zadkem a nechápe, co by jako spolu měli sepisovat a je to v pořádku a tak to má bejt. takhle být uhlobaronem, to by byla jiná, to by se sepisovalo až by se hory zelenaly.
                      ovšem vidím to u spousty kamarádů, kde jeden kdysi zdědil barabiznu po dědečkovi, vše co měli do toho vrazili a ještě se na dvacet let zadlužili, splatili, jiskra uhasla, rozvod, a jeden zůstal s holým zadkem. to je samozřejmě blbě.

                    9. Ano, LWG se nediví, LWG tyto příběhy poslouchá v práci často, má pořád tu stejnou slečnu, tedy nějaký majetek a nějaký dluh jsme nabývali, u notáře jsme nikdy nebyli, také jsem nějako dobu měl závěť a teď jí zvažuji znovu, rovněž kvůli tomu nepoletím k notáři.

                      Ale principiálně Vás chápu a výše je to uvedeno, důvěra v partnera může zatraceně bolet, viz. ta barabizna po dědečkovi.

                    10. Skvěle řečeno, naprosto souzním. Díky.

                    11. Re: Jan Mrcasik
                      23.11.2017 v 11:22

                      Manzelstvi je predevsim obchod. A do nej jista mira duvery patri, samozrejme. Lhat se nesmi, ale je dobre obchodnimu partnerovi nerikat vice, nez je nutne, pokud se samzorejme nezepta. A to neudela, pokud nevi, ze se ptat ma…

                    12. U věcí, které se týkají rodiny jako takové (dětí, společný majetek a tak), bych se přimlouval za „říkat vše“. Stejně tak co se týká zdravotního stavu partnera.

                    13. No, nevim. Zkusenost mi rika, ze cim mene toho reknu, tim mene toho pak muze byt pouzito proti me. Je zbytecne, aby si zenska lamala hlavu vecmi, ktere nemuze vyresit.

                    14. Proto říkám společných věcí. Že jste se na večírku zlil jak brus a muchloval se s nějakou dvacítkou pochopitelně vědět nemusí:).
                      Ale třeba u těch dětí znám případ, kdy matka některé školní i mimoškolní problémy synáčka celkem dlouho neřešila a před otcem úspěšně zamlčovala. Otec se vše zpětně dozvěděl, až když už to bylo ve slušných sračkách (nucená změna školy, vyhazov ze sportovního klubu). A bylo to jen o tom, že ona ty problémy nedokázala sama řešit.

                    15. Suhlas. Zazil som nieco podobne na vlastnej kozi. Viedlo to skoro k rozvodu a neskor eventualne k tomu ze sa s jedinou dcrerou nevidame. Len som cumel ked som sa dozvedel ze co vsetko manzelka vedela a zamlcala predo mnou. Akurat v tom case uz bolo neskoro cokolvek riesit.
                      Rozdiel v porovnani s pripadom co spominate je to ze nemozem povedat ze manzelka problem neriesila. Riesila, ale svojim sposobom. Co znamena ze problem ignorovala a dufala ze zmizne. Nezmizol.

                4. Nikdy se nejednalo o nahodnyho nasilnika, co by vybaf z krovi. Vzdycky o lidi, ke kterym mela duveru. Dedecek kamaradky. Znamej ke kterymu vlezla do auta a vyjel stylem „podrzis, nebo te zabiju“. Sef v praci, kam opet nebyl duvod nejit. Nas spolecnej „kamarad“, kterej ji vzal k sobe, ze si potrebuje neco vyzvednout…
                  Jak tomu predejit? Zavrit se nadosmrti doma a nechat je zkurvit kazdou minutu dalsiho zivota?

                  1. Omluvu netreba, vim jaks to myslel. Ani z me strany to neni nic utocneho nebo osobniho. Jen konstatuji fakta a na zaklade nich delam zavery. To ze lidi, ktery zna se takhle projevi znamena, ze je bud nezna dobre, nebo ma chybu v odhadu. V kazdem pripade pokud se stane prvni, pak je bych uz k sefovi nesel. Moje zena by nesedla k samotnemu muzi do auta, radsi by zavolala mne a ja to neberu jako ujmu, proste to k zivotu patri a pokud si ceni sveho bezpeci, pak ja samozrejme to respektuji. Urcite neni potreba nadosmrti zavrit doma, nicmene zcela urcite bych se vyvaroval situaci zustat nekde o samote s muzem / muzi. Byt je znam. Najit si praci, kde pracuje vic lidi a nikdy nechodit prvni nebo posledni. Zapsat se do kurzu bojovych umeni a trenovat az to prejde do krve a vytvori se automaticke reflexy. Kdyz cokoli potrebuji, zavolat partnera a zkonzultovat to s nim, nakonec je to taky on, kdo tim trpi. Atd. Chapu, ze to nekomu prijde omezujici, ale zivot je plny nebezpeci, tak to proste je. A nakonec je to vzdy jenom o posouzeni rizika a zvazeni, jestli mi to za to stoji. Pokud ano, pak opet se s tim neda nic delat.

                    1. Uz chapu, zes to myslel dobre. Nicmene omluva je na miste, neb jsem se sral to Tvych blizkych, coz se nedela…
                      Muzi s kterymi travi cas, jsou vetsinou i moji dobri pratele, takze strach nemam, chranili by ji stejne jako bych ja chranil i jejich polovicky…
                      V minuly praci ji obtezoval nejakej bulhar ze stavby. Nastesti jsem delal v kovarsky dilne o tri stanice dal a tak mela nakazano pri dalsim incidentu okamzite volat. Vzal bych par kluku z dilny, naky trubky a kladiva a frajer by si to rozmyslel. Tamni parta dokazala ve trech rozsekat deset hnedochechu;-)
                      Zakladni nejzakernejsi chvaty jsem ji naucil. Nicmene jak uz jsem psal, kdyz doslo na vec tak byla tak v soku, ze ji obrana neprisla na mysl.

                      Kazdopadne poslednich 10 let se nic nestalo a krom vaginismu (stazenej posevni vchod – psychickej blok) neni moc nasledku. Obcas na dane tema i lehce vtipkujeme (soucast toho, ze je to za nama)…

                      Ano, jako partner jsem taky trpel, akorat sem to neventiloval, vzhledem k tomu, ze to co sem zazival, to byla sranda. Prvotni instinkt je pomsta. Ten pocit je tak silnej, ze vam nedojde, kdo ma byt na prvnim miste.

                      Dodnes jsem frustrovanej z toho, ze jsem nasel toho ctvrtyho a nezabil ho. Sel jsem i s ni, zakryl ji telem, doprovodil domu, tam se ji sveril, koho jsem videl v parku u hlavaku. Byl sem smirenej s tim, ze pojedu, vykucham ho a pujdu sedet… Kdyz videla muj pohled, tak jsem musel slibit, ze to neudelam…

                    2. Bohužel klasika. Statisticky se většina znásilnění odehraje mezi lidma co se znaj. Případů že úchyl odloví ženskou někde v parku je poměrně málo, i když se samozřejmě taky stávaj.
                      Tak mě napadá, co soudy? Kolik za to ti hajzlové dostali?

                    3. Shane: Jestli se ptas me, tak nic nehlasila. Poprve to proste neslo, nidko ji neveril a dedek brzo chcipnul (dobre mu tak)…

                      Pak mela dost spatnou zkusenost s policii. Podala tresti oznameni na lupice ze kteryho se vyklubal synacek fizla. Kdyby nemela pribuznyho, co delal poradce premiera a urgoval to u ministra vnitra, tak by se to odlozilo uplne. Takhle se to sice dostalo az k soudu, ale stalo se napr to, ze ji fizlovi kamaradi v noci odvezli na psychiatricke vysetreni, jehoz cil byl ji totalne zneverohodnit jako svetdka…

                      Znasilneni vol.2: Typek mel rakovinu, proto vyhrozoval vrazdou s tim, ze je mu to uz vsechno jedno, taky chcip.

                      Znasilneni vol.3: Sef v praci, kamarad jejiho otce, to uz jsme byli spolu. Mela strach, ze spis uverej cloveku, co ma prachy a postaveni.

                      Znasilneni vol.4: Nas spolecnej „kamarad“, pochybna existence, bez trvaleho bydliste. Tem se proste vyparil. Btw patrne od nej jsme chytili zloutenku B, tak doufam, ze na ni treba uz taky zdechnul… My meli stesti a po akutni fazi jsme se obem spontanne vylecili a nejsme nakazlivi i kdyz jatra nemame zdaleka stoprocentni..

                      Ve vsech pripadech byly forenzni dukazy v prdeli a bylo to akorat jeji slovo proti slovu nekoho jinyho, coz je obecne problem u tehle zlocinu…

                    4. Ty kokso ke všemu ještě loupežný přepadení…a kamarád fetka se žloutenkou…co za sebou všechno má? Tohle jsou asi ti lidi co je prohlásí za svatý mučedníky, věřej v hento vyšší tentononc i když na ně zrovna jde dav s vidlema. To je na mě trochu moc, to se nezlobte.

        2. Pokud se to stalo 4× a stále s sebou netahá ani tu blbou kudlu když už ne železo, tak na tom sebeobviňování možná něco lehce bude, to se na mě nezlobte. Jak píše shane dole, to je prostě slabá osobnost.

          1. Behemot: Skutecnej slaboch je imho ten, kdo nedokaze dostat zenskou do postele normalni cestou a musi vyhrozovat nasilim.
            Silnej je ten, kdo se dokaze s timhle vyrovnat, prenyst se pres to, zit dal a uzivat si sexu plnymi dousky…
            Soudite nekoho, koho vubec neznate. A tu kudlu s sebou taha…

            1. Nejsme ve při, ovšem nic takovýho jsem ani nepsal, tak mi to nemusíte vyvracet.

              Ovšem jak už někteří psali…tyhle věřící typy co vidí v každým to dobro či co, no, hm. Vobčas se jim zadaří, vobčas se opakovaně pálí a nepoučit se z toho je ale fakt podivný.

              1. tim to neni. Mam sestrenici co je slunickarka jak vysita, optimistka co se tyce lidi, vecne positivne smyslejici, hluboce verici a dost neopatrna. Procestovala sama pul sveta, dva roky bydlela v cernossky vesnici a ucila nekde v Keni cernousata anglicky, trictvrte roku jezdila pracovne po indickejch vesnicich s nejakou charitou, studovala v cizine, delala aupair a kdovico jeste. A nic. Zadny znasilneni, ani pokus. Zadny prepadeni nebo unos. Oni ji snad nikde ani nic neukradli. Akorat chytla malarii. Nic vic :-) Nejspis si potencialni agresori mysleli, ze nekdo tak neopatrnej musi mit za zady minimalne CIA a vycvik u SAS a radsi ji sli z cesty :-) Ted uz se teda usadila, vdala a poridila deti, ale predtim vyvadela veci ze by se otrlej chlap bal. A proslo ji to uplne bez problemu. Nekdo holt prusery pritahuje a nekdo prezije ve zdravi i jadernej vybuch.

                1. Tak některý typy svou osobností (to nemusí bejt ani negativní, i takový ty přehnaně pozitivní až to kdekoho sere) odpuděj všechny, nebylo v tom třeba něco takovýho? :D

                  1. Vim co myslis, ale tohle ona neni. Ona je oblibena a komunikativni a docela uspesna. Spis to bude takovej ten typ co mu ublizit je jako kopnout do stenatka. Znal jsem podobnej typ u chlapa. Byl to takovej trochu chlubivej zvanil a celkem blbec, ale nebyl zlej a byl celkem okouzlujici a jakoby bezbrannej, takze proste nikdo nemel to srdce rozbit mu hubu ani ho poslat natvrdo do prdele. Nakonec jsme ho brali svym zpusobem jako maskota.

                    1. shane: Lidé toho hodně navykládají. Tyhlety typy dřepí půl roku někde v charitativním zařízení a pojmem „procestovat“ se myslí dvoudenní výlet autobusem. To není nic proti nim ani proti charitě, jen že skutečný stav věcí bývá jiný.

                      Osobně jsem přesvědčen, že sama ženská nedá ani Rumunsko/Bulharsko a třeba na Ukrajinu ani pomyšlení.

                    2. kdyz jsem pred x lety randil s kockou z Venezuely, co jezdila po celem svete jako studentka a zrovna byla na stazi v CR, tak me nebetycne sralo, ze chodi po setmeni behat sama do vyhlasenych ciganskych lokalit a parku ala Ostrava Belsy Les a Privoz, tak me odbyla s tim, ze po slumech se taky pohybuje bez ochranky a ze v tom umi chodit no a kdyz ji znasilni, tak holt tak to melo byt a ze je s tim vyrovnana, ze se kvuli toho nebude stresovat dopredu.
                      Fakt je ten, ze se ji taky nic nestalo, nevim jak dneska, jestli by si porad vesele pobihala po Venezuele, nicmene naposled byla v Marseille a taky nic.
                      Taky byla silne verici a asi mela dobreho andela strazneho…
                      Anebo to bylo tim, ze byla presnym opakem typu blondata modelina na jehlach se smartphonem za 30litru, ktera by v takove lokalite neprezila ani deset sekund. Umela v tom proste chodit odmala a splynout s mistni komunitou.

                    3. zrg1: To je přesně o čem píšu, místní lidé se bojí o slumu vůbec promluvit, policie se tam odváží pouze ve značné přesile a pak se objeví osoba která tvrdí že o nic nešlo, přičemž se ex post prokáže že za slum označuje ulici s pěti bezdomovci :-D

                    4. Tak jestli je z Venezuely a nežila zrovna v nějaké rezidenční čtvrti, asi byla z domova zvyklá, že, to je možná trochu něco jinýho.

                    5. lidi nakecaj kde co, ale v tomhle případě tomu věřím. Viděl jsem fotky a bráchanec za ní i do tý Keni jel na dovolenou. Ona je fakt dobrodužná povaha. Samotný cestovatelky nejsou úplně běžný, ale jsou.

          2. ja nic takovyho nepsal, to pozor. Pres slaby kusy je tu netlife :-) ja jen psal ze predatori dokazou vycitit potencialni obet.

  7. A Nečesaný je z toho venku. Jenom doufám, že teď fízlové nepoženou předmsoud tu kadeřnici, kterou “přesvědčili”, aby ho nakonec identifikovala.

    1. Nečesaný z toho pochopitelně venku není, rozsudek není pravomocný.

      Státní zástupkyně se odvolala, což se dalo čekat.
      Ještě se to povleče.

      1. Stejně by mě zajímal názor někoho, kdo do toho trošku vidí, jak se to skutečně má. Podle mé skromné teorie, to asi nejspíš Nečesaný udělal, nicméně by vzhledem k absenci důkazů a prapodivným policejním metodám odsouzený být neměl. Svatoušek to asi nebyl, ale to co předvádí někteří státní zástupci a soudci, mě skutečně děsí.

        1. Nejhorší na tom je, ze fízlům je očividně naprosto fuk, koho vlastně zavřou. Hlavně že maji pachatele a čárku.

        2. Obávám se, že do té věci vidí jen pachatel, což je buď někdo jiný, nebo Nečesaný, a ti Vám to neřeknou. A teoreticky ještě jedna další osoba – v případě falešné rekognice nebo zfalšovaných pachových stop by existoval ještě někdo, kdo se rozhodl to na Nečesaného hodit. A pokud taková osoba existuje, tak taky nic neřekne; a asi by ani nevěděla, kdo ej skutečný pachatel. Takže celkem 1 – 3 osoby.

          1. Jo no, je to vlastně blbost, tak jak jsem to napsal. Ale vážně by mě zajímalo se dozvědět víc.

          2. Neudělal.
            Jednak slečna vypovídala pokaždé jinak, měla částečnou amnézii a jednak ji podle tvrzení jí samotné měl pomlátit přineseným POLENEM, aniž by se našly sebemenší stopy kůry či vláken dřeva jak v té oficíně, tak v jejích ranách.
            Nejpravděpodobnější je verze, že si fízlové chtěli odfajfkovat kauzu a udělali pro to maximum možného, aniž by se obtěžovali hledat skutečného pachatele. Nečesaný se jim prostě hodil. Jak aktuální situací, profilem..že neměl batoh a skutečný pachatel, který byl z protějšího okna viděn, to bylo jaksi vedlejší.
            Pro mě je nejsmutnější zjištění stavu naší justice to, že se to musí díky supportu fízlů táhnout 4 roky, než se našel zodpovědný soudce, který se nad celým tím případem aspoň zamyslel.
            Až se to fízlům bude hodit do krámu, příště si vyberou Vás, protože jste byl poblíž. Tak málo stačí.

        3. Fizlove odvedli mizernou praci(ostatne NEcesasny sr. v nejakem rozhovoru odvedl, ze v sourkomem sektoru by je vyhodili), Necesany ma $$$ na kvalitniho pravnika. Proste blba situace pro statniho zastupitele a de facto i PCR(ackoliv po nich media nepujdou, obv.)

          V podstate je to tak, ze bud je z toho venku skoro-vrah, ktery se uplatil na svobodu, nebo je venku nevinny jen diky tomu, ze mel prachy na tahanice se soudy.

          Z obeho je mi na zvraceni.

      2. Co jsem pochopil ze čtení rozsudku, tak pokud se obžaloba nevytasí s nějakými novými neprůstřelnými důkazy, tak je z toho venku. Protože aktuální důkazy byly smeteny jako nedostačující.

        1. Nečesaný nejspíš není zrovna Mirek Dušín. Takže policajti, když ho chytli, už dál nepátrali a nic nového ani zřejmě nehledali. A u soudu se zjistilo, že kromě pachové stopy, jejíž hodnověrnost nebude o moc lepší než pravdomluvnost průměrného hnědočecha, nic jiného nemají.

          1. Jenže na základě tohohle ho už asi 4 roky držej po vazbách a tahaj po soudech. Nějaká presumpce neviny tak akorát v prdeli. Ale holt chceme přísnou ruku, chceme policejní stát (například voliči anofertu, komoušů nebo samuraje), tak holt to takto dopadá.

          2. Pachová zkouška byla vyvrácena již v 90. letech a je skandální, že ji policie smí používat.

            Tehdy si jistý advokát vydupal znovuprovedení pachové zkoušky, ovšem s tím rozdílem, že psovod nevěděl, který vzorek patří pachateli. Výsledek? Pes „najednou“ nebyl schopen označit „pachatele“.

            Jinak řečeno: „pachová zkouška“ probíhá tak, že psovod ví kdo je „sprostý podezřelý“, pes vycítí na koho je psovod soustředěný a aby dostal odměnu, samozřejmě jej označí.

            Takže když to vykrátíme, pachová zkouška znamená, že na koho policajt-psovod ukáže prstem, ten je „usvědčen“. Tzn. „důkaz inkvizicí“.

            1. Pachova zkouska se pouzivat muze, nicmene je nutne na ni nahlizet jako na pachovou zkousku a ne jako na test DNA. Proste ta zkouska ma nejakou uroven omylu, je tam zvire, kteremu do hlavy nikdo nevidi a to zvire ma touhu se zavdecit panovi.

              Porblem neni v pachove zkousce, ale v tom jak se uziva a jak je na ni pohlizeno.

Napsat komentář

D-FENS © 2017