Máte už načtené dveře? - zpět na článek

Počet komentářů: 252

  1. No neviem, predpokladám, že všetko napísané vyplynie z jednania s daným úradom, ale z tých nápisov na dverách som to nejako nevydedukoval…
    Mám pocit, že na danom urade DFENSa niekto poriadne vytočil, tak dal dokopy tento článok ešte „plný dojmov“.

    1. Vy asi nemate moc zkusenosti s urednikama ani s opicii, co? Tak si to prectete jeste jednou. Myslim clanek. Pise se tam presne to, co vas pri styku s simlem ceka….

      1. misaku: Drž píču, Pathy to napsal správně. Někdo se tady nepouroučel tančit jak má d-feens naučené a dovolil si klást odpor. Ale domnívám se že to bude jen trvat trošku déle a úředníček s d-feensem narazí.

        1. Zajímavý komentář, takový dada. Což mě přivádí k otázce – s novým redakčním systémem a povinným přihlašováním přijde i blokování IP adres šílenců a retardů od Urzy níž, nebo to v tomto ohledu praktické dopady mít nebude? :-)

        2. Pan je urednik?

          1. To né, psal jsem to v nadsázce, protože čím tvrdší úředník tím nezlomnější precendent.

            1. Precedenty zatim a doufam neurcuji inkousti. Navody, to jo, beztak to maji nactene z tricitky. Jinak doufam zatim soudy. A ze jsou setsakra….povolny smeru luzy.
              Ted zahajuji zajimavou dizkuzi (z ze zasady) s opicajtem s.c. 974839734. Dejte si na tohoto humanoida pozor, zejmena na Prosek v prostredku kde ciha a svoje „prestupky“ oduvodnuje smrtelnou nehodou (kde jina zamyslena fizline za volantem zrakvila malou holku). Nejradsi ma „otaceni se na svetelne krizovatce“. Riziko: nula. Vejvar na blocich: 80%. Podrbani na koulich od nadrizeneho:100%.

  2. Není na čase vyhlásit soutěž o to, kdo první najde pozemní komunikaci vedoucí do Prahy 7, která ovčana nevítá značkou IP 25a? Kde není značka, není zmrdi-zóna, no ni?

    1. Po delší cestě, kdy spolujezdec odpočívá nebo nastavuje zájmové body GPS a pak se u krajnice prohodí v řízení (až za značkou) tak se jistě nepřivítá stou onou značkou.

      1. Hm. Cili pokud si clovek sfrkne MHD do autopujcovny v ramci teto znackove rezervace Phy7 a aniz by ji opustil po zapujceni auta, zaparkuje nekde za rohem, tak co s tim? Ted nemyslim nazor tupeho ourady, ale neni nahodou dukazni bremeno toho, ze ridic okolo znacky jel a tudiz ji alespon mohl videt, na statu? Ridic je tedy povinen jet nekam uplne do prdele, aby cestou z5 proskenoval vsechny znacky? Je toto nekde v zakone uvedeno? Nebo se proste vychazi ze znameho – neznalost neomlouva a je vymalovano? Predpokladam, ze na tom je to postavene.

        Znacka existuje, ergo plati a jaxe s ni ridic seznami, je jeho problem, predpokladam. Neco ve stylu „sice bydlite v teto ulici a vyjel jste z garaze zaparkovat na komunikaci, na jejiz konce jsme vcera rano dali znacky o blokovem cisteni, ale to je vas problem a mate problem“.

        1. Vaše planeta byla určena k demolici. Nevím co vás tak udivuje. Plány téhle stavby jsou na úřadě plánování na Alfa Centauri… …na viditelném místě už 50 let.

        2. To je zajímavá otázka, nad tím se budu muset zamyslet. Ale vzhledem k tomu, že existuje judikát, že pokud je někdo mezi chalupami, je v uzavřené obci, ať kolem značky projel či nikoliv, mám určité obavy, že bude dovozena povinnost si široké okolí oběhat…

          1. Tady bych byl opatrný. Výsledek myslím bude hodně záviset na okolnostech. Pokud někdo postaví obhajobu tak, že z ní bude účelovost přímo čišet, jako tomu bylo ve zmiňovaném děčínském případě chlap jel už nějakou dobu skrz město a pak se vymlouval, že do něj přijel nějakou obskurní polňačkou, kde nebyla značka), pak asi opravdu neuspěje. Navíc si myslím, že těch míst, kde by se normálně parkovat mohlo, ale kvůli téhle značce se nemůže, asi na P7 nijak mnoho nebude, vzhledem k tomu, že jsou tam všude stejně parkovací zóny. Na druhou stranu, to vymezení podobných zón na takto rozsáhlé oblasti si samo o sobě o přezkum přímo říká a pokud by někdo našel místo, kde by se normálně parkovat mohlo a spojil to s uvěřitelným příběhem, proč značku neviděl a vidět nemohl, úspěch bych vůbec nevylučoval.

            1. Mmch, to mi mirne pripomina situaci, kdy auto trvale stoji v ulici a nastane cisteni, tedy Vam za zadek vrazi novou znacku. To maji nejak osetreno? Tedy ze jste formalne povinen neco (nekde, nejak) sledovat?
              Protoze teoreticky Vam taky klidne muzou namalovat zebru pod auto…

          2. Obávám se, že ten judikát je v dané situaci nepoužitelný. Mj. tam velkou roli hrálo to, že dotyčný někde v okolí bydlí a tedy mohl a měl vědět, že je v obci. Navíc jestli někde je nebo není zástavba vidíš v libovolném místě té oblasti, zatímco zda tam platí nějaké administrativní opatření, vyhlášené toliko na perimetru a v terénu nikterak viditelně patrné, to už tak zřejmé není.

            1. Uznávám, není to úplnná analogie.

              1. Nicméně ten severosudetský judikát je potenciálně docela zajímavý tím, že říká, resp. důrazně naznačuje, že obcí se rozumí opravdu zástavba a při troše snahy se dá agrumentovat negací tak, že nezastavěné území obcí není, bez ohledu na to, kolik cedulí tam je. Příležitostně vyzkouším bojem.

    2. Asi nenajde. Svatou pravdu má uklízečka u nás v baráku, když nad naťapaným praví: „Joo, lidi se holt nevznášej!“

  3. Tak ono je obecně známo, že „tyhle kucí“ jsou všichni do jednoho totální zmrdi a charakterově vadné kusy, které je vhodné kopat do prdele od rána do večera už jen za to, že duševně na nic lepšího nemají a tak dělají tuhletu „práci“, ale chybí mi tam něco jako „serte na ty dveře a využívejte svých občanských práv, jak je definuje správní řád a příslušné zákony“, případně vyprávění, jak jsi je vytočil, protože museli nakonec udělat to, co jsi po nich chtěl :-).

    Omlouvám se za ty sprosté výrazy; na Pankrác se také v nejbližší době chystám (sice jiné oddělení, kvůli přepisu auta, ale stejná svoloč), což mi už teď zvedá už tak vysoký krevní tlak. Možná také později poreferuju…

  4. Tenhle článek bych přeformátoval do stejný úpravy, jako to tam maj kluci na dveřích, a pověsil to mezi ty jejich papíry. Schválně, za jak dlouho by si toho někdo všimnul?

  5. Vždycky, když musím něco vyřizovat na podobným veledůležitým úřadě, honí se mi v hlavě myšlenky na plnou těžkou zelenou tašku v levé ruce…

    1. JJ naprosto trefne prohlasil, ze na tyto urady je zapotrebo dorucovat veskerou korespondenci polnim delostrelectvem.

  6. Nikdy jsem neviděl úředníka jinak, než z datové schránky a bez výjjimky mi vždycky psal zmrd s titulem Bc.
    Jelikož tenhle titul vznikl někdy kolem r. 2000 a rozšířil se relativně nedávno, předpokádám, že mi píše tak maximálně třicátník, čili mám představu spíš nějakého mladého hujera než starého fízla. Nebo si i referent, co podepisuje automatem generované nevšimné musel dodělat plzeňskou sorbonu?

    1. Na věk nesázejte. Když si ve státní správě doděláte Bc., zvýší se vám plat. A to je motivace si Bc. udělat i v padesáti. Právě Bc. tituly, které jsou na nic jsou vlajkou ukazující, že škola byla dělána za tímto účelem.

      1. To si nedokážu představit… „Hele Máňo, dodělám si tohlecto Bc. a budu dostávat o 873 kačky víc…“ – raketový start kariéry :D

        1. Spíš to vidím v rovině „Hele Máňo, oni na to moje místo teď chtěj bůhvíproč titul, tak mi drž palce, abych někde toho Bc. udělal, jinak mě vylejou pro nesplnění nějakej kvalifikačních cosi. Tak snad to nějak zmáknu, přece se nebudu živit rukama“. A následně „jsem borec, mám titul, přidaj mi o 873 kaček víc a všichni mi můžou…“

          1. Hele, znam kocenu, co dela vedouci na FU a ma ing., zadny Bc.

            Trosku vadou na krase pro zasvecene pak je, ze ten titul si poridila ve Vyskove jako vojanda… takze inzenyrka pres kulomet. Jasny duvod ke zvyseni tridy v tabulkove mzde.

            1. No šak bodejť by nebyl takovej nával na všech těch filosofickejch nesmyslech, kam tak asi všichni choděj? To je to samý jak ozbrojení cukráři a zahradníci…

              1. Devalvace titulu je fakt nechutna. Za chvili se s titulem budou decka i rodit. Co na tom, ze jeste neumeji ani mluvit. Dnes fura lidi s tituly neumi ani myslet.

                1. Jaktezivo se mi nestalo, ze by se me nekdo nekde v praci ptal na titul, natoz aby podle nej davali plat, ale znam jen soukromy sektor.
                  Maximalne pro programatory byl bonus matfyz, ale spis jako ujisteni, ze to neni uplny nadsenec samouk a bude nejspis vice kompatibilni se zbytkem osazenstva.

                  1. No, me se to stalo az dosud vzdycky a vzdycky chtel zamestnavatel videt diplom a jeho overenou kopii si schoval na pamatku.
                    Ale jsem jen prosty vidlak.

                2. Vzdělání a školství pomalu přebírá neviditelná ruka trhu a kapitalismus. Univerzity dávají v poslední době vzdělání čínské kvality.
                  Vzdělání a tituly se stávají produktem, se kterým si nikdo neví rady. Školy potřebují peníze, ovšem produkt: znalosti a tituly jsou kvalit, že vlastně je jenom otázkou času, než se přijde na to, že jsou z těchto ústavů zcela k ničemu. Lidé s tituly prostě musí mít titul, ale k ničemu jim nepomůže, protože je jasné, k čemu jsou a jakou mají cenu.
                  Totéž maturita, která není celostátně jednotná, a každá škola si jí dělá podle své náročnosti. To si, vašnosto, tu maturitu rovnou mohou zasunout do zadního otvoru v těle.
                  xxxxxxxxxxx
                  Ostatně jaké jsou požadavky na vyšší akademické tituly? Na vědce? Jediný požadavek: grafomanie. Schopnost plodit co nejvíce písmenek v co největším počtu. Když čtu čas od času větu: „Karlova Univerzita dělá největší vědu, protože má největší počet odborných článků“ – tak vždy si připomenu, že vědec musí být hlavně žvanil a baron prášil. Nejlepší vědec je dnes přeučený spisovatel románů a sci-fi.
                  Ta degradace není jen u školství, ale u celé vědy.
                  A propó: Jak seriózně cítíte vědy jako: genderové vědy, globální oteplování, …?
                  xxxxxxxxxxx
                  Rodičové také zvítězili, jejich potomci nejsou zatěžováni ani autoritou, ani znalostmi, ani žádnými úkoly. Jen je to poněkud krátkodobé vítězství.
                  xxxxxxxxxxx
                  Já sám si píši jen staré tituly, získané z doby, kdy se nikdo s nikým nemazlil. Zkusil jsem si dodělat další vyskou z jiného oboru – a dnes to udělá i mentálně retardovaný postřelený lachtan. Největší problém při dnešním studiu je poprat se s vlastním psychickým stavem, který vám jasně sděluje, že ta škola je na nic, že je to ztracený čas. Je to přiživované i tím, že často máte větší znalosti, než polovina profesorů, a to i když je nemáte nijak hluboké – a daní profesoři učí i spoustu chyb, ale trvají na nich při zkouškách. Blbě se to učí, protože mozek se kroutí do spirály, ví, že je to chybné, apod. Nejtragičtější jsou asi matematické předměty na humanistických školách, jedna chyba za druhou, a je vidět, že profesor ani nerozumí podstatě toho, co učí.
                  xxxxxxxxxxx
                  Zkrátka dnes si jdete pro titul, a pokud očekáváte od školy něco jiného, budete zklamáni. Pokud by se dala státní zkouška z mnohých předmětů vykonat bez docházzky na univerzitu – pak 90 % škol v České republice do půl roku končí. A student o nic nepřijde.
                  Kdysi jsem hájil vysoké školy, protože moje první mi dala mnoho. Ale po druhé škole nedávno jsem pochopil, že to už je jen nostalgie, dnešní vysoké školy dávají kulové. Je to naprostá ztráta času. Když si to načtete sám, je to rychlejší, a nemusíte se křivit z těch blbostí a chyb. Kromě titulu dnešní školy nemají veskrze žádný význam.

                  1. Trochu bych vás opravil. Současný stav nemá nic společného s „neviditelnou rukou trhu a kapitalismem“. Naopak je to výsledek socialismu. Socialisté určují, kdo musí mít titul, kolik se musí produkovat vysokoškoláků, kolik středoškoláků s maturitou. Podobně také podporuje různé genderové, euro a multikulty pavědy. Pokud by opravdu fungoval trh, těžko by taková studia vůbec existovala.

                    1. Já bych vás opravil, toto je kapitalismus. Stav škol k ničemu, který byl celá desetiletí před Českou republikou dosažen například v USA či řadě západních zemí.
                      USA se to dařilo dlouhou dobu zakrývat imigrací nejchytřejšíách lidí ze zbytku světa. Ve 20. století především na útěku před Hitlerem a nacistickým řáděním, stejně jako před 1. světovou válkou. A později před komunisty.
                      Nicméně tento stav školství je čistý kapitalismus. Jen doháníme USA a Západ, kde jsou ve školské mizérie hodně napřed.
                      Měl jsem mnohokrát tu čest za posledních 20–30 let mnohokrát poznat stav řady základní, středních i univerzitních škol v řadě států i jejich absolventů. Žádná sláva. Ostatně přečtěte si od Feynmana (nositele Nobelovy ceny a vysokoškolského profesora v USA) knihu „To snad nemyslíte vážně“.
                      Takže já vás opravím: Tento stav školství je čirý kapitalismus. A až se ponoří školy ještě hlouběji, bude kapitalizace škol dosažena zcela.

                    2. To je zase blábolů…

                      Počet lidí, kteří přicházeli a přicházejí do USA právě za vzděláním bude rozhodně vyšší než počet špičkových absolventů neamerických universit. I tací tam samozřejmě přicházejí, zejména kvůli podnikání, ale většinu imigrace tvoří mizerně kvalifikovaní Mexičané apod.

                      Tržní vzdělávací systém v USA nevedl k žádnému totálnímu úpadku, ale přirozenému rozvrstvení škol – od tiskáren na diplomy, přes běžné state universities po Ivy league. Co začíná být v USA tradegie jsou veřejné základní školy – ale to není trhem, to je státními zásahy, činnosti učitelských odborů apod. U vysokých škol zatím přetrvává to rozvrstvení, byť je státem také deformováno – aparát stále bobtná a u spousty nových posic je vyžadováno vš vzdělání, což vede k růstu poptávky po méně kvalitním vš studiu, speciální podmínky pro financování vedou k růstu školného apod.

                      Já znám docela dobře vzdělávací systém holandský a s tím, že by to byla proti českému mizerie nesouhlasím, právě naopak. Podobně například systém britských – tedy ta jeho privátní část.

                    3. Milý JJ, měl jsem tu čest se z mnoha absolventy těch špičkových škol potkat, mluvit s nimi, pracovat s nimi, apod. A pochopil jsem jednu věc: Proměnné „škola se označuje za špičkovou“ a proměnná „škola je kvalitní a něco člověka naučí“ má velmi velmi malý až zanedbatelný průnik.

                      Na zahraniční školy se mimo jiné chodilo naučit se cizí jazyk, a i já bych si střihnul v zahraničí rok až dva ne nějaké škole právě z tohoto důvodu: nečekám znalosti, ale zdokonalení v jazyce. Plus získat kontakty plus pár dalších side effects. Jako naučit se prezentovat, diskustovat, přístup k technice, ale znalosti – to je to poslední.
                      Pořád platí, že když někde člověk práskne vysokou popelářskou z West USA, dělá to větší dojem, než jaderným inženýrství a červeným diplomem z Prahy. Jde jen o dojem, například na lidi dělá větší dojem časopis Blesk, a proto má daleko větší náklad, než třeba časopisy serióznější.

                      A jak chcete, milý JJ, mít dobré vzdělání, když vás zkazí už na základní škole? Viz to USA. Ten handicap překoná málokdo. V USA je tragédií i střední školství. Vysoké školství se jakž takž drží díky importu cizinců do těchto škol.

                      Já třeba mám několik svých oborů, které sleduji, a všechny odborné publikace objednávám.
                      Pokud je to z USA, vypracoval jsem si heuristiku: Jsou-li všichni autoři američtí, knihu/publikaci nechci ani neobjednávám. Nemá to smysl, protože to budou okecávací emise slov, prezentace, tisíce děkovných dopisů, pár vět ve stylu „máma mele maso“ a „Ema má mísu“. Pak začne vlastní text. Ten začíná tím, že Američan si musí, prostě musí, i kdyby měl chcípnout, za každou cenu vytvořit alespoň 40 nových termínů pro věci, které už jsou pojmenovány – ale to by ho urazilo, kdyby použil standardní terminologii. Tímto zaplnil asi 90 % stránek, a zbylých 10 stránek věnuje, a to jen když bůh dá, je středa, a navíc konjunkce Saturna s Polárkou, tomu, o čem měla být kniha. Navíc v těch 10 % často ukáže, že tématu v zásadě nerozumí, a to často je to člověk s vysokým akademickým titulem v daném oboru. Takhle je to totiž učili na amerických školách a to je přesně co se tam učí.
                      Takže pokud je v autorech jméno znějící čínsky, slovansky, rumunsky, indicky, hebrejsky, takovou knihu kupuje. Neamerické jméno autora je daleko vyšší zárukou kvality, než cokoli jiného.

                    4. Erh. Jaderka je jedna z nejtěžších škol u nás, byť se postupně taky laťka snižuje (objevují se hromadný obory, aby byly peňažky), čili zejména nějakej ten displom z materiálů, dozimetrie nebo reaktorů, má daleko větší váhu než většina americkejch nesmysů. Teda samozřejmě v průmyslu. O nějakejch úřadech, neziskovkách apod. se doufám nebavíme. Škola má poměrně slušnou prestiž a probíhají výměny/stáže s dalšími prestižními vědeckými centry, mj. Dubno, Cern, Fermilab. Takže jste si zrovna dobrej příklad fakt nevzal ;-)

                    5. Behemote, já to vím. Právě proto jsem to tak satiristicky napsal. Mezi lidmi a v médiích ale má libovolná vysoká popelářská z USA větší váhu, než i ta nejlepší škola v Česku – a tak je to prezentováno.
                      xxxxxxxx
                      Řeči o řadě špičkových západních škol jsou prostě ve většině případů kecy, a ti, kteří něco opravdu dělají vědí, jak to je. Funguje jim to tam skoro všude stejně jako v upadajícím školství u nás. To je pravý kapitalismus. Důležité je, kolik jim škola přinese zisku, a měřitelné výsledky, které se dají dát do PowerPointu, nebo udělat PR do médií, apod. Například: „Naši profesoři vyplodili v průměru o 12345,65 písmenek na osobu více, než jiná.“ nebo „Naše univerzita měla o 3,45 citací na pracovníka větší, než jiná.“ To je přesně vzor a progres českého školství. To je dokonalý kapitalismus.
                      xxxxxxxx
                      Špičkové univerzity anglosaským zemí dohánějí a zakrývají hnilobu svého školského systému nabíráním pracovníků ze zahraničí. K tomu ale potřebují být lákavé, a na tom stojí a padá, jestli tyhle Potěmkinovy vesnice zvané např. „americké školství“ budou ještě naleštěné.
                      xxxxxxxx
                      Píši to takto natvrdo, protože to tak je. A my jsme to převzali. Máme učebnice, ze kterých se nedá učit. Profesoři, kteří jsou zaměstnání sháněním grantů a klapáním zbytečných písmenek na psacích strojích, aby bylo co dát do PowerPointu v metrikách „počet odborných prací“, „počet citací“, „počet monofrafií“, atd. Studenti jsou pak na školách jako překážející element, ale zatím, zdůrazňuji pouze zatím, to bez něho nejde, ale všeho do času.
                      Dnešní stav škol je ryzí kapitalismus. Školy prodávají produkt, nikoli znalosti, nikoli vědomosti, nikoli připravenost na život. Je to stejně kapitalistické, jako pojišťovna, která vám podá pojištění v při pojistné události vám vždy sdělí, že na to se pojištění nevztahuje.

                    6. Nj, ale s tím nic nenaděláte…pokud chcete být zaměstnanec a nedělat na sebe, tak se musíte přizpůsobit poptávce, a poptávka je po papírech. A po světě mají skutečně školy ze zemí, které mají historicky dobrou pověst, větší váhu, než domácí, a domácí pořád větší váhu, než z nějakýho čechistánu. Dobrý příkladem je Austrálie. Tam vznikla i hromada škol těžících z toho, že když se lidi snaží tam nějakým způsobem dostat nebo zůstat, jdou na studijní víza. Platí pak obrovský částky a dostávají vzdělání tak úrovně našich rekvalifikačních kurzů. Nicméně i bez alespoň takovýhu glejtu tam můžou tak leda umejvat nádobí.

                      Situace se samozřejmě časem změní, už i u nás spousta firem zjistila, že když má někdo na něco papír, automaticky neznamená, že to taky umí a k něčemu jim bude. Naopak vámi popisovaný západní model „mám papír, tak jsem king a chci minimálně x čistýho za sezení v kanclu“ jaksi zatím v mnoha oblastech tvrdě naráží na realitu :D

                    7. Máte pravdu, je to realita. A realita má vždy pravdu. Jít hlavou proti světu a chtít ho oid základu překopat je naivní a zbytečná činnost.
                      Jen jsem chtěl napsat, že jednoduše „image“ a „kvalita“ jsou v případě západních škol prakticky v opozici. A že to není důsledek socialismu, ale naopak že je to tvrdě kapitalistická cesta. Člověk si musí rozmyslet, jestli chce/potřebuje papír, a jestli chce/potřebuje znalosti, případně nějaké další metriky a podle toho vybírat.
                      Jako dobrý kompromis by bylo, kdyby existovaly tituly zaplacené pro ty, kdo prostě chtějí ozdobit jméno a nic víc – z tohodle hlediska jsem vítal rozšíření MBA škol. Prostě dostanou titul, všichni vědí, co MBA znamená, vlk se nažere a veľa školdy to nenarobí.
                      Ale mně už to může být v zásadě jedno.

                    8. Já si nemyslím, že to je tak úplně kapitalismus. Jak jste sám psal, režim sám vyžadoval do svých byrokratických struktur rychlokvašky s jakýmkoli papírem formálně splňujícím zadání. A tak se školství přizpůsobilo. Tady tomu jdeme víc naproti tím, že se stanovil cíl dohnat a předehnat (v počtu udělených papírů).

                      Dále taky, v dlouhodobém horizontu by se beze změny takového systému hospodářství výrazně propadlo, případně by muselo být suplementováno opravdu schopnými ze zahraničí. To je přirozený ekonomický cyklus, když by na trhu nebyli schopní lidé, jiní schopní jinde by je předehnali. A jistě by došlo k redukci toho přebujelého sociálního systému na nějakou konkurenceschopnou úroveń. Ale kvůli státním zásahům (cla a jiné znevýhodňování cizích, dotace, tvorba umělých příživnických míst pro ty hromady nezaměstnatelných a vykázání papírové zaměstnanosti, ovšem na úkor těch posledních pár, kteří systém táhnou) se to po nějakou dobu uměle drží v jakémsi údajně růstu. Nebo je propad aspoň malej. A drží se to třeba i na obrovské dluhy. Hlavně, aby se průměrnýmu buřto/hamburgeržroutovi nesnížila životní úroveň, přece! To je excelentně vidět i tady v ESSR na každém rohu.

                      Ona korekce trhu vždycky přijde, a je to přirozené! I ta krize ve 30. letech minulého století. Tady zatím nějaká opravdová krize nebyla, protože se odvrátila natištěním papírků a lidi to nějak pořádně fakt nepocítili. Korekce ale musí zákonitě přijít, není možné prožírat neexistující statky donekonečně. Výsledný pád samozřejmě bude o to tvrší, to se asi shodneme.

                    9. Potvrzení a byrokracii vyžaduje každý režim. Kapitalistické je uspokojit poptávku zákazníka po čemkoli, a snažit se mu za každou cenu vyjít vstříc, má-li kapitál, tedy čím platit, a zvláště pokud je připraven hodně platit. Nekapitalistické je neuspokojit poptávku, když zákazník nesplňuje parametry.

                      Před rokem 1989 stačilo mít na mnoha místech maturitu, dnes je třeba vyskou školu. Proč? Protože západní školství má více méně posunuté nároky o stupeň níže, než na stejné škole za hlubokého socíku. Americký středoškolák měl zhruba srovnatelné znalosti s leckterým českým základním školákem. Vysokoškolák inženýr má cca stejné znalosti jako tehdejší absolvent prvního ročníku vysoké školy.
                      .
                      A normy na vzdělání pro mnohé pozice se prostě opsaly podle západního vzoru. Takže se nároky posunuly o stupeň školy výše.

                      Je to stejné jako s penězi. Peníze dříve byla poukázkou na zlato. Až jednou někoho napadlo, že by ty poukázky se daly falšovat a vyrobit jich víc, než zlata. Dnes považujeme falšování peněz, tedy výrobu peněz bez krytí nějakou hodnotou, za základní kapitalistický způsob fungování ekonomiky, finančního oběhu a bankovního systému.
                      Přesně tak to dopadne s jakýmikoli poukázkami v kapitalismu. Je jedno, jestli je to poukázka na vzdělání zvaná titul, nebo osvědčení firmě Enron, že její účetnictví je v naprosto skvělém a nejlepším pořádku, apod. Nebo psychologické potvrzení. Nebo …
                      Je přirozeným cyklem, že každé potvrzení se dříve či později díky falšování stane cárem papíru. A objeví se něco, řemu se zase chvíli věří.

                    10. O to mi ale jde. Ano, jednotlivé kusy hospodářství se mohou chovat kapitalisticky, ale když máte celý systém socialisticky pokřivený, tak nemůžete vinite ten jeden kousek, že se nějak chová v pokřiveném prostředí…

                    11. Re: Alan.Cox
                      28.1.2016 v 8:56

                      Stava se mi, ze resim nejaky problem, na ktery mi neumi/nechce odpovedet vyrobce cipu. I obratim se na studnice moudrosti na ruznych forech. Zkusenost je takova, ze Amik vetsinou absolutne neporadi, nebo se spise divi, ze chci vedet neco, co neni v manualu (stylem „proc chces vypinat ochranu, kdyz to tam neco chrani? To prece neni spravne!“ – ze ta ochrana je blbe a dela problem, to prece u U.S. vyrobku neni mozne, ze…).

                      Fundovane odpovedi chodi povetsinou od Indu, severanu (Svedsko, Finsko), pripadne i Cinanu. Samostatnou kapitolou pak je Rusko, protoze odtud nejen, ze prijde fundovana odpoved, ale nejlepe i link na nejaky sikovny softik, ktery umi neco hacknout, nebo na seznamy informaci, ktere vyrobce zamerne nevydal, apod.

                      Mozna jsem to tady uz psal, ale osobne jsem zazil, kdyz nam na VS prisel U.S. kantor z university z Wyomingu. Vesel, byly ho plne dvere a ze nas, postkomunisticke debily, bude ucit zazracny procesor 68HC11. Netusil, ze my davno delame na MC65xx a Zilog pouzivame jen na podepreni stolu.

                      Nechali jsme ho vykecat a pak si pujcili jeho vyvojovou desku na kolej. Tehdy nebyl Internet a na serverech pres telefon toho mnoho nebylo, nicmene jsme (predevsim dva moji kolegove) vzali original Motorolacky kernel tohoto cipu, vyhazeli par veci, jine prepsali a vratili mu to po vikendu z5. Mily Amik nechapal jak je jen mozne, ze procesor dela stale totez a ubylo mu (snad si to pamatuju dobre) asi 15 % kodu. Motorola tehdy take delala v assembleru, takze o optimalizaci prekladu z C nebylo mozne hovorit.

                      I slavny Amik sklapl paty a jal se ucit jen jazyk…

                      V USA mam obchodni partnery a skutecne plati, ze zadny technicky zazrak to neni. A pritom jsou univerzitne vzdelani. Jsou zvykli nepouzivat moc hlavu, ale o to vice Internet.

                    12. Nechci posuzovat stav škol v USA (ostatně „kapitalistické“ školství mají asi i jinde). Ale trvám na tom, že tabulkové určování počtu vysokoškoláků/středoškoláků, je čistě levičácká záležitost. Dokonce přímo ukázková – soudruzi si odhlasují počty a pak se plní plán. Pochopitelně to má vliv i na kvalitu vzdělání. A jelikož rozhodnutím od stolu nelze zvýšit IQ populace, sníží se tedy nároky, případně se zavedou pavědní obory, kde za blábolení v souladu se „správným světonázorem“ ten titul dostanete také. Stejně tak levičácké je určování „potřebného titulu“ k obsazení postu (zatím jen) ve státní správě. Zvláště pokud úředník je stále tentýž, jen si rychle při zaměstnání dodělal školu, kterou nebyl schopen udělat před dvaceti lety.
                      Přesto, pokud mohu soudit, není „pokles nároků“ až tak velký a určitě se netýká všech škol. Zatím.

                    13. A není v zásadě jedno, jestli se počet lidí určí tabulkově, a nebo podle počtu míst na univerzitě (tedy podnikatelským plánem univerzit), které se obchodníci snaží obsadit studenty? V obou případech je efekt stejný, je určeno uměle, kolik vysokoškoláků ten tok vystuduje. Jediný rozdíl je, zda počet tabulkově určilo ministerstvo nebo management soukromých firem. S IQ studentů to nemá společného pranic.
                      Efekt se neliší. V Kanadě má 51 % lidí vysokoškolský titul, v USA 42 % a v České republice jen 28 % a už vám to přijde moc.
                      Nebo snad v USA a Kanadě mají výrazně inteligentnější lidi, než v Česku? Tomu doufám nevěříte. Když si přidám, že mnoho lidí v Kanadě a USA se na vysokou školu vykašle z finančních důvodů, tak podle počtu vysokoškoláků a rozložení Gaussovy křivky odhadnu (od oka, počítat se mi to nechce), že pro úspěšné získání univerzitního titulu v severní Americe stačí IQ kolem 80, tedy na hranici silného podprůměru. A tomu musí být přizpůsobeny národy amerických vysokých škol.
                      Jestli mě naštvete, klidně ten výpočet provedu. Průměrné IQ je definičně 100, posun o jednu směrodatnou odchylku v populaci při rozložení inteligence má hodnotu 15. 50 % populace má IQ menší, než 100. Z toho snadno zjistíte, že absolvování titulu nemůže v USA ani Kanadě logicky vyžadovat ani průměrnou inteligenci.
                      Naprosti tomu i strašný pokles v České republice stále vyžaduje nejspíše mnohem vyšší IQ na absolvování univerzit a je ještě hodně kam klesnout.

                    14. Jedno to není. U těch s podnikatelským plánem lze hovořit o kapitalismu a ruce trhu, u těch tabulkových o socialistickém plánování. Máte pravdu, že výsledný počet vysokoškoláků může být stejný. Nazývat tabulkové nařízení rukou trhu, je ale špatně. A o to mi šlo.
                      Co se týká toho procentního srovnání – jablka a hrušky. Stačí k vašim údajům doplnit to o 25%, kteří v USA nedokončí školu střední (a to nemluvím o těch, kteří ji ani nezačnou), nebo to že můžete na vysoké „vystudovat“ na kadeřníka. Pak můžete zůstat v klidu i s vaším odhadem IQ amerického vysokoškoláka. V tom nejsme ve při.

                    15. Jenomže dnes se tabulkově počty vysokoškoláků nenařizují. Univerzity jsou autonomní, a to natolik, že nad nimi fakticky není ani kontrola. Když budete studovat, a škola si s vámi bude vytírat zadek, moc toho nenaděláte, protože nezávilost škol je nade vše.
                      České univerzity jsou v zásadě dnes kapitalistickým modelem.
                      Stát akorát kecá školám do toho, zda splňují akreditaci, a jinak jim tabulkově počty studentů nikdo neurčuje ani náhodou.
                      To znamená, že jak v České republice, tak v USA určují počty vysokoškoláků výhradně managementy univerzit, a nikdo jim do toho tabulkama nekecá. Proto píši, že dnešní klesající kvalita je ryze kapitalistický jev.

                    16. Já se do toho fňukání asi vložím. Jak byste si to teda představoval? Aby strana nařídila, kolik lidí může studovat, a kolik ne? O tomhle tématu bychom se určitě mohli bavit dlouho, pokusím se být stručný:

                      1. Jedním ze současných problémů VŠ je ten, že nejsou studenti. A nejsou proto, že v letech 1990 – 95 se hodně budoval kapitalismus a málo souložilo. Vezměte, prosím, na vědomí dynamiku, se kterou školy mohou reagovat – jeden cyklus trvá jeden akademický rok, nelze během tří měsíců „předělat výrobní linku a místo samopalů vyrábět samovary“*. Ono to někdy nejde překopat ani v rámci let, protože, budete se divit, ale ministerstvo sakra kecá do toho, co ty školy budou dělat a co ne. Nejde učit A a výzkum dělat v oblasti B. A pokud je škola tlačena do projektů s horizontem ukončení okolo roku 2020, těžko se bude přeorientovávat. V současné době je to se studenty tragédie a v podstatě se čeká, až nastoupí mladší ročníky, kterých přibývá. Střední školy se už pomalu plní, mateřské praskají ve švech. Pokud teď někoho napadne do nastavení VŠ hrábnout, pár se jich zavře. Zhruba za 5 – 6 let, až se budou všichni divit, že VŠ vzdělání je nedostupné, protože je najednou moc studentů.

                      2. Zmiňoval jste IQ kolem 80. Obávám se, že v případě materiálu, který se někdy záhadným způsobem dokáže na vyskytnout na VŠ v ČR, se jedná o velmi optimistickou hodnotu. Od začátku měsíce jsme si na dveře museli vylepit společnou fotografii se jmény. Sedíme v kanceláři 4, já a 3 kolegyně. Zhruba 3x týdně tam vrazil dezorientovaný student, který se rozhlížel se slovy: „Já hledám takovou tu paňčelku, která…. „. Řešili jsme to tím, že dotyčný/á, pokud ji/jej student nedokázal popsat ani identifikovat přesně, prohlásil/a, že nikdo takový tam nesedí. Dočasně jsme se jich zbavili, jenže oni se po týdnu začali vracet. Chtěli totiž něco tak nepředstavitelného, jako je získání zápočtu (při jejich schopnostech). Jedna kolegyně se na začátku semestru vdala. Řekněme, že její příjmení se z A změnilo na B. Pak odučila 13 seminářů po dvou hodinách a na konci za ní do kanclu mimo jakékoliv vypsané termíny přišla jistá forma života se slovy: „Dobrej, já hledám tu paňčelku B, co supluje za paňčelku A…“ Fajn, mi letos do páťáku dolezly jen 3, slovy tři, kusy. Ale chudáci ti, kteří to musí v nižších ročnících třídit.

                      3. Asi teď začnete argumentovat tím, že si za to můžeme sami, protože jsme chamtiví. Od roku 2012 množství peněz na jednoho studenta plynule klesá. Navíc snažit se dotáhnout do konce prokazatelné blbce je kontraproduktivní, protože pokud se zaevidují na úřadu práce a jsou tam déle než tuším 12 měsíců, škola musí část dotace na jejich hlavu vrátit. Proto někde, zejména na humanitních školách, dělají to, že nechají studenty v klidu dojít do konce a pak je opakovaně vyhazují od státnic. Vím i o jedné nejmenované humanitní fakultě (renomované a neregionální), která záměrně otevírala méně míst v předmětech, než kolik studentů v ročníku bylo, hlavně aby si natáhli studium. Nevím ale o tom, že by tohle cíleně dělaly technické školy, je pro ně mnohem jednodušší získat peníze ze smluvního výzkumu než natahovat poločas vzdělatelnosti nevzdělatelného materiálu.

                      4. Akreditační komise nejsou jen stát. Často tam sedí lidé kteří působí na jiných VŠ, někdy i konkurenčních. Z logiky věci, po odborné stránce není nikdo jiný, kdo by to ministerstvu posuzoval.

                      5. Smluvní výzkum nese. Nese moc. Bohužel nikoliv poznání. V podání české reality se jedná o vyplňování lejster a formulářů na to, aby koumavé oddělení průmyslového podniku vytáhlo od státu dotaci na spolupráci s VŠ. Setkal jsem se i s požadavkem, abychom jim na tom proboha nic neměnili, jen podepsali papíry. Poslali jsme je tehdy do kša, ale bylo by naivní si myslet, že je to tak vždy.

                      6. V současné době panuje na VŠ dost vysoká nejistota ohledně budoucnosti, protože se podařilo demontovat dosavadní systém přidělování financí, ale jaksi se ještě neví, jak to vlastně bude do budoucna. A turbulence nejsou zrovna malé. Např. do roku 2012 byly školy odměňovány za vytvořené tzv. funkční vzorky, čili jakési předprototypy, nebo vzorky dejme tomu obvodů, které sloužily čistě k aplikovanému výzkumu. Problém byl v tom, že jako FV šlo přihlásit kde co, takže zatímco někde stavěli robota, na VUT v Brně nakrimpovali koncovky na LAN kabel a přihlásili to jako funkční vzorek. Sice se stali skokany roku a počítám, že v tomto ohledu vyhráli jeden z mnoha stupidních žebříčků, které se v ČR k „hodnocení“ VŠ, nicméně od roku 2013 ministerstvo sice funkční vzorky uznává, ale hodnotí je 0 body. Čili za ně nedostanete nic. My jsme zrovna v roce 2012 utratili asi 2M za vybavení laboratoře pro výrobu FV. Doteď nám tam leží, prakticky nepoužitelné. Kouzelné na tom je, že jsou případy, kdy ministerstvo sice nedá ani vindru za výrobu vzorku, která trvala třeba 3 měsíce, ale zároveň nás nutí tyto vzorky vykazovat a často nepřímo i vytvářet jaksi nad rámec (v rámci podmínek přidělené grantů atd., přičemž určitě byste našel případ, kdy daný grantový projekt FV nevyžaduje ani nepotřebuje, ale jeho přidělení je podmíněno množstvím FV vytvořených v předchozích letech atd.).

                      Chce se mi spat a už se na to nesoustředím. Ale prostě a jednoduše. Ten chaos okolo VŠ je díky soustavným zásahům do fungování celého systému tak moc komplexní, že potenciální zdroj všeho zla nenajdete. Není vidět, stejně jako na regulovaném trhu nenajdete tržní ceny. Asi se budete muset smířit s tím, že to celé jede samospádem, bez ohledu na to, jestli jsou nebo nejsou studenti. A ti nejsou. Je to k nevíře, ale pokud otevřete dva podobné obory a na jednom je o jednu hodinu matematiky víc, tak 90 % studentů se začne tlačit na ten, kde je matematiky méně. Za tuto situaci ale VŠ fakt nemůžou…
                      _____
                      * Dle toho vtipu: Vasil Ivanovič pracoval 40 let v továrně na výrobu samovarů a když odcházel do důchodu, soudruh náměstek se ho ptal, co by si přál dostat darem. Vasil povídá, že by rád dostal jeden z těch samovarů, na kterých pracoval. Soudruh náměstek povytáhne obočí a protože mu to nedá, optá se: „Ale Vasile Ivanoviči, to jste byl opravdu tak poctivý, že jste za celých 40 nevynesl materiál, který by vystačil alespoň na jeden doma sestavený samovar?“ „I vynesl, soudruhu náměstku, ale když jsem to doma složil, vždycky mi z toho vyšel Kalašnikov!“

                    17. drobek: Já jsem nefňukal, já jsem jen psal, že úspěšně kopírujeme západní školství, a jde to tedy směrem do kelu. Jediné co se mění je, že systém změn a tendencí, které západní školství dostávalo pomalu, jde u nás rychleji. Moje „fňukání“ bylo o tom, že to co se dnes děje se školství je ryzí kapitalismus, který na západ od nás znají velice dobře. Jen to považují za normál a běžný stav.
                      ….
                      Měl jsem tu čest mimo jiné na vysoké škole kdysi dávno vyučovat. A také mi bylo a je nabízeno vyučování některých předmětů na jiné škole. Málem jsem kývl, ale naštěstí jsem se opět stal studentem, a vida, jak to dneska chodí, jsem rázně odmítl.
                      Ještě donedávna jsem oponoval řadu diplomek, ale to už jsem také odmítl. Kdybych je měl opravdu hodnotit poctivě, tak 9 lidí z 10 bych musel hodnotit buď velice špatně či rovnou „nedoporučuji k obhajobě“. Zhruba 1 z 10 je pak excelentní.

                      Jádrem pudla toho, co jsem psal, kromě toho, že toto je kapitalistické školství, je také to, že vysoká škola už nemá v mnoha případech jiný význam, než papír zvaný titul. Jakmile po mě nikdo ten titul nebude chtít, naučím se učivo daného oboru lépe, rychleji a efektivněji, než na libovolné škole (čest velmi vzácným výjimkám).
                      ….
                      Univerzity jsou ergo téměř k ničemu, a lidstvo by na to mělo přijít. A dát tak léčbu školem jak univerzitám, tak řídícím orgánům. Protože bez toho se v kapitalismu nelze dosíci předefinování produktu, které univerzity nabízí. Momentálně kromě titulu nabízí kulové. To mohu odpřísáhnout, viděl jsem mnohé, vystudoval jsem dvě vysoké školy a dva odlišné obory. Je to naprostá ztráta času.
                      ….
                      O své první alma mater bych to nikdy nenapsal, tato škola mi dala mnohé znalosti, stejně jako možnosti učit se od špiček v oboru, a dodnes z toho těžím. Využil jsem toho vrchovatě i mimo povinnosti. Dnes už je ale situace jiná a školy nabízejí kulové s přehazovačkou – a kdyby nedávaly tituly, a šty by šly získat jinou cestou, není proč na univerzitě studovat jinak, než jste masochista a chcete se sebebičovat.
                      ….
                      Nemám nic proti univerzitám, ale mělo by být v kapitalismu jasné, co za produkt vůbec dávají studentům. Kromě titulu nic. Mají univerzity tedy vzdělávat? Nebo honit vědu? Nebo učit budoucí vědce? Nebo připravovat pro praxi? Nebo dávat znalosti? Nebo nebo nebo – prostě momentálně prodávají iluze znalostí a tituly. Když tam přijde člověk s vysokým IQ, tak ho univerzita jen zadupe.

                    18. Myslím, že tento text je hodně k tématu. Sice se týká jiné české univerzity, než těch, které jsem měl čest poznat, ale mé zkušenosti jsou zcela totožné, mnohdy i horší:
                      http://petr-kubac.blog.cz/1601/lekarska-fakulta-ostrava-radeji-to-neriskujte

          2. V jedné velké nadnárodní firmě vznikl požadavek, aby pracovník security oddělení měl vysokou. Dopadlo to tak, že si to pánové narychlo a při svém vytížení pracně dodělávali a mezitím jim tam přijali slečnu, která titul měla, akorát nepoznala (doufám, že už pozná) kameru od požárního hlásiče. Tudíž je to zhusta o tom, aby se kvalifikovaný a znalý pracovník udržel na své – léty vydřené – pozici.

      2. Ja mam nejakej takovej dojem, ze to dokonce narizoval nejakej zakon, ze vsichni statni urednici musi mit minimalne Bc. Zpusobilo to pak hrozny navaly na vselijakych plzenskych pravech a podobnych fakultach pro studium genderstudies a podobnych lestenych prdu.

    2. tak s tím rokem 2000 nemáte pravdu. já jsem nastoupil na bakalářské studium při zaměstnání v r. 1994. mimochodem nepracuju na úřadě ani u PČR.

    3. Copak Bc., ale u nás na úřadě se vyrojilo několik lic., což je jakýsi obskurní titul z polských škol, tuším dvouletých. Ovšem v rámci uznávání studia v EU, je to chápáno jako vysokoškolské vzdělání. Za pár víkendů prochlastaných někde na chatě, kde je jakože pobočka školy, se to asi vyplatí. :-)

    4. Ale ne, naopak, většinou jsou postarší. Zákonem nařídíme, že úředníci musí mit VŠ. Normální vejšku nezvládnou, jinak by ji už dávno měli. Takže stačí obnovit titul bakalář. A pak jim stát to „zdělání“ zaplatí výměnou za příslib několika let ve státní službě. Jinde se sice stejně neuplatní ale pak s tím závazkem zase nejdou ani vyhodit. Zato můžou dostat přidáno. Oboustranně win-win situace.
      Jo, a ještě tim zajistíme, že soukromé VŠ na výrobu těhle pseudo (v)zdělání založené partajemi mají přísun studentů i peněz….není problém tam politka coby pedagoga uklidit a platit, když je moc neschopný nebo se provalí, že byl příliš schopný. Snad jsem na nic nezapomněl. Ale není tam jediný aktér, kdo by na tom nevydělal a nehýkal radostí.

      Jen teď nějak docházejí potenciální studenti….ale letadlo letělo dlouho.

      1. Kdyz nemuze Mohamed k hore, tak…

        Nekdy mam ten dojem, ze nase skolstvi jde svoji kvalitou svym uchazecum ze statni spravy vyrazne vztric.

        1. … zejména pokud ta státní správa rozhoduje o jejich existenci, že.

          Znám jednu fakultu, která je sestavena snad výhradně z bývalých lampasáků, pro které se nenašlo lepší místo po restrukturalizaci posádek. Údajně se „specializuje na to, aby rostla kvalita státní správy“.

          Ono jde vlastně o zcela pochopitelný jev. Pokud dlouhodobě a dobře fungovaly instituce typu VUML, zákonitě se muselo objevit něco, co je nahradí, protože když se v roce 1989 mávlo kouzelným proutkem, změnilo se mnohé, jen, obávám se, ne složení lidské společnosti…

          Ovšem pláč zrovna nad tímto (zákonitým) jevem mi připomíná stesky důchodců o tom, jaké je ta mládež strašná, že „to“ (cokoliv) za jejich mladých let nebylo..

          1. Tento rekurzivni vyrok vede k postulatu, ze vlastne vyvoj lidstva speje do cim dal vetsi prdele.

  7. Za takové pohrdání právním řádem si o to vyškolení ve správním řízení přímo říkají. Tyhle věci je taky dobré připomínat, když někdo začne s tím, že jen dělají svou práci a ti zlí piráti jim to pořád jen ztěžují.

    1. V tech miniaturach jsem mozna neco prehledl, takze jako vazny dotaz: je tam opravdu neco fakticky chybne nebo zavadejici?

    2. Já bych se taky jakožto právní nevzdělanec přimluvil, pan pivko by nám to mohl aspoň v rychlosti vysvětlit…čekal jsem něco takového i v článku no.

      1. Nejde ani tak o ty informace, jako o způsob jejich prezentace. Skutečně z toho čiší to, co píše D-fens. Jako by na každého, kdo tam přijde a chce se bránit využitím svých zákonných práv pohlíželi už předem jako na obtížný hmyz. Přitom jsou to velmi často oni sami, kdo chybuje i v základních věcech, týkajících se právních předpisů, které mají vymáhat.

        1. No a co? Ten přístup, jehož důslekdem jsou i ty dveře, čiší už hodně dlouho v podstatě z libovolného mediálního vystoupení kdejakého úředníka, lokálního politika, policajta. Je potřeba odstranit „triky s advokáty a zmocněnci“, výběry pokut jsou dopředu plánovány v rozpočtech, fakt, že nikdo nesleduje reálnou bezpečnost – ničmí z toho se dotyční netají. Proč zrovna ty dveře budí takový rozruch?

          1. No, to myslím nikdo nerozporuje. Nicméně na tomto příkladu to s patřičným popisem (kterej D-F poskytl) vidí i průměrně vohnout, kterej tohle svinstvo jinak s jásotem podporuje. A dokud to vohnouti nepřestanou podporovat, moc se nezmění.

            1. Nice. Zda se, ze nejsem prumerne vohnut.
              A kterezeto ty svinstva?

              1. Všechny ty buzerace, třicítky, radarový pole, mozkový myšlení? Jste si nevšim?

                1. Vy tohle vsechno vidite nekde na tech dverich?
                  Rec neni o tom, co za picuse ja ZA nimi, ale co je NA nich.

                  1. „Ten přístup, jehož důslekdem jsou i ty dveře, čiší už hodně dlouho v podstatě z libovolného mediálního vystoupení kdejakého úředníka, lokálního politika, policajta. Je potřeba odstranit „triky s advokáty a zmocněnci“, výběry pokut jsou dopředu plánovány v rozpočtech, fakt, že nikdo nesleduje reálnou bezpečnost – ničmí z toho se dotyční netají.“

                    Nevím, co čtete vy, já v předchozích příspěvcích vidím právě toto, viz citace o odstavec výše. Na to jsem odepsal, že ty dveře jsou zhmotněním toho všeho, což s patřičním popisem D-F zdůraznil i pro běžnýho vohnouta.

                    Pokud se tu chcete idiotsky handrkovat o tom, že na dveřích není přímo napsaný „ty občanskej póvle drž hubu a plať“ a tím pávem jako vo nic nejde, tak toho já se s prominutím nebudu účastnit, protože to bychom byli jak v mateřské školce.

                    1. S citaci jste teda kouzelnik, dokazat ocitovat 90 procent textu a zcela spolehlive se vyhnout myslence neni zas tak jednoduchy. To pak taky muzete direkt tvrdit, ze JJ trva na odstrani triku s advokatem, vyslovne to napsal.
                      To, co jedine je z toho postu relevantni, je presne to, co jste (a furt tomu nemu uverit) chirurgicky presne amputoval, tedy:
                      „No a co? Proč zrovna ty dveře budí takový rozruch?“

                    2. *) nemuzu, fix.

                    3. *) a odstraneni, fix. Asi nizka hladina.

                    4. Vo co vám pořád jde s těma dveřma? Mě jsou dveře u prdele, už jsem psal jasně, jsou zhmotněním toho celýho systému.

                    5. Jste snad nejak postizenej? Reagoval jste na JJe, dokonce vcetne citace. Ja Vam to teda zopakuju:

                      Dokazat ocitovat 90 procent textu a zcela spolehlive se vyhnout myslence neni zas tak jednoduchy. A ta je:
                      “No a co [ze cely system blablabla…]? Proč zrovna ty dveře budí takový rozruch?”

                    6. Jakej rozruch? Já rozrušenej nejsem, rozrušeně vypadáte vy. D-F si je vybral, já chápu proč a taky jsem to napsal. Pokud to nechápete, tak tomu dejte pětku a dejte už pokoj, proboha…

                    7. Skutecne nechapu, co chapete, zato chapu, ze nechapete, ze uvozovky byvaji uzivany k citaci. Taky chapu, ze nechapete, o cem bylo tohle vlakno. A nechapu, proc si ho tedy znovu neprojdete.
                      Pak totiz zjistite, ze o tom, proc si DF vybral zrovna tyhle dvere, jste rozhodne ani nezavadil.
                      Ze ty kurvy jsou kurvy, to jste mi vysvetlil, to jo. O to ovsem neslo.
                      A (do te doby) uz dejte pokoj, proboha…

                    8. Kdybyste místo neustálýho nesouhlasení taky četl, máte to už někde nahoře. Vám to sem dám radši znova. Dokonce můžu tentokrát opravit i ty překlepy :D

                      Nicméně na tomto příkladu to s patřičným popisem (kterej D-F poskytl) vidí i průměrnej vohnout.

                    9. No, on to DF tentokrat trochu predramatizoval. Taky mel potrebu to expost trochu osvetlit, coz ale taky nebylo nijak presvedcive. Kazdopadne to ale bylo az nasledne, tedy vyrazne pozdeji nez Vas komentar.

                      Ale i kdyz to zcela pominu, porad nemam predstavu, jak se Vam dvere s informaci o provozovateli a urcene castce, upozornenim na plnou moc a urednimi hodinami rematerializuji do podoby buzeraci, třicítek, radarových poli a mozkovejch myšlení.
                      Zrejme jsem vohnout nadprumernej.

                      Kazdopadne tyhle dvere me irituji mnohem min nez dvere zcela hole, kdy se ten Vas prumernej vohnout dozvi presne stejnou informaci az vevnitr, ovsem s bonusem dvou hodin zbytecne projebanych cekanim.

                    10. Potrebu cehosi tu mas tady hlavne ty, zejmena posledni dobou. A ze to jsou proudy.

          2. Myslim, ze DF se setkava jen s lidmi IQ>120, protoze kdyby sedel v kanclu, kam mu vleze kazdy jouda, tak si da tyhle dvere troje za sebe, pricemz na prvnich dvou bude hafo informaci (dvere B kopie dveri A, ale vse cervene) a na tech tretich bude z techto informaci maly kviz na dotykovce, ktery az po spravnem vyplneni dvere otevre.

            1. S povdekem kvituji, ze uz jste po te siemensoidni argumentacni sprse pookral a jste zase v plne sile :)
              Pocitam, ze i tak by po tydnu nasledovaly dvere ctvrte, vedouci direkt curyk pred amt.

              1. Jedna notářka mi říkala, že jediné, co advokátům závidí, je možnost vyhodit klienta či prostistranu z kanceláře, pokud to s nimi prostě nejde. Při dědických řízeních to udělat nemůže a často by ráda…

                Moje osobní zkušenost stádního úředníka byla taková, že skoro s každým se lze dohodnout alespoň v rovině – tohle tím chci říci já a tohle tím chcete říci Vy a dohodneme se/nedohodneme se. Přes naprostou neznalost práva a/nebo neschopnost logického myšlení druhé strany je prostě třeba se přenést, nesmysly zapsat do protokolu a basta, pokud účastník řízení páchnul, je třeba vyvětrat, pokud vyhrožoval a nadával, ulevit si krátkým zanadáváním s kolegou a jedeme dál.

                Psát jakákoliv poučení na dveře či vedle nich má smysl pro úzkou skupinu neiformovaných, ale informovatelných.

                1. To dava smysl.
                  Ovsem zase, jak pravi klasik, „i kdyby to melo zachra… fuj, informovat jedineho neinformovaneho“.

                  A jeste k tomu vyhazovani, zkusil jste uz nekdy vyrazit cikanku? Cert a Sabatova nikdy nespi…

                  1. Cikána. Jednoho a před Šabatovou, ono jich tu moc není. Udělal jsem to naceněním služby, neboť přišel s takovým „jsem mistr světa, mě Vás doporučil Váš spolužák ze základky X.Y. (grálz na druhou) a já to tu budu šéfovat a dostanu to skoro zadarmo“.

                    Tož šel. Na druhou stranu v tomto nejsem rasista a s white trash jednám úplně stejně. A s jedním s.r.o. s cizím kapitálem dtt.

                    1. No jo, kdyz Vy jste ten slusnej clovek. To je pak tezky. :)

        2. Jak pise JJ. Ja jsem pod pohrdanim pravnim radem videl nejakou brutalni cunarnu (resp. nevidel).

          Ale kdyz tam prijde Mana ukecat snizeni sprdele prikazem, pak informace, ze to skutecne nelze, ji pravdepodobne jen usetri cekani, po nemz by se dozvedela totez od prislusneho pohunka. Zadnou velkou ujmu tam nevidim. Stejne tak to odtatni info, je to vcelku zretelne a jasne a slohove cviceni s vykanim a prosbami by to nijak nevylepsilo.

          Trochu jina kava snad muze byt ten plakat vevnitr; prestoze je asi taky spravny, muze pusobit tak trochu bububu (ten Nejvyssi a cela Pha a vubec to ani radsi nezkousej…)

          1. Já samozřejmě nikterak nerozporuju, že úředníci právním řádem (a lidmi, kteří je živí) v neskutečné míře pohrdají. Jen mi přišlo zvláštní, že nota bene pivka, který musel ze strany úřadů vidět čuňárny mnohem větší, než já nebo DF, tolik zaujmou jedny blbé dveře.

            1. Ja Vam to ani nijak nepodsouvam, me zaujal taky jen a pouze ten „nepomer“. Nakonec byl jsem prvni, kdo se se po pudlovi zacal pidit (s tim, ze nekde zakopanej bejt musi :)).

        3. Tak zjištění, že s námi obyčejnými smrtelníky úřady jednají jako s kusem hovna, to už Dfens zjistil dávno a dávno, tak někdy v roce 2004 už o tom tady i psal. Čekal jsem nějakou větší pecku, jakože je tam na těch nápisech něco fakticky špatně(já si nejsem jistý). Pokud sice v podstatě není, ale Df nasrala prostě ta „forma“ komunikace, ok, článek beru jako klasickej stěžovací co sem rozhodně patří(protože si nestěžuje na takové triviality jako třeba že policisti si dovolí někoho zastavit v autě, oslovit na ulici atd…ale prostě na to, že se s lidma jedná jako z dobytkem)a omlouvám se, že jsem to asi nepochopil.

      2. Tak alespoň dodatečně.

        Takový způsob komunikace úředníka s občanem je mírně řečeno nevhodný. Když pominu tón a formu takové komunikace, která celkem jasně nasvědčuje tomu, jak osoby za dveřmi o občanech smýšlí, pak jsou uvedená sdělení dílem nesmyslná a určitě na celou řadu návštěvníků této místnosti vůbec nedopadají.

        Snad by bylo možné akceptovat, aby úředníci umístili na své dveře různá sdělení, která nějak souvisejí s režimem vstupu do kanceláře (nevstupujte bez vyzvání, očistěte si obuv..), ale právní řád ČR nedává úředníkovi žádnou možnost, aby s občanem komunikoval v procesních věcech skrze nápisy na dveřích a navíc ho ještě nutil, aby se tomu přizpůsobil a choval se podle toho.

        Jednotlivé nápisy jsou zavádějící rovněž, a to úplně všechny. Poučka o plné moci je nesmysl, není žádný důvod, aby zmocněnec plnou moc předkládal, pokud ji již úřadu v nějakém předchozím procesním úkonu předal nebo zaslal, dokonce po výroku NSS postačí její zaslání v kopii. Zde je nejspíš ouřada líný je ve spisu hledat a požaduje, aby mu ji zmocněnec opakovaně předkládal. Problematika výše určené částky také není řešena uspokojivě, protože určená částka se stanoví ve výši pokuty v blokovém řízení a ta se může lišit. Kdo je provozovatel vozidla spolehlivě řeší zákon č. 56/2001 Sb., kde nestojí nic o klíčích. Ze sdělení „před vstupem čtěte“ vypadlo slovo „prosím“, navíc nejsem povinen číst nějaké slinty a to ani před vstupem, ani po něm. Úřední doba pro veřejnost, která se kryje s pracovní dobou asi 90% veřejnosti, už jen podtrhuje celkový dojem z těchto míst.

        I v případě, kdy veřejný služebník pocítí potřebu upozornit občana upozornit na nějaký paragraf diskutabilní formou dveřního pinboardu, očekával bych, že tamtéž uvede, na jaký zákon se v těchto hlubokomyslných úvahách odkazuje a toto sdělení doplní svým jménem a datem.

        1. Bijete se srdnate, ale nevim, jestli zcela objektivne. Ja bych za aroganci povazoval naopak dvere zcela prazdne (i bez toho jizdniho radu) a za jeji vrchol naopak dle Vas akceptovatelne „nevstupujte, ocistete“ s oblibenou tresnickou „neklepat“. To pak opravdu nemam chut klepat, ale kopat, a to nejlepe po vstupu. Berete-li to jako aroganci, pak je arogantni kazdy druhy kram (vim, soukromy a nemusite tam), ale i knihovny, spitaly atd.

          Uredni doba je praseci, bezesporu, i kdyz z nedavne doby pamatuju napr. perlu Po+St 13-14:00 (kasa socky). Predpokladam, ze proti vyveseni neprotestujete.
          U tech faktickych bumazek mate jiste pravdu po strance pravni, ale i tak to az tak rude zase nebude. Treba plnou moc chteji celkem jasne predlozit, nikoliv predkladat. Zasilani tam skutecne neni, nicmene dostatecne zretelne to rika, ze bez plne moci je zbytecne tam cekat. Stejne tak klice jsou vcelku jasne demo „toho, kdo ridil“ a v momente, kdy uz tam na befehl napochodujete, jsou Vam veskere paragrafy naopak zcela ku hovnu. U urcene castky jsem myslel, ze bud ji zalepite, nebo jdete do boje, ale jinou/novou ze Vam nikdo nezmeni/nevyda. To by pak skutecne bylo svinstvo, ale o tom jsem dosud nezaslechl.

          Poprosit je jiste slusnost, ale ta se vytraci nejak vseobecne. Navic pokud by se statni arogance omezila pouze na tenhle detail, klidne ho budu akceptovat navzdy.

          Pudl je zrejme az ve Vasem poslenim odstavci. Pohunek zcela jiste nema potrebu Vas upozornit na zakony, pouze si chce usetrit praci a pri tom (chte, nechte) usetri i kus Vaseho casu. Vy tam vidite buzeraci a pravni fauly, ja informaci a ustrenou hodinu cekani pro Manu. A k tomu neni potreba ani ty paragrafy.

          To „ctete“ rika pouze „tady je informace“. Neni tam „kdo neprecte, odchod“ a dokonce ani „kdo nevyhovuje, odchod“. Ja vidim jen „chcete-li si (a nam, samozrejme) pripadne usetrit cas, ctete“. Nevidim, cemu by to mohlo skodit.

          (A jestli z toho, jak je zde dobrym zvykem, nekdo mozkovym myslenim vydedukuje, ze ty kurvy nejak adoruju nebo se jich zastavam, tak at se kopne do prdele sam.)

          1. Do prdele se klidně kopnu, ale pokud se jich nechcete zastávat, k čemu by jako tudlencta objektivita měla být dobrá? Komu si kurva myslíte, že tím prospějete?

            1. Ten smajlik tam chybi, nebo tam nepatri?
              Objektivne se napriklad nelze kopnout do prdele. Komu by to ale momentalne mohlo prospet, to tezko rict.

              1. Je celkem zazity vyrok „bez toho se neobejdu“, pricemz samotny proces obchazeni sebe sama jsem take nikdy nevidel. :-)

                1. Holt jste uz pomalej.
                  Obejit se da skoro vse, horsi je obejit se beze vseho, pripadne bez niceho. A uplne nejhorsi je obejit se z niceho nic, to si zkuste.

                  1. Tou rychlosti mate na mysli neco z Einsteina? Ze pri dostatecne rychlosti otaceni bych videl vlastni prdel? No, nevim, jestli je to pro mne motivace k pokusum.

                    Myslim, ze obchazet svou osobu svou osobou je technicky dost narocny ukon, bez ohledu na materialni support. Ale zvlada to hodne lidi, protoze to slycham opravdu casto.

                    1. Jak do toho zacnete tahat fyziku (o relativite nemluve), tak zase narazime jako posledne.
                      Vono votacet se dnes musi kazdej, ale jak se to prezene, clovek si prdele ani nevsimne a uz je v ni. Takze klidne rotujte, ale s rosumem.

                      Stran obchazeni, jeste jestli jste se nahodou nepreslech. Ja to (kdysi v davnoveku) slychal podobne, ale postupnou eliminaci chybnych „bez toho se obejdu“ a „beze vseho odejdu“ se vyjasnovalo a ve finale jsem byl bezostysne ojet. Se vsim vsudy.

              2. Smajlík tam samozřejmě nepatří, tudíž ani nechybí, protože by pak každý hned poznal, že je to džouk.
                Jinak do prdele se kopnout lze poměrně snadno, jak jsem právě pokusem zjistil (díky za choreografický námět k ranní rozcvičce). Chce to jen trochu fištróna a nelpět na klasickém bodlu.

                1. Tady je videt, jak je ta objektivita relativni.
                  Vy jste hloubavej a na rozdil od pozitivne lenosneho relativistickeho teoretika Sysopka si to klidne zkusite. To je pak tezky mit pravdu.

                  Jinak uznavam, ze muj puvodni pozadavek autokopu nebyl blize specifikovan, lec i Vam (a zcela spravne) hned naskocilo optimalni bodlo. Akceptoval bych tvrdy nart a nakonec snad i dobre umistenou placirku, ale nejaka sotva dotazena paticka? Ale no tak.

                  1. Nepoustim se do predem prohranych boju, je to devastace vlastniho casu a umu ;-) Do vlastni prdele se lze kopnout v podstate jen patou, coz je low-entry quality a to jde mimo mne… :-)

                    Ale rika se, ze dobry manager pracuje rukama druhych, takze pokud totez prohlasime o nohach, pak muzeme kvalitu vyrazne zvysit tim, ze jim nekoho poverime.

                    1. Kdyz ale ten puvodni pozadavek byl „… at se kopne do prdele sam“.
                      Kopnout se do prdele sam cizi nohou je na me ponekud kreativni, i kdyz technicky jiste mozne.
                      Nebo ze by ta kojotova variace spocivala prave v tomhle? Mit na rano pod posteli misto ribstoli, kruhu a kone nasir pripravenu cizi nohu jiste lze.

                    2. Prave proto spolu hodne lidi zije v parech. Pak si hned po ranu mohou vzajemne dobre poslouzit. A ted si vemte, co takovy chudak, ktery je sam? Nechtel bych byt v jeho kuzi totalne frustrovaneho a nenakopaneho.

                    3. Pak je vhodne mit pod posteli ke koni a ostatnim proprietam jeste basen, plavani je pry velmi relaxacni. Nejlepe s vlaznoo vodoo.
                      I kdyz mozna i ten kun nebo jine pritulne domaci zviratko…

        2. no za to díky, to sem tak nějak ….

  8. Já si myslím, že spíš úředníky serou furt ty stejný dotazy od lidí co tam choděj.
    Tak to řešej A4 nalepenou na dveře, je to vzkaz: „Sere nás, jak se ptáte pořád na ty stejný věci, takže to máte tady.“

    To ale není v pořádku. Když jsem dělal úředníka v pojišťovně, taky se lidi ptali pořád na ty stejný věci, stále stejný formální nedostatky pořád stejný výmluvy, pořád stejný průhledný snahy něco ojebat (ojebat ve smyslu, že požadovali něco, na co neměli nárok a tak vymýšleli kličky). Jako úředníka vás to sere, protože se to stává tak 20x denně. Ale to k úředničině patří, doprdele! Tak to kurva spolknu, chovám se ke klientovi jako ke klientovi a ne jako k póvlu, co přišel obtěžovat. Že si doma, nebo s kolegama na cigárku, zanadáváte, co k vám leze za kretény, to je v pořádku, to je vaše soukromé právo. Ale veřejně demonstrovat co vás sere upatlaným kancelářským papírem přilepeným izolačkou, to je buranismus.

    Byl jsem třeba odhlašovat auto na dopravce a tam ten samej ulepenej papír, na kterým bylo napsáno PŘIPRAVTE SI TECHNICKÝ A OBČANSKÝ PRŮKAZ!!! – ano, s těmi třemi vykřičníky. Chápu, že úředníka sere, že musí 50x za den říkat „váš občanský a technický průkaz prosím…“ ale to patří k jeho profesi.

    1. To mate sice asi pravdu, ale zase to dost zdrzuje ostatni, kdyz tam kazdej desatej clovek prijde bez TP (nemyslim toaletni papir, ackoli… :) a divi se, ze ho ma mit u sebe, tak to proste napisou na dvere. Urcite by byla lepsi nejaka informacni nastenka, nebo neco obdobnyho, ale tu by si zase pulka lidi neprecetla.

      Co se clanku tyce, tak me sice pobavil, ale to, co je na tech dverich napsano, me nijak nepoburuje. Pristup uradu k projednavani prestupku uz jo, ale to je preci jen jina debata.

      1. Přiznám se, že kdybych to na dveřích četl, pomyslel bych si cosi o tzv. „štábní kultuře“, ale necítil bych se být považován za hmyz. Plnou moc s sebou nosím, s tím, kdo je provozovatelem vozidla nemám prolbém a nejsem si úplně jist, není-li někde nějaká judikatura ke změnám určené částky, ale o možnosti změny jsem neslyšel (ale moc jsem toto nestudoval). Takže přístup úřadů (podle četných zdrojů) často bývá takový, jaký je v článku presentován, ale z dveří mi nějak nečiší.

        1. Každopádně správní řád se nijak nezmiňuje o povinnosti, číst si nějaké sračky na papundeklových dveřích, natož aby to mělo nějaký dopad na řízení. Takže ať si tam vylepí třeba plakát šmoulů, dopad je stejný.

          1. Dopad je stejnej, ale ze z Vas tam pak budou delat vola (respektive se o to pokouset), protoze nesplnujete neco, co maj napsany na dverich – a je to ciste nahodou pravda – je vec druha.

            Jak jsem psal vejs; problem bych videl uplne jinde, nez ze si ourada napise na dvere, ze si mam nachystat potrebny doklady a ze mi nesnizi „pokutu“.

  9. Mě se článek líbil, pobavil jsem se. Chápu vytočeného D-fense, nicméně článek netřeba brát úplně vážně, slouží m.j. díky své mírně ironické formě i pro pobavení.

    Na druhou stranu, pokud by člověk chtěl nenáviděné úředníky pořádně vytočit, je toto jedinečný návod pro k boji připraveného občana, na co se úředníků ptát…

    1. Není mi jasné, jak diskutující přišli na to, že mě na tom úřadě vytočili. Tenhle job nemá s emocemi nic společného. Naopak, moc mě těší, jak se někdy úředníčci roztomile vztekaj nebo když úředník s titulem Bc. sepíše protokol obsahující 15 pravopisných chyb.

      Osobně jsem měl raději Petschkárnu v Korunní ul., kde public servanti sídlili předtím. Skrz dveře bylo skoro všechno slyšet a tak jsem tam poslouchal ty neumělé pokusy neinformovaných občanů se obhájit nebo úředníka obměkčit, spojené s naprosto teflonovou arogancí úředníků propojenou s neúctou a pohrdáním. Říkal jsem si, kolik z těch chudáků, co se tam teď bezvýsledně a neumětelsky hádaj o pár stovek nebo o řidičák, ještě nedávno podporovali stát v tom jejich tažení „proti pirátům“.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017