Já si myslím, že nechávat někde nabitou zbraň, ergo nataženou, je blbej nápad, kterej zadělává na průser. Já vyznávám pravidlo zbraně ano náboje ne. Ať si děti sáhnou ( a nesáhnou, nebaví je to) Ale to je pojistka i pro mě. Zákony profesora Parkinsona platí pro všechny
Jestliže se něco může posrat, tak se to posere.
Sysop
Samozrejme, prehanet se nema nic a dospely vzdy musi myslet dva kroky dopredu, nez neco udela.
Ja s potomstvem odmala napriklad pracoval v lese. Tam se reze pilou, obcas je potreba sekyra, sem-tam padaji stromy, litaji trisky.
Potomstvo odmala ridilo trachtor. Treba pri sbirani kameni s pole proste prcek dostal polstar pod prdel, pomalu dudlal na jednicku dopredu a my vzadu hazeli na vlecku kameny. Na uvrati prcek ruckoval po volantu a zase se jelo zpatky.
Lozeni po stromech (pady se stromu jsou suverenne nejcastejsi urazy v Cesku) odmala bylo samozrejmosti. Vzdy jsem ucil, jak se to dela.
U nas doma je normalni, ze v koupelne se motame pri sprchovani vsichni, hajzl je jeden v koupelne, dalsi je samostatne a presto nikdo nema problem, ze jeden treba sere v koupelne a druhej si tam jde resit vlasy, atd. Uplne otevrene se obcas bavime o sexu a to od sesti let potomstva.
Neni zadny duvod neco tabuizovat, z neceho delat extremniho bubaka. Ale je samozrejme zapotrebi ucit, pred cim je zapotrebi mit respekt, na co davat pozor a s cim jak zachazet. Ze se neco jen schova do skrine, neni reseni. Reseni je vec ukazat, vysvetlit, ze to je normalni kram jako treba kuchynske noze, ktere take nejsou v trezoru, ale mit zbran vzdy na ocich. Pokud ji nemohu nebo nechci mti na ocich, pak uklidit tam, kam patri (treba i na regal, kam ditko nedosahne).
Viro
Ohledně natažená závěru: když byly holky ještě malé, tak jsem nechával CZ75 v pohodě na lince i s v hlavni. Vždycky, když jsem čistil jsem je nechával, ať si hrají s tělem a už od mala je na plastovkách učil, jak se chovat ke zbrani. Trezorek jsem pořídil na skladování, když starší holka v cca 5 letech vzala CZ mezi chodidla a oběma rukama za pomoci zad závěr přetáhla. Takže děti nepodceňoat. No a na chalupě si každá párkrát vystřelila a to bylo způsobem jako řídit auto, když má člověk dítě na klíně. Pomalu jí ani neuzvedly, ale rámus, ráz a výsledek byl zcela patrný. Nyní jsou to dospělé baby, matky vlastních dětí a výsledkem je, že obě umí zacházet s pistolí i puškou. Jedna je zvukoplachá, takže se tomu vyhýbá a druhá má přeci pořádného chlapa, takže netřeba.
Jedna taková perlička z dopívání – když starší dcerka chodila brigádničit do baru – přihasil si to tam týpek, který zamachroval železem, dal ho kolovat po náležitém vybíjecím divadýlku a a moje prdelka mu to rozebrala kam to šlo s tím, že to do knajpy na stůl nepatří a frajer to nesložil a nesl domu v pytlíku :-) Jen mě mrzí, že jsem z ní nevyrazil, co že to bylo za železo.
Childeater
Doporučuji jako vynikající aktivitu s dětmi – přebíjení; konkrétně přípravu na to. Typicky jsem se s dětmi věnoval přebírání hilzen – mají malé a šikovné prstíky, vždycky jsem jim dal mustr a nechal je vyseparovat všechny nežádoucí Makarovy, Browningy, čtyřicítky atd. Odzápalkování – taky zcela bezpečné a pro děti zábavné. Vážit prach a ládovat už jsem je teda nenechával… :-) Teď jsem to musel omezit, protože přibylo další dítě a to je ještě malý – 14 měsíců – žral by mi hilzny…
Sysop
Jo. Prebijeni bavilo potomstvo uz od tri let. Tvoriva a klidna prace, vysledek krasne se lesknoucich naboju v drzaku detske oko potesi.
Pospec
No neměl bych to radši psát, protože mě tu všichni roztrhají na cucky, ale nemůžu si pomoct.
Vy tady vážně všichni pobíháte doma po domě s kvérem v ruce a čekáte, kdy na vás půjde zfetovanej negr abyste ho mohli rozstřílet na sračku?
Bydlím ve čtvrti, z které by se většina místních milionářů posrala tak, že by se jim z jejich sbírky drahých aut oloupal lak, máme tam cigoše, fetky nebo prostě jen normální ožralé agresivní potetované dementy, co už párkrát byli v krimu.
Kvér mám v trezoru a před děckama s ním nemávám, ani před návštěvama. Mí přátelé chodí na střelnici a většina má kvér taky, ale když se ke mě staví, nepokládají ty svoje magnumy a čezety na kychyňskou linku. (really WTF ??????) Mají je doma a nenosí to většinou sebou. A když jo, tak úplně skrytě.
Jen chci říct, že jistá část místní crew JE bezesporu vyznavači zbraňového porna, kouká moc na akční filmy a trpí paranoiou. Jediné alternativní vysvětlení mě napadá, že jste mafoši, co jedou v bůhvíčem, máte spoustu nepřátel, a proto pobíháte po baráku s kulometem, když venku mňoukne kocur.
Protože u nás v ghettu ani mě jako snadnému terči nikdy nikdo nic neudělal, stačí předvídat a nechají vás na pokoji.
Samozřejmě nevylučuji krajní situaci, kdy na obranu domova zbraň skutečně nutná je, proto ji taky vlastním, ovšem považuju to za velmi málo pravděpodobné.
Childeater
Spíš jde o to, aby si dítě uvyklo, že zbraně jsou zcela normální nástroje, jako sekera, lopata nebo nebozez. Pak s tím nemají potřebu nablble experimentovat, protože tomu chybí ten šmak zakázaného ovoce. U nás doma, když jsem byl dítě, tak visela brokovnice a kulovnice na věšáku v předsíni. Celý moje dětství a celý dětství mých dvou sourozenců. Přišlo mi to stejně normální, jako vařečka v kuchyni. Když jsem si chtěl vystřelit, bylo to pod otcovým dozorem realizováno.
Pospec
tak kluk zná vzduchovku a děd vlastní kopec různých plynovek a flobertek.
Ze vzduchovky už ve 4 letech párkrát střílel, ale nijak ho to nenadchlo, ty pistole jsou mu teda u prdele úplně.
Mladšího zajímají zejména dinosauži a jiná žvížata a kvéry jsou mu u řiti úplně.
Chci jen říct, že důvod proč někdo pobíhá běžně po baráku s bouchačkou a chodí s ní i pro rohlíky do samošky v nějakých poklidných prdelákovicích ve vilkové čtvrti NENÍ osvěta pro děti, ale posedlost zbraněmi, paranoia, celoživotní tvorba nepřátel nebo kombinace všeho.
Sysop
Vzhledem k tomu, ze deti nejcasteji zpusobi pozar, je zapotrebi pred nimi schovavat sirky, zapalovace a nejlepe i PePo. A to se obcas stane, ze prijde navsteva, zapali si a uplne normalne pohodi zapalovac na stul! Naprosto neuveritelny. Co si tim jako chteji dokazovat? Asi moc cumi na akcni filmy, kde kazdej spravnej kovboj huli a skrta sirky o podrazky bot.
Pospec
Koukám, že jsem našláp správně na kuří oko a jste vytočenej jak fichtl na trojku z kopca.
Již staletí snad i tisíciletí se tak nějak traduje, že se malým dětem do ruk oheň nedává, pokud tohle rozporujete, přeju vám, abyste vyhořel. Já mám doma zapalovačů obsáhlou sbírku a děckám to do pracek prostě nedávám.
Jednak návštěvy u nás jaksi před dětmi nekouří (a to já su zapřísáhlý kuřák) a druhak hodit na stůl sirky nebo nabitou devítku s nábojem v komoře jsou fakt dvě KURVA rozdílné věci.
Sorry, ale prostě si myslím, že pro některé zde je bouchačka prostě jistá forma nástavce a jistě, argumentů proč s ní mávat každému před xichtem jistě najdete miliony, stejně jako já těch, proč to není zhola nutné.
A to říkám jako majitel ZP a 2 zbraní.
A když jsme u toho, jak je to vlastně se zbraněma a chlastem? Střílíte i nalití, nebo se to nesmí?
Sysop
Rozdil mezi sirkama a nabitou zbrani na stole KURVA FAKT zadnej neni. Pokud to decko stopi a nekam se s tim zdekuje, muze bejt pruser zcela srovnatelnych rozmeru.
Muzes mi prosim pripomenout tu vetu ve clanku, kde DF mava zbrani nekomu pred xichtem? Asi jsme cetli kazdy neco jineho.
Btw, fichtl na trojku ‚z kopca‘ urcite nevyjede.
Pospec
z kopca je z kopce, to je směrem dolů. Tam fichtl chrčí v šílených otáčkách a hrozí rozpadnutím.
Pokud nechápete rozdíl mezi do kopce a z kopce, chápu, že vám sirky a kvér připadají úplně stejné.
Tedy polopaticky jako čtyřletému:
Sirky se musí nejdřív vzít, musí se to s nima umět. Pak se musí vytáhnout zápalka ven a zkušeně škrtnout. Moderní sirky většinou ani nechytnou a je to obvykle boj si vůbec zapálit. Když už to chytne, většino to zhasne a i když to nezhasne a i když se batole dostane až k zácloně, začne hořet záclona a teprve od ní začnou chytat další věci a je moře času udusit to dekou nebo hasičákem a nebo prostě jenom zdrhnout a čekat na hasiče.
Když to malé šikovné prstíky nedopatřením zmáčknou na kvéru tam kde se to mačká, stačí pikosekunda a máte doma mrtvolu.
TO je ten rozdíl
A jak je to teda s tím chlastem, střílíte i nalití?
Sysop
Ne, ‚z kopca‘ je z kopce ven. Zrejme jsi myslel ‚s kopca‘, tedy shora dolu ;-)
Muzeme zkusit pred – treba – ctyrlete dite dat sirky a Cizu. A uzavrit sazky, co se diteti podari drive, pokud mu nekdo ukazal, co se dela s tim a s timhle. Davam pade na sirky.
Pospec
Jo podle pravidel za CK mocnářství možná:
Je možno použít oba zápisy
jít s kopce do údolí ( knižně a zastarale. Zvýraznit význam s povrchu dolů: sundat se skříně, jít s kopce dolů )
jít z kopce do údolí ( pojí se s 2. pádem – častější způsob použití – význam zřejmý z textu) https://cesky-jazyk.okhelp.cz/gramatika/s-kopce-z-kopce.php
Dělejte si co chcete, beztak nemáte malé děti. Váš problém je ten, že normálně diskutujete zajímavě,ale jak se vám šáhne na některé z vašich náboženství, tak s váma není vůbec řeč. Protože svátost je svátost a já mám pravdu.
Nemáte, viz ten pravopis.
Sysop
Tak ono je to spise tim, ze na fichtlovi jsem jezdil davno pred rokem ’93, kdy jeste cestina byla v poradku :-)
Rec se mnou samozrejme je a male potomstvo samozrejme mam. Jen jsem citlivy na zensky zpusob radobyargumentace typu ‚se podivej, jak’s zasral celou chodbu‘ = v rohu u dveri je spadeny maly kousek blata cert vi z ceho. U zenskych je prehaneni na podporu radobyargumentace normalni. Obvykle se to srovna brutalnim sexem tak s peti orgasmy a pak je s ni druhy den normalni rec. Co ale poradit tobe, bohuzel nevim. Sex?
Pospec
Sex?
já jsem ženatý fotr na plný úvazek v režimu Al Bunda :)
bylo přece třeba to trochu popíchnout a nastínit i jiný pohled na věc.
Na téma obrany a zbraní jsme zde již dlouhé diskuze vedli a došli jsme k názoru, že se nikdy neshodnem, protože jedna skupina jde po ose prevence-čistě obrané zbraně (pepper)-chladné zbraně (teleskop, kudla) – bouchačka, zatímco druhá skupina vyznává pouze olovo.
Sysop
Kovbojove se najdou vsude, pred kotrmelcem kazdej spravnej frajer nosil messer ‚jako vod Ramba voe‘. Ale nezatracoval bych tim vsechny.
Pokud si deti zvykaji, ze strelna palna zbran je uplne normalni naradi, jako treba motorova pila, tedy ze to muze slouzit kdecemu, take to muze byt zneuzito a je potreba mit respekt, pak vychovame dalsi generaci normalnich lidi a ne pacifistu. Osobne soudim, ze dnes zatim neni na ulicich tak nebezpecno, aby skutecne kazdy drzitel ZP mel potrebu denne a vsude nosit. Celkova bezpecnostni situace v Evrope se ale zhorsuje a tezko rict, co bude za deset let. Zjistit za deset let, ze sice najednou treba (sam tomu neverim) by se uvolnil zbranovy zakon, ale ze neni cas nekoho naucit a nedej Boze vycvicit, by bylo konecnou stanici.
Prehanet se nema nic a jak pravidla si doma kazdy nastavi, jeho vec, pokud tim nekomu neublizuje nebo nekoho neohrozuje.
Ja osobne nemam vyhraneny nazor, ale cim jsem byl mladsi, tim vice jsem preferoval chladne zbrane. Jenze to bylo pred 20 kily a to jsem umel rukou prerazit klicni kost na lusknuti prstama. Cim budu starsi, tim to bude horsi a tim efektivnejsi nastroj na obranu budu potrebovat. Protoze i trenink se zbrani bude vice a vice narocny, je vhodne tyto veci zazit uz dnes. Nic vic, nic min.
Souhlas se vším, jen bych připomněl, že bezpečnostní situace není zdaleka jediný a ani nejdůležitější důvod, proč nosit — už ten odkaz tady někde je, ale zopakování neuškodí: http://www.ocs.cz/Guns/Ethics-from-the-barrel.pdf
Pospec
„dnes zatim neni na ulicich tak nebezpecno, aby skutecne kazdy drzitel ZP mel potrebu denne a vsude nosit“
no vidíte , že se nakonec shodnem
semancko
2Pospec, pre mna ako neozbrojeneho cloveka nema nad prvou kategoriou vobec zmysel premyslat. Teleskop a noz znamenaju prilisnu blizkost protivnika a teda moju absolutnu nevyhodu, kedze s ani jednou so zbrani neviem poriadne zaobchadzat a navyse jeden dobre miereny sek do pravej ruky a som v riti. Vychadzam z predpokladu, ze utocnik ma viac skusenosti a navyse odhodlanie, ktore ja zaskoceny utokom nemam.
Ja som na lieceni stretol chlapa ktory prezil utok nozom a verte mi, nechcete to zazit. Preto plne chapem zastancov strelnych zbrani a zdielam ich nazor na vec.
Pospec
ale jo tohle já všechno znám, za mě je stejně asi nejlepší ten pepřák, z nože jde hrůza
Právo nosit zbraň nijak nezpochybňuju a jsem rád, že je u nás legální a využívané.
Mi šlo ale o něco úplně jiného. Jak vypadá životní styl lidí, co zde o tom píšou? Chodí o půlnoci po hnusném dělnickém městě plném pochybných existencí jako občas já? Ne. Znají to jen z televize a proto si hrajou na Bruce Willise.
Ráno vytáhnou novou služební káru z garáže v novostavbě ve vilkové čtvrti, kde cikáni ani fetky neexistujou a nikdo ani neví, jak zblízka vypadají. Přemístí se na rezervované parkovací místo na hlídaném parkovišti a pak do fešácké kanceláře do manažerského koženého křesla a svádí krutý denní boj s business plány, systémovými diagramy a poradami akčních týmů. Po obědě v kvalitní restauraci a ještě pár telefonátech a poradách vyzvednou děti ze soukromé školy a přemístí se toutéž novou károu do fešáckého nákupního střediska s ochrankou a wifinou, kde zakoupí nějaké to zboží a pak zpět do své vilky, kde usednou se sklenkou francouzského koňaku do koženého křesla a konečně odepnou od pasu svůj věrný kanón, který při nešní cestě po nebezbečném světě celý den chránil. Mi to prostě připadá směšné.
Jo noční hlídač, vymahač dluhů, majitel večerky v Ostravě Přívoze, takoví lidé kvér potřebují a nosí a tam to plně chápu a podporuju.
Kde číhá nebezpečí? Noční město, nádraží, masové akce, putyky 4. cenové, ghetta, bordely, noční kluby, feťácká doupata. Co by tam místní manažerská parta dělala ježiš?
opas
No, ono to je složitější. Já zatím střílel ostrými 2x, v obou případech po agresivním psovi (1x kavkazák, 1x pitbul). V obou případech bez jakýchkoli následků s výjimkou hluboké nenávisti majitelů a opevňování jejich plotů.
Pak jsem tahal kvér v metru na partičku nějakých mladých agresivních somráků nebo co to bylo. První dostal pepřákem a na ostatní jsem s trochu křičení vytáhl pistoli (.45ACP, takže je vidět na první pohled že to smrdí krchovem). Zdrhli kromě toho prvního co se svíjel na zemi.
Za 20 let nošení mi to přijde v pohodě. Vyhnul jsem se okradení a pokousání psem. Beze zbraně bych to řešil asi těžko.
Takže za mě zbraň určitě nosit. Je super, že jsem ji třeba 5 let nepotřeboval. Ale pak se sakra hodila.
Jihocech Honza
opas: jak jste vyřešil ty psy? Rána do země před čokla? A co to bylo za zbraň?
servisdok
Rána před čokla klidně mohla stačit. Při citlivosti jejich sluchu to s pětačtyřicítkou, ale i menší ráží musí pro čokla být skoro stejný, jako mechanická rána do palice. I pro nenavyklého člověka je to šupa, po které ještě půl dne piští v uších.
kiv61
Pospec:
Jistě, i takto lze uvažovat a je to ok.
Na druhou stranu chalupa prakticky na samotě, 2x zahnaní toulaví psi, párkrát divoké prase + přece jenom určitý „pocit sucha“, že se nebudu muset ve svém věku prát s vagabundem kdyby tam čirou náhodou zavítal a chtěl více než jen cigáro/pivo ..
Ada
Pospec:
Jako dlouhodobý čtenář a sporadický přispěvatel se nějak nepoznávám. Dokonce nepoznávám ani jiné dlouhodobé autory a diskutéry, jejichž identitu znám. Sakra, kde všichni ti manageři z vašeho popisu jsou?
Samozřejmě předpokládám, že vy jste jediná politováníhodná socka z panelákového ghetta a kromě vás (a asi té třetiny obyvatel ČR) nikdo v takových drsných podmínkách nežije, natož aby lezl mezi managery na DF.
V noci na nádraží nebo do večerky tu taky nikdo nechodí. Musím se optat svého komorníka, kde je Ostrava, abychom se tam zajeli podívat na opravdické nebezpečí a lidi, co fakt mají nosit zbraně a ne jak my, v kazetě v kufru auta.
SatanOkkY
pre Pospec 26.11.2019 v 8:26
Ty si tiež predstavuješ, že niekto na pozícii stredný managér má život len tak easy – mýliš sa. Väčšina ľudí s nadpriemernými mzdami si to musí odrobiť – to nie sú príchody do roboty na 09:30 a odchody o 15:00 v pancierovom S-Klasse s množstvom voľného času na chodenie po bezpečných častiach ČR s vlastnými deckami a vzornou manželkou.
A slobodný managéry chodia dosť často aj do bordelov – tak tam sa kvér podľa tvojho zmýšľania šikne. A to nikdy nevieš kedy tam zalezieš, takže nosíš pre istotu furt. Tak ako na strednej či vysokej tí najväčší borci nosili vkuse kondóm v peňaženke tak teraz ťahajú so sebou iný druh ochrany….
starter25
SatanOkkY: Nech toho nebo se rozbrečím. Být manažerem pochopitelně krysí závod je, jen jestli si ale nepleteš střední a nižší management. Protože ten střední to má poměrně dobře zaplacené a pokud ne tak jsi vůl, že děláš takovou levnou děvku.
Každopádně ale máš tu volbu to nedělat, pokud teda něco umíš, což u dnešního managementu není samozřejmost nebo třeba podnikat. To člověk u pásu, který si na povel ani nemůže odskočit na hajzl a nemá ani dvacku hrubého – to považuji za dřinu, kterou bych nechtěl dělat.
Ale souhlasím s tím, že tyhle korporátní krysy, které nosí mi přijdou alespoň teda tím popisem též humorné a někdy je to dokonce kontraproduktivní, vzhledem k tomu, kde se pohybují a velmi omezenému použití střelné zbraně u nás (doporučuji přečíst speciál střelectví o NO se střelnou zbraní).
SatanOkkY
pre starter25 27.11.2019 v 8:03
Nemusíš plakať.
A samozrejme, že si z tvojho pohľadu pletiem nižší a stredný management, lebo ty presne vieš ktorý je ktorý. Môžme si tu dokazovať kto je väčší šulín a jebkať sa so slovíčkami nízky, nižší, stredný, vyšší a neviem aký. Ja osobne mám napísané na vizitky Managing Partner, ale za prvé neviem čo to znamená a za druhé ma to uráža keď mi nejaký nevychovanec povie, že som manager. V princípe som dievča (devka podľa teba) pre všetko – od manažovania všetkých podriadených a ich kontroly či ide všetko tak ako má, cez elektriku, pneumatiku či hydrauliku na našich mašinách po softvér, spojazdnenie mašiny u zákazníka a jeho zaškolenie a následný prípadný servis či údržbu. No a v tomto roku už chodím aj dohadovať projekty k zákazníkom. V malej firme si človek nenavyberá.
Som skôr reagoval na Pospecovu predstavu a zazobaných managéroch čo si váľajú šunky tesne poobede v nejakom nákupnom centre.
Jihocech Honza
Nalití nestřílíme, ale občas se mazlíme :-)
PanPredseda
Ad Pospec: „Když to malé šikovné prstíky nedopatřením zmáčknou na kvéru tam kde se to mačká, stačí pikosekunda a máte doma mrtvolu.“
Tipnul bych si (znalejší mne mohou poopravit), že pikosekundu po zmáčknutí spouště nedojde k dokončení pohybu bicího ústrojí zbraně, tudíž je do výstřelu ještě spousta času (měříme-li ho v pikosekundách).
Pospec
ježiš, autorská nadsázka
panpredseda není jedno slovo, máte to blbě. Píše se to zvlášť
A vůbec jste skutečný předseda?
Už jsme zase v rovině grammar nazi, zde konkrétně science nazi, alebž když nemáš co říci, napadni nějakou gegoňskou pičovinu :)
Ano jistě, dostal jste mě, netuším kolik přesně mili či mikro sekund trvá odezva mezi stisknutím spouště a výletem střely z hlavně
PanPredseda
PanPredseda je uživatelské jméno a zároveň nick.
Byl jsem.
Slovo gegoň jste si právě vymyslel. Jakožto odborník na etymologii si odvážím tvrdit, že jste zmatlal dohromady slova „geek“, „gekon“ a „Corgoň“ (ten hlavně).
Ta střela se z hlavně vydá na výlet pod stan, nebo jen tak pod širák?
Ada
Tak zbraň je hlavně symbol svobody a důkaz toho, že jsme stále ještě trochu občani a ne otroci. Ten kdo má potřebu si ji pořídit by s ní také měl umět zacházet – tedy i vědět jak to nosit a tasit, což se jinak než nošením naučit nedá. A to tasení si může člověk vyzkoušet třeba při kontrole toho sklepa.
V dřívějších dobách by nikoho ani nenapadlo vylézt z baráku bez nože, hole, meče nebo čehokoli na obranu.
Je to stejná mentalita jako mají prepeři. Okolí se jim směje jestli to není přehnané mít ve sklepě plynový vařič s konzervama, když je v ulici sámoška a doma svítí elektřina. Dokud nevypadne v zimě proud…
Pospec
No s tím symbolem svobody, kdy jste krásně katalogizovaný i s fotkou a každých x let musíte naklusat ke kontrole arsenálu bych to tak divoce neviděl.
Svobodná zbraň je Mauser Kar98 po němcích schovaný v hadře s vazelínou v trámu na půdě.
Když jsem byl kluk, u nás v ghettu jsem nosil něco na obranu běžně, v 90. letech se tu běžně vraždilo na ulici. Kaser nebo teleskopický obušek stejně ve výsledku vnímám jako věc podstatně praktičtější než kvér, který v krajní situaci může zabít mě.
Preperství je trošku jiný soudek, z toho důvodu mám hlavně zbraň já, pro případ „až se to fakt posere“. Nemám zálohu bůhvíjakou, ale plně si uvědomuji, jak je civilizace v době internetu a bezdrátové konektivity megakřehká.
Jak jsem pravil výše, nerozporuju vlastnictví zbraně jako takové, není od věci mít doma i sekeru a mačetu, to se nakonec stejně hodí více, ale paranoidní pobíhání s nataženou bouchačkou úplně všude je prostě přehnané.
Je to jako by preper žral pouze konzervy, mršinu a červy už teďka, aby si jako zvyknul.
Ada
Pospec:
Mohlo by být se zbraněmi líp, ale taky mnohem hůř. Stále je zbroják nároková věc, tedy se stát neobává, že ji použijeme proti němu.
Puška po Němcích rozhodně svobodná není, jen vám ji neseberou, když o ní nic neví. Svobodná by byla, pokud by státu bylo jedno, že ji máte (což dnes zcela volně neplatí snad nikde na zemi, nicméně u nás to bez větších problému možné je)
Zcela volně to platí leckde, namátkou třeba v rozumnějších státech USA. Tradičně to bývalo horší s pistolemi a skrytým nošením, ale i to se v poslední době dost zlepšuje.
Někde k tomu bývala moc hezká infografika… aha, tady.
Jan Mrcasik
„Pobíhání s bouchačkou“ není paranoia, nýbrž logická úvaha:
1) pokud člověk bouchačku má,
2) a není pro něj fatální problém ji unést,
3) „mít zbraň a nepotřebovat ji je lepší než nemít a potřebovat“,
4) ergo je logické mít zbraň s sebou „pro případ“, protože benefit je „připravenost k obraně“ a zápor není žádný.
Pospec
možná jsem jen posraný a moc živě si dovedu představit situaci „fakt bych měl vystřelit, ale nedokázal jsem“ nebo „střelil jsem kam jsem neměl/netrefil jsem“ nebo nejhůř „zkušený krimoš a vrahoun střele uhnul, bouchačku mi vzal a zastřelil mě mou vlastní“
hrál jsem totiž jednou paintball s cvičenými vojáky, ani 5 na jednoho jsme na ně neměli šanci, rozsekali nás vždycky deset nula
PanPredseda
Ad Pospec: „zkušený krimoš a vrahoun střele uhnul“
Jen jestli moc nekoukáte na Matrix.
Porta
Jestli Pospec nemyslel, že se krimoš vyhýbal kulkám. To by dávalo smysl zejména v případě, že by se právě nacházel v lochu.
Pospec
víte jak to myslím, trefit pohyblivého pervitinem nadopovaného hubeného čerta nemusí být lehké ani na pár metrů
PanPredseda
Ad Pospec:
Zvládnul to i důchodce v Tanvaldu.
Jan Mrcasik
1) to, že můžete zbraň použít neboť ji máte u sebe neimplikuj, že ji použít musíte, pokud se na to necítíte.
2) pokud jste nikdy se zbraní necvičil, vskutku to s obranou moc žhavé nebude. Jenže vaše argumenty pak platí i na tu obranu domova, ke které jste si ji pořídil. Projďete si alespoň základním kurzem obranné střelby, bude se vám to hodit i beze zbraně (řvaní povelů jako „stůj!“ a „zahoď to!“ na grázla, komunikace s IZS ve stresové situaci).
Pospec
jo, mám to na programu, hned za „až budu mít někdy čas se v klidu aspoň vysrat“
zbraň byla zakoupena v době před založením rodiny, kdy jsem si neuvědomoval, že už nikdy nebudu mít čas ani umejt auto, natož cvičit na kytaru netobože chodit na střelnici
nemluvě o značných nákladech, které tento koníček generuje, jinými slovy „drahé jak řiť“
takže ano, je to v plánu, jednou, až děti vyrostou
SatanOkkY
Ty máš koľko deti prosím ťa, že nemáš čas umyť ani auto?
Lebo odkedy pribudli nám s manželkou dvaja synovia tak sa nám čas ozaj zredukoval, ale aby som si nenašiel čas na manželku, auto či roboty okolo domu tak to som si teda nevšimol. A nie, nie som Rockefeler ktorý má služobníctvo a osobného šoféra.
yarco
ad Pospec:
Je myslím normálne, že má človek určité obavy a nie je si istý, ako v určitej kritickej situácii zareaguje. Tréningom a praxou sa to zlepšuje, ale 100% to (u normálneho) nikdy nebude.
Ale ozaj by ste v situáciach „fakt bych měl vystřelit“ alebo „zkušený krimoš a vrahoun“ kvôli týmto obavám radšej zbraň pri sebe vôbec nemal? To fakt?
Zajímavej hlavně ten rozbor proč je tak oblíbená příprava na zombie apokalypsu :o)
alfonz19
neříkám že já zbraň vlastním a toto dělám, ale není to o paranoie, ale o treninku, jak psal i ada. S přípravou a tréninkem musíte začít v situaci, kdy je ještě bezpečno a je čas. V situaci, kdy fakticky víte, že v tom sklepě nikdo není. Protože až bude reálné, že v něm někdo je a vy jen vytáhnete „talisman“ [1] z trezoru, a vyřešíte to, tak to už bude hodně pozdě, a „talisman“ nebude fungovat.
no takže jinými slovy prostě příliš volného času, peněz a energie na pičoviny, z mého pohledu :)
víc roboty to chce
jistě že trénovat by se mělo, ale já tu mluvím o fetišismu
Prostě sorry jako, ale kvér na kuchyňskou linku? S bouchačkou v noci po domě?
ano trefil jste to dobře, můj talisman je uznávám na hovno, protože na střelnici jsem nebyl 4 roky a v dohledné době se tam určitě nedostanu. Nemám čas, energii a prachy na pičoviny tak nějak, mám 2 děti totiž.
Podobně by měl člověk pravidelně absolvovat školu smyku s autem např., nakonec i takový tréning juda pro případy různých pádů apod. není od věci a nakonec i ten zdravý životní styl, cvičení, sebevzdělávání, šerm, box, kondička, kardio, prevence rakoviny, pravidelný digitální detox, čas od času šankprakšalána, a vůbec to všechno co by se mělo, by bylo fajn.
Ale kdy a za co?
Sysop
Asi by bylo dobre sem na diskusi prismykat mou zenu a ta uz ti vysvetli, co vsechno jsou picoviny :-)). Mala napoveda – uplne vsechno, co chlapa bavi, jsou picoviny.
alfonz19
Nerozporuju, že to může být do určité míry i fetiš či životní styl. No a co? V jiných rodinách je to auto, motorka, křeček/králík od kterýho chcankama smrdí celej kvartýr, paličkování, …
A máte pravdu, že člověk by si měl udržovat „kondičku“ ve všech oblastech, které pokládá za důležité. A pro každého je ona důležitost jinde, i frekvence se kterou je trénink nutný. Třeba zrovna nedávno jsem si dal tu školu smyku a zjistil jsem jen, že moje pneu-po-smrti jsou více nahovno než jsem si myslel, a že přetáčivej smyk je s moderním autem celkem v poho — fakticky jsem ho nezvládl jen 1x když jsem aktivně hledal mez, jak moc musím sedět za volatem jako dement, abych už to nedal. Opakování pro mne dalších 15 let myslím nemá smysl. Oproti tomu kardio a zdraví má vyšší důležitost a potřebuje vyšší četnost opakování než cokoli jiného, zejména pro sedící. Není nic vtipnějšího než „taktickej americkej prepper s pupkem“. No tak DF zvolil tuto cestu, a ač je vzhledem k současné bezpečnostní situaci trochu přes čáru, nemyslím, že je vysloveně špatná. Spíše naopak.
Pospec
ale jo, však souhlas.
Ať si každý dělá co chce, jen to omlouvání vymyšlenými důvody je úsměvné.
alfonz19
jen změna úhlu pohledu: ono to nemusí být omlouvání, ač se to tak může jevit. Změním oblast pro příklad, auta. Děti by neměly jezdit samy, ideálně ani ne ihned po autoškole, rozhodně však ne před ní, či dlouho před ní. Otec mého kamaráda zvolil variantu schovám klíče, řízení upřu. Výsledek: puberťák našel klíče, pravidelně si je bral a jezdil, jezdil sám, nabral falešnou jistotu že to umí, i boural (IIRC), a navzdory tomu je dodnes přesvědčen, že řídit umí, ač opak je pravdou, a nemá problém s hazardováním (tedy výhradně pokud hazarduje on). Můj otec a dědové volili jinou stragetii: žádné klíče přede mnou neschovávali. Nesměl jsem jezdit sám, ale ± kdykoli jsem projevil zájem jsem to nějak zařídili, abychom mohli jet jezdit. Aktivity, které dítě (ano, ne puberťák) svede, jako nastartovat, přidávat plyn, řadit, řídit po poli, nastartovat ráno v zimě atd atd byly zařazeny ihned jak jich bylo dítě schopno. Výsledek: vyšší respekt k starším v rodině, nikdy jsem je nepodvedl, mnohokráte jsem jim s přípravou auta „pomohl“ , žádné schovávání nebylo potřeba. Výsledky se nechci nijak chlubit, ale mám za to, že jsou lepší. Paradoxně tento přístup neměli např. stran cirkulární pily / hoblovačky, kde naopak prosazovali totální zákaz avšak bez řízení přístupu, což pokládám za fatální selhání, protože jsem si obě mnohokráte pochopitelně zapnul sám, bez pomoci, bez rady a zejména bez jejich přítomnosti.
A o tom je přístup DF. Každý zámek, jak sám psal, se dá odemknout a upíraný zážitek za ním schovaný se dá prožít. A stejně jako DF se domnívám, že je to chybný způsob ochrany. Nešel bych cestou jako DF, ale ani vaší. Volil bych: „pojď jdeme to dělat spolu; vždy když to budeš chtít dělat, půjdeme spolu, klidně i s kamarády. Pokud ale nabydu dojmu, že mne zkoušíš jakkoli podvést, toto privilegium navždy zanikne a dostaneš adekvátní trest jako bonus.“ A pokud máte dostatečně vychované dítě k samostatnosti a osobní odpovědnosti (precondition), tato varianta bude nejspíše stačit, jako zvýšení bezpečnosti v řízení přístupu k … autu/pile/čekukoli nebezpečnému.
Víceméně souhlas, kromě jedné drobnosti — zhruba tak asi od 15 let (je to samozřejmě silně individuální, ale toto je tak průměr) nahoru neexistuje naprosto žádný důvod, aby „dítě“ nejezdilo autem klidně i samo (vyjma risika střetu se státní mocí).
alfonz19
silně individuální to je. Já začínal ve 3 v nějakém autovraku předstíráním jízdy a běžných úkonů, kdy jsem vozil babičku a tetu z moravy do bohnic(myslím že destinace není úplně náhodná a pasažéři si jízdu užívali), pak tak v 5 na traktoru držením věnce volantu po polňačkách a poli + různé startování. V 10 jsem poprvé řídil škodu 100 na okresce a věřím, že tak v 14 jsem byl tak kde většina žen nikdy nebude a borci tak ve 20. Ale i pak jsem chtěl, aby se mnou, bylo-li to možné, jel někdo starší. Ten důvod je sdílení znalosti, poučení se, odhalení chyb zdarma. aka. ten kdo se už nemá co naučit, umí většinou velké hovno.
Je bez nejmenších pochyb pravda to, že výcvik se zbraní je žádoucí, správný, rozumný, doporučeníhodný, a navíc je to skvělá zábava; o tom není sporu a to nikdo nezpochybňuje.
Ale zároveň i ten, kdo z libovolného důvodu cvičit a trénovat nemůže vůbec, udělá pořád mnohem lépe, bude-li zbraň mít a nosit, než pokud by ji měl jen v šupleti nebo neměl vůbec.
Jeden důvod je to, že čím víc lidí zbraň vůbec má, tím je menší risiko, že ji budou muset použít — vizte např. notorický příklad Kennesaw a Morton Grove.
@ Pospec
Je to Tvůj názor a do roztrhání těla budu hájit Tvoje právo ten názor mít. Jen potřebuji mít právo na názor svůj.
Každý nechť se zařídí, jak mu to vyhovuje, nu ni?
Pospec
ale jo, ať si každý dělá co chce, jen mi to prostě přijde jako takové to klasické vymlouvání.
To dělá moje žena.
MUSÍME si koupit nový mixér/vysavač/tepich/kabát/(doplň podle vůle) protože ten starý je už „zničený“ (není mu vůbec nic, ale v eshopu na internetu viděla nový, co se jí líbí).
Stejně jeden kamarád MUSEL mít motorku, protože „nemohl zaparkovat“
A tak někdo musí mít pod polštářem bouchačku s nábojem v komoře „aby si děti zvykly“.
Podle mě teda na obranu domu je nejlepší americký systém – brokovnice na držáku někde nad dveřma, protože se tím dá trefit i ve tmě a má to kurva odstrašovací efekt a děcko to nenatáhne. Už jen ten zvuk natáhnutí podle mě slušně odstraší.
Sysop
Vis, co je tvuj problem? Ze prehanis a pak ty svoje bludy pouzijes jako argumenty. Nikdo tady nepsal, ze mas krochnu pod polstarem. Kdepak jsi k tomu prisel? Vlastni zkusenost?
Proc tak debilni argumenty? Nemuzes argumentovat vecne, jako chlap?
Pospec
No popravdě totiž jednoho kámoše z takové party jako je ta vaše taky mám a ten dával nabitou čezetu na stůl a spí s ní pod polštářem a taky rád střílí úplně na mol na pařezy v lese a vůbec s tím dělá dobrý bordel.
Nereaguju ani tak na přesné znění článku jako na celou tu habaďůru s neustálým nošením bouchačky u sebe a řešení potyček v dopravě zbraněma a podobně.
Mám zbraně rád, ale nemám rád přehánění.
Sysop
Ze je nejaky tvuj kamarad polomagor jeste neznamena, ze to musi byt kazdy, kdo nema zbran ulozenou dle tvych predstav. Dulezite je, co rika zakon. Pokud tady nekdo zakon porusuje, sem s tim. Pokud si nekdo zbrani dela analni fisting, je to sice jeho vec, ale pokud to nekde verejne ventiluje, pak ho samozrejme kazdy nejak zaskatulkuje.
Ja osobne vidim potycky v doprave casto, s tim musim souhlasit. Asi by to slo resit globalnim zakazem a byl by klid. Ale nevim, jestli by se lidem libilo chodit pesky.
Neprehanej argumentaci a bude klid, uvidis :-)
SatanOkkY
Ja tiež musím mať motorku, lebo…….lebo proste chcem a tie čo mám doma sa mi mália.
semancko
Hej a ziadnu staru clovek nedokaze predat. Sorry nedalo mi to, pozeral som teraz na trubke videa o chlapovi co opravuje stare autobusy a pytal sa jedneho z majitelov, ze kolko ich ma, no ze sest, vsetky co kedy kupil lebo vsetko co dotiahne domov tam uz zostane lebo to nedokaze pustit prec. :)
SatanOkkY
Je to tak – mám takú chorobu, že sa ozaj starej mašiny nedokážem zbaviť, lebo mi všetky nejak prirástli k srdcu. A to už dlhšie pokukujem po ďalšej mašine do zbierky, resp. po dvoch…..
Je lepší tisíckrát mít a nepotřebovat, než jednou potřebovat a nemít. Stejně jako si i do krámu pro rohliky vezmu celou kešeňu a telefén, tak pokud je krám dál jak dvacet metrů vod baráku, vezmu si klidně i kvér. Nevím, proč ne.
Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti. (Sigmund Freud)
Že kvér máte, zejména jaksi z praktickejch důvodů v dané lokalitě, ještě automaticky nevylučuje, že nemáte latentní strach, rezultující v až zbytečně konformní vztah k nim. Připomínáte mi ty teoretiky z fóra zbraně kvalitně, z nichž půlka jich nic nemá, ale všichni jsou eksperťy na to, jak s nima mají ostatní zacházet, a když se zeptáte na nějakou komplikovanější otázku, tak všichni blábolí sračky a dojmy, ale nikdo neřekne nic k věci, protože jsou to jenom internetoví žvanilové.
Sysop
Mam doma hasicak. To znamena, ze s nim denne pobiham po dome a jen koukam, kde zacne horet.
Inteligentni clovek prece nema hasicak, ale staci telefon a umet natukat 150.
Pospec
Inteligentní člověk má hasičák na místě určeném pro hasičák a nepobíhá s ním po baráku jak v počítačové hře.
A hlavně se stará tak, aby mu vůbec hořet nezačalo, například nemá volně obnažené kable, nenechává dvouleté děti hrát si s vařičem, nelije vodu do kyseliny a tak.
Sysop
Jenze my tady resime situaci, kdy nam treba preskocil ohen ze sousedova horiciho domu, nebo nejakz ozrala hodil do baraku Molotova, protoze si spletl ulici.
Nemyslim si, ze DF ma potrebu pobihat po baraku s cimkoli jako v pocitacove hre. Ja jen mam pocit, ze nekteri lide maji mezi nohama picu a reaguji na podnety jako moje zena.
Pospec
kurwa ale já mám doma taky doma bouchačku a 2 zásobníky, pro případ, že by se mi nějaký psychopat dobýval do bytu sekerou.
takže když bude hořet, normálně vytáhnu hasičák a pudu hasit
ale moji kámoši prostě nedávají svý kolty na stůl ke kartám, jak ve spaghetti westernu, fakt sorry ale ne.
fakt v televizi to je jen jako všechno, jsou to jen filmy, hrajou to herci co ve skutečnosti neudrží rotační kanon vulcan v holých rukách, je to jenom jako
Sysop
O5 – pokud se bavime o tom stejnem clanku, pak DF pise, ze navsteva dala qer na kuchynskou linku, ne? Ja nevim, ale prijde mi navsteva, chce se uvolnit a ne, aby ji neco tlacilo nekde u pasu nebo v podpazi, pricemz chce mti zbran na ocich, no tak ji zajistenou flinkne tam, kde zbran nezavazi, je bezpecne ulozena a pritom ji ma majitel na ocich.
Kdyz mi prijde tchan na navstevu, bere s sebou hrubosrstyho jezevcika. Taky s nim nebeha po baraku, nesermuje nikomu pred xixhtem, ale proste psa ulozi do mistnosti, ve ktere je, aby na nej videl a pritom cokl nikomu nezavazel. Kdyby na cokla vystartovalo cizi dite, asi by ho hryznul, je to pes, ze.
Kde je problem?
Pospec
Není žádný opravdový problém, můj „problém“ (tedy věc vyvolávající spíše úsměv) je v tom, že místo aby si kdokoliv ze zde přítomných prostě normálně přiznal:
„mám rád kvéry, líbí se mi, že se cítím bezpečně a navíc jako drsňák a Bruce Willis, když prostě mám to železo za pasem, je to kůl koníček, taky se tak trochu ani nevím proč bojím lidí a tak mi to dodává pocit bezpečí, který mi jinak chybí a vůbec je to moje hobby a co komu do toho“
….. tak se namísto toho sáhodlouze vysvětluje, jak je to „nutné“ pro obranu, jak je „nutné“ vzdělávat děti atd….
Hele já mám rád staré vergly, které se jiným lidem nelíbí, protože jsou zastaralé, ale nijak to neomlouvám, je to prostě moje hobby a hotovo
Sysop
Myslim, ze fakt mas problem oddelit zrno od plev. Zcela jiste se i tady najde magor, co si potrebuje laufem prodlouzit penis. Ostatne ve statem ozbrojenych slozkach je jich fura a dva takove znam osobne, z toho jeden dela v jednom meste v zasahovce. Rad si bouchne a rad ukazuje, ze ‚ji ma‘.
Tady ale, drtiva vetsina lidi mindraky nema. Kazdej je nejakej (nastesti), ale na mindraky to nevidim. A doma at si kazdej dela, co je mu libo.
Stary vergl… no… moje CZ75 je z roku ’91, nastrileno uz ma vagon. Presto ji mam rad a mam u prdele, co si mysli druzi. Nespim s ni, nepotrebuju ji ukazovat, obcas ji nosim, kdyz jdu s rodinou. Nemam problem a penis mam velkej docela dost, klidne bych moh’ ubrat, kdyby to slo.
kundohlav smrduty
to Pospec a Sysop
Nechci vám nějak zasahovat do vaší hodnotné diskuse, ale jak píšete o vlákno výše, Pospeci, pokud váš známý lítá s bouchačkou nalitej, to je individuální magor a nikoliv systémový problém. Jinak, nabitý revolver taky mívám v nočním stolku, protože kdyby vám v noci do baráku někdo vlezl, tak revolver v každém jiném umístění vám v tu chvíli bude hovno platný.
Hasičák nemám sice doma, nýbrž v autě. A také s ním nepobíhám a nečekám kdy začne hořet. Ale když mi chytla (moje blbost) sněhová fréza, jak jsem byl rád, že je hasičák po ruce … (ne, fakt, to ani sněhem nezaházíte).
Je tu kdo? Nešlo by linkovat přímo konkrétní komentář?
Dachsmeister
To je jen mezi námi…;-)
Sysop
Dobra, dobra… tak at je jednou pro vzdy jasno. Mam ho nejakych 23 cm a dost silnej v prumeru, asi z toho honeni v puberte :-). Na pornoherce malo, ale s zenskyma jsem s tim fakt mel problem. Neni to zadna vyhra. Nektere to proste nedaly, nebo se nekde natrhly, proste jsem zamlada pichal holky, co nerodily, a byl to nekdy boj. Pritom me se vzdy libily stihly a to mi hlava nebrala dohromady.
Pak jsem zjistil, ze velikost vaginy nesouvisi ani tak se stihlosti, jako spis s vyskou zensky, takze jsem spis hledal ty okolo 175 cm a ono to… po nejake te priprave… pasovalo. No hura. Brno bylo dobrej zdroj…
Moje zena, ac se mnou zije 15 let, vzdy potrebuje solidni predehru (bohuzel zadne tututu nununu, protoze je dost temperamentni), jinak druhej den si nesedne a nadava mi jeste dva dny potom a ja mam dva dny utrum. Pritom zrovna po dobrym suku mam druhej den chut nejvetsi. Kecy, ze zensky telo si zvykne – jedine snad kdyz do toho clovek busi denne. Jo, kdyz jsme se poznali, tak po nejake dobe problem zmizel. S klesajici frekvenci se problem vratil. Jeden cas to resila tak, ze si prisla rict o sex kdyz mela v sobe tak sest piv nebo sedmicku, jenze sice sex v pohode, ale druhej den ji frnda bolela i tak. Chcipaka prej nechce, ale kecy ma i tak.
Ja za to nemuzu, zadnou frontu jsem dvakrat nestal a treba predstava, ze prefiknu nejakou dvacku, co ma pod padesat kilo, je nightmare. Jednou jsem se o tom bavil v Brne s kurvou u kamarada v bordelu a ta mi rovnou rekla, at ho ukazu. No, postavit si ho musela sama, ale rekla, ze videla i vetsi kousky, ale moc jich nebylo.
Radost to neni, neni duvod po tom touzit. Klidne bych ubral.
Nemyslim si, ze DF ma potrebu pobihat po baraku s cimkoli jako v pocitacove hre. Ja jen mam pocit, ze nekteri lide maji mezi nohama picu a reaguji na podnety jako moje zena.
Myslim že tos uhodil hřebíkem na kladivo :o)
Spazik
Taky mi přijde, že ČR je jedna z nejbezpečnějších zemí na světě a nikdy v životě jsem se necítil ani minimálně ohrožen nebo v nějakým způsobem v nebezpečí.
Řekl bych, že je daleko pravděpodobnější, že si člověk ublíží pádem s kola, než že utrpí újmu na zdraví v důsledku násilného napadení.
I ti cikáni u nas kradou spíš tak nějak opatrně a nepozorovaně, aby je někdo neviděl nebo nenačapal.
Nejhorší co se mi tak kdy stalo byl nějaký volně pobíhající pes debilního pejskaře. Tam by ale stejně asi byl lepší papřák než střelná zbraň…
(Jinak jsem samozřejmě pro právo držet zbraň, tak jak to máme v současné právní úpravě.)
A to já kdysi v Praze železo tahat musel (střílet nebylo, chválabohu, třeba). Skinheadi.
Každopádně stran držení a nošení naše právní úprava sice je daleko méně špatná, než v prakticky celém zbytku Evropy, ale to nic nemění na tom, že je hodně, hodně špatná. Rozumná je (ne všude, ale leckde) za oceánem.
Spazik
Jediný co mě asi u nás štve, že nelze střílet na soukromém pozemku mimo střelnice jako třeba v USA…
Ale na druhou stranu docela to chápu jako opatření proti kokotům co by mohli omylem někoho zastřelit…
Ale bonmoty stranou, ano, to je jeden z velkých problémů. Zdaleka ne jediný, je jich spousta; ten vůbec nejhorší ze všech je to mizerné nacistické svinstvo :/
A stran toho „pochopitelného opatření proti kokotům“, to je úplný nesmysl. To risiko je řádově menší, než že by třeba někdo někoho přejel, kdyby si směl po vlastním pozemku jezdit autem…
Jan Mrcasik
Nemožnost střílet „na svém“ je dána prostě tím, že je u nás ukrutně vysoká hustota zalidnění.
Kromě páně Babiše tu asi není nikdo, kdo by měl soukromý pozemek takové rozlohy, že když tam někomu uletí včelka, nedopadne do jedné z 10 vesnic v dostřelu běžné pistole nebo pušky.
Narozdíl od Arizony, třeba.
Plus v USA mají nepřetržitou kontinuitu 300 let opravdové „gun culture“ a vojenské služby, kde mimo „ganxtas from ghetto“ každý umí bezpečně zacházet se zbraní, rozumí tomu co může udělat, a bezpečnost je jaksi „ingrained“ – kdežto u nás máme 500 let tradice chlastání s flintou (záznam z 17. st., že „střelecké spolky“ založené Karlem IV. by netrefily ani stodolu, protože v prvé řadě chlastají a až pak střílejí, následovaná neméně prochlastanou tradicí myslivecké ožralé střelby na honech), ČSLA lampasákovi bych nesvěřil ani malorážku, a jaká s takás gun culture vzniká okolo LOS, IPSC apod. posledních ani ne 20 let.
Je mi líto, ale fakt byste si měl nejprv dostudovat nějaké ty reálie a teprve potom psát.
K zajištění toho, aby včelky nelétaly k sousedům, neslouží primárně rozloha pozemku, ale jeho horizontální členění (=protisvah). Ten má na pozemku každý druhý. Doporučuji srovnat obzvláště s (bezproblémově povolenou a řádově nebezpečnější) střelbou mysliveckou.
A střelecké spolky, jež u nás byly v každé vsi naprosto běžné ještě za starého Procházky (obvykle doplněné i několika místními puškaři) střílely vždy mnohem lépe, než chlastaly. Mizet začaly zvolna za demokratů, prudce za nacistů, totálně za bolševika.
Finálně pak, konečně jsem našel chvíli se podívat na tu „ukrutně vysokou hustotu zalidnění“. U nás je to podle Wiki 134/km2, to skutečně není málo; zmíněná Arizona má pouhých 23/km2
Nicméně volně na vlastním i veřejném pozemku ten, kdo zajistí pro ostatní bezpečnost, může střílet v celých USA, nejen v Arizoně. Kupříkladu takhle v Pennsylvánii (110/km2) nebo na Floridě (145/km2).
No, a úplně nakonec bych dodal, že možnost volné střelby (a dostupnost zbraní) implikují střeleckou kulturu, nikoli naopak. Představa, že lidem nedovolíme střílet, dokud se to nenaučí, je asi tak stejně smysluplná, jako představa, že ve všeobecných demokratických volbách o sobě každý můžeme rozhodovat.
Jan Mrcasik
Ano, a právě ta podmínka „zajistí bezpečnost“ je problematická. Stačí se podívat, jak jsou u nás na veřejných střelnicích prostřílené dřevěné lapače nad střeleckými stavy (=odletělo by do vedlejší vesnice), nebo jaké mají občas na Foxu a na Placech problémy s přestřelováním valů (=odletělo by do vedlejší vesnice). Provinilci většinou ani netuší, že střílí po balistické křivce, a ještě prskají, když je správce napomene.
V USA „gun culture“ znamená, že staří a zkušení si nováčka vezmou do parády a vysvětlí mu, co jo a co ne. Popř. pokud o takové rady nováček nestojí, jede si zastřílet do pustiny kde bude sám a kde opět tedy nic nehrozí.
Taková hrubá porušení bezpečnosti, jaká občas vodám u nás na veřejných střelnicích, mne spolehlivě vyléčila z představy, že je dostatečná většina… Držitelů ZP (neříkám „střelecké komunity“) schopna vyhodnotit, kde by dokázala z ostrých střílet bezpečně.
Plus je tu problém s hlukem. Hustota zalidnění není 100os./km2 jako 100os/km2, pokud srovnáváme pár měst s mrakodrapy a zbytek řídce osídlená pustina se státem, v němž nejsou mrakodrapy a ten počet osob/km2 je rozesetý po myriádě vesnic, vesniček a samot, z nichž každá chce ticho a klid.
Čímž neříkám, že schvaluji plošný zákaz střelby z ostrých na soukromých pozemcích – ideálně by si měl každý moct střílet na pozemku pokud prokáže, že není úplný blbec a alespoň trošku rozumí balistice vč. odrazů; tzn. něco jako extrémně zjednodušené povolení na střelnici.
Ale ze všech „anti-gun“ opatření v ČR mi nemožnost střílet kdekoli z čehokoli opravdu trhá srdce nejméně, vzhledem k nedostatku vhodných míst. Mj. proto, že kdo má opravdu vhodné místo, kde nikoho neohrožuje ani neprudí hlukem (třeba střelecký tunel z těch 1200mm betonových rour), ten si stejně může už nyní střílet potajmu a nic mu nehrozí.
vltava
pokud prokáže, že není úplný blbec
Tak to by mne fakt zajímalo jak se to prokazuje.
ex.lex
Žádný člověk s funkčním mozkem není blbec. To, že někdo nerozumí třeba slovu úzus, neznamená, že je blbec, když mu vysvětlíte v jeho jazyce, že je to zvyklost, obyčej, pochopí to. To je celé tajemství, mnoho rádoby fundovaných hlav se tváří jako odborníci, zabalí naprosto jasná fakta do balastu těchto jakože děsně „inteligentních a cizích slov“, k tomu přidají vlastní mentalitu a celý text pak vypadá, jakože ho psal génius. A pak přijde někdo jako Mrcas, který nemá jedinou vlastní myšlenku, nerozumí ani základům filozofie, z dialogů Platonových udělá diktaturu nejvyššího zrna, vůbec nechápe celistvost a filozofickou hloubku těch dialogů, tu mentalitu, která je v tom skrytá, není ani schopen dát odpověď na jednoduché filozofické otázky a jen přejímá všechny ty texty a fráze od těch jiných mentalit a tím vás bombarduje.
Dobrá připomínka stran toho hluku: další donebevolající debilita a prasvinstvo našeho „skvělého“ zákona je zákaz tlumičů :(
Každopádně ale i bez tlumiče je hluk generovaný nějakou tou střelbou na zahradě mnohem menší a mnohem méně otravný, než když kolem jezdí motorky s tzv. „laděnými výfuky“, nebo když nad hlavou létá bezohledný hulvát na paraglidu s motorem z Trabanta na krosně. Což se obojí děje naprosto běžně :(
vltava
Neidealizujete si ty Američany? Třeba v Arizoně se prodává gořalka v petkách, a litr a půl petka gořalky stójí tolik co u nás sedmička té samé. A aj při takovéch lidovéch cenách se furt prodává shine, tak asi to negdo pije, né? Nebo třeba westerny, takový El Dorado s Waynem, jak se tam motá ten vožralé šerif, nebo Unforgiven, gde přivožralé Eastwood ve finále vystřílá půl hospody…
Esi umijó zacházet ze zbraňama tak proto, že je majó a vot mala, nic víc v tem nevidím.
ex.lex
:oD
Hanes
Nehodlám hájit ani jednu stranu, ale je otázka, jestli má být vyhýbavé chování přijato jako standard. Tedy vidím tlupu bordel dělajících cikánů = raději zahnu, kam jsem jít vůbec nechtěl atp.
Jinak já jsem se kdysi stal obětí agresivního, zfetovaného jedince, který byl ještě ke všemu miláček bojových umění a uměl je. A hledal si terč až volba padla z nějakého důvodu na mne, coby náhodného kolemjdoucího. To se prostě stane, i když jsi jinak totálně nezáživná šedá myš… nebo snad právě proto?
semancko
Takyto kripel si trufne na sedu mys prave preto, lebo predpoklada ze ta mys sa nema ako branit a on si pohoni ego. Uz to tu bolo spominane viackrat, ozbrojena spolocnost je slusna spolocnost pretoze ten kver vyrovnava sance aj ked mate meter a pol a oproti Vam stoji dvojmetrovy obor alebo majster bojovych umeni.
A hlavně grázl pak, u většího rozšíření, neví, od koho včelička může přilítnout, a od koho ne.
semancko
Presne tak.
iwarp
Tak jsem si říkal, jestli si D-FENS uvědomil, když psal odstavec o (ne)kontrole nad informacemi a o koledování si návštěvy zlodějů, že právě píše o své zbrani na veřejnou počítačovou síť. Cvičně jsem si zkusil, jestli bych na té síti taky nenašel, kam si pro toho Glocka může zloděj zajít. Za tři minuty jsem měl adresu, okouknutý modrý domek a ještě se stihl dočíst, že ten pán, po kterém je ulice pojmenovaná, byl snad nějaký sochař.
Cerny Mor
@iwarp: che che, přesně. A ještě se nabonzoval, že zbraň neukládá do trezoru. (To byla určitě nadsázka). Naštěstí těch D-Fensů je asi víc (resp. těch, co píšou pod tímto jménem), ovšem návštěvu teď riskuje asi ten jeden.
Obecně taky nesdílím to nadšení, že 400.000 lidí má doma kvér; a nemyslím, že to je kvůli obavám z kriminality, nýbrž jako pozůstatek doby. kdy za bolševika každý policajt, lampasák, estébák, myslivec (často to bylo jedno a to samé) a významnější komouš měl možnost vlastnit soukromou zbraň, a protože nebyla vůle s tím něco dělat, tak se ten volnější přístup rozšířil na ostatní občany. Představa, jak ti různí „domobranci a vlastenci“ rekrutovaný z bývalých bolšánů,péesáků, estébáků na jedné straně trpí pokračující demencí a na druhé mají doma skříň se zbraněma, mne moc neuklidňuje.
Sysop
Fpoho… ti bejvali komari, kteri za bolsana mohli mit qer, dneska uz maji problemy s prostatou a jine starosti.
Mezi lidma je mnohem vic zbrani (nastesti) nez jen ty, o kterych stat vi. Cili kdyby ty fuj fuj zbrane zraly kocarky, uz by se to davno stalo.
iwarp
Z toho taky nejsem nadšen. Uvítal bych, kdyby měl doma kvér aspoň každý druhý dospělý člověk.
servisdok
Též to pokládám za obecný nerozum; totiž psát o takových i jiných osobních věcech na internet, kde si to může najít úplně kdokoliv. Pro mě jsou odstrašující příklad zrovna ony sociální sítě, ne internet jako takový. Internet se velmi změnil od momentu, kdy počítače přestaly stát 50.000 a víc, tedy mohl si je dovolit doslova každý, kdo má v řiti díru a komu někdo ukázal, jak se s tím zachází. Poměrně dobře si pamatuju internet v jeho počátcích u nás. Dnes je z toho poměrně nebezpečná stoka, ono původní určení internetu, jako informační dálnice je už dávno v řiti. Jistěže je to vývoj, otázkou ale zůstává, jestli dobrým směrem. Stačí se podívat na YT, co všechno a kdo všechno, tam může vložit téměř cokoli.
Myslím, že právě internet bude z dobrého sluhy sakra zlým pánem.
Jan Mrcasik
Tohle není dobou, kdy počítače zlevnily, nýbrž dobou, kdy zmizela laťka technické gramotnosti nutné pro vytváření obsahu. Tzn. nástupem „Webu 2.0“. Někdy okolo roku 2005 (?)
Každý dokázal se naučit HTML na úrovni „zbastlená jednoduchá stránka“, ale lidem to prostě nestálo za to. Psát tagy pro ně bylo příliš námahy, ač to uměli ze školy.
servisdok
Myslel jsem spíš tu největší vrstvu těch BFU uživatelů, co o html či čemkoliv zevnitř PC neměli ani ponětí, ale chtěli se podívat na zahraniční stránky, které už tehdy skýtaly moře, pro nás nových informací.
Intuitivně se to pak učili o hodně mladší lidé, kteří už měli PC výuku ve školách. Moje a ještě i následující generace neměla počítače, ani osmibity ještě ani na střední, o nějakých lepších 16b počítačích ani ponětí, byla to do roku cca 1992 furt analogová doba.
Slušovické, anebo individuálně dovezené PC XT a první lepší AT/ATX měly okolo r.1990 jen podniky. Nevzpomínám si přesně, kdy se objevil první „provider“ internetu skrze pevné linky Telecomu a přes vytáčené připojení modemy, ale dřív, než v 1993 to nebylo. V roce 1994 přišel po původním NMT systému GSM systém, ale rovněž jen pro ty, kterým se to kvůli obrovským úsporám času vyplatilo.
První rozumné GSM telefony Dancall/Ericsson stály 15.000 – 22.000,-, smlouva s nově vzniklým Eurotelem tuším stejně tolik, tarify za příchozí/odchozí raději ani nepíšu.
První Windows 3.1 běžely od konce roku 1994 ve firmě jenom na jednom, na tom nejrychlejším PC /tuším 40MHz, svítilo to tam v módu „Turbo“/ a připojení mělo minutový tarif stejný, jako meziměstské volání s dálkovou předvolbou.
W3.1 tam byly ještě hodně dlouho, protože na nové W95 nebyl potřebný, pěkný balík.
Tehdy měly i zahraniční stránky jen pár desítek kB. Adresy, kde se dalo něco najít, jsme hledali v Amatérském Radiu.
Poměrně dlouho to byl opravdu jen informační kanál pro lidi, co to využili v práci. Ne taková smradlavá stoka, jako dnes.
… Slušovické, anebo individuálně dovezené PC XT a první lepší AT/ATX měly okolo r.1990 jen podniky
To zdaleka ne. Už ve druhé polovině 80. let už nebyl problém najít různé (typicky bulharské :)) klony XT a tu a tam výjimečně AT na školách; matfyz jich měl určitě plnou počítačovou pracovnu, ve druhé místnosti za IQ151 s Amosem (což byl řádově lepší systém než MS DOS, ale to je zase jiná pohádka).
S pádem embarga COCOM se to okamžitě zlepšilo; hned od začátku 90. let začaly být běžně dostupné Macy (samozřejmě tehdy ještě s šíleným MacOSem 6-7), ATARI ST a další 16/32bitové systémy. A od roku 1993 u nás už byl k dispozici NeXTStep (jehož akademická licence byla tuším $50 za libovolný počet instalací na jedné škole, nebo tak nějak, to už si po té době úplně přesně nepamatuji).
S tím přístupem k Internetu ale máte pravdu, to byla bída; ještě někdy kolem ’95 byla v zásadě jediná rozumně dostupná světová síť FIDO přes vytáčené připojení. To připojení byla bída, ale FIDO špatné nebylo, jak po odborné stránce, tak i jako ryzí kecárna.
Sysop
Internet byl uz v roce ’93 bezpochyby, jel jsem pres nej na servery v UK, ale bylo to pres vytacenou linku na MUNI. Jina vec ovsem je, co tam jelo, ze. FTP, Gopher, Mail,…
WWW tehdy určitě nic moc, jelikož vůbec první browser na světě měl Tim Berners-Lee napsaný v devadesátém roce (na NeXTu, mimochodem).
Každopádně já se k Internetu dostal až mnohem později.
Sysop
Tehda to bylo spis dobrodruzstvi, ze se clovek dohulakal nekam dal, nez jen na lokalni BBS. Telefon sice za kacku bez omezeni, ale jen v ramci republiky. BBS frcely, FidoNET taky, neco zkouseli kluci na CB… jojo, bez pohyblivych telefonu to melo svuj puvab.
NextStep jsme meli v roce ’92 ve firme, byla to PostScriptova masina pro zpracovani PS a EPS obrazku, PDF tusim jeste neexistovalo a na tehdejsi dobu to ve srovnani s Win3.11 bylo nekde uplne jinde. K tomu dve Quadry (700 a 900…? Uz nevim) a zapujceny unixovy DaVinci. Vsechno zasitovany na koaxialu a jak jsme byli happy…
Mel jsem tu cest se setkat s Arpanetem pred rokem ’90, ale to jsem mel voci navrch hlavy, ze se dalo neco posilat z jednoho baraku v Evrope do jineho v Australii. Odezva dlouha jako prase, ale clovek si pripadal jak ve vesmiru.
shane
Internet byl v CR uz v roce 1992 na CVUT. Domena .cs je snad prvni zanikla doména vubec.
U nás je to podobně; děti berou kvéry jako běžnou součást domácnosti a moc je nezajímají. Základy manipulace (hlavně pro případ, že by museli zbraň přenést z místa na místo) už máme za sebou a samotnou střelbu z krátké zatím nechávám na dobu, až budou trochu větší.
kundohlav smrduty
Nuže, já jsem byl vlastníkem ZP a několika kusů železa dříve než vlastních dětí. Takže tyto vyrůstaly v kultuře, že bouchačka je něco docela běžného pro účely sportovní střelby a, nedej bože v krajním případě, taky na obranu. Syn již poměrně mlád uměl rozebrat / vyčistit revolver a věděl, že se tím nemíří na lidi. Re .22 ho bavil, s tím jsme užili na střelnici celkem dost srandy. Nu, a schválně jsem ho nechal bouchnout si z .38 spec a Sa-58, ukázal jsem mu názorně také účinky střeliva v cíli. Též jsem mu ukázal YT-mem „i just fucking shot myself“ (https://www.youtube.com/watch?v=paxk_LPmdMI), takže z manipulace ze zbraněmi, zejména větších ráží, měl náležitý respekt. Ze „svých“ vlastních (dorostových) zbraní si dlouho vystačil se vzduchovkou a airsoftkou (po vysvětlení zásad, jak má vypadat polní střelnice na louce za zahradou, aby nikdo nemohl být trefen). Dnes má syn ZP A+B+E a i on je vlastníkem několika kusů železa (na běžnou večerní vycházku městem preferuje spíš teleskopický obuch a +- pepřák).
Dcera (protože je ve všem po starším bráchovi) má průpravu obdobnou, se zbraněma zacházet umí a věřím, že za pár let bude mít ZP taky. Je si vědoma, že střelná zbraň je mimo sportovní střelby také obranný, potenciálně smrtící nástroj pro krajní případy. A že je lépe, když krajní případy nenastávají a zbraň se nepotřebuje …
Manželka se ke zbraním stavěla nějaký čas obecně negativně. Posléze se zklidnila když viděla, že se žádný průser nekoná a že i děcka jsou v klidu. Ovšem dostat ji na střelnici (či dokonce k vlastnímu ZP) byl a dodnes je problém. Tvrdila, že střílet neumí a kdesi cosi. Ale jednou jsem ji na střelnici ukecal, postavil jí siluetu bandity asi tak na 7m, (aby nebyla smutná, když ho třeba hned netrefí). A následně mi vytřela zrak, když tam nasázela dva zásobníky z CZ75 a jeden válec z revolveru .38 velmi pěkně, na střed trupu, do soustřelu ne většího, než dezertní talíř. Než jsem ji stačil pochválit a povzbudit k dalšímu tréningu, prohlásila, že ji to nebaví, že ji z toho bolí ruce a odešla na kafe … (což se mnou málem jeblo).
LWG
Re: kundohlav smrdutý
Na gymplu jsem měli na braňáku holku, kerá měla celkem silné brýle, ke vzduchovce jí nic netáhlo a když to tedy zkusila, tak shodila všechny špalíčky ze stoje na první ránu (v daném případě velmi nadprůměrný výkon) a poto řekla, že jí to nebaví a šla od toho. Někteří to tak mají.
Krom toho znám dámu, která nenastřílela úplně špatně první zásobník a po druhé, který také nedopadnul zle (víceméně všechny v plachtě, převážná většina v kruzích, dálku už si nepamatuji) a potom jí prý došlo, jak má dát tu mušku mezi hledí, do té doby mířila celou zbraní.
cmk
Je mi to téma trochu blízké. Dokonce se tím maličko živím a zároveň s ohledem na věk dětí jsem to řešil nejspíš v podobné době…
Nejdřív, co a kdy děti zvládnou…
Jelikož jsem mezi známýmí profláklý svým přístupem ke zbraním a moji známí nebývají sluníčka, není neobvyklé, že ze mnou, coby za tím strejdou se zbraněma pošlou své ratolesti s tím, že jestli chtějí vidět opravdovou pistoli, mají si říct… V podstatě permanentně u sebe mám G26, takže není problém něco ukázat. A toohohle Glocka, co se natahuje hůř než větší zbraně přede mnou naprosto bez problémů natáhl 7letý kluk… Prostě to viděl v nějaký hře, jak to někdo chytl přehmatem a nadrcnul… Tak udělal totéž a ono to „kupodivu“ funguje. Při troše snahy by to zvládlo i tak 5leté dítě (jen spousta dospělých u zkoušek má problém s CZ75 s nějakou tužší vratnou pružinou). Spoléhat na to, „že to nenatáhne“ bych si tedy moc nedovolil.
Se svým klukem, kterému je teď 11 a tehle víkend si dal se svojí Berettou 71 první IPSC stage v životě jsem začínal od malička. Zbraně vždy v trezoru, nebo uložené tak, aby se k ničemu nedostal. Ale kdykoliv jsem přinesl nějakou novou, kdykoliv jsem čistil či z jakéhokoliv důvodu do trezoru lezl, mohl u toho být, cokoliv si pod dohledem osahat. Ještě ani pořádně nemluvil, ale už věděl, kam patří prst při manipulaci a že se nikdy na nikoho nemíří, pokud to není „hrozně zlej bubák, co nám chce doopravdy moc moc ublížit“. Takže odjakživa jsou zbraně doma stejně „normální“, jako nože v kuchyňské lince či talíře v myčce nebo televize v obýváku. Kdykoliv přijde, že chce něco vidět, vyndám to z trezoru. Beru ho na střelnici, buď střílí sám nebo pomáhá na závodech. Je to pro něj taková rutina (ve smyslu opaku zakázaného ovoce) a natolik chápe bezpečnost, že to poslední, čeho se bojím, že „něco nějak vezme a ono mu to vystřelí“.
Říkáme tomu „pěstování kultury zbraní“… Levicová sluníčková dítka se tomuto výrazu snaží přiřadit punc „zbraňového fetiše“, leč vlastně pravý opak je pravdou.
Na zbraních není nic fetišistického. Jsou to předměty jako kterékoliv jiné a člověk s nima užije spoustu zábavy.
PanPredseda
„Jsou to předměty jako kterékoliv jiné a člověk s nima užije spoustu zábavy.“
To jsou i auta. ;-)
How dare I?
Téměř úplný souhlas, až na to, že podle mého názoru (nejméně) jedna bouchačka má být neustále dostupná snadno (tedy nikoli v trezoru), a děti mají vědět, kde to je — pro případ, že by to nedejbože!!! snad někdy mělo být zapotřebí.
taipan
Super článek :) Řešil jsem před lety stejnou věc s naší holkou. Mám sice zbraní povícero, krátkých i dlouhých, ale ty trůní v trezoru a na nošení mám G26 s botkou a polopláštěma. Dospěl jsem ke stejným závěrům a řešení jako zde autor článku. Glocka (a předtím Čízu) jsem nadále odkládal normálně na noční stolek i s Fobusem, jen jsem přistoupil ke zmíněnému kompromisu s nenadrclým kvérem a bez náboje v komoře, nicméně s plným šupletem. Ale především jsem stejně jako autor holce od začátku vštípil, že zbraň není žádné démonické zlo s vlastním mozkem, které touží zabíjet lidi, nýbrž normální běžná věc denní potřeby jako cokoliv jiného. A že pokud někdy bude mít zájem se s ní naučit zacházet a střílet, stačí říct a není problém.
A hle – vždycky bylo všechno v pohodě, a nikdy se nic nestalo, holka nic s kvérem neprovedla a nezastřelila ani sebe, ani nikoho jiného. A během let jsme měli i podobné zážitky s tím psem a zlodějem, co se v létě v noci motal kolem chaty. Glocka odkládám na stolek pořád, i když holka je už dospělá a odstěhovaná :)
Já si myslím, že nechávat někde nabitou zbraň, ergo nataženou, je blbej nápad, kterej zadělává na průser. Já vyznávám pravidlo zbraně ano náboje ne. Ať si děti sáhnou ( a nesáhnou, nebaví je to) Ale to je pojistka i pro mě. Zákony profesora Parkinsona platí pro všechny
Jestliže se něco může posrat, tak se to posere.
Samozrejme, prehanet se nema nic a dospely vzdy musi myslet dva kroky dopredu, nez neco udela.
Ja s potomstvem odmala napriklad pracoval v lese. Tam se reze pilou, obcas je potreba sekyra, sem-tam padaji stromy, litaji trisky.
Potomstvo odmala ridilo trachtor. Treba pri sbirani kameni s pole proste prcek dostal polstar pod prdel, pomalu dudlal na jednicku dopredu a my vzadu hazeli na vlecku kameny. Na uvrati prcek ruckoval po volantu a zase se jelo zpatky.
Lozeni po stromech (pady se stromu jsou suverenne nejcastejsi urazy v Cesku) odmala bylo samozrejmosti. Vzdy jsem ucil, jak se to dela.
U nas doma je normalni, ze v koupelne se motame pri sprchovani vsichni, hajzl je jeden v koupelne, dalsi je samostatne a presto nikdo nema problem, ze jeden treba sere v koupelne a druhej si tam jde resit vlasy, atd. Uplne otevrene se obcas bavime o sexu a to od sesti let potomstva.
Neni zadny duvod neco tabuizovat, z neceho delat extremniho bubaka. Ale je samozrejme zapotrebi ucit, pred cim je zapotrebi mit respekt, na co davat pozor a s cim jak zachazet. Ze se neco jen schova do skrine, neni reseni. Reseni je vec ukazat, vysvetlit, ze to je normalni kram jako treba kuchynske noze, ktere take nejsou v trezoru, ale mit zbran vzdy na ocich. Pokud ji nemohu nebo nechci mti na ocich, pak uklidit tam, kam patri (treba i na regal, kam ditko nedosahne).
Ohledně natažená závěru: když byly holky ještě malé, tak jsem nechával CZ75 v pohodě na lince i s v hlavni. Vždycky, když jsem čistil jsem je nechával, ať si hrají s tělem a už od mala je na plastovkách učil, jak se chovat ke zbrani. Trezorek jsem pořídil na skladování, když starší holka v cca 5 letech vzala CZ mezi chodidla a oběma rukama za pomoci zad závěr přetáhla. Takže děti nepodceňoat. No a na chalupě si každá párkrát vystřelila a to bylo způsobem jako řídit auto, když má člověk dítě na klíně. Pomalu jí ani neuzvedly, ale rámus, ráz a výsledek byl zcela patrný. Nyní jsou to dospělé baby, matky vlastních dětí a výsledkem je, že obě umí zacházet s pistolí i puškou. Jedna je zvukoplachá, takže se tomu vyhýbá a druhá má přeci pořádného chlapa, takže netřeba.
Jedna taková perlička z dopívání – když starší dcerka chodila brigádničit do baru – přihasil si to tam týpek, který zamachroval železem, dal ho kolovat po náležitém vybíjecím divadýlku a a moje prdelka mu to rozebrala kam to šlo s tím, že to do knajpy na stůl nepatří a frajer to nesložil a nesl domu v pytlíku :-) Jen mě mrzí, že jsem z ní nevyrazil, co že to bylo za železo.
Doporučuji jako vynikající aktivitu s dětmi – přebíjení; konkrétně přípravu na to. Typicky jsem se s dětmi věnoval přebírání hilzen – mají malé a šikovné prstíky, vždycky jsem jim dal mustr a nechal je vyseparovat všechny nežádoucí Makarovy, Browningy, čtyřicítky atd. Odzápalkování – taky zcela bezpečné a pro děti zábavné. Vážit prach a ládovat už jsem je teda nenechával… :-) Teď jsem to musel omezit, protože přibylo další dítě a to je ještě malý – 14 měsíců – žral by mi hilzny…
Jo. Prebijeni bavilo potomstvo uz od tri let. Tvoriva a klidna prace, vysledek krasne se lesknoucich naboju v drzaku detske oko potesi.
No neměl bych to radši psát, protože mě tu všichni roztrhají na cucky, ale nemůžu si pomoct.
Vy tady vážně všichni pobíháte doma po domě s kvérem v ruce a čekáte, kdy na vás půjde zfetovanej negr abyste ho mohli rozstřílet na sračku?
Bydlím ve čtvrti, z které by se většina místních milionářů posrala tak, že by se jim z jejich sbírky drahých aut oloupal lak, máme tam cigoše, fetky nebo prostě jen normální ožralé agresivní potetované dementy, co už párkrát byli v krimu.
Kvér mám v trezoru a před děckama s ním nemávám, ani před návštěvama. Mí přátelé chodí na střelnici a většina má kvér taky, ale když se ke mě staví, nepokládají ty svoje magnumy a čezety na kychyňskou linku. (really WTF ??????) Mají je doma a nenosí to většinou sebou. A když jo, tak úplně skrytě.
Jen chci říct, že jistá část místní crew JE bezesporu vyznavači zbraňového porna, kouká moc na akční filmy a trpí paranoiou. Jediné alternativní vysvětlení mě napadá, že jste mafoši, co jedou v bůhvíčem, máte spoustu nepřátel, a proto pobíháte po baráku s kulometem, když venku mňoukne kocur.
Protože u nás v ghettu ani mě jako snadnému terči nikdy nikdo nic neudělal, stačí předvídat a nechají vás na pokoji.
Samozřejmě nevylučuji krajní situaci, kdy na obranu domova zbraň skutečně nutná je, proto ji taky vlastním, ovšem považuju to za velmi málo pravděpodobné.
Spíš jde o to, aby si dítě uvyklo, že zbraně jsou zcela normální nástroje, jako sekera, lopata nebo nebozez. Pak s tím nemají potřebu nablble experimentovat, protože tomu chybí ten šmak zakázaného ovoce. U nás doma, když jsem byl dítě, tak visela brokovnice a kulovnice na věšáku v předsíni. Celý moje dětství a celý dětství mých dvou sourozenců. Přišlo mi to stejně normální, jako vařečka v kuchyni. Když jsem si chtěl vystřelit, bylo to pod otcovým dozorem realizováno.
tak kluk zná vzduchovku a děd vlastní kopec různých plynovek a flobertek.
Ze vzduchovky už ve 4 letech párkrát střílel, ale nijak ho to nenadchlo, ty pistole jsou mu teda u prdele úplně.
Mladšího zajímají zejména dinosauži a jiná žvížata a kvéry jsou mu u řiti úplně.
Chci jen říct, že důvod proč někdo pobíhá běžně po baráku s bouchačkou a chodí s ní i pro rohlíky do samošky v nějakých poklidných prdelákovicích ve vilkové čtvrti NENÍ osvěta pro děti, ale posedlost zbraněmi, paranoia, celoživotní tvorba nepřátel nebo kombinace všeho.
Vzhledem k tomu, ze deti nejcasteji zpusobi pozar, je zapotrebi pred nimi schovavat sirky, zapalovace a nejlepe i PePo. A to se obcas stane, ze prijde navsteva, zapali si a uplne normalne pohodi zapalovac na stul! Naprosto neuveritelny. Co si tim jako chteji dokazovat? Asi moc cumi na akcni filmy, kde kazdej spravnej kovboj huli a skrta sirky o podrazky bot.
Koukám, že jsem našláp správně na kuří oko a jste vytočenej jak fichtl na trojku z kopca.
Již staletí snad i tisíciletí se tak nějak traduje, že se malým dětem do ruk oheň nedává, pokud tohle rozporujete, přeju vám, abyste vyhořel. Já mám doma zapalovačů obsáhlou sbírku a děckám to do pracek prostě nedávám.
Jednak návštěvy u nás jaksi před dětmi nekouří (a to já su zapřísáhlý kuřák) a druhak hodit na stůl sirky nebo nabitou devítku s nábojem v komoře jsou fakt dvě KURVA rozdílné věci.
Sorry, ale prostě si myslím, že pro některé zde je bouchačka prostě jistá forma nástavce a jistě, argumentů proč s ní mávat každému před xichtem jistě najdete miliony, stejně jako já těch, proč to není zhola nutné.
A to říkám jako majitel ZP a 2 zbraní.
A když jsme u toho, jak je to vlastně se zbraněma a chlastem? Střílíte i nalití, nebo se to nesmí?
Rozdil mezi sirkama a nabitou zbrani na stole KURVA FAKT zadnej neni. Pokud to decko stopi a nekam se s tim zdekuje, muze bejt pruser zcela srovnatelnych rozmeru.
Muzes mi prosim pripomenout tu vetu ve clanku, kde DF mava zbrani nekomu pred xichtem? Asi jsme cetli kazdy neco jineho.
Btw, fichtl na trojku ‚z kopca‘ urcite nevyjede.
z kopca je z kopce, to je směrem dolů. Tam fichtl chrčí v šílených otáčkách a hrozí rozpadnutím.
Pokud nechápete rozdíl mezi do kopce a z kopce, chápu, že vám sirky a kvér připadají úplně stejné.
Tedy polopaticky jako čtyřletému:
Sirky se musí nejdřív vzít, musí se to s nima umět. Pak se musí vytáhnout zápalka ven a zkušeně škrtnout. Moderní sirky většinou ani nechytnou a je to obvykle boj si vůbec zapálit. Když už to chytne, většino to zhasne a i když to nezhasne a i když se batole dostane až k zácloně, začne hořet záclona a teprve od ní začnou chytat další věci a je moře času udusit to dekou nebo hasičákem a nebo prostě jenom zdrhnout a čekat na hasiče.
Když to malé šikovné prstíky nedopatřením zmáčknou na kvéru tam kde se to mačká, stačí pikosekunda a máte doma mrtvolu.
TO je ten rozdíl
A jak je to teda s tím chlastem, střílíte i nalití?
Ne, ‚z kopca‘ je z kopce ven. Zrejme jsi myslel ‚s kopca‘, tedy shora dolu ;-)
Muzeme zkusit pred – treba – ctyrlete dite dat sirky a Cizu. A uzavrit sazky, co se diteti podari drive, pokud mu nekdo ukazal, co se dela s tim a s timhle. Davam pade na sirky.
Jo podle pravidel za CK mocnářství možná:
Je možno použít oba zápisy
jít s kopce do údolí ( knižně a zastarale. Zvýraznit význam s povrchu dolů: sundat se skříně, jít s kopce dolů )
jít z kopce do údolí ( pojí se s 2. pádem – častější způsob použití – význam zřejmý z textu)
https://cesky-jazyk.okhelp.cz/gramatika/s-kopce-z-kopce.php
Dělejte si co chcete, beztak nemáte malé děti. Váš problém je ten, že normálně diskutujete zajímavě,ale jak se vám šáhne na některé z vašich náboženství, tak s váma není vůbec řeč. Protože svátost je svátost a já mám pravdu.
Nemáte, viz ten pravopis.
Tak ono je to spise tim, ze na fichtlovi jsem jezdil davno pred rokem ’93, kdy jeste cestina byla v poradku :-)
Rec se mnou samozrejme je a male potomstvo samozrejme mam. Jen jsem citlivy na zensky zpusob radobyargumentace typu ‚se podivej, jak’s zasral celou chodbu‘ = v rohu u dveri je spadeny maly kousek blata cert vi z ceho. U zenskych je prehaneni na podporu radobyargumentace normalni. Obvykle se to srovna brutalnim sexem tak s peti orgasmy a pak je s ni druhy den normalni rec. Co ale poradit tobe, bohuzel nevim. Sex?
Sex?
já jsem ženatý fotr na plný úvazek v režimu Al Bunda :)
bylo přece třeba to trochu popíchnout a nastínit i jiný pohled na věc.
Na téma obrany a zbraní jsme zde již dlouhé diskuze vedli a došli jsme k názoru, že se nikdy neshodnem, protože jedna skupina jde po ose prevence-čistě obrané zbraně (pepper)-chladné zbraně (teleskop, kudla) – bouchačka, zatímco druhá skupina vyznává pouze olovo.
Kovbojove se najdou vsude, pred kotrmelcem kazdej spravnej frajer nosil messer ‚jako vod Ramba voe‘. Ale nezatracoval bych tim vsechny.
Pokud si deti zvykaji, ze strelna palna zbran je uplne normalni naradi, jako treba motorova pila, tedy ze to muze slouzit kdecemu, take to muze byt zneuzito a je potreba mit respekt, pak vychovame dalsi generaci normalnich lidi a ne pacifistu. Osobne soudim, ze dnes zatim neni na ulicich tak nebezpecno, aby skutecne kazdy drzitel ZP mel potrebu denne a vsude nosit. Celkova bezpecnostni situace v Evrope se ale zhorsuje a tezko rict, co bude za deset let. Zjistit za deset let, ze sice najednou treba (sam tomu neverim) by se uvolnil zbranovy zakon, ale ze neni cas nekoho naucit a nedej Boze vycvicit, by bylo konecnou stanici.
Prehanet se nema nic a jak pravidla si doma kazdy nastavi, jeho vec, pokud tim nekomu neublizuje nebo nekoho neohrozuje.
Ja osobne nemam vyhraneny nazor, ale cim jsem byl mladsi, tim vice jsem preferoval chladne zbrane. Jenze to bylo pred 20 kily a to jsem umel rukou prerazit klicni kost na lusknuti prstama. Cim budu starsi, tim to bude horsi a tim efektivnejsi nastroj na obranu budu potrebovat. Protoze i trenink se zbrani bude vice a vice narocny, je vhodne tyto veci zazit uz dnes. Nic vic, nic min.
Souhlas se vším, jen bych připomněl, že bezpečnostní situace není zdaleka jediný a ani nejdůležitější důvod, proč nosit — už ten odkaz tady někde je, ale zopakování neuškodí: http://www.ocs.cz/Guns/Ethics-from-the-barrel.pdf
„dnes zatim neni na ulicich tak nebezpecno, aby skutecne kazdy drzitel ZP mel potrebu denne a vsude nosit“
no vidíte , že se nakonec shodnem
2Pospec, pre mna ako neozbrojeneho cloveka nema nad prvou kategoriou vobec zmysel premyslat. Teleskop a noz znamenaju prilisnu blizkost protivnika a teda moju absolutnu nevyhodu, kedze s ani jednou so zbrani neviem poriadne zaobchadzat a navyse jeden dobre miereny sek do pravej ruky a som v riti. Vychadzam z predpokladu, ze utocnik ma viac skusenosti a navyse odhodlanie, ktore ja zaskoceny utokom nemam.
Ja som na lieceni stretol chlapa ktory prezil utok nozom a verte mi, nechcete to zazit. Preto plne chapem zastancov strelnych zbrani a zdielam ich nazor na vec.
ale jo tohle já všechno znám, za mě je stejně asi nejlepší ten pepřák, z nože jde hrůza
Právo nosit zbraň nijak nezpochybňuju a jsem rád, že je u nás legální a využívané.
Mi šlo ale o něco úplně jiného. Jak vypadá životní styl lidí, co zde o tom píšou? Chodí o půlnoci po hnusném dělnickém městě plném pochybných existencí jako občas já? Ne. Znají to jen z televize a proto si hrajou na Bruce Willise.
Ráno vytáhnou novou služební káru z garáže v novostavbě ve vilkové čtvrti, kde cikáni ani fetky neexistujou a nikdo ani neví, jak zblízka vypadají. Přemístí se na rezervované parkovací místo na hlídaném parkovišti a pak do fešácké kanceláře do manažerského koženého křesla a svádí krutý denní boj s business plány, systémovými diagramy a poradami akčních týmů. Po obědě v kvalitní restauraci a ještě pár telefonátech a poradách vyzvednou děti ze soukromé školy a přemístí se toutéž novou károu do fešáckého nákupního střediska s ochrankou a wifinou, kde zakoupí nějaké to zboží a pak zpět do své vilky, kde usednou se sklenkou francouzského koňaku do koženého křesla a konečně odepnou od pasu svůj věrný kanón, který při nešní cestě po nebezbečném světě celý den chránil. Mi to prostě připadá směšné.
Jo noční hlídač, vymahač dluhů, majitel večerky v Ostravě Přívoze, takoví lidé kvér potřebují a nosí a tam to plně chápu a podporuju.
Kde číhá nebezpečí? Noční město, nádraží, masové akce, putyky 4. cenové, ghetta, bordely, noční kluby, feťácká doupata. Co by tam místní manažerská parta dělala ježiš?
No, ono to je složitější. Já zatím střílel ostrými 2x, v obou případech po agresivním psovi (1x kavkazák, 1x pitbul). V obou případech bez jakýchkoli následků s výjimkou hluboké nenávisti majitelů a opevňování jejich plotů.
Pak jsem tahal kvér v metru na partičku nějakých mladých agresivních somráků nebo co to bylo. První dostal pepřákem a na ostatní jsem s trochu křičení vytáhl pistoli (.45ACP, takže je vidět na první pohled že to smrdí krchovem). Zdrhli kromě toho prvního co se svíjel na zemi.
Za 20 let nošení mi to přijde v pohodě. Vyhnul jsem se okradení a pokousání psem. Beze zbraně bych to řešil asi těžko.
Takže za mě zbraň určitě nosit. Je super, že jsem ji třeba 5 let nepotřeboval. Ale pak se sakra hodila.
opas: jak jste vyřešil ty psy? Rána do země před čokla? A co to bylo za zbraň?
Rána před čokla klidně mohla stačit. Při citlivosti jejich sluchu to s pětačtyřicítkou, ale i menší ráží musí pro čokla být skoro stejný, jako mechanická rána do palice. I pro nenavyklého člověka je to šupa, po které ještě půl dne piští v uších.
Pospec:
Jistě, i takto lze uvažovat a je to ok.
Na druhou stranu chalupa prakticky na samotě, 2x zahnaní toulaví psi, párkrát divoké prase + přece jenom určitý „pocit sucha“, že se nebudu muset ve svém věku prát s vagabundem kdyby tam čirou náhodou zavítal a chtěl více než jen cigáro/pivo ..
Pospec:
Jako dlouhodobý čtenář a sporadický přispěvatel se nějak nepoznávám. Dokonce nepoznávám ani jiné dlouhodobé autory a diskutéry, jejichž identitu znám. Sakra, kde všichni ti manageři z vašeho popisu jsou?
Samozřejmě předpokládám, že vy jste jediná politováníhodná socka z panelákového ghetta a kromě vás (a asi té třetiny obyvatel ČR) nikdo v takových drsných podmínkách nežije, natož aby lezl mezi managery na DF.
V noci na nádraží nebo do večerky tu taky nikdo nechodí. Musím se optat svého komorníka, kde je Ostrava, abychom se tam zajeli podívat na opravdické nebezpečí a lidi, co fakt mají nosit zbraně a ne jak my, v kazetě v kufru auta.
pre Pospec 26.11.2019 v 8:26
Ty si tiež predstavuješ, že niekto na pozícii stredný managér má život len tak easy – mýliš sa. Väčšina ľudí s nadpriemernými mzdami si to musí odrobiť – to nie sú príchody do roboty na 09:30 a odchody o 15:00 v pancierovom S-Klasse s množstvom voľného času na chodenie po bezpečných častiach ČR s vlastnými deckami a vzornou manželkou.
A slobodný managéry chodia dosť často aj do bordelov – tak tam sa kvér podľa tvojho zmýšľania šikne. A to nikdy nevieš kedy tam zalezieš, takže nosíš pre istotu furt. Tak ako na strednej či vysokej tí najväčší borci nosili vkuse kondóm v peňaženke tak teraz ťahajú so sebou iný druh ochrany….
SatanOkkY: Nech toho nebo se rozbrečím. Být manažerem pochopitelně krysí závod je, jen jestli si ale nepleteš střední a nižší management. Protože ten střední to má poměrně dobře zaplacené a pokud ne tak jsi vůl, že děláš takovou levnou děvku.
Každopádně ale máš tu volbu to nedělat, pokud teda něco umíš, což u dnešního managementu není samozřejmost nebo třeba podnikat. To člověk u pásu, který si na povel ani nemůže odskočit na hajzl a nemá ani dvacku hrubého – to považuji za dřinu, kterou bych nechtěl dělat.
Ale souhlasím s tím, že tyhle korporátní krysy, které nosí mi přijdou alespoň teda tím popisem též humorné a někdy je to dokonce kontraproduktivní, vzhledem k tomu, kde se pohybují a velmi omezenému použití střelné zbraně u nás (doporučuji přečíst speciál střelectví o NO se střelnou zbraní).
pre starter25 27.11.2019 v 8:03
Nemusíš plakať.
A samozrejme, že si z tvojho pohľadu pletiem nižší a stredný management, lebo ty presne vieš ktorý je ktorý. Môžme si tu dokazovať kto je väčší šulín a jebkať sa so slovíčkami nízky, nižší, stredný, vyšší a neviem aký. Ja osobne mám napísané na vizitky Managing Partner, ale za prvé neviem čo to znamená a za druhé ma to uráža keď mi nejaký nevychovanec povie, že som manager. V princípe som dievča (devka podľa teba) pre všetko – od manažovania všetkých podriadených a ich kontroly či ide všetko tak ako má, cez elektriku, pneumatiku či hydrauliku na našich mašinách po softvér, spojazdnenie mašiny u zákazníka a jeho zaškolenie a následný prípadný servis či údržbu. No a v tomto roku už chodím aj dohadovať projekty k zákazníkom. V malej firme si človek nenavyberá.
Som skôr reagoval na Pospecovu predstavu a zazobaných managéroch čo si váľajú šunky tesne poobede v nejakom nákupnom centre.
Nalití nestřílíme, ale občas se mazlíme :-)
Ad Pospec:
„Když to malé šikovné prstíky nedopatřením zmáčknou na kvéru tam kde se to mačká, stačí pikosekunda a máte doma mrtvolu.“
Tipnul bych si (znalejší mne mohou poopravit), že pikosekundu po zmáčknutí spouště nedojde k dokončení pohybu bicího ústrojí zbraně, tudíž je do výstřelu ještě spousta času (měříme-li ho v pikosekundách).
ježiš, autorská nadsázka
panpredseda není jedno slovo, máte to blbě. Píše se to zvlášť
A vůbec jste skutečný předseda?
Už jsme zase v rovině grammar nazi, zde konkrétně science nazi, alebž když nemáš co říci, napadni nějakou gegoňskou pičovinu :)
Ano jistě, dostal jste mě, netuším kolik přesně mili či mikro sekund trvá odezva mezi stisknutím spouště a výletem střely z hlavně
PanPredseda je uživatelské jméno a zároveň nick.
Byl jsem.
Slovo gegoň jste si právě vymyslel. Jakožto odborník na etymologii si odvážím tvrdit, že jste zmatlal dohromady slova „geek“, „gekon“ a „Corgoň“ (ten hlavně).
Ta střela se z hlavně vydá na výlet pod stan, nebo jen tak pod širák?
Tak zbraň je hlavně symbol svobody a důkaz toho, že jsme stále ještě trochu občani a ne otroci. Ten kdo má potřebu si ji pořídit by s ní také měl umět zacházet – tedy i vědět jak to nosit a tasit, což se jinak než nošením naučit nedá. A to tasení si může člověk vyzkoušet třeba při kontrole toho sklepa.
V dřívějších dobách by nikoho ani nenapadlo vylézt z baráku bez nože, hole, meče nebo čehokoli na obranu.
Je to stejná mentalita jako mají prepeři. Okolí se jim směje jestli to není přehnané mít ve sklepě plynový vařič s konzervama, když je v ulici sámoška a doma svítí elektřina. Dokud nevypadne v zimě proud…
No s tím symbolem svobody, kdy jste krásně katalogizovaný i s fotkou a každých x let musíte naklusat ke kontrole arsenálu bych to tak divoce neviděl.
Svobodná zbraň je Mauser Kar98 po němcích schovaný v hadře s vazelínou v trámu na půdě.
Když jsem byl kluk, u nás v ghettu jsem nosil něco na obranu běžně, v 90. letech se tu běžně vraždilo na ulici. Kaser nebo teleskopický obušek stejně ve výsledku vnímám jako věc podstatně praktičtější než kvér, který v krajní situaci může zabít mě.
Preperství je trošku jiný soudek, z toho důvodu mám hlavně zbraň já, pro případ „až se to fakt posere“. Nemám zálohu bůhvíjakou, ale plně si uvědomuji, jak je civilizace v době internetu a bezdrátové konektivity megakřehká.
Jak jsem pravil výše, nerozporuju vlastnictví zbraně jako takové, není od věci mít doma i sekeru a mačetu, to se nakonec stejně hodí více, ale paranoidní pobíhání s nataženou bouchačkou úplně všude je prostě přehnané.
Je to jako by preper žral pouze konzervy, mršinu a červy už teďka, aby si jako zvyknul.
Pospec:
Mohlo by být se zbraněmi líp, ale taky mnohem hůř. Stále je zbroják nároková věc, tedy se stát neobává, že ji použijeme proti němu.
Puška po Němcích rozhodně svobodná není, jen vám ji neseberou, když o ní nic neví. Svobodná by byla, pokud by státu bylo jedno, že ji máte (což dnes zcela volně neplatí snad nikde na zemi, nicméně u nás to bez větších problému možné je)
Zcela volně to platí leckde, namátkou třeba v rozumnějších státech USA. Tradičně to bývalo horší s pistolemi a skrytým nošením, ale i to se v poslední době dost zlepšuje.
Někde k tomu bývala moc hezká infografika… aha, tady.
„Pobíhání s bouchačkou“ není paranoia, nýbrž logická úvaha:
1) pokud člověk bouchačku má,
2) a není pro něj fatální problém ji unést,
3) „mít zbraň a nepotřebovat ji je lepší než nemít a potřebovat“,
4) ergo je logické mít zbraň s sebou „pro případ“, protože benefit je „připravenost k obraně“ a zápor není žádný.
možná jsem jen posraný a moc živě si dovedu představit situaci „fakt bych měl vystřelit, ale nedokázal jsem“ nebo „střelil jsem kam jsem neměl/netrefil jsem“ nebo nejhůř „zkušený krimoš a vrahoun střele uhnul, bouchačku mi vzal a zastřelil mě mou vlastní“
hrál jsem totiž jednou paintball s cvičenými vojáky, ani 5 na jednoho jsme na ně neměli šanci, rozsekali nás vždycky deset nula
Ad Pospec:
„zkušený krimoš a vrahoun střele uhnul“
Jen jestli moc nekoukáte na Matrix.
Jestli Pospec nemyslel, že se krimoš vyhýbal kulkám. To by dávalo smysl zejména v případě, že by se právě nacházel v lochu.
víte jak to myslím, trefit pohyblivého pervitinem nadopovaného hubeného čerta nemusí být lehké ani na pár metrů
Ad Pospec:
Zvládnul to i důchodce v Tanvaldu.
1) to, že můžete zbraň použít neboť ji máte u sebe neimplikuj, že ji použít musíte, pokud se na to necítíte.
2) pokud jste nikdy se zbraní necvičil, vskutku to s obranou moc žhavé nebude. Jenže vaše argumenty pak platí i na tu obranu domova, ke které jste si ji pořídil. Projďete si alespoň základním kurzem obranné střelby, bude se vám to hodit i beze zbraně (řvaní povelů jako „stůj!“ a „zahoď to!“ na grázla, komunikace s IZS ve stresové situaci).
jo, mám to na programu, hned za „až budu mít někdy čas se v klidu aspoň vysrat“
zbraň byla zakoupena v době před založením rodiny, kdy jsem si neuvědomoval, že už nikdy nebudu mít čas ani umejt auto, natož cvičit na kytaru netobože chodit na střelnici
nemluvě o značných nákladech, které tento koníček generuje, jinými slovy „drahé jak řiť“
takže ano, je to v plánu, jednou, až děti vyrostou
Ty máš koľko deti prosím ťa, že nemáš čas umyť ani auto?
Lebo odkedy pribudli nám s manželkou dvaja synovia tak sa nám čas ozaj zredukoval, ale aby som si nenašiel čas na manželku, auto či roboty okolo domu tak to som si teda nevšimol. A nie, nie som Rockefeler ktorý má služobníctvo a osobného šoféra.
ad Pospec:
Je myslím normálne, že má človek určité obavy a nie je si istý, ako v určitej kritickej situácii zareaguje. Tréningom a praxou sa to zlepšuje, ale 100% to (u normálneho) nikdy nebude.
Ale ozaj by ste v situáciach „fakt bych měl vystřelit“ alebo „zkušený krimoš a vrahoun“ kvôli týmto obavám radšej zbraň pri sebe vôbec nemal? To fakt?
Stran těch prepperů, tohle je docela zajímavý článek, doporučuji: https://medium.com/s/story/the-surprisingly-solid-mathematical-case-of-the-tin-foil-hat-gun-prepper-15fce7d10437
Zajímavej hlavně ten rozbor proč je tak oblíbená příprava na zombie apokalypsu :o)
neříkám že já zbraň vlastním a toto dělám, ale není to o paranoie, ale o treninku, jak psal i ada. S přípravou a tréninkem musíte začít v situaci, kdy je ještě bezpečno a je čas. V situaci, kdy fakticky víte, že v tom sklepě nikdo není. Protože až bude reálné, že v něm někdo je a vy jen vytáhnete „talisman“ [1] z trezoru, a vyřešíte to, tak to už bude hodně pozdě, a „talisman“ nebude fungovat.
[1] http://www.nononsenseselfdefense.com/FEARvsDANGER.html
no takže jinými slovy prostě příliš volného času, peněz a energie na pičoviny, z mého pohledu :)
víc roboty to chce
jistě že trénovat by se mělo, ale já tu mluvím o fetišismu
Prostě sorry jako, ale kvér na kuchyňskou linku? S bouchačkou v noci po domě?
ano trefil jste to dobře, můj talisman je uznávám na hovno, protože na střelnici jsem nebyl 4 roky a v dohledné době se tam určitě nedostanu. Nemám čas, energii a prachy na pičoviny tak nějak, mám 2 děti totiž.
Podobně by měl člověk pravidelně absolvovat školu smyku s autem např., nakonec i takový tréning juda pro případy různých pádů apod. není od věci a nakonec i ten zdravý životní styl, cvičení, sebevzdělávání, šerm, box, kondička, kardio, prevence rakoviny, pravidelný digitální detox, čas od času šankprakšalána, a vůbec to všechno co by se mělo, by bylo fajn.
Ale kdy a za co?
Asi by bylo dobre sem na diskusi prismykat mou zenu a ta uz ti vysvetli, co vsechno jsou picoviny :-)). Mala napoveda – uplne vsechno, co chlapa bavi, jsou picoviny.
Nerozporuju, že to může být do určité míry i fetiš či životní styl. No a co? V jiných rodinách je to auto, motorka, křeček/králík od kterýho chcankama smrdí celej kvartýr, paličkování, …
A máte pravdu, že člověk by si měl udržovat „kondičku“ ve všech oblastech, které pokládá za důležité. A pro každého je ona důležitost jinde, i frekvence se kterou je trénink nutný. Třeba zrovna nedávno jsem si dal tu školu smyku a zjistil jsem jen, že moje pneu-po-smrti jsou více nahovno než jsem si myslel, a že přetáčivej smyk je s moderním autem celkem v poho — fakticky jsem ho nezvládl jen 1x když jsem aktivně hledal mez, jak moc musím sedět za volatem jako dement, abych už to nedal. Opakování pro mne dalších 15 let myslím nemá smysl. Oproti tomu kardio a zdraví má vyšší důležitost a potřebuje vyšší četnost opakování než cokoli jiného, zejména pro sedící. Není nic vtipnějšího než „taktickej americkej prepper s pupkem“. No tak DF zvolil tuto cestu, a ač je vzhledem k současné bezpečnostní situaci trochu přes čáru, nemyslím, že je vysloveně špatná. Spíše naopak.
ale jo, však souhlas.
Ať si každý dělá co chce, jen to omlouvání vymyšlenými důvody je úsměvné.
jen změna úhlu pohledu: ono to nemusí být omlouvání, ač se to tak může jevit. Změním oblast pro příklad, auta. Děti by neměly jezdit samy, ideálně ani ne ihned po autoškole, rozhodně však ne před ní, či dlouho před ní. Otec mého kamaráda zvolil variantu schovám klíče, řízení upřu. Výsledek: puberťák našel klíče, pravidelně si je bral a jezdil, jezdil sám, nabral falešnou jistotu že to umí, i boural (IIRC), a navzdory tomu je dodnes přesvědčen, že řídit umí, ač opak je pravdou, a nemá problém s hazardováním (tedy výhradně pokud hazarduje on). Můj otec a dědové volili jinou stragetii: žádné klíče přede mnou neschovávali. Nesměl jsem jezdit sám, ale ± kdykoli jsem projevil zájem jsem to nějak zařídili, abychom mohli jet jezdit. Aktivity, které dítě (ano, ne puberťák) svede, jako nastartovat, přidávat plyn, řadit, řídit po poli, nastartovat ráno v zimě atd atd byly zařazeny ihned jak jich bylo dítě schopno. Výsledek: vyšší respekt k starším v rodině, nikdy jsem je nepodvedl, mnohokráte jsem jim s přípravou auta „pomohl“ , žádné schovávání nebylo potřeba. Výsledky se nechci nijak chlubit, ale mám za to, že jsou lepší. Paradoxně tento přístup neměli např. stran cirkulární pily / hoblovačky, kde naopak prosazovali totální zákaz avšak bez řízení přístupu, což pokládám za fatální selhání, protože jsem si obě mnohokráte pochopitelně zapnul sám, bez pomoci, bez rady a zejména bez jejich přítomnosti.
A o tom je přístup DF. Každý zámek, jak sám psal, se dá odemknout a upíraný zážitek za ním schovaný se dá prožít. A stejně jako DF se domnívám, že je to chybný způsob ochrany. Nešel bych cestou jako DF, ale ani vaší. Volil bych: „pojď jdeme to dělat spolu; vždy když to budeš chtít dělat, půjdeme spolu, klidně i s kamarády. Pokud ale nabydu dojmu, že mne zkoušíš jakkoli podvést, toto privilegium navždy zanikne a dostaneš adekvátní trest jako bonus.“ A pokud máte dostatečně vychované dítě k samostatnosti a osobní odpovědnosti (precondition), tato varianta bude nejspíše stačit, jako zvýšení bezpečnosti v řízení přístupu k … autu/pile/čekukoli nebezpečnému.
Víceméně souhlas, kromě jedné drobnosti — zhruba tak asi od 15 let (je to samozřejmě silně individuální, ale toto je tak průměr) nahoru neexistuje naprosto žádný důvod, aby „dítě“ nejezdilo autem klidně i samo (vyjma risika střetu se státní mocí).
silně individuální to je. Já začínal ve 3 v nějakém autovraku předstíráním jízdy a běžných úkonů, kdy jsem vozil babičku a tetu z moravy do bohnic(myslím že destinace není úplně náhodná a pasažéři si jízdu užívali), pak tak v 5 na traktoru držením věnce volantu po polňačkách a poli + různé startování. V 10 jsem poprvé řídil škodu 100 na okresce a věřím, že tak v 14 jsem byl tak kde většina žen nikdy nebude a borci tak ve 20. Ale i pak jsem chtěl, aby se mnou, bylo-li to možné, jel někdo starší. Ten důvod je sdílení znalosti, poučení se, odhalení chyb zdarma. aka. ten kdo se už nemá co naučit, umí většinou velké hovno.
To je pravdy půl.
Je bez nejmenších pochyb pravda to, že výcvik se zbraní je žádoucí, správný, rozumný, doporučeníhodný, a navíc je to skvělá zábava; o tom není sporu a to nikdo nezpochybňuje.
Ale zároveň i ten, kdo z libovolného důvodu cvičit a trénovat nemůže vůbec, udělá pořád mnohem lépe, bude-li zbraň mít a nosit, než pokud by ji měl jen v šupleti nebo neměl vůbec.
Jeden důvod je to, že čím víc lidí zbraň vůbec má, tím je menší risiko, že ji budou muset použít — vizte např. notorický příklad Kennesaw a Morton Grove.
A druhým důvodem je toto: http://www.ocs.cz/Guns/Ethics-from-the-barrel.pdf
@ Pospec
Je to Tvůj názor a do roztrhání těla budu hájit Tvoje právo ten názor mít. Jen potřebuji mít právo na názor svůj.
Každý nechť se zařídí, jak mu to vyhovuje, nu ni?
ale jo, ať si každý dělá co chce, jen mi to prostě přijde jako takové to klasické vymlouvání.
To dělá moje žena.
MUSÍME si koupit nový mixér/vysavač/tepich/kabát/(doplň podle vůle) protože ten starý je už „zničený“ (není mu vůbec nic, ale v eshopu na internetu viděla nový, co se jí líbí).
Stejně jeden kamarád MUSEL mít motorku, protože „nemohl zaparkovat“
A tak někdo musí mít pod polštářem bouchačku s nábojem v komoře „aby si děti zvykly“.
Podle mě teda na obranu domu je nejlepší americký systém – brokovnice na držáku někde nad dveřma, protože se tím dá trefit i ve tmě a má to kurva odstrašovací efekt a děcko to nenatáhne. Už jen ten zvuk natáhnutí podle mě slušně odstraší.
Vis, co je tvuj problem? Ze prehanis a pak ty svoje bludy pouzijes jako argumenty. Nikdo tady nepsal, ze mas krochnu pod polstarem. Kdepak jsi k tomu prisel? Vlastni zkusenost?
Proc tak debilni argumenty? Nemuzes argumentovat vecne, jako chlap?
No popravdě totiž jednoho kámoše z takové party jako je ta vaše taky mám a ten dával nabitou čezetu na stůl a spí s ní pod polštářem a taky rád střílí úplně na mol na pařezy v lese a vůbec s tím dělá dobrý bordel.
Nereaguju ani tak na přesné znění článku jako na celou tu habaďůru s neustálým nošením bouchačky u sebe a řešení potyček v dopravě zbraněma a podobně.
Mám zbraně rád, ale nemám rád přehánění.
Ze je nejaky tvuj kamarad polomagor jeste neznamena, ze to musi byt kazdy, kdo nema zbran ulozenou dle tvych predstav. Dulezite je, co rika zakon. Pokud tady nekdo zakon porusuje, sem s tim. Pokud si nekdo zbrani dela analni fisting, je to sice jeho vec, ale pokud to nekde verejne ventiluje, pak ho samozrejme kazdy nejak zaskatulkuje.
Ja osobne vidim potycky v doprave casto, s tim musim souhlasit. Asi by to slo resit globalnim zakazem a byl by klid. Ale nevim, jestli by se lidem libilo chodit pesky.
Neprehanej argumentaci a bude klid, uvidis :-)
Ja tiež musím mať motorku, lebo…….lebo proste chcem a tie čo mám doma sa mi mália.
Hej a ziadnu staru clovek nedokaze predat. Sorry nedalo mi to, pozeral som teraz na trubke videa o chlapovi co opravuje stare autobusy a pytal sa jedneho z majitelov, ze kolko ich ma, no ze sest, vsetky co kedy kupil lebo vsetko co dotiahne domov tam uz zostane lebo to nedokaze pustit prec. :)
Je to tak – mám takú chorobu, že sa ozaj starej mašiny nedokážem zbaviť, lebo mi všetky nejak prirástli k srdcu. A to už dlhšie pokukujem po ďalšej mašine do zbierky, resp. po dvoch…..
Je lepší tisíckrát mít a nepotřebovat, než jednou potřebovat a nemít. Stejně jako si i do krámu pro rohliky vezmu celou kešeňu a telefén, tak pokud je krám dál jak dvacet metrů vod baráku, vezmu si klidně i kvér. Nevím, proč ne.
Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti. (Sigmund Freud)
Že kvér máte, zejména jaksi z praktickejch důvodů v dané lokalitě, ještě automaticky nevylučuje, že nemáte latentní strach, rezultující v až zbytečně konformní vztah k nim. Připomínáte mi ty teoretiky z fóra zbraně kvalitně, z nichž půlka jich nic nemá, ale všichni jsou eksperťy na to, jak s nima mají ostatní zacházet, a když se zeptáte na nějakou komplikovanější otázku, tak všichni blábolí sračky a dojmy, ale nikdo neřekne nic k věci, protože jsou to jenom internetoví žvanilové.
Mam doma hasicak. To znamena, ze s nim denne pobiham po dome a jen koukam, kde zacne horet.
Inteligentni clovek prece nema hasicak, ale staci telefon a umet natukat 150.
Inteligentní člověk má hasičák na místě určeném pro hasičák a nepobíhá s ním po baráku jak v počítačové hře.
A hlavně se stará tak, aby mu vůbec hořet nezačalo, například nemá volně obnažené kable, nenechává dvouleté děti hrát si s vařičem, nelije vodu do kyseliny a tak.
Jenze my tady resime situaci, kdy nam treba preskocil ohen ze sousedova horiciho domu, nebo nejakz ozrala hodil do baraku Molotova, protoze si spletl ulici.
Nemyslim si, ze DF ma potrebu pobihat po baraku s cimkoli jako v pocitacove hre. Ja jen mam pocit, ze nekteri lide maji mezi nohama picu a reaguji na podnety jako moje zena.
kurwa ale já mám doma taky doma bouchačku a 2 zásobníky, pro případ, že by se mi nějaký psychopat dobýval do bytu sekerou.
takže když bude hořet, normálně vytáhnu hasičák a pudu hasit
ale moji kámoši prostě nedávají svý kolty na stůl ke kartám, jak ve spaghetti westernu, fakt sorry ale ne.
fakt v televizi to je jen jako všechno, jsou to jen filmy, hrajou to herci co ve skutečnosti neudrží rotační kanon vulcan v holých rukách, je to jenom jako
O5 – pokud se bavime o tom stejnem clanku, pak DF pise, ze navsteva dala qer na kuchynskou linku, ne? Ja nevim, ale prijde mi navsteva, chce se uvolnit a ne, aby ji neco tlacilo nekde u pasu nebo v podpazi, pricemz chce mti zbran na ocich, no tak ji zajistenou flinkne tam, kde zbran nezavazi, je bezpecne ulozena a pritom ji ma majitel na ocich.
Kdyz mi prijde tchan na navstevu, bere s sebou hrubosrstyho jezevcika. Taky s nim nebeha po baraku, nesermuje nikomu pred xixhtem, ale proste psa ulozi do mistnosti, ve ktere je, aby na nej videl a pritom cokl nikomu nezavazel. Kdyby na cokla vystartovalo cizi dite, asi by ho hryznul, je to pes, ze.
Kde je problem?
Není žádný opravdový problém, můj „problém“ (tedy věc vyvolávající spíše úsměv) je v tom, že místo aby si kdokoliv ze zde přítomných prostě normálně přiznal:
„mám rád kvéry, líbí se mi, že se cítím bezpečně a navíc jako drsňák a Bruce Willis, když prostě mám to železo za pasem, je to kůl koníček, taky se tak trochu ani nevím proč bojím lidí a tak mi to dodává pocit bezpečí, který mi jinak chybí a vůbec je to moje hobby a co komu do toho“
….. tak se namísto toho sáhodlouze vysvětluje, jak je to „nutné“ pro obranu, jak je „nutné“ vzdělávat děti atd….
Hele já mám rád staré vergly, které se jiným lidem nelíbí, protože jsou zastaralé, ale nijak to neomlouvám, je to prostě moje hobby a hotovo
Myslim, ze fakt mas problem oddelit zrno od plev. Zcela jiste se i tady najde magor, co si potrebuje laufem prodlouzit penis. Ostatne ve statem ozbrojenych slozkach je jich fura a dva takove znam osobne, z toho jeden dela v jednom meste v zasahovce. Rad si bouchne a rad ukazuje, ze ‚ji ma‘.
Tady ale, drtiva vetsina lidi mindraky nema. Kazdej je nejakej (nastesti), ale na mindraky to nevidim. A doma at si kazdej dela, co je mu libo.
Stary vergl… no… moje CZ75 je z roku ’91, nastrileno uz ma vagon. Presto ji mam rad a mam u prdele, co si mysli druzi. Nespim s ni, nepotrebuju ji ukazovat, obcas ji nosim, kdyz jdu s rodinou. Nemam problem a penis mam velkej docela dost, klidne bych moh’ ubrat, kdyby to slo.
to Pospec a Sysop
Nechci vám nějak zasahovat do vaší hodnotné diskuse, ale jak píšete o vlákno výše, Pospeci, pokud váš známý lítá s bouchačkou nalitej, to je individuální magor a nikoliv systémový problém. Jinak, nabitý revolver taky mívám v nočním stolku, protože kdyby vám v noci do baráku někdo vlezl, tak revolver v každém jiném umístění vám v tu chvíli bude hovno platný.
Hasičák nemám sice doma, nýbrž v autě. A také s ním nepobíhám a nečekám kdy začne hořet. Ale když mi chytla (moje blbost) sněhová fréza, jak jsem byl rád, že je hasičák po ruce … (ne, fakt, to ani sněhem nezaházíte).
Sysope, už je tu zase.
Vy to zmíníte, já tu informaci použiju, Vy se urazíte a já se zase budu omlouvat.
http://dfens-cz.com/jak-jsem-poprve-v-zivote-nesel-k-volbam/comment-page-4/?show=comments
Je tu kdo? Nešlo by linkovat přímo konkrétní komentář?
To je jen mezi námi…;-)
Dobra, dobra… tak at je jednou pro vzdy jasno. Mam ho nejakych 23 cm a dost silnej v prumeru, asi z toho honeni v puberte :-). Na pornoherce malo, ale s zenskyma jsem s tim fakt mel problem. Neni to zadna vyhra. Nektere to proste nedaly, nebo se nekde natrhly, proste jsem zamlada pichal holky, co nerodily, a byl to nekdy boj. Pritom me se vzdy libily stihly a to mi hlava nebrala dohromady.
Pak jsem zjistil, ze velikost vaginy nesouvisi ani tak se stihlosti, jako spis s vyskou zensky, takze jsem spis hledal ty okolo 175 cm a ono to… po nejake te priprave… pasovalo. No hura. Brno bylo dobrej zdroj…
Moje zena, ac se mnou zije 15 let, vzdy potrebuje solidni predehru (bohuzel zadne tututu nununu, protoze je dost temperamentni), jinak druhej den si nesedne a nadava mi jeste dva dny potom a ja mam dva dny utrum. Pritom zrovna po dobrym suku mam druhej den chut nejvetsi. Kecy, ze zensky telo si zvykne – jedine snad kdyz do toho clovek busi denne. Jo, kdyz jsme se poznali, tak po nejake dobe problem zmizel. S klesajici frekvenci se problem vratil. Jeden cas to resila tak, ze si prisla rict o sex kdyz mela v sobe tak sest piv nebo sedmicku, jenze sice sex v pohode, ale druhej den ji frnda bolela i tak. Chcipaka prej nechce, ale kecy ma i tak.
Ja za to nemuzu, zadnou frontu jsem dvakrat nestal a treba predstava, ze prefiknu nejakou dvacku, co ma pod padesat kilo, je nightmare. Jednou jsem se o tom bavil v Brne s kurvou u kamarada v bordelu a ta mi rovnou rekla, at ho ukazu. No, postavit si ho musela sama, ale rekla, ze videla i vetsi kousky, ale moc jich nebylo.
Radost to neni, neni duvod po tom touzit. Klidne bych ubral.
Nemyslim si, ze DF ma potrebu pobihat po baraku s cimkoli jako v pocitacove hre. Ja jen mam pocit, ze nekteri lide maji mezi nohama picu a reaguji na podnety jako moje zena.
Myslim že tos uhodil hřebíkem na kladivo :o)
Taky mi přijde, že ČR je jedna z nejbezpečnějších zemí na světě a nikdy v životě jsem se necítil ani minimálně ohrožen nebo v nějakým způsobem v nebezpečí.
Řekl bych, že je daleko pravděpodobnější, že si člověk ublíží pádem s kola, než že utrpí újmu na zdraví v důsledku násilného napadení.
I ti cikáni u nas kradou spíš tak nějak opatrně a nepozorovaně, aby je někdo neviděl nebo nenačapal.
Nejhorší co se mi tak kdy stalo byl nějaký volně pobíhající pes debilního pejskaře. Tam by ale stejně asi byl lepší papřák než střelná zbraň…
(Jinak jsem samozřejmě pro právo držet zbraň, tak jak to máme v současné právní úpravě.)
A to já kdysi v Praze železo tahat musel (střílet nebylo, chválabohu, třeba). Skinheadi.
Každopádně stran držení a nošení naše právní úprava sice je daleko méně špatná, než v prakticky celém zbytku Evropy, ale to nic nemění na tom, že je hodně, hodně špatná. Rozumná je (ne všude, ale leckde) za oceánem.
Jediný co mě asi u nás štve, že nelze střílet na soukromém pozemku mimo střelnice jako třeba v USA…
Ale na druhou stranu docela to chápu jako opatření proti kokotům co by mohli omylem někoho zastřelit…
Lze. Jen se to nesmí. To si lidi hodně pletou :)
Ale bonmoty stranou, ano, to je jeden z velkých problémů. Zdaleka ne jediný, je jich spousta; ten vůbec nejhorší ze všech je to mizerné nacistické svinstvo :/
A stran toho „pochopitelného opatření proti kokotům“, to je úplný nesmysl. To risiko je řádově menší, než že by třeba někdo někoho přejel, kdyby si směl po vlastním pozemku jezdit autem…
Nemožnost střílet „na svém“ je dána prostě tím, že je u nás ukrutně vysoká hustota zalidnění.
Kromě páně Babiše tu asi není nikdo, kdo by měl soukromý pozemek takové rozlohy, že když tam někomu uletí včelka, nedopadne do jedné z 10 vesnic v dostřelu běžné pistole nebo pušky.
Narozdíl od Arizony, třeba.
Plus v USA mají nepřetržitou kontinuitu 300 let opravdové „gun culture“ a vojenské služby, kde mimo „ganxtas from ghetto“ každý umí bezpečně zacházet se zbraní, rozumí tomu co může udělat, a bezpečnost je jaksi „ingrained“ – kdežto u nás máme 500 let tradice chlastání s flintou (záznam z 17. st., že „střelecké spolky“ založené Karlem IV. by netrefily ani stodolu, protože v prvé řadě chlastají a až pak střílejí, následovaná neméně prochlastanou tradicí myslivecké ožralé střelby na honech), ČSLA lampasákovi bych nesvěřil ani malorážku, a jaká s takás gun culture vzniká okolo LOS, IPSC apod. posledních ani ne 20 let.
Je mi líto, ale fakt byste si měl nejprv dostudovat nějaké ty reálie a teprve potom psát.
K zajištění toho, aby včelky nelétaly k sousedům, neslouží primárně rozloha pozemku, ale jeho horizontální členění (=protisvah). Ten má na pozemku každý druhý. Doporučuji srovnat obzvláště s (bezproblémově povolenou a řádově nebezpečnější) střelbou mysliveckou.
A střelecké spolky, jež u nás byly v každé vsi naprosto běžné ještě za starého Procházky (obvykle doplněné i několika místními puškaři) střílely vždy mnohem lépe, než chlastaly. Mizet začaly zvolna za demokratů, prudce za nacistů, totálně za bolševika.
Samozřejmě vertikální členění. Kdy že tady ke všem sakrům půjdou editovat příspěvky?!? :(
Finálně pak, konečně jsem našel chvíli se podívat na tu „ukrutně vysokou hustotu zalidnění“. U nás je to podle Wiki 134/km2, to skutečně není málo; zmíněná Arizona má pouhých 23/km2
Nicméně volně na vlastním i veřejném pozemku ten, kdo zajistí pro ostatní bezpečnost, může střílet v celých USA, nejen v Arizoně. Kupříkladu takhle v Pennsylvánii (110/km2) nebo na Floridě (145/km2).
No, a úplně nakonec bych dodal, že možnost volné střelby (a dostupnost zbraní) implikují střeleckou kulturu, nikoli naopak. Představa, že lidem nedovolíme střílet, dokud se to nenaučí, je asi tak stejně smysluplná, jako představa, že ve všeobecných demokratických volbách o sobě každý můžeme rozhodovat.
Ano, a právě ta podmínka „zajistí bezpečnost“ je problematická. Stačí se podívat, jak jsou u nás na veřejných střelnicích prostřílené dřevěné lapače nad střeleckými stavy (=odletělo by do vedlejší vesnice), nebo jaké mají občas na Foxu a na Placech problémy s přestřelováním valů (=odletělo by do vedlejší vesnice). Provinilci většinou ani netuší, že střílí po balistické křivce, a ještě prskají, když je správce napomene.
V USA „gun culture“ znamená, že staří a zkušení si nováčka vezmou do parády a vysvětlí mu, co jo a co ne. Popř. pokud o takové rady nováček nestojí, jede si zastřílet do pustiny kde bude sám a kde opět tedy nic nehrozí.
Taková hrubá porušení bezpečnosti, jaká občas vodám u nás na veřejných střelnicích, mne spolehlivě vyléčila z představy, že je dostatečná většina… Držitelů ZP (neříkám „střelecké komunity“) schopna vyhodnotit, kde by dokázala z ostrých střílet bezpečně.
Plus je tu problém s hlukem. Hustota zalidnění není 100os./km2 jako 100os/km2, pokud srovnáváme pár měst s mrakodrapy a zbytek řídce osídlená pustina se státem, v němž nejsou mrakodrapy a ten počet osob/km2 je rozesetý po myriádě vesnic, vesniček a samot, z nichž každá chce ticho a klid.
Čímž neříkám, že schvaluji plošný zákaz střelby z ostrých na soukromých pozemcích – ideálně by si měl každý moct střílet na pozemku pokud prokáže, že není úplný blbec a alespoň trošku rozumí balistice vč. odrazů; tzn. něco jako extrémně zjednodušené povolení na střelnici.
Ale ze všech „anti-gun“ opatření v ČR mi nemožnost střílet kdekoli z čehokoli opravdu trhá srdce nejméně, vzhledem k nedostatku vhodných míst. Mj. proto, že kdo má opravdu vhodné místo, kde nikoho neohrožuje ani neprudí hlukem (třeba střelecký tunel z těch 1200mm betonových rour), ten si stejně může už nyní střílet potajmu a nic mu nehrozí.
pokud prokáže, že není úplný blbec
Tak to by mne fakt zajímalo jak se to prokazuje.
Žádný člověk s funkčním mozkem není blbec. To, že někdo nerozumí třeba slovu úzus, neznamená, že je blbec, když mu vysvětlíte v jeho jazyce, že je to zvyklost, obyčej, pochopí to. To je celé tajemství, mnoho rádoby fundovaných hlav se tváří jako odborníci, zabalí naprosto jasná fakta do balastu těchto jakože děsně „inteligentních a cizích slov“, k tomu přidají vlastní mentalitu a celý text pak vypadá, jakože ho psal génius. A pak přijde někdo jako Mrcas, který nemá jedinou vlastní myšlenku, nerozumí ani základům filozofie, z dialogů Platonových udělá diktaturu nejvyššího zrna, vůbec nechápe celistvost a filozofickou hloubku těch dialogů, tu mentalitu, která je v tom skrytá, není ani schopen dát odpověď na jednoduché filozofické otázky a jen přejímá všechny ty texty a fráze od těch jiných mentalit a tím vás bombarduje.
Dobrá připomínka stran toho hluku: další donebevolající debilita a prasvinstvo našeho „skvělého“ zákona je zákaz tlumičů :(
Každopádně ale i bez tlumiče je hluk generovaný nějakou tou střelbou na zahradě mnohem menší a mnohem méně otravný, než když kolem jezdí motorky s tzv. „laděnými výfuky“, nebo když nad hlavou létá bezohledný hulvát na paraglidu s motorem z Trabanta na krosně. Což se obojí děje naprosto běžně :(
Neidealizujete si ty Američany? Třeba v Arizoně se prodává gořalka v petkách, a litr a půl petka gořalky stójí tolik co u nás sedmička té samé. A aj při takovéch lidovéch cenách se furt prodává shine, tak asi to negdo pije, né? Nebo třeba westerny, takový El Dorado s Waynem, jak se tam motá ten vožralé šerif, nebo Unforgiven, gde přivožralé Eastwood ve finále vystřílá půl hospody…
Esi umijó zacházet ze zbraňama tak proto, že je majó a vot mala, nic víc v tem nevidím.
:oD
Nehodlám hájit ani jednu stranu, ale je otázka, jestli má být vyhýbavé chování přijato jako standard. Tedy vidím tlupu bordel dělajících cikánů = raději zahnu, kam jsem jít vůbec nechtěl atp.
Jinak já jsem se kdysi stal obětí agresivního, zfetovaného jedince, který byl ještě ke všemu miláček bojových umění a uměl je. A hledal si terč až volba padla z nějakého důvodu na mne, coby náhodného kolemjdoucího. To se prostě stane, i když jsi jinak totálně nezáživná šedá myš… nebo snad právě proto?
Takyto kripel si trufne na sedu mys prave preto, lebo predpoklada ze ta mys sa nema ako branit a on si pohoni ego. Uz to tu bolo spominane viackrat, ozbrojena spolocnost je slusna spolocnost pretoze ten kver vyrovnava sance aj ked mate meter a pol a oproti Vam stoji dvojmetrovy obor alebo majster bojovych umeni.
A hlavně grázl pak, u většího rozšíření, neví, od koho včelička může přilítnout, a od koho ne.
Presne tak.
Tak jsem si říkal, jestli si D-FENS uvědomil, když psal odstavec o (ne)kontrole nad informacemi a o koledování si návštěvy zlodějů, že právě píše o své zbrani na veřejnou počítačovou síť. Cvičně jsem si zkusil, jestli bych na té síti taky nenašel, kam si pro toho Glocka může zloděj zajít. Za tři minuty jsem měl adresu, okouknutý modrý domek a ještě se stihl dočíst, že ten pán, po kterém je ulice pojmenovaná, byl snad nějaký sochař.
@iwarp: che che, přesně. A ještě se nabonzoval, že zbraň neukládá do trezoru. (To byla určitě nadsázka). Naštěstí těch D-Fensů je asi víc (resp. těch, co píšou pod tímto jménem), ovšem návštěvu teď riskuje asi ten jeden.
Obecně taky nesdílím to nadšení, že 400.000 lidí má doma kvér; a nemyslím, že to je kvůli obavám z kriminality, nýbrž jako pozůstatek doby. kdy za bolševika každý policajt, lampasák, estébák, myslivec (často to bylo jedno a to samé) a významnější komouš měl možnost vlastnit soukromou zbraň, a protože nebyla vůle s tím něco dělat, tak se ten volnější přístup rozšířil na ostatní občany. Představa, jak ti různí „domobranci a vlastenci“ rekrutovaný z bývalých bolšánů,péesáků, estébáků na jedné straně trpí pokračující demencí a na druhé mají doma skříň se zbraněma, mne moc neuklidňuje.
Fpoho… ti bejvali komari, kteri za bolsana mohli mit qer, dneska uz maji problemy s prostatou a jine starosti.
Mezi lidma je mnohem vic zbrani (nastesti) nez jen ty, o kterych stat vi. Cili kdyby ty fuj fuj zbrane zraly kocarky, uz by se to davno stalo.
Z toho taky nejsem nadšen. Uvítal bych, kdyby měl doma kvér aspoň každý druhý dospělý člověk.
Též to pokládám za obecný nerozum; totiž psát o takových i jiných osobních věcech na internet, kde si to může najít úplně kdokoliv. Pro mě jsou odstrašující příklad zrovna ony sociální sítě, ne internet jako takový. Internet se velmi změnil od momentu, kdy počítače přestaly stát 50.000 a víc, tedy mohl si je dovolit doslova každý, kdo má v řiti díru a komu někdo ukázal, jak se s tím zachází. Poměrně dobře si pamatuju internet v jeho počátcích u nás. Dnes je z toho poměrně nebezpečná stoka, ono původní určení internetu, jako informační dálnice je už dávno v řiti. Jistěže je to vývoj, otázkou ale zůstává, jestli dobrým směrem. Stačí se podívat na YT, co všechno a kdo všechno, tam může vložit téměř cokoli.
Myslím, že právě internet bude z dobrého sluhy sakra zlým pánem.
Tohle není dobou, kdy počítače zlevnily, nýbrž dobou, kdy zmizela laťka technické gramotnosti nutné pro vytváření obsahu. Tzn. nástupem „Webu 2.0“. Někdy okolo roku 2005 (?)
Každý dokázal se naučit HTML na úrovni „zbastlená jednoduchá stránka“, ale lidem to prostě nestálo za to. Psát tagy pro ně bylo příliš námahy, ač to uměli ze školy.
Myslel jsem spíš tu největší vrstvu těch BFU uživatelů, co o html či čemkoliv zevnitř PC neměli ani ponětí, ale chtěli se podívat na zahraniční stránky, které už tehdy skýtaly moře, pro nás nových informací.
Intuitivně se to pak učili o hodně mladší lidé, kteří už měli PC výuku ve školách. Moje a ještě i následující generace neměla počítače, ani osmibity ještě ani na střední, o nějakých lepších 16b počítačích ani ponětí, byla to do roku cca 1992 furt analogová doba.
Slušovické, anebo individuálně dovezené PC XT a první lepší AT/ATX měly okolo r.1990 jen podniky. Nevzpomínám si přesně, kdy se objevil první „provider“ internetu skrze pevné linky Telecomu a přes vytáčené připojení modemy, ale dřív, než v 1993 to nebylo. V roce 1994 přišel po původním NMT systému GSM systém, ale rovněž jen pro ty, kterým se to kvůli obrovským úsporám času vyplatilo.
První rozumné GSM telefony Dancall/Ericsson stály 15.000 – 22.000,-, smlouva s nově vzniklým Eurotelem tuším stejně tolik, tarify za příchozí/odchozí raději ani nepíšu.
První Windows 3.1 běžely od konce roku 1994 ve firmě jenom na jednom, na tom nejrychlejším PC /tuším 40MHz, svítilo to tam v módu „Turbo“/ a připojení mělo minutový tarif stejný, jako meziměstské volání s dálkovou předvolbou.
W3.1 tam byly ještě hodně dlouho, protože na nové W95 nebyl potřebný, pěkný balík.
Tehdy měly i zahraniční stránky jen pár desítek kB. Adresy, kde se dalo něco najít, jsme hledali v Amatérském Radiu.
Poměrně dlouho to byl opravdu jen informační kanál pro lidi, co to využili v práci. Ne taková smradlavá stoka, jako dnes.
… Slušovické, anebo individuálně dovezené PC XT a první lepší AT/ATX měly okolo r.1990 jen podniky
To zdaleka ne. Už ve druhé polovině 80. let už nebyl problém najít různé (typicky bulharské :)) klony XT a tu a tam výjimečně AT na školách; matfyz jich měl určitě plnou počítačovou pracovnu, ve druhé místnosti za IQ151 s Amosem (což byl řádově lepší systém než MS DOS, ale to je zase jiná pohádka).
S pádem embarga COCOM se to okamžitě zlepšilo; hned od začátku 90. let začaly být běžně dostupné Macy (samozřejmě tehdy ještě s šíleným MacOSem 6-7), ATARI ST a další 16/32bitové systémy. A od roku 1993 u nás už byl k dispozici NeXTStep (jehož akademická licence byla tuším $50 za libovolný počet instalací na jedné škole, nebo tak nějak, to už si po té době úplně přesně nepamatuji).
S tím přístupem k Internetu ale máte pravdu, to byla bída; ještě někdy kolem ’95 byla v zásadě jediná rozumně dostupná světová síť FIDO přes vytáčené připojení. To připojení byla bída, ale FIDO špatné nebylo, jak po odborné stránce, tak i jako ryzí kecárna.
Internet byl uz v roce ’93 bezpochyby, jel jsem pres nej na servery v UK, ale bylo to pres vytacenou linku na MUNI. Jina vec ovsem je, co tam jelo, ze. FTP, Gopher, Mail,…
WWW tehdy určitě nic moc, jelikož vůbec první browser na světě měl Tim Berners-Lee napsaný v devadesátém roce (na NeXTu, mimochodem).
Každopádně já se k Internetu dostal až mnohem později.
Tehda to bylo spis dobrodruzstvi, ze se clovek dohulakal nekam dal, nez jen na lokalni BBS. Telefon sice za kacku bez omezeni, ale jen v ramci republiky. BBS frcely, FidoNET taky, neco zkouseli kluci na CB… jojo, bez pohyblivych telefonu to melo svuj puvab.
NextStep jsme meli v roce ’92 ve firme, byla to PostScriptova masina pro zpracovani PS a EPS obrazku, PDF tusim jeste neexistovalo a na tehdejsi dobu to ve srovnani s Win3.11 bylo nekde uplne jinde. K tomu dve Quadry (700 a 900…? Uz nevim) a zapujceny unixovy DaVinci. Vsechno zasitovany na koaxialu a jak jsme byli happy…
Mel jsem tu cest se setkat s Arpanetem pred rokem ’90, ale to jsem mel voci navrch hlavy, ze se dalo neco posilat z jednoho baraku v Evrope do jineho v Australii. Odezva dlouha jako prase, ale clovek si pripadal jak ve vesmiru.
Internet byl v CR uz v roce 1992 na CVUT. Domena .cs je snad prvni zanikla doména vubec.
Stran veřejné sítě atd. bych jen připomněl vlákno na totéž téma z prvé stránky: http://dfens-cz.com/mama-tata-guns/?show=comments#comment-147393
U nás je to podobně; děti berou kvéry jako běžnou součást domácnosti a moc je nezajímají. Základy manipulace (hlavně pro případ, že by museli zbraň přenést z místa na místo) už máme za sebou a samotnou střelbu z krátké zatím nechávám na dobu, až budou trochu větší.
Nuže, já jsem byl vlastníkem ZP a několika kusů železa dříve než vlastních dětí. Takže tyto vyrůstaly v kultuře, že bouchačka je něco docela běžného pro účely sportovní střelby a, nedej bože v krajním případě, taky na obranu. Syn již poměrně mlád uměl rozebrat / vyčistit revolver a věděl, že se tím nemíří na lidi. Re .22 ho bavil, s tím jsme užili na střelnici celkem dost srandy. Nu, a schválně jsem ho nechal bouchnout si z .38 spec a Sa-58, ukázal jsem mu názorně také účinky střeliva v cíli. Též jsem mu ukázal YT-mem „i just fucking shot myself“ (https://www.youtube.com/watch?v=paxk_LPmdMI), takže z manipulace ze zbraněmi, zejména větších ráží, měl náležitý respekt. Ze „svých“ vlastních (dorostových) zbraní si dlouho vystačil se vzduchovkou a airsoftkou (po vysvětlení zásad, jak má vypadat polní střelnice na louce za zahradou, aby nikdo nemohl být trefen). Dnes má syn ZP A+B+E a i on je vlastníkem několika kusů železa (na běžnou večerní vycházku městem preferuje spíš teleskopický obuch a +- pepřák).
Dcera (protože je ve všem po starším bráchovi) má průpravu obdobnou, se zbraněma zacházet umí a věřím, že za pár let bude mít ZP taky. Je si vědoma, že střelná zbraň je mimo sportovní střelby také obranný, potenciálně smrtící nástroj pro krajní případy. A že je lépe, když krajní případy nenastávají a zbraň se nepotřebuje …
Manželka se ke zbraním stavěla nějaký čas obecně negativně. Posléze se zklidnila když viděla, že se žádný průser nekoná a že i děcka jsou v klidu. Ovšem dostat ji na střelnici (či dokonce k vlastnímu ZP) byl a dodnes je problém. Tvrdila, že střílet neumí a kdesi cosi. Ale jednou jsem ji na střelnici ukecal, postavil jí siluetu bandity asi tak na 7m, (aby nebyla smutná, když ho třeba hned netrefí). A následně mi vytřela zrak, když tam nasázela dva zásobníky z CZ75 a jeden válec z revolveru .38 velmi pěkně, na střed trupu, do soustřelu ne většího, než dezertní talíř. Než jsem ji stačil pochválit a povzbudit k dalšímu tréningu, prohlásila, že ji to nebaví, že ji z toho bolí ruce a odešla na kafe … (což se mnou málem jeblo).
Re: kundohlav smrdutý
Na gymplu jsem měli na braňáku holku, kerá měla celkem silné brýle, ke vzduchovce jí nic netáhlo a když to tedy zkusila, tak shodila všechny špalíčky ze stoje na první ránu (v daném případě velmi nadprůměrný výkon) a poto řekla, že jí to nebaví a šla od toho. Někteří to tak mají.
Krom toho znám dámu, která nenastřílela úplně špatně první zásobník a po druhé, který také nedopadnul zle (víceméně všechny v plachtě, převážná většina v kruzích, dálku už si nepamatuji) a potom jí prý došlo, jak má dát tu mušku mezi hledí, do té doby mířila celou zbraní.
Je mi to téma trochu blízké. Dokonce se tím maličko živím a zároveň s ohledem na věk dětí jsem to řešil nejspíš v podobné době…
Nejdřív, co a kdy děti zvládnou…
Jelikož jsem mezi známýmí profláklý svým přístupem ke zbraním a moji známí nebývají sluníčka, není neobvyklé, že ze mnou, coby za tím strejdou se zbraněma pošlou své ratolesti s tím, že jestli chtějí vidět opravdovou pistoli, mají si říct… V podstatě permanentně u sebe mám G26, takže není problém něco ukázat. A toohohle Glocka, co se natahuje hůř než větší zbraně přede mnou naprosto bez problémů natáhl 7letý kluk… Prostě to viděl v nějaký hře, jak to někdo chytl přehmatem a nadrcnul… Tak udělal totéž a ono to „kupodivu“ funguje. Při troše snahy by to zvládlo i tak 5leté dítě (jen spousta dospělých u zkoušek má problém s CZ75 s nějakou tužší vratnou pružinou). Spoléhat na to, „že to nenatáhne“ bych si tedy moc nedovolil.
Se svým klukem, kterému je teď 11 a tehle víkend si dal se svojí Berettou 71 první IPSC stage v životě jsem začínal od malička. Zbraně vždy v trezoru, nebo uložené tak, aby se k ničemu nedostal. Ale kdykoliv jsem přinesl nějakou novou, kdykoliv jsem čistil či z jakéhokoliv důvodu do trezoru lezl, mohl u toho být, cokoliv si pod dohledem osahat. Ještě ani pořádně nemluvil, ale už věděl, kam patří prst při manipulaci a že se nikdy na nikoho nemíří, pokud to není „hrozně zlej bubák, co nám chce doopravdy moc moc ublížit“. Takže odjakživa jsou zbraně doma stejně „normální“, jako nože v kuchyňské lince či talíře v myčce nebo televize v obýváku. Kdykoliv přijde, že chce něco vidět, vyndám to z trezoru. Beru ho na střelnici, buď střílí sám nebo pomáhá na závodech. Je to pro něj taková rutina (ve smyslu opaku zakázaného ovoce) a natolik chápe bezpečnost, že to poslední, čeho se bojím, že „něco nějak vezme a ono mu to vystřelí“.
Říkáme tomu „pěstování kultury zbraní“… Levicová sluníčková dítka se tomuto výrazu snaží přiřadit punc „zbraňového fetiše“, leč vlastně pravý opak je pravdou.
Na zbraních není nic fetišistického. Jsou to předměty jako kterékoliv jiné a člověk s nima užije spoustu zábavy.
„Jsou to předměty jako kterékoliv jiné a člověk s nima užije spoustu zábavy.“
To jsou i auta. ;-)
How dare I?
Téměř úplný souhlas, až na to, že podle mého názoru (nejméně) jedna bouchačka má být neustále dostupná snadno (tedy nikoli v trezoru), a děti mají vědět, kde to je — pro případ, že by to nedejbože!!! snad někdy mělo být zapotřebí.
Super článek :) Řešil jsem před lety stejnou věc s naší holkou. Mám sice zbraní povícero, krátkých i dlouhých, ale ty trůní v trezoru a na nošení mám G26 s botkou a polopláštěma. Dospěl jsem ke stejným závěrům a řešení jako zde autor článku. Glocka (a předtím Čízu) jsem nadále odkládal normálně na noční stolek i s Fobusem, jen jsem přistoupil ke zmíněnému kompromisu s nenadrclým kvérem a bez náboje v komoře, nicméně s plným šupletem. Ale především jsem stejně jako autor holce od začátku vštípil, že zbraň není žádné démonické zlo s vlastním mozkem, které touží zabíjet lidi, nýbrž normální běžná věc denní potřeby jako cokoliv jiného. A že pokud někdy bude mít zájem se s ní naučit zacházet a střílet, stačí říct a není problém.
A hle – vždycky bylo všechno v pohodě, a nikdy se nic nestalo, holka nic s kvérem neprovedla a nezastřelila ani sebe, ani nikoho jiného. A během let jsme měli i podobné zážitky s tím psem a zlodějem, co se v létě v noci motal kolem chaty. Glocka odkládám na stolek pořád, i když holka je už dospělá a odstěhovaná :)