Zajímavé počtení, pobavilo.
Jen nepatrná korekce, nedostal jste pětku, ale bůra.
Pospec
Jj, to známe. Jak psali jiní, cena se musí napálit a pak dát slevu. Prodával jsem kdysi motorku za 7 litrů, naštěstí se to odehrávalo v rovině emailových debat, kde mi borec byl schopen denně asi 2 týdny psát, že takových může mít za trojku deset a já mu denně odpovídal že ať si je teda koupí a mě neotravuje a on furt nic. Nakonec šla se slevou 1000 prvnímu klukovi, co se přijel podívat, projel se a potom už klid.
Polského fiata jsem prodal kamošovi za cenu železa, protože to vypadalo, že začne s veteránama, nakonec se na to vysral a přijel si pro to s podvalem polák a vzal to za stejnou cenu. Dneska se prodávají za 100 litrů, ironie.
Getza jsem prodal naštěstí dobře, protože známému, který není debil, všechno jsem mu vysvětlil a řekl na rovinu, on to akceptoval, dostal SLEVU, protože je známý žejo, a spokojeně jezdí dodnes.
Ale počkejte až budete mít děti a pokusíte se nastoupit do kolotoče nákupu a prodeje dětských věcí přes „bazárky“. A že toho je kopec, co člověk musí koupit a prodat, hlavně kolem mimin a batolat. Nejhorší narazit na socky a dementy, prodáváte třeba věc za 150 korun a je požadována doprava autem 100 km daleko, zcela standardní věc. Naštěstí hodně věcí člověk utopí v sociálním okruhu známých
xavier
Tady souhlas, sviste jsem inzeroval za 5 prijel borec,nabidl 3 a ja to pustil, borec byl mechanik, vyvaril spodek a poslal do sveta za 15. Me tesilo ze auto jeste zije dal, par aut uz jsem otocil a nejsmutnejsi je, kdyz to jezdi,brzdi,sviti,ale je to tak stare a plne drobnych nedostatku, ze to nedostne znamku na znacku, nebo pri prodeji je nutne platit eko vypalne vyssi nez za kolik prodavate a vy s tim nakonec po vlastni ose jedete na vrakac (RIP R11) :/
V tomhle bylo pekne kdyz jsem v zahranici poustel starou fiestu, prijel borec, dal mi lahev Jamesonu, ja jemu klicky, papiry jsme vyplnili a poslali na urad, potrepali prackou a bylo to.
K vecem po detech a pro deti…nove nekupujem, sem tam dostanem darem neco noveho, jinak vsechno jete od znamych, nebo internet je toho plny a po vynoseni se bud upichnou zase nekomu znamemu, nebo jdou do charity. Pokusy bazarove prodavat byly neskutecne, presne jak to pises, jeste jsem byl ochotny nekam po okoli vozit drazsi prodeje – monitory dechu a sedacky, ale hadry jsme vzdali. Bud si to vezme nekdo znamy, nebo to proste odvezu do mistni charity a doufam ze to doputuje nejake socialne slabe rodine a ne, ze to skonci ve fabrice na prumyslove uterky.
Pospec
Podobný kšeft jsem udělal s dalším polským fiatem, krásný základ na renovaci, koroze pouze předku, ale zbytek ok a najeto poctivých 45 tkm, jenže bez papírů. Snažil jsem se to udat a nikdo to nechtěl ani za odvoz. Pak přišly tyhle auta do módy v polsku a přijel si pro to polák kluk, který mi dal litr jacka danielse a odvezl si to se strejdou na podvalu, ale NA RENOVACI, sice jsem přišel o auto, ale vím, že s nejvyšší pravděpodobností teď v novém kabátě dělá někde parádu a nerozřezali ho na vrakáči.
Dětské věci tak samo jako ty. Hadry jdou po rodině, známých, když je toho velký kopec tak za kafe nebo za víno, protože prodávat s dementama fakt nelze. Dražší věci se prodají lépe, ale i tak občas slušný opruz.
sinuhet
Svojí fabii se zkrouceným blokem motoru jsem s novou baterkou, plnou nádrží a ve stále pojízdném stavu (otázka je na jak dlouho) střelil během hodiny po zjištění diagnózy prvnímu, kdo měl zájem, za 1000Kč. Stav byl teda vrakoidní ve všech směrech.
Doteď jsem z toho měl špatný pocit, že jsem to dal levně. Ale vidím, kolika problémům jsem se vyhnul, stejně bych na tom nezbohatnul, a neměl jsem s tím alespoň žádný problém.
Mimochodem borec fabii provozuje dál, jestli vyměnil nebo nějak opravil motor, to nevím, ale občas jí potkávám :-)
Borec je asi překupnickej kripl jak polovina těch, co tady volali, bůhví jak na tom to auto bylo, esli nedal nový těsnění a neprodal to hned za dvacku dál, že. Znám takový, voni z toho snad maj sport takle vetešit.
Jedna věc je že toho beru x, tak se zeptám na množstevní slevu, ale u jednoho kusu se hádat do krve vo pětikorunu, to už je nemoc.
vasek
Ne jestli se jednalo o zkrouceny blok, tak s tim moc udelat nejde.
Jestli se ale jednalo o zkroucenou hlavu u 1.4MPI, pomerne casta zavada, tam jde hlava narovnat a zbrousit pomerne bezproblemove za cca 2litry.
Sam jsem to na fabci mel, fabca jezdi dale v rodine dodnes.
Podle mě žvanil, není moc šance jak se tomu mohlo něco takovýho stát. Objevoval se sice šlem ve vodě a podobný věci, taky byl chvilku KO termostat, esli se dobře pamatuju, ale taky to ke konci skoro nejezdilo. Jelikož se hlava prej u tohodle kroutila furt (jinak úplně super a bezproblémový, jen se furt musí něco rovnat a přetěsňovat, supr no), tak to zní pravděpodobně. Taky je votázka jak kvalitně se to před tím opakovaně dělalo, esli to dycky jen přetěsnili, tak je jasný, proč se to objevovalo opakovaně.
Já naštěstí zůstávám u poctivejch velkoobjemovejch litinovejch bloků, kde žádný takovýdle problémy nemám, takovej kotel se nemá jak zkroutit, aspoň dokud člověk nevyvaří všechnu vodu :D Todle sem měl jen chvilku a zařizoval sem tomu předchozí servis a tuším technickou…takže vo to větší cenu to mělo, po čerstvé technické že :D
sinuhet
Hlava se za život toho auta brousila dvakrát, na to těsnění pod hlavou to holt trpí no. Voda v oleji, fujtajxl :-D ale tomu motoru to nějak nevadilo.
Měl to být zkroucený blok, protože to prej někdo uvařil. Což je dost pravděpodobný, protože krátce předtím se vyměnil chladič, a někde to netěsnilo. Protože nádržka na vodu byla pořád zasraná od oleje kvůli těm těsněním a mě jí nebavilo kupovat (a čistit to nebyla prdel), umlčel jsem čidlo hladiny vody pojistkou, a kontroloval vodu manuálně. Kdo tu vodu vyvařil, a jestli vůbec, to netuším.
Nebylo to olej ve vodět? V expanzce furt něco bylo, jedině snad že by se ucpala od ní hadice a v ní voda zůstala, zatímco blok už byl suchej. Ale tak si mu to tam dovez po vlastní ose, ne? Máš dojem, že v tom měnil blok?
sinuhet
Za baterku jsi dostal, kolik sis řekl, tak nepíčuj.
Borec si auto nechal, umíš vůbec číst? Jinak bych ho asi nepotkával před firmou, že.
Jiná věc je, že auto bylo fpohodě, než jsem ti ho půjčil. Pak začaly podivné problémy, které skončily diagnózou „vy jste to musel uvařit“. A to bych asi věděl, kdyby se mi to stalo, a jediný další, kdo měl odvahu to řídit, jsi byl ty. A taky držím hubu a z ničeho tě neobviňuju.
Kde je ta slavná presumpce neviny a tyhle píčoviny, kterejma se tak honosíš?
Mimochodem dopadlo to dobře, koupil jsem si za babku auto, který má klimatizaci a nemusím se stydět v tom něco svézt. Nějak s tím nemám problém.
Krom toho šlemu ve voleji a ran vod ramen (silentbloky) tomu nic nebylo, nevim co vo odvaze. Týpek prostě kecá. Dyby to mělo zkroucenej blok, tak s tím nejezdí nikdo. Že to tam stojí taky neznamená, že s tím jezdí von.
Za babku? Na to, že se to rozpadá už při polovičním nájezdu, to teda za babku nebylo…
sinuhet
On s tím autem fakt nejezdí, půjčuje ho jako náhradní vůz, takže s ním jezdí kolegové z práce ;)
Týpkovi prostě věřím, kdybych nevěřil, už mu další auto k servisu nesvěřím. Ať už si o tom myslíš, co chceš.
To auto bylo za babku, protože jednak mě stálo méně nez jeden měsíční příjem, a jednak ho pořád můžu prodat za dvojnásobek. Je to vole škodovka v dechtu.
To zas jo, zajedeš do myčky a bude to voňafka po doochodci, pokud to aspoň nastartuje :D
sinuhet
A o tom, že jsem ho prodal dobře, je tenhle článek. Kdybych ho chtěl střelit za 10, 20 tisíc, tak už musím na nějakou inzerci, a prožiju si to samý, co autor. Navíc bych prodával auto, o kterým bych vědomě věděl, že je to vrak. Úplně nevím, jak bych si při tom prodeji jako věřil. A auto s 360kkm na tachometru? To je v ČR považovaný za dávno mrtvý.
No tak jasně, je to 4× stočený a má to ve skutečnosti aspoň 3/4 milionu. I když interiér tak minimálně smrděl, to jo :D
Mlyn
Také jsem měl špatnou zkušenost s prodejem svého prvního auta. V roce 2003 Škoda 120L z roku 85 koupena za 25k. Po roce užívání jsem ji chtěl prodat a pořídit si něco vhodnějšího na daleké cesty. Kamarád/spolužák měl zájem, tak jsem mu ji byl ochotný pustit snad za 12 nebo 15k, už si nevzpomínám. Dal mi zálohu 3k a auto si odvezl. Vídal jsem ho s tím lítat po dědině denně. Po třech měsících mi přišel auto vrátit, že prej klepe klika (což byl známý fakt neboť to začalo klepat ještě v době když jsem s tím jezdil já) a že chce zpátky prachy. Tak jsem mu řekl že ne, auto bylo stále napsané na mě včetně pojistky a navíc pracoval v lesích takže o nějakém zacházení jsem si taky nedělal iluze. pak na mě naběhnul jeho otec jak si to jako představuju a dožadoval se vrácení peněz na což jsem zopakoval, že jako po třech měsících užívaní a argumentováním závadou o které věděli, byli posláni do patřičných míst. Škodovka mi od toho dne stojí na zahradě a jednou za uherský rok ji krátce projedu. Rozhodl sem se, že ji už nikdy neprodám.
Psal se rok 2013, druhý případ kdy jsem prodával auto a bylo to mnohem pohodlnější. Jak už to tak bývá dostal jsem se do situace kdy jsem potřeboval peníze (25k), ale čas mě tolik netlačil, tak jsem nabídl na flat fóru VW Brouk 1303 někdy z roku 73 (nebo 76 – ještě němec) na díly – dle reakci to vypadalo, že by mě za to lidi utrhali ruky. Pořízen byl někdy v roce 2004 za 80k. Na zahradě už stál nějaký ten pátek (rok), měl porouchaný motor (jednou, během jízdy, v něm hrozivě zarachotilo, ale motorem šlo pootáčet) a začal již trochu hnít.
V té době jsem provozoval penzion a jeden stálí zákazník se mě na něj zeptal, tak jsem mu řekl požadovanou částku s tím že motor má neznámou závadu, ale točí se. O týden později přijel s mechanikem, auto zběžně zkoukli, peníze na ruku, naložili a odjeli.
Po měsíci mi pán psal že to byl ulomený ventil v jednom z válců – oprava proběhla úspěšně a brouk zase ožil.
Dnes jsem zařeknutý, že už nic prodávat nebudu, radši z toho udělám pomník na zahradě.
Pospec
když je dost prostoru a neprudí sousedi, proč ne.
Vyhnete se tomu co já ne, že věci které jsem poslal jako panelákový zoufalec nuceně kvůli nedostatku prostoru do světa, tu za falšku, tam za litr, tu za 3 itry dneska stojí statisíce a člověk se tluče do hlavy jaký byl debil. Nejvíc mě sere jawa 250 po kompletní GO za 6 pryč, protože ta fakt jezdila parádně a měla papíry a STK, což dneska žádná jawa za 50 tisíc nemá.
Mlyn
Na druhou stranu já být ten, co od Vás tu Jawu koupil dodnes bych vám líbal ruce, a motorku si vydržoval. Jinak chápu a sám bych asi jednal podobně. Naštěstí mě „velká“ zahrada a sousedi v tomto mém šílenství zatím neomezují. Prodej toho brouka mě taky dodnes mrzí, ale bylo mi líto pozorovat jak pomalu hnije a na opravu jsem neměl, ale co mě irituje víc než prodat takovou věc pod cenou, je když zjistím, že měl někdo doma „ňákej šrot“ co vyhodil, a pak z něj vyleze, že to bylo auto/motorka/stroj po dědkovi zahrabaný ve stodole, to pak se slzou v oku polykám další otázky…
Jinak mi přijde, že dnes je taková doba kdy to co bylo před 10-20 lety nazpátek považováno za šrot, po tom lidi šílí (sehnat třeba E30 za pár šupů mi přijde jako nadlidský úkol – doby kdy jsem vídal inzeráty za 5000 nebo vrakoviště jsou fuč) tak si říkám jestli se to nebude opakovat a to, co se dneska prodávají plečky kolem 10k bude za dalších 10-20 let, až toho bude zase po málu, stoupne na ceně…
Ale když tak nad tím přemýšlí asi by by se mi to nechtělo prodávat tak jako tak…
Pospec
pozor ono tady máme teď taky šíleně přehřátou ekonomiku těsně před bankrotem, tak lidi nakupujou jak šílení, ono to pude s cenama zase prudce dolů, až lidi přijdou o práci a budou řešit jen podstatné věci a ne sběratelské kraviny
podle mě do budoucna bude mít hodnotu blbost jako třeba fiat multipla, protože teď je to šrot za tašku hrušek, ale je to prostě unikát a jednou jich zbyde strašně málo
jinak zas třeba uvažovat ekonomicky. Fiata jsem prodal 2008 za 3 litry, dneska bych za stejného dal tak 70 tisíc. Garáž na rok vyjde v našem městě na 15 klacků, je to 10 let ….. furt vyšlo levněji, že to garážoval někdo jiný.
Motorka to je jiná písnička, protože těch se dá dát do garáže třeba 6-7 nebo jedna se dá vcucnout pod střechu leckde po rodině, známých atd i zadarmo …..
kaBrnak
Ještě že jsou tu tihlenci hipsteři. Pak člověk může prodat kdejaký starý šrot za přemrštěnou cenu, bo je to „těžký retro voe“.
Jen asi s vyjímkou aut, protože ty jsou fuj fuj neekologické a ještě by se z toho smradu mohly veverky a ježci u silnice zakuckat.
Nedávno jsem s hrůzou zjistil, že hipsteři se nějak pomnožili i v Brně. Jdu po ulici, tam mladý chlap jak hora s krakonošem pod nosem, valí si to na husté motorce, vlastně skůtříku zn. Vespa, se stylovou kokoskou na hlavě. A za ním další, a pak ještě dva s nějakýma blondýnama.
Představte si takovou jízdu Harleyářů. Tak tohle je naprostý opak, zkrátka k popukání.
Nemůžu si pomoct, ale skůtřík 125ccm 5-8 kW se k chlapovi hodí asi jako růžová kabelka. Zvlášť ty s italským designem co skutečně vypadají jako dámská kabelka na dvou kolech.
(jinak nic proti skůtristům, kdybych neměl obavy, že mi při dosednutí na takovou motorizovanou kabelku ihned upadnou koule, tak bych si taky skůtr pořídil)
A co je na tom zvláštní, tak chlap na skůtru typu Jawa-pionýr takhle trapně nepůsobí. Dokonce ani na ČZ 175 praseti nepůsobí tak trapně jak na Vespě a pod.
Pořád lepší jezdit na růžový Vespě než na sebehustším kole. Na skůtru se nejezdí kvůli honění ega ani kvůli fun faktoru,ale je to svižný městský dopravní prostředek pro přesouvání z A do B.
Je pravda, že strejc na fichtlu s revmaplechama a kabelou na zádech vypadá celkem normálně. Je to pouze tím, že na ten obraz jsme historicky zvyklí z dob kdy to byl vedle embéčka druhý dopravní prostředek v rodině.Je to principielně stejné, jako když dnes pojede s notebookem na skůtru z Číny a doma v garáži mu bude stát fabia HTP v kombíku a nutně mu nemusí upadnout koule.
Ještě kolem roku 2005 jsem jezdil v létě do práce na fichtlu a považoval jsem to za maximálně praktické a bezproblémové. V pondělí tam a v pátek zpět pouze s ruksakem prádla na týden ( přes týden jsem se coural po Evropě). V jednom ojedinělém případě to bylo nepraktické a do teď na to vzpomínám.
V Praze jsem jednou v pátek naložil kámoše-studenta, souseda a stopaře v jedné osobě. Měl ohromnou krosnu,tašku a kytaru. Až později mi došlo, že budem muset závěrečnou 15km etapu z garáží domů muset absolovat na fichtlu se značnou bagáží a poměrně kopcovitým terénem.
Dnes bych jezdil do práce klidně na skůtru, ale asi bych upřednostnil nějaký větší pohodlný skůtr od 250ccm výš. Prostě skůtry a mopedy považuji za dopravní prostředek a je mi celkem jedno jakou má barvu a jak kdo jak na tom vypadá.
Kámoš ještě nedávno jezdil na dispečing na babetě,ale už od toho upustil, neboť ho sralo, že musel jezdit rychlostí 40 km/h v žaludu a kdejakej pumpičkář ho z kopce předjel a mazal 50-60 bez žaludu a o chopristech v šátku ani nemluvím.
Pospec
u nás je to bohužel tak, že přestože můj fichtl (Jawa 555) má dokonce papíry, já se na to už bojím sednout a na ničem co nemá aspoň 20 k už se bojím jet. Silnice jsou jeden souvislý proud aut, superhustý provoz, kamiony jedou kilo.
125 skůtr kilo většinou nejede a když tak jen s větrem v zádech a není nic horšího, než být předjížděn na něčem tak malém kolonami kamionů
je to škoda, vzhledem k zácpám ve městě by malá motorka byla fajn, ale takhle ne
Jimmyx
Co to znamená že skůtr 125ccm nejede ? Zákoný limit na 125ku je 11kW, takže 125 skůtr může být nějaké lepší značky s výkonem 10-11kW a pojede lehce přes 100km/h, ty lepší kusu budou atakovat 110km/h. A nebo můžete mít levnou vzduchem chlazenou čínu, co má 5-8 kw a pojede 70-85km/h. Číny vzduchem chlazené samozřejmě nejsou ideální na silnice první třídy, ale na ty si to snad nikdo při smyslech nekupuje. Do města to stačí. S lepší skůtrem má co má těch 10-11kW se dá i opatrně jezdit po dálnici. Kamiony jezdí 90 km/h a taky tam můžou. A pokud má někdo cestu do města po opravdu vytížené silnici první třídy nebo dálnici, tak se vyrábí i skůtry 300-500 ccm (až po 850ccm), které dají běžně 130-150km/h a pak o nějakém předjíždění auty nelze vůbec mluvit.
Pospec
no 11 kW je na hraně, kamiony ofiko můžou jen 80, ale některé jezdí přes kilo, protože fuck it. pro bezpečné předjetí je třeba aby to jelo aspoň 120. Moje kývačka měla 9 kW, vymáčkl jsem z ní max asi 110, ale dneska už by to nestačilo, kolem ostravy je fakt psycho hustokrutopřísný provoz, jezdí se rychle a bezohledně, taky těch motorek člověk moc nepotká, nejsem sám, kdo na to nemá nervy.
mám i pětikilo motorku, ale je to starý čtyřválec, kde se musí 5 minut nahřívat olej a bylo by mi líto nechat to před firmou stát na dešti, už to začíná být pomalu veterán
velký skůtr bych nechtěl jednoduše pro to, protože mi to připadá fakt mega hnusné a 125 bcyh vlastně uvažoval jen proto, že žena nemá papíry na A a na tom by mohla jezdit taky
co naopak vypadá dobře jsou teď ty nové číny s objemem 300-400 ccm kolem 15-20 k výkonu, což mi jako dojíždědlo připadá super, akorát teda nevím jak čínská kvalita a spolehlivost, neznám nikoho kdo by to měl tak je to černá skříňka, třeba to bude ok?
CzechDave
Problém je, že s řidičákem na B nemohu mít nic většího než skútr se 125 ccm motorem. Taky by se mi líbilo něco silnějšího, ale nemám na výběr. Ledaže bych investoval nějakých deset tisíc a udělal si A1…
Ale prd. Třeba Honda pcx má 8,6 kw a váží 130 kg. 110 dá bez problémů. A na okresku to fakt stačí, dejme tomu do 50 km. A Silnější skůtry jedou ještě trošku líp(jsou ale těžší, což už je do města špatný + když třeba píchneš, tak to skoro ani neutlačíš. Maj přes 160 kg..)
shifty
Myšleno silnější 125 jako třeba Piaggio X atd… jasně, 400 bude o dost jinde…ale tam bych už se bál ovladatelnosti v rychlostech na těch malejch kolech.
To je jeden z kandidátů na můj skútr z té dražší řady. Z těch levnějších bych jmenoval Kentoyu Broadway 125i, až na ta malá kola se mi to líbí jak po užitkové a výbavové, tak po vzhledové stránce.
shifty
Ten číňan bude spíš k vzteku. Pojede to blbě a bude se to asi víc srát, i když osobní zkušenost nemám, jen zprostředkované. Na tý hondě jsem se svezl a i s 98 kg si to poradí velmi snadno. A ta hmotnost je prostě fajn, je to krásně ovladatelné. Nová stojí 69 000. Nejvíc bych se asi bál krádeže, na to zase bude fajn ta čína.
CzechDave
Zrovna včera jsem u obchodního střediska, kam chodím na obědy, potkal týpka, který sedlal právě Broadwaye. Ptal jsem se ho na zkušenosti a on říkal, že to má zatím jen od letošního února, najezdil zatím necelé čtyři tisíce km, ale že je spokojený. Kilem to jede bez potíží, neměl zatím jedinou závadu, jezdí to spolehlivě a zatím tedy pohoda jazz :).
shifty
Tak zas cenovka je skoro o polovinu, nová je za 44 000 a lehce jetá za 35 000, zatímco lehce jeté pcxko nejde pod 60 000. Mě jen přijde moc velká a 6 kw papírově je málo, ale pokud to dává 100, tak to pojede dostatečně. Pokud teda týpek nemá 60 kg :D
Jimmyx
Hlavní otázka je zda těch 100km/h je na tachometru nebo dle GPS. Sám výrobce totiž tvrdí toto
Max. rychlost 85 km/h – Výkon 5,5/7000 kW/min-1 . To opravdu skutečných 100km/h nepojede.
Mimochodem mám skútr Gilleru Runner, který má výkon v tom výše zmíněném rozsahu 15-20k. Přesněji řečeno má 19k(14,5kW), ale stačí mu na to motor 200ccm a 145kg. Výrobce tvrdí že to jede 120km/h a nekecá. Rekord mám 141km/h dle GPS (samozřejmě na dálnici z kopce). Ve variantě 125ccm měl 11kW a udávanou maximálku 108km/h, takže dost pochybuji že ta Kentoya Broadway s 5,5kW jede „v pohodě kilo“.
shifty
Mě to taky přijde na hraně. Ale může se tam doplazit. V pohodě kilo jezdí to pcxko…
Pospec
zjevně nejste kováni jawáckou tradicí.
každému pepovi na vesnici jezdila přece dvaapula stodvacet a třiapula dokonce stopade pyčo ! tuněné tachometry dokážou divy, zvláště na motorkách to opravdu ukazuje většinou hrozné kokotiny +- 30 kmh
Childeater
Řetězový kolečko, to je přece jiný řetězový kolečko, to je jasný.
Opačným postupem lze pak vyrobit rozetu na krosku, stačí ozubené kolo z dopravníku na hnůj.
Berte to tak – kvalitou to Japonec nebude, ale také ne cenou. Tuto motorku si koupíte jako funglovku a když se k tomu budete chovat slušně, tak si myslím, že to vydrží léta letoucí. Jako ojetinu bych to nebral, nové proč ne.
Jinak kdysi už dávno jsme koupili do firmy Německý soustruh, vyrobený v licenci v Číně (raná „nultá“ léta, to se začínal tento koncept teprve pomaličku objevovat) stál tuším tak 3/4 toho, co za stejnou velikost chtěli tady a zatím (cca. 15 let) šlape pořád dobře – neobjevila se na něm jediná porucha, ani ještě není nějak vylágrovaný. Takže to že je to Čína ještě nemusí znamenat, že to bude vyloženě šmejd…
Childeater
Vypadá to zepředu jako volský voko, ale jinak jo, určitý čaro to má.
Akorát to je prostě Shineray – kvality (krom toho co dodělali v ČR) bych se asi nebál…ta vintage verze se mi asi líbí trochu víc.
CzechDave
Splňuju popis hardcore dřevorubce, ale skůtra si nechci pořídit pro honění ega, ale jako malý přepravník z Chajdy 10 km do práce a zpět. Je mi líto na takhle krátkou trasu huntovat šestiválec nebo čtyřválec, nějaká ta větší Kentoya nebo Honda s 125ccm motorem bude plně dostačující. Stovkou to pojede, takže nebudu překážet na hlavní silnici kamionům a kolony před městem na tomhle snadno objedu. Nic víc od toho nečekám.
Childeater
Vespa 125ccm slouží jako symbol sociálního statusu, uvážím-li že ten krám stojí asi kilo.
Pospec
ojetý kilo. Měli jsme ho na snobácké firmě, funglovku limitovanou edici za 250.Za fichtla ! za tu cenu už je 9 kilo Harley a to je taky předražený snobácký krám, za poloviční cenu je nový japonec šestistovka co jede 2 kila a stovku má za 4 s
No jo jenže ty čínský ludry mají taky smysl jenom nový, jinak je to past a kasička. A teď za pade novou čínu, nebo ojetou Vespu/Yamahu v jakž-takž stavu (dobrý jsou za 70)? Dyž si vemu, že se za to dají pořídit dvě slušný auta, není to trochu moc, Antone Pavloviči?
Pospec
ne čínská ludra, japonec jsem psal. Yamaha nebo Honda se nezkurví jen tak. Vespa je hrozně předražená pičovina, za cenu 125ky je sedmikilo od yamahy.
Bohužel ale je to jako s Harleyem, nikdo jiný pěkné skůtry nedělá, ty ostatní mrdky vypadají všechny jako transformers pro děcka, takže kdo chce styl, musí solit.
No vidím to tak, že až se trochu otřepu z malých dětí a ty trochu porostou a já budu mít aspoň 15 minut volného času denně a aspon několik tisíc korun pro sebe, kupim si asi třiapulu s VAPEčkem a budu jezdit na tom, je to zatím levný šrot a jediný problém je spotřeba, ale ne zas tak hrozná
Pominu-li prej že známý firmy od Slanýho, tak i Yamaha/Honda v dobrý stavu jsou kolem 50+. Je to prostě drahý jaxviňa. Přitom nevim vo tom že by tam musely bejt takový píčoviny jako u aut, počínaje ABSkama a jinejma trotlovinama, emisema…tak proč to stojí takovej ranec??
Pospec
jednoduše, ze stejného důvodu, proč v určité věkové kategorii ojetá toyota yaris stojí stejně jako mercedes S klasse. Cena je nepřímo úměrná provozním nákladům, proto ojetý skůtr 125 ccm stojí stejně jako ojetý naháč 650 ccm. Pojistka, gumy, servis, spotřeba ….
navíc motorky jsou obecně malosériová výroba oproti autům, příliš mnoho modelů, malá standardizace
taky mi to vždycky přijde srandovní, když je dacia schopná prodávat použitelné auto se servem, ABS, sedačkama, oknama za 150 litrů, že nikdo není schopný vyrobit použitelnou malou motorku do 50 tisíc, ani čína ne
ale zajimalo by mne co je spatneho na techto modelech ktere stoji polovinu ceny hondy pcx 125 (dle stranek je zrejme se s nahradnimi dily problem nebude)
ale zajimalo by mne co je spatneho na techto modelech ktere stoji polovinu ceny hondy pcx 125 (dle stranek je zrejme se s nahradnimi dily problem nebude)
Ja jsem mel cinskou kopii Honda Wave. Byl v ní 50 motor misto 110. Ja chtel padinu v te dobe. Co tam ale nedali byly spravny ozubeny kolecka. Takze rozjezd skoro nemoznej. Po vymene OK. Dale se mi rozpadlo lozisko kyvky. Rozpadly se mi vsechny plasty na ktere kapnul benzin (nasledne i ostatni). Odeslo nekolik stabilizatoru napeti. Praskl privod vzduchu do karbecu. Kdyz byla zapojena baterka, tak to skoro nesvitilo.
Suma sumarum jsem prvni pulrok stravil vic v servisu nez jezdenim. Potom co odpadaly vsechny casti co byly kazovy to uz jezdilo. Ale do te doby bes. Pak to jezdilo OK asi rok a pul, nacez se vysrala elektrika takovym zpusobem, ze jsem to hodil do srotu.
Je to pravda pred par lety a co ctu, tak se prej cinani zlepsili v kvalite. Ale za me dekuji nechci.
Jimmyx
Když pominu kvalitu výroby, tak ty Kentoy mají výkon 5,3-6,2kW. Tomu se blíží Honda Vision, což je taková náhrada babety, která má 6,5kW. Jinak PCX 8,6kW, SH 9kW, Forza 11kW. Už z čísel je jasné, že to nebude jezdit stejně.
shifty
No ono 9 kw honda jede fakt jinak, než 6 kw kentoya co váží o 30 kg víc…
trevor12
to snad nikdo normalni nebude porovnavat kdyz kentoya stoji polovinu hondy pcx 125
v papirech ma 85 km/h coz staci
Acada
No ja mam 120 kilo. A 125 skutr s 8kW me uvezl a nerozpadl se. Pravda nebyla to ta sladkost od Vespy, ale Hrnda. Do mesta uplne idealni. Pravda mimo mesto to uz bylo obcas o strach. Ted jezdim na vetsim stroji. Je to sice taky obratny, ale na obratnost dvaci to proste nemuze mit. Zato ale nemam strach treba v kopci kde si auta hrajou na zavody do vrchu.
bc
„Po této zkušenosti jsem inzeráty smazal, sim kartu vyhodil do koše a Favorita dal bez kol, rádia a lízátek na ekologickou likvidaci. Tam jsem za něj dostal 2000,- Kč a nádavkem za mě vyřešili všechno papírování.“
Mam presne stejnou zkusenost uz u 2 takto levne prodavanych aut. Prodaval jsem je zamerne pod cenou s tim, ze by se nekomu, kdo ma stejne mohly hodit bud na nahradni dily, nebo na dojezdeni na stavbe, nebo do prace a podobne (s tim, ze az klekne tak klekne). Jedno jsem nabidl za 5000 CZK a druhe jine o cca 4 roky pozdeji za 20 000. Obe jsem nakonec rad odvezl na srotak (2000 a 3000 na ruku a papir o ekologicke likvidaci). Nevolal mi nikdo normalni z koho bych mel pocit, ze zvladneme uspesne aspon prepis na noveho majitele na urade (klidne bych dal auto i zadarmo, pokud bych zjistil, ze jde o lidskou bytost, ktere by auto poslouzilo. Bohuzel lide mi nevolali…). V obou pripadech se cca po mesici (kdy uz byl vuz sesrotovan) ozvali prvni normalni lide s nimiz by se bylo mozne domluvit a to zajemci z fan-serveru (kam jsem inzeraty taky dal), ze by vzali na nahradni dily a dojeti.
Muj zaver je, ze cokoli pod 50 000 CZK uz prodavat nebudu a jde to rovnou na srotak, protoze takoveto „socialni exkurzy“ nemam zapotrebi. A to si nejsm jist jestli ta castka nema byt jeste vyssi.
Podotykam, ze obe auta sla z domu predcasne, protoze byla vytlacena novejsimi „podedenymi“ a nebyt toho, dal bychom je v rodine spokojene provozovali jelikoz nevykazovala zadne zasadni problemy.
Cerny Mor
Když jsme prodával Renaulta, tak inzerát za 25, posléze 22 litrů (plus poplatek) a ukázalo se, že je třeba inzerovat na hodně místech najednou a pak chvíli čekat. Odezvy: emaily, že dají na místě 10(11) tisíc a bez ohledu na stav to rovnou odvezou; paní , co to chtěla na splátky, že má hotově jen 4000 (tak to radši ne, řešit nepřevedené auto a nedostat nic), několik reakcí na FB (Dotazy „Je to auto ještě volné?“ a pak už nic…) a nakonec po týdnu rozsáhlejší inzerce asi dva vážní zájemci, jeden to rovnou odvezl za 22.000. Ovšem to auto bylo v dobrém stavu; prodat takhle nějaký vrak a pak to řešit, to radši tu likvidaci.
CzechDave
Já vraky tedy zatím neprodával, ale před pár lety jsem prodal sadu pěti hliníkových disků „kopretin“ včetně šroubů, pokliček, prostě komplet sada ve velice slušném stavu. Stála mě tehdy pět tisíc, chvíli jsem ji měl na rapidovi, ale nakonec jsem se dostal k diskům Apollo, co se na rapidy spíš dávaly a kopretiny mi tu zbyly. Nabídl jsem je na Aukru za 3500, říkal jsem si, že by ta cena mohla v dražbě vylézt aspoň na tu nákupku. Prdlajz, slavný soude. Prodal jsem je nakonec za jedenáct litrů, přijel si pro to nějaký Němec až od Mnichova. Prý doma dává dohromady Škodu 110R a tahle sada kol mu chyběla.
Možná by stálo za to Aukro zkusit i na prodej vraků, to odfiltruje hodně sociálů :).
Childeater
Aukro je někdy vděčnej zdroj.
Koupil jsem tam před pěti lety ČZ 175/450 za 10kkč na bílých značkách a po TK, protože panáček chytračil s cenou, manipuloval s výší prvního příhozu – nastavil nesmyslně vysoko z obavy že by neprodal a tak jsem zbyl já, který přihodil v poslední sekundě… :-) A proto mám zkušenosti s tím, že cokoli dám dražit od kačky vyleze opravdu slušně vysoko. Takhle jsem prodával motor na ČZ 250/455, těch už moc není a lidi se mohli posrat, jak sváděli lítej boj… :-D
Pospec
ha, čezeťák, sím o TIP
jak jsem se pozbavoval všeho co by dneska mělo cenu zlata, jeden šunt mi zůstal. Koupil jsem dávno tomu za 1500 ČZ 175/450 r. 61, stav vergl, ale komplet, originál, pojízdná, vlastně dokonce plně funkční (dobíjí s původním relé !), jelikož jsem to těpnul už tehdy do stodoly, stojí tam dodnes. Nemá papíry a to je v řiti. Číslo motoru se štítkem souhlasí. Nikde jsem na netu nenašel a to hledám už 15 let. Aby to bylo na veterána, chce to komplet renovaci, ale já bych strašně chtěl udělat spíš „krysu“ resp. „patiňák“ , tzn nechat omšelý lak a chromy natřené stříbřenkou, jen udělat výbrus, poměnit ložiska, dát tam VAPE, repasnout tlumiče a jezdit na tom do práce a po městě, chci stylového pomocníka, ne muzejní exponát.
Je reálná šance dostat to na veterána i takto, tedy patina a VAPE? Taková pěkná motorka a bez papírů na nic …..
Childeater
Myslím, že je – ale chce to správně podat. Ta parta strejců z komise je celkem komisní, teda většinou. Viděl jsem, že byli schopní vést dalekosáhlou diskusi o technologii a odstínu lakování (akryl…!!!). Důležité je, zmínit muzejní hodnotu stroje, tzn. stroj, který má všechny originální díly a origo lak, byť není v IA stavu, určitě šanci na vete značky má. Je to třeba dohodnout. Čistě teoreticky má takový stroj i „větší hodnotu“ než leckterá leštěnka, na které není jediný původní šroub.
Já to udělal přesně takhle, vyměnil jsem brzdy, lanka, motoru udělal GO i s výbrusem, repasoval tlumiče a nainstaloval VAPE. Nu, a používám to na vsi namísto fichtla. Akorát jsem teda měl kliku s tím, že mám papíry. Geniální, pro tyto účely..
Bejvávalo, nebo je už trh v některejch oblastech turbopřesycenej. Ale spíš jak to od loňskýho dubna dokurvili, tak tam zůstali jen šmelináři a normální člověk tam zavítá jen občas. Čili dávat něco od koruny, co není fakt unikát, je strašnej risk, může to skončit na pár šušních, protože tam už normální lidi nechodí.
Dát to za vyšší pevnou cenu a chvílu to točit může mít smysl, mezitím se to naindexuje ve vyhledávačích a přitáhne náhodný kolemjdoucí.
shifty
Drsný no. Ale že by to jinde bylo snažší, podle mě takovej německej turek bude ještě tužší kalibr. Svojí felicii jednou prodám jedině známému a nebo přinejhorším přes servisáka. Bazoš apod. to fakt ne, i díky tomuhle článku. Zbytečně bych se nasral a ještě někoho přizabil.
A tak vo krátkou bych se (možná) dokázal postarat i sám, jako třetí/záložní/(pří)městský poskakovadlo. Krabice na civilní ježdění nejvhodnější není a executive/luxury car (pokud nebude zrovna další velkej servis) taky není úplně na to běžný popojíždění po městě. No a vobčas se to tak debilně sejde, že je člověk dva týdny bez auta…to se mi letos stalo a už nikdy, fakt, že ne :D
Takze jsem prolitl clanek, krom uz znamych „nedostatku“ z ledna, jako nepresny kanon, nevyhovujici system udrzby ALIS, nachylnost na cyberattack, spatne pneumatiky, plus veskere starsi zname nedostatky, jako nefungujici kyslik, spatne sedacky a helmy, zmatene palubni pocitace, praskliny na ocasnich plochach a celkova nedoprogramovanost avioniky tu mame dalsi do sbirky.
Superstihacka, na ktere zavisi cele NATO, jim udajne „koroduje“ a to zdrazuje uz tak brutalni vicenaklady.
Mno. Nevim jak vy, ale to bude asi nejaky specialni material na draku F35, kdyz koroduje po par mesicich, a to jeste tim zpusobem, ze oprava bude „nakladna“ (rozumej, nestaci jen rozebrat a predelat povrch). Ja teda myslim, ze zrovna kompozitni materialy, slitiny titanu a hliniku a povsechne materialy v leteckem prumyslu jsou natolik odolne, ze nejaka nebezpecnejsi koroze se objevi mozna tak po desetileti provozu, pravda, na mori vlivem agresivnich soli mozna o neco drive, ale tadyhle se bavime o mesicich, kdy se ta „nebezpecna koroze“ projevila :)
Samozrejme podrobnosti nevime, protoze to je vsecko HROZNE TAJNE :D
Cekam, co za vymluvu to bude pristi rok. Jednou to nelita, protoze je horko, pak to nelita, protoze prsi, ted to nelita, protoze to rezati a za rok to zase nebude litat, protoze se treba zjisti, ze tomu vadi slunecni svetlo.
Kdepak asi inzenyri z NDR udelali chybu….
Sysop
To ale rozhodne nebrani tomu, ze by to nejakej Dalik_mk2 mohl protlacit do pronajmu. A taky Slovaci by se nad tim meli zamyslet, protoze vedeni NATO jim furt meje hlavy, protoze litaji s ruskymi MIGy, protoze se neserou. To je samozrejme spatne a brani to rozletu HDP.
Naopak F35 je zcela idealni produkt pro soucasny konzumni system. U Lockheedu nemuseji mit strach o praci.
zrg1
tento tyden by mel US kongres odhlasovat, ze nedoda F35 do Turecka. Vidim to s pravdepodobnosti na 99procent. Dalsi zeme, ktera patrne nedostane F35, je Australie.
Pricemz pokud to tak sleduju, tak duvody jsou presne opacne.
Turecko F35 chce a Americani nechcou prodat (protoze rusko-turecky reverse engineering, pokus o simulaci sestrelu F35 pomoci ruske-turecke S-400, nasledne vylepseni S-400 a predani informaci Rusku… )
Australie je presne opacny pripad, tam je nechcou, protoze nefunguji a Americani je chcou prodat, ale nefunkcni to je bez sance, takze se snazi ziskat aspon cas vymluvou na „korozi“ amezitim vychytat chyby (mission impossible).
Jinak s tou korozi, krom toho, ze to je hrozne „classified“ se popularne receno jedna snad o to, ze navrtali diry do duralu a zapomneli diry napatlat primerem, coz by jakoze melo pusobit elektrochemickou korozi na spoji.
Ty diry slouzi k upevneni stealth karbonovych panelu.
IMHO videl jsem 30let stare cessny v provozu, ktere uvnitr draku primer nevidely a zadne vyrazne problemy s korozi nemely ani na spojich, ani nikde jinde. Tudiz jestli Mistri maji problem na par mesicich starych F35 s korozi, meli by se misto uvah o jejich oprave spise zabyvat zmenenim pracovniho uplatneni, treba hajzbaba na zachodcich v metru, to je ta spravna pracovni prilezitost v rozvinute ekonomice sluzeb pro „inzenyry“ z Lockheed.
Sysop
Elektrochemicky rozklad neprobiha,pokud je spoj mezi dvema stejnymi materialy a nebo alespon materialy s minimalnim rozdilem elektrochemickeho napeti.Pokud kuci tohle podcenili,tak ten primer to moc nezachrani,protoze jde stejne casem do prdele a ve spoji se tezko neco premazne.
Nase potomstvo dostalo od dedecka hracku. Pavouka na vodu. Uvnitr je motorek a elektrochemicky zdroj velikosti SD karty.Jedna elektroda uhlik,mezi to kousek netkane textilie a na to druha elektroda z horciku. Plocha cca 2 cm^2.Kapne se na to roztok 5-20% kuchynske soli a dava to 1,8 V, motorek se toci, pavouk beha po zemi. Takze kcharbon s duralem a mezi to trosku slanejsi destik a mame z toho supa dupa letajici robertek.
pzkudk
Jen technická: existují různé slitiny hliníku a víceméně platí, že čím modernější slitina s lepšími mechanickými vlastnostmi, tím horší má odolnost proti korozi (atmosférické či „námořní“ za přítomnosti vlhkosti a chloridových iontů), takže věřím, že u nějaké Dakoty nátěr být nemusel, u Airbusu je nezbytně nutná sofistikovaná několikavrstvá ochrana. F35 nevím, tím jsem ještě neletěl. Druhá věc je elektrochemická koroze viz výše Sysop, tam už nic nepomůže když se to neřeší už při konstrukci.
Sysop
Na te hracce je kouzelne, ze ta horcikova elektroda se behem cca 15 minut spece s tou textilii za vzniku cerneho blata. Vyvin tepla a urciteho smradu probiha bez zavislosti na odberu vznikle elektriny. Pak nutno zdroj recyklovat, tedy dat novou textilii, novou horcikovou elektrodu a zase uronit roztok.
Vyrobce pise, ze koncentrace solneho roztoku neni nijak rozhodujici, hracka spolehlive funguje od 5%-60% roztoku. A toho mi vychazi, ze molarni roztok sice motorek neroztoci, ale sezere elektrodu v horizontu desitek minut az nekolika hodin take.
Mozna to je ten duvod, proc tuhle nechteli s F35 letet pres dest na airshow. Je blby rozpadnout se nekde nad morem.
zrg1
v tomhle ohledu mi prijde zabavne, ze u low end (cinske?) hracky tenhle efekt konstrukteri znaji, zatimco u high end (emericke) hracky na to konstrukteri zapomenou.
Taky mi prijde zabavne, ze F35 s F22 mely fungovat na znamem US conceptu high-low, pricemz F-22 mel byt superdrahy, supercapable (nevim , jak se prelozi cesky) stroj, ktery mel vybojovat vzdusnou prevahu a F-35 mel byt levny univerzal na vsecko ostatni.
Dneska uz F35 stoji vice, nez F22, jehoz vyroba byla zastavena z duvodu vysokych nakladu (mimo jine), ovsem F35 ma narozdil od F22 tu kouzelnou vlastnost, ze nedosahuje ani zlomku parametru svych predchudcu, kde se jako cervena nit tahne nizky vykon jednomotorove koncepce, vysoka hmotnost, vysoky aerodynamicky odpor, nizka kapacita nesene vyzbroje a vysoke plosne zatizeni, coz jsou vsechno problemy resitelne jen jednim jedinym zpusobem, cele to zahodit a predelat odznova.
P.S: a kdyby generalove v Pentagonu nebyli curaci a nezadali vyberove rizeni ve sve high-low prekonane doktrine nekdy ze 70 let minuleho stoleti, mohli mit za tu cenu 10 funkcnich letadel o tri tridy modernejsich a vykonnejsich, nez je ta jedna zmrsena F35 spolu se jednou o neco mene zmrsenou F22.
A nejzabavnejsi na tom je, ze se o tom pise uz celou dekadu, ale porad se borci tvari, ze to vychytaji a ze vyrobu nezastavi a ze to ma reseni… https://www.youtube.com/watch?v=mxDSiwqM2nw
Sysop
A tak… proc ne,ze. Pak ale celkem chapu, proc se boji Rusu, coz by jinak melo byt zcela iracionalni.
shifty
Kdo se bojí rusů? Těch se bojí tak možná na ukraině…
ex.lex
zrg: Amíci neměli nikdy vlastní vojenskou doktrínu, učili se a přebírali všechny modely od Anglánů, Prusů a pak Němců (příklad bonnský režim). Prusové měli tajnou službu s pruskou tajnou státní policií v součinnosti vojenského sektoru už v roce 1848. Evropa byla pořád v nějakých válkách, to Amís neznali, ti si kolíkovali svoje území, rejžovali zlato, vytvářeli si osady, zabírali postupně celou tu „Ameriku“, pravidla zákony té společnosti si amís vytvářeli za pochodu tím obsazovaným územím, mastili se tak leda s původními obyvateli – indoši a pak se mastili s černochy, a vše i jejich Ústava vznikala tzv. za pochodu, zatímco Evropa už dávno měla historicky vše zaváděné postupně a s vývojem té konkrétní historické – dějinné etapy. Vymysleli akorát to, že se budou nazývat Američani a že každý na jejich území bude Američan bez ohledu na skutečný původ. Amís nemají nic ze své hlavy, vše kopírovali ze světa, protože první osadníci – invazisti indiánského území – budoucí Ameriky, byli právě hlavně z té Evropy, tudíž ten budoucí multikulturní národ si s sebou přivážel automaticky nejen ty kriminální živly, nýbrž i ten chytřejší potenciál z celého světa a naučili se časem chytře vyzobávat ze všech těch států takové mozky, které potřebovali k úspěšnému rozvoji té vlastní multikulturní společnosti, aby ji vůbec ukočírovali.
Cerny Mor
Kromě atomovky a jaderného odstrašení, které naštěstí jako doktrína fungovala za studené války docela dobře.
ex.lex
No, tak si najděte historii atomové bomby, myšlenkoví předskokani atomovky mají svůj původ, to, že to někdo šikovně vyzobal a vytvořil, či přetáhl k sobě skvělé mozky a následně i použil jako první byla myšlenka jak přechcat okolní svět, ovšem návod jak, byl už z jiných hlav. To, že toho amís dokázali využít ve svůj prospěch je jasný důkaz toho, že když je někdo blbej a nechává si tajnými službami cizích států vyzobávat ty nejlepší vědecké poznatky, vlastní nápady na cokoliv, pouští ven nejlepší své mozky, tak se nesmí divit, že je pak druhej a kouká jak vyvoraná myš z pole.
Wildcat
Ze Mig 29 s ktorymi lietaju slovaci sa neseru? To je vtip, nevedomost alebo vedome klamstvo? Trvale je z 12 kusov maximalne v prevadzke 5 az 7. Bol aj pripad ked nelietali vobec. Seru sa nehorazne, hlavne tie povodne zdedene od CSLA. A su skurvene drahe na udrzbu, pretoze su udrziavane ruskymi mechanikmi s originalnymi dielmi. A ti ruski mechanici su ta vec do ktorej sa zapad obuva. Ziadna spolahlivost.
Sysop
5 provozuschopnych z 12? Ale to je porad lepsi, nez jak je na tom soucasna Luftwaffe ;-)
tolik mají i Řekové (a ještě nedávno měli i třeba Švédi), takže německé počty jsou ostudné
misaka
Řekové jsou ve zbrojení trošku maximalisti kvůli Turecku už přes půl století. Ty počty jsou veliké, nicméně v případě války bych si veliké iluze nedělal. Naposled se dalo Řecko respektovat ve vojenství dávno před Kristem.
A Německo se pořád rochní ve své samohaně za IIWW. Tam silná armáda, letectvo či námořnictvo jen tak nebude.
Wildcat
Co sa tyka Mig 29 urcite. Nemecko totiz predalo svoje Polsku za 1€/kus. No a slovaci sa rozhoduju co robit a cim (alebo vobec) Mig 29 nahradit. Hovori sa o Gripenoch (kvoli kompatibilite s Ceskom a Madarskom) a o F16.
zrg1
hlavni tragedie je ovsem v tom, ze jak evropske Rafalle , Gripeny nebo Eurofightery jsou generaci pozadu proti tomu, co maji Rusove, bohuzel i to, co maji patrne i CInani (nebot ti minimalne 3x ukradli dokumentaci k F35 a F22 a USA se prave srdnate vystavily na neresitelne kvadrature kruhu zvane F35, takze na jednu stranu ma NATO nahou prdel, na druhou stranu je agresivni.
Presne v tom spatruju problem mozneho jaderneho konfliktu, asi ve stylu NATO spacha flase flag v Pribalti a vytahnou na Rusa, dostanou v konvencnich zbranich pres drzku, takze v zoufalosti stisknou cerveny cudlik a jsme v riti…
Honza777
ad: Rafalle , Gripeny nebo Eurofightery jsou generaci pozadu proti tomu, co maji Rusove,
Hlava mi nebere, v čem všem se nevyznáte. Smekám…
misaka
Jasně, to jsi nevěděl? Celej západ má v podstatě šrot, který ani nevzlétne, raktety, co nic netrefí, radary, co nic nezachytí – hlavně ušáci. A mezitím má vláďa např. neporazitelnou letadlovou loď, zázračné stíhačky osmé generace, nezachytitelné rakety s rychlostí sračky po kefíru a přesností dvou milimetrů atd. srk-adin by mohl vyprávět. Takovou výzbroj fakt nikdo nemá.
A k tomu neomezené zdroje, neboť sankce rusko posílily jako nikdy.
zrg1
Namatkou vektorovany tah, supercruise, stealth nejsou featury, ktere by meli evropsti vyrobci ani v konceptu, plus naskok v jammerech a vyzbroji, ktera se tak osvedcila v Syrii, opet evropsti vyrobci nemaji ani v naznaku.
Kdyby Rusove nemeli naskok jedne generace nad tim, co umi Nemecko, Francie, Svedove atd. tak by si s dvaceti letadly nedrzeli bezletovou zonu nad Syrii, Izraeli, USA a celemu zbytku NATO navzdory, ze…
misaka
To fakt není kvůli dvaceti letadlům. Zachtít se (i jenom) icikům, do hodiny jsou Rusáci v Sýrii pěší jednotka se spoustou nosítek bez možnosti přespání v posteli.
Ale matlej si to pořád dokola, Rusko je velmoc zejména v technologii…To, že umí zázraky na koleni z důvodu nouze, se ví už dlouho, to tady nemusíš furt papouškovat. Ale ty je adoruješ tak, že už je to směšný.
Wildcat
Az na tu drobnost ze motor Snecma M88 v Rafale umoznoval supercruise so 4 podvesenymi raketami od zaciatku, povazuje sa za semi-stealth a na thrust vectoringu Dassault pracuje.
Typhoon je takisto schopny supercruise, ma obmedzeny RCA a tiez pracuju na thrust vectoringu.
Takze tvrdenie ze „vektorovany tah, supercruise, stealth nejsou featury, ktere by meli evropsti vyrobci ani v konceptu“ je mierne povedane nadsadene. A joint venture Dassault – Airbus pracuje na vyvoji lietadla 5. generacie.
zrg1
S tim supercruise je to taky takova dobra promo pohadka ze strany Rafale, Eurofighteru a spol. Zacalo to celkem rozumne, kdyz se nadefinovaly vcelku z reality odvozena kriteria, ze supercruise letadla by mela pri nadzvukove rychlosti bez afterburneru dokazat letet aspon 20 minut (velice jednoduchou aproximaci si prevedeme nicnerikajici cas na uletenou vzdalenost 1225 km/h * 1/3 = 408 [km].
Coz je opet logicke, protoze pokud chcete mit taktickou vyhodou ze supercruise, nestaci nabrat vysokou vysku, kvuli ridkemu vzduchu a mensim aerodynamickym odporum, dostat se na nadzvukovou rychlost a pak horko tazko par kilometru predvest novinarum supercruise se 4 raketama a podvesenou nadrzi, jak to predvedl Rafale, ale je treba v tomhle modu dokazat vydrzet zminenych 20 minut a uletet minimalne 500 km, jak to umi jen a pouze F22 Raptor a potom pravdepodobne i Su57.
Coz je ovsem navic jeste umocneno tim, ze v tech vysokych vyskach stihac tak jako tak sviti na vsech radarech jako vanocni stromecek, takze i pri nadzvukove rychlosti mach 1,3 co umi nestealth Rafale anebo Eurofighter nemuze byt o nejake extra takticke vyhode a momentu prekvapeni ani reci, zatimco u stealth F22, ktery drzi pri supercruise Mach 1,8 a stealth Su57 a Mach 1,6 uz to je zase trochu jina story.
Co je ovsem nejvetsi tragedie evropskych vyrobcu v mych ocich je fakt, ze soucasna EU letadla jsou vicemene srovnatelna se Su30SM, pricemz vsechny slavne Typhoony se po pocatecnim rausi nad Libyi ukazaly jako abnormalni srace, viz 4 provozuschopne ze 128 v Nemecku a kdovijak to maji Britove.
Narozdil od Su30, ktere ma kazdy Ivan zazite ze Su27cky, kterych jim lita hafo a udrzet je v provozu nedela problem. Kdyby EU byli fakt takovi curaci a vytahli na Rusa (hypoteticky scenar false flagu v pribalti), tak jak by asi s temi 4 nemeckymi Typhoony celili stovkam Su30, ktere by Rusove promptne prekopali ze vsech stavajicich Su27, co jich maji a v kazde z tech stovek Su30 by sedel namotivovany nasrany Ivan, ktery ma odlitano a natrenovano ze Su27 doma a ze Su30 ze Syrie. A aby to bylo jeste pikantnejsi, tak co jsem googlil, tak Typhoon se vyrabi tak, ze jedno kridlo v italii, druhe ve spanelsku, stredni cast trupu v Nemecku a Britanii atd. V pripade konvencni valky a pri te logistice nevyrobi ani jeden jediny kus, ty 4 nemecke jim rusove sestreli behem prvniho tydne a co budou mistri z NATO delat pak ?
Proste o tom borci z NATO ani v nejmensim neuvazovali a ted jsou v situaci, ze maji nahe rite a obrovskou chut tahnout na Rusa.
Z čeho přesně by modernizovali ty Su-27 dyž avioniku berou od žabožroutů?
zrg1
jen ciste technicka. Misaka, Behemot a dalsi zasrani Banikovci, bezte do prdele, kdyz se bavi dospeli, vecne a technicky. Stejne mate hovno co sdelit, stejne vas oba ignoruju, tak bezte laskave se svymi cancy do pice.
cyklista
zrg1: pár čísel pro našeho Jasánka:
Průměrný věk dožití čr 77 let, Rusko 68 let.
HDP na hlavu čr má 2x vyšší než rusko, stejně tak průměrnou mzdu.
Většina našeho vývozu jsou stroje a zařízení, 60% ruského vývozu jsou suroviny.
Jedině ruský trpaslík je 2x větší než český.
Childeater
cyklista: já Vám to nechci kazit, ale HDP je ukazatel úplně na hovno.
cyklista
Child: soudruh Skála se tím na čt nedávno oháněl, tak proč ne?
Childeater
Inu, hlavně proto, že to nevypovídá zhola nic o životní úrovni obyvatelstva.
Tedy – produkce může jít nahoru, důchod domácností může klesat. Další potíže nastanou, když začnete zabředat do netržního sektoru, atd atd
cyklista
Já vím, ale mohl jste nechat zareagovat zrg.
Sysop
Pokud jde o HDP, tak pomerne zajimava je treba Rovnikova Guinea. Nejvetsi HDP na obyvatele z africkych zemi,ale pritom vsichni obyvatele chudi jak kostelni mysi a veskery majetek zeme je v rukou diktatora, ehm, pardon, presidenta.
Wildcat
Tak tu uz som kompletne strateny, nakolko vojenske letectvo ma moc nezaujima. Ale zopar poznamok z cisto technickeho hladiska:
– pochybujem ze aj lietadla s ovela vyssim tahom motorov ako Rafale su schopne supercruise v malych vyskach. Aerodynamicky odpor je jednoducho privysoky. A ak aj ano, cucaju palivo ako besne aj bez forsaze. Cize ja to vidim ako kratkodobe zrychlenie na odpalenie zbrani a potom odchod. Minimalne na rendes-vous s tankerom, nakolko bez paliva aj to najlepsie lietadlo leti iba jednym smerom.
– supercruise nie je nic nove, briti vyvyjali v 60. rokoch lahky bombarder ktory mal byt schopny 45 minut supercruise
– najlepsi supercruiser vsetkych cias nie je vojenske lietadlo. Je to design zo 60. rokov, bol v prevadzke od roku 1976 do roku 2003, na FL600 bol schopny suprcruise rychlostou vyse 2M a stravil v to rezime viac casu ako vsetky ostatne lietadla dohromady.
misaka
No nadsazené. Spíš jsou to přání místo faktů.
Adam
Víte v čem je váš problém ? Že pro stromy nevidíte les. Třeba tady – myslíte si, že když si z wikipedie vygooglite nějaké tzv. „papírové“ údaje, tak na základě nich umíte rozhodnout co je lepší/horší – to je ale veliký omyl salónních teoretiků.
Jakákoliv vojenská technika, včetně letadel má daleko více „parametrů“ a „vlastností“, které se ale určitě na internetu nedozvíte (a to vás bude hrozně štvát, protože jinde informace sehnat neumíte). Většinou je nenajdete ani v odborných publikacích od Jane’s (a že ti už mají celkem solidní přehled, ale nechají si to velmi rádi zaplatit – klidně v 5 místných částkách). Malá nápověda třeba tady: https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw
Můžete mít super-hyper namakanou stíhačku s 15+1 funkcemi, která ale bude sedět na zemi, bo není… (doplňte asi tak milión faktorů, přičemž pilot, palivo a munice jsou ty úplně poslední). Nebo proč si myslíte, že reálná logistika (tj. ne to co se ukazuje někde na dnech NATO v Mošnově, ale to co doopravdy jezdí v poli/po letištích) patří k nejutajovanějším skutečnostem každé normální armády ? Něco se k tomu najít dá, ale to se musíte umět správně zeptat strýčka googla a to se naučíte jen tak, že to bude vaši obživou, jinak zapomeňte na to, že najdete cokoliv o reálné bojové hodnotě toho, kterého moderního stroje/zbraně.
Wildcat
Ma pravdu. Nic europske nie je zrovnatelne so stihackami 5. generacie. Akurat by som velmi pochyboval o tom ze cinania by boli schopni okopirovat F22 ci F35. Oni totiz neboli schopni postavit ani spolahlivo lietajucu kopiu DC9. A to mali dokumentaciu a tooling od MDD.
No ale ved to je neviditelna stihacka. Niekto ju snad videl letiet?
ex.lex
misaka: A tak oni to v podstatě „ukazují“, nebo jste si myslel, že vidíte UFO s mimozemšťany? Tak tomu dnes věří už snad jenom vymógls populace Amís. Kde myslíte, že by jinak zkoušeli nový vyspělý technologie? Chápu, že teorie o mimozemšťanech bude pro lidi uvěřitelnější, než praxe o lidech.
Zajímavé počtení, pobavilo.
Jen nepatrná korekce, nedostal jste pětku, ale bůra.
Jj, to známe. Jak psali jiní, cena se musí napálit a pak dát slevu. Prodával jsem kdysi motorku za 7 litrů, naštěstí se to odehrávalo v rovině emailových debat, kde mi borec byl schopen denně asi 2 týdny psát, že takových může mít za trojku deset a já mu denně odpovídal že ať si je teda koupí a mě neotravuje a on furt nic. Nakonec šla se slevou 1000 prvnímu klukovi, co se přijel podívat, projel se a potom už klid.
Polského fiata jsem prodal kamošovi za cenu železa, protože to vypadalo, že začne s veteránama, nakonec se na to vysral a přijel si pro to s podvalem polák a vzal to za stejnou cenu. Dneska se prodávají za 100 litrů, ironie.
Getza jsem prodal naštěstí dobře, protože známému, který není debil, všechno jsem mu vysvětlil a řekl na rovinu, on to akceptoval, dostal SLEVU, protože je známý žejo, a spokojeně jezdí dodnes.
Ale počkejte až budete mít děti a pokusíte se nastoupit do kolotoče nákupu a prodeje dětských věcí přes „bazárky“. A že toho je kopec, co člověk musí koupit a prodat, hlavně kolem mimin a batolat. Nejhorší narazit na socky a dementy, prodáváte třeba věc za 150 korun a je požadována doprava autem 100 km daleko, zcela standardní věc. Naštěstí hodně věcí člověk utopí v sociálním okruhu známých
Tady souhlas, sviste jsem inzeroval za 5 prijel borec,nabidl 3 a ja to pustil, borec byl mechanik, vyvaril spodek a poslal do sveta za 15. Me tesilo ze auto jeste zije dal, par aut uz jsem otocil a nejsmutnejsi je, kdyz to jezdi,brzdi,sviti,ale je to tak stare a plne drobnych nedostatku, ze to nedostne znamku na znacku, nebo pri prodeji je nutne platit eko vypalne vyssi nez za kolik prodavate a vy s tim nakonec po vlastni ose jedete na vrakac (RIP R11) :/
V tomhle bylo pekne kdyz jsem v zahranici poustel starou fiestu, prijel borec, dal mi lahev Jamesonu, ja jemu klicky, papiry jsme vyplnili a poslali na urad, potrepali prackou a bylo to.
K vecem po detech a pro deti…nove nekupujem, sem tam dostanem darem neco noveho, jinak vsechno jete od znamych, nebo internet je toho plny a po vynoseni se bud upichnou zase nekomu znamemu, nebo jdou do charity. Pokusy bazarove prodavat byly neskutecne, presne jak to pises, jeste jsem byl ochotny nekam po okoli vozit drazsi prodeje – monitory dechu a sedacky, ale hadry jsme vzdali. Bud si to vezme nekdo znamy, nebo to proste odvezu do mistni charity a doufam ze to doputuje nejake socialne slabe rodine a ne, ze to skonci ve fabrice na prumyslove uterky.
Podobný kšeft jsem udělal s dalším polským fiatem, krásný základ na renovaci, koroze pouze předku, ale zbytek ok a najeto poctivých 45 tkm, jenže bez papírů. Snažil jsem se to udat a nikdo to nechtěl ani za odvoz. Pak přišly tyhle auta do módy v polsku a přijel si pro to polák kluk, který mi dal litr jacka danielse a odvezl si to se strejdou na podvalu, ale NA RENOVACI, sice jsem přišel o auto, ale vím, že s nejvyšší pravděpodobností teď v novém kabátě dělá někde parádu a nerozřezali ho na vrakáči.
Dětské věci tak samo jako ty. Hadry jdou po rodině, známých, když je toho velký kopec tak za kafe nebo za víno, protože prodávat s dementama fakt nelze. Dražší věci se prodají lépe, ale i tak občas slušný opruz.
Svojí fabii se zkrouceným blokem motoru jsem s novou baterkou, plnou nádrží a ve stále pojízdném stavu (otázka je na jak dlouho) střelil během hodiny po zjištění diagnózy prvnímu, kdo měl zájem, za 1000Kč. Stav byl teda vrakoidní ve všech směrech.
Doteď jsem z toho měl špatný pocit, že jsem to dal levně. Ale vidím, kolika problémům jsem se vyhnul, stejně bych na tom nezbohatnul, a neměl jsem s tím alespoň žádný problém.
Mimochodem borec fabii provozuje dál, jestli vyměnil nebo nějak opravil motor, to nevím, ale občas jí potkávám :-)
Jo, i s mou druhou baterkou, děkuju pěkně :D
Borec je asi překupnickej kripl jak polovina těch, co tady volali, bůhví jak na tom to auto bylo, esli nedal nový těsnění a neprodal to hned za dvacku dál, že. Znám takový, voni z toho snad maj sport takle vetešit.
Jedna věc je že toho beru x, tak se zeptám na množstevní slevu, ale u jednoho kusu se hádat do krve vo pětikorunu, to už je nemoc.
Ne jestli se jednalo o zkrouceny blok, tak s tim moc udelat nejde.
Jestli se ale jednalo o zkroucenou hlavu u 1.4MPI, pomerne casta zavada, tam jde hlava narovnat a zbrousit pomerne bezproblemove za cca 2litry.
Sam jsem to na fabci mel, fabca jezdi dale v rodine dodnes.
Podle mě žvanil, není moc šance jak se tomu mohlo něco takovýho stát. Objevoval se sice šlem ve vodě a podobný věci, taky byl chvilku KO termostat, esli se dobře pamatuju, ale taky to ke konci skoro nejezdilo. Jelikož se hlava prej u tohodle kroutila furt (jinak úplně super a bezproblémový, jen se furt musí něco rovnat a přetěsňovat, supr no), tak to zní pravděpodobně. Taky je votázka jak kvalitně se to před tím opakovaně dělalo, esli to dycky jen přetěsnili, tak je jasný, proč se to objevovalo opakovaně.
Já naštěstí zůstávám u poctivejch velkoobjemovejch litinovejch bloků, kde žádný takovýdle problémy nemám, takovej kotel se nemá jak zkroutit, aspoň dokud člověk nevyvaří všechnu vodu :D Todle sem měl jen chvilku a zařizoval sem tomu předchozí servis a tuším technickou…takže vo to větší cenu to mělo, po čerstvé technické že :D
Hlava se za život toho auta brousila dvakrát, na to těsnění pod hlavou to holt trpí no. Voda v oleji, fujtajxl :-D ale tomu motoru to nějak nevadilo.
Měl to být zkroucený blok, protože to prej někdo uvařil. Což je dost pravděpodobný, protože krátce předtím se vyměnil chladič, a někde to netěsnilo. Protože nádržka na vodu byla pořád zasraná od oleje kvůli těm těsněním a mě jí nebavilo kupovat (a čistit to nebyla prdel), umlčel jsem čidlo hladiny vody pojistkou, a kontroloval vodu manuálně. Kdo tu vodu vyvařil, a jestli vůbec, to netuším.
Nebylo to olej ve vodět? V expanzce furt něco bylo, jedině snad že by se ucpala od ní hadice a v ní voda zůstala, zatímco blok už byl suchej. Ale tak si mu to tam dovez po vlastní ose, ne? Máš dojem, že v tom měnil blok?
Za baterku jsi dostal, kolik sis řekl, tak nepíčuj.
Borec si auto nechal, umíš vůbec číst? Jinak bych ho asi nepotkával před firmou, že.
Jiná věc je, že auto bylo fpohodě, než jsem ti ho půjčil. Pak začaly podivné problémy, které skončily diagnózou „vy jste to musel uvařit“. A to bych asi věděl, kdyby se mi to stalo, a jediný další, kdo měl odvahu to řídit, jsi byl ty. A taky držím hubu a z ničeho tě neobviňuju.
Kde je ta slavná presumpce neviny a tyhle píčoviny, kterejma se tak honosíš?
Mimochodem dopadlo to dobře, koupil jsem si za babku auto, který má klimatizaci a nemusím se stydět v tom něco svézt. Nějak s tím nemám problém.
No rozhodně to mělo větší cenu než litr :D
Krom toho šlemu ve voleji a ran vod ramen (silentbloky) tomu nic nebylo, nevim co vo odvaze. Týpek prostě kecá. Dyby to mělo zkroucenej blok, tak s tím nejezdí nikdo. Že to tam stojí taky neznamená, že s tím jezdí von.
Za babku? Na to, že se to rozpadá už při polovičním nájezdu, to teda za babku nebylo…
On s tím autem fakt nejezdí, půjčuje ho jako náhradní vůz, takže s ním jezdí kolegové z práce ;)
Týpkovi prostě věřím, kdybych nevěřil, už mu další auto k servisu nesvěřím. Ať už si o tom myslíš, co chceš.
To auto bylo za babku, protože jednak mě stálo méně nez jeden měsíční příjem, a jednak ho pořád můžu prodat za dvojnásobek. Je to vole škodovka v dechtu.
To zas jo, zajedeš do myčky a bude to voňafka po doochodci, pokud to aspoň nastartuje :D
A o tom, že jsem ho prodal dobře, je tenhle článek. Kdybych ho chtěl střelit za 10, 20 tisíc, tak už musím na nějakou inzerci, a prožiju si to samý, co autor. Navíc bych prodával auto, o kterým bych vědomě věděl, že je to vrak. Úplně nevím, jak bych si při tom prodeji jako věřil. A auto s 360kkm na tachometru? To je v ČR považovaný za dávno mrtvý.
No tak jasně, je to 4× stočený a má to ve skutečnosti aspoň 3/4 milionu. I když interiér tak minimálně smrděl, to jo :D
Také jsem měl špatnou zkušenost s prodejem svého prvního auta. V roce 2003 Škoda 120L z roku 85 koupena za 25k. Po roce užívání jsem ji chtěl prodat a pořídit si něco vhodnějšího na daleké cesty. Kamarád/spolužák měl zájem, tak jsem mu ji byl ochotný pustit snad za 12 nebo 15k, už si nevzpomínám. Dal mi zálohu 3k a auto si odvezl. Vídal jsem ho s tím lítat po dědině denně. Po třech měsících mi přišel auto vrátit, že prej klepe klika (což byl známý fakt neboť to začalo klepat ještě v době když jsem s tím jezdil já) a že chce zpátky prachy. Tak jsem mu řekl že ne, auto bylo stále napsané na mě včetně pojistky a navíc pracoval v lesích takže o nějakém zacházení jsem si taky nedělal iluze. pak na mě naběhnul jeho otec jak si to jako představuju a dožadoval se vrácení peněz na což jsem zopakoval, že jako po třech měsících užívaní a argumentováním závadou o které věděli, byli posláni do patřičných míst. Škodovka mi od toho dne stojí na zahradě a jednou za uherský rok ji krátce projedu. Rozhodl sem se, že ji už nikdy neprodám.
Psal se rok 2013, druhý případ kdy jsem prodával auto a bylo to mnohem pohodlnější. Jak už to tak bývá dostal jsem se do situace kdy jsem potřeboval peníze (25k), ale čas mě tolik netlačil, tak jsem nabídl na flat fóru VW Brouk 1303 někdy z roku 73 (nebo 76 – ještě němec) na díly – dle reakci to vypadalo, že by mě za to lidi utrhali ruky. Pořízen byl někdy v roce 2004 za 80k. Na zahradě už stál nějaký ten pátek (rok), měl porouchaný motor (jednou, během jízdy, v něm hrozivě zarachotilo, ale motorem šlo pootáčet) a začal již trochu hnít.
V té době jsem provozoval penzion a jeden stálí zákazník se mě na něj zeptal, tak jsem mu řekl požadovanou částku s tím že motor má neznámou závadu, ale točí se. O týden později přijel s mechanikem, auto zběžně zkoukli, peníze na ruku, naložili a odjeli.
Po měsíci mi pán psal že to byl ulomený ventil v jednom z válců – oprava proběhla úspěšně a brouk zase ožil.
Dnes jsem zařeknutý, že už nic prodávat nebudu, radši z toho udělám pomník na zahradě.
když je dost prostoru a neprudí sousedi, proč ne.
Vyhnete se tomu co já ne, že věci které jsem poslal jako panelákový zoufalec nuceně kvůli nedostatku prostoru do světa, tu za falšku, tam za litr, tu za 3 itry dneska stojí statisíce a člověk se tluče do hlavy jaký byl debil. Nejvíc mě sere jawa 250 po kompletní GO za 6 pryč, protože ta fakt jezdila parádně a měla papíry a STK, což dneska žádná jawa za 50 tisíc nemá.
Na druhou stranu já být ten, co od Vás tu Jawu koupil dodnes bych vám líbal ruce, a motorku si vydržoval. Jinak chápu a sám bych asi jednal podobně. Naštěstí mě „velká“ zahrada a sousedi v tomto mém šílenství zatím neomezují. Prodej toho brouka mě taky dodnes mrzí, ale bylo mi líto pozorovat jak pomalu hnije a na opravu jsem neměl, ale co mě irituje víc než prodat takovou věc pod cenou, je když zjistím, že měl někdo doma „ňákej šrot“ co vyhodil, a pak z něj vyleze, že to bylo auto/motorka/stroj po dědkovi zahrabaný ve stodole, to pak se slzou v oku polykám další otázky…
Jinak mi přijde, že dnes je taková doba kdy to co bylo před 10-20 lety nazpátek považováno za šrot, po tom lidi šílí (sehnat třeba E30 za pár šupů mi přijde jako nadlidský úkol – doby kdy jsem vídal inzeráty za 5000 nebo vrakoviště jsou fuč) tak si říkám jestli se to nebude opakovat a to, co se dneska prodávají plečky kolem 10k bude za dalších 10-20 let, až toho bude zase po málu, stoupne na ceně…
Ale když tak nad tím přemýšlí asi by by se mi to nechtělo prodávat tak jako tak…
pozor ono tady máme teď taky šíleně přehřátou ekonomiku těsně před bankrotem, tak lidi nakupujou jak šílení, ono to pude s cenama zase prudce dolů, až lidi přijdou o práci a budou řešit jen podstatné věci a ne sběratelské kraviny
podle mě do budoucna bude mít hodnotu blbost jako třeba fiat multipla, protože teď je to šrot za tašku hrušek, ale je to prostě unikát a jednou jich zbyde strašně málo
jinak zas třeba uvažovat ekonomicky. Fiata jsem prodal 2008 za 3 litry, dneska bych za stejného dal tak 70 tisíc. Garáž na rok vyjde v našem městě na 15 klacků, je to 10 let ….. furt vyšlo levněji, že to garážoval někdo jiný.
Motorka to je jiná písnička, protože těch se dá dát do garáže třeba 6-7 nebo jedna se dá vcucnout pod střechu leckde po rodině, známých atd i zadarmo …..
Ještě že jsou tu tihlenci hipsteři. Pak člověk může prodat kdejaký starý šrot za přemrštěnou cenu, bo je to „těžký retro voe“.
Jen asi s vyjímkou aut, protože ty jsou fuj fuj neekologické a ještě by se z toho smradu mohly veverky a ježci u silnice zakuckat.
Nedávno jsem s hrůzou zjistil, že hipsteři se nějak pomnožili i v Brně. Jdu po ulici, tam mladý chlap jak hora s krakonošem pod nosem, valí si to na husté motorce, vlastně skůtříku zn. Vespa, se stylovou kokoskou na hlavě. A za ním další, a pak ještě dva s nějakýma blondýnama.
Představte si takovou jízdu Harleyářů. Tak tohle je naprostý opak, zkrátka k popukání.
Nemůžu si pomoct, ale skůtřík 125ccm 5-8 kW se k chlapovi hodí asi jako růžová kabelka. Zvlášť ty s italským designem co skutečně vypadají jako dámská kabelka na dvou kolech.
(jinak nic proti skůtristům, kdybych neměl obavy, že mi při dosednutí na takovou motorizovanou kabelku ihned upadnou koule, tak bych si taky skůtr pořídil)
A co je na tom zvláštní, tak chlap na skůtru typu Jawa-pionýr takhle trapně nepůsobí. Dokonce ani na ČZ 175 praseti nepůsobí tak trapně jak na Vespě a pod.
pozor skůtráci zde byli vždycky, jak je zdokumentováno v tomto luxusním starém autentickém videu (na scénu vstupují 2:30) https://www.youtube.com/watch?v=PYuWiu_FRCg&t=359s
Pořád lepší jezdit na růžový Vespě než na sebehustším kole. Na skůtru se nejezdí kvůli honění ega ani kvůli fun faktoru,ale je to svižný městský dopravní prostředek pro přesouvání z A do B.
Je pravda, že strejc na fichtlu s revmaplechama a kabelou na zádech vypadá celkem normálně. Je to pouze tím, že na ten obraz jsme historicky zvyklí z dob kdy to byl vedle embéčka druhý dopravní prostředek v rodině.Je to principielně stejné, jako když dnes pojede s notebookem na skůtru z Číny a doma v garáži mu bude stát fabia HTP v kombíku a nutně mu nemusí upadnout koule.
Ještě kolem roku 2005 jsem jezdil v létě do práce na fichtlu a považoval jsem to za maximálně praktické a bezproblémové. V pondělí tam a v pátek zpět pouze s ruksakem prádla na týden ( přes týden jsem se coural po Evropě). V jednom ojedinělém případě to bylo nepraktické a do teď na to vzpomínám.
V Praze jsem jednou v pátek naložil kámoše-studenta, souseda a stopaře v jedné osobě. Měl ohromnou krosnu,tašku a kytaru. Až později mi došlo, že budem muset závěrečnou 15km etapu z garáží domů muset absolovat na fichtlu se značnou bagáží a poměrně kopcovitým terénem.
Dnes bych jezdil do práce klidně na skůtru, ale asi bych upřednostnil nějaký větší pohodlný skůtr od 250ccm výš. Prostě skůtry a mopedy považuji za dopravní prostředek a je mi celkem jedno jakou má barvu a jak kdo jak na tom vypadá.
Kámoš ještě nedávno jezdil na dispečing na babetě,ale už od toho upustil, neboť ho sralo, že musel jezdit rychlostí 40 km/h v žaludu a kdejakej pumpičkář ho z kopce předjel a mazal 50-60 bez žaludu a o chopristech v šátku ani nemluvím.
u nás je to bohužel tak, že přestože můj fichtl (Jawa 555) má dokonce papíry, já se na to už bojím sednout a na ničem co nemá aspoň 20 k už se bojím jet. Silnice jsou jeden souvislý proud aut, superhustý provoz, kamiony jedou kilo.
125 skůtr kilo většinou nejede a když tak jen s větrem v zádech a není nic horšího, než být předjížděn na něčem tak malém kolonami kamionů
je to škoda, vzhledem k zácpám ve městě by malá motorka byla fajn, ale takhle ne
Co to znamená že skůtr 125ccm nejede ? Zákoný limit na 125ku je 11kW, takže 125 skůtr může být nějaké lepší značky s výkonem 10-11kW a pojede lehce přes 100km/h, ty lepší kusu budou atakovat 110km/h. A nebo můžete mít levnou vzduchem chlazenou čínu, co má 5-8 kw a pojede 70-85km/h. Číny vzduchem chlazené samozřejmě nejsou ideální na silnice první třídy, ale na ty si to snad nikdo při smyslech nekupuje. Do města to stačí. S lepší skůtrem má co má těch 10-11kW se dá i opatrně jezdit po dálnici. Kamiony jezdí 90 km/h a taky tam můžou. A pokud má někdo cestu do města po opravdu vytížené silnici první třídy nebo dálnici, tak se vyrábí i skůtry 300-500 ccm (až po 850ccm), které dají běžně 130-150km/h a pak o nějakém předjíždění auty nelze vůbec mluvit.
no 11 kW je na hraně, kamiony ofiko můžou jen 80, ale některé jezdí přes kilo, protože fuck it. pro bezpečné předjetí je třeba aby to jelo aspoň 120. Moje kývačka měla 9 kW, vymáčkl jsem z ní max asi 110, ale dneska už by to nestačilo, kolem ostravy je fakt psycho hustokrutopřísný provoz, jezdí se rychle a bezohledně, taky těch motorek člověk moc nepotká, nejsem sám, kdo na to nemá nervy.
mám i pětikilo motorku, ale je to starý čtyřválec, kde se musí 5 minut nahřívat olej a bylo by mi líto nechat to před firmou stát na dešti, už to začíná být pomalu veterán
velký skůtr bych nechtěl jednoduše pro to, protože mi to připadá fakt mega hnusné a 125 bcyh vlastně uvažoval jen proto, že žena nemá papíry na A a na tom by mohla jezdit taky
co naopak vypadá dobře jsou teď ty nové číny s objemem 300-400 ccm kolem 15-20 k výkonu, což mi jako dojíždědlo připadá super, akorát teda nevím jak čínská kvalita a spolehlivost, neznám nikoho kdo by to měl tak je to černá skříňka, třeba to bude ok?
Problém je, že s řidičákem na B nemohu mít nic většího než skútr se 125 ccm motorem. Taky by se mi líbilo něco silnějšího, ale nemám na výběr. Ledaže bych investoval nějakých deset tisíc a udělal si A1…
Ty prachy mě na tom taky odrazujou, protože silnou motorku nechci. Třeba ve francii je hodně populární tohle – https://www.google.cz/search?q=piaggio+mp3&num=50&client=opera&hs=JJ1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJje3_zc3bAhUFWiwKHVRaA-cQ_AUICigB&biw=1127&bih=806
Na to stačí B a je to myslím do 600 ccm. Mě se to moc nelíbí a je to dražší, ale svezení to bude taky suprový.
Ale prd. Třeba Honda pcx má 8,6 kw a váží 130 kg. 110 dá bez problémů. A na okresku to fakt stačí, dejme tomu do 50 km. A Silnější skůtry jedou ještě trošku líp(jsou ale těžší, což už je do města špatný + když třeba píchneš, tak to skoro ani neutlačíš. Maj přes 160 kg..)
Myšleno silnější 125 jako třeba Piaggio X atd… jasně, 400 bude o dost jinde…ale tam bych už se bál ovladatelnosti v rychlostech na těch malejch kolech.
pcx 125 – https://www.youtube.com/watch?v=VOwSyYVfpXw
To je jeden z kandidátů na můj skútr z té dražší řady. Z těch levnějších bych jmenoval Kentoyu Broadway 125i, až na ta malá kola se mi to líbí jak po užitkové a výbavové, tak po vzhledové stránce.
Ten číňan bude spíš k vzteku. Pojede to blbě a bude se to asi víc srát, i když osobní zkušenost nemám, jen zprostředkované. Na tý hondě jsem se svezl a i s 98 kg si to poradí velmi snadno. A ta hmotnost je prostě fajn, je to krásně ovladatelné. Nová stojí 69 000. Nejvíc bych se asi bál krádeže, na to zase bude fajn ta čína.
Zrovna včera jsem u obchodního střediska, kam chodím na obědy, potkal týpka, který sedlal právě Broadwaye. Ptal jsem se ho na zkušenosti a on říkal, že to má zatím jen od letošního února, najezdil zatím necelé čtyři tisíce km, ale že je spokojený. Kilem to jede bez potíží, neměl zatím jedinou závadu, jezdí to spolehlivě a zatím tedy pohoda jazz :).
Tak zas cenovka je skoro o polovinu, nová je za 44 000 a lehce jetá za 35 000, zatímco lehce jeté pcxko nejde pod 60 000. Mě jen přijde moc velká a 6 kw papírově je málo, ale pokud to dává 100, tak to pojede dostatečně. Pokud teda týpek nemá 60 kg :D
Hlavní otázka je zda těch 100km/h je na tachometru nebo dle GPS. Sám výrobce totiž tvrdí toto
Max. rychlost 85 km/h – Výkon 5,5/7000 kW/min-1 . To opravdu skutečných 100km/h nepojede.
Mimochodem mám skútr Gilleru Runner, který má výkon v tom výše zmíněném rozsahu 15-20k. Přesněji řečeno má 19k(14,5kW), ale stačí mu na to motor 200ccm a 145kg. Výrobce tvrdí že to jede 120km/h a nekecá. Rekord mám 141km/h dle GPS (samozřejmě na dálnici z kopce). Ve variantě 125ccm měl 11kW a udávanou maximálku 108km/h, takže dost pochybuji že ta Kentoya Broadway s 5,5kW jede „v pohodě kilo“.
Mě to taky přijde na hraně. Ale může se tam doplazit. V pohodě kilo jezdí to pcxko…
zjevně nejste kováni jawáckou tradicí.
každému pepovi na vesnici jezdila přece dvaapula stodvacet a třiapula dokonce stopade pyčo ! tuněné tachometry dokážou divy, zvláště na motorkách to opravdu ukazuje většinou hrozné kokotiny +- 30 kmh
Řetězový kolečko, to je přece jiný řetězový kolečko, to je jasný.
Opačným postupem lze pak vyrobit rozetu na krosku, stačí ozubené kolo z dopravníku na hnůj.
Čínská 350, prej dobrý: https://www.youtube.com/watch?v=m3O7nuWmX-I
Berte to tak – kvalitou to Japonec nebude, ale také ne cenou. Tuto motorku si koupíte jako funglovku a když se k tomu budete chovat slušně, tak si myslím, že to vydrží léta letoucí. Jako ojetinu bych to nebral, nové proč ne.
Jinak kdysi už dávno jsme koupili do firmy Německý soustruh, vyrobený v licenci v Číně (raná „nultá“ léta, to se začínal tento koncept teprve pomaličku objevovat) stál tuším tak 3/4 toho, co za stejnou velikost chtěli tady a zatím (cca. 15 let) šlape pořád dobře – neobjevila se na něm jediná porucha, ani ještě není nějak vylágrovaný. Takže to že je to Čína ještě nemusí znamenat, že to bude vyloženě šmejd…
Vypadá to zepředu jako volský voko, ale jinak jo, určitý čaro to má.
Akorát to je prostě Shineray – kvality (krom toho co dodělali v ČR) bych se asi nebál…ta vintage verze se mi asi líbí trochu víc.
Splňuju popis hardcore dřevorubce, ale skůtra si nechci pořídit pro honění ega, ale jako malý přepravník z Chajdy 10 km do práce a zpět. Je mi líto na takhle krátkou trasu huntovat šestiválec nebo čtyřválec, nějaká ta větší Kentoya nebo Honda s 125ccm motorem bude plně dostačující. Stovkou to pojede, takže nebudu překážet na hlavní silnici kamionům a kolony před městem na tomhle snadno objedu. Nic víc od toho nečekám.
Vespa 125ccm slouží jako symbol sociálního statusu, uvážím-li že ten krám stojí asi kilo.
ojetý kilo. Měli jsme ho na snobácké firmě, funglovku limitovanou edici za 250.Za fichtla ! za tu cenu už je 9 kilo Harley a to je taky předražený snobácký krám, za poloviční cenu je nový japonec šestistovka co jede 2 kila a stovku má za 4 s
No jo jenže ty čínský ludry mají taky smysl jenom nový, jinak je to past a kasička. A teď za pade novou čínu, nebo ojetou Vespu/Yamahu v jakž-takž stavu (dobrý jsou za 70)? Dyž si vemu, že se za to dají pořídit dvě slušný auta, není to trochu moc, Antone Pavloviči?
ne čínská ludra, japonec jsem psal. Yamaha nebo Honda se nezkurví jen tak. Vespa je hrozně předražená pičovina, za cenu 125ky je sedmikilo od yamahy.
Bohužel ale je to jako s Harleyem, nikdo jiný pěkné skůtry nedělá, ty ostatní mrdky vypadají všechny jako transformers pro děcka, takže kdo chce styl, musí solit.
No vidím to tak, že až se trochu otřepu z malých dětí a ty trochu porostou a já budu mít aspoň 15 minut volného času denně a aspon několik tisíc korun pro sebe, kupim si asi třiapulu s VAPEčkem a budu jezdit na tom, je to zatím levný šrot a jediný problém je spotřeba, ale ne zas tak hrozná
Pominu-li prej že známý firmy od Slanýho, tak i Yamaha/Honda v dobrý stavu jsou kolem 50+. Je to prostě drahý jaxviňa. Přitom nevim vo tom že by tam musely bejt takový píčoviny jako u aut, počínaje ABSkama a jinejma trotlovinama, emisema…tak proč to stojí takovej ranec??
jednoduše, ze stejného důvodu, proč v určité věkové kategorii ojetá toyota yaris stojí stejně jako mercedes S klasse. Cena je nepřímo úměrná provozním nákladům, proto ojetý skůtr 125 ccm stojí stejně jako ojetý naháč 650 ccm. Pojistka, gumy, servis, spotřeba ….
navíc motorky jsou obecně malosériová výroba oproti autům, příliš mnoho modelů, malá standardizace
taky mi to vždycky přijde srandovní, když je dacia schopná prodávat použitelné auto se servem, ABS, sedačkama, oknama za 150 litrů, že nikdo není schopný vyrobit použitelnou malou motorku do 50 tisíc, ani čína ne
tak nova honda pcx 125 z auto jarov za 69.990
http://www.autojarov.cz/uploads/models/attachments/honda-moto/scooter-cenik.pdf
ale zajimalo by mne co je spatneho na techto modelech ktere stoji polovinu ceny hondy pcx 125 (dle stranek je zrejme se s nahradnimi dily problem nebude)
http://www.kentoya.cz/skutry
ale zajimalo by mne co je spatneho na techto modelech ktere stoji polovinu ceny hondy pcx 125 (dle stranek je zrejme se s nahradnimi dily problem nebude)
Ja jsem mel cinskou kopii Honda Wave. Byl v ní 50 motor misto 110. Ja chtel padinu v te dobe. Co tam ale nedali byly spravny ozubeny kolecka. Takze rozjezd skoro nemoznej. Po vymene OK. Dale se mi rozpadlo lozisko kyvky. Rozpadly se mi vsechny plasty na ktere kapnul benzin (nasledne i ostatni). Odeslo nekolik stabilizatoru napeti. Praskl privod vzduchu do karbecu. Kdyz byla zapojena baterka, tak to skoro nesvitilo.
Suma sumarum jsem prvni pulrok stravil vic v servisu nez jezdenim. Potom co odpadaly vsechny casti co byly kazovy to uz jezdilo. Ale do te doby bes. Pak to jezdilo OK asi rok a pul, nacez se vysrala elektrika takovym zpusobem, ze jsem to hodil do srotu.
Je to pravda pred par lety a co ctu, tak se prej cinani zlepsili v kvalite. Ale za me dekuji nechci.
Když pominu kvalitu výroby, tak ty Kentoy mají výkon 5,3-6,2kW. Tomu se blíží Honda Vision, což je taková náhrada babety, která má 6,5kW. Jinak PCX 8,6kW, SH 9kW, Forza 11kW. Už z čísel je jasné, že to nebude jezdit stejně.
No ono 9 kw honda jede fakt jinak, než 6 kw kentoya co váží o 30 kg víc…
to snad nikdo normalni nebude porovnavat kdyz kentoya stoji polovinu hondy pcx 125
v papirech ma 85 km/h coz staci
No ja mam 120 kilo. A 125 skutr s 8kW me uvezl a nerozpadl se. Pravda nebyla to ta sladkost od Vespy, ale Hrnda. Do mesta uplne idealni. Pravda mimo mesto to uz bylo obcas o strach. Ted jezdim na vetsim stroji. Je to sice taky obratny, ale na obratnost dvaci to proste nemuze mit. Zato ale nemam strach treba v kopci kde si auta hrajou na zavody do vrchu.
„Po této zkušenosti jsem inzeráty smazal, sim kartu vyhodil do koše a Favorita dal bez kol, rádia a lízátek na ekologickou likvidaci. Tam jsem za něj dostal 2000,- Kč a nádavkem za mě vyřešili všechno papírování.“
Mam presne stejnou zkusenost uz u 2 takto levne prodavanych aut. Prodaval jsem je zamerne pod cenou s tim, ze by se nekomu, kdo ma stejne mohly hodit bud na nahradni dily, nebo na dojezdeni na stavbe, nebo do prace a podobne (s tim, ze az klekne tak klekne). Jedno jsem nabidl za 5000 CZK a druhe jine o cca 4 roky pozdeji za 20 000. Obe jsem nakonec rad odvezl na srotak (2000 a 3000 na ruku a papir o ekologicke likvidaci). Nevolal mi nikdo normalni z koho bych mel pocit, ze zvladneme uspesne aspon prepis na noveho majitele na urade (klidne bych dal auto i zadarmo, pokud bych zjistil, ze jde o lidskou bytost, ktere by auto poslouzilo. Bohuzel lide mi nevolali…). V obou pripadech se cca po mesici (kdy uz byl vuz sesrotovan) ozvali prvni normalni lide s nimiz by se bylo mozne domluvit a to zajemci z fan-serveru (kam jsem inzeraty taky dal), ze by vzali na nahradni dily a dojeti.
Muj zaver je, ze cokoli pod 50 000 CZK uz prodavat nebudu a jde to rovnou na srotak, protoze takoveto „socialni exkurzy“ nemam zapotrebi. A to si nejsm jist jestli ta castka nema byt jeste vyssi.
Podotykam, ze obe auta sla z domu predcasne, protoze byla vytlacena novejsimi „podedenymi“ a nebyt toho, dal bychom je v rodine spokojene provozovali jelikoz nevykazovala zadne zasadni problemy.
Když jsme prodával Renaulta, tak inzerát za 25, posléze 22 litrů (plus poplatek) a ukázalo se, že je třeba inzerovat na hodně místech najednou a pak chvíli čekat. Odezvy: emaily, že dají na místě 10(11) tisíc a bez ohledu na stav to rovnou odvezou; paní , co to chtěla na splátky, že má hotově jen 4000 (tak to radši ne, řešit nepřevedené auto a nedostat nic), několik reakcí na FB (Dotazy „Je to auto ještě volné?“ a pak už nic…) a nakonec po týdnu rozsáhlejší inzerce asi dva vážní zájemci, jeden to rovnou odvezl za 22.000. Ovšem to auto bylo v dobrém stavu; prodat takhle nějaký vrak a pak to řešit, to radši tu likvidaci.
Já vraky tedy zatím neprodával, ale před pár lety jsem prodal sadu pěti hliníkových disků „kopretin“ včetně šroubů, pokliček, prostě komplet sada ve velice slušném stavu. Stála mě tehdy pět tisíc, chvíli jsem ji měl na rapidovi, ale nakonec jsem se dostal k diskům Apollo, co se na rapidy spíš dávaly a kopretiny mi tu zbyly. Nabídl jsem je na Aukru za 3500, říkal jsem si, že by ta cena mohla v dražbě vylézt aspoň na tu nákupku. Prdlajz, slavný soude. Prodal jsem je nakonec za jedenáct litrů, přijel si pro to nějaký Němec až od Mnichova. Prý doma dává dohromady Škodu 110R a tahle sada kol mu chyběla.
Možná by stálo za to Aukro zkusit i na prodej vraků, to odfiltruje hodně sociálů :).
Aukro je někdy vděčnej zdroj.
Koupil jsem tam před pěti lety ČZ 175/450 za 10kkč na bílých značkách a po TK, protože panáček chytračil s cenou, manipuloval s výší prvního příhozu – nastavil nesmyslně vysoko z obavy že by neprodal a tak jsem zbyl já, který přihodil v poslední sekundě… :-) A proto mám zkušenosti s tím, že cokoli dám dražit od kačky vyleze opravdu slušně vysoko. Takhle jsem prodával motor na ČZ 250/455, těch už moc není a lidi se mohli posrat, jak sváděli lítej boj… :-D
ha, čezeťák, sím o TIP
jak jsem se pozbavoval všeho co by dneska mělo cenu zlata, jeden šunt mi zůstal. Koupil jsem dávno tomu za 1500 ČZ 175/450 r. 61, stav vergl, ale komplet, originál, pojízdná, vlastně dokonce plně funkční (dobíjí s původním relé !), jelikož jsem to těpnul už tehdy do stodoly, stojí tam dodnes. Nemá papíry a to je v řiti. Číslo motoru se štítkem souhlasí. Nikde jsem na netu nenašel a to hledám už 15 let. Aby to bylo na veterána, chce to komplet renovaci, ale já bych strašně chtěl udělat spíš „krysu“ resp. „patiňák“ , tzn nechat omšelý lak a chromy natřené stříbřenkou, jen udělat výbrus, poměnit ložiska, dát tam VAPE, repasnout tlumiče a jezdit na tom do práce a po městě, chci stylového pomocníka, ne muzejní exponát.
Je reálná šance dostat to na veterána i takto, tedy patina a VAPE? Taková pěkná motorka a bez papírů na nic …..
Myslím, že je – ale chce to správně podat. Ta parta strejců z komise je celkem komisní, teda většinou. Viděl jsem, že byli schopní vést dalekosáhlou diskusi o technologii a odstínu lakování (akryl…!!!). Důležité je, zmínit muzejní hodnotu stroje, tzn. stroj, který má všechny originální díly a origo lak, byť není v IA stavu, určitě šanci na vete značky má. Je to třeba dohodnout. Čistě teoreticky má takový stroj i „větší hodnotu“ než leckterá leštěnka, na které není jediný původní šroub.
Já to udělal přesně takhle, vyměnil jsem brzdy, lanka, motoru udělal GO i s výbrusem, repasoval tlumiče a nainstaloval VAPE. Nu, a používám to na vsi namísto fichtla. Akorát jsem teda měl kliku s tím, že mám papíry. Geniální, pro tyto účely..
Bejvávalo, nebo je už trh v některejch oblastech turbopřesycenej. Ale spíš jak to od loňskýho dubna dokurvili, tak tam zůstali jen šmelináři a normální člověk tam zavítá jen občas. Čili dávat něco od koruny, co není fakt unikát, je strašnej risk, může to skončit na pár šušních, protože tam už normální lidi nechodí.
Dát to za vyšší pevnou cenu a chvílu to točit může mít smysl, mezitím se to naindexuje ve vyhledávačích a přitáhne náhodný kolemjdoucí.
Drsný no. Ale že by to jinde bylo snažší, podle mě takovej německej turek bude ještě tužší kalibr. Svojí felicii jednou prodám jedině známému a nebo přinejhorším přes servisáka. Bazoš apod. to fakt ne, i díky tomuhle článku. Zbytečně bych se nasral a ještě někoho přizabil.
Tady jeden bejvalej diskutér je docela fanda do filcek, hlavně esli je to kombajn, dyžtak dejte vědět.
Bohužel krátká, ale vědět pak dám, až to bude aktuální. díky…
A tak vo krátkou bych se (možná) dokázal postarat i sám, jako třetí/záložní/(pří)městský poskakovadlo. Krabice na civilní ježdění nejvhodnější není a executive/luxury car (pokud nebude zrovna další velkej servis) taky není úplně na to běžný popojíždění po městě. No a vobčas se to tak debilně sejde, že je člověk dva týdny bez auta…to se mi letos stalo a už nikdy, fakt, že ne :D
Mala paralela na anabazi s Favem – Kterak USA nemohou prodat F35.
https://www.news.com.au/technology/innovation/military/f35-troubles-pentagon-refuses-to-accept-new-aircraft-as-its-makes-problem-report-top-secret/news-story/220610ce01157b1c32dbc947135a3b26
Takze jsem prolitl clanek, krom uz znamych „nedostatku“ z ledna, jako nepresny kanon, nevyhovujici system udrzby ALIS, nachylnost na cyberattack, spatne pneumatiky, plus veskere starsi zname nedostatky, jako nefungujici kyslik, spatne sedacky a helmy, zmatene palubni pocitace, praskliny na ocasnich plochach a celkova nedoprogramovanost avioniky tu mame dalsi do sbirky.
Superstihacka, na ktere zavisi cele NATO, jim udajne „koroduje“ a to zdrazuje uz tak brutalni vicenaklady.
Mno. Nevim jak vy, ale to bude asi nejaky specialni material na draku F35, kdyz koroduje po par mesicich, a to jeste tim zpusobem, ze oprava bude „nakladna“ (rozumej, nestaci jen rozebrat a predelat povrch). Ja teda myslim, ze zrovna kompozitni materialy, slitiny titanu a hliniku a povsechne materialy v leteckem prumyslu jsou natolik odolne, ze nejaka nebezpecnejsi koroze se objevi mozna tak po desetileti provozu, pravda, na mori vlivem agresivnich soli mozna o neco drive, ale tadyhle se bavime o mesicich, kdy se ta „nebezpecna koroze“ projevila :)
Samozrejme podrobnosti nevime, protoze to je vsecko HROZNE TAJNE :D
Cekam, co za vymluvu to bude pristi rok. Jednou to nelita, protoze je horko, pak to nelita, protoze prsi, ted to nelita, protoze to rezati a za rok to zase nebude litat, protoze se treba zjisti, ze tomu vadi slunecni svetlo.
Kdepak asi inzenyri z NDR udelali chybu….
To ale rozhodne nebrani tomu, ze by to nejakej Dalik_mk2 mohl protlacit do pronajmu. A taky Slovaci by se nad tim meli zamyslet, protoze vedeni NATO jim furt meje hlavy, protoze litaji s ruskymi MIGy, protoze se neserou. To je samozrejme spatne a brani to rozletu HDP.
Naopak F35 je zcela idealni produkt pro soucasny konzumni system. U Lockheedu nemuseji mit strach o praci.
tento tyden by mel US kongres odhlasovat, ze nedoda F35 do Turecka. Vidim to s pravdepodobnosti na 99procent. Dalsi zeme, ktera patrne nedostane F35, je Australie.
Pricemz pokud to tak sleduju, tak duvody jsou presne opacne.
Turecko F35 chce a Americani nechcou prodat (protoze rusko-turecky reverse engineering, pokus o simulaci sestrelu F35 pomoci ruske-turecke S-400, nasledne vylepseni S-400 a predani informaci Rusku… )
Australie je presne opacny pripad, tam je nechcou, protoze nefunguji a Americani je chcou prodat, ale nefunkcni to je bez sance, takze se snazi ziskat aspon cas vymluvou na „korozi“ amezitim vychytat chyby (mission impossible).
Jinak s tou korozi, krom toho, ze to je hrozne „classified“ se popularne receno jedna snad o to, ze navrtali diry do duralu a zapomneli diry napatlat primerem, coz by jakoze melo pusobit elektrochemickou korozi na spoji.
Ty diry slouzi k upevneni stealth karbonovych panelu.
IMHO videl jsem 30let stare cessny v provozu, ktere uvnitr draku primer nevidely a zadne vyrazne problemy s korozi nemely ani na spojich, ani nikde jinde. Tudiz jestli Mistri maji problem na par mesicich starych F35 s korozi, meli by se misto uvah o jejich oprave spise zabyvat zmenenim pracovniho uplatneni, treba hajzbaba na zachodcich v metru, to je ta spravna pracovni prilezitost v rozvinute ekonomice sluzeb pro „inzenyry“ z Lockheed.
Elektrochemicky rozklad neprobiha,pokud je spoj mezi dvema stejnymi materialy a nebo alespon materialy s minimalnim rozdilem elektrochemickeho napeti.Pokud kuci tohle podcenili,tak ten primer to moc nezachrani,protoze jde stejne casem do prdele a ve spoji se tezko neco premazne.
Nase potomstvo dostalo od dedecka hracku. Pavouka na vodu. Uvnitr je motorek a elektrochemicky zdroj velikosti SD karty.Jedna elektroda uhlik,mezi to kousek netkane textilie a na to druha elektroda z horciku. Plocha cca 2 cm^2.Kapne se na to roztok 5-20% kuchynske soli a dava to 1,8 V, motorek se toci, pavouk beha po zemi. Takze kcharbon s duralem a mezi to trosku slanejsi destik a mame z toho supa dupa letajici robertek.
Jen technická: existují různé slitiny hliníku a víceméně platí, že čím modernější slitina s lepšími mechanickými vlastnostmi, tím horší má odolnost proti korozi (atmosférické či „námořní“ za přítomnosti vlhkosti a chloridových iontů), takže věřím, že u nějaké Dakoty nátěr být nemusel, u Airbusu je nezbytně nutná sofistikovaná několikavrstvá ochrana. F35 nevím, tím jsem ještě neletěl. Druhá věc je elektrochemická koroze viz výše Sysop, tam už nic nepomůže když se to neřeší už při konstrukci.
Na te hracce je kouzelne, ze ta horcikova elektroda se behem cca 15 minut spece s tou textilii za vzniku cerneho blata. Vyvin tepla a urciteho smradu probiha bez zavislosti na odberu vznikle elektriny. Pak nutno zdroj recyklovat, tedy dat novou textilii, novou horcikovou elektrodu a zase uronit roztok.
Vyrobce pise, ze koncentrace solneho roztoku neni nijak rozhodujici, hracka spolehlive funguje od 5%-60% roztoku. A toho mi vychazi, ze molarni roztok sice motorek neroztoci, ale sezere elektrodu v horizontu desitek minut az nekolika hodin take.
Mozna to je ten duvod, proc tuhle nechteli s F35 letet pres dest na airshow. Je blby rozpadnout se nekde nad morem.
v tomhle ohledu mi prijde zabavne, ze u low end (cinske?) hracky tenhle efekt konstrukteri znaji, zatimco u high end (emericke) hracky na to konstrukteri zapomenou.
Taky mi prijde zabavne, ze F35 s F22 mely fungovat na znamem US conceptu high-low, pricemz F-22 mel byt superdrahy, supercapable (nevim , jak se prelozi cesky) stroj, ktery mel vybojovat vzdusnou prevahu a F-35 mel byt levny univerzal na vsecko ostatni.
Dneska uz F35 stoji vice, nez F22, jehoz vyroba byla zastavena z duvodu vysokych nakladu (mimo jine), ovsem F35 ma narozdil od F22 tu kouzelnou vlastnost, ze nedosahuje ani zlomku parametru svych predchudcu, kde se jako cervena nit tahne nizky vykon jednomotorove koncepce, vysoka hmotnost, vysoky aerodynamicky odpor, nizka kapacita nesene vyzbroje a vysoke plosne zatizeni, coz jsou vsechno problemy resitelne jen jednim jedinym zpusobem, cele to zahodit a predelat odznova.
P.S: a kdyby generalove v Pentagonu nebyli curaci a nezadali vyberove rizeni ve sve high-low prekonane doktrine nekdy ze 70 let minuleho stoleti, mohli mit za tu cenu 10 funkcnich letadel o tri tridy modernejsich a vykonnejsich, nez je ta jedna zmrsena F35 spolu se jednou o neco mene zmrsenou F22.
A nejzabavnejsi na tom je, ze se o tom pise uz celou dekadu, ale porad se borci tvari, ze to vychytaji a ze vyrobu nezastavi a ze to ma reseni…
https://www.youtube.com/watch?v=mxDSiwqM2nw
A tak… proc ne,ze. Pak ale celkem chapu, proc se boji Rusu, coz by jinak melo byt zcela iracionalni.
Kdo se bojí rusů? Těch se bojí tak možná na ukraině…
zrg: Amíci neměli nikdy vlastní vojenskou doktrínu, učili se a přebírali všechny modely od Anglánů, Prusů a pak Němců (příklad bonnský režim). Prusové měli tajnou službu s pruskou tajnou státní policií v součinnosti vojenského sektoru už v roce 1848. Evropa byla pořád v nějakých válkách, to Amís neznali, ti si kolíkovali svoje území, rejžovali zlato, vytvářeli si osady, zabírali postupně celou tu „Ameriku“, pravidla zákony té společnosti si amís vytvářeli za pochodu tím obsazovaným územím, mastili se tak leda s původními obyvateli – indoši a pak se mastili s černochy, a vše i jejich Ústava vznikala tzv. za pochodu, zatímco Evropa už dávno měla historicky vše zaváděné postupně a s vývojem té konkrétní historické – dějinné etapy. Vymysleli akorát to, že se budou nazývat Američani a že každý na jejich území bude Američan bez ohledu na skutečný původ. Amís nemají nic ze své hlavy, vše kopírovali ze světa, protože první osadníci – invazisti indiánského území – budoucí Ameriky, byli právě hlavně z té Evropy, tudíž ten budoucí multikulturní národ si s sebou přivážel automaticky nejen ty kriminální živly, nýbrž i ten chytřejší potenciál z celého světa a naučili se časem chytře vyzobávat ze všech těch států takové mozky, které potřebovali k úspěšnému rozvoji té vlastní multikulturní společnosti, aby ji vůbec ukočírovali.
Kromě atomovky a jaderného odstrašení, které naštěstí jako doktrína fungovala za studené války docela dobře.
No, tak si najděte historii atomové bomby, myšlenkoví předskokani atomovky mají svůj původ, to, že to někdo šikovně vyzobal a vytvořil, či přetáhl k sobě skvělé mozky a následně i použil jako první byla myšlenka jak přechcat okolní svět, ovšem návod jak, byl už z jiných hlav. To, že toho amís dokázali využít ve svůj prospěch je jasný důkaz toho, že když je někdo blbej a nechává si tajnými službami cizích států vyzobávat ty nejlepší vědecké poznatky, vlastní nápady na cokoliv, pouští ven nejlepší své mozky, tak se nesmí divit, že je pak druhej a kouká jak vyvoraná myš z pole.
Ze Mig 29 s ktorymi lietaju slovaci sa neseru? To je vtip, nevedomost alebo vedome klamstvo? Trvale je z 12 kusov maximalne v prevadzke 5 az 7. Bol aj pripad ked nelietali vobec. Seru sa nehorazne, hlavne tie povodne zdedene od CSLA. A su skurvene drahe na udrzbu, pretoze su udrziavane ruskymi mechanikmi s originalnymi dielmi. A ti ruski mechanici su ta vec do ktorej sa zapad obuva. Ziadna spolahlivost.
5 provozuschopnych z 12? Ale to je porad lepsi, nez jak je na tom soucasna Luftwaffe ;-)
http://www.armadninoviny.cz/luftwaffe-nejsilnejsi-z-nasich-sousedu.html
Jak to myslíš Sysope? Mají cca 220 stíhaček.
tolik mají i Řekové (a ještě nedávno měli i třeba Švédi), takže německé počty jsou ostudné
Řekové jsou ve zbrojení trošku maximalisti kvůli Turecku už přes půl století. Ty počty jsou veliké, nicméně v případě války bych si veliké iluze nedělal. Naposled se dalo Řecko respektovat ve vojenství dávno před Kristem.
A Německo se pořád rochní ve své samohaně za IIWW. Tam silná armáda, letectvo či námořnictvo jen tak nebude.
Co sa tyka Mig 29 urcite. Nemecko totiz predalo svoje Polsku za 1€/kus. No a slovaci sa rozhoduju co robit a cim (alebo vobec) Mig 29 nahradit. Hovori sa o Gripenoch (kvoli kompatibilite s Ceskom a Madarskom) a o F16.
hlavni tragedie je ovsem v tom, ze jak evropske Rafalle , Gripeny nebo Eurofightery jsou generaci pozadu proti tomu, co maji Rusove, bohuzel i to, co maji patrne i CInani (nebot ti minimalne 3x ukradli dokumentaci k F35 a F22 a USA se prave srdnate vystavily na neresitelne kvadrature kruhu zvane F35, takze na jednu stranu ma NATO nahou prdel, na druhou stranu je agresivni.
Presne v tom spatruju problem mozneho jaderneho konfliktu, asi ve stylu NATO spacha flase flag v Pribalti a vytahnou na Rusa, dostanou v konvencnich zbranich pres drzku, takze v zoufalosti stisknou cerveny cudlik a jsme v riti…
ad: Rafalle , Gripeny nebo Eurofightery jsou generaci pozadu proti tomu, co maji Rusove,
Hlava mi nebere, v čem všem se nevyznáte. Smekám…
Jasně, to jsi nevěděl? Celej západ má v podstatě šrot, který ani nevzlétne, raktety, co nic netrefí, radary, co nic nezachytí – hlavně ušáci. A mezitím má vláďa např. neporazitelnou letadlovou loď, zázračné stíhačky osmé generace, nezachytitelné rakety s rychlostí sračky po kefíru a přesností dvou milimetrů atd. srk-adin by mohl vyprávět. Takovou výzbroj fakt nikdo nemá.
A k tomu neomezené zdroje, neboť sankce rusko posílily jako nikdy.
Namatkou vektorovany tah, supercruise, stealth nejsou featury, ktere by meli evropsti vyrobci ani v konceptu, plus naskok v jammerech a vyzbroji, ktera se tak osvedcila v Syrii, opet evropsti vyrobci nemaji ani v naznaku.
Kdyby Rusove nemeli naskok jedne generace nad tim, co umi Nemecko, Francie, Svedove atd. tak by si s dvaceti letadly nedrzeli bezletovou zonu nad Syrii, Izraeli, USA a celemu zbytku NATO navzdory, ze…
To fakt není kvůli dvaceti letadlům. Zachtít se (i jenom) icikům, do hodiny jsou Rusáci v Sýrii pěší jednotka se spoustou nosítek bez možnosti přespání v posteli.
Ale matlej si to pořád dokola, Rusko je velmoc zejména v technologii…To, že umí zázraky na koleni z důvodu nouze, se ví už dlouho, to tady nemusíš furt papouškovat. Ale ty je adoruješ tak, že už je to směšný.
Az na tu drobnost ze motor Snecma M88 v Rafale umoznoval supercruise so 4 podvesenymi raketami od zaciatku, povazuje sa za semi-stealth a na thrust vectoringu Dassault pracuje.
Typhoon je takisto schopny supercruise, ma obmedzeny RCA a tiez pracuju na thrust vectoringu.
Takze tvrdenie ze „vektorovany tah, supercruise, stealth nejsou featury, ktere by meli evropsti vyrobci ani v konceptu“ je mierne povedane nadsadene. A joint venture Dassault – Airbus pracuje na vyvoji lietadla 5. generacie.
S tim supercruise je to taky takova dobra promo pohadka ze strany Rafale, Eurofighteru a spol. Zacalo to celkem rozumne, kdyz se nadefinovaly vcelku z reality odvozena kriteria, ze supercruise letadla by mela pri nadzvukove rychlosti bez afterburneru dokazat letet aspon 20 minut (velice jednoduchou aproximaci si prevedeme nicnerikajici cas na uletenou vzdalenost 1225 km/h * 1/3 = 408 [km].
Coz je opet logicke, protoze pokud chcete mit taktickou vyhodou ze supercruise, nestaci nabrat vysokou vysku, kvuli ridkemu vzduchu a mensim aerodynamickym odporum, dostat se na nadzvukovou rychlost a pak horko tazko par kilometru predvest novinarum supercruise se 4 raketama a podvesenou nadrzi, jak to predvedl Rafale, ale je treba v tomhle modu dokazat vydrzet zminenych 20 minut a uletet minimalne 500 km, jak to umi jen a pouze F22 Raptor a potom pravdepodobne i Su57.
Coz je ovsem navic jeste umocneno tim, ze v tech vysokych vyskach stihac tak jako tak sviti na vsech radarech jako vanocni stromecek, takze i pri nadzvukove rychlosti mach 1,3 co umi nestealth Rafale anebo Eurofighter nemuze byt o nejake extra takticke vyhode a momentu prekvapeni ani reci, zatimco u stealth F22, ktery drzi pri supercruise Mach 1,8 a stealth Su57 a Mach 1,6 uz to je zase trochu jina story.
Co je ovsem nejvetsi tragedie evropskych vyrobcu v mych ocich je fakt, ze soucasna EU letadla jsou vicemene srovnatelna se Su30SM, pricemz vsechny slavne Typhoony se po pocatecnim rausi nad Libyi ukazaly jako abnormalni srace, viz 4 provozuschopne ze 128 v Nemecku a kdovijak to maji Britove.
Narozdil od Su30, ktere ma kazdy Ivan zazite ze Su27cky, kterych jim lita hafo a udrzet je v provozu nedela problem. Kdyby EU byli fakt takovi curaci a vytahli na Rusa (hypoteticky scenar false flagu v pribalti), tak jak by asi s temi 4 nemeckymi Typhoony celili stovkam Su30, ktere by Rusove promptne prekopali ze vsech stavajicich Su27, co jich maji a v kazde z tech stovek Su30 by sedel namotivovany nasrany Ivan, ktery ma odlitano a natrenovano ze Su27 doma a ze Su30 ze Syrie. A aby to bylo jeste pikantnejsi, tak co jsem googlil, tak Typhoon se vyrabi tak, ze jedno kridlo v italii, druhe ve spanelsku, stredni cast trupu v Nemecku a Britanii atd. V pripade konvencni valky a pri te logistice nevyrobi ani jeden jediny kus, ty 4 nemecke jim rusove sestreli behem prvniho tydne a co budou mistri z NATO delat pak ?
Proste o tom borci z NATO ani v nejmensim neuvazovali a ted jsou v situaci, ze maji nahe rite a obrovskou chut tahnout na Rusa.
Z čeho přesně by modernizovali ty Su-27 dyž avioniku berou od žabožroutů?
jen ciste technicka. Misaka, Behemot a dalsi zasrani Banikovci, bezte do prdele, kdyz se bavi dospeli, vecne a technicky. Stejne mate hovno co sdelit, stejne vas oba ignoruju, tak bezte laskave se svymi cancy do pice.
zrg1: pár čísel pro našeho Jasánka:
Průměrný věk dožití čr 77 let, Rusko 68 let.
HDP na hlavu čr má 2x vyšší než rusko, stejně tak průměrnou mzdu.
Většina našeho vývozu jsou stroje a zařízení, 60% ruského vývozu jsou suroviny.
Jedině ruský trpaslík je 2x větší než český.
cyklista: já Vám to nechci kazit, ale HDP je ukazatel úplně na hovno.
Child: soudruh Skála se tím na čt nedávno oháněl, tak proč ne?
Inu, hlavně proto, že to nevypovídá zhola nic o životní úrovni obyvatelstva.
Tedy – produkce může jít nahoru, důchod domácností může klesat. Další potíže nastanou, když začnete zabředat do netržního sektoru, atd atd
Já vím, ale mohl jste nechat zareagovat zrg.
Pokud jde o HDP, tak pomerne zajimava je treba Rovnikova Guinea. Nejvetsi HDP na obyvatele z africkych zemi,ale pritom vsichni obyvatele chudi jak kostelni mysi a veskery majetek zeme je v rukou diktatora, ehm, pardon, presidenta.
Tak tu uz som kompletne strateny, nakolko vojenske letectvo ma moc nezaujima. Ale zopar poznamok z cisto technickeho hladiska:
– pochybujem ze aj lietadla s ovela vyssim tahom motorov ako Rafale su schopne supercruise v malych vyskach. Aerodynamicky odpor je jednoducho privysoky. A ak aj ano, cucaju palivo ako besne aj bez forsaze. Cize ja to vidim ako kratkodobe zrychlenie na odpalenie zbrani a potom odchod. Minimalne na rendes-vous s tankerom, nakolko bez paliva aj to najlepsie lietadlo leti iba jednym smerom.
– supercruise nie je nic nove, briti vyvyjali v 60. rokoch lahky bombarder ktory mal byt schopny 45 minut supercruise
– najlepsi supercruiser vsetkych cias nie je vojenske lietadlo. Je to design zo 60. rokov, bol v prevadzke od roku 1976 do roku 2003, na FL600 bol schopny suprcruise rychlostou vyse 2M a stravil v to rezime viac casu ako vsetky ostatne lietadla dohromady.
No nadsazené. Spíš jsou to přání místo faktů.
Víte v čem je váš problém ? Že pro stromy nevidíte les. Třeba tady – myslíte si, že když si z wikipedie vygooglite nějaké tzv. „papírové“ údaje, tak na základě nich umíte rozhodnout co je lepší/horší – to je ale veliký omyl salónních teoretiků.
Jakákoliv vojenská technika, včetně letadel má daleko více „parametrů“ a „vlastností“, které se ale určitě na internetu nedozvíte (a to vás bude hrozně štvát, protože jinde informace sehnat neumíte). Většinou je nenajdete ani v odborných publikacích od Jane’s (a že ti už mají celkem solidní přehled, ale nechají si to velmi rádi zaplatit – klidně v 5 místných částkách). Malá nápověda třeba tady: https://www.youtube.com/watch?v=49L9BlYQSjw
Můžete mít super-hyper namakanou stíhačku s 15+1 funkcemi, která ale bude sedět na zemi, bo není… (doplňte asi tak milión faktorů, přičemž pilot, palivo a munice jsou ty úplně poslední). Nebo proč si myslíte, že reálná logistika (tj. ne to co se ukazuje někde na dnech NATO v Mošnově, ale to co doopravdy jezdí v poli/po letištích) patří k nejutajovanějším skutečnostem každé normální armády ? Něco se k tomu najít dá, ale to se musíte umět správně zeptat strýčka googla a to se naučíte jen tak, že to bude vaši obživou, jinak zapomeňte na to, že najdete cokoliv o reálné bojové hodnotě toho, kterého moderního stroje/zbraně.
Ma pravdu. Nic europske nie je zrovnatelne so stihackami 5. generacie. Akurat by som velmi pochyboval o tom ze cinania by boli schopni okopirovat F22 ci F35. Oni totiz neboli schopni postavit ani spolahlivo lietajucu kopiu DC9. A to mali dokumentaciu a tooling od MDD.
Určitě to dokážou. Asi jako Íránci…
https://www.euro.cz/light/iran-predstavil-neviditelnou-stihacku-expertum-je-k-smichu-1343614
Je to diskuze, každý si tady může mávat počty, kvalitou apod. Praxe však ukazuje něco jiného a Rusko ani Čína zatím zásadní rozdíl v kvalitě a v počtech neukazuje. Kdyby to prasklo, zrg1 by musel zahrabat svůj ruský pas hodně hluboko.
No ale ved to je neviditelna stihacka. Niekto ju snad videl letiet?
misaka: A tak oni to v podstatě „ukazují“, nebo jste si myslel, že vidíte UFO s mimozemšťany? Tak tomu dnes věří už snad jenom vymógls populace Amís. Kde myslíte, že by jinak zkoušeli nový vyspělý technologie? Chápu, že teorie o mimozemšťanech bude pro lidi uvěřitelnější, než praxe o lidech.