WTC po narazu letounu neslo uhasit, hrozilo ze bude horet jak pochoden dlouho a symbolicky a pak padne bokem. Teto marne snaze se predeslo rizenym odstrelem, ano byl to rozkaz… to odpalit ze spodu i s par obcany. Teror atak nerozporuji.Je to konspirace? Nebo naopak pravda kterou USA nemuze nikdy priznat a proto rozsirila ruzne konspirace?
shane
to neni spatny. Vazne ne. Docela to dava smysl. I proc to utajeni. Ma to jeden hacek – mas vubec tuseni, jak dlouho trva pripravit budovu takovych rozmeru k demolici a rozmistit naloze? To je na hodiny, a to i za idealnich podminek uzavreny vyklizeny budovy a ne kdyz se ti vsude motaj hasici, policajti a behaj zpanikareny lidi. To neni jako ve westernu kdy k demolici cehokoliv staci otep dynamitu privazana spagatem k nosniku nebo polozena k zakladum.
Takze sorry, teorie hezka, ale neproveditelna.
Sysop
+1
jak
shane: Ve všech budovách probíhala kompletní rekonstrukce elektroinstalace a to po dobu několik měsíců a to včetně postupného vystěhovávání celých pater.
q
Takže součástí rekonstrukce elektroinstalace je i založení roznětné sítě? :-O
Budu si ty normy muset přečíst znova, to jsou dneska novoty.
jak
q: Jsi retardovaný.
q
Děkuji.
shane
Tak ted jsem zmatenej, jestli slo o dusevni cviceni na tema konspirace nebo o novou neotrelou teorii….
Tak ci onak, dobra teorie :-)
CNN
Ačkoliv uvádíte WTC (původně 7 budov) máte na mysli nejspíš „dvojčata“, musel byste tedy, aby byla Vaše konspirační teorie platná, nechat odstřelit budovy dvě.
Ale jo, fantazírujte dál, srandy není nikdy dost:-).
shane
jednu nebo dve… tak holt stahnes druhou partu z volna a vyskladnis dvakrat tolik trhavin :-) fond na prescasy to unese.
lola
n-e-s-m-y-s-l! jaké fantazírování?! přece se ty baráky staví tak, že rovnou už při jejich stavbě je do konstrukce budovy zakomponovaná demoliční trhavina. prostě jsou ty nanotermiti novou a dobře utajovanou fíčurou každého baráku na manhattanu… :-)
CNN
Lolo, v době kdy se projektovala „dvojčata“ si na Caltechu začali o nanotechnologii teprve povídat (There’s Plenty of Room at the Bottom).
Ale je možný, že jim tam ty nanotermity nasadili vědátoři ze země kde zítra již znamená včera:-).
lola
neokopávejte mi tu pečlivě uhňácanou bábovičku, prosím… :-) tak to nebyly nanotermiti, ale jiná demoliční trhavina (a ta tu byla přece už před zastavěným manhattanem). v podstatě je to součást propracované teorie, že každá konstrukce v sobě obsahuje rovnou i destrukci a některé navíc možnost zrychlené destrukce (to je ta fíčura!) :-)
lola
a ještě to zpřesním, abych držela žánr: to tak totiž musí být, aby bylo možné složit k zemi jakýkoliv barák vždy, když Globální prediktor dostane tik do levého oka… tak! :-)
shane
ale ne, mas to dobre, akorat mas trochu hokej, co jsou to ti nanotermiti. To neni zadna trhavina, ale takovy jako mali robutci. Do baraku je prinese Agent (obvykle tenhleten sionista), vysype je tam a voni si nekam zalezou a tam cihaj. A kdyz se Globalnimu prediktorovi zachce (blbe se vyspi, spatne zasuka nebo mu Putin zmari plany), tak zmackne tlacitko, nanotermiti se probudej, zacnou zrat a vyrabet dalsi nanotermiti az ten barak spadne. Jako tuhle ta lavka v Troji nebo most ve Studénce. V DBK na Pankraci meli kliku, ze pani Prediktorovy nakonec tu reklamaci uznali, takze jim nanotermiti ten podchod akorat nahlodali.
lola
no jasně, shane – teprve teď mi to dává smysl a ta utajovaná skládačka je úplná… nanorobůtci! proto voni se tak cukaj přiznat robotům (aka elektronickým osobám) práva a povinnosti! dyť co by to bylo práce navíc… vymývat mozky robotům a nanorobůtkům, kde ty vymývače má Prediktor furt shánět?! :-)
Jan Mrcasik
shane: díky, tohle mi rozjasnilo den :D
jak
CNN: Budova WTC #7 spadla k zemi volným pádem i když do ní žádné letadlo nenarazilo. Jediné nekonspirativní vysvětlení je, že budova spáchala sebevraždu ze žalu nad úmrtím dvou jejích kamarádek.
CNN
Bla, bla, bla – sedma spadla, protože do dvojčat narazila letadla a trosky poškodily sedmičku tak, že se zřítila po rozsáhlém požáru, který nedokázal FDNY zlikvidovat. Až si vytáhneš vole kebuli z prdele tak si vo tom příště něco nastuduj než začneš ejakulovat moudra na webu.
jak
CNN: To jsou kolosální lži intergalaktických rozměrů. Poškození bylo malé a žádná výšková budova na světě nespadla po požáru rychlostí volného pádu. Dokonce je velký problém vůbec najít výškovou budovu, která by se po požáru byť jenom částečně sesula.
herrdek
Bylo by dobré si zjistit,(((kdo))) získal WTC do pronájmu,pár měsíců před tím,než to „spadlo“.
Budovy si nechal pojistit,samozřejmě proti terorismu.
Po 9/11 zažaloval pojišťovnu,že přeci budovy byly 2 a dva ůtoky,takže vyfasuje dvojnásobné pojistné plnění.
Vydojil z toho $4,550,000,000…..
lola
@herrdek
to by bylo fakt dobré… a zjistil jste si? pak byste totiž zjistil, že „pojištění proti terorismu“ bylo do té doby běžnou součástí komerčního pojištění nemovitosti a ne ad hoc přidanou klauzulí. ale proč si nezakonspirovat, když to ten Silverstein nechal sundat, že?
herrdek
Dobře vy.
herrdek
Jo a nepodsouvejte mi,že tvrdím že Larry si to nechal sundat,situace je poněkud složitější.Pojistka je pouze špičkou ledovce,bylo v tom daleko víc.
lola
@herrdek
nepochybně! když jsem se o tom naposledy s Larrym bavila, tak povídal, že si na ten nápad chce nechat zaregistrovat ochranou známku, aby teď jen tak jakékoliv čičmundu nenapadlo namastit si kapsu na jakože-letadlem-zbouranejch barácích… :-)
trevor12
problem je ze u vetsiny deju clovek fyzicky nebyl pritomen, nema podklady a dukazy aby si ucinil nejaky aspon trochu pravdepodobny zaver. Proto se snazim si zadne vazne nazory nedelat, byt tak nejak agnostik…
v idealnim svete by stacilo aplikovat princip par stoleti stary, Occamova britva … jenze v dnesni dobe a pri povaze lidi co jsou schopni vymyslet a realizovat (viz Stalinovo moudro – Kde neni clovek neni problem) se to blbe aplikuje treba na kauzu Skripal, Syrii atd.
shane
a tak zase si se nevylihl vcera, takze clovek behem zivota nasbira nejake osobni i zprostredkovane zkusenosti, takze prece jen ziska jistou predstavu jak to na svete chodi a dokaze jakztakz odhadnout pravdepodobnost ci realnost toho ktereho scenare.
Kuprikladu u Protrzene prehrady v Desne leta pane 1916 lze celkem slusne odhadnout jestli za protrzenim stala zfusovana ojebana konstrukce (ofiko verze), jestli ji vyhodilo do luftu tajne komando Dohody, jestli to byla podvratna odbojova akce Maffie, false flag C.K. tajne policie, akce svetove sionisticke centraly ve snaze napakovat se na poklesu kursu rakousko-uherske koruny, sabotaz od konkurence nebo jestli hraz rozvrtaly ondatry.
trevor12
ja chapu prirozenou snahu cloveka aby mu byl svet srozumitelny, citelny a zapadal do nejake jeho myslenkove koncepce … jenze treba u toho prikladu prehrady je to tezke, mohu akceptovat oficialni verzi, idealne oprenou o zazitky mistnich lidi co se tam vlastne stalo, ale stejne mi muze zustat stin pochybnosti …
trevor12
ono u tech nacerpanych zivotnich zkusenosti to muze obyt osidne .. v podstate je clovek teroeticky analogicky aplikuje na nesouvisejici jine deje, coz ma byt dle nej „logicke“ale to neznamena automaticky ze zavery musi byt pravdive
shane
to je pravda. Chce to trochu pokory, nedelat kategoricke zavery a byt ochoten svoje nazory a presvedceni korigovat na zaklade novych informaci. Coz ovsem dokaze jen prekvapive male mnozstvi lidi.
Koneckoncu, neni potreba mit nazor na vsechno.
shane
to uz trochu zavani relativizaci vseho, ale OK, stoprocentni jistotu asi nelze mit nikdy. Ale vetsinou jde odhadnout co by mohlo bejt realny a co ne. Samozrejme to vyzaduje osobni aktivitu a ochotu si o problematice neco zjistit.
Ze jsou hvezdy jina slunce bambiliardy kilaku daleko si sice nikdy osobne neoverim, ale furt mi to prijde jako prijatelnejsi vysvetleni nez ze to jsou to diry v perine, kterou se prikrejva slunicko kdyz jde vecer spat, nebo ze jde o flitry na satech bohyne Nus.
trevor12
samozrejme ze clovek muze mit nejaky „flexibilni pracovni“ nazor (y) na vetsinu veci z hlediska nejakeho pravdepodobnostiho modelu, jinak by asi nemohl vubec fungovat. Ale jak pise shane neni potreba mit nazor na vsechno … nekdy je to aspon pro mne osvobozujici (tak to citim) byt pro nekoho jineho neprijatelne
trevor12
tak zrovna astrofyzika a fyzika obecne je zalozena na prisne vedecke metode .. pouziva se experiment, pozorovani atd., na to pak prislusna matematika, takze sice to nekdy jsou jevy „predkladane k vereni“ ale aspon se snahou oprit to o nejake fundamentalni zaklady, znalosti, experimentem potvrzene (my se ptame, priroda odpovida)
shane
to vysvetli tem, co veri v plochou zemi :-)
Fyzika a astrofyzika samozrejme vedecke zaklady maji. Trochu to komplikuje ze se vedeni neustale posouva a leckdy koriguje. Navic je spousta veci dost komplikovana a k posouzeni vyzaduje pomerne vysoky stupen odborneho vzdelani. Takze vetsine lidi nezbyva nez verit, protoze nejsou schopni dukaz pochopit.
Btw, ony i ty stredoveke teorie a predstavy o fungovani sveta mivaly pomerne slusny a propracovany teoreticky zaklad, jen jaksi vychazely ze znacne limitovane vedomostni zakladny oproti dnesku.
Jihocech Honza
Pozor, Flat Earth je docela pěkné myšlenkové cvičení. Průměrný knedlík ti na otázku po kulatosti Země odpoví: “ To ví přece každý.“ A Nějaký důkaz???
shane
Lode zaplouvajici za obzor.
Mimochodem, na rozdil od Ptolemaiovy mapy a obecne prijimanych mytu nemeli vzdelanci problem s konceptem kulate zeme nejen v antice, ale i ve stredoveku a problem nemela ani cirkev. Ze je Zeme kulata se proste vedelo. Diskuze se vedly o tom, co se toci kolem ceho.
Jo, a Bruno nezahorel kvuli astronomii, ale kvuli tomu ze prudil cirkev a agitoval verejnost kacirskymi spisky podobne jako Hus. Heliocentrismus byl jen neskodnej konicek.
jizlivec
Docela nedávno jsem četl (a nemám jak bych si to ověřil), že „říšské jablko“ v ruce Karla IV. (a mnoha jiných) je právě malý glóbus…
Jo a Kolumbus se mýlil a jeho oponenti měli pravdu, protože spor byl o velikost té koule – nebýt v necelé půli cesty Amerika, byl by to „epic fail“…
Jihocech Honza
Ono co se točí kolem čeho je taky jen model, heliocentrický je elegantnější než geocentrický. Kulatost Země je údajně zmiňována už i v tom Ptolemaiovi (Almagest).
Máte pravdu, středověk byl daleko racionálnější doba, než se nám osvícenci snaží nalhat.
P.S. Čtete Chestertona a C.S. Lewise?
shane
Od Lewise akorát kdysi Narnii, ale to se nepočítá. Od Chestertona tuším nějaký povídky. V poslední době jedu spíš lehčí žánry. Obávám se, že pokud jde o filosofická díla tak jsem trochu ignorant a nekulturní barbar, byť se aspoň snažím udržet si základní přehled.
shane
Středověk byl v zásadě velice racionální doba, jen jaksi vycházeli z jného stupně poznání světa a z jiných předpokladů než my. Středověké představy o fungování světa jsou velmi zajímavé a v podstatě vůbec ne hloupé. Oni ti lidé žádní hlupáci nebyli.
Dneska máme tak nějak potřebu obdivovat kdejakou orientální filosofii a pošklebovat se evropskému tmářství, ale vzato kolem a kolem, ty orientální filosofie jsou v podstatě ze stejného hnízda jako to evropské „tmářství“.
zrg1
no ty vole shane… stredovek byla racionalni doba.. lol.
Ne, nikoliv, stredovek mozna velice slusne a formalne logicky spravne vedecky pracoval, protoze tehdejsi vzdelanci byli v globale oproti dnesku skutecni vzdelanci, nikoliv polointeligenti s doktoratem pravnicke fakulty v Plzni, OVSEM nutno podotknout, ze vseridici a vsevedouci cirkev si tvrde doslapla, aby veskere formalne vedecke prace v dobe stredoveku byly compliant se zakladnimi cirkevnimi pravdami.
Bohuzel, jak se ukazalo, ony vsechny ty stredoveke „cirkevni pravdy“ byly spise cirkevni lzi, takze i kdyz formalne logicky mozna postupovali spravne, cele to postavili na naprosto zhovadile bazi axiomu, cimz ma cele stredoveke badani cenu posraneho toaletniho papiru.
Jako nic proti tomu, treba si precist Tomase Akvinskeho, po formalni strance je to hotova perla. Ale po obsahove strance je shit ne nepodobny soucasnym fake news, budiz nam to mementem, jak i inteligentni a vzdelany clovek muze skoncit v ideologicke zumpe az po usi, pokud zacne necemu „verit“. A staci uklouznout jen jednou jedinkrat, napriklad zacit verit v existenci Boha.
Pak uz se to s nim jen veze.
shane
Jistěže to byla racionální doba. S jejich tehdejší životní úrovní si nemohli dovolit být iracionální. To můžeme až dnes, kdy se máme jak prasata v žitě.
Teology jako starej Akvinskej bych do diskuze netahal, teologie není věda, to je filosofie. Tam je možný všechno.
Jihocech Honza
A co nám nabízíte, milý zrg1, místo Boha? Evoluci? Pokrok? Rozum?
shane
věř mi, opravdu nechceš vědět co ti na to odpoví.
UTG
Až zrg1 vyleze z krytu (očividně tam nemá připojení), tak si to tady někdo pěkně schytá…
shane
skonci v pruhlednym ignoru :-) a navic se dostane do jednoho pytle se vsema tema shaneama, shiftyma, dachsmeistrama, lolama, cyklistama a tak (na koho jsem zapomnel, tomu se omlouvam)
misaka
Nic se neděje.
shifty
:-)
kaBrnak
Tenhle obrázek současnou situaci vystihuje mnohem lépe: https://theuglytruth.files.wordpress.com/2012/10/americaisrael.jpg?w=620&h=727
Skoro 90% světových vlád a zemí jako takových má proamerickou politiku (ikdyž to silně poškozuje zájmy vlastní země a lidu), natož aby si dovolili v OSN hlasovat proti USA. Pokud rovnou nemají komplet US ambasádou instalovanou loutkovou vládu, které na jejich příkaz klidně provádí genocidu vlastního národa (nejtypičtější Ukrajina).
A on tady blábolí o výslednici sila a vlastních zájmů.
No, aspoň tu máme učebnicový příklad člověka totálně zmasírovaného američany okupovanými multikulti havloidními médii ať už v rukách českých estébáků a oligarchu nebo v rukách německých. Člověka zcela neschopného vlatního myšlení, natož nějaké hlubší analýzy.
V době kdy je každému jasné, že ISIS a podobné bojůvky jsou komplet financované a cvičené USA, půlsobý autorovy články vyloženě komicky.
CNN
Ta hebrejka má fešnou tajli, nejspíš vzor Gal Gadot, se nedivím, že všichni hafani vrtěj vocasem:-).
Celý ten článek je zase nějaká konspirace, která má oblafnout naše vlastence.
kaBrnak
Problém „konspiračních teorií“ má dvě části. Tou první je, že samotnou frázi „konspirační teorie“ a s tím související mem, vytvořila a rozšířila samotná CIA v souvislosti s atentátem na JFK (protože každému myslícímu američanovi bylo hned jasné, že na tom atentátu něco hodne, ale opravdu hodně smrdí). A druhá je ta, že cca 80-90% těchto teorií je pravdivých (až na ty nejšílenější).
Nakonec musel hollywood vymyslet „ufománii“ a přiblblé seriály typu Akta-X aby odvedl pozornost lidí od konspirační reality co je dennodenně obklopuje, na imaginární mimozemšťany a další absurdní nesmysly které na rozdíl od většiny konspiračních teorií nemají hlavu ani patu.
S prvními „konspiračními teoriemi“ jsem se setkal už před cca 15 lety. A musím říct, že během té doby se z nich tak 50% ukázalo být realitou, zvlášť po příchodu Snowdena a Assangeho.
trevor12
bylo by zajimave uvest ty nejznamejsi ktere se puvodne povazovaly za absurdni fantasmagorii a az ex post ukazaly pravdivymi
obávám se, že tento příklad moc neštimuje, protože nejdřív byl regulérní plán ( -> Barcelonský proces), pak realita utržená z řetězu a až následně za ní třeskuté konspirace o tom, že nám chce EU nastěhovat půl afriky…
alfonz19
tady to myslím trochu zaskřípe. To co požadujete, je patrně téměř nemožné ukázat.
Jak totiž prokážete, že daná teorie je pravdivá, pokud nemůžete zopakovat experiment? Někdo vám musí říct, například otajněním archivu, že tomu tak skutečně bylo(A). A ještě před tím ta taorie musí vůbec vzniknout(B).
B: Takto třeba nemohla vzniknout konspirační teorie o tom, že nacističtí němci dělají experimenty s vystavením nízkému tlaku. Kdokoli někdo nepovolaný vlezl do baráku, šel popravit. Že se to dělo vědělo v dané době extrémně málo lidí, z toho většinou lidé loajální. Informaci dodali ex-post ti, kteří se ji náhodou dozvěděli a současně byli tak chytří, že ji dále nešířili, protože jinak by zemřeli. Tj. zde víme, že se to stalo, díky soudním procesům po válce, a výpovědím velmi mála svědků, ale žádná ‚konspirační‘ teorie v dané době neexistovala a nemohla existovat.
A: odtajnění archivu trvá desítky let, a konspirační teorie se mohou vytvořit pouze sdílením informací mezi lidmi, nejčastěji tedy přes net. Ve svém blízkém okolí máte příliš málo lidí a příliš málo zkušeností s nějakou skutečností X k vytvoření takové teorie. Možnost širokého sdílení informací je mladá, na důkazy si budete muset počkat do důchodu.
ale můžete si udělat vlastní úvahu:
• vlády nemají problém utajit velké věci, viz. project manhattan, na kterém pracovalo tisíce lidí a přesto zůstal utajen. Nemají problém vybudovat celá města, kde se pracuje izolovaně od společnosti na utajeném(rusko, US, německo, …) klidně i s velkými náklady typu denní dojíždění do práce boeingem, či vybudování obrovských komplexů jako jsou podzemní ponorkové báze, podzemní řídící centra atd atd.
• víme o pár věcech, které se staly, dávno či nedávno. Spojením těchto věcí můžete maximálně tušit, co je možné:
leaky snowdena by mohl být pokládán jako soudobý důkaz takové ‚teorie‘. K těm starším skrze odtajnění si můžete hodit např. mk-ultra, či testování neléčeného syflu na černoších v US.
tj. pokud bychom toto chtěli aplikovat třeba na 9/11, tvrdit, že daná konspirační teorie není možná, je hrubé podceňování schopností a možností vlády. Jestli je pravdivá máme problém s jistotou rozhodnout.
trevor12
na projektu manhattan pracovalo minimalne pul milionu lidi a utajen uplne nebyl viz Klaus Fuchs … osobne se domnivam ze rusaci maji rozvedku ci dvojite agenty ve vsech vyznamenjsich pozicich, maji s tim vic jak stolete zkusenosti a skvele vysledky, byt ani my jsme drive nebyli pozadu – napr. Karel Kocher
odtajneni nejakych archivu bych se rad dozil, chtelo by to nejake vyznamne prebehliky kteri by zacali zpivat, neco jako snowden ci assange ale z mnohem vyznamejsich pozic
alfonz19
jak jsem psal nize. Vime o mk-ultra. Vypovedi obeti jsou na webu k shlednuti. Ale to je divny: bud jsou z jalove casti projektu anebo si vymejslej, jinak by byli mrtvi… To nezjistime, ale ze mk-ultra byl vime jiste. Vime ze i byli experimenty ovlivnovat mozek skrze obrazce vysilane pres crt tv. Vime i ze jde ovlivnovat casti mozku (vypinat) pomoci elmag pole. Ale army a spol jsou o 20-30 let dal.
Je tedy otazka, zdali v podstatnych projektech vubec nekdo muze neco vyzradit. Bavime se o technologickem rozdilu typu: ani radio nemam vs. rele pc mam. Ano, zni to jako minority report (nevidel jsem) a fantazie, ale …
Jihocech Honza
Tehdy byla ale jiná – analogová – situace. Dnes má každý jouda po ruce telefon s výkonnou kamerou a velkou kapacitou paměti.
alfonz19
každej jouda má po ruce telefon, budiž. Ale takovej jouda si s ním může natáčet tak nanejvýš rohlíky v supermarketu. Dejte si to do kontextu. V době kdy v čechách byly hrábě hi-tech, měli němci enigmu. Šance, že by jouda viděl hrábě byla malá, ale že by viděl enigmu či jen věděl že existuje byla o mnoho mnoho řádů menší. A že by jen věděl, že někde angláni montujou bombu (to je původní název mašinky, která enigmu zlomila) je absolutně mimo, a možnost o ní cokoli říci …
Tak ten každý dnešní jouda má v ruce přinejlepším ty hrábě. Nikdy se nedostanete do míst, kde byste mohl něco natočit. A budete-li tam snad, což by bylo jako výhra ve všech loteriích světa ve stejný den, technologie toho místa bude desítky let před vámi, vč. sledování. Zmáčkněte nahrávání a má-li nahrávané jen 1/10 hodnotu enigmy, nahrávání za vás vypne už někdo jiný.
Co máme v dnešních leacích? Např. jak amíci vystříleli nějaký civilisty. Jako dobrý, že to nějaký výše postavený voják vynesl, ale ne že by to bylo něco extra podstatného. k ničemu zásadnímu se nedostane.
Mi se dycky podaří oprostit mysl od velkých konspirací a jsem šťasten. No, a pak si vzpomenu, jak budova WTC 7 spadla leknutím potom, co to o ní BBC odvysílalo, a jsem zas v prdeli…
Pořád slyšíme jenom: „konspirační teorie, konspirační teorie“. Co vlastně tento výraz znamená, co znamenal dřív a co znamená dnes? Má smysl přemýšlet o tom, jestli jsou některé konspirační teorie pravdivé a jiné nikoli, dělit je na různé druhy, spekulovat o tom, jakým způsobem vznikají, jací lidé je šíří, a tak podobně? …Nemá!
Tak, jak používají tento výraz média a establishment vůbec, jde čistě a pouze o synonymum slova pravda. …Čímž je prostě dáno, že buď je konspirační teorie pravdivá, nebo to konspirační teorie není.
Také na konspirační teorie a na pravdu – a na ty, kteří jim věří nebo dokonce šíří – pohlížejí s úplně stejným despektem.
Pokud chceme těm, co výraz konspirační teorie používají, rozumět, musíme tento výraz v jejich řeči nebo textu důsledně nahradit slovem pravda – přeložit jejich řeč do logického jazyka. Teprve pak může jejich řeč dát nějaký smysl. A pokud chceme, aby rozuměli oni nám, musíme ve své řeči nebo textu důsledně používat výraz konspirační teorie místo slova pravda. Prostě přeložit to zase do jejich jazyka. A tyto výrazy je nutno nahradit a text sjednotit opravdu velice důsledně: pokud někdo používá výraz konspirační teorie, a zároveň tvrdí, že ruské noviny se jmenují Pravda, zasloužil by pořádný kopanec do jednoho z konců zažívací trubice.
Rozhodně není dobré přistupovat na slovník protivníka, přejímat z něj nějaké výrazy, a pak tápat, a snažit se jim přisuzovat nějaký význam podle toho, jak bychom je chápali my nebo jak si myslíme, že by se snad daly chápat. Takovým způsobem se prostě domluvit nelze. Nehledě na to, že si tím člověk udělá zmatek i ve své vlastní hlavě.
Otázka, proč v novořeči slovo pravda tímto výrazem nahrazují, není až tak těžká. Prostě si myslí, že říkat, že Jana Husa upálili za konspirační teorii, zní líp, než že ho upálili za pravdu. Tehdy tomu ještě říkali kacířské bludy, což je sice úplně to samé, ale tento výraz už přece jen poněkud zastaral.
A řeči o tom, že „konspirační teorie šíří psychopati“? To je jen ukázka jejich výrazové chudosti a nedostatku nápaditosti při překladu něčeho tak známého, jako že blázni říkali pravdu už ve středověku…
(Jan Kristek 16. září 2011)
Ko-za
Konspirační teorie jsou takové informace, o kterým oficiální místa tvrdí, že nejsou pravdivé.DO chvíle než jim uteče nějakej Snowden a je vidět, že „kospirátoři“ měli pravdu.
Honza777
ad: Konspirační teorie jsou takové informace, o kterým oficiální místa tvrdí…
Slovní spojení „konspirační teorie“ jsou ve finále holý nesmysl a ptydepe jazyk. Zkrátka, buď něco pravda je, anebo není. Všechno ostatní je public relations, neboli bludy. Tečka.
vetsim problemem nez konspiracni teorie jsou desinformace ktere maji nejaky cil, napr. manipulovat verejnym minenim
Hanes
Ono to není tak jednoduché, jak se zdá. Ano, za celou řadou neblahých událostí stojí jen souhra chamtivosti a dalších podobných vlastností jednotlivců či skupin. Ale jak nakládat s faktem existence organizací typu Open Fund Society, která má nějaký svůj úchylný ideologický program a nápadně i nenápadně finančně tlačí ideologicky odpovídající „projekty“ po celém světě? Je to z pohledu ideologické opozice spiknutí nebo ne, když je jedním z hlavních cílů boj proti podstatě oné dotčené opozice?
Jihocech Honza
Přečtěte si Petr Hampl: Prolomení hradeb.
Jan Mrcasik
Myslel jsem, že jsem rozdíl mezi ideologií a spiknutím naznačil dost jasně, ale klidně to ještě rozvedu.
1) utajenost
– ideologie je přístupná široké veřejnosti, protože cílem ideologie je virálně se šířit
– konspirace je přístupná jen zasvěcencům, protože „pravděpodobnost prozrazení roste s mocninou zasvěcených“
2) přístupnost
– ideologii může za svou přijmout kdokoli z vně (viz bod 1) a jásavou, fanatickou horlivostí se vypracovat nahoru
– konspirace je „jen na pozvání“ od stávajících spiklenců, je obtížné postoupit na vyšší příčku než na jakou byl spiklenec rekrutován
3) sebevnímání
– ideologie vyžaduje slepou, náboženskou víru ve vlastní skvělost, správnost a oprávněnost
– spiklenci dobře vědí, že jsou přinejmenším kontroverzní, spíše však pěkní zmetci, a motivuje je mrzký zisk
Příklad 1: zrg1 a zbytek „Team Sputnik“ upřímně a fanaticky nábožně věří ve skvělost Ruska, prohnilost židobolševickosionistického Západu, vůbec nijak se s tím netají a naopak se snaží maximálně propagovat a šířit řady svých následovníků a takyjasánků.
Závěr: místní „Team Sputnik“ nejsou spiklenci, nýbrž ideologové.
Příklad 2: petrohradská „Agentura na Výzkum Internetu“ má pracovníky, kteří musí projít screeningem a následně trollí na internetu, ale svým kecům sami nevěří – už proto, že mají za úkol se stylizovat do naprosto rozporuplných identit a názorů. Činí tak v částečném utajení – nakolik je to v dnešní době možné – a na screeningu se přetvařují za ideology, to vše pouze s materiálním zájmem dostat slušnou výplatu za nekvalifikovanou práci.
Závěr: „Agentura na Výzkum Internetu“ jsou svého druhu spiklenci. Pěkně ubozí, leč přesto spiklenci.
A teď to zkuste aplikovat na OFS (na které je mimochodem neskutečně iritující newspeak, s jakým ukradli termín „Open Society“ Karla Poppera a namapovali jej na totální exkremento.)
SkReT
Nechci vyzývat rusko, ale je pravda že můžeme být rádi, že je Putin tak letargický k sýrii. Kdyby nebyl, tak si možná už tady jen tak nepíšeme a máme trošku jiné problémy.
shane
ale hovno. Putin ví, že konvenčně vojensky ani ekonomicky na Západ nemá a atomovky použít nehodlá, protože tím nic nezíská.
Jeho největším problémem je, že se dostal do pasti svých předchozích tvrzení.
Celý léta tvrdil poddaným jak je na tom Rusko vojensky skvěle, jak se jich všichni bojí a jak to Rusko dokáže všem nandat a oni tomu z velké části věří. No a když navzdory svým siláckým prohlášením neudělá nic (protože nic ani udělat nemohl), tak vypadá v očích poddaných jako slaboch, což by nevadilo, jenže jeho oslabené pozice mohou využít menší pejsci v jeho okolí a stát se velkými mrdajícími psy na Putinův úkor.
Stačí se podívat jak dopad svého času Chruščov. Kubánská krize oslabila jeho pozici a Brežněv ho sundal.
Jan Mrcasik
Ehm, tohle byla do značné míry práce nekompetentních presstitutů.
Rusko řeklo, že na americké OZ raket zaútočí…v případě, že americký úder zabije ruský personál.
Reuters a FOX news to přeložily jako hecování od Putina, že „USA si nesmí dovolit zaútočit, protože Rusko by se pomstilo a vyvolalo WW3.“
Což Doník samozřejmě nedal a nechal se vyhecovat, že on není zbabělec a žádný Putin jej nezastraší. Načež
– Matis začal Trumpa mírnit (a Makarón hecovat),
– Putin začal vysvětlovat že tohle nikdo neřekl,
– nový šéf NSC výjimečně držel svůj jestřábí zobák zavřený
Takže nakonec zvítězil hlas rozumu a
– USA dodržely Dohodu o prevenci leteckých incidentů a 2 hodiny před úderem notifikovaly Rusko o cílích úderů,
– Rusové obratem notifikovaly Syřany,
– cíle náletů byly vyklizeny od lidí (jelikož šlo o historické zbytky, žádné chemikálie tam už nebyly)
– Francie se zbavila skladových zásob SCALPů (skladová životnost 12 let)
– Británie se zbavila skladových zásob Storm Shadow (=SCALP, takže 12 let)
– USA si v bojových podmínkách otestovaly JAASM a zbavily se starých Tomahawků
– Rusko marketuje, kterak jeho staré 9M9 prý umí sestřelovat SPDL a stealthy SCALPy a JAASM
– dráhy SPDL, JAASM a SCALPů se zcela samozřejmě vyhly ruské PVO (to je součást jejich SOPs)
– Doník opět CNN zkazil narativ, že je „v ruském žoldu“, a předvedl se jako nebojácný puberťák co není „chicken“ a neuhnul
– Vláďa se může pochlubit narativem Mírotvůrce, který zabránil WW3 s maniakálním US. prezidentem
– WW3 se nekonala
Všichni jsou spokojení, PRko je hotové, zastarávající rakety byly odpáleny a díky získanému PRku a podkuřování Gulf Cooperation Council půjdou ještě lépe prodávat Saúdům, Kuvajťanům a SAE, v Sýrii se nikomu nic nestalo, prostě win-win-win situace.
Nejlepší výsledek jaký mohl být. Díky Bohu.
SkReT
Putin že na to nemá vojensky…. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ještě nějaké vtipy?
WTC po narazu letounu neslo uhasit, hrozilo ze bude horet jak pochoden dlouho a symbolicky a pak padne bokem. Teto marne snaze se predeslo rizenym odstrelem, ano byl to rozkaz… to odpalit ze spodu i s par obcany. Teror atak nerozporuji.Je to konspirace? Nebo naopak pravda kterou USA nemuze nikdy priznat a proto rozsirila ruzne konspirace?
to neni spatny. Vazne ne. Docela to dava smysl. I proc to utajeni. Ma to jeden hacek – mas vubec tuseni, jak dlouho trva pripravit budovu takovych rozmeru k demolici a rozmistit naloze? To je na hodiny, a to i za idealnich podminek uzavreny vyklizeny budovy a ne kdyz se ti vsude motaj hasici, policajti a behaj zpanikareny lidi. To neni jako ve westernu kdy k demolici cehokoliv staci otep dynamitu privazana spagatem k nosniku nebo polozena k zakladum.
Takze sorry, teorie hezka, ale neproveditelna.
+1
shane: Ve všech budovách probíhala kompletní rekonstrukce elektroinstalace a to po dobu několik měsíců a to včetně postupného vystěhovávání celých pater.
Takže součástí rekonstrukce elektroinstalace je i založení roznětné sítě? :-O
Budu si ty normy muset přečíst znova, to jsou dneska novoty.
q: Jsi retardovaný.
Děkuji.
Tak ted jsem zmatenej, jestli slo o dusevni cviceni na tema konspirace nebo o novou neotrelou teorii….
Tak ci onak, dobra teorie :-)
Ačkoliv uvádíte WTC (původně 7 budov) máte na mysli nejspíš „dvojčata“, musel byste tedy, aby byla Vaše konspirační teorie platná, nechat odstřelit budovy dvě.
Ale jo, fantazírujte dál, srandy není nikdy dost:-).
jednu nebo dve… tak holt stahnes druhou partu z volna a vyskladnis dvakrat tolik trhavin :-) fond na prescasy to unese.
n-e-s-m-y-s-l! jaké fantazírování?! přece se ty baráky staví tak, že rovnou už při jejich stavbě je do konstrukce budovy zakomponovaná demoliční trhavina. prostě jsou ty nanotermiti novou a dobře utajovanou fíčurou každého baráku na manhattanu… :-)
Lolo, v době kdy se projektovala „dvojčata“ si na Caltechu začali o nanotechnologii teprve povídat (There’s Plenty of Room at the Bottom).
Ale je možný, že jim tam ty nanotermity nasadili vědátoři ze země kde zítra již znamená včera:-).
neokopávejte mi tu pečlivě uhňácanou bábovičku, prosím… :-) tak to nebyly nanotermiti, ale jiná demoliční trhavina (a ta tu byla přece už před zastavěným manhattanem). v podstatě je to součást propracované teorie, že každá konstrukce v sobě obsahuje rovnou i destrukci a některé navíc možnost zrychlené destrukce (to je ta fíčura!) :-)
a ještě to zpřesním, abych držela žánr: to tak totiž musí být, aby bylo možné složit k zemi jakýkoliv barák vždy, když Globální prediktor dostane tik do levého oka… tak! :-)
ale ne, mas to dobre, akorat mas trochu hokej, co jsou to ti nanotermiti. To neni zadna trhavina, ale takovy jako mali robutci. Do baraku je prinese Agent (obvykle tenhleten sionista), vysype je tam a voni si nekam zalezou a tam cihaj. A kdyz se Globalnimu prediktorovi zachce (blbe se vyspi, spatne zasuka nebo mu Putin zmari plany), tak zmackne tlacitko, nanotermiti se probudej, zacnou zrat a vyrabet dalsi nanotermiti az ten barak spadne. Jako tuhle ta lavka v Troji nebo most ve Studénce. V DBK na Pankraci meli kliku, ze pani Prediktorovy nakonec tu reklamaci uznali, takze jim nanotermiti ten podchod akorat nahlodali.
no jasně, shane – teprve teď mi to dává smysl a ta utajovaná skládačka je úplná… nanorobůtci! proto voni se tak cukaj přiznat robotům (aka elektronickým osobám) práva a povinnosti! dyť co by to bylo práce navíc… vymývat mozky robotům a nanorobůtkům, kde ty vymývače má Prediktor furt shánět?! :-)
shane: díky, tohle mi rozjasnilo den :D
CNN: Budova WTC #7 spadla k zemi volným pádem i když do ní žádné letadlo nenarazilo. Jediné nekonspirativní vysvětlení je, že budova spáchala sebevraždu ze žalu nad úmrtím dvou jejích kamarádek.
Bla, bla, bla – sedma spadla, protože do dvojčat narazila letadla a trosky poškodily sedmičku tak, že se zřítila po rozsáhlém požáru, který nedokázal FDNY zlikvidovat. Až si vytáhneš vole kebuli z prdele tak si vo tom příště něco nastuduj než začneš ejakulovat moudra na webu.
CNN: To jsou kolosální lži intergalaktických rozměrů. Poškození bylo malé a žádná výšková budova na světě nespadla po požáru rychlostí volného pádu. Dokonce je velký problém vůbec najít výškovou budovu, která by se po požáru byť jenom částečně sesula.
Bylo by dobré si zjistit,(((kdo))) získal WTC do pronájmu,pár měsíců před tím,než to „spadlo“.
Budovy si nechal pojistit,samozřejmě proti terorismu.
Po 9/11 zažaloval pojišťovnu,že přeci budovy byly 2 a dva ůtoky,takže vyfasuje dvojnásobné pojistné plnění.
Vydojil z toho $4,550,000,000…..
@herrdek
to by bylo fakt dobré… a zjistil jste si? pak byste totiž zjistil, že „pojištění proti terorismu“ bylo do té doby běžnou součástí komerčního pojištění nemovitosti a ne ad hoc přidanou klauzulí. ale proč si nezakonspirovat, když to ten Silverstein nechal sundat, že?
Dobře vy.
Jo a nepodsouvejte mi,že tvrdím že Larry si to nechal sundat,situace je poněkud složitější.Pojistka je pouze špičkou ledovce,bylo v tom daleko víc.
@herrdek
nepochybně! když jsem se o tom naposledy s Larrym bavila, tak povídal, že si na ten nápad chce nechat zaregistrovat ochranou známku, aby teď jen tak jakékoliv čičmundu nenapadlo namastit si kapsu na jakože-letadlem-zbouranejch barácích… :-)
problem je ze u vetsiny deju clovek fyzicky nebyl pritomen, nema podklady a dukazy aby si ucinil nejaky aspon trochu pravdepodobny zaver. Proto se snazim si zadne vazne nazory nedelat, byt tak nejak agnostik…
v idealnim svete by stacilo aplikovat princip par stoleti stary, Occamova britva … jenze v dnesni dobe a pri povaze lidi co jsou schopni vymyslet a realizovat (viz Stalinovo moudro – Kde neni clovek neni problem) se to blbe aplikuje treba na kauzu Skripal, Syrii atd.
a tak zase si se nevylihl vcera, takze clovek behem zivota nasbira nejake osobni i zprostredkovane zkusenosti, takze prece jen ziska jistou predstavu jak to na svete chodi a dokaze jakztakz odhadnout pravdepodobnost ci realnost toho ktereho scenare.
Kuprikladu u Protrzene prehrady v Desne leta pane 1916 lze celkem slusne odhadnout jestli za protrzenim stala zfusovana ojebana konstrukce (ofiko verze), jestli ji vyhodilo do luftu tajne komando Dohody, jestli to byla podvratna odbojova akce Maffie, false flag C.K. tajne policie, akce svetove sionisticke centraly ve snaze napakovat se na poklesu kursu rakousko-uherske koruny, sabotaz od konkurence nebo jestli hraz rozvrtaly ondatry.
ja chapu prirozenou snahu cloveka aby mu byl svet srozumitelny, citelny a zapadal do nejake jeho myslenkove koncepce … jenze treba u toho prikladu prehrady je to tezke, mohu akceptovat oficialni verzi, idealne oprenou o zazitky mistnich lidi co se tam vlastne stalo, ale stejne mi muze zustat stin pochybnosti …
ono u tech nacerpanych zivotnich zkusenosti to muze obyt osidne .. v podstate je clovek teroeticky analogicky aplikuje na nesouvisejici jine deje, coz ma byt dle nej „logicke“ale to neznamena automaticky ze zavery musi byt pravdive
to je pravda. Chce to trochu pokory, nedelat kategoricke zavery a byt ochoten svoje nazory a presvedceni korigovat na zaklade novych informaci. Coz ovsem dokaze jen prekvapive male mnozstvi lidi.
Koneckoncu, neni potreba mit nazor na vsechno.
to uz trochu zavani relativizaci vseho, ale OK, stoprocentni jistotu asi nelze mit nikdy. Ale vetsinou jde odhadnout co by mohlo bejt realny a co ne. Samozrejme to vyzaduje osobni aktivitu a ochotu si o problematice neco zjistit.
Ze jsou hvezdy jina slunce bambiliardy kilaku daleko si sice nikdy osobne neoverim, ale furt mi to prijde jako prijatelnejsi vysvetleni nez ze to jsou to diry v perine, kterou se prikrejva slunicko kdyz jde vecer spat, nebo ze jde o flitry na satech bohyne Nus.
samozrejme ze clovek muze mit nejaky „flexibilni pracovni“ nazor (y) na vetsinu veci z hlediska nejakeho pravdepodobnostiho modelu, jinak by asi nemohl vubec fungovat. Ale jak pise shane neni potreba mit nazor na vsechno … nekdy je to aspon pro mne osvobozujici (tak to citim) byt pro nekoho jineho neprijatelne
tak zrovna astrofyzika a fyzika obecne je zalozena na prisne vedecke metode .. pouziva se experiment, pozorovani atd., na to pak prislusna matematika, takze sice to nekdy jsou jevy „predkladane k vereni“ ale aspon se snahou oprit to o nejake fundamentalni zaklady, znalosti, experimentem potvrzene (my se ptame, priroda odpovida)
to vysvetli tem, co veri v plochou zemi :-)
Fyzika a astrofyzika samozrejme vedecke zaklady maji. Trochu to komplikuje ze se vedeni neustale posouva a leckdy koriguje. Navic je spousta veci dost komplikovana a k posouzeni vyzaduje pomerne vysoky stupen odborneho vzdelani. Takze vetsine lidi nezbyva nez verit, protoze nejsou schopni dukaz pochopit.
Btw, ony i ty stredoveke teorie a predstavy o fungovani sveta mivaly pomerne slusny a propracovany teoreticky zaklad, jen jaksi vychazely ze znacne limitovane vedomostni zakladny oproti dnesku.
Pozor, Flat Earth je docela pěkné myšlenkové cvičení. Průměrný knedlík ti na otázku po kulatosti Země odpoví: “ To ví přece každý.“ A Nějaký důkaz???
Lode zaplouvajici za obzor.
Mimochodem, na rozdil od Ptolemaiovy mapy a obecne prijimanych mytu nemeli vzdelanci problem s konceptem kulate zeme nejen v antice, ale i ve stredoveku a problem nemela ani cirkev. Ze je Zeme kulata se proste vedelo. Diskuze se vedly o tom, co se toci kolem ceho.
Jo, a Bruno nezahorel kvuli astronomii, ale kvuli tomu ze prudil cirkev a agitoval verejnost kacirskymi spisky podobne jako Hus. Heliocentrismus byl jen neskodnej konicek.
Docela nedávno jsem četl (a nemám jak bych si to ověřil), že „říšské jablko“ v ruce Karla IV. (a mnoha jiných) je právě malý glóbus…
Jo a Kolumbus se mýlil a jeho oponenti měli pravdu, protože spor byl o velikost té koule – nebýt v necelé půli cesty Amerika, byl by to „epic fail“…
Ono co se točí kolem čeho je taky jen model, heliocentrický je elegantnější než geocentrický. Kulatost Země je údajně zmiňována už i v tom Ptolemaiovi (Almagest).
Máte pravdu, středověk byl daleko racionálnější doba, než se nám osvícenci snaží nalhat.
P.S. Čtete Chestertona a C.S. Lewise?
Od Lewise akorát kdysi Narnii, ale to se nepočítá. Od Chestertona tuším nějaký povídky. V poslední době jedu spíš lehčí žánry. Obávám se, že pokud jde o filosofická díla tak jsem trochu ignorant a nekulturní barbar, byť se aspoň snažím udržet si základní přehled.
Středověk byl v zásadě velice racionální doba, jen jaksi vycházeli z jného stupně poznání světa a z jiných předpokladů než my. Středověké představy o fungování světa jsou velmi zajímavé a v podstatě vůbec ne hloupé. Oni ti lidé žádní hlupáci nebyli.
Dneska máme tak nějak potřebu obdivovat kdejakou orientální filosofii a pošklebovat se evropskému tmářství, ale vzato kolem a kolem, ty orientální filosofie jsou v podstatě ze stejného hnízda jako to evropské „tmářství“.
no ty vole shane… stredovek byla racionalni doba.. lol.
Ne, nikoliv, stredovek mozna velice slusne a formalne logicky spravne vedecky pracoval, protoze tehdejsi vzdelanci byli v globale oproti dnesku skutecni vzdelanci, nikoliv polointeligenti s doktoratem pravnicke fakulty v Plzni, OVSEM nutno podotknout, ze vseridici a vsevedouci cirkev si tvrde doslapla, aby veskere formalne vedecke prace v dobe stredoveku byly compliant se zakladnimi cirkevnimi pravdami.
Bohuzel, jak se ukazalo, ony vsechny ty stredoveke „cirkevni pravdy“ byly spise cirkevni lzi, takze i kdyz formalne logicky mozna postupovali spravne, cele to postavili na naprosto zhovadile bazi axiomu, cimz ma cele stredoveke badani cenu posraneho toaletniho papiru.
Jako nic proti tomu, treba si precist Tomase Akvinskeho, po formalni strance je to hotova perla. Ale po obsahove strance je shit ne nepodobny soucasnym fake news, budiz nam to mementem, jak i inteligentni a vzdelany clovek muze skoncit v ideologicke zumpe az po usi, pokud zacne necemu „verit“. A staci uklouznout jen jednou jedinkrat, napriklad zacit verit v existenci Boha.
Pak uz se to s nim jen veze.
Jistěže to byla racionální doba. S jejich tehdejší životní úrovní si nemohli dovolit být iracionální. To můžeme až dnes, kdy se máme jak prasata v žitě.
Teology jako starej Akvinskej bych do diskuze netahal, teologie není věda, to je filosofie. Tam je možný všechno.
A co nám nabízíte, milý zrg1, místo Boha? Evoluci? Pokrok? Rozum?
věř mi, opravdu nechceš vědět co ti na to odpoví.
Až zrg1 vyleze z krytu (očividně tam nemá připojení), tak si to tady někdo pěkně schytá…
skonci v pruhlednym ignoru :-) a navic se dostane do jednoho pytle se vsema tema shaneama, shiftyma, dachsmeistrama, lolama, cyklistama a tak (na koho jsem zapomnel, tomu se omlouvam)
Nic se neděje.
:-)
Tenhle obrázek současnou situaci vystihuje mnohem lépe:
https://theuglytruth.files.wordpress.com/2012/10/americaisrael.jpg?w=620&h=727
Skoro 90% světových vlád a zemí jako takových má proamerickou politiku (ikdyž to silně poškozuje zájmy vlastní země a lidu), natož aby si dovolili v OSN hlasovat proti USA. Pokud rovnou nemají komplet US ambasádou instalovanou loutkovou vládu, které na jejich příkaz klidně provádí genocidu vlastního národa (nejtypičtější Ukrajina).
A on tady blábolí o výslednici sila a vlastních zájmů.
No, aspoň tu máme učebnicový příklad člověka totálně zmasírovaného američany okupovanými multikulti havloidními médii ať už v rukách českých estébáků a oligarchu nebo v rukách německých. Člověka zcela neschopného vlatního myšlení, natož nějaké hlubší analýzy.
V době kdy je každému jasné, že ISIS a podobné bojůvky jsou komplet financované a cvičené USA, půlsobý autorovy články vyloženě komicky.
Ta hebrejka má fešnou tajli, nejspíš vzor Gal Gadot, se nedivím, že všichni hafani vrtěj vocasem:-).
Mimochodem, je i docela chytrá (jak se nenechala vmanipulovat do nesmyslu o heteropatriarchátu):
https://www.youtube.com/watch?v=7rue2ho60hk
Celý ten článek je zase nějaká konspirace, která má oblafnout naše vlastence.
Problém „konspiračních teorií“ má dvě části. Tou první je, že samotnou frázi „konspirační teorie“ a s tím související mem, vytvořila a rozšířila samotná CIA v souvislosti s atentátem na JFK (protože každému myslícímu američanovi bylo hned jasné, že na tom atentátu něco hodne, ale opravdu hodně smrdí). A druhá je ta, že cca 80-90% těchto teorií je pravdivých (až na ty nejšílenější).
Nakonec musel hollywood vymyslet „ufománii“ a přiblblé seriály typu Akta-X aby odvedl pozornost lidí od konspirační reality co je dennodenně obklopuje, na imaginární mimozemšťany a další absurdní nesmysly které na rozdíl od většiny konspiračních teorií nemají hlavu ani patu.
S prvními „konspiračními teoriemi“ jsem se setkal už před cca 15 lety. A musím říct, že během té doby se z nich tak 50% ukázalo být realitou, zvlášť po příchodu Snowdena a Assangeho.
bylo by zajimave uvest ty nejznamejsi ktere se puvodne povazovaly za absurdni fantasmagorii a az ex post ukazaly pravdivymi
Nevim.. co třeba že EU nám sem chce vozit negry?
https://www.youtube.com/watch?v=qcGvfwQsElA
https://www.youtube.com/watch?v=X1Fq6gtbx4Q
obávám se, že tento příklad moc neštimuje, protože nejdřív byl regulérní plán ( -> Barcelonský proces), pak realita utržená z řetězu a až následně za ní třeskuté konspirace o tom, že nám chce EU nastěhovat půl afriky…
tady to myslím trochu zaskřípe. To co požadujete, je patrně téměř nemožné ukázat.
Jak totiž prokážete, že daná teorie je pravdivá, pokud nemůžete zopakovat experiment? Někdo vám musí říct, například otajněním archivu, že tomu tak skutečně bylo(A). A ještě před tím ta taorie musí vůbec vzniknout(B).
B: Takto třeba nemohla vzniknout konspirační teorie o tom, že nacističtí němci dělají experimenty s vystavením nízkému tlaku. Kdokoli někdo nepovolaný vlezl do baráku, šel popravit. Že se to dělo vědělo v dané době extrémně málo lidí, z toho většinou lidé loajální. Informaci dodali ex-post ti, kteří se ji náhodou dozvěděli a současně byli tak chytří, že ji dále nešířili, protože jinak by zemřeli. Tj. zde víme, že se to stalo, díky soudním procesům po válce, a výpovědím velmi mála svědků, ale žádná ‚konspirační‘ teorie v dané době neexistovala a nemohla existovat.
A: odtajnění archivu trvá desítky let, a konspirační teorie se mohou vytvořit pouze sdílením informací mezi lidmi, nejčastěji tedy přes net. Ve svém blízkém okolí máte příliš málo lidí a příliš málo zkušeností s nějakou skutečností X k vytvoření takové teorie. Možnost širokého sdílení informací je mladá, na důkazy si budete muset počkat do důchodu.
ale můžete si udělat vlastní úvahu:
• vlády nemají problém utajit velké věci, viz. project manhattan, na kterém pracovalo tisíce lidí a přesto zůstal utajen. Nemají problém vybudovat celá města, kde se pracuje izolovaně od společnosti na utajeném(rusko, US, německo, …) klidně i s velkými náklady typu denní dojíždění do práce boeingem, či vybudování obrovských komplexů jako jsou podzemní ponorkové báze, podzemní řídící centra atd atd.
• víme o pár věcech, které se staly, dávno či nedávno. Spojením těchto věcí můžete maximálně tušit, co je možné:
leaky snowdena by mohl být pokládán jako soudobý důkaz takové ‚teorie‘. K těm starším skrze odtajnění si můžete hodit např. mk-ultra, či testování neléčeného syflu na černoších v US.
tj. pokud bychom toto chtěli aplikovat třeba na 9/11, tvrdit, že daná konspirační teorie není možná, je hrubé podceňování schopností a možností vlády. Jestli je pravdivá máme problém s jistotou rozhodnout.
na projektu manhattan pracovalo minimalne pul milionu lidi a utajen uplne nebyl viz Klaus Fuchs … osobne se domnivam ze rusaci maji rozvedku ci dvojite agenty ve vsech vyznamenjsich pozicich, maji s tim vic jak stolete zkusenosti a skvele vysledky, byt ani my jsme drive nebyli pozadu – napr. Karel Kocher
odtajneni nejakych archivu bych se rad dozil, chtelo by to nejake vyznamne prebehliky kteri by zacali zpivat, neco jako snowden ci assange ale z mnohem vyznamejsich pozic
jak jsem psal nize. Vime o mk-ultra. Vypovedi obeti jsou na webu k shlednuti. Ale to je divny: bud jsou z jalove casti projektu anebo si vymejslej, jinak by byli mrtvi… To nezjistime, ale ze mk-ultra byl vime jiste. Vime ze i byli experimenty ovlivnovat mozek skrze obrazce vysilane pres crt tv. Vime i ze jde ovlivnovat casti mozku (vypinat) pomoci elmag pole. Ale army a spol jsou o 20-30 let dal.
Je tedy otazka, zdali v podstatnych projektech vubec nekdo muze neco vyzradit. Bavime se o technologickem rozdilu typu: ani radio nemam vs. rele pc mam. Ano, zni to jako minority report (nevidel jsem) a fantazie, ale …
Tehdy byla ale jiná – analogová – situace. Dnes má každý jouda po ruce telefon s výkonnou kamerou a velkou kapacitou paměti.
každej jouda má po ruce telefon, budiž. Ale takovej jouda si s ním může natáčet tak nanejvýš rohlíky v supermarketu. Dejte si to do kontextu. V době kdy v čechách byly hrábě hi-tech, měli němci enigmu. Šance, že by jouda viděl hrábě byla malá, ale že by viděl enigmu či jen věděl že existuje byla o mnoho mnoho řádů menší. A že by jen věděl, že někde angláni montujou bombu (to je původní název mašinky, která enigmu zlomila) je absolutně mimo, a možnost o ní cokoli říci …
Tak ten každý dnešní jouda má v ruce přinejlepším ty hrábě. Nikdy se nedostanete do míst, kde byste mohl něco natočit. A budete-li tam snad, což by bylo jako výhra ve všech loteriích světa ve stejný den, technologie toho místa bude desítky let před vámi, vč. sledování. Zmáčkněte nahrávání a má-li nahrávané jen 1/10 hodnotu enigmy, nahrávání za vás vypne už někdo jiný.
Co máme v dnešních leacích? Např. jak amíci vystříleli nějaký civilisty. Jako dobrý, že to nějaký výše postavený voják vynesl, ale ne že by to bylo něco extra podstatného. k ničemu zásadnímu se nedostane.
Mi se dycky podaří oprostit mysl od velkých konspirací a jsem šťasten. No, a pak si vzpomenu, jak budova WTC 7 spadla leknutím potom, co to o ní BBC odvysílalo, a jsem zas v prdeli…
https://technet.idnes.cz/zahadny-pad-budovy-wtc-7-je-vysvetlen-ale-konspirace-o-cia-trvaji-p83-/tec_technika.aspx?c=A110905_155452_tec_technika_pka
Ovci jako já to docela stačí :-)
Je dobře, že jste skromnej.
ad: Konspirační vidění světa – Konspirační teorie
Pořád slyšíme jenom: „konspirační teorie, konspirační teorie“. Co vlastně tento výraz znamená, co znamenal dřív a co znamená dnes? Má smysl přemýšlet o tom, jestli jsou některé konspirační teorie pravdivé a jiné nikoli, dělit je na různé druhy, spekulovat o tom, jakým způsobem vznikají, jací lidé je šíří, a tak podobně? …Nemá!
Tak, jak používají tento výraz média a establishment vůbec, jde čistě a pouze o synonymum slova pravda. …Čímž je prostě dáno, že buď je konspirační teorie pravdivá, nebo to konspirační teorie není.
Také na konspirační teorie a na pravdu – a na ty, kteří jim věří nebo dokonce šíří – pohlížejí s úplně stejným despektem.
Pokud chceme těm, co výraz konspirační teorie používají, rozumět, musíme tento výraz v jejich řeči nebo textu důsledně nahradit slovem pravda – přeložit jejich řeč do logického jazyka. Teprve pak může jejich řeč dát nějaký smysl. A pokud chceme, aby rozuměli oni nám, musíme ve své řeči nebo textu důsledně používat výraz konspirační teorie místo slova pravda. Prostě přeložit to zase do jejich jazyka. A tyto výrazy je nutno nahradit a text sjednotit opravdu velice důsledně: pokud někdo používá výraz konspirační teorie, a zároveň tvrdí, že ruské noviny se jmenují Pravda, zasloužil by pořádný kopanec do jednoho z konců zažívací trubice.
Rozhodně není dobré přistupovat na slovník protivníka, přejímat z něj nějaké výrazy, a pak tápat, a snažit se jim přisuzovat nějaký význam podle toho, jak bychom je chápali my nebo jak si myslíme, že by se snad daly chápat. Takovým způsobem se prostě domluvit nelze. Nehledě na to, že si tím člověk udělá zmatek i ve své vlastní hlavě.
Otázka, proč v novořeči slovo pravda tímto výrazem nahrazují, není až tak těžká. Prostě si myslí, že říkat, že Jana Husa upálili za konspirační teorii, zní líp, než že ho upálili za pravdu. Tehdy tomu ještě říkali kacířské bludy, což je sice úplně to samé, ale tento výraz už přece jen poněkud zastaral.
A řeči o tom, že „konspirační teorie šíří psychopati“? To je jen ukázka jejich výrazové chudosti a nedostatku nápaditosti při překladu něčeho tak známého, jako že blázni říkali pravdu už ve středověku…
(Jan Kristek 16. září 2011)
Konspirační teorie jsou takové informace, o kterým oficiální místa tvrdí, že nejsou pravdivé.DO chvíle než jim uteče nějakej Snowden a je vidět, že „kospirátoři“ měli pravdu.
ad: Konspirační teorie jsou takové informace, o kterým oficiální místa tvrdí…
Slovní spojení „konspirační teorie“ jsou ve finále holý nesmysl a ptydepe jazyk. Zkrátka, buď něco pravda je, anebo není. Všechno ostatní je public relations, neboli bludy. Tečka.
http://cs.wikipedia.org/wiki/1984_%28rom%C3%A1n%29#Doublethink
vetsim problemem nez konspiracni teorie jsou desinformace ktere maji nejaky cil, napr. manipulovat verejnym minenim
Ono to není tak jednoduché, jak se zdá. Ano, za celou řadou neblahých událostí stojí jen souhra chamtivosti a dalších podobných vlastností jednotlivců či skupin. Ale jak nakládat s faktem existence organizací typu Open Fund Society, která má nějaký svůj úchylný ideologický program a nápadně i nenápadně finančně tlačí ideologicky odpovídající „projekty“ po celém světě? Je to z pohledu ideologické opozice spiknutí nebo ne, když je jedním z hlavních cílů boj proti podstatě oné dotčené opozice?
Přečtěte si Petr Hampl: Prolomení hradeb.
Myslel jsem, že jsem rozdíl mezi ideologií a spiknutím naznačil dost jasně, ale klidně to ještě rozvedu.
1) utajenost
– ideologie je přístupná široké veřejnosti, protože cílem ideologie je virálně se šířit
– konspirace je přístupná jen zasvěcencům, protože „pravděpodobnost prozrazení roste s mocninou zasvěcených“
2) přístupnost
– ideologii může za svou přijmout kdokoli z vně (viz bod 1) a jásavou, fanatickou horlivostí se vypracovat nahoru
– konspirace je „jen na pozvání“ od stávajících spiklenců, je obtížné postoupit na vyšší příčku než na jakou byl spiklenec rekrutován
3) sebevnímání
– ideologie vyžaduje slepou, náboženskou víru ve vlastní skvělost, správnost a oprávněnost
– spiklenci dobře vědí, že jsou přinejmenším kontroverzní, spíše však pěkní zmetci, a motivuje je mrzký zisk
Příklad 1: zrg1 a zbytek „Team Sputnik“ upřímně a fanaticky nábožně věří ve skvělost Ruska, prohnilost židobolševickosionistického Západu, vůbec nijak se s tím netají a naopak se snaží maximálně propagovat a šířit řady svých následovníků a takyjasánků.
Závěr: místní „Team Sputnik“ nejsou spiklenci, nýbrž ideologové.
Příklad 2: petrohradská „Agentura na Výzkum Internetu“ má pracovníky, kteří musí projít screeningem a následně trollí na internetu, ale svým kecům sami nevěří – už proto, že mají za úkol se stylizovat do naprosto rozporuplných identit a názorů. Činí tak v částečném utajení – nakolik je to v dnešní době možné – a na screeningu se přetvařují za ideology, to vše pouze s materiálním zájmem dostat slušnou výplatu za nekvalifikovanou práci.
Závěr: „Agentura na Výzkum Internetu“ jsou svého druhu spiklenci. Pěkně ubozí, leč přesto spiklenci.
A teď to zkuste aplikovat na OFS (na které je mimochodem neskutečně iritující newspeak, s jakým ukradli termín „Open Society“ Karla Poppera a namapovali jej na totální exkremento.)
Nechci vyzývat rusko, ale je pravda že můžeme být rádi, že je Putin tak letargický k sýrii. Kdyby nebyl, tak si možná už tady jen tak nepíšeme a máme trošku jiné problémy.
ale hovno. Putin ví, že konvenčně vojensky ani ekonomicky na Západ nemá a atomovky použít nehodlá, protože tím nic nezíská.
Jeho největším problémem je, že se dostal do pasti svých předchozích tvrzení.
Celý léta tvrdil poddaným jak je na tom Rusko vojensky skvěle, jak se jich všichni bojí a jak to Rusko dokáže všem nandat a oni tomu z velké části věří. No a když navzdory svým siláckým prohlášením neudělá nic (protože nic ani udělat nemohl), tak vypadá v očích poddaných jako slaboch, což by nevadilo, jenže jeho oslabené pozice mohou využít menší pejsci v jeho okolí a stát se velkými mrdajícími psy na Putinův úkor.
Stačí se podívat jak dopad svého času Chruščov. Kubánská krize oslabila jeho pozici a Brežněv ho sundal.
Ehm, tohle byla do značné míry práce nekompetentních presstitutů.
Rusko řeklo, že na americké OZ raket zaútočí…v případě, že americký úder zabije ruský personál.
Reuters a FOX news to přeložily jako hecování od Putina, že „USA si nesmí dovolit zaútočit, protože Rusko by se pomstilo a vyvolalo WW3.“
Což Doník samozřejmě nedal a nechal se vyhecovat, že on není zbabělec a žádný Putin jej nezastraší. Načež
– Matis začal Trumpa mírnit (a Makarón hecovat),
– Putin začal vysvětlovat že tohle nikdo neřekl,
– nový šéf NSC výjimečně držel svůj jestřábí zobák zavřený
Takže nakonec zvítězil hlas rozumu a
– USA dodržely Dohodu o prevenci leteckých incidentů a 2 hodiny před úderem notifikovaly Rusko o cílích úderů,
– Rusové obratem notifikovaly Syřany,
– cíle náletů byly vyklizeny od lidí (jelikož šlo o historické zbytky, žádné chemikálie tam už nebyly)
– Francie se zbavila skladových zásob SCALPů (skladová životnost 12 let)
– Británie se zbavila skladových zásob Storm Shadow (=SCALP, takže 12 let)
– USA si v bojových podmínkách otestovaly JAASM a zbavily se starých Tomahawků
– Rusko marketuje, kterak jeho staré 9M9 prý umí sestřelovat SPDL a stealthy SCALPy a JAASM
– dráhy SPDL, JAASM a SCALPů se zcela samozřejmě vyhly ruské PVO (to je součást jejich SOPs)
– Doník opět CNN zkazil narativ, že je „v ruském žoldu“, a předvedl se jako nebojácný puberťák co není „chicken“ a neuhnul
– Vláďa se může pochlubit narativem Mírotvůrce, který zabránil WW3 s maniakálním US. prezidentem
– WW3 se nekonala
Všichni jsou spokojení, PRko je hotové, zastarávající rakety byly odpáleny a díky získanému PRku a podkuřování Gulf Cooperation Council půjdou ještě lépe prodávat Saúdům, Kuvajťanům a SAE, v Sýrii se nikomu nic nestalo, prostě win-win-win situace.
Nejlepší výsledek jaký mohl být. Díky Bohu.
Putin že na to nemá vojensky…. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ještě nějaké vtipy?