Komunistickou mlátičku teda fakt nechceme - zpět na článek

komentářů 815

  1. Kdyz uz to D-Fens zminil: nejak nerozumim tomu, proc by na Slovensku mela skoncit vlada kvuli tomu, ze italska mafie odkraglovala nepohodlneho novinare. Fico nebo jeho vlada s temi mafiany mela nejake vazby? Nebo slovenske MV o planovane vrazde vedelo a nepodniklo potrebne kroky?

    Docela mi ta hysterie pripomina rok 2014, kdy Ceska Sorosovize spustila naprosto absurdni kampan, ze by jako Zeman mel odstoupit, protoze v rozhovoru do radia rekl nejaka sprosta slova.

    1. To jsme dva, kdo tomu nerozumí…

      1. Vubec nejde o to,jestli tomu nekdo rozumi,ale ze nez se lidi rozkoukaji,uz to muze byt upecene.Tak,jako treba nas vstup do NATO.

        Mne zaujalo,ze Slovaci nosili transparenty v anglictine,aby oslovili italskou mafii.Skoro mi prislo,ze ty transparenty jsou putovni,tuhle je vytahnou v Katalansku, pak v Kiejeve, pak v Bratislave,… treba na ne dal vyrobce mnozstevni slevu.

        1. Já tomu rozumím, snaží se svrhnout vládu a našroubovat novou pro-Evropskou vládu aby z V4 zbyla jen V3…

          1. No už koho viac pro-EU ako tam teraz máme chceš v našom parlamente nájsť?
            Začneme koalíciou:
            Vyjebanec Fico a celý SMER melie z posledného a vedia, že ešte treba vysosať dotácie z EU a Slovenský rozpočet na posledné zlodejiny takže on proti EU nepôjde lebo mu to nedovolia jeho „sponzori“. SNS by za judášsky groš, DPH vratku a EU dotáciu aj po maďarsky zaspieval – takže tu je to o tom kto dá viac a z EU ešte vždy niečo potečie. Most-híd sú síce „maďari“, ale ich náčelník Belá Bugár tesne po voľbách jasne ukázal kto ho drží za gule – jeho „sponzori“ a aj on sám je prisatý na štátny cecok a EU dotácie horšie ako taká pijavica. A SIEŤ sa rozpadla a u tých odpadlíkov už ani diabol nevie na ktorú stranu budú kopať.
            Pokračujeme opozíciou:
            SaS – už raz nechali padnúť „pravicovú“ vládu keď sa hlasovalo o financiách pre grécko (prvá pomoc) a ich náčelník Sulík je tŕňom v oku väčšiny pro-EU politikov hlavne v BRD+DDR – takže tu je to viac o pragmatickosti ako o populizme. Plus táto strana má buď žiadnych „sponzorov“, alebo sú kurva dobre utajení. OĽANO – ich nášelnik je viac populista ako pragmatik takže tu by sa dali zrejme nejaké pro-EU tendencie očakávať. ĽSNS – Kotleba and his boys začali ako banda neusporiadaných „pravicových extrémistov“ a dotiahli to až do vlády. Odkedy sa im to zadarilo tak sa zmenili na viac-menej štandardnú politickú stranu. Oni ale velebia Tisa a vojenský slovenský štát a razia navonok teóriu, že EU-preč, NATO-preč atď. Takže tu by si asi ťažko hľadal pomoc a podporu pre EU-projekty. SME RODINA – strana „podnikateľa“ a inseminátora Kollára je navonok tiež proti prijímaniu islamistov a diktátu od EU, ale je tak krátko na scéne a ma tak neprehľadnú štruktúru členov, že ani diabol nevie čoho sú (ne)schopný.
            Takže z môjho pohľadu je terajšia vláda najjednoduchšie manipulovateľná a vydierateľná zo strany EU – Fico a jeho „šľapky a sponzori“ proste nemajú chrbtovú kosť, ale majú hrošiu kožu a klamanie a iné intrigy im nie sú cudzie a ich zaslepený volič im to tam proste hodí aj keby mu dýchať zakázali.

            1. ĽSNS to dotiahla „len“ do parlamentu a nie do vlády – mali naposledy 8% a brali 14 poslaneckých mandátov, ale nikto s nimi nechcel mať spoločné (dokonca ani Hranol a to už je čo povedať).

            2. A nejde spíš o to, aby Kiska získal možnost jmenovat úřednickou vládu a tím si na čas zajistil vliv?

              1. Kľudne môže byť aj toto scenár – a keďže je Kiskovy pravidelne vyčítané, že je pro-americký orientovaný či že je americký agent a že vidí našu republiku na západe a nie na východe Európy tak by takýto scenár skvele zapadal do teórie o ovládnutí planéty Zem monštrom Šorošom a jeho pätolizačmi.
                Ale na takéto veci je Kiska málo politicky a globálne zbehlý, ale samozrejme to nevylučuje možnosť, že je vlastne bábkou v cudzích rukách. Ak by bol ale len takou bábkou v rukách mocného napr. Šoroša či iného Krutora tak by zrejme nedochádzalo k takým atakom zo strany vládnucej koalície (hlavne Smeru) ako dochádza (financovanie kampane, hádky ohľadne jeho letov do Popradu, nejaké nezrovnalosti okolo DPH v jeho bývalej firme atď.), pretože to by si ten Krutor „pohlídal“.

                1. Nesrovnalosti v DPH jsou jen součástí dokonalé krycí false flag kampaně. Soros není žádný břídil a tuhle operaci řídí osobně ze svého jeloustounského protiatomového „krytu“ (uvozovky jsou na místě, jedná se totiž o prakticky celé podzemní město, aby se tam vešel s celou famílií a výlety autem si mohli krátit dlouhou chvíli než zase budou moci žít na povrchu – aby i tam měl zajištěn respekt a pocit vládce, zachrání také otroky a další kompars, nábor už běží, např. vrah novináře už je tam a u půlkilového Chateabriandu čeká na diplom a následnou apokalypsu).

                  1. Vidím, že Vy ste v tom o dosť hlbšie ako ja. Ja zrejme neanalyzujem data tak ako sa správne ana(l)lyzovať majú. Ale keď sa na to celé pozriem Vašim pohľadom tak už mi to je jasnejšie a všetko do seba krásne hladko zapadá. A už mi je aj jasné prečo má náš ElPresidente 5 detí. Je to preto aby sa v tom mestečku pod Jelloustounom mohli vyvolení jednoduchšie množiť a aby sa vyhlo genetickým mutáciam (ako u cigošov keď starý urobí dcére decko). Tak idem robiť nejakú záslužnu činnosť aby som sa do toho mestečka dostal.

                    1. Ani nevíte, jakou máte pravdu – sedmé podzemní podlaží, zapojuju tady Sorosovi internet, včera prý stařík řval, že něco vypadlo a nemůže udílet rozkazy (jistě Vám neušlo, že zrg1 napsal sotva 20 normostran a kabrnak začal z nudy obhajovat komanče).

                      Každopádně se mi líbíte, na přihlášku napište svou přezdívku a já se přimluvím.

                    2. pre fatdwi 12.3.2018 v 17:13
                      Tak ja veľmi pekne ďakujem, že sa za mňa prihovoríte. Prihlášku som už zaslal mailom na soros@soros.soros a na hu@hu.hu. Samozrejme som zaslal jednu prihlášku aj poštou, ďalšiu som pustil ako lodičku po Dunaji a dnes ráno som bol ešte na maďarskom konzuláte osobne (pozerali na mňa a ťukali si na čelo, ale ja som to nevzdal, keď som tak blízko cieľa). Takže verím, že to vyjde a idem baliť KPZ-tku a potrebné veci na cestu do Jeloustounu.

                    3. Doporučuji nepřímou cestu. :-) Zkusil bych simon.panek@clovekvtisni.cz, nebo osf@osf.cz. :-) Momentálně máte velkou možnost se zviditelnit v barevné revoluci, a pokud významně pomůžete svrhnout Fica – pak zcela jistě bude cesta k Šorošovi mnohem průchodnější.

                    4. Deep state nepotřebuje internet vůbec. Udílení rozkazů funguje zcela jinými kanály. Ani v korporacích převážně neudílí nejvyšší šéfstvo rozkazy internetem.

                      Nebylo to tak dlouho, kdy dokonce v nejluxusnějších hotelech pro nejvyšší třídu internet vůbec nebyl. A to ani tehdy, když už ho měly i všechny špeluňky pro bezdomovce. Prostě horní patro opravdu nepíše maily a nesleduje internet.

                      Už jen proto, že internet je dohledatelný a nedá se na něm operovat bezpečně. A to ani kdybyste udělal bůhvíjak super opatření.

                      Takže kdoví komu zapojujete internet. :-) Zřejmě někde v Praze-Bohnicích… Tam se kromě Šorošů vyskytuje třeba i Napoleon, Johanka z Arku, a je tam i několik Ježíšů a archandělů.

        2. Soros si dela generalku na false flag a Majdan. Asi neni nahoda, ze Cesko, Madarsko a Polsko jsou zalovany za nedodrzovani kvot. Slovensko je jen testovaci laborator, radeji mala rizena false flag proti Ficovi, nez by se lidi nasrali nerizene a treba chteli na postu prezidenta Kotlebu.
          Vidim to tak 50 na 50, ze i toho novinare odkraglovali zamerne… Koneckoncu, takovych false flagu uz tu bylo. Jo, kdyby to nesvadeli na italskou mafii, ale na ruskou, tak by to bylo nabeton.

          1. Maďarsko kvoty splnilo. Nakýblovali si tam 1300 migroušů, akorát to teda nějak zapomněli říct svejm občanům.

            1. Mozna Orban predpoklada, ze ten prechodny stav, kdy jsou zrovna priprchlici v Madarsku, nema smysl ani volicum sdelovat pro jeho casovou zanedbatelnost.

              1. ja myslim ze je tim proste nechtel zatezovat. Akorat by se zbytecne rozcilovali, praskla by jim zilka a tahali by nohu. Takze s ohledem na jejich zdravi radsi nic nerek. Ohleduplnej chlapek, tenhle Orban.

                1. Mozna to i rek, ale kdo by mu rozumel, Madarovi.

          2. Itálie už je myslím si taky na seznamu zlobivejch.

            1. Italie je zumpa na penize, to je EUproblem cislo jedna.

              1. to uz je tam takovej folklor. Italie je jeden velkej bordel uz minimalne od od doby co Odoaker sesadil Romula Augusta a od druhy valky jdou z jedny krize do druhy. Ale kupodivu si tam zas tak spatne nezijou a asi je ten bordel zas tak moc netrapi.

                1. No, jak které z nich. Známá, jež tam žije, nedávno psala do jiného diskusního klubu toto:

                  … zakon tabulkove stanovuje predpokladany zisk kazde firmy. I kdyz toho zisku firma ani zdaleka nedosahne, musi zaplatit dane z teto predpokladane castky (47 %). A voni se divi, ze krize nepomiji!

                  V zakone je dan ze stinu od roku 1994, ale jenom nektere obce ji aplikuji. Je to dan, kterou plati majitel provozovny, jejiz reklamni stit (rozumej vertikalni napis na fasade) vrha stin na verejnou komunikaci. Vypocitava se podle cm ctverecnich a plati se rocni pausal, bez ohledu na pocet slunecnych dnu.
                  Pak tu mame dan ze schodu – tu plati majitel domu, od nehoz vedou schody koncici na verejnem chodniku.
                  Dan z hub – houby se smi sbirat jen po zaplaceni houbarske povolenky, vcetne prislusne dane.
                  Dan z trikolory – protoze vyveseni statni vlajky nebo obecne italske trikolory je forma reklamy, je nutne zaplatit poplatek prislusnemu uradu.
                  Dan z bazin – tu zavedlo italske kralovstvi roku 1904 jako prispevek na melioraci bazinatych oblasti. V sedesatych letech uz byly baziny vicemene vsechny vysusene, ale majitele nemovitosti stojicich na kdysi podmacenych pozemcich nadale plati kralovskou dan z bazin.
                  Dan z mrtveho – umrtni list musi byt radne okolkovany
                  Dan z jadernych elektraren – kazdy odberatel elektriny plati jedno euro kazdych 5000 kWh na podporu provozu jadernych elektraren. V Italii zadna jaderna elektrarna neni.

                2. No, ale kdyz si tuhle Italove udelali cas a 28. dubna ’45 udelali narodni dychanek s uklidem ve statnich funkcich, tak to melo celonarodni pozitivni ohlas.

                  Nechapu, proc z toho neudelali tradici.

    2. https://www.aktuality.sk/clanok/568007/talianska-mafia-na-slovensku-jej-chapadla-siahaju-aj-do-politiky/
      Okrem toho majú (hlavne SMER) naakumulované rôzne sračky z minulých rokov a pribúda toho.

      1. No a už policie uzavřela kauzu a ukázala definitivně prstem na konkrétní mafii a její konkrétní spojení se stranou, nebo je to pořád v rovině JPP?

        1. Isteže nie. Aj všetky ostatné kauzy sú tiež len podozrenia, a asi nimi aj ostanú. Problém je, že na Kaliňákovo samovyšetrovanie je už málokto zvedavý, čo pred pár dňami ešte vylepšil prokurátor Špirko.

          Okrem toho časť verejnosti má zjavne taký názor, že je normálne odstúpiť z verejnej funkcie už pri (prvom) podozrení, a nie čakať na záver vyšetrovania, ktorý bude o dve volebné obdobia neskôr, a dovtedy hakuna matata.

          1. vypadá to, že u vás i u nás bude nutné začít distribuovat mezi nespokojený lid homeopatikum na křivdu… u nás s tím začal agent Bureš, protože on nikdy u stb nebyl, a teď nespravedlivě trpí :-D

      2. Diky za info. Pokud je jen pulka z toho clanku pravda, tak je to celkem maso. I tak mne ale prekvapuje, jak velke protesty to vyvolalo. Co se o tom suska na Slovensku? Jsou ty protesty fakt spontanni nebo je za nimi i neco jineho?

        1. Jiná mentalita. Málokterej národ si nechá tak srát na hlavu jako Češi.

          1. normální holubičí-knedlíková mentalita… ;-)

            1. Bať. Smrádek, ale teploučko.

        2. Obrovská medializácia, všetky noviny aj komentátori v podstate riešia len toto, sekcie „minúta po minúte“ bežia non-stop už dva týždne. Obe veľké akcie organizovali novinári a aktivisti, politici sa tam neukazujú. Čo sa šušká, neviem, žiadne undergroundové zdroje nemám. Ale premiér Fico vyhlásil, že to je pokus o štátny prevrat riadený zo zahraničia a Soros píše slovenskému prezidentovi prejavy.

          Ako som písal vyššie, nie je to zďaleka prvý vážny malér tejto vlády, ani prvý organizovaný protest. Fico na všetky reagoval rovnako – začal vypúšťať smrady na rozriedenie pozornosti, tváril sa, že sa nič nedeje, obviňoval novinárov a čakal, kým ich to prestane baviť. Ľudia boli dlho nasratí.

    3. Nerozumieš tomu preto, lebo o tom nevieš ani prvú vec.

      1. Tak povídej…

    4. Proč by zrovna italská mafie měla odkráglovat nějakého bezvýznamného nýmanda? Všechno je to jen špinavá záminka; nikdo neví kdo vraždil, proč vraždil a vlastně ani kdo byl primární cíl a kdo se jen přimotal. Co když to bylo naopak – zabita měla být přítelkyně a presstituující nula, které smrt sosorovská levičácká svoloč náležitě zneužila, se jen přimotala? Každá záminka dobrá a je jedno jestli se jmenuje Kuciak, strýček Brady nebo Ondráček (jehož zvolení mohli tzv. demokraté zabránit – kdyby chtěli, jenže oni nechtěli, potřebovali něco proti estébákovi a Zemanovi, něco čím by zmobilizovali „ty se správným názorem“)…

      1. Bavil jsem se o tom s kamaradem, rodilym Kalabrijcem a ten mi rekl, ze takhle italska mafie nezabiji.

        Takze si o tom myslim sve.

        1. Čo človek tak roky pozoruje tak to riešia furt podobne (popravde ani diabol nevie ako to prebehlo v prípade Kuciaka a jeho snúbenice) – zastrašovanie, fyzické násilie, streľba, výbušnina. Tu už rozhoduje asi len dôležitosť popravenej osoby – chceme demonštrovať silu (krajný prípad) tak osoba letí do luftu s takou razanciou, že to vedia hneď aj vo vedľajšom meste a nehľadí sa na prípadne vedľajšie obete, chceme si to vybaviť rýchlo tak obeť a prípadných okoloidúcich zasypeme dávkou guliek (najlepšie z viacerých zbraní naraz), jasný odkaz pre iniciatívnych blbečkov (novinár, policajt, regionálny politik) sa vybaví popravou doma (či niekde inde) so zanechaním (alebo bez) odkazu.
          Ak je pravda čo tvrdia Kuciakovi kolegovia tak vraj mal krátko pred zverejnením článku – a malo sa tam jednať nielen o taliansku mafiu na Slovensku, ale aj o jej (a nielen jej) prepojenie na najvyššie miesta v SR, o prepojenia na lokálnych politikov, o kšefty s EU fondami a peniazmi a ďalšie veci, ktoré mnohým ľuďom nevoňali. Navyše chlapec bol mladý, nemal špinavú históriu, nemal deti takže ho bolo ťažko vydierať a zjavne mu nedošli následky vyhrážok tak sa to muselo riešiť exemplárnym trestom – kto ho vykonal, ako a na koho rozkaz sa nedozvieme (tu by som si aj vsadil, že to vyfučí do stratena), ale je jasné, že to nebol nejaký feťák čo potreboval „drobné“ na ďalšiu dávku. Indície jasne ukazujú na profíkov vo svojom remesle.

          1. Mluviti do dubu. Tohle byly „fejk ňůs“ a ve skutečnosti to naplánoval Soros a novinář byl grázl.
            Říkal to Pan Premiér, musí to být pravda.
            Protože jak někdo řekne „za to může Soros!“, vypínáme mozek.

            1. Nielen priemer Hranol ale jasne si to s tým Kuciakom vybavila aj elita slovenského národa ĽSNS – v rýchlosti jeden odkaz: https://dennikn.sk/blog/1043190/bratislavski-kotlebovci-a-dvojnasobna-vrazda/

        2. Jo, taky mi přijde, že takhle by to udělal nějaký amatér, který by chtěl, aby to vypadalo jako mafie.

          1. Alebo to urobil niekto kto v tom vie chodiť a naaranžoval to tak aby to vyzeralo, že to urobil nejaký amatér maskujúci to za mafiánsku vraždu.
            Ale podľa niektorých správ od investigatívcov sa ma mieste vraždy nachádzali aj ľudia z NAKA, ktorý s vraždami nemajú nič spoločné plus tam vraj nebol súdny lekár. Takže sa ani nečudujem hlasom čo volajú po zahraničných vyšetrovateľoch (hoci ani tu nieje záruka objektivity), keď vidia ako to tu naši vyšetrovatelia flákajú (čiastočne nárokom a čiastočne z neskúsenosti).

      2. Tak ohledně té volby Ondráčka – tak to mi přijde daleko pravděpodobnější, že ANO prostě nezvládlo narychlo dopočítat qvorum pro nezvolení tak, aby to pro KSČm vypadalo „no my jsme se snažili, jak jsme se dohodli a ono to prostě o kousek nevyšlo, ale jinak furt kamarádi, ne?“.

  2. A ja myslel, ze udoli dutych hlav je v Malesicich, nebo spise v Hrdlorezich.

    1. jasněžě. Policejní akademie na Lhotce neni v údolí, ale na kopci. Krom toho to je policejní vejška a ne školící střediskškolení policjtskýho mančaftu toho jsou ty Hrdlořezy. To je tak když Budějičák hází moudra o Praze :)

      1. … a ne školící středisko policajtskýho mančaftu. Od toho jsou ty Hrdlořezy. zatracený přepisování.

      2. To máte těžký, ten pojem si vypůjčili třeba Brňáci pro policejní školu v Brně v dolíku pod krematoriem, nebo se tak různě po regionech říká některým vesnicím. Prostě údolí dutých hlav už je leckde, čímž nepopírám, že to pražské bylo první.

        1. Tady jde o to, že Údolí dutých v Praze není Policejní akademie na Lhotce, ale školící středisko v Hrdlořezích (už jen proto, že Lhotka je na kopci). Jestli maj pražáci patent na ten název nebo jestli ho někde ukradli je celkem podružný. Ona lidová tvořivost je sice kreativní, ale ráda se opakuje.

          1. Jojo u nás v regionu je UDH na Kysuciach…

    2. Fico ovládol cez korupciu a spravodajské info komplet prokuratúru, políciu, súdnictvo, špeciálne vysetrovačky a špeciálne zasahovky. Jediná možnosť ako vyšetriť tuto vraždu a tiež všetky jeho zlodejiny už ostala iba ulica. Čo nejaký Babis ukradol 2M euro cez čapí hniezdo, to Fico ukradne hociktorý deň, ešte ani nevstane z postele…

      1. tak tak, v Čobolstane sa kradne stále v mečiarovskej škále východného atamanistanu – na čo si musel chudák Bureš platiť politické kurvy toľký čas (až ho to nasralo a povedal si že to by aj on vedel sám) – aby podojil nejaké tie dotácie, to si ficomafia rovno vyplatí ako podvodnú vratku DPH (netreba žiadne zákony, len zabezpečiť aby sa na to štátny úradník „nepozrel“ – inak keď chcete legálne vrátiť od štátu 100EUR na DPH, bez politickej podpory dostane 350 kontrol a záznam do registra nečlenov klanu „našich ľudí“)

    3. Udoli dutych hlav jsou Styrice. Tam je samozrejme policejni akademie v gajblu. A jakym!

  3. Možná mám tu (obecně spíše pochybnou) výhodu, že jsem o deset let starší než autor článku. A tak z titulu těch o deset let více zkušeností, a zejména o těch deset let více zkušeností s reáliemi reálného socialismu, navíc v rozhodném období „zkušenostíbraní“ (mých 25 let vs. autorových, nemýlím-li se, 15 v roce 1989) říkám, že je mi angažmá soudruha Ondráčka u Pohotovostního pluku víceméně lhostejné. Samozřejmě – pokud by na funkci předsedy komise pro kontrolu GIBSu kandidoval někdo, kdo je takového stigmatu prost, bylo by to asi méně kontroverzní, či pro bratra Kalouska (takto v roce 1979 předsedy celoučilištního výboru SSM) přijatelnější. Leč nebavíme se o hypotetických kandidátech, pravdaže…?
    Na rozdíl od autora si dovedu docela dobře představit motivaci kluka (v roce ’88, kdy se „upsal“ MV, devatenáctiletého – dle Wikipedie) k takovému kroku – i když se s ním neztotožňuji.
    K argumentu „v čele orgánu, který má dozorovat silové složky a zejména pak policii má stanout člověk, který je původním povoláním dělník v papírnách…“ bych rád podotkl, že jsem původním povoláním dělník v českobudějovické Škodovce, a že mi tedy podobný argument přijde poněkud (či spíše značně) nadutý – jako cosi ve stylu uvažování té tolik kritizované „pražské kavárny“.
    Ne, soudruh Ondráček v čele komise pro kontrolu GIBSu u mě nevzbuzuje žádné nadšení. Ale ještě menší nadšení ve mně vzbuzuje hledání (dle mého názoru irelevantních a navýsost zástupných) důvodů, proč by tuto funkci zastávat neměl.
    A vzhledem k výše uvedenému, a zejména pak k tomu, že dotyčný na onu funkci už 6. t.m. rezignoval, považuji článek za zbytečný.

    1. Jsem v podstatě ondráčkův ročník, tak si dovolím soudit. Upsat se v devatenácti MV mohlo toliko bezpáteřní hovado. Jaká asi tak mohla být motivace – výměna dvou let za pětimetr (následky jsou daleko, ty si nepřipouštíme).
      Hovado.
      A stran toho kalouskova předsednictví uličního výboru SSM – ondráčkovo angažmá u pohotovostního pluku je přece jen jiný level.

      1. Jsa jeste ponekud starsiho rocniku, lec porad dobre pameti s timto nazorem zcela souhlasim. Je nasi tragedii, ze si takove hovado, ktere se ani dnes nestydi, vubec zvolime do parlamentu. O komisi pro kontrolu GIBS nemluve, to je na presdrzku.

    2. „Podepsat jim to“ – ať už vnitrákům nebo lampasákům, byl v tý době jednoznačnej nonsens. Zas takovou sklérózu nemám.

      1. Věkem jsem někde na půli mezi D-fensem a sroubkem.
        Docela dobře si pamatuji náborové návštěvy vojáků z povolání u nás na střední škole, kde nás vybízeli ke studiu na vojenské VŠ, ve Vyškově. Jedním z argumentů pro to stát se vojákem z povolání bylo, že člověk nemusí na základní vojenskou službu, což mi přišlo dost zvláštní. Přesto se u nás z ročníku dva přihlásili – mělo to tehdy pro ně i finanční výhody.

      2. Nicméně bych dost rozlišoval, voják z povolání mi přišel vždy jako přijatelnější povolání než člen SNB. Na druhou stranu kriminalistika jako taková je zas jiný úplně jiný level, než pořádková SNB.

        1. Jenomže dostat se na kriminálku znamenalo nejdřív dělat šlapku jako Ondráček a nahánět s osožákama a lidovejma milicema máničky na koncertu Jasný páky. To se člověk musel nejprv pěkně zkurvit, aby moh dělat takovou „čistou prácičku“. A i ta čistá prácička je jenom iluze, protože obecná míra zkorumpovanosti komunistickejch policajtů byla obrovská.

          Takže se moh člověk setkat s případama jako třeba bejvalej spolužák, kterej se ožral, došly mu cigára, tak vylomil dveře od trafiky a rozbalil si jedny Sparty a šťastně tam usnul. K soudu pak šel obviněnej ze série vloupání do trafik. Vzali všechno, co měli neobjasněný a přibalili mu to na cestu do baťůžku. A nad těma vexlákama taky někdo musel držet ruku, žejo. Na druhou stranu – jednou se mi stalo, že mi při jedný šťáře fízl pustil za antonem do lesa, sám od sebe.

          No, jako povolání teda nic moc.

          A že by byl lampasák o něco lepší… Ať je to jak je, všichni jsme věděli, co je to za svoloč, když nám jejich náboráři valili klíny do hlav. Ergo, kdo to podepsal, je zmrd a já si neumim představit, jak takovej člověk dál fungoval ve svým sociálním okruhu a která blbka by se ho neštítila a dala mu. Takový lidi já neznám/neznal.

          1. PS. Dneska je v módě vyčítat Havlovi tu amnestii, jenomže nikdo neni schopnej spočítat kolik lidí mělo zglachšaltovanej soud a kolik lidí vyfasovalo kriminální paragrafy za politický škraloupy. Ten hnůj nikdy nikdo nepřebere.

            Já bych ji vyhlásil taky.

            1. Souhlas. Vsichni dostali sanci. Zmrdi zustali zmrdy. Jen jsme si nemysleli, ze jich mezi nami je tolik.

        2. K porovnání policajta s vojákem (obě profese jsou vždy a všude obdivované i opovrhované)…
          Někteří obdivují jedny a opovrhují druhými, argumentace zůstává po staletí stejná:
          1. Voják bojuje s nepřítelem, zatímco policajt pronásleduje vlastní – ergo voják je lepší…
          2. Policajt se snaží vyřadit darebáky ve prospěch těch slušných, voják sobě podobné (které případně respektuje) v zájmu politiků, jimiž často pohrdá – ergo policajt je lepší…

          1. Policajt když dostane rozkaz, pude proti vlastním lidem. Klidně vás vytáhne ve čtyři ráno z pelechu, přidělá k topení a zpendrekuje, když mu to přikážou. Je tu totiž proto, aby hájil zájmy státu, nikoli vaše. To, že občas dojde k průniku těchto zájmů, nás nesmí zmást! A pro armádu platí to samé.

            1. To je sice hezke, ale priznejme si, ze selhani pri prosazovani „bezpecnosti a spravedlnosti“ existuje v jakekoliv rezimu, vcetne rezimu svoboda typu logik.
              Z nekterych prispevku se zda, ze stat je jakasi neidentifikovatelna strana temna, ktera je puvodcem vseho zla na zemi.
              Obavam se, ze s podobnym problemem se lze uspesne setkat i bez statu.

            2. Já bych do armády jako profesionál v té době určitě nešel…Ti dva mládenci, co se tehdy nechali nalít, tak jeden byl tak nějak „fanda“ do armády odjakživa, a ten druhý, tomu zůstala jen stará teta, která ho vychovávala, protože neměl rodiče, takže tam ho potom asi živila ČSLA. Pak už mi vyklouzli z radaru, tak nevím, jak dopadli.
              Vojáci i policie jsou silové složky, bez kterých se stát neobjede. Já PČR nijak zvlášť neadoruji, a naše současná armáda mi připomíná spíš expediční sbor, než teritoriání armádu.Armáda chrání stát jako takový, sice dnes v centrální Evropě můžeme diskutovat, do jaké míry, ale bez ní stát v zásadě neexistuje.
              Starostí policie je obrana státem chráněných zájmů. To v sobě zahrnuje i vaše zájmy a bezpečnost (do té míry pokud je to možné).
              Jistě to dřív bylo politicky zabarvené a v současné době tam někdy dostanou prostor podivná individua a případně se vyskytuje korupce, ale v zásadě je ta funkce vykonávána. Já bych to tedy dělat nechtěl, protože například ty kriminální prevíti, se kterými se musí stýkat, to je na pozvracení.
              Takže váš postoj zamrzlý v 70.-80. letech chápu, ale z puberty už jsme asi vyrostli a je třeba být realistou, ne pozérem.

              1. No to s tou pubertou, to mne teda nadzvedlo.

                Zkuste si jít na policajty, že vám vykradli feťáci sklep, nebo vám skvateři obsadili nemovitost, nebo že vám někdo poškodil auto. Vyserou se na to a ještě vás budou přesvědčovat, že škoda byla menší než malá. Projeďte stopku tam, kde je dobře vidět a to litovat námahy nebudou, máte je za zadkem i s diskotékou, aby vás utáhli na formální porušení zákona. Ne, krokodýle, doba se mění, ale policajti ne. A vy nejste ten, čí ten stát je, takže … když tenhle parlament demokraticky odhlasuje, že krokodýl je protistátní živel protože má blbý kecy a pude na převýchovu, tak je tam máte vcukuletu i s klepetama, když dostanou rozkaz.

                Ne. Žádný naši kamarádi to nejsou. Jsou to lidi, který vyměnili vlastní svědomí za poslouchání rozkazů.

                1. Inu teď jednomu pánovi úmyslně poškodili jeho věc, škoda zjevně a i podle vyjádření v nižších desítkách tisíc a bez nějakých dalších podkladů odhadli, že ve skutečnosti nemají kontaktované firmy pravdu a jde o přestupek, ani zanalečkák nechtějí dělat, nic.

                  1. To je celkem typický a myslím, že každý čtenář má nějakou podobnou zkušenost.

                    1. Poškozený i z druhé strany :-), léta sloužil, takže prý byl připraven a tudíž nebyl překvapen.

                2. Kliid, nic ve zlém. Chtěl jsem jen říct, že silové složky jsou prostě nutné zlo. Problém spočívá v tom, což myslím nechcete přiznat, že ty složky jsou objektivně potřeba. V zásadě každý stát má zákony rozumné (nekrást, nemordovat, nenásilnit, atd.) a podle své politické věrchušky může mít také zákony které se řekněme příčí svobodomyslé či přirozené morálce. No a pak to samozřejmě metou všechno. To není- primárně – ani tak těmi policajty, jako politickou konstelací. Korupce, to je jiná káva, tak je na tomhle rozdělení nezávislá. Jak už jsem předeslal, nijak po kontaktu s policií netoužím, kdo by taky chtěl, že?
                  Ale žít ve státě, kde policie není, to bych taky nechtěl. A jeslit si LWG stěžuje, že neřešili nějaké úmyslné poškození cizí věci, tak je to sice přestupek, ale ten stejně zakládá náhradu škody, ne?
                  No, kdyby teoreticky policie neexistovala, tak by to pán řešil jak? Vlastnoručně? A ostatní trestné činy? Nebo by se to řešilo jako v Afghanistanu, kde každé údolí žije v dynamické rovnováze = rozuměj poměr střelby schopných na jedné straně a na druhé straně?

                  Prostě, smést to ze stolu, že nic nedělají, je myslím zjevně nesprávné.

    3. já bych si dovolila zasadit vaše informace do trochu širšího kontextu – Ondráček, v době, kdy se upsal policii, nebyl obyčejný kluk s obyčejnou (byť pro mě nepochopitelnou) motivací být policajtem… Zdeněk Ondráček je synem bývalého člena ústředního výboru KSČ Jaroslava Ondráčka, který se nedávno vyjádřil, že oběť justiční vraždy Milada Horáková si trest zasloužila, jelikož „se přiznala“. A jeho názor na to, jak se mělo postupovat v ´89 je asi taky poměrně dobře znám -> „…Prahu oplotit pětimetrovým plotem a nechat je tam vychcípat.“

      jistěže za své rodiče nikdo nemůžeme, ale v tomto případě to jablko od stromu daleko nepadlo… a souhlasím: je to hovado!

    4. Já bych si dovolil shrnout výhrady, které se objevily v tomto „mém“ vlákně vůči mému příspěvku, takto – a to resumé bude překvapivě stručné. Ta první skupina výhrad je přímo k osobě soudruha Ondráčka (a jemu podobných):
      1) kdo podepsal Ministerstvu vnitra (ev. Ministerstvu obrany) závazek na (a teď, jestli se mýlím, mě jistě někdo opraví) minimálně 5 let, a tímto způsobem se vyhnul 24 měsíční ZVS, byl pitomec, který nedohlédl dále než těch 24 měsíců
      2) kdo podepsal MV (ev. MO) závazek na X let byl a priori svině
      3) kdo se choval dle odst. 1) dtto 2) byl k takovému konání determinován svými politicky defektními rodiči a platí tedy závěr odst. 2).
      Má odpověď na tyto výhrady zní: 1) Ano. 2) Ne. 3) Ne.
      Místo toho nabízím pohled (na) devatenáctiletého kluka, který zoufale nechce jít na dva roky někam do Čierne pri Čope, protože se mu moc nechce do těch „neznámých dálav“ (s těmi různými mazáckými vojnami a tak všelijak podobně), nechce se mu na dva roky opustit bezpečí rodičovského domova (a pět metrů je kurva skoro pětkrát míň než dva roky), a nechce odejít od holky, kterou sotva sbalil, a o jejíž dvouleté věrnosti má (v tomto věku pravděpodobně oprávněné) pochybnosti.
      Kdo z těch „pamětníků“, kteří tu metají „bezpáteřními hovady“ si tuhle situaci nepamatuje, tak už možná trpí stařeckou sklerózou, a nebo tu situaci „s povolávákem v ruce“ nikdy nezažil.
      Abych na závěr této části předešel úvahám typu: „Von to vobhajuje, tak byl sám fízlovskej pětimetr“, tak podotýkám, že jsem si odsloužil 24 měsíců u SSV (dříve PTP) v Jincích, nikdy jsem nebyl člen oné bájné strany, a nikdy jsem neměl nic společného s VB, SNB, StB či MV obecně – tedy krom případů, kdy jsem měl sám nějaký z mých nespočetných průserů. Ale to jsem byl vlastně na té správné(?) straně.
      Což mě přivádí ke druhé skupině výhrad, která zní „Každý bezpečnostní sbor státu je čiré zlo.“. Odpověď zní: Není. I ti dnešní, mnou xkrát prokletí, fízli totiž, krom neustávající (nejen) silniční buzerace, občas plní i úkoly, kvůli kterým jsem si je zjednal, a kvůli kterým je platím. Totiž že chytají, krom silničních pyrátů, (občas) i skutečné delikventy. A protože nejsem čirý anarchista, tak tvrdím, že podobné sbory mají svoje opodstatnění. O jejich rozsahu a pravomocích můžeme vést sáhodlouhé diskuze, ale zásadní odpověď zní: Mají.
      A stejně tak to bylo i za reálného socialismu. SNB, VB, a koneckonců (a teď to hrozně schytám) i StB měla gros své činnosti ve stíhání kriminality jako takové (případně špionáži a kontrašpionáži). Politickým a protipolitickým aktivitám se věnovala jen menší část všech zmíněných institucí.
      A co takhle devatenáctiletý kluk, který nechce jít na dva roky na východní Slovensko, a navíc se těší nadějí, že z něj jednou bude Steve Carela?

      1. No to je fakt dojemný, to s tím devatenáctiletým klukem, co nechtěl do Čiernej pri piči tak moc, že nafasoval pendrek. Dojetí jsem jakžtakž překonal, takže k meritu věci. Všichni jsme věděli, co jsou ty prolhaný hajzli zač a jaká je cena za to, že se zkurvím.

        Omluvit se snad dá jeden muj známej, kterej byl fascinovanej všim co bouchá a tak to podepsal u MNO a šel dělat zbrojíře k MI-24. Ostatně zaplatil za to hodně, stálo ho to život.

        Ale jestli mam omlouvat vašeho imaginárního vnitráka, kterej se ještě ke všemu zachoval jako zbabělec a úplná spodina, tak to ani omylem.

        1. PS: Taky jsem si odkroutil dva roky. A necelý dva měsíce navrch.

          1. No, předpokládám (možná mylně) že jste nesloužil v padesátých letech, takže je otázka, za co jste dosluhoval…? ;-)
            Ale vážně: Já tím nechtěl nikoho dojímat, a celkově vzato s Vaším názorem souhlasím – tedy: Kdo podespal MV či MO byl člověk nepevných morálních zásad a navrch (a to především) trouba, který nedohlédl…
            Jenže (a na tom trvám) v devatenácti letech člověk udělá spoustu neuvážených (a možná i z vlastního pohledu morálně sporných) rozhodnutí, která potom ovlivňují jeho další život… Někdo si třeba vezme za manželku dceru velkouzenáře, jiný dceru vysokoškolského profesora nebo něco podobného (neměl bych teď zmínit také syna velkouzenáře ap., abych byl genderově korektní? :-) )… A pak se ocitnete (resp. dotyčný se ocitne) ve vleku příčin a následků, které ani s jasnozřivostí přesahující 24 měsíců nemohl dohlédnout…
            Já soudruha Ondráčka nechci obhajovat, komunisti všeho druhu mě odpuzují (původně jsem tam měl „jsou mi odporní“, sorry), přesto bych byl raději, kdyby krom výhrad „byl papírenským dělníkem a v lednu ’89 mlátil studenty wheresoever“ zazněla výhrada k věci… Třeba jako: “ V roce 1998 jako člen Útvaru pro odhalování korupce a finanční kriminality zvýhodnil (znevýhodnil) toho či onoho“. Takovou výhradu bych byl ochoten akceptovat a zkoumat.
            To, že se někdo v šesti letech počůrával, je mi vážně úplně šumák… ;-)

            1. Ne, v osmdesátkách. A neříkejte, že netušíte proč. :) Normální nasluhování basy, zbytek mi prominuli rozkazem, už jsem jim lez na nervy. (Takový ty běžný věci. Alkoholismus, ženy, s tím související nedovolená opouštění posádky, průsery ve strážní službě… Moc nechybělo a dostal jsem za jednu mimořádku prokurátora, ale to je zas jinej příběh.)

              Já tohle všechno chápu, ale když mi tlačili rudou knížku, nebo přišli verbíři, tak jsem sakra zpozorněl. A Vy – předpokládám – taky. Neomlouvejme je. Nezaslouží si to. Ať si to vyžerou, tohle není jenom takovej „sorryvoleerror“, nad kterým se může mávnout rukou.

              1. Nechtěl bys něco sepsat? Ohledně zážitků na vojně? Musím se přiznat, že nějak nemám chuť diskutovat(rusofiláci mi jí berou), ale tohle mě fakt baví číst…ostatně černí baroni jsou jednou z mých nejoblíbenějších knížek. Ono když sou kolem sračky, lidi se vždycky víc semknou a to má svoje kouzlo. Možná že to nebude tak dlouho trvat a bude to tu zas…

                1. Promyslim to. Třeba až mne někdy skolí nějakej moribundus…

              2. …a to jsem si myslel, ze ta komunisticka pohadka z Klatov a Janovic o vojakovi, co lamal srdce na potkani nemela realny zaklad. A ejhle! ;-)

                1. Vážně? Ta byla ta o tom, jak nalitý bigoši přitáhli z města neméně nalitou děvku, kterou pak tři dny úspěšně schovávali na rotě, aby ji čtvrtýho večera vyhmátnul dévéťák a služba u brány pak řikala, že ji z dévéťárny vyhodili až za kuropění?

                  Tak ta je pěkně nechutná, myslim. :)

                  1. No, to se trosku vymyka socialistickemu pojeti kasina, myslim :-))

                    Ja jsem narazel na „Copak je to za vojaka“, kterej se tady na Klatovsku natacel a hlavni geroj na konci 80ek predvadel neco podobneho, co ty ;-)

                    1. To teda vymyká.

                      A jo. Tak o ten film jsem se párkrát pokoušel, ale nedal nikdy víc, než deset minut. Neuvěřitelná sračka.

                      Snad by se slušelo dodat, že humor je mnohdy poslední možností, jak se nezbláznit.

              3. Kdybych chtěl být sarkastický, navázal bych na „šestiletého chlapce počůrávání“ a konstatoval bych, že jste byl pravděpodobně v devatenácti letech mnohem dospělejší, než já.
                Ale nechci být sarkastický, a krom toho nevěřím, že někdo v devatenácti letech chápe úplně přesně (v souvislosti s politickou situací), co je „morální“ a co „amorální“.
                Mimochodem, ty uvozovky jsou tam záměrně – čím jsem starší, tím více se mi stírá rozdíl mezi TEHDEJŠÍ a NYNĚJŠÍ „moralitou“ a „amoralitou“. Nebo bych to snad měl napsat takto: Mezi „tehdejší MORALITOU“ a „dnešní AMORALITOU“… Jistě chápete ten rozdíl… ;-)

                1. To klidně sarkastický buďte. Že jsou komouši prolhaný svině jsem věděl už tak od patnácti, kdy jsem dostal černý na bílým, že nesmím studovat, jelikož si to proletariát nepřeje. To dospějete rychle. A ten kompas fungoval v mém sociálním okruhu úplně stejně, takže mne tahle argumentace značně překvapuje.

                  Trochu mi to připomíná Německo po válce. O žádnejch lágrech nikdo nic nevěděl a nikdo netuší, kdo s tím Hitlerovi pomáhal. ARJ říká – ňáký hovno! Moc dobře jste věděli…

                  Kterou tehdejší moralitu máte na mysli? Tu oficiální? Snad ne… A jo, dospívali jsme rychle. Nic jinýho nám totiž nezbylo, žádnej mamahotel do třiceti, ale pěkně v patnácti na intr a ve dvaceti dva roky na tvrdo s možností písemnýho styku.

                  1. Nesmysl.
                    To, že jsou komunisti prolhaný svině (otázka: Platí to jen pro komunisty, nebo pro establishment obecně…? – tedy když už používáme takto expresivních vyjádření?), jsem věděl dřív než Vy ve Vašich patnácti letech. Mému otci jediné vyjádření („Co soudíte o vstupu spřátelených vojsk na území ČSSR?“… „Mám za to, že je to okupace, a že už jsem jednu takovou v děvětatřicátým roce zažil.“) zabránila v dalším vědeckém a karierním postupu. A to jsem věděl (pokud mě paměť neklame) nejpozději v roce 1974. To mi bylo deset. Takže o dospívání v tomto smyslu si nemusíme nic vyprávět. Že se tento „černý puntík“ promítl i na mé možnosti dalšího vzdělávání, nechci nijak zveličovat – já sám jsem si byl dostatečným zdrojem důvodů pro různá „nedoporučení“… :-)
                    Nechci to prezentovat jako svůj „třetí odboj“ – byl jsem mladej, blbej, a prostě jsem komanče neměl rád. Možná dokonce ty důvody byly jen mladická revolta, generační válka, či vzpoura proti aktuálnímu establishmentu. Dnes bych rozhodně spoustu věcí dělal (s ohledem na výsledek) jinak, sofistikovaněji… Ale o můj kompas a mou dospělost si v tomto punktu vážně nemusíte dělat starosti.:-)
                    Jen se nedomnívám, že moje (případné) lapsy můžu shodit na „komouše, vole“. Spoustu věcí jsem si prosral sám. Fakt mi je neprosral ani Jakeš, ani Husák, a, ač to zní dnes neuvěřitelně, ani soudruh Ondráček.
                    Zmínku o německých lágrech hodnotím jako irelevantní a nehodlám ji komentovat.

                    1. No tak já to teď už vůbec nechápu, zejména co je na tom ten nesmysl. Pokud byste podepsal MV je to vaše selhání, nic jinýho celou dobu netvrdim. Ergo selhání soudruha Ondráčka, o to smutnější, že je hotov to i po letech hájit.

                      Irelevantní ta zmínka vůbec neni. Nemci tenrát svorně tvrdili, že o ničem neměli potuchy…. Zjevně neobhajitelné tvrzení, podobně jako že někdo údajně nechápal, co jsou komunistický vnitráci zač.

                      Najednou si nejsem jistej, v jakým sporu že to vlastně jsme… Asi je čas toho nechat.

                    2. Co na tom nechápete, kruci? Ano, v devatenácti jsem mohl udělat spoustu průserů. Některé z nich dnes můžu prezentovat jako svá „ukrutná protibolševická vítězství“. Já stál na jedné straně té (tehdy už značně erodované) barikády, věděl jsem (no, spíš jsem tušil a toužebně si přál), že ten režim jde do hajzlu… A soudruh Ondráček na té druhé. Zřejmě měl soudruh menší představivost než já, kdo ví?
                      Kdyby byl soudruh Ondráček (nemohl to být on, byl ještě příliš mladý) jedním z těch, kteří mě tenkrát „na sadech“ zatýkali, a režim se udržel, mohl být perzekuovaný za to, že mě, navzdory mým „protistátním heslům“ pustil.
                      Ještě jednou – můj „třetí odboj“ je naprostá sranda – nejpozději v roce ’87 už všichni věděli, že bolševický režim jde do kopru (alespoň v té rigidní formě ’50 či krajně ’70 let), a tak jsme byli „odvážní“.
                      Žel Bohu soudruh Ondráček holt měl o něco menší představivost…
                      A teď si dovolím něco hodně odvážného: O morálce soudruha Ondráčka vypovídá jeho rezignace na post šéfa komise mnohem víc, než jeho engagement v Pohotovostním pluku…

                    3. Podívejte, jsou v životě věci, za který prostě musíte nést následky když je uděláte a je to tak správně.

                      Podepsal v devatenácti (?), měl občanku, měl pravděpodobně řidičák, pravděpodobně způsobilost právním úkonům, dokonce mohl mít už i pilotní průkaz a průkaz na náklaďák a traktor. Klidně se mohl i oženit. Tak mi tu furt neomílejte, že si chudák neuvědomoval dosah toho, co udělal. Já to neberu.

                      Viděl jsem ho asi pět sekund v televizi a viděl jsem nařvanýho aparátčíka, jak řval něco o demokratický žumpě. Hovadem byl a hovadem zůstal. Howgh.

                    4. Dnes má spousta lidí „způsobilost k právním úkonům“. Přesto tvrdím, že svéprávní nejsou.
                      A s Vámi je to v podstatě totéž. Vy jste byl v devatenácti letech pevně morálně ukotvený, plný rozhodnosti, a věděl jste, jak se vyrovnat s pochybením našich otců, a tak všelijak podobně.
                      Já ne.
                      Tak mi to odpusťte, milý Arnolde.

                    5. To netvrdim, že jsem nedělal hovadiny, ale měl jsem dost rozumu, abych jim nic (nic!) nepodepsal.

                      Ostatně zkompromitoval jsem se taky. Přišel jsem totiž ze školy jako Jiskřička.

                      Otce z toho málem trefil šlak, pak se ovládl, pohladil Arnolda soucitně po hlavičce a vyrazil do rodného obydlí na půdu pro svoji zásobu rodokapsů a Rychlejch šípů. A začal vysvětlovat rozdíl mezi „my“ a „oni“. A o čem se mimo rodinu nemluví. Zanedlouho začal zapomínat na stole cyklostylované zakázané knihy. Dodneška si pamatuju ty modré, ohmatané, rozplizlé papíry v deskách…

                    6. No vidíte. A protože já jsem třetí odbojář, tak já Jiskřičky bojkotoval. Pak jsem v roce ’71 (’72 ?) vstoupil do místního „pionýrského“ oddílu (oni to byli původně skauti/junáci) a mnoho ze skautských zvyklostí si ponechali. Bylo to úžasné. Měli jsme vlastní, „pionýrské“ tábory, které jsme si stavěli sami, lekce o přežití v přírodě, a tak vůbec – prostě samý socialismus… :-)…
                      No, pak jsem se chvíli zúčastnil edukace v jakémsi ústavu (kde bratr Kalousek byl oním předsedou CUV SSM…) A pak, po ZVS, jsem nastoupil do zaměstnání, kde mě, mladíka, oslovila místní organizace SSM, abych se stal jejím členem. Já jim řekl, že nemám nic proti, co se týče zájmové činnosti, já jsem jednoznačně pro! Jediné, co mi na SSM vadí je to, že já se nehodlám politicky angažovat… Oni říkali, že to přeci vůbec nevadí, že SSM je apolitická organizace… Zeptal jsem se jich tedy, proč ve stanovách SSM je v preambuli uvedeno, že SSM je předvojem KSČ… No, byl jsem jedněch příspěvků ušetřen… :-)
                      Ale víte, milý Arnolde, když mě v roce ’87 (a to mi bylo 23 let, se všemi mými zkušenostmi) oslovila místní buňka KSČ, zda bych se nechtěl stát členem, vážně jsem zvažoval, zda reforma „zevnitř“ by nebyla tím lepším řešením… Osvobodila mě moje podmínka za „opilost a výtržnictví“… To víte, třetí odboj… :-D
                      Tím chci ještě jednou a naposled říct, že člověk je v mládí ochoten udělat kdejakou kravinu.
                      A teď mě, třetího odbojáře, který byl zhaftnut mj. za stržení sovětské vlajky z Jihočeského muzea, či za hesla o policejním státu, můžete odsoudit za to, že jsem byl trouba, že jsem zvažoval vstup do KSČ, že jsem, na úpěnlivé naléhání mojí ženy a matky nepodepsal (navzdory mému odhodlání) „Několik vět“.
                      Prostě, jak říká OCaS – stará svině… :-)

                    7. Jste trouba, protože posloucháte ženský, ještě ke všemu v takovejch věcech! Už to nikdy nedělejte a to bude vaše pokání. :)

                    8. V tomto dám na Vás – už nikdy neposlechnu svoji ženu…!!!
                      Sakra – doufám, že si to tu nepřečte! :-D

                2. PS: Ostatně myslím, že dívky tehdy dospívaly neméně rychle, soudě podle spolužaček, který ráno do školy jezdily místo autobudem tureckejma kamionama, aby pak před školou vystoupily s taškou s Lewiskama.

                  Jojo, socialistickej ráj v praxi, úplně jsme si to začal postupně vybavovat…

                3. „…a krom toho nevěřím, že někdo v devatenácti letech chápe úplně přesně (v souvislosti s politickou situací), co je „morální“ a co „amorální“…“

                  ale ve 48 letech by to už chápat moh´, ne?

                    1. a… evidentně nechápe. nebo máte pocit, že snad ano?

                    2. Předešlu, že já, ač jsem hodně domýšlivý, a sebestředný, a narcis a tak všelijak podobně :-), si vůbec netroufám říct, která strana je dnes morální, a která nikoli.
                      Je mi čtyřiapadesát. Obecnou povědomost o morálce mám – má představa vychází z „Desatera“. Znáte to: Nezabiješ, Nepokradeš, Nesesmilníš, Nepožádáš majetku bližního svého, aniž požádáš manželky jeho (to neznamená, že mám rozvést souseda, abych si mohl vzít jeho ženu a získat jeho dům… Fakt ne!), no, prostě takový plky…
                      A tak mi teď řekněte, zda je dnešní situace v našem státě takové morálce odpovídající… Jsou ti, kteří jsou dotčeni porušenm některého z přikázání, nějak ochráněni před takovou zvůlí?
                      A teď se dostávám k té kruciální otázce: Nebyli takto dotčení lépe chránění za minulého, klatě bolšánského, režimu?
                      Já soudím, že ano.
                      Dobrá, odpověď na Vaši otázku, co soudruh Ondráček chápe ve svých osmačtyřiceti letech, to tak úplně není… Ale částečně snad…? :-)

                    3. To soudíte hodně blbě. Jakkoli dnes je ochrana těch dotčených (a dotýkání těch nechráněných) hodně zlé, zatím ještě pořád ani zdaleka nedosahuje míry svinstev tehdejších.

                      Jiná věc je, že — přinejmenším pokud se nepodaří ASAP dosáhnout Czexitu (a možná i s ním) — se překonání tehdejší míry klidně ještě můžeme dožít, to je fakt. Ale to nic nemění na faktu, že v současnosti je ta míra bezpráví a podpory bezpráví a nepodpory práva opravdu daleko — nikoli „trochu, diskutabilně“, nýbrž „řádově, bez diskuse“ — menší než tehdy. Jakkoli v absolutní míře je tak vysoká, až je to alarmující.

                    4. ad první odstavec: Vážně? Můžete to doložit nějakým příkladem? Jako třeba: „když vás za minulého režimu chytil revizor, a vy jste ssebou zrovna neměl prachy, tak Vám tento ukrutný režim sebral dům“, nebo tak něco, milý OCaSi?
                      Dnes je míra bezpráví ŘÁDOVĚ vyšší, než za toho, údajně ukrutného, bolševika. Je mi hrozně líto, že to říkám, ale předvídatelnost práva (tedy shoda lexikonu s právem morálním) a vymahatelnost práva (tedy fungování OČTŘ) byly v úplně jiné dimenzi, než je tomu dnes.

                    5. Aha. Takže jsou jen dvě možnosti: buď jste mladý blbec, který o tehdejší době ví úplné hovno; nebo stará svině, která schválně lže, až se jí od klávesnice práší. Tertium non datur.

                    6. Žel Bohu, mladý, byť blbec, už dávno nejsem… Jsem tedy stará svině, zdá se.
                      Milý OCaSi, Vaše „tertium non datur“ vypovídá mnohé. Ale o Vás více než o mně. ;-)

                    7. @sroubek> No to jste teda sakra přestřelil. S těma dimenzema.

                    8. @sroubek> No to jste teda sakra přestřelil. S těma dimenzema.

                      Ale naopak; ten bolševik má pravdu, že ani neví, jakou — skutečně předvídatelnost práva a vymahatelnost práva byly v úplně jiné dimenzi, než je tomu dnes. Dnes je sice možné leccos, ale takové věci, jaké zažili kupříkladu Jan Patočka nebo Pavel Wonka (a předlouhá spousta dalších, včetně pár mých blízkých), ty ještě zatím skutečně nenastávají. Ani hodně zdaleka ne.

                      Ale bez obav; vinou (zdaleka nejen, ale do značné míry právě) těchto lidí, již tehdejší dobu malují narůžovo a nakrásno, se opětovného vrácení stejných svinstev možná dokážeme dožít i my dva, o mladších ani nemluvě :(

                    9. @OCS Věděl jsem, že je lidská paměť krátká, ale zaskočilo mne, že až tak moc.

                      Pokládám celkem za jisté, že se se něco podobného bude opakovat, my vymřeme nebo ztratíme chuť cokoli komentovat a mladší … no ti na svém ajpetu nedají ani pět odstavců souvislého textu. Tuhle jsem viděl několik videí ze západních univerzit, to bylo něco otřesného, bezmála jako Velká kulturní revoluce. Jestli to sem dojde a ono dojde, bože chraň tuhle zkoušenou zemi…

                    10. Tak země, což o to, ta si poradí. Znáš to: „Nezahynu, věčna jsem,
                      ale žít budu s trapným úžasem!“

                    11. Nojo, jenomže já jsem nejenom zasadil strom a barák postavil, ale i se poněkud rozmnožil. To je ta vada na kráse, co to má…

                    12. Však ano. Ostatně, on, to tam Viktor má také: „… Kolikrát pěst bude potomek zatínat, a syn tvůj kolikrát tě bude proklínat??!?“

                    13. Tak to už mám svůj epitaf „Ač se snažil, nemohl na svých bedrech nést veškerou tíži světa“.

                    14. Ano, to samozřejmě souhlas.

                      (Jakkoli mne osobně snad nejvíc oslovuje epitaf lorda Wimseyho…)

                    15. To neznám, nebo zapomněl, obávám se.

                      Stejně si myslím, že se nakonec rozhodnu pro něco obzvlášť peprného…

                    16. „Zde leží anachronismus v nejistém očekávání věčnosti.“

                      Nebo tak nějak, asi by to šlo přeložit lépe.

                      Ono se řekne „nakonec“, ale člověk houby ví, kdy si to ještě bude moci rozmyslet, a kdy už to jaksi… nestihne, žejo :/

                    17. To vůbec není špatné.

                      To je to mrzení, které ho už v takovém případě nejspíš mrzet nebude.

                    18. Máte na mysli mé „ŘÁDOVĚ“?
                      Pokud ano, dimenze nejsou řády. Skutečně. A co se týče rozsahu bezpráví…. Inu, samotný tento web je ukázek bezpráví plný, není-liž pravda?

                    19. Jistě, ano, ale přinejmenším si tu o tom pořád ještě můžeme povídat, doporučovat mnohdy účinné metody, jak do toho orgánům házet vidle a jak se bránit proti bezpráví a mnohdy i práví a na práskače zvysoka defekovat. Už tahle drobnost je v porování s minulým režimem jiná ŘÁDOVĚ, nebo ne? Pořád se tu dá (byť klopotně a po hromadě odvolání) dosíci nějakého přijatelného rozuzlení a věci nejsou předem dané ze sekretariátu strany. A to už vůbec drobnost není.

                    20. Aha.. Tedy fakt, že si o dnešním bezpráví můžeme dosytosti poplkat, toto bezpráví vlastně eliminuje, a proto jsou ta dnešní bezpráví jaksi „společensky přijatelnější“.
                      A tuhle hlubokou myšlenku myslíte skutečně vážně?
                      Já jsem, jak řekl již OCaS, stará svině, ale takováhle relativizace věci mě vážně nenapadla… Co jste to říkal o těch lágrech, milý Arnolde?
                      Takže tím, že si tady o aktuálním bezpráví popovídáme, jej vlastně učiníme neškodným… Nu, koho by to napadlo…
                      Na to se asi nedá říct nic jiného, než ono zprofanované: Voni sou hlava, pane vachmajstr!.
                      Tohle vlákno je čirá ukázka argumentační bídy všech v roce 1972 se vynořivších partyzánů, resp. v roce 1992 náhle se vynořivších komunistobijců. Bijte ty komunisty, kteří jsou dávno pryč, protože na ty dnešní prostě nemáte. Ani sílu, ani kapacitu.
                      Naprosto tristní.

                    21. Dobře, tak po lopatě, jinak to zjevně nepůjde. Můžete se bránit.

                    22. Zatímco za reálného socialismu 80. let byl člověk naprosto bezbraný…
                      Tak jo.
                      Já Vám ze srdce přeju, abyste tu minulou válku vyhrál, milý partyzáne Arnolde – a tímto si myslím, že bychom naši debatu mohli uzavřít…. ;-)

                    23. Co do toho motáte nějaký partyzány? Mně se zdá, že bojejete s nějakejma vlastníma démonama.

                      No tak si reálnýho socialismu zkuste přefiknout paničku okresního tajemníka a nechat se při tom chytit. Pak se můžem eventuálně k tý vymahatelnosti práva vrátit.

                    24. Re: ARJ 13.3.2018 v 11:36

                      Vlastní zkušenost?

                    25. Díkybohu ne.

                    26. Jo takhle, vy za to čekáte na tomto světě odměnu? Ale to je hřích pane, to si pletete desatero s kupováním odpustků. :)

                    27. nemusíte si troufat vyřknout jakékoliv hodnotící soudy, to je čistě váš boj. to ovšem neznamená, že to tak nutně musí mít i ostatní.

                      udělal (možná mladickou) prasárnu a dnes s veškerou arogancí sděluje, že je na ni hrdý. vaše relativizující omáčka kolem toho na tom nic moc nemění…

                    28. Prosím o příklad, kde dnes soudruh Ondráček sděluje, že udělal prasárnu, ale je na ni hrdý. Pak přehodnotím svůj postoj.
                      Mimochodem: Je mi úplně lhostejné, které mé názory sdílí ostatní a které nikoli… To je výhoda narcisismu, jistě chápete… :-)

                    29. a neschopnost porozumět psanému textu patří také k výhodám vašeho narcisismu, předpokládám…

                      „Mimochodem: Je mi úplně lhostejné, které mé názory sdílí ostatní a které nikoli… “
                      tak tohle mám úplně stejně – je mi úplně šumák, jestli přehodnotíte svoje názory, či nikoliv.

                    30. Mýlíte se, milá lolo (a to skutečně není jen ukázkou mé vůle s Vámi nesouhlasit :-) – a ta vůle zde bezpochyby je), ale věta (resp. souvětí) „Je mi úplně lhotejné, které mé názory sdílí ostatní a které nikoli“ neznamená totéž, co Vaše „je mi úplně šumák, jestli přehodnotíte svoje názory, či nikoliv.“.
                      To není otázka názoru, to je otázka sémantiky… :-)
                      Ale byl bych více vděčný za ten eventuální příklad týkající se soudruha Ondráčka a jeho nedostatečné (dle Vašeho názoru) sebereflexe… Tedy?

                    31. sroubku, přestaň se tady navážet do loly a koukej si znovu přečíst, co napsala. Pak se chyť nejdřív za hlavu, poté si dej přes pusu, dvakrát oběhni barák a zkus znovu reagovat na to, co napsala. Její větu jsi opravdu zjevně nepochopil, protože píšeš něco jiného, než lola říkala. Možná ti zaslepuje tvůj narcismus oči a nebo možná tvůj úsudek, že za komunistů bylo bezpráví menší než dneska. Ano, dnes se dějí sviňárny. Ale opravdu se nevraždí a nezavírá do vězení bez řádného soudu tak často jako za komunistů. Chápu ale, že se vám dnešní doba nelíbí, protože dnes může být sviní každý, kdežto za komunistů jenom někdo. Jo, to máte holt smůlu a jestli chcete být největší sviní, tak se musíte trochu víc snažit.

                    32. Počátek tohoto vlákna je, explicitně vyjádřeno, v roce 1988.
                      Debata o socialismu padesátých let (předpokládám, že k tomu směřuje ono „…dnes se nevraždí bez řádného soudu…“…) No, přečtěte si tu větu ještě jednou, a pak se zhluboka zasmějte… :-) Tedy, taková debata o padesátých letech je v tomto kontextu úplně irelevantní.
                      Pokud mi paní lola chce něco napsat, vážně bych to raději četl od ní. Ovčáčci všeho druhu jsou mi k smíchu, milý pane talarichu.
                      Co se týče Vašeho poetického vyjádření o sviních, nu, co dodat..? Ale chápu – nejsou-li argumenty, pak je každé expresivní vyjádření dobré. Věřím, že Vás místní elita ocení.
                      Já ne. ;-)

                    33. Část jste nepochopil, část se snažíte shodit ze stolu. Je mi to jedno. Každopádně stále zůstává vaše nepochopení toho, co vám lola psala. A když už jsme u toho, tak jste nepochopil ani AJR. Což jenom dokládá vaši neschopnost porozumět psanému textu. Snažíte se relativizovat dobu reálného socialismu a zlehčit to špatné, co se tenkrát dělo. Chápu, dnešní doba vám nevonní a nerozumíte jí. Chápu to, ale nesouhlasím s vámi.

                    34. vaši neschopnost pochopit napsané jsem dílem přičítala pozdní hodině, dílem přiznané narcisistní zaslepenosti vlastním egem… tak jsem si říkala, že vám to zkusím odmaňáskovat v jednoduchých větách, ale krucinál vlastně proč?! :-)

        2. Trochu bokem do tématu – co se mu stalo u těch vrtulníků?

          1. Já nevim, znam to jenom z doslechu. Něco tam prej bouchlo nebo co a byl mrtvej. To prokazatelně. Utajení, nepřítel naslouchá, vole! :)

            1. A pak že zbraně nezbíjejí… dokonce v rukou profesionálů… jak si to tu přečtou, tak zakáží směrnicí rotační kulomety, neřízené rakety a možná i šturmy.

              1. No já jenom, aby mu nebouchla třeba nádrž v žigulíku. :)

                1. Vida, žigulíky a nádrže lze stále držet legálně… všeho do času.

                  1. Papinaky uz to mely taky nahnuty…

              2. Samořejmě. A s automatickou výjimkou pro ozbrojené sbory, policii a armádu :)

    5. Jdu jen tak náhodou kolem, tak se připojím.
      Soudruh Ondráček byl zvolen do čela komise pro kontrolu GIBS a mnozí lidé z toho měli morální ujímání a veřejné výrony vnitřní čistoty.
      K tomu, že soudruh Ondráček byl v předchozím období členem tří takových kontrolních komisí, ale nikdo z nich ničeho nenamítal, leda snad v hlubokém soukromí.
      Tam vidím zásadní problém.
      Pokud byl podruhé bez zpochybnění zvolen do Parlamentu již podruhé a měl vlastně jen pokračovat v kontrolních komisích, není teoreticky důvod, aby nebyl v čele jedné z nich.
      V praxi ovšem jeho nominanti podcenili zneužitelnost této nominace/volby jako zástupného problému, což se v praxi rychle a plnou silou projevilo.
      Nokdo z investigativních reportérů se nezepral lkající Němcové:“A kde jste byla loni?“

      1. Omluva za překlepy.

        1. Samozřejmě, že soudruh Ondráček nemá co dělat ani jako předseda komise pro kontrolu GIBS, ani jako člen té komise a dokonce ani jako člen parlamentu. Ale sám nemám kapacitu na to, abych se staral o všechny svině v naší zemi. Mám želízka v jiném ohni. Takže když se konečně po letech někdo probere u případu Ondráčka z letargie a všimne si, co se to tady kurňa už 5 let děje, tak chvála aspoň za to, že se někdy probudil. Samozřejmě, že měly být demošky už dřív. Ale holt Soros nestíhá všechno, ačkoliv si to stále někteří myslí. Takže nemám čas na to, abych organizoval proti němu protesty, každopádně se přidám, když je někdo jiný zorganizuje.

      2. @ygorek
        já zas vidím, že zásadní problém bude v tom, že jste nepochopil, že politika je v mnoha ohledech otázkou symbolů. což je asi i v pořádku, pokud politici stíhají i něco jiného…
        Ondráček jako člen komise pro kontrolu GIBS – budiž (i to má svoji symbolickou hodnotu)… Ondráček, jako předseda komise pro kontrolu GIBS – nepřijatelné (viz x postů k tématu výše)…

        hm! nechápu, proč by se kdokoliv měl ptát Němcové, kde byla loni…

        1. Podle mne je jedině správné, aby Ondráček kontroloval GIBS. Kdo už jiný v této zemi má tak dlouhé a rozsáhlé zkušenosti se zneužíváním moci?

          1. @ocs
            já se nechci opakovat, psala jsem to už hned z kraje téhle debaty… pro lepší pochopení to zkusím dovést ad absurdum: v čele generálního ředitelství vězeňské služby by měl být Heinrich Jöckel, protože to v té Malé pevnosti taky uměl dobře vošéfovat… tak kdo už jiný, že?!

            1. (Ona ta ironie není zcela zřejmá? Asi mi něco ušlo někde.)

              1. @ocs
                :-) tak to sorry… asi jak jsem se rozohnila, nebo co…

          2. Ja taky nevim,proc je okolo toho takovy kolotoc. Pres 600 byvalych clenu SS bylo bez problemu dale statnimi zamestnanci BRD a nikdo s tim problem nemel. Merkelova byla velmi aktivni tajemnice pro agitaci a propagandu FDJ a kam to holka dotahla. Ondracek si za komaru poradne ani nevrzl a vyzira to na stary kolena.

            1. @Sysop
              já bych v tom rozdíl přece jen viděla – celý německo si za WW2 posypalo hlavu popelem a průběžně se vlastně popelí pořád… když odhlídnu od jiných věcí, tak v té projevené lítosti bych viděla podstatný rozdíl… teď upouštím od osobního zhnusení soudruhem Ondráčkem a snažím se na to dívat fakt jen přes politickou symboliku…

              1. Posypalo hlavu popelem. Jo jasně. To jejich posypání hlavy popelem vypadá tak, že se tvářej, že dějiny začínaji rokem 1945 a „nespravedlivým vyhnáním Němců z ostatních zemí.“ Ty svoje esesáky sice zavřeli, ale za prá let je pustili a ještě jim udělalili metály za vzorné služby vlasti. Vždyť i tu posranou evropskou unii v podstatě založili esesáci.

                1. @polo
                  jestli tomu dobře rozumím, tak vlastně říkáte, že je skvělý jak jsme o hodně lepší, než ti němci, protože jsme to „zavření na pár let“ přeskočili a rovnou odměňujeme… nebo nechápu…

                  posranou evropskou unii založili esesáci zakládající šestky? esesáci belgie & esesáci francie & esesáci itálie & esesáci lucemburska & echtovní esesáci německa & esesáci nizozemska… takhle nějak jste to myslel?

              2. Ten popel je vyhradne na dolnich nemeckych hlavach. Vyssi vrstva v Nemecku vzdy mela a ma hlavy ciste.

                1. @Sysop
                  o to se nepřu, takhle to snad dopadá všude ne…? :-)

                  ale řeč je primárně o Ondráčkovi a mně fakt nepřipadá, že by se soudruh byť jen symbolicky zapopelil…

  4. Prý „se děje teď něco podobného a v mnohem větším rozsahu“. Tak to by si asi zdejší náčelník měl promluvit s nějakým dědkem, co to pamatuje lépe. Že by se najíždělo se do lidí transportérem s radlicí, pouštěli se na ně psi, řezali obuškem tak, aby nikdo neprošel bez rány, kropili se vodním dělem, vozili v antonech po desítkách za město, apod. tak to jsem zatím nezaznamenal. Možná v té Barceloně, ale tady rozhodně ne. BTW ty první tři policejní „způsoby“ jsem zažil osobně.

    No a ten Ondráček nebyl obyčejný policajt, on dělal právě tohleto. A navíc to byl ten z nich, kterého tenkrát vybrali, aby o tom uvědoměle mluvil v televizi. Takže se moc nedivím těm, kteří se ozvali, když se teď z něj měl stát vrchní kontrolor policajtů.

    Jen si to relativizujme, pišme si blbosti o mnohem větším rozsahu. Teda jestli chceme, se nám to všechno mohlo s plnou parádou vrátit, protože to přece nemohlo být horší, než teď.

    1. technická, Ondráček je odporný komunistický hovado, nicméně Pohotovostním plukem prošel každej esenbák. Pohotovostní pluk totiž byl školní útvar a bylo jen otázkou štěstí každého soudruha jestli ho nasadili někam proti demonstrantům nebo jestli šlapal Stromovku. Z tohohle hlediska byl Ondráček obyčejnej esenbák co měl tu smůlu že byl na Pluku zrovna v době, kdy se to mlelo na Národní.

      1. Hovno. Kazdej to nechvalil v bedne, kazdej se za to neodmita omluvit a kazdej nechce byt sefem komise pro kontrolu GIBS.

        A mala poznamka k tomu, co maka. Poznal, ze prestrelil, a Ondracka haze pres palubu. Metnara jako ministra vnitra se stejnou minulosti si drzi dokonce ve vlade. Proc? Protoze Metnar je vydiratelny = poslusny? To je prece jeste horsi a to nam nevadi?

        1. Docela by mne zajimalo, japa by Ondracek dopadl, kdyby tehda toho novinare poslal do prdele.

          1. Proboha, to bylo celý naaranžovaný a Ondráček musel být vybrán jako spolehlivý soudruh, pro něho to byla čest!

        2. dyk rikam ze je to komunisticka kurva. Jen upresnuji ze PP nebyl zadnej elitni utvar a ze ondrackovo zarazeni v nem byl zcela standardni postup kterej absolvoval kazdej esenbak. Mozna teda s vyjimkou tech s VS co nastupovali rovnou na oficirsky posty. Coz ondracek nebyl.

        3. imho za instalací Metnara se dá tušit spíš spřátelený tým Zeman&Světlík&Pecina než bezprostřední Burešův zájem… což samo o sobě nepopírá, že vydíratelný = poslušný, jen by to ukazovalo trochu jiným směrem :-)

      2. Mě vždycky fascinuje, jak komanči vydají prohlášení o tom, že jsou moderní demokratická strana a pak druhý den pošlou blahopřání do Koreje nebo jdou slavit Stalinovy narozeniny.
        Ondráček je nemlich to samé. On prostě neuznává jiný názor, za mlada lidi s jiným názorem mlátil, teď by je zavíral, to je prostě zrůda s vymytým mozkem a ne nějaký omyl.

        1. Jestli mas pochybnosti o demokraticnosti kscm tak doporucuji s prislusnymi dukazy navstivim MV. Dej vedet jak jsi dopadl. Vsichni na DF ti tuto obcanskou aktivitu ocenime.

          1. Po naší policii něco požadovat? Stačilo, když jsem chtěl, aby vyšetřili vykradené auto. Nezjistili nic, nakonec se ale zloděj přiznal a nějak to vyžehlili, protože to byl syn policajta a se škraloupem by k policii nemohl.

            1. No, a v cem je teda ta „nase“ policie lepsi, nez byla ta „jejich“?

              Ja jen, ze veskere nadavani na policii je uplne zbytecne, protoze policie fungovala a funguje naprosto perfektne. Vzdy slouzi svemu rezimu. Nikdy obcanum.

              1. V míře. Pokud bychom dali hodnocení 0 zcela hypotetické ideální policii, jež skutečně jen pomáhá, chrání, atd., a 10 absolutní a zcela nijak neomezované policejní zvůli, pak „naše současná“ bude někde kolem 5-6, kdežto ta socialistická byla až někde u 8, plusmínus podle konkrétního období a místa.

                S druhým odstavcem víceméně souhlas, snad až na to, že nevidím důvodu, proč na tento neoddiskutovatelný fakt nenadávat :)

                1. Kdyz mne za minuleho totace zastavil fizl, tak sice namisto lekarny spis kontroloval razitko zamestnavatele v ovcance, ale jinak mi ten pristup prisel byt stejny. Snad jen… ze tehdy, kdyz jsem to ‚ukecal‘, tak to bylo bez pokuty, zatimco dneska aspon za dve stovky. Nejake ‚vyresime to domluvou‘, jsem snad 20 let neslysel. A to, nikdy nemam pokuty za rychlost. Vetsinou nejake jine prkotiny.

                  Kdyz budu tedy srovnavat dychtivost fizlu plnit statni objednavku, tak mi to na to 5-6<8 moc nevychazi :-/

                  1. Až na ten rozdíl, že pokud jste TEHDY SNBákovi odmlouval, maximálně vám tak vrazil obuškem, zatímco DNES musí chca nechca zašoupat nohama když vy POŽADUJETE správko, jít čtvrt hodiny vyplňovat papíry a předat vás do správního, kde se vy můžete do libosti soudit a odvolávat o materiální aspekt.

                    Veškerá pointa D-F koníčka – vyhrávat ve správním řízení naf fízlokracií – by za minulého režimu skončil pár ranami obuškem na fízlárně a vyvezením do lesa.

                    A to je dost podstatný rozdíl.

                    1. Ono zase za minule totality namisto znalosti prava pomohly znamosti znamych. To zase pro zmenu nefunguje dnes, protoze nikdo nevi, kdo ho shodi.

                      Jako kluk jsem byl vezen v aute z oslavy na pryglu do Kohoutek, pricemz ve starem lomu za Farinkou haltovali. Polda vykrocil do silnice, protoze nase auto si to snerovalo od jedne krajnice k druhe. Polda vytahl terc, nicmene ridic vytahl prukaz, nalepil ho napredni sklo, oba poldove v pozoru a my jsme jeli dal…

                      Tech par lidi, co se dneska umi vyznat v zakonech a umi aplikovat DF postupy, tak zhruba odpovida poctu tech ruznych vyvolenych, co si v minule totalite delali, co chteli.

                      Ale souhlasim, ze dnes ma sanci kazdej, tehdy ne.

                      Vzhledem k tomu, ze ja si svuj cas nedevastuju behanim po uradech a nejakych spravnich rizenich, tak neodmlouvam a cely akt se snazim minimalizovat jak co do skod, tak hlavne do casu. Cas jsou prachy. V uhlu tohoto srovnani jsem mel mensi skody za totality minule.

    2. To se ale prave uz vraci, kdyz koukam treba na nasi kulturne-politickou frontu, kdyz se jim sahne na CT. Jak se jiz pise a napsalo v jinych diskuzich. Exkomousi, exestebaci tu maji vlivne funkce v celem statnim sektoru, policii, armade, nekteri pohadkove zbohatli, Havel se s nima dohodl a nikdo se nikdy nevyporadal ani s temi nejvetsimi rybami a po 30ti letech tu budou ostrakizovat radoveho fizla? Ja jen pro dobro nekterych obcanu doufam, ze se to nebude nekdy dit treba se soucasnymi zamestnanci burese napriklad.

      1. No on asi úplně řadový nebyl, když ho tenkrát nechali kecat v té televizi. Minimálně byl z těch ideově sploehlivějších a asi to i žral víc, než byl průměr.

        A ostrakizovat? Nikdo ho za nic nezavírá, z práce nevyhazuje, jeho děti můžou studovat. Ba i do parlamentu mohl kandidovat, dokonce být zvolen. To je fakt ještě nutné mít ho v čele parlamentní komise?

        1. To si to dost dramatizuješ. Ještě nedávno na ČT dávali něco jako televizní noviny před 20, 30, já nevím kolik lety a v osmdesátkách tam do televize regulérně mluvila bába v krámě, jak jsou fronty, není zboží a před jejím panelákem je místo chodníku bláto po kolena a pak to obdobně zkritizoval i reportér.
          Potom co jsem četl, co byl jeho fotr zač, bych se divil, kdyby tam jakýkoliv velitel strčil někoho jiného, bez ohledu na spolehlivost, protože politicky spolehlivej je jakýkoliv policajt – jen je třeba se pro propagandu vyhnout úplným inteligenčním suterénům.

          1. Akorát že já si tohle pamatuju „z originálu“. Takže vím, že tahle komunální kritika, jako že někam nepřivezli banány nebo že je rozbitej chodník, to se s mírou smělo. Bordel byl příliš zjevný na každém kroku a takhle to vypadalo, že se s tím soudruzi pokoušejí něco dělat. Např. takový Dikobraz (pamatuje to ještě někdo?) byl fórků tohoto typu plný. I když i tady se stávalo, že to někdo přehnal a pak ho za to sekli.

            Reportáže o demonstracích, to bylo něco úplně jiného. Žádné demonstrace především nikde nebyly, a když už to fakt ututlat nešlo, tak to byla hrstka protistátních živlů, před kterými nás chránili hrdinově typu Ondráčka. Tady se žádná možnost, že by druhá strana mohla mít byť jen trochu pravdu, nepřipouštěla ani náznakem.

            Ale ono je to jedno, jestli byl Ondráček jen řadový kus nebo jeden z těch prověřenějších. Prostě byl aktivně na té straně, která byla proti změně režimu z minulého na tento. Takže když se nám takovíto objevují v takto vysokých funkcích, znamená to, že buď je a) současný režim mimořádně slabý a dlouho nevydrží nebo b) už se postupně změnil na variantu toho předchozího režimu. Ani z jednoho nemám žádnou radost.

            1. „Konstruktivní kritika“ se tomu řikalo. Neadresně tepat „nešvary“ bylo v módě už od šedesátých let.

              Ty na ulici, to už byla pochopitelně destrukce.

            2. Tys u toho byl? Aha. Hele, a cos vlastne delal? Ja jen, kdyz uz jsi zacal s tou kolektivni vinou, tak budme tedy dusledni. Byl jsi dostatecne neaktivni? Byl jsi za sve protirezimni nazory v base? Jen se ptam, vis co, ale musime to proverit. Dneska si na DF nemuzeme byt jisti zda tu nemame nejakou skodnou, nejake to komousske hovado. Chapes ne?

              1. Jo, byl už jsem za socialismu dost velkej na to, abych si to užil. Byl jsem poměrně konformní mladý občan socialistického státu, v base jsem za „protistátní činnost“ nebyl. Nejvíc, na co jsem se zmohl v rámci aktivního odporu, bylo nechat se jednou seřezat od Ondráčka a jemu podobných. Jinak jsem víceméně držel hubu a krok, na což teď třeba nemusím být úplně pyšný, ale bylo to prostě tak.

                Třeba ale příslušníci SNB v civilu za mnou na „náboru“ byli, pro zvýšení účinku dokonce u nás doma. Vzhledem k typu mého tehdejšího studia (technika) se mělo jednat o práci v „odborné složce“, ale nepodepsal jsem jim to. To už i poměrně naivní mlaďas tak nějak pochopil, že tohle fakt ne. To ale za aktivní odpor nepokládám, a průser, který jsem měl na vojně kvůli neuposlechnutí jednoho zvlášť zhovadilého rozkazu, taky ne.

                Tak co můj kádrový profil, spokojen? Můžu i nadále psát tady do diskuse? A co takhle kandidovat do parlamentu a tam na předsedu nějaké komise, to bych mohl?

                1. To musis uznat sam, ze jako nic moc. Ale ja sam nevim, protoze jsem zde byl v diskuzi poucen, ze i vystavni komousske hovado muze byt dnes nas kamarad. Prej neco mega sloziteho, asi nejaka specialni heuristika. Tak si budes muset pockat. Prislusni prispevatele se zatim nehlasi. Asi mozna zrovna nekoho kadruji.

      2. Já jen doufám, že těm lidem, co Burešova nepověřená vláda na úřadech vyházela, se někdo omluví a ti, co tady pro Bureše provádí čistky jak za komunistů, si pak ani neškrtnou.

        1. On tim nejak porusuje zakon? Ktery konkretne?

          1. Vy potřebujete na všechno zákon? Vládu nám vede podvodník, v parlamentu nemá potřebnou podporu, jeho poskoci bez důvodu vyhazují lidi, Vám to nestačí?

            1. Asi to bere osobně. Hádám, že kdyby šlo o Kalouska, tak už by vřeštěl. Pán bude asi člen Svědků Babišových.

            2. cyklista: To tvoje morálka 25 let spala? Že je bureš předseda vlády je jen 1%, špička ledovce, jen poslední krůček jeho 30ti let „působení“ v ČR. A jak tu 30 let působil je obecně známo. To v předchozích vládách žádný podvodník a kurva nebyla? Nebo že žádná vláda nedělala čistky? Tak to by byl vtip roku.
              Zrovna ty jsi takový typický případ poměrně rozšířeného českého jevu, který má svět černobílý – komouši zlo a západ nekritické dobro. No a jakýkoliv pokus o nápravu chyb směru „západ nekritické dobro“ byl zadupán antikomunistickou hysterií, která, ano, s tím vlastně nesouvisí, ale to ovci nevadí. A bureš je přesně tohoto produktem.
              Prostě kvůli českému komplexu z komunismu se všichni báli a bojí do dnešní „demokracie“ pořádně říznout (viz jakékoliv volby), takže jsme to s „antikomunistickými“ stranami dodrkotali do stavu, že bureš vyhraje s 30%.
              Asi teď koukáš jak péro z divanu, že ti píšu, že je bureš produktem tvého antikomunismu, ale tak to je. Takže si myslím, že ten burešův korporátní fašismus si budeme muset vyžrat až úplně do konce.
              Jinak ano, mě to stačí. Jen nečekám, že co jsem neodpracoval 30 let se změní za dva dny moralizováním na DF.

              1. blabla, kecy kecy kecy. Co bys teda navrhoval? Na všechno se vysrat, držkovat v hospodě a čekat až přijde nějakej spasitel co ten chlív vyčistí? A do tý doby než přijde tak nadávat všem co čekat nechtěj a aspoň v malym se snažej něco změnit? A až spasitel přijde, tak držkovat že nespasil tak jak sis představoval?
                (můj svět má teda do černobílýho hodně daleko, ale to takovejm jako ty nemá cenu vysvětlovat)

      3. Takže jako když nemůžeme napravit všechny neřádstva světa, tak teda nemáme řešit vůbec žádný neřádstva? Pak se ale nediv, že to tady vypadá jak vypadá. Nebo je ti soudruh Ondráček nějak zvlášť milý? A co takhle protestovat proti kalouskovi? Nebo Burešovi? Taky ne? I ty filuto.

        1. shane: „Pak se ale nediv, že to tady vypadá jak vypadá.“ Tak tos napsal velmi přesně, jen právě Ondráček není ta příčina. Když označím opravdovou a nepotrestanou příčinu tak mi odpovíš, že máme místo toho potrestat aspoň Ondráčka, když můžem – jen to ale nevyřeší to jak to tady vypadá. Takže se klidně dál hoň za vlastním ocasem a prováděj knížecí moralizování – to je vlastně po voličích chtěno.

          1. A když nebudeš dělat nic, tak se to jako vyřeší? Didovoleprdele.

  5. Opravdu mě fascinuje, jak nikoho (zejména novináře) 25 let nevzrušovalo, že tu bývalí estébáci mají naprosté eldorádo, stali se miliardáři (kapitány průmyslu), dosazují a vyhazují libovolné úředníky, politiky, podle toho jak jim jdou/nejdou na ruku. Přičemž je 100% kryje bolševická justiční mafie, která jim odstraní z cesty každého, kdo by se jim montoval do jejich byznysu a tajného vládnutí tomuto státu. Naposledy na to doplatil Rath a ten pražský radní co si dovolil naprášit miliardový tunel Béma.

    To jen ukazuje na to jak jsou zdejší obyvatelé vymaštění, když podléhají hysterii s prakticky bezvýznamným esenbákem který bude sedět v komisi, která je zcela nefunkční a profízlovaná už dnes. A přitom jim estébáci a bolševičtí papaláši rozkradli republiku pod nosem a teď se jen chechtají těm 10 milionům debilů dole, které pomocí ČT a bakalova mediálního impéria vodí za nos.

    1. Pravil Bures. Howgh.

      1. Nekecáme, makáme.

  6. Pozdě chlapče, pozdě. Bývalý policejní prezident Vladislav Husák byl členem Pohotovostního pluku SNB. Měl štěstí, že se neukázal na kameře jako soudruh Ondráček a podařilo s mu tuto činnost utajit. Ondráček je přesvědčený komunista a na rozdíl od Husáka nepřevlékl kabát, takže se zdá býti rovnější než Blbiš a spol. NEOBHAJUJI ONDRÁČKA, JEN UPOZORŇUJI, ŽE SE PLÁČE NA ŠPATNÉM HROBĚ.

    1. U PP SNB ve své době sloužil každej esenbák. nebylo to nic elitního, byl to normální školní útvar, kterej zajišťoval odbornou přípravu a zároveň sloužil jako záložní útvar, jehož příslušníky nasazovali jako posily tam kde to bylo zrovna potřeba, ať už jako jednotlivce nebo větší skupiny. Nepleť si to s PP 1 NB (Pohotovostní pluk 1 Národní Bezpečnosti) což byl opravdu elitní útvar SNB vzniklej v roce 1945 a nasazenej proti banderovcům. Přes nějaký peripetie se pak časem transformoval na pohraničníky, ale to už nemělo s původním PP 1 NB nic společnýho.

  7. Langsam, Smarja Josef a mnoho dalších:
    Jen technická: Pohotovostní pluk byl v té době honosný název nástupní školy pro policejní potěr, takže jím prošli skoro všichni pozdější esenbáci. Rozhodně nešlo o něco speciálně výběrového, ba právě naopak…
    Na hromadné akce se vždy a všude nasazují jednak vysoce specializovaní policajti, ale – hlavně a především – masa těch nejobyčejnějších, nejlépe právě školáků/kadetůúaspirantů…
    Jinak souhlas, že Ondráček již tehdy nebyl jen jedním z mnoha ušounů a v televizi nejspíš vystoupil právě díky rodinnému zázemí…

    1. Jo, výhoda toho je, že ty esenbácký embrya jsou fyzicky zdatný a maj slušně vymytý mozky. V praxi na obvodech už je ta motivovanost a angažovanost většinou přejde.

  8. Drtivy rozdil mezi totalitou pred rokem 1989 a po roce 1989 spocival v tom, ze pred rokem 1989 byl akutni nedostatek spotrebniho zbozi, zatimco ted je ho prebytek.
    Jinak se nezmenilo vubec nic, akorat ze pred rokem 89 elity basnily neco o svetlych zitrcich a nikdo jim to neveril a dnes baji o ekonomickem rustu do nekonecna a vsichni jim to zerou i s navijakem.

    Pokud soudruzi ve vychodnim bloku neco posrali, tak to, ze zazdili celou ekonomiku, sociologii, produkci spotrebniho zbozi povazovali za zbytecny luxus a jedine, co fungovalo, tedy zbrojni technologie, byly tak uzkostlive utajene, ze veskere poznatky nikdo nikdy neprenesl mimo armadu. Zatimco na Zapade se veskere poznatky okamzite prenasely do praxe a ekonomika se rozvijela a z H itlerovy propagandy a brainwashingu se stalo prumyslove odvetvi, at uz jde o reklamy, nebo Hollywood.

    Ale oboji dvoji byla a je ta sama totalita, akorat ze dnes, diky veskere technice a pocitacum tu Zapadni totalitu nemusi obsluhovat tisice lidi, ale staci jen par stovek a tem stovkam veli dva, tril lide, jeden na R a druhy na S.

    To jsme to fakt „vyhrali“ tim plysakem.

  9. Středa 18. 3. bude na ČT 1. večer v 21:55 překvapující pořad na tohle téma: http://www.ceskatelevize.cz/porady/11457478106-otisky-doby/218562261020001-kdo-ohlida-hlidace/

    „Brutalita a ponižování na policejních služebnách, zásahy za hranicí přiměřenosti a nezodpovědnost policistů v běžném silničním provozu jsou častější jevy, než by se mohlo zdát. Je na čase se ptát, kdo ohlídá hlídače? Nový formát složený z realistického dokumentu a z následné diskuze, která má vysvětlit, proč se problémy dlouhodobě nedaří řešit“

    To zas bude u Zemanovců, Babišovců a Okamury nablito.

    1. komunisti byli na hovno, bo zakázali ty internety mobily a fejsboha
      na západě, např_.: Portugalsko Malta a tak, kurva ti se mněli v sedumdesátkách jako bozi dobře, každý jezdil v jaguaru, v italii to bylo o něco horší, bo každy jezdil v tej sračce alfě, no a ti wermachtovci a sudetáci ti si uživali medvědy, ,,,,jasně, vespy a brouky a tak se robily nevím pro koho, tak asi jen tak ze srandy,
      kurde , moje tante, celý život dřela jako farmacetka v lékarně, v devadesátkach odešla do důchodu se čtyřma stovkama mařen, kdyby v tej aptece nerobila služby po nocích, tak z toho duchodu zdechne hlady, ale je fakt, že když přijela po otevření hranic na navětevu za segrou, tedy moji máti, přivezla nám drahý dárek, ubrus z umělé hmoty za 15 mařen, který se používal snad u nás ve tej době jen ve školách nebo špitále, no a ráno čuměla s otevřenou tlamou na to že se holím, až potom řekla, že to v dojč nikdy neviděla takový luxus, tedá holit se s puštěnou horkou vodou,
      kurva demokratický západ….hovno, ve šfajcu mohly ženské volit až někdy v sedudesátkách, kdy mohli volit abordžinci , potomci čurčila, v tej ausralyy, si najděte sami,
      ad spotřební,,,,,,kurva, za komanču fakt nebyly vrtáky, keré se ohýbaly, párky bez masa a sýry bez syra,na lufťoka si nemusel mít povolení od mezigalaktické komise,a byl pomalu v každym hračkařstfi,ale inač bylo vždy fšycko na piču, za přemyslovcu, za habsburka a za tego mesaroša i za komanče, akurat nyni je uplně ganc fajně, za tego babiša a předtym za tego kaluska

      1. Kecy v kleci, kdyby byla lékárnice, tak má jiný plat. Maximálně tak v té lékárně uklízela. Ten ubrus by tomu odpovídal. A s tou teplou vodou se jí nedivím. Tady se plýtvalo vším, co komanči dotovali, tak proč by se neplýtvalo teplou vodou?

      2. Nevím jak nebyly vrtáky, nebylo spousta věcí. Ano, část z nich, pokud byla, byla taková nějaká festovnější. Netýká se třeba barevných televizí, jízdních kol, osobních automobilů zdejší provenience, atd. Fronty na kde co, skrytý přídělový systém (0,5 kg citronů na občana si pamatuji, stál jsem frontu dlouhou spolu s matkou, aby to dohromady bylo kilo citronů na rodinu).

        Pamatuji si na dobu, kdy nebyly špejle, pak zase nebyly citrony, také nebyl toaleťák, jízdní kola, pak zase nebyly nějaké díly do trabanta (asi se prouchávaly nad plán), mrazák jsem měli z druhé strany republiky a nebyli jsme výjimka (protože tam nám ho někdo schoval „pod pult“), jakou dobu nebyly pohory v mojí velikosti (nosil jsme pracovní boty, konstruhované jako produktor puchýřů).

        Že nebyla řada debilních omezení jako třebas na fusbroky je pravda, na druhou stranu byla řada úplně jiných debilních omezení, třeba převádění nemovitostí jen notářským zápisem, jen tak z voleje. Jasně, ledacos se vrací, ale zatím za mě pořád lepší.

        1. Kdo by si kupoval vrtáky? Ty se přece „fasovaly“ v práci?
          Úroveň těchto lidí je vidět třeba v dnešní Venezuele. Hospodářství je už dávno v pytli a stejně se pořád ještě zhoršuje, ale podpora 50 %
          lidí, co dostanou základní věci na lístky, a nic jiného nepotřebují, takže nemusí nic dělat a nic tedy nevytváří, je tam prostě vidět.

      3. No, za komančů nebyly vrtáky vůbec, tak se nemohly ohýbat…:-) Ale je pravda, že třeba svou starou Narexku bych nedal nikomu, drží už přes 30 let a za tu dobu jsem jen občas měnil kartáčky. Zatím co professional vrtačka jedné renomované firmy, koupená v roce 2013 za těžké prachy a se všemi TUV a jiným certifikáty, spáchala po 3 letech sebevraždu – zřejmě se už najednou začala cítit morálně zastaralá…:(

        1. Tak ta narexka stála tenkrát průměrnej plat. Nevim kolik tě stála ta tvoje renomovaná, ale hádám, že vrtačka za 30 litrů by měla taky vydržet to, co ta narexka.

          1. Moje nerenomovaná za litr z OBI už fungujen 5 let a to ji používám opravdu dost.

            1. Ano. Někdy mám takový pocit, že na těch nejlevnějších šuntech se dnes šetří tak, že ani na kurvítko nezbyde…

          2. Stála zhruba dle vašeho odhadu, ale byly v tom ještě nějaké spešl vrtáky, které jsem tedy zrovna nepotřeboval…
            Shořel motor. Doslova.
            Na reklamaci už pozde, v opravně cosi jako: člověče, vy jste s tím vrtal! To zas tolik nemůžete…
            Narexku jsem zdědil. Kompaktní, vyvážený kus nářadí, i ten plast je nějak víc odolný…

            1. to může nejt i smůla na kus. Ten muj levnej šunt zatim funguje perfektně a to už má natočeno pár desítek hodin provozu (používám ji s filcákama předevšímn jako čističku/leštičku, takže jede poměrně dlouho v kuse, byť na nižší otáčky). Co si pamatuju, tak ta „komoušská“ technika se taky celkem srala, ale protože byla v poměru k výši platů velmi nákladná, tak se vyplatila opravovat. (Nevím jak vrtačky, ale pračky a televize byly v opravě každou chvíli)

              1. Tak o kvalitě současných praček nechci mluvit, protože bych se mohl snadno posunout do nepublikovatelného slovníku. Na motoru shořelo vinutí. Vrtačky používám hlavně k vrtání s příklepem, takže záhul dostanou a vůbec bych se nedivil, kdyby odešla mechanicky…. ale motor musí sakra být dimenzován a zajištěn dostatečný odvod tepla. Narexku jsem zatěžoval srovnatelně a normálně se na ní i po delším vrtání dala udržet ruka…

                1. Viz výše – odvod tepla musí být zajištěn u třídy S1.
                  U třidy S3 naopak musíte dělat pauzy na chlazení.

                2. Tak ono ide aj to ako sa o tu vŕtačku staráš. Ak došlo k tomu, že sa ti vplyvom prachu z vŕtania príklepom zaniesli sacie či výfukove otvory (čo teda nieje žiaden problém) a prach sa dostal aj na motor tak je jasné, že bez toho chladenia prúdiacim vzduchom pôjde ten motor oveľa skôr do prdele. Ja mám pnumatické kladivo od Bosch-u zelené (hobby vlastne) a na moje roboty (niekedy dostáva ozaj zabrať) fungovalo bez jediného problému cca. 8 rockov. Pred asi mesiacom a pol došlo k zalomeniu prívodného kábla. Ale ja som to kladivo vždy po robote vyfúkal tlakovým vzduchom a aj obtrel zvonku vlhkou handrou. Nehovoriac o premazaní SDS skľučovadla vazelínou.

            2. Chlape, že vy jste si koupil vrtačku s motorem třídy S3? To se ovšem potom nemůžete divit.

              Pro trvalé zatížení je tu třída S1. Jenže různé „Hobby“ a „Polo-profi“ nástroje šetří, a tak mají elektromotory třídy S3 – což znamená, že se musí střídat cykly „zátěž-ochlazení“ v určeném poměru. Např. „S3 15%“ znamená že musíte 1,5 minuty vrtat a pak 8,5 minut chladit.

              Samozřejmě určitý podvod je, že málokdo to uvede černé na bílém na internetu v e-shopu, protože pak by to nikdo nekoupil. Ale na štítku to být musí, a já se na to třeba ptám když počítám že bych mohl chtít dlouhodobou zátěž.

              1. Byla to profi, ne hobby, dost drahá, třídu motoru teď nepovím. Satan OkkY: Nářadí čistím tlakovým vzduchem, ne tedy po každom vrtání ale dost často. Na sací otvory si dávám pozor.
                V manuálu tam žádné upozornění vysloveně nebylo. Tak vrtám, a najednou čmoud, vypadlý jistič a ampérův zápach. Odpojil jsem jí, nechal vychladnout a proměřil vinutí…spálené. To jsem ani nemusel, už vnějšij osmotr ukázal že tam byl ohníček.
                Píšu to hlavně kvůli srovnání s tou starou Narexkou, pochybuji, že třídu motoru tam tehdy řešili…
                Soukromě mi v servise poradili, že nejlepší je kupovat levné hobby kusy a pak je prostě vyhazovat… no já jsem taková stará škola nezdá se mi to úplně kosher, vrtačka na několik použití.

                1. Tohle tema uz se tady pretrasalo nekolikrat. Ja mam doma celkem dost naradi, nektere i zaplatpanbuh ruske, po vymene flexosnur za ohybatelne bude slouzit mozna jeste dalsim dvema generacim. Jenze za totace to takhle bylo postavene, dnes se to dela na spotrebu. Dokud ty fabriky nejsou rozkradene a nevyrabi se vsechno v Cine, tak by jiste i dnes sla udelat kvalitni vec, dost mozna i kvalitnejsi, nez za sociku, jenze kdo by to koupil? Deset lidi? Sracku koupi tisic lidi. A protoze sracky uz vyrabeji vsichni, neni strach o prebirani zakazniku kvalitou.

                  Proste to tak je.Kdo ma stare naradi,necht se o nej dobre stara.Za chvili nepujdou repasovat ani motory u aut,mozna se ani nebude umyvat nadobi.Cim vice se toho bude muset kupovat porad dokola,tim lepe pro system.

                  1. Neviem ako ktoré náradie a hlavne z akej doby, ale u nás na firme (robíme 99% s nerezovou oceľou) používame náradie značky Fein (vŕtačky, priame brúsky či uhlové brúsky) Suhner (rôzne brúsky) a okrajovo Makita (uhlové brúsky a akumulátorové uťahovačky – vŕtačky). Najčastejšie nám umierajú uhlové brúsky od Makity (motory) a akumulátorové uťahovačky (motory), ale tieto dostávajú ozaj zabrať. U Feinu som riešil zatiaľ len jeden modul na reguláciu otáčok a nejaké zalomené prívodné káble a Suhner mal jeden odídety motor a nejaké zalomené káble plus mechanicky poškodenú flexibilnú hnaciu hriadeľ.

                  2. Tak ono by to šlo vyrobit i v té Číně, kdyby to někdo poptával. (když umí udělat družici nebo reaktor). Kvalita zůstává tam, kde je fakt potřeba. Kdejaký zahrádkář nepotřebuje kolečko z titanu.
                    Už za války se ukázal spotřební přístup jako vítězný. Než Němec vysoustružil a vyleštil dokonalý Panther, tak rus nasekal na pásu pět halabala posvařovaných tanků.

                    1. Tak nějak. na takový to domácí kurvení není potřeba vrtačka za průměrnej měsíční plat. Stačí werk za litr z hobbymarketu.
                      Výbornej poměr cena/výkon má vercajk z Lidlu. Třeba ty jejich sady bitů jsou až neuvěřitelně kvalitní a odolné v porovnání s tím, co se dá normálně koupit v hobby kvalitě.

                    2. No moje skúsenosti vravia, že robota s dobrým náradím ide lepšie od ruky a aj viac človeka baví. A obzvlášť v takom paneláku – kde na každú dieru treba pneumatické kladivo, poriadny vrták a kus šťastia aby si netafil roxor.

                2. To zda je něco „profi“ nebo ne nemá žádnou vypovídací hodnotu, protože třída S3 se občas cpe i do „profi“ zařízení.

                  Jde totiž mj. o rozměry, kde S3 je vždycky menší motorek protože nepotřebuje takové chlazení. Viz vysavače, kde je dnes běžně motor 5x menší než za Socíku ale se stejným výkonem – to samozřejmě nemůže stejně chladit.

                  Jestli tu vrtačku vyhrabete, koukněte se na štítek toho motoru nebo vrtačky celé. Mělo by to tam být uvedené a teď už by mne samotného zajímalo, zda jsem, se trefil ;-)

                  1. Kdeže to ma byť napísane to S1 či S3 na tom elektro-náradí? Včera som mal 2 fungel nové Makity v ruke (klasicka vŕtačka a pneumatické kladivo) a ani na jednom štítku som to nenašiel.

                    1. Pokud má motor vlastní štítek, tak na něm (typicky motory míchaček, soustruhů apod., nebo česká novovýroba jako elektromotory.cz); jinak by to mělo být na štítku celého nářadí.

                      Ale je možné že to není zákonná povinnost a že je to jen v průvodní dokumentaci a to ještě pokud je obchodník poctivý. Třeba subdodavatelé Lidlu to typicky uvádí, i když se jedná o prachmizerné S3 15%.

                    2. Zrovna ted na stole pridelavam triakovy regulator k dvoufazovemu motorku zene do kolovratku. Je tu napsano тип кд6-4-ухл4. S nejakym ‚S‘ se nikdo nezdrzoval… mimochodem, pro spinani tohoto 6W motorku je zde 2x15A vypinac. Typicky ruske reseni…

                    3. pre Jan Mrcasik 15.3.2018 v 13:15
                      No pýtal som sa preto, lebo si tu v diskusii o čosi vyššie písal, že na štítku to musí byť tak som nárokom na to kukal v obchode a kde nič tu nič na mašine nalepené. A kukam aj na nete a nikde ani zmienka (ani na makita.sk ani na makita.de) o nejakých S1 či S3. A našiel som aj manuál na nemeckej stránke a tam tiež nič.

                    4. Okky: to mne překvapuje. Ale tak jsem se to snažil dohledat a vypadá to, že uvádění třídy zatížení musí jen ten, kdo chce dodržovat standard IEC 34-1.

                      Může se to ale schovat do výkonu – viz tyhle hobby soustruhy:
                      http://www.bernardo.at/shop/en/metal/metal-working/turning-lathes/precision-lathes/hobby-300-dc-230-v.html
                      Kde je uveden výkon S1/S6 a % zatížení. Kdyby tam bylo S3 tak je to průšvih.

                      Ale pokud to Makita opravdu neuvádí, tak mne to dost překvapuje. Že by to byla jen evropská záležitost?

    2. CernyMor: Jestli je to to, co dělá Jolana, tak je to sice chvályhodný počin, ale hovno vyřeší.
      Díval jsem se na pilotní díl, věnovala se tam sociální situaci samoživitelů a samoživitelek, mělo to příhodný název „Z toho se nevyhrabeš“.
      Úplně všecka Jolanina snaha cokoli konkrétního z toho vydolovat, byla zazděna dvěma superstátními kravami s definitivou, úplně odtrženými od reality.
      Ani jedna z nich nikdy s žádnou samoživitelkou, nebo s rodinou, žijící už léta pod hranicí chudoby nemluvila, podle mě ani neviděla a neví o jejich situaci nic.
      Obě krávy pořád jen mlely o tom, že se úplně všecko dá dneska řešit, že jsou na všecko předpisy a sociální zákony.
      Dokonce jednu chvíli naznačily, že vlastně si za to ty samoživitelky a sociálně slabé rodiny mohou samy – tím, že o sobě takzvaně „nedají vědět“. Ale byly ochotné jakoby přiznat, že ty lidi prostě nemají sílu a už ani vůli vyplňovat doslova desítky formulářů /celkově cca 45-50/, nechat se buzerovat měsíc co měsíc kontrolami úřednic, které jsou odtržené od reality úplně stejně, jako tyhle dvě krávy. Jen bohužel mají jakousi formální moc aspoň něco s tím zkusit udělat tím, že Vám přes okýnko podají ty papíry a možná poradí, jak je správně vyplnit, abyste neztratili 30 dní na druhém kole, pokud by bylo něco vyplněno špatně a museli jste absolvovat ještě aspoň jedno měsíční kolečko.
      V podtextu z toho trčí „a možná Vás to otravování nás úřednic po druhém a X-tém kole pak přejde“…
      Jenže ony nemají v přesném popisu práce účinně pomáhat – na to jsou další komise – a ani se jim nechce.
      Co tam vyprávěly některé zpovídané ženské a každá druhá plakala už bez slz, tak z toho mě úplně mrazilo.
      Dorazili to filmaři záběry z ubytovny, kde žije pod hranicí chudoby 3-4 členná rodina /matka + 2-3 děti/ v jednom pokoji odhadem 12-14m2 běžného malého hotelového pokoje.
      Na jídlo jim po zaplacení všeho, co nutně musí, zbývá pro všecky 3-4 lidi měsíčně asi 3.000,-Kč, na cokoliv jiného je utopie jen pomyslet a na obutí i oblečení se musí šetřit z peněz na jídlo.

      Neuvěřitelný, prostě nebuďte zhnilí a pusťte si to z arslochivu, bude Vám z toho úplně zle.

      Cením si toho, že ČT do něčeho podobného vůbec šla. Ale nesmí tam zvát k vyjádření „odborného názoru“ lidi, co je jejich pracovní náplní lapění na obrovské prdeli v kanclu, popíjení kafe a odhánění dotěrného hmyzu v podobě otravných samoživitelů, co jim nezbývá na jídlo pro děti.
      Jediné pozitivum na celé věci je zkušená Jolana. Je-li současně sama sobě dramaturgem /možné to je/, pak její úpřímnou snahu cením a zároveň ji předem lituju. Bude-li to pokračovat ve stejném stylu, nic to nevyřeší a nikomu nepomůže. Snaha redakce potom může být vnímána jen jako vata vysílání – „aby rada neřekla, že jsme pro to nic neudělali“ – to až dramaticky přibude sebevražd takových chudáků, co už ze zoufalství nebudou vědět, jak se ze situace, do které se nedostali vlastní vinou, dostat.
      Počkám ještě na další díl a uvidíme. Jako start to ale bohužel díky těm pozvaným kravám dopadlo blbě.
      Ale je možný, že Jolaně či dramaturgovi křivdím – že tam prostě nikdo erudovaný a zkušený nechtěl jít trapně vysvětlovat, že na tohle Bureš odmítá dávat peníze.
      To na druhé straně taky chápu – říct tam zkušený a erudovaný člověk něco zásadního, nebo dokonce několika tisícům rodin účinně pomoct /nebo aspoň ukázat směr cesty, jak se z toho vyhrabat, když už se to tak jmenovalo/, tak takový člověk by okamžitě přišel o flek. A ještě obviněnej Burešem z rozhazování státních peněz.

      1. servisdok: děkuji za upozornění, podívám se.

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017