1) tato teorie nejde zatím prolomit, protože je spousta měření, které NASA uveřejnila dávno před vydáním této teorie. To je hlavní problém, který nejde okecat.
2) Možná že CO2 na to nemá takovej vliv, ale jak stárnu tak mě čím dál tím víc dochází kyslík. Jako by ho bylo míň a míň, člověku se těžko dýchá a i když se nadechnu zhluboka, necítím uspokojení, že bych se nadechl. Možná je to tím, že žiju v tom zkurveným suchým stínu, kdy u nás už tři měsíce nepršelo, ačkoliv všude už ano. Začal jsem to sledovat, a domnívám se, že faktory jsou dva.
První faktor jsou rakouské a slovinské Alpy, které blokují přísun vody od moře, tak jako přehrada brání vodě odtéct, tak tyto hory tvoří jakýsi vyl, který rozbije mraky a dál nepustí nic, jen vítr.
Druhý z faktorů jsou pole táhnoucí se od úpatí těchto Alp, přes celé rakousko videň až k ochozu u brna. Přemýšlel jsem nad tím, sledoval radar, snímky ze satelitu a předpovědní modely na windy.com a naše české předpovědi, všechny se u nás mýlí. Za poslední týden u nás mělo asi 20x pršet vždy s minimálním souhrnem 0,5mm za jeden déšť, napršelo sotva litr vody z 10metrů čtverečních za celej měsíc.
Říkám si OK, jsou to nádrže Nové Mlýny, vodu tu máme, musíme jen ochladit vzduch, krásně to je vidět i v těch Alpách i na našich horách, tam kde jsou stromy se vytváří mraky, vlhko, a pak mi to došlo… je to stejný jak v ukrajině v tom černobylu jak je to teď slavné. Vinařští kulaci nikdy neopustí svá pole aby se tam vysadil les a ostatní kulaci nikdy nedovolí tam postavit les, protože by šířil vlhkost a vlhkost znamená plíseň hroznů. V lese by se zabydlel hmyz, vosy a také by v něm měli útočiště špačci. Všechno největší škůdci vína. Vinařští kulaci se neneechají připravit o své miliony, o své haciendy, uprostřed polí.
Jel jsem tuhle na Znojemsko, do Valtrovic, za zemědelcem, nový baráky pro sebe i pro děcka, soukromá cesta z dlažebních žulových kostek. Kdyby jste se chtěli podívat kdo volí Babiše, tak jsou to tihle moderní agronomové, ti se mají v dnešní době konečně luxusně. Však stačí ta reklama Agrotecu: „na pole traktorem, pro pívo amarokem a děcka ze školky vyzvedne manželka Karoqem“, normálně si řeknete, reklama, ale piču, je to vyjádření jak na tom zemědelci jsou, rozežrané prasata co malsakjí protože se konečně mají. Babiš z nich udělal novodobý feudály.
Ale ve skutečnosti když vidíte ty nekonečné lány, ty vyprahlé lány, když se podíváte na vinice, všechno to je bez života! Vždyť tam nic není, ani ptáci tam nelítají, prostě poušť.
NE, Jižní Morava není zemí sucha kde se daří vínu. To kulaci vytvořili pouštní step aby zde mohli pěstovat víno. Vy řeknete: „mňam vínečko“, já říkám „Fuj svinstvo po kterým tady zbude jen zničená vyprahlá poušť a plivu na všechny zkurvený vinaře a všechny závisláky co tenhle kult provozují“. Dřív jsem nesnášel jen cigány, ale dnes už nenávidím téměř celé lidstvo. Neznám žádné společenství, které by něco dělalo pro blaho planety. Nikdo, serou mě i eskymáci zabíjející lední medvědy na antarktidě a serou mě i lidé zabíjející potkany, protože zvíře bojuje čestně svými prostředky a člověk jej soustavně zabíjí podle a zákeřně… byt by to mělo zachránit jen jeden jedinej lidskej život. Neeeee, lidskej život dneska proti zvířecímu neznamená nic. Plivu na váš hrob.
Gorgussien
Ať už na to berou cokoliv, nevynechávat, neprospívá to.
Jozko
To: SkReT
To neni jen na jizni Morave, dneska jsem projizdel centralni Spanelsko od Irunu do Madridu. Vyprahla pustina bez lidi, jen pole kam se podivam. Lesy konci ve Vitorii Gasteiz a pak uz jen pustina. Vlastne dve tretiny Spanelska takhle vypadaji. Na uzemi velkym jak CR zije jen cca 100 tisic lidi, utikaji odsud. Opusteny tovarny, domy, nekteryi nedostaveny, jak kdyby tu padla atomovka. Tady kde stojim ted, jsou nastaveny kancelarsky budovy, vetsinou prazdny a bez vyuziti. V te Vitorii je cely sidliste pro 200 tisic lidi, takovy mesto duchu. A CO² za to fakt nemuze…
trevor12
ledni medvedi ani eskymaci v antarktide nejsou, zrejme jste myslel arktidu
dedek
A seš na seznamu, už nenávidí i tebe. :-D
Jihocech Honza
Není to námět pro nějakého muže, který by sázel stromy?
fatdwi
SkReT: koukam jste nasel sveho „Zida“ – ted ty vinare uz jen zplynovat a nastane raj na zemi… Fakt premyslim, proc zrovna tady se dari takovym, jako jste vy (zrg1, kaBrnak, ex.lex, trevor12). Vzdyt pro vase IQ by bylo mnohem vhodnejsi presunout se na lzidnes, hovinky a dalsi podobna periodika.
trevor12
fatdwi – je usmevne ze zrovna ty mas o sobe vysoke mineni a mne odkazes na novinky. ses kus debila kterej se hnedtak nevidi a pasujes perfektne k tomuhle webu. to ze rikam neprijemne pravdy se tady holt neodpousti …
fatdwi
trevor12: líp už jste se zařadit nemohl.
Sigmen
SkReTe jakej nick jsi měl na Zvrácených? Hlavně nepiš NS ;D
Wildcat
K tomu bodu 2: Absolutny nonsens. Keby ti mal narast obsahu CO2 v atmosfere na 0.04% mal sposobit starosti s dychanim, nemohol by si cestovat nikde lietadlom. Obsah kyslika vo vzduchu na palube A320 na letovej hladine je okolo 15%. Pokial mas naozaj problemy dychanim, odporucam navstevu kardiologa. Problemy s dychanim su medzi prvymi priznakmi zlyhania srdca.
Wildcat
To malo is pod Skreta
jizlivec
Technická: Obsah kyslíka vo vzduchu na palube A320 je vždy 21 %, dokonca aj vonku až kamsi po spodnú hranicu vesmírného priestoru je stále 21 %…
Akurát s klesajúcim celkovým tlakom klesá aj parciálny tlak kyslíka, takže zdravému človeku stačí na normálne dýchanie zhruba do FL 100 (tam je okolo 100 Torr, čo by zodpovedalo tým 15 % kyslíka pri hladine mora)…
Daimon
Třeba má tenhlecten Gretenismus – vidí CO2 :o)
zrg1
Jeste v 80 letech mohly vznikat filmy jako Krotitele duchu, , kde ekologiste vystupovali v roli cistych zaporaku. Proc ? Protoze to byli nerdi na okraji spolecnosti, posuci a extremisti s posranyma zivotama, receno odbornou terminologii Kavarny.
Jenze od 80. let se spousta veci zmenila, denska jsou ekologisti vsazena lobby, hyckana nadnarodnimi korporacemi, nebot to jsou oni, skrz ktere korporace prosazuji nesmyslne prumyslove standardy, likvidujici spotrebitele, konkurenci a trh.
Napriklad „vyborna“ inovace s bezolovnatyma pajkama, ktera me nuti zasnout nad tim, ze zapnu 30let stare radio a ono hraje, ale kazda druha 4 roky stara graficka karta z pocitace a je klinicky mrtva.
To same downsizovane turbobenziny o zdvihovych objemech motocyklu v autech stredni tridy,to same zavirani jadernych elektraren a vozeni palivoveho dreva pres pul zemekoule do Evropy, to same elektrodebily, solary, vetrniky a dalsi kokotiny gigantickych rozmeru, ktere dusi ekonomicky potencial Evropy do kategorie zemi a ekonomik tretiho sveta.
Ale o lidi ani o prirosdu tu nikdy neslo, slo vzdy o zisk nadnarodnich korporaci.
DavidV
Nie ani tak ekológovia, ale ekologicki aktivisti sú pošuci a zkrachovanci, zameriavajú sa na deti, mládež, oni naivní mladí im to žerú. Ich produktom je taká Gréta.
zrg1
JJ, proto pisu ekologisti a ne ekologove.
podotek
Reálně to prohlášení Prahy 7 znamená, že se začne víc dbát na zachytávání dešťové vody a preferenci zatravněných ploch, kde je to jen možné. To je opravdu hrozná mentální nouze, jen co je pravda.
dedek
No mentální nouze je ten posranej alarmistickej název. Nadužití/zneužití pojmu vyhlášení stavu (jakékoliv) nouze. Pokud to znamená reálně jen zachytávání dešťovky, tak je to zhubysráč jako kráva a ještě o něco větší greenpissácká mentální ubohost.
podotek
Tak jsou pro vás důležitá fakta, nebo jejich prezentace?
podotek
(Jo a green-piss – jakože piss – jakože chcaní? hahaha! úúú! to vy sám?)
PanPredseda
„Jo, a něco ti poradím. Zelenou moč si může dovolit jedině urolog!“
Arnold Jidáš Rimmer, Červený trpaslík, díl Výměna těl
CO2 podobně jako vodní páry, methan a oxid dusný dokážou absorbovat velmi dobře část IR záření – tomu říkáme skleníkový efekt a není nijak obtížné to ověřit experimentálně. Rovněž si můžete měřit na vlastním pozemku koncentraci CO2 zda odpovídá tomu co prezentují teorie/měření kterým třeba nevěřite.
Problém teorií a odhadů globálního oteplování je ten, že je to zatíženo velkou nejistotou. Nikdo nedokáže přesně odhadnout velkou spoustu chaotických dějů které se na planetě odehrávají. Rovněž někteří lidé nedokážou v dnešním světě vyhodnotit všechny informace a přikloní se k něčemu radikálnímu a jednoduchému aby tomu rozumněli jako např. k teorii popsané v článku…
Jozko
To:Martinw
Jsem dalek toho, abych nejak popiral klimatickou zmenu, protoze je viditelna. Otazka je, jestli na ten jev ma vliv lidska cinnost a jak dalece. Lokalne je to mozne, ale globalne bych na to nevsadil ani cent. Spise si myslim, ze nekdo zaznamenal ze se meni klima a rozhodl se na tom globalne vydelat prachy. A tisice firem se na to chytily a vydelavaji. Podle meho nazoru napriklad v dobe dinosauru bylo na Zemi mnohem tepleji nez dnes. A planeta to prezila.
martinw
ano s tim souhlasim ze ti nejbohatsi maji nejvice informaci a taky na tom vytriskaji nejvice penez protoze vyuziji situace – tak to bouzel je a bude.
Primy vliv lidstva mi v tom scenari dava smysl – cela civilizace je zalozena na tom ze spalujeme : drevo,uhli,plyn,ropu (s vyjimkou jaderne energie) a pritom vznikaji sklenikove plyny. I kdybychom na tu zmenu teplot meli mensi vliv nez se dnes mysli, stejne dava smysl abychom se omezili a popr. inovovali tak aby nedoslo k velke zmene teplot coz muze vest k dalsim fatalnim zmenam v atmosphere – ja myslim ze inteligentni civilizace by mela predikovat a reagovat na pripadne budouci problem tak aby se snizily rizika na minimum, abychom neskoncili jak mracno kobylek co sezraly bez rozmyslu posledni urodu.
Samozrejme prakticky ty pravidla od nasich ‚vladcu‘ stoji za kulovy a nekdy jdou proti puvodnimu smyslu, ale to je jiny pribeh. Snad to tu v 2100 nebude jak v Mad Maxovi – zbytky civilizace soutezici na pousti o benzin, vodu, jidlo a elektrinu :)
prejza
Předpokládám, že většina z přítomných zná, alespoň z doslechu, klimatologa Dr. Cílka.
Byl jsem na jeho přednášce. Bylo to zajímavé. Budu jej volně citovat: „Na tom, že v současnosti na Zemi probíhají klimatické změny, se shodnou prakticky všichni odborníci. Ovšem příčiny těchto změn jsou (!mezi odborníky!) zdrojem neustálých debat, hádek a šarvátek. Část odborníků tvrdí, že zdrojem změn JE člověk, část tvrdí, že zdrojem NENÍ člověk.
sinuhet
„Otazka je, jestli na ten jev ma vliv lidska cinnost a jak dalece.“
Tahle otázka mi přijde méně podstatná, než otázka, zda má člověk možnost to změnit, protože o to se tu přeci celou dobu hraje.
trevor12
je to zvlastni mame superpocitace schopne propocitavat neuveritelne mnozstvi kombinaci vsech moznych podminek, jde tam nacpat data od zacatku prumyslove revoluce doted, data z vrtu v ledovcich atd .. a stale nam z toho nevypada jednoznacny nezpochybnitelny model chovani „systemu“ ktery je potvrzen na minulych datech a potvrzuje se i na datech co postupne ziskavame nyni.. ze by nejaka varianta deterministickeho chaosu ? nebo spis jedna rovnice s prilis mnoho promennymi ktera zatim neni resitelna ?
martinw
jenze my nezname spoustu procesu a jak presne probihaji, kolik methanu je nekde pod ledem v severnim ledovem oceanu a kolik se uvolni – to nepredpovite ani nahodou, jak zareaguje plankton na zvyseni o 0.1C, kolik vody a jak teple bude proudit tam a tam… to je cisty chaos. Jeste minuly rok jim v hlavnim klimatickem modelu IIPC chybela presnejsi modelace drobnych aerosolovych castic – pro predpoved pocasi nejsou relevantni ale pro model oteplovani je to velmi dulezity faktor. Takze poznani se postupne upresnuje a ziskame mozna velmi presny obrazek… ale nikdo nam nerekne kdy dojde k nejake nezvratne udalosti ktera zapricini dalsi negativni veci… bouzel to vypada ze ta prumerna teplota na zemi nema negativni zpetnou vazbu ale spise pozitivni, takze pokud dojde ke zvyseni nad urcitou mez zvysi se jeste vice a pak jeste vice atd…
DaveTheAlien
Neřadím se ke skeptikům ve smyslu, že se neotepluje vlivem lidského působení. Nemám na to dost odborných znalostí, abych to posoudil, ale je pro mě celkem nepravděpodobné, že by se velká většina vědců hromadně mýlila.
Nicméně mám problém s tím, jak se vyhodnocují rizika do budoucnosti – jestli to nechat tak, nebo se přizpůsobit, a kolik nás to bude stát. Nejlépe jsem mé otázky viděl zformulované tady: https://blog.dilbert.com/2017/03/08/how-to-convince-skeptics-that-climate-change-is-a/
deacon
Jelikoz neexistuje seznam vedcu neexistuje vetsina vedcu. Tohle je jiz ohrane klise a nekolikrat bylo prezentovano, aby se tento seznam a tato vetsina zverejnila, aby v tom konecne bylo jasne. Takze, jestlize toto mas, zverejni to, budes znamej. (seznam samozrejme neexistuje, protoze existovat ze sve podstaty nemuze)
Ten blog jsem jenom prolitl a i on narazi na to, ze kdyz nepresvedcis jine vedce, nabizi se otazka, jak moc je to jeste veda a jestli to neni vira.
A ano, jedna z teorii je, ze jih planety ceka doba ledova a zbytek klima se presunuje na sever (mozna jsem to az moc zjednodusil a i zprasil) – bod 6 toho blogu.
Kde je ten jmenny seznam? Asi jsem slepej. Ja tam vidim, ze 31 000 vedcu Z USA podepsalo petici. Aw yeah. A k nim se pridaly nektere organizace atd.
ODhaduje se, ze vedcu na planete je pres 7 milionu.
Porblem totiz je, ze abys mel tento jmenny seznam, musis definovat vedce jako organizovaneho pracovnika, nikoliv jako cloveka, jenz postupuje vedecky a chova se jako vedec.
Na to spousta lidi narazi u toho konsensu…
Navic tohle mluvi o klimatolozich… no, jak bych to, JSME KURVA ZNOVA U TOHO, ZE KDYZ VEDEC NEDOKAZE PRESVEDCIT SVE KOLEGY VEDCE, TAK JAK MA KURVA PRESVEDCIT LAIKY! Protoze, dopice, mezi klimatology by se ten konsensus dal predpokladat, kdyz uz pro nic jinyho, tak ze ryby si rybnik nevypusti.
DaveTheAlien
Většinou vědců jsem mínil většinu klimatologů. Např. k částicové fyzice mě opravdu nezajímá vyjádření antropologa.
Re „ZE KDYZ VEDEC NEDOKAZE PRESVEDCIT SVE KOLEGY VEDCE“ (čím víc caps-lock, tím víc gangsta) – které kolegy máte na mysli? V odkaze výše máte seznam národních akademií věd a dalších organizací, které klimatologové přesvědčili.
JASAN
…je pro mě celkem pravděpodobné, že by velká většina vědců hromadně věřila… Západní věda funguje na principu vyslovený nějaké hypotézy a jejím následným ověření experimenty. Dokud se hypotéza neověří, tak je to pořád jenom hypotéza. Vzhledem k podstatě a rozsahu této hypotézy bude asi hodně obtížné jí potvrdit nebo vyvrátit. Takže tady už se pohybujeme čistě v oblasti víry. V minulosti když se sešlo mnoho zastánců nějaké víry s nápadem zachránit svět, tak to vždycky byl celkem průser hlavně pro ty, kteří tu záchranu vůbec nevyžadovali!
DaveTheAlien
Momentálně je jedna hypotéza, která je podle statistik výrazně nejpravděpodobnější. Pořád jsou to sice jen korelace, ale je to víc, než jen víra, alternativní hypotézy nenabízejí lepší shodu s daty.
Co se týká záchrany světa, odlišoval bych vědce – lidi se vzděláním pracující s daty (ti se momentálně většinově shodnou na té hypotéze), a politiky s aktivisty/alarmisty – ti mě nepřesvědčili, že máme problém.
Ti se většinově shodnou? Trotlol. To co bylo aktuálně politicky vytaženo nahoru je takovej materiál, kterej si ani nedovede propočítat data, který mají, a kupodivu jim to vychází politicky správně.
No nic, počkáme pár let až příde solární minimum, celý se to sesype jak domeček z karet a všichni tidle vědci a odporníci zdechnou někde na úbytě v koutě.
DaveTheAlien
Ano, většinově se shodnou: https://skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm
„To co bylo aktuálně politicky vytaženo nahoru je takovej materiál, kterej si ani nedovede propočítat data, který mají“ – ty akademie věd, co to prohlášení podporují, jsou samozřejmě vše amatéři a vy to víte lépe :-) Tady je to fakt jak na novinkách.
Jozko
To:Martinw
Byvaly doby, kdy na planete horely tisice hektaru lesu, bouchala jedna sopka za druhou, teoreticky tu bylo vcelku husty zivotni prostredi, a nebyl problem s teplotou. Dinosauri (pry podle nekterych zdroju) vyhubil naraz asteroidu do zeme a nasledne ochlazeni planety. Nejsem odbornik na klima, jen blbej ridic, ale umim trochu cist a rozumim trochu psanemu textu. Objektivne vzato, v Gronsku byly lesy, na Antarktide bujna vegetace, na Sahare rostly stromy. Psali vedci. Taky psali, ze nase planeta existuje miliardy roku. Takze v tomto rozmeru nejakych tisic let je prd v mori. Vesmirne cykly muzou pracovat v uplne jinych intervalech nez je vubec perioda existence lidstva. Opakuju, ze na vlastni kuzi zazivam, ze se klima meni. Minuly rok mi v Carsassone, pod horama, ukazoval teplomer v aute 45°C ve stinu. V Drammen,Norsko, jsem zazil 35 ve stinu. Jen nejak nevidim lidsky vliv na globalni klima. Taky nekde psali vedci, ze osidlena plocha planety je 12% povrchu, z toho jen na 25% se provozuje prumysl a na 30% zemedelstvi. Coz cini 3% a 3,6% celkoveho povrchu. Proste zasadni otazka. Klesne hladina oceanu, kdyz se vytahnou vsechny lode na pevninu? Neznatelne. A tak podobne to vidim s lidskym vlivem na zmenu klimatu. S tim, ze na tech neovlivnitelnych procesech uz par lidi, statu a firem ojebalo miliony lidi o penize. Na druhou stranu bylo potrebne vymyslet nejaky impuls pro stagnujici prumysl, tak se nastavely tisice tovaren na“ekologictejsi“ vyrobky, aby rostla spotreba, tim zamestnanost a tim klid ve spolecnosti. Jinak bychom meli jen v EU 120-150 milionu nezamestnatelnych lidi a pravdepodobne masivni obcanskou valku.
zrg1
Superpocitace mame, ted jeste ten superprogram se supermodelem a je to komplet.
Aneb nebyl bych nekriticky obdivny k jakymkoliv stavajicim pocitacovym modelum.
Porad pracujeme se zlomky dat, ktere bychom spravne meli pouzivat.
Zbytek dat si velkoryse „domyslime“ na zaklade „kvalifikovaneho odhadu“,
coz je jen o trochu vedectejsi postup, nez kristalova koule.
A uplne jina liga jsou ekofasisti, kteri berou teorii CO2 za stoprocentni pravdu.
To uz je uplna zhuverilost, ktera nema s vedou spolecneho uz vubec nic.
Alespon pokud ja vim, tak dosud zadna bezesporna teorie vseho neexistuje.
Proc by mela existovat zrovna v geoklimatu v podobe cim vice CO2, tim vice Adidas ?
starter25
Zvlastni to neni. Jen to nevzdelancum, jednodussim lidem ci humanitne vzdelanym lidem takto pripada, protoze vsechno slozitejsi nez mechanicke pocitadlo je pro ne blackbox.
Pak jim staci rict slovo “superpocitac” a ziji v tom, ze spocita naprosto cokoliv.
trevor12
problemem jsou vstupni data (nejsou dostatecna, nevime co vsechno se toho ucastni), vypocetni vykon je dostatecny i by to slo namodelovat kdybychom ta vstupni presna data meli, jenze nejsou a nejspis z povahy veci nejsou mozne, viz deterministicky chaos
trevor12
potrebovali bychom laplaceuv demon v tom pojeti ktere on nikdy udajne nehlasal
EU právě teď schvaluje „celo-unijní ZÁVAZEK carbon-neutrality“, tzn. brutální zdanění a likvidaci všeho, co vypouští CO2, podle radikálních požadavků zelených fanatiků.
Uhlíková daň i pro fyzické osoby, zákazy spalovacích motorů, brutální vnucení OZE a zákazy tepelných elektráren, atd.
Merkelová právě změnila stranu a přidala se k nim „protože studentské stávky“.
Jan Mrcasik: potrebujete nejaky „problem“, abyste mohl krast. Valcit se nikomu nechce, tak to zatim zkousi takto.
Jan Mrcasik
Tady nejde o peníze. Ty by šly vytřískat snáze a jinak. Tady jde o totální moc. To je pointa celého AGW: protože každý aspekt lidského života nevyhnutelně způsobuje CO2, odsouzení CO2 dává Zeleným nárok regulovat každý aspekt života každého jedince na planetě.
Teorie AGW je imanentně a inherentně totalitní ideologie. Vždy jí byla, od samého začátku. Jenom až teď dostává grády.
fatdwi
Jan Mrcasik: peníze jsou klíčem k moci. Je spousta lidí, kterým stačí pocit moci a nezajímají je peníze (z takových žije státní správa – hromady „pilných včeliček“, které za ohlodanou kost pomůžou ukrást maximum pro své pány), ale jakákoliv skutečná moc je závislá na penězích.
Jak byste chtěl totalitu stavět bez peněz? Abyste mohl ovládat, potřebujete okradené otroky, co se plazí a žebrají o korunu na jídlo. Takže logicky potřebujete, aby se „problém“ týkal všech.
Je to zase po dlouhé době od křesťanství svinstvo, kde lze každého označit za hříšníka a tedy po něm požadovat, aby se kál. Tedy pardon, platil.
Proto taky to magoření, které je vystavěné na víře a dementech, kteří víru tlačí bez ohledu na cokoliv. Taková Gréta je ideální – Aspergerův syndrom se vyznačuje kompulsivním zájmem o jednu jedinou věc a která věc to bude nemůže pacientka ovlivnit. Ale ta věc, pro kterou žije, to je jak kazatel – a protože tihle lidé nemají žádný problém pokud jde o finance (jsou jim fuk), jsou naprosto ideálním materiálem v rukách těch, kteří vědí, co dělají.
Přitom „zeleným“ to žádné nároky nedává, budou cálovat stejně jako ostatní. Drtivá většina z nich jsou užiteční idioti, stejně jako cykloaktivističtí pošuci nebo „naši“ zelení, kteří k moci vytáhli Bursíka. Znáte někoho takového? A jak se ten člověk tváří dnes? Mám kamaráda, který je tehdy volil, když poprvé vlezli do parlamentu. Že se mu líbilo, že jdou dělat něco pro životní prostředí. Na řepku a fotovoltaiku se ho dávno neptám, je to moc laciné a kruté. Že je už nikdy nevolil je jasné, ale posloužil jim a to stačí k tomu, aby své volby mohl litovat i mnoho let poté, při pohledu na pole a na účet od EONu.
Tohle bude to stejné – smát se bude jen hrstka a mnozí časem procitnou, ale to bude pozdě. U nás zatím ty nevymatlanější drží anofert – takže uvidíme, jestli se burešovi podaří z původní „pravice“ a aktuálních komančů udělat zelené a tím tenhle hloupější elektorát udržet. Nebo jestli se na té „celounijní vlně“ sveze zase jiný svazák.
Jihocech Honza
Každý se někdy spletl. Taky jsem hlasoval pro vstup do EU, já vůl.
Jan Mrcasik
Nejde o nárok na peníze. Jde o nárok na totální moc. Co je nejvyšší moc pro člověka? Přetvořit, úplně předělat jinou bytost dle své naprosté libovůle. Převychovat v pravý opak svobodné vůle oběti, a úplně ji přeprogramovat.
PŘEVÝCHOVA je to klíčové slovo, kterým se vyznačovaly všechny totalitní režimy: NSDAP, VKS(b), Mao, Rudí Khmérové, Zelení.
Všichni toužili převychovat lidi a přetvořit je tu na „Übermensch“, tu na „Nového Sovětského Člověka“, tu na „Trvale Udržitelného Zemědělce“. Ale rozhodně revolučně a brutálním násilím a tlakem z vně změnit všechny lidi proti jejich vůli v něco naprosto nepřirozeného.
fatdwi
Jan Mrcasik: přijde mi, že se vlamujete do otevřených dveří. Nárok na totální moc nemáte, nemáte-li nad lidmi ekonomickou kontrolu. Jak byste chtěl něco vynucovat, když na Vás můžou všichni kašlat?
Současně to nevidím tak černobíle. Cílem nebylo vytvořit „nového sovětského člověka“, ale nahrabat si na tom, že neschopné svině s plackou autority šikanovaly ostatní zbytek obyvatelstva. S oblibou říkám, že všechoschopní okrádají schopné s pomocí neschopných. Proto si tak každá vrchnost hlídá policajty a armádu – dává neschopným to, na co by bez té vrchnosti nikdy neměli – podíl na moci výměnou (a dostatek prostředků k přežití).
Otázkou pro mě je spíš „co dál“. Ne ani tak „co s tím“, protože si nemyslím, že s tím lze něco dělat z pozice „normálního“ člověka, který nechce ostatním nic vnucovat a na oplátku od nich chce pokoj. Takový nemá co nabídnout věřícím, protože sám nevěří (v bohy nebo nějaké ismy). Zatím není problém vše prodat a zmizet, ale ač jsem nad tím už přemýšlel, nevím, kam by to mělo být plus pochopitelně není to tak jednoduché (technicky ano, emocionálně vůbec, což asi chápete, máte-li manželku a děti a těm nepřipadá, že je nutné jet do tramtárie, protože jim v zásadě nic nechybí).
Hrozí, že mě natvrdo okradou? Budou takové daně, že nedokážu prodat ani bydlení a mít z toho slušný základ jinde? Seberou nám pasy? Udělají měnovou reformu? Budou zase ploty, které „nás budou chránit před migráčky“ a kde budou kulomety otočené dovnitř? Otázky, samé otázky.
Jan Mrcasik
Ehm, obuškem a puškami?
Ne nadarmo se tomu, co prosazují Zelení/Progresivci na západě, oficiálně říká „Růžový policejní stát“.
PRakticky vidět to bylo např. nedávno ve Francii: když úplně normální rodiny s dětmi naprosto nenásilně pochodovaly s transparenty proti uzákonění homomanželství, francouzská policie je seřezala obušky a odvlekla na fízlárny v duchu nejlepších tradic Pohotovostního pluku SNB. Znova už to nezkusili.
Ad zbytek – to je pojetí „Homo oeconomicus“. Zkuste připustit fakt, že pro určitý segment populace (intelektuály) není hlavním životním cílem hromadit majetek (ten jim stačí řekněme středostavovský), nýbrž seberealizace svých „geniálních myšlenek“.
Takoví lidé ze všeho nejvíce touží „změnit svět“ tím, že všechno a všechny předělají podle svých revolučních názor a tím nastolí nebe na zemi. Každý, kdo prosazování nebe na zemi překáží, je pak grázl, kterého je nutné odstranit a potrestat.
Má to určitý průnik s množinou jménem „mesiášský komplex“.
fatdwi
Jan Mrcasik: obusek a pusky bez ekonomiky dlouhodobe nefunguji. Proto taky potrebujete okrast vsechny co nejvic, aby to v zemi vypadalo jak za minuleho totace tady. Zrovna Francie ma naslapnuto slusne.
Nicmene to neznamena, ze progresivci vyhraji. Tlaci na pilu cim dal tim vic a kyvadlo se jednou zhoupne. Muze to byt 40 let a muze to taky byt pet. Cim vic normalnich dostane obuskem, tim vetsi pravdepodobnost, ze se ticha vetsina sebere a pujde jim to vratit. Nemyslim si, ze Zifcaka umi jen jedna strana.
Jozko
To: Jan Mrcasik
Jde o penize az v prvni rade. Chteji nas prevychovat k vetsimu konzumu, k likvidaci veci, ktere jeste mohly slouzit, k nakupum dalsich zbytecnosti…
Vidim co vozime. Obcas si rikam ze v tom Rakousku nebo Nemecku musej bejt uz totalne v prdeli, kdyz jim musime vozit plastovy vylisky z Portugalska, srouby ze Spanelska, plastovy misticky z Holandska do Madarska, nebo proc kurva nejsou soustredeny fabriky na jednom miste aby bylo te mezinarodni dopravy co nejmene. A co by to usetrilo miliony tun paliv,tim zplodin a tim zdroju…ale musi bejt zamestnanost i v ty nejzaprdelenejsi prdeli, tak si Mercedes udela tu fabriku v Portugalsky vesnici,aby tam mohlo tech 800 vesnicanu pracovat a to vsechno je o penezich.
Jan Mrcasik
Ne. Tvrzení že všude jde „jen o peníze“ je tisickrát vyvrácený nesmysl, kterému se říká „Homo economicus“ a který v důsledku znamená obrovskou řadu nepěkných překvapení, protože úchylnou snahou zredukovat člověka na jeden jediný rozměr – mamon – ignorujete všechny jiné motivace, které existují.
A pokud ignorujete a dokonce popíráte motivaci, kterou někdo má, nemůžete správně odhadnout, co a proč hodlá udělat.
Blázen přesvědčený že je Napoleon má peníze u řiti – a „Intelektuál“ či „Velký Filosof“ s mesiášským komplexem zrovna tak, akorát má místo papírů na hlavu titul před jménem a davy následovníků.
Jozko
To:Jan Mrcasik
Ve svetle milionu miliard dolaru, ktere jsou vytahovany z lidi ve jmenu „boje s klimatickymi zmenami“ si ani jinou motivaci neumim predstavit. Mozna je nekdo, kdo to dela nezistne, ale tech mnoho neni…
On napriklad napad se solarni a vetrnou energii neni spatny. Na strese kazdeho rodinneho domu mkt panely a vyrabet si svoji elektrinu je super vec. Dokonce by tisice a statisice domu mohly byt energeticky autonomni, tedy odpojene od elektricke centralni site. Problem je propad zisku CEZu a jinych a propad prijmu statu. Takze..zkuste si legalne odpojit od site trvale obyvatelny dum nebo si nechat zkolaudovat bez pripojeni na verejne site novostavbu,i kdyz bude energeticky autonomni…
Vite kdy uverim na jinou nez financni motivaci tech ovlivnovacu klimatu? Az nebudou dotace na zvracenou ekopolitiku, az si politici a firmy nebudou delat z ekopolitiky rozpocet. Jinak ta jejich motivace bude vzdy financni a ty ekologicke veci budou az nekde v uzadi.
Jan Mrcasik
Tak naposledy: každá totalita je symbióza fanatiků-revolucionářů a cyniků-prospěchářů.
Peníze z CO2 má Paučárí z Tata Corporation, pardon, z IPCC. Nebo mluvící hlava Gore.
Ale Sv.Greta nebo její kámoši z Mladých Zelených, co požadují „pozastavení demokracie“ a 50% nezaměstnanost, na tom nechtějí trhnout. To chtějí revolucí vnutit všem ostatním své perverzní vize životního stylu bez masa, beze zbraní, bez aut, zato „iknluzivní“ se všemi sexuálními perverzemi co existují.
Intelektuálové fanaticky razí totalitu, pragmatici na tom jen úspěšně parazitují ale klidně přejdou do opačného tábora ve chvíli, kdy to začne více nést. Ale fanatici budou bojovat za své do poslední mrtvoly všech oponentů.
Jozko
To:Jan Mrcasik
Jeste mam cas, tak vam uvedu velmi konkretni priklad z meho zivota. Mam auto na naftu, ktere jezdi uz 20 let. Technicky je uplne v poradku, vypousti mene NOX a mene PM 10 nez moderni motory. Presto mi ho chteji zakazat a donutit mne tim ke zvyseni konzumu a nakupu noveho auta. Stary benzinovy auta nevypoustely zadnypevny castice, dneska uz na ne maji filtr. Stary Sprinter jezdil bez ekonesmyslu za 8 litru nafty, mel zivotnost klidne dva miliony kilometru a driv shnil nez mu odesel motor. Uvezl legalne 2 tuny. Dnesni sprinter ma spotrebu 10-12 na sto, kdyz ma vyjimecne dobrou peci, tak ujede milion. Nosnost ma 1200 kilo. V cem je ta ekologie? Ve zvyseni spotreby, snizeni nosnosti, potrebe vic aut na stejnou vahu? V potrebe castejsi obmeny vozoveho parku a tim zvysovani spotreby aut? Leda prd. K ekologictejsimu zivotnimu prostredi se zvysenim konzumu nedopracujeme. Takze jedine spravne eko opatreni je ve vyrobe trvanlivejsich veci a snizovani prumyslove produkce a soustredeni zbyleho prumyslu do velkych celku,aby nebyla potreba kamionove dopravy tak velka jako dnes.
A jsme zaseu penez, protoze takovymi ekoopatrenimi se dramaticky snizi objem vyroby,navaznych sluzeb,tim trzby firem,danove vynosy statu,dramaticky stoupne nezamestnanost a to vsechno stoji prachy.
Jan Mrcasik
Jožko, jste mimo. VW samozřejmě zneužívá vlajku „ekologie“ k prodeji zmetků „aby konzum“.
Ale Zelení v Německu otevřeně plánují 50% nezaměstnanost a pád poloviny národa do hluboké bídy.
Jo, neni nad to linkovat clanek za paywallem. Ten tomu tvrzeni doda tu pravou udernost.
Mno, ted k tomu, ze se Merkel pridala k nim. Podle medii, ktera jsou zadarmo, se k tomu priklani, ale zatim stale nic neslibila(mimojine proto, ze neni fuhrer, ale ze se k tomu musi vyjadrit vlada a idealne i parlament, cize ona nemuze nic tak velkyho jen tak myrnixtyrnix uzavrit sama od sebe). Navic by museli uplatit zaostale zeme EU(chapej hlavne jako V4), protoze tohle pro ne znamena velke snizeni kvality zivota. (uz ted planuji uplatkove programy pro Madarsko, Polsko a dalsi)
Takze ono je otazkou, jak to realne dopadne…
zrg1
Otazkou to neni. Na Bildebegu se uz davno sesly elity a vyjadrily spokojenost s vysledkem Eurovoleb. Stavajici banda S0ros poskoku udrzela pohodlnu vetsinu, staci jim jen vzit do koalice zelene ekoposuky. A zeleni ekoposuci Elitam nevadi, spise naopak, protoze Elitam jde o depopulaci a ekoposuci jsou prima nastroj, jak toho dosahnout.
Jo, nezapomente me narknout z konspirace. A pak si skocte do libovolneho hypermarketu a podivejte se, jak za posledni 4 roky bojujeme s deflaci, jak duchodci vybiraji do mrnaveho silonoveho sacku brambory a kazdy desetkrat otoci v ruce, protoze cena uz od 30Kc za kilo voe a to se vyplati, protoze sleva voe.
To jsou nasledky eurobolsevicke depopulacni politiky v praxi Ceska, ktere uvidite na vlastni oci, i kdybyste byli ideove zformatovani do kosoctverce s carkou uprostred.
deacon
Mi jsou tvoje teorie o spiknuti u prdele.
Pokud nekdo argumentuje, ma byt schopen svoje argumenty podlozit i necim jinym nez domnenkami a pomnenkami. Mas odposlechy Bildebergu? Mas hovno. Takze sice nevis, co se tam domluvilo, ale urcite vis, ze to bylo tohle.
Takze, mas neco, nebo mas tradicne jenom svoje domnenky, sny a fikce?
Duchodci maji volebni pravo a velka vetsina z nich mohla volit o vstupu do Eu zatimco ja v te dobe volit nemohl. A krome jineho ja si nepamatuju dobu, kdy by duchodci zili bez setreni jak o zivot. Jo, netykalo se to myho dedy, ktery mel maximalni mozny duchodovy prijem diky tomu, ze poslednich 20 let delal ve vrcholovem managementu obrovskeho podniku. Ale jinak vsichni duchodci v mem okoli obrazeli slevovy akce, protoze proste nemeli prachy. Nemeli je tehdy, nemaji je ted a nebudeme je mit ani my.
zrg1
Hovno. Bildeberg ma problemy s leakujicimi cleny, dokonce ma stalou stranku na wikileaks, kde se da mnoho nastudovat z jeho agendy a historie. Kdybys nebyl pohodlny debil, tak bys uz za ty roky zvedl tlustou linou prdel a informoval se. A zrovna wikileaks bych nepodezrival z toho, ze tam pisou blaboly, to neni SPutnik anebo WP.
Kdyby tam psali blaboly, tak by Assange asi nebyl momentalne svetovy novinarsky disident cislo jedna a USA by nezadaly o jeho extradici za ucelem vymlaceni jeho zdroju, pricemz zajiste pouziji humanni a slunickove korektni mucici metody, ze by soudruh Grebenicek zajasal.
Tohe taky neni zadna konspiace. Ja ti rozhodne svoje zdroje odkud to vim prozrazovat neminim, starej se. Kdo se stara, tak ty informace ma. Kdo se nestara, ma vymeteny mozek mainstreamem. Takze asi tak.
martinw
Je super ze mate informace, ale co dal ? Ja myslim ze mnohem uzitecnejsi je mit vhodne zasitou zemljanku nekde v lese a zasoby nez tu lidi presvedcovat na internetu ze v dobe hojnosti a blahobytu je vse spatne. Ano prijdou horsi casy, ale vzdycky jinak nez cekame a pochybuji ze informace z wikileaks vam daji vyhodu v tom aby vas neprisel vyrabovat soused az nebudou v supermarketu tyden cerstve rohliky…
zrg1
Zhruba tusim, z ceho maji Elity opravdovy strach. Nikdy v historii nebylo tolik lidi spravne informovanych, vytrhnutych z pod kontroly a otocenych proti Elitam. Oni maji starch, ze kriticka masa otroku procitne a vezmou do ruk louce a vidle a potahnou na Elity. Odtud ten brutalni tlak na gunban, odtud tlak na regulaci internetu, odtud pronasledovani lidi jako Snowden a Assange. Moje nadeje nespociva v zemljance. Moje nadeje je, ze Cesko prekona vrozenou lenost a tendence byt geopoliticky stale 50 let pozadu a ze to lidem dopne, co se tu vlastne deje.
Drive nebo pozdeji skonci „blahobyt“ v nizkonakladove montovne zvane CR, protoze na CInu se fakt nechytame. Zapad uz je diky Asii docela na sracky. Lidi jsou zoufale nepripraveni, ale nemyslim si, ze az spadne hovno do vetraku, ze by si nevzpomneli na zrga a jeho pindy.
Otazka je, jestli budou v kriticky okamzik blbi a potahnou na Rusa, anebo pochopi, kdo je jejich skutecny nepritel a potahnou na Kavarnu. Kazdopadne zemljanku bych mohl doporucit jen pri opravdu nerealisticky optimistickem scenari.
martinw
Revoluci si v klidné kolébce, tůňce EU nedokážu představit, na to se lidi mají velmi dobře. Ale uznávám že svobody ubývá a regulací a daní přibývá. Řekl bych že v případě naší země se děje to že si ji rozporcovaly zahraniční firmy které nás sice dobře platí, ale zárověn jdou ty zisky pryc z nasi zeme a ve vysledku tu ty penize chybi a jsme tak vlastne trochu drzeni zpet – na druhou stranu nemyslim ze jsme sami sobe schopni vladnou tak kvalitne a dobre, tak aby se budoval stat bez korupce a aby jsme nebyli jen montovnou – na to proste nemame uroven. Muzeme si tu nadavat na zapadni zeme ale budme radi ze se podilime jako montovna na jejich bohatstvi.
Problém mám s tím koho identifikujete jako „kavárnu“ – fakt nevím na koho s těmi pochodněmi jít. V ramci CR bych spise vysvetloval a lidi nazorove sblizoval, nez se delil sebe do spravne skupiny a nalepkoval ty ostatni…
Jan Mrcasik
Revoluce jsou tu pouze tehdy, pokud lidem hodně šáhnou na životní standard:
– měnová reforma VS Plzeň 1953,
– brutálně zdražený chléb VS Gdyně a Gdaňsk 1976,
– ekologická daň na benzin VS žluté vesty
Zelené svině to ovšem po povstání žlutých vest pochopily a ačkoli požadují brutální zdražení všeho ve jménu Sv. Gréty, hodlají to davům „schovat“ pomocí systému dotací a úlev, aby se jim nevzbouřili rovnou, a aby v okamžiku kdy se dotace zruší již nebylo cesty zpět, protože ekonomika bude předělaná na Zelenou.
zrg1
zlute vesty ve Francii demonstruji uz trictvrte roku a jejich motivem neni nic jineho, nez pokles zivotni urovne a narust statni buzerace. A az v Britanii dojde i poslednimu troubovi, ze Brexit jim elity ukradly, nebude to o nic lepsi se stavkami, nez ve Francii. Protoze Brexit byl primarne motivovan take poklesem zivotni urovne, napriklad tim, ze Londyn suzuji romske gangy kapsaru a zlodeju puvodem z Rumunska, jakoby nestacily gangy noziru ze subsharske Afriky. Jako CR je geopoliticky pozadu a pokud Lojzove u pasu budou spokojeni s platem, zadna revoluce u nas nebude, ne letos a ne pristi rok, pravdepodobne. Nejdriv se to musi epicky posrat v Nemecku a az nasledne se to projevi u nas, az nemecke matky zavrou ceske pobocky. Ale zadny duvod k jasotu nevidim, zadny plan B pro celoevroskou recesi nemame a automotive pujde po zkusenostech z roku 2008 srat jako jeden z prvnich, navic globalne uz automotive v recesi je a je to recese jak krava.
corona
zrg1:
Ano, leccos z tvého příspěvku by mohlo korespondovat s realitou.
Ale bohužel ses prezentoval jako věřící v chemtrails a to ti nepřidalo na důvěryhodnosti…
Jozko
To:zrg1
Automotive neni v recesi,vozi a vyrabi se vic nez minulej rok aspon z myho pohledu ridice a co muzu porovnat s kolegama. Tam, kde jsme minulej rok stali tri,ctyri dny a cekali na prepravu, tam ted nestojime ani den. Minulej tyden jsem u jedny fabriky ve FR nemel kde zaparkovat na noc,minulej rok jsem tam mival cely parkoviste pro sebe. Vcera jsem nemel kde zaparkovat u Iveca v Madridu, minulej rok zadnej problem. Tak kde je ta recese? Nebo se jen zmenily logisticky procesy?
Je uplne jedno, kam se podivas, vsude pokles prodeju, nejhorsi v CIne, kde je propad 17procent, ale ani v USA nebo Evrope zdna hitparada, vsude pokles kolem 7 procent, navic to neni zalezitost jen roku 2019, ale je to trend, ktery se uz thane dva, tri roky.
Podobnost s rokem 2008 ciste nahodna…
monday
Neříkám, že to nepřijde, ale dost linek na výrobu aut jede i v sobotu, někde nepřerušujou ani kvůli dovolený a jedinej problém, kterej automotive v současné době má je ten, že se nestíhají dodávky a nejsou lidi.
Je to v tomhle směru čím dál horší a to opakování roku 2008 předpovídám už tři roky.
zrg1
pozorovanim jedne linky globalni vypadek nepoznas
Jozko
To:zrg1
Pozorovanim jedny linky se pozna prd, ale ja jezdim celou EU a i kdyz vozime hlavne jinej sortiment, obcas dojde i na ten automotive. O to vic to kontrastuje, kdyz prijedu do stejny fabriky tak dvakrat za rok. Ten narust preprav je videt. Kolega z druhy firmy rikal, ze koupili dalsich pet kamionu a jezdej jenom Mercedes a Renault. Nejsou lidi ve vyrobe, vsechny relevantni fabriky nemaji dost pracovniku. Vyroba stoupa, to se proste neda nevidet.
Clanky v novinach jsou podobny jako pred 2008. Tu krizi vyvolali novinari tim, jak psali a co psali. Jinak by nebyl zadnej problem, padla jedna banka, nic vic. Par bohatych prislo o rance penez. Tu globalni hysterii okolo toho vyvolali novinari, ktery psali, jaka je to tragedie.
fatdwi
Jozko: když Vám budu tvrdit, že „kolečko“ pro kamion je dobrovolné, že policajt nepozná, že jsem jel 120 a přestávky na tom v pohodě nafixluju, co si o mě budete myslet?
Vaše tvrzení o tom, že krizi vyvolali novináři není jen směšné, to je tak neskonale debilní tvrzení naprostého ignoranta, který o dané věci absolutně nemá páru, až to fyzicky bolí.
Budu muset přehodnotit Vaše názory na SK – nijak to nesleduju a přišlo mi zajímavé, jak se na to dívá Čech, který tam žije, sleduje, ale nevolí. Jenže jestli se o tom vyjadřujete se stejnou erudicí jako teď o krizi, tak to je jak když pětileté dítě mluví o atomové bombě.
Ada
fatdwi
Ono na tom ale trochu pravdy být může. Svět/firma/stát směřuje k nějakému průseru a tím, že se na ten problém bude či nebude upozorňovat se krize oddálí nebo uspíší.
Když si všude možně napůjčuju peníze a budu se navenek tvářit, jak jsem solidní a solventní a šlape mi firma, postupně budu dluh umořovat, tak v momentě, kdy budou vycházet články v novinách, jak jsem v prdeli, začnou věřitelé v obavě chtít peníze raději teď hned a já opravdu v prdeli budu. Bez pozornosti medií bych se z toho třeba dostal. Dostal jsem se do té situace sám a není to dobrá situace, ale media ji mohou o dost zhoršit. Zrovna u věcí jako jsou akcie, dluhopisy a podobný bullshit je to hra s vírou a důvěrou.
fatdwi
Ada: píšete obecně, já ale reaguji konkrétně na krizi 2008, o které je řeč.
trevor12
run na banky je znamy. krize 2008 byl ovsem systemovej pruser, na tom media nemohla nic zmenit ani k tomu prispet
Jan Mrcasik
Není moje chyba, že ostatní média tak zásadní summit EU totálně ignorují.
Zatímco ještě před měsícem kancléřka Angela Merkelová plán odmítala, teď prý mění názor. Server provládního listu Frankfurter Allgemeine Zeitung uvedl nedávno zprávu o tom, že Merkelové NE měkne, výčtem faktorů, které vedly k většímu zájmu veřejnosti o „ekologickou problematiku“: nedávné zprávy o masivním ohrožení druhů z OSN (proč je namístě skepse, tady) úspěchy Zelených, kteří v Německu vedou průzkumy veřejného mínění, tento víkend s 27 procenty už o tři body před CDU/CSU; Greta Thunbergová, jejíž německé klony se v době, kdy Merkelová ještě plán odmítala, nechaly přijmout prezidentem Macronem; anebo happening Greenpeace, kdy byly před Braniborskou bránu postaveny ledové krychle a překvapivě začaly tát. Dalším možným důvodem je, že – vinou odstavování jaderných elektráren – Německo významně zaostává za svými vlastními cíli pro rok 2020.
deacon
A tak ignoruji se tady i vetsi veci.
Ona muze meknout jak chce, ale porad je tu vlada a co se mi podarilo najit, tak ono to chce vladni soucinnost. Samozrejme predpokladam, ze vlada ji poslechne, ale je otazkou, jak moc ji to projde.
Ja bych se drzel svy osvedceny strategie – tohle neovlivnim, tak si pockam, jak to dopadne. I kdybych to ovlivnit mohl, tak Merkel je stejne Deutschland uber alles a na to nemam vliv :P
Jan Mrcasik
S volebním výsledkem Grüne že by ultrapopulistická bezpáteřní CDU, vládnoucí výhradně podle aktuálních průzkumů veřejného mínění, šla proti? Bylo by to jistě pěkné, ale…
deacon
Ja si nemyslim, ze pujde proti, ale taky je otazka, kolik jim toho volici sezerou. Viz nase CSSD. Zase nemuzes bejt ohebnej az prilis. I kdyz si myslim, ze ji to odkejvou, tak u toho muzou mit velky kecy.
kokrhel123
Zřejmě trpím mentální nouzí. V mém skleníku na povrchu planety je výrazně (asi o 20 °C) vyšší teplota, než v vedle něj na témže povrchu téže planety. Tlak vzduchu a vzdálenost od slunce jsou na obou místech totožné. Měření mám přesná, však lokální. Jestli se Karl&Ned vzájemně neobalamutili tím zjednodušeným zprůměrováním hodnot. Nebo jen trpím mentální nouzí, jak v úvodu nadhazuji, a tu vyšší teplotu ve skleníku jsem si senzacechtivě vsugeroval.
zrg1
Doufam, ze ten svuj sklenik mas tvoren ciste vypary CO2, nikoliv sklenenymi deskami nebo PE folii nebo podobnym materialem. Pokud ano, rad si necham ten rozdil teplot 20stupnu celsia ukazat. Pokud ne, tak se obavam spise te mentalni nouze.
kokrhel123
Ovšemže ze skla. Od toho je to skleník. A funguje v něm skleníkový efekt. Takže double skleník. Nebo double mentální nouze. No, co už, dožiju s tím.
jik2
No, jsem sice pomerne presvedceny skeptik, a sva rozhodovani stavim na datech, ale tenhle clanek mne moc nepresvedcil.
Autor se vypisuje jak existuje nejaka, cituji „podstatně důvěryhodnější, než je dnes jediná oficiální prosazovaná teorie o zásadním vlivu skleníkových plynů. Podle této teorie klima nemůžeme ovlivnit (Zemi asi od Slunce neposuneme ), a také ho neovlivňujeme.“
Proc je „podstatne duveryhodnejsi“? V cem predci tu oficialni? o kolik? Jake kvantitativni metriky? Pokud se klima nemeni protoze se nemeni vzdalenost, proc se menilo v nedavne minulosti (treba 50 nebo 100 tisic let) kdyz se vzdalenost ani tlak nemenil? Nepopirate tak trochu sam sebe? Mam jistou vedeckou erudici, nejakych par set svych citaci bych nasel, stejne jako doktorat a par desitek svych clanku, ale tohle smrdi vic nez blazniva greta co vidi CO2.
jenyk
K objevu Nikolova a Zellera se dá najít řada kritických ohlasů. Mají jedno společné. Jejich autoři se často ani neobtěžovali si to, co kritizují, přečíst. Pokud se z tohoto okruhu, vzhledem k Vaší vědecké erudici, vyčleníte, odpovědi na své dotazy najdete. Začít můžete odkazem v článku.
zrg1
Pripoustim, ze jsem take skepticky. Je priznacne, ze kdyz nekdo prijde s novou teorii, je k ni nekriticky obdivny a snazi se pomoci ni vyresti VSECHNO, stejne jako treba Freud mel tendence veskere psychologicke jevy vysvetlovat psychoanalyzou. Nakonec se ukazalo, ze psychoanalyza je podnetna a zivotaschopna teorie, ale rozhodne nepokryva 100% problemu lidske psychiky a tak nejak to bude i v pripade teto teorie.
A jestli byt vice skepticky k teto teorii, nebo oficialne proklamovane teorii CO2, to uz necham na uvazeni kazdeho zvlast. Podle meho nazoru zadne zasadni klimaticke zmeny souvisejici s beznou lidskou cinnosti neprobihaji. Muzeme se bavit o dusledcich nebezne lidske cinnosti, jako kaceni a vypalovani destnych pralesu, geoinzenyring, hazeni plastu do more, frakovani a rozbijeni zemske kury, zakaz jaderne energetiky atd. , coz je jen kratky a namatkovy vycet PRASAREN, kterych se vlady tohoto sveta dopousteji na prirode ve jmenu hrabivosti, vojenske expanze, drancovani surovinove zakladny tretich zemi a bezbrehe tuposti a touhy po moci a ovladani druhoradych a tretiradych obcanu – otroku.
Ale to neni nic, co by bezny obcan vytrhl svym chovanim, treba tim, ze zahodi klicky od auta a bude dojizdet do prace na kole. Tim si mozna obcan uzene hemeroidy, ale geoklima to opravdu neovlivni.
fatdwi
zrg1: třeba zrg1 se pomocí teorie spiknutí globálních elit a řízené depopulace s využitím HAARPu a chemtrails taky snaží vysvětlit VŠECHNO. Teď ještě aby mu to taky došlo, že je s tím převážně směšný (na rozdíl od Freuda).
trevor12
ja bych se osobne spis divil, kdyby to vypousteni toho ohromneho mnozstvi sracek do vzduchu spalovanim vseho mozneho ve vsem moznem po dobu nekolika staleti nezanechalo zadny vliv, ze by si s tim planeta poradila, a je uplne jedno jestli to ted vypousteji v Cine, usa, indii nebo jinde, ma to celoplanetarni dusledky (atmosferou se to rozsiri vsude), nedrzi se to lokalne, drive jsme u nas taky mely krasne Krusneho hory (kysely dest)
Jozko
To:trevor12
Priroda si poradila s hromadama sracek, ktery do ovzdusi poslaly sopky a lesni pozary. Koneckoncu vsechny veci na planete jsou prirodniho puvodu, i ta ropa je prirodni produkt. Ano, lokalne se projevuje koncentrace ruznych vyrob a zplodin, ale globalne asi ne a urcite ne dlouhodobe.
Ja totiz z principu neverim politikum, ktery nam rikaji, ze neco delaji v ramci „obecneho prospechu“. Pro obcany politik udela neco jen omylem, jen kdyz je to v souladu s pozadavkama tech, kteri stoji za nim, aby na tom mohli vydelat.
podotek
Tak lesní požár z logiky věci do ovzduší uvolní jen to, co z něj bylo v řádu desítek let zachyceno, ne? U spalování fosilních paliv ta dynamika bud epřece jen poněkud jiná.
Uvolňujeme maximálně uhlík, co tady z větší části někdy v historii už byl.
zrg1
Mno, planeta uz prezila obdobi prvohor, kdy bylo v atmosfere tolik kysliku, ze tu letaly vazky s rozpetim zavodniho dronu, pri sopecne cinnosti, vedle ktere je souhrnny objem emisi od dob prumyslove revoluce prd na Sumave.
Prezila druhohory, kdy se rozpadly kontinenty a rozsibovaly se na uplne nove mista, se zmenou klimatu, proti kterym je tech par desetin stupnu, se kterymi bojuji nasi ekoteroristi, naproste nic.
Prezila i masove vymirani druhu, pravdepodobne zapricinene srazkou s obrim asteroidem.
IMHO nase planeta prezije uplne vse, i nuklearni valku, ktera celou planetu zamori radiaci na tisice let a zpusobi vymreni nejakych 99 procent veskerych biologickych druhu, az nekde na uroven viru, bakterii a nejvetsim vykrikem evoluce zustane asi medvidatko alias zelvuska.
Jediny, kdo tu neprezije vlastni blbost, jsme bohuzel my sami.
fatdwi
jik2: takže jako vědci Vám teorie jiných vědců „smrdí víc než bláznivá gréta“?
No ještě, že máte tu vědeckou erudici a stovky citací. Jinak by si z Vašeho příspěvku jeden mohl vcelku oprávněně myslet, že jste jen idiot.
1) tato teorie nejde zatím prolomit, protože je spousta měření, které NASA uveřejnila dávno před vydáním této teorie. To je hlavní problém, který nejde okecat.
2) Možná že CO2 na to nemá takovej vliv, ale jak stárnu tak mě čím dál tím víc dochází kyslík. Jako by ho bylo míň a míň, člověku se těžko dýchá a i když se nadechnu zhluboka, necítím uspokojení, že bych se nadechl. Možná je to tím, že žiju v tom zkurveným suchým stínu, kdy u nás už tři měsíce nepršelo, ačkoliv všude už ano. Začal jsem to sledovat, a domnívám se, že faktory jsou dva.
První faktor jsou rakouské a slovinské Alpy, které blokují přísun vody od moře, tak jako přehrada brání vodě odtéct, tak tyto hory tvoří jakýsi vyl, který rozbije mraky a dál nepustí nic, jen vítr.
Druhý z faktorů jsou pole táhnoucí se od úpatí těchto Alp, přes celé rakousko videň až k ochozu u brna. Přemýšlel jsem nad tím, sledoval radar, snímky ze satelitu a předpovědní modely na windy.com a naše české předpovědi, všechny se u nás mýlí. Za poslední týden u nás mělo asi 20x pršet vždy s minimálním souhrnem 0,5mm za jeden déšť, napršelo sotva litr vody z 10metrů čtverečních za celej měsíc.
Říkám si OK, jsou to nádrže Nové Mlýny, vodu tu máme, musíme jen ochladit vzduch, krásně to je vidět i v těch Alpách i na našich horách, tam kde jsou stromy se vytváří mraky, vlhko, a pak mi to došlo… je to stejný jak v ukrajině v tom černobylu jak je to teď slavné. Vinařští kulaci nikdy neopustí svá pole aby se tam vysadil les a ostatní kulaci nikdy nedovolí tam postavit les, protože by šířil vlhkost a vlhkost znamená plíseň hroznů. V lese by se zabydlel hmyz, vosy a také by v něm měli útočiště špačci. Všechno největší škůdci vína. Vinařští kulaci se neneechají připravit o své miliony, o své haciendy, uprostřed polí.
Jel jsem tuhle na Znojemsko, do Valtrovic, za zemědelcem, nový baráky pro sebe i pro děcka, soukromá cesta z dlažebních žulových kostek. Kdyby jste se chtěli podívat kdo volí Babiše, tak jsou to tihle moderní agronomové, ti se mají v dnešní době konečně luxusně. Však stačí ta reklama Agrotecu: „na pole traktorem, pro pívo amarokem a děcka ze školky vyzvedne manželka Karoqem“, normálně si řeknete, reklama, ale piču, je to vyjádření jak na tom zemědelci jsou, rozežrané prasata co malsakjí protože se konečně mají. Babiš z nich udělal novodobý feudály.
Ale ve skutečnosti když vidíte ty nekonečné lány, ty vyprahlé lány, když se podíváte na vinice, všechno to je bez života! Vždyť tam nic není, ani ptáci tam nelítají, prostě poušť.
NE, Jižní Morava není zemí sucha kde se daří vínu. To kulaci vytvořili pouštní step aby zde mohli pěstovat víno. Vy řeknete: „mňam vínečko“, já říkám „Fuj svinstvo po kterým tady zbude jen zničená vyprahlá poušť a plivu na všechny zkurvený vinaře a všechny závisláky co tenhle kult provozují“. Dřív jsem nesnášel jen cigány, ale dnes už nenávidím téměř celé lidstvo. Neznám žádné společenství, které by něco dělalo pro blaho planety. Nikdo, serou mě i eskymáci zabíjející lední medvědy na antarktidě a serou mě i lidé zabíjející potkany, protože zvíře bojuje čestně svými prostředky a člověk jej soustavně zabíjí podle a zákeřně… byt by to mělo zachránit jen jeden jedinej lidskej život. Neeeee, lidskej život dneska proti zvířecímu neznamená nic. Plivu na váš hrob.
Ať už na to berou cokoliv, nevynechávat, neprospívá to.
To: SkReT
To neni jen na jizni Morave, dneska jsem projizdel centralni Spanelsko od Irunu do Madridu. Vyprahla pustina bez lidi, jen pole kam se podivam. Lesy konci ve Vitorii Gasteiz a pak uz jen pustina. Vlastne dve tretiny Spanelska takhle vypadaji. Na uzemi velkym jak CR zije jen cca 100 tisic lidi, utikaji odsud. Opusteny tovarny, domy, nekteryi nedostaveny, jak kdyby tu padla atomovka. Tady kde stojim ted, jsou nastaveny kancelarsky budovy, vetsinou prazdny a bez vyuziti. V te Vitorii je cely sidliste pro 200 tisic lidi, takovy mesto duchu. A CO² za to fakt nemuze…
ledni medvedi ani eskymaci v antarktide nejsou, zrejme jste myslel arktidu
A seš na seznamu, už nenávidí i tebe. :-D
Není to námět pro nějakého muže, který by sázel stromy?
SkReT: koukam jste nasel sveho „Zida“ – ted ty vinare uz jen zplynovat a nastane raj na zemi… Fakt premyslim, proc zrovna tady se dari takovym, jako jste vy (zrg1, kaBrnak, ex.lex, trevor12). Vzdyt pro vase IQ by bylo mnohem vhodnejsi presunout se na lzidnes, hovinky a dalsi podobna periodika.
fatdwi – je usmevne ze zrovna ty mas o sobe vysoke mineni a mne odkazes na novinky. ses kus debila kterej se hnedtak nevidi a pasujes perfektne k tomuhle webu. to ze rikam neprijemne pravdy se tady holt neodpousti …
trevor12: líp už jste se zařadit nemohl.
SkReTe jakej nick jsi měl na Zvrácených? Hlavně nepiš NS ;D
K tomu bodu 2: Absolutny nonsens. Keby ti mal narast obsahu CO2 v atmosfere na 0.04% mal sposobit starosti s dychanim, nemohol by si cestovat nikde lietadlom. Obsah kyslika vo vzduchu na palube A320 na letovej hladine je okolo 15%. Pokial mas naozaj problemy dychanim, odporucam navstevu kardiologa. Problemy s dychanim su medzi prvymi priznakmi zlyhania srdca.
To malo is pod Skreta
Technická: Obsah kyslíka vo vzduchu na palube A320 je vždy 21 %, dokonca aj vonku až kamsi po spodnú hranicu vesmírného priestoru je stále 21 %…
Akurát s klesajúcim celkovým tlakom klesá aj parciálny tlak kyslíka, takže zdravému človeku stačí na normálne dýchanie zhruba do FL 100 (tam je okolo 100 Torr, čo by zodpovedalo tým 15 % kyslíka pri hladine mora)…
Třeba má tenhlecten Gretenismus – vidí CO2 :o)
Jeste v 80 letech mohly vznikat filmy jako Krotitele duchu, , kde ekologiste vystupovali v roli cistych zaporaku. Proc ? Protoze to byli nerdi na okraji spolecnosti, posuci a extremisti s posranyma zivotama, receno odbornou terminologii Kavarny.
Jenze od 80. let se spousta veci zmenila, denska jsou ekologisti vsazena lobby, hyckana nadnarodnimi korporacemi, nebot to jsou oni, skrz ktere korporace prosazuji nesmyslne prumyslove standardy, likvidujici spotrebitele, konkurenci a trh.
Napriklad „vyborna“ inovace s bezolovnatyma pajkama, ktera me nuti zasnout nad tim, ze zapnu 30let stare radio a ono hraje, ale kazda druha 4 roky stara graficka karta z pocitace a je klinicky mrtva.
To same downsizovane turbobenziny o zdvihovych objemech motocyklu v autech stredni tridy,to same zavirani jadernych elektraren a vozeni palivoveho dreva pres pul zemekoule do Evropy, to same elektrodebily, solary, vetrniky a dalsi kokotiny gigantickych rozmeru, ktere dusi ekonomicky potencial Evropy do kategorie zemi a ekonomik tretiho sveta.
Ale o lidi ani o prirosdu tu nikdy neslo, slo vzdy o zisk nadnarodnich korporaci.
Nie ani tak ekológovia, ale ekologicki aktivisti sú pošuci a zkrachovanci, zameriavajú sa na deti, mládež, oni naivní mladí im to žerú. Ich produktom je taká Gréta.
JJ, proto pisu ekologisti a ne ekologove.
Reálně to prohlášení Prahy 7 znamená, že se začne víc dbát na zachytávání dešťové vody a preferenci zatravněných ploch, kde je to jen možné. To je opravdu hrozná mentální nouze, jen co je pravda.
No mentální nouze je ten posranej alarmistickej název. Nadužití/zneužití pojmu vyhlášení stavu (jakékoliv) nouze. Pokud to znamená reálně jen zachytávání dešťovky, tak je to zhubysráč jako kráva a ještě o něco větší greenpissácká mentální ubohost.
Tak jsou pro vás důležitá fakta, nebo jejich prezentace?
(Jo a green-piss – jakože piss – jakože chcaní? hahaha! úúú! to vy sám?)
„Jo, a něco ti poradím. Zelenou moč si může dovolit jedině urolog!“
Arnold Jidáš Rimmer, Červený trpaslík, díl Výměna těl
Greenpiss je skupina na fejsbůku, kterou údajně financuje Tykač.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/stranka-greenpiss-urazi-ekology-stopy-od-ni-vedou-az-k-tykac/r~125474e087a411e98aa4ac1f6b220ee8/
Docela rád ty jejich příspěvy čtu, je to takové osvěžení. Jinak mi to přijde jako dog eat dog.
CO2 podobně jako vodní páry, methan a oxid dusný dokážou absorbovat velmi dobře část IR záření – tomu říkáme skleníkový efekt a není nijak obtížné to ověřit experimentálně. Rovněž si můžete měřit na vlastním pozemku koncentraci CO2 zda odpovídá tomu co prezentují teorie/měření kterým třeba nevěřite.
Problém teorií a odhadů globálního oteplování je ten, že je to zatíženo velkou nejistotou. Nikdo nedokáže přesně odhadnout velkou spoustu chaotických dějů které se na planetě odehrávají. Rovněž někteří lidé nedokážou v dnešním světě vyhodnotit všechny informace a přikloní se k něčemu radikálnímu a jednoduchému aby tomu rozumněli jako např. k teorii popsané v článku…
To:Martinw
Jsem dalek toho, abych nejak popiral klimatickou zmenu, protoze je viditelna. Otazka je, jestli na ten jev ma vliv lidska cinnost a jak dalece. Lokalne je to mozne, ale globalne bych na to nevsadil ani cent. Spise si myslim, ze nekdo zaznamenal ze se meni klima a rozhodl se na tom globalne vydelat prachy. A tisice firem se na to chytily a vydelavaji. Podle meho nazoru napriklad v dobe dinosauru bylo na Zemi mnohem tepleji nez dnes. A planeta to prezila.
ano s tim souhlasim ze ti nejbohatsi maji nejvice informaci a taky na tom vytriskaji nejvice penez protoze vyuziji situace – tak to bouzel je a bude.
Primy vliv lidstva mi v tom scenari dava smysl – cela civilizace je zalozena na tom ze spalujeme : drevo,uhli,plyn,ropu (s vyjimkou jaderne energie) a pritom vznikaji sklenikove plyny. I kdybychom na tu zmenu teplot meli mensi vliv nez se dnes mysli, stejne dava smysl abychom se omezili a popr. inovovali tak aby nedoslo k velke zmene teplot coz muze vest k dalsim fatalnim zmenam v atmosphere – ja myslim ze inteligentni civilizace by mela predikovat a reagovat na pripadne budouci problem tak aby se snizily rizika na minimum, abychom neskoncili jak mracno kobylek co sezraly bez rozmyslu posledni urodu.
Samozrejme prakticky ty pravidla od nasich ‚vladcu‘ stoji za kulovy a nekdy jdou proti puvodnimu smyslu, ale to je jiny pribeh. Snad to tu v 2100 nebude jak v Mad Maxovi – zbytky civilizace soutezici na pousti o benzin, vodu, jidlo a elektrinu :)
Předpokládám, že většina z přítomných zná, alespoň z doslechu, klimatologa Dr. Cílka.
Byl jsem na jeho přednášce. Bylo to zajímavé. Budu jej volně citovat: „Na tom, že v současnosti na Zemi probíhají klimatické změny, se shodnou prakticky všichni odborníci. Ovšem příčiny těchto změn jsou (!mezi odborníky!) zdrojem neustálých debat, hádek a šarvátek. Část odborníků tvrdí, že zdrojem změn JE člověk, část tvrdí, že zdrojem NENÍ člověk.
„Otazka je, jestli na ten jev ma vliv lidska cinnost a jak dalece.“
Tahle otázka mi přijde méně podstatná, než otázka, zda má člověk možnost to změnit, protože o to se tu přeci celou dobu hraje.
je to zvlastni mame superpocitace schopne propocitavat neuveritelne mnozstvi kombinaci vsech moznych podminek, jde tam nacpat data od zacatku prumyslove revoluce doted, data z vrtu v ledovcich atd .. a stale nam z toho nevypada jednoznacny nezpochybnitelny model chovani „systemu“ ktery je potvrzen na minulych datech a potvrzuje se i na datech co postupne ziskavame nyni.. ze by nejaka varianta deterministickeho chaosu ? nebo spis jedna rovnice s prilis mnoho promennymi ktera zatim neni resitelna ?
jenze my nezname spoustu procesu a jak presne probihaji, kolik methanu je nekde pod ledem v severnim ledovem oceanu a kolik se uvolni – to nepredpovite ani nahodou, jak zareaguje plankton na zvyseni o 0.1C, kolik vody a jak teple bude proudit tam a tam… to je cisty chaos. Jeste minuly rok jim v hlavnim klimatickem modelu IIPC chybela presnejsi modelace drobnych aerosolovych castic – pro predpoved pocasi nejsou relevantni ale pro model oteplovani je to velmi dulezity faktor. Takze poznani se postupne upresnuje a ziskame mozna velmi presny obrazek… ale nikdo nam nerekne kdy dojde k nejake nezvratne udalosti ktera zapricini dalsi negativni veci… bouzel to vypada ze ta prumerna teplota na zemi nema negativni zpetnou vazbu ale spise pozitivni, takze pokud dojde ke zvyseni nad urcitou mez zvysi se jeste vice a pak jeste vice atd…
Neřadím se ke skeptikům ve smyslu, že se neotepluje vlivem lidského působení. Nemám na to dost odborných znalostí, abych to posoudil, ale je pro mě celkem nepravděpodobné, že by se velká většina vědců hromadně mýlila.
Nicméně mám problém s tím, jak se vyhodnocují rizika do budoucnosti – jestli to nechat tak, nebo se přizpůsobit, a kolik nás to bude stát. Nejlépe jsem mé otázky viděl zformulované tady: https://blog.dilbert.com/2017/03/08/how-to-convince-skeptics-that-climate-change-is-a/
Jelikoz neexistuje seznam vedcu neexistuje vetsina vedcu. Tohle je jiz ohrane klise a nekolikrat bylo prezentovano, aby se tento seznam a tato vetsina zverejnila, aby v tom konecne bylo jasne. Takze, jestlize toto mas, zverejni to, budes znamej. (seznam samozrejme neexistuje, protoze existovat ze sve podstaty nemuze)
Ten blog jsem jenom prolitl a i on narazi na to, ze kdyz nepresvedcis jine vedce, nabizi se otazka, jak moc je to jeste veda a jestli to neni vira.
A ano, jedna z teorii je, ze jih planety ceka doba ledova a zbytek klima se presunuje na sever (mozna jsem to az moc zjednodusil a i zprasil) – bod 6 toho blogu.
Neco takoveho? https://skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm
Kde je ten jmenny seznam? Asi jsem slepej. Ja tam vidim, ze 31 000 vedcu Z USA podepsalo petici. Aw yeah. A k nim se pridaly nektere organizace atd.
ODhaduje se, ze vedcu na planete je pres 7 milionu.
Porblem totiz je, ze abys mel tento jmenny seznam, musis definovat vedce jako organizovaneho pracovnika, nikoliv jako cloveka, jenz postupuje vedecky a chova se jako vedec.
Na to spousta lidi narazi u toho konsensu…
Navic tohle mluvi o klimatolozich… no, jak bych to, JSME KURVA ZNOVA U TOHO, ZE KDYZ VEDEC NEDOKAZE PRESVEDCIT SVE KOLEGY VEDCE, TAK JAK MA KURVA PRESVEDCIT LAIKY! Protoze, dopice, mezi klimatology by se ten konsensus dal predpokladat, kdyz uz pro nic jinyho, tak ze ryby si rybnik nevypusti.
Většinou vědců jsem mínil většinu klimatologů. Např. k částicové fyzice mě opravdu nezajímá vyjádření antropologa.
Re „ZE KDYZ VEDEC NEDOKAZE PRESVEDCIT SVE KOLEGY VEDCE“ (čím víc caps-lock, tím víc gangsta) – které kolegy máte na mysli? V odkaze výše máte seznam národních akademií věd a dalších organizací, které klimatologové přesvědčili.
…je pro mě celkem pravděpodobné, že by velká většina vědců hromadně věřila… Západní věda funguje na principu vyslovený nějaké hypotézy a jejím následným ověření experimenty. Dokud se hypotéza neověří, tak je to pořád jenom hypotéza. Vzhledem k podstatě a rozsahu této hypotézy bude asi hodně obtížné jí potvrdit nebo vyvrátit. Takže tady už se pohybujeme čistě v oblasti víry. V minulosti když se sešlo mnoho zastánců nějaké víry s nápadem zachránit svět, tak to vždycky byl celkem průser hlavně pro ty, kteří tu záchranu vůbec nevyžadovali!
Momentálně je jedna hypotéza, která je podle statistik výrazně nejpravděpodobnější. Pořád jsou to sice jen korelace, ale je to víc, než jen víra, alternativní hypotézy nenabízejí lepší shodu s daty.
Co se týká záchrany světa, odlišoval bych vědce – lidi se vzděláním pracující s daty (ti se momentálně většinově shodnou na té hypotéze), a politiky s aktivisty/alarmisty – ti mě nepřesvědčili, že máme problém.
Ti se většinově shodnou? Trotlol. To co bylo aktuálně politicky vytaženo nahoru je takovej materiál, kterej si ani nedovede propočítat data, který mají, a kupodivu jim to vychází politicky správně.
No nic, počkáme pár let až příde solární minimum, celý se to sesype jak domeček z karet a všichni tidle vědci a odporníci zdechnou někde na úbytě v koutě.
Ano, většinově se shodnou: https://skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm
„To co bylo aktuálně politicky vytaženo nahoru je takovej materiál, kterej si ani nedovede propočítat data, který mají“ – ty akademie věd, co to prohlášení podporují, jsou samozřejmě vše amatéři a vy to víte lépe :-) Tady je to fakt jak na novinkách.
To:Martinw
Byvaly doby, kdy na planete horely tisice hektaru lesu, bouchala jedna sopka za druhou, teoreticky tu bylo vcelku husty zivotni prostredi, a nebyl problem s teplotou. Dinosauri (pry podle nekterych zdroju) vyhubil naraz asteroidu do zeme a nasledne ochlazeni planety. Nejsem odbornik na klima, jen blbej ridic, ale umim trochu cist a rozumim trochu psanemu textu. Objektivne vzato, v Gronsku byly lesy, na Antarktide bujna vegetace, na Sahare rostly stromy. Psali vedci. Taky psali, ze nase planeta existuje miliardy roku. Takze v tomto rozmeru nejakych tisic let je prd v mori. Vesmirne cykly muzou pracovat v uplne jinych intervalech nez je vubec perioda existence lidstva. Opakuju, ze na vlastni kuzi zazivam, ze se klima meni. Minuly rok mi v Carsassone, pod horama, ukazoval teplomer v aute 45°C ve stinu. V Drammen,Norsko, jsem zazil 35 ve stinu. Jen nejak nevidim lidsky vliv na globalni klima. Taky nekde psali vedci, ze osidlena plocha planety je 12% povrchu, z toho jen na 25% se provozuje prumysl a na 30% zemedelstvi. Coz cini 3% a 3,6% celkoveho povrchu. Proste zasadni otazka. Klesne hladina oceanu, kdyz se vytahnou vsechny lode na pevninu? Neznatelne. A tak podobne to vidim s lidskym vlivem na zmenu klimatu. S tim, ze na tech neovlivnitelnych procesech uz par lidi, statu a firem ojebalo miliony lidi o penize. Na druhou stranu bylo potrebne vymyslet nejaky impuls pro stagnujici prumysl, tak se nastavely tisice tovaren na“ekologictejsi“ vyrobky, aby rostla spotreba, tim zamestnanost a tim klid ve spolecnosti. Jinak bychom meli jen v EU 120-150 milionu nezamestnatelnych lidi a pravdepodobne masivni obcanskou valku.
Superpocitace mame, ted jeste ten superprogram se supermodelem a je to komplet.
Aneb nebyl bych nekriticky obdivny k jakymkoliv stavajicim pocitacovym modelum.
Porad pracujeme se zlomky dat, ktere bychom spravne meli pouzivat.
Zbytek dat si velkoryse „domyslime“ na zaklade „kvalifikovaneho odhadu“,
coz je jen o trochu vedectejsi postup, nez kristalova koule.
A uplne jina liga jsou ekofasisti, kteri berou teorii CO2 za stoprocentni pravdu.
To uz je uplna zhuverilost, ktera nema s vedou spolecneho uz vubec nic.
Alespon pokud ja vim, tak dosud zadna bezesporna teorie vseho neexistuje.
Proc by mela existovat zrovna v geoklimatu v podobe cim vice CO2, tim vice Adidas ?
Zvlastni to neni. Jen to nevzdelancum, jednodussim lidem ci humanitne vzdelanym lidem takto pripada, protoze vsechno slozitejsi nez mechanicke pocitadlo je pro ne blackbox.
Pak jim staci rict slovo “superpocitac” a ziji v tom, ze spocita naprosto cokoliv.
problemem jsou vstupni data (nejsou dostatecna, nevime co vsechno se toho ucastni), vypocetni vykon je dostatecny i by to slo namodelovat kdybychom ta vstupni presna data meli, jenze nejsou a nejspis z povahy veci nejsou mozne, viz deterministicky chaos
potrebovali bychom laplaceuv demon v tom pojeti ktere on nikdy udajne nehlasal
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pierre-Simon_Laplace
EU právě teď schvaluje „celo-unijní ZÁVAZEK carbon-neutrality“, tzn. brutální zdanění a likvidaci všeho, co vypouští CO2, podle radikálních požadavků zelených fanatiků.
Uhlíková daň i pro fyzické osoby, zákazy spalovacích motorů, brutální vnucení OZE a zákazy tepelných elektráren, atd.
Merkelová právě změnila stranu a přidala se k nim „protože studentské stávky“.
https://echo24.cz/a/SBp4X/ztratilo-se-nemecko-bude-na-nas-foukat
Jan Mrcasik: potrebujete nejaky „problem“, abyste mohl krast. Valcit se nikomu nechce, tak to zatim zkousi takto.
Tady nejde o peníze. Ty by šly vytřískat snáze a jinak. Tady jde o totální moc. To je pointa celého AGW: protože každý aspekt lidského života nevyhnutelně způsobuje CO2, odsouzení CO2 dává Zeleným nárok regulovat každý aspekt života každého jedince na planetě.
Teorie AGW je imanentně a inherentně totalitní ideologie. Vždy jí byla, od samého začátku. Jenom až teď dostává grády.
Jan Mrcasik: peníze jsou klíčem k moci. Je spousta lidí, kterým stačí pocit moci a nezajímají je peníze (z takových žije státní správa – hromady „pilných včeliček“, které za ohlodanou kost pomůžou ukrást maximum pro své pány), ale jakákoliv skutečná moc je závislá na penězích.
Jak byste chtěl totalitu stavět bez peněz? Abyste mohl ovládat, potřebujete okradené otroky, co se plazí a žebrají o korunu na jídlo. Takže logicky potřebujete, aby se „problém“ týkal všech.
Je to zase po dlouhé době od křesťanství svinstvo, kde lze každého označit za hříšníka a tedy po něm požadovat, aby se kál. Tedy pardon, platil.
Proto taky to magoření, které je vystavěné na víře a dementech, kteří víru tlačí bez ohledu na cokoliv. Taková Gréta je ideální – Aspergerův syndrom se vyznačuje kompulsivním zájmem o jednu jedinou věc a která věc to bude nemůže pacientka ovlivnit. Ale ta věc, pro kterou žije, to je jak kazatel – a protože tihle lidé nemají žádný problém pokud jde o finance (jsou jim fuk), jsou naprosto ideálním materiálem v rukách těch, kteří vědí, co dělají.
Přitom „zeleným“ to žádné nároky nedává, budou cálovat stejně jako ostatní. Drtivá většina z nich jsou užiteční idioti, stejně jako cykloaktivističtí pošuci nebo „naši“ zelení, kteří k moci vytáhli Bursíka. Znáte někoho takového? A jak se ten člověk tváří dnes? Mám kamaráda, který je tehdy volil, když poprvé vlezli do parlamentu. Že se mu líbilo, že jdou dělat něco pro životní prostředí. Na řepku a fotovoltaiku se ho dávno neptám, je to moc laciné a kruté. Že je už nikdy nevolil je jasné, ale posloužil jim a to stačí k tomu, aby své volby mohl litovat i mnoho let poté, při pohledu na pole a na účet od EONu.
Tohle bude to stejné – smát se bude jen hrstka a mnozí časem procitnou, ale to bude pozdě. U nás zatím ty nevymatlanější drží anofert – takže uvidíme, jestli se burešovi podaří z původní „pravice“ a aktuálních komančů udělat zelené a tím tenhle hloupější elektorát udržet. Nebo jestli se na té „celounijní vlně“ sveze zase jiný svazák.
Každý se někdy spletl. Taky jsem hlasoval pro vstup do EU, já vůl.
Nejde o nárok na peníze. Jde o nárok na totální moc. Co je nejvyšší moc pro člověka? Přetvořit, úplně předělat jinou bytost dle své naprosté libovůle. Převychovat v pravý opak svobodné vůle oběti, a úplně ji přeprogramovat.
PŘEVÝCHOVA je to klíčové slovo, kterým se vyznačovaly všechny totalitní režimy: NSDAP, VKS(b), Mao, Rudí Khmérové, Zelení.
Všichni toužili převychovat lidi a přetvořit je tu na „Übermensch“, tu na „Nového Sovětského Člověka“, tu na „Trvale Udržitelného Zemědělce“. Ale rozhodně revolučně a brutálním násilím a tlakem z vně změnit všechny lidi proti jejich vůli v něco naprosto nepřirozeného.
Jan Mrcasik: přijde mi, že se vlamujete do otevřených dveří. Nárok na totální moc nemáte, nemáte-li nad lidmi ekonomickou kontrolu. Jak byste chtěl něco vynucovat, když na Vás můžou všichni kašlat?
Současně to nevidím tak černobíle. Cílem nebylo vytvořit „nového sovětského člověka“, ale nahrabat si na tom, že neschopné svině s plackou autority šikanovaly ostatní zbytek obyvatelstva. S oblibou říkám, že všechoschopní okrádají schopné s pomocí neschopných. Proto si tak každá vrchnost hlídá policajty a armádu – dává neschopným to, na co by bez té vrchnosti nikdy neměli – podíl na moci výměnou (a dostatek prostředků k přežití).
Otázkou pro mě je spíš „co dál“. Ne ani tak „co s tím“, protože si nemyslím, že s tím lze něco dělat z pozice „normálního“ člověka, který nechce ostatním nic vnucovat a na oplátku od nich chce pokoj. Takový nemá co nabídnout věřícím, protože sám nevěří (v bohy nebo nějaké ismy). Zatím není problém vše prodat a zmizet, ale ač jsem nad tím už přemýšlel, nevím, kam by to mělo být plus pochopitelně není to tak jednoduché (technicky ano, emocionálně vůbec, což asi chápete, máte-li manželku a děti a těm nepřipadá, že je nutné jet do tramtárie, protože jim v zásadě nic nechybí).
Hrozí, že mě natvrdo okradou? Budou takové daně, že nedokážu prodat ani bydlení a mít z toho slušný základ jinde? Seberou nám pasy? Udělají měnovou reformu? Budou zase ploty, které „nás budou chránit před migráčky“ a kde budou kulomety otočené dovnitř? Otázky, samé otázky.
Ehm, obuškem a puškami?
Ne nadarmo se tomu, co prosazují Zelení/Progresivci na západě, oficiálně říká „Růžový policejní stát“.
PRakticky vidět to bylo např. nedávno ve Francii: když úplně normální rodiny s dětmi naprosto nenásilně pochodovaly s transparenty proti uzákonění homomanželství, francouzská policie je seřezala obušky a odvlekla na fízlárny v duchu nejlepších tradic Pohotovostního pluku SNB. Znova už to nezkusili.
Ad zbytek – to je pojetí „Homo oeconomicus“. Zkuste připustit fakt, že pro určitý segment populace (intelektuály) není hlavním životním cílem hromadit majetek (ten jim stačí řekněme středostavovský), nýbrž seberealizace svých „geniálních myšlenek“.
Takoví lidé ze všeho nejvíce touží „změnit svět“ tím, že všechno a všechny předělají podle svých revolučních názor a tím nastolí nebe na zemi. Každý, kdo prosazování nebe na zemi překáží, je pak grázl, kterého je nutné odstranit a potrestat.
Má to určitý průnik s množinou jménem „mesiášský komplex“.
Jan Mrcasik: obusek a pusky bez ekonomiky dlouhodobe nefunguji. Proto taky potrebujete okrast vsechny co nejvic, aby to v zemi vypadalo jak za minuleho totace tady. Zrovna Francie ma naslapnuto slusne.
Nicmene to neznamena, ze progresivci vyhraji. Tlaci na pilu cim dal tim vic a kyvadlo se jednou zhoupne. Muze to byt 40 let a muze to taky byt pet. Cim vic normalnich dostane obuskem, tim vetsi pravdepodobnost, ze se ticha vetsina sebere a pujde jim to vratit. Nemyslim si, ze Zifcaka umi jen jedna strana.
To: Jan Mrcasik
Jde o penize az v prvni rade. Chteji nas prevychovat k vetsimu konzumu, k likvidaci veci, ktere jeste mohly slouzit, k nakupum dalsich zbytecnosti…
Vidim co vozime. Obcas si rikam ze v tom Rakousku nebo Nemecku musej bejt uz totalne v prdeli, kdyz jim musime vozit plastovy vylisky z Portugalska, srouby ze Spanelska, plastovy misticky z Holandska do Madarska, nebo proc kurva nejsou soustredeny fabriky na jednom miste aby bylo te mezinarodni dopravy co nejmene. A co by to usetrilo miliony tun paliv,tim zplodin a tim zdroju…ale musi bejt zamestnanost i v ty nejzaprdelenejsi prdeli, tak si Mercedes udela tu fabriku v Portugalsky vesnici,aby tam mohlo tech 800 vesnicanu pracovat a to vsechno je o penezich.
Ne. Tvrzení že všude jde „jen o peníze“ je tisickrát vyvrácený nesmysl, kterému se říká „Homo economicus“ a který v důsledku znamená obrovskou řadu nepěkných překvapení, protože úchylnou snahou zredukovat člověka na jeden jediný rozměr – mamon – ignorujete všechny jiné motivace, které existují.
A pokud ignorujete a dokonce popíráte motivaci, kterou někdo má, nemůžete správně odhadnout, co a proč hodlá udělat.
Blázen přesvědčený že je Napoleon má peníze u řiti – a „Intelektuál“ či „Velký Filosof“ s mesiášským komplexem zrovna tak, akorát má místo papírů na hlavu titul před jménem a davy následovníků.
To:Jan Mrcasik
Ve svetle milionu miliard dolaru, ktere jsou vytahovany z lidi ve jmenu „boje s klimatickymi zmenami“ si ani jinou motivaci neumim predstavit. Mozna je nekdo, kdo to dela nezistne, ale tech mnoho neni…
On napriklad napad se solarni a vetrnou energii neni spatny. Na strese kazdeho rodinneho domu mkt panely a vyrabet si svoji elektrinu je super vec. Dokonce by tisice a statisice domu mohly byt energeticky autonomni, tedy odpojene od elektricke centralni site. Problem je propad zisku CEZu a jinych a propad prijmu statu. Takze..zkuste si legalne odpojit od site trvale obyvatelny dum nebo si nechat zkolaudovat bez pripojeni na verejne site novostavbu,i kdyz bude energeticky autonomni…
Vite kdy uverim na jinou nez financni motivaci tech ovlivnovacu klimatu? Az nebudou dotace na zvracenou ekopolitiku, az si politici a firmy nebudou delat z ekopolitiky rozpocet. Jinak ta jejich motivace bude vzdy financni a ty ekologicke veci budou az nekde v uzadi.
Tak naposledy: každá totalita je symbióza fanatiků-revolucionářů a cyniků-prospěchářů.
Peníze z CO2 má Paučárí z Tata Corporation, pardon, z IPCC. Nebo mluvící hlava Gore.
Ale Sv.Greta nebo její kámoši z Mladých Zelených, co požadují „pozastavení demokracie“ a 50% nezaměstnanost, na tom nechtějí trhnout. To chtějí revolucí vnutit všem ostatním své perverzní vize životního stylu bez masa, beze zbraní, bez aut, zato „iknluzivní“ se všemi sexuálními perverzemi co existují.
Intelektuálové fanaticky razí totalitu, pragmatici na tom jen úspěšně parazitují ale klidně přejdou do opačného tábora ve chvíli, kdy to začne více nést. Ale fanatici budou bojovat za své do poslední mrtvoly všech oponentů.
To:Jan Mrcasik
Jeste mam cas, tak vam uvedu velmi konkretni priklad z meho zivota. Mam auto na naftu, ktere jezdi uz 20 let. Technicky je uplne v poradku, vypousti mene NOX a mene PM 10 nez moderni motory. Presto mi ho chteji zakazat a donutit mne tim ke zvyseni konzumu a nakupu noveho auta. Stary benzinovy auta nevypoustely zadnypevny castice, dneska uz na ne maji filtr. Stary Sprinter jezdil bez ekonesmyslu za 8 litru nafty, mel zivotnost klidne dva miliony kilometru a driv shnil nez mu odesel motor. Uvezl legalne 2 tuny. Dnesni sprinter ma spotrebu 10-12 na sto, kdyz ma vyjimecne dobrou peci, tak ujede milion. Nosnost ma 1200 kilo. V cem je ta ekologie? Ve zvyseni spotreby, snizeni nosnosti, potrebe vic aut na stejnou vahu? V potrebe castejsi obmeny vozoveho parku a tim zvysovani spotreby aut? Leda prd. K ekologictejsimu zivotnimu prostredi se zvysenim konzumu nedopracujeme. Takze jedine spravne eko opatreni je ve vyrobe trvanlivejsich veci a snizovani prumyslove produkce a soustredeni zbyleho prumyslu do velkych celku,aby nebyla potreba kamionove dopravy tak velka jako dnes.
A jsme zaseu penez, protoze takovymi ekoopatrenimi se dramaticky snizi objem vyroby,navaznych sluzeb,tim trzby firem,danove vynosy statu,dramaticky stoupne nezamestnanost a to vsechno stoji prachy.
Jožko, jste mimo. VW samozřejmě zneužívá vlajku „ekologie“ k prodeji zmetků „aby konzum“.
Ale Zelení v Německu otevřeně plánují 50% nezaměstnanost a pád poloviny národa do hluboké bídy.
Fanatici. Nejsou. Totéž. Co. Na. Ně. Napojení. Pragmatici.
Jo, neni nad to linkovat clanek za paywallem. Ten tomu tvrzeni doda tu pravou udernost.
Mno, ted k tomu, ze se Merkel pridala k nim. Podle medii, ktera jsou zadarmo, se k tomu priklani, ale zatim stale nic neslibila(mimojine proto, ze neni fuhrer, ale ze se k tomu musi vyjadrit vlada a idealne i parlament, cize ona nemuze nic tak velkyho jen tak myrnixtyrnix uzavrit sama od sebe). Navic by museli uplatit zaostale zeme EU(chapej hlavne jako V4), protoze tohle pro ne znamena velke snizeni kvality zivota. (uz ted planuji uplatkove programy pro Madarsko, Polsko a dalsi)
Takze ono je otazkou, jak to realne dopadne…
Otazkou to neni. Na Bildebegu se uz davno sesly elity a vyjadrily spokojenost s vysledkem Eurovoleb. Stavajici banda S0ros poskoku udrzela pohodlnu vetsinu, staci jim jen vzit do koalice zelene ekoposuky. A zeleni ekoposuci Elitam nevadi, spise naopak, protoze Elitam jde o depopulaci a ekoposuci jsou prima nastroj, jak toho dosahnout.
Jo, nezapomente me narknout z konspirace. A pak si skocte do libovolneho hypermarketu a podivejte se, jak za posledni 4 roky bojujeme s deflaci, jak duchodci vybiraji do mrnaveho silonoveho sacku brambory a kazdy desetkrat otoci v ruce, protoze cena uz od 30Kc za kilo voe a to se vyplati, protoze sleva voe.
To jsou nasledky eurobolsevicke depopulacni politiky v praxi Ceska, ktere uvidite na vlastni oci, i kdybyste byli ideove zformatovani do kosoctverce s carkou uprostred.
Mi jsou tvoje teorie o spiknuti u prdele.
Pokud nekdo argumentuje, ma byt schopen svoje argumenty podlozit i necim jinym nez domnenkami a pomnenkami. Mas odposlechy Bildebergu? Mas hovno. Takze sice nevis, co se tam domluvilo, ale urcite vis, ze to bylo tohle.
Takze, mas neco, nebo mas tradicne jenom svoje domnenky, sny a fikce?
Duchodci maji volebni pravo a velka vetsina z nich mohla volit o vstupu do Eu zatimco ja v te dobe volit nemohl. A krome jineho ja si nepamatuju dobu, kdy by duchodci zili bez setreni jak o zivot. Jo, netykalo se to myho dedy, ktery mel maximalni mozny duchodovy prijem diky tomu, ze poslednich 20 let delal ve vrcholovem managementu obrovskeho podniku. Ale jinak vsichni duchodci v mem okoli obrazeli slevovy akce, protoze proste nemeli prachy. Nemeli je tehdy, nemaji je ted a nebudeme je mit ani my.
Hovno. Bildeberg ma problemy s leakujicimi cleny, dokonce ma stalou stranku na wikileaks, kde se da mnoho nastudovat z jeho agendy a historie. Kdybys nebyl pohodlny debil, tak bys uz za ty roky zvedl tlustou linou prdel a informoval se. A zrovna wikileaks bych nepodezrival z toho, ze tam pisou blaboly, to neni SPutnik anebo WP.
Kdyby tam psali blaboly, tak by Assange asi nebyl momentalne svetovy novinarsky disident cislo jedna a USA by nezadaly o jeho extradici za ucelem vymlaceni jeho zdroju, pricemz zajiste pouziji humanni a slunickove korektni mucici metody, ze by soudruh Grebenicek zajasal.
Tohe taky neni zadna konspiace. Ja ti rozhodne svoje zdroje odkud to vim prozrazovat neminim, starej se. Kdo se stara, tak ty informace ma. Kdo se nestara, ma vymeteny mozek mainstreamem. Takze asi tak.
Je super ze mate informace, ale co dal ? Ja myslim ze mnohem uzitecnejsi je mit vhodne zasitou zemljanku nekde v lese a zasoby nez tu lidi presvedcovat na internetu ze v dobe hojnosti a blahobytu je vse spatne. Ano prijdou horsi casy, ale vzdycky jinak nez cekame a pochybuji ze informace z wikileaks vam daji vyhodu v tom aby vas neprisel vyrabovat soused az nebudou v supermarketu tyden cerstve rohliky…
Zhruba tusim, z ceho maji Elity opravdovy strach. Nikdy v historii nebylo tolik lidi spravne informovanych, vytrhnutych z pod kontroly a otocenych proti Elitam. Oni maji starch, ze kriticka masa otroku procitne a vezmou do ruk louce a vidle a potahnou na Elity. Odtud ten brutalni tlak na gunban, odtud tlak na regulaci internetu, odtud pronasledovani lidi jako Snowden a Assange. Moje nadeje nespociva v zemljance. Moje nadeje je, ze Cesko prekona vrozenou lenost a tendence byt geopoliticky stale 50 let pozadu a ze to lidem dopne, co se tu vlastne deje.
Drive nebo pozdeji skonci „blahobyt“ v nizkonakladove montovne zvane CR, protoze na CInu se fakt nechytame. Zapad uz je diky Asii docela na sracky. Lidi jsou zoufale nepripraveni, ale nemyslim si, ze az spadne hovno do vetraku, ze by si nevzpomneli na zrga a jeho pindy.
Otazka je, jestli budou v kriticky okamzik blbi a potahnou na Rusa, anebo pochopi, kdo je jejich skutecny nepritel a potahnou na Kavarnu. Kazdopadne zemljanku bych mohl doporucit jen pri opravdu nerealisticky optimistickem scenari.
Revoluci si v klidné kolébce, tůňce EU nedokážu představit, na to se lidi mají velmi dobře. Ale uznávám že svobody ubývá a regulací a daní přibývá. Řekl bych že v případě naší země se děje to že si ji rozporcovaly zahraniční firmy které nás sice dobře platí, ale zárověn jdou ty zisky pryc z nasi zeme a ve vysledku tu ty penize chybi a jsme tak vlastne trochu drzeni zpet – na druhou stranu nemyslim ze jsme sami sobe schopni vladnou tak kvalitne a dobre, tak aby se budoval stat bez korupce a aby jsme nebyli jen montovnou – na to proste nemame uroven. Muzeme si tu nadavat na zapadni zeme ale budme radi ze se podilime jako montovna na jejich bohatstvi.
Problém mám s tím koho identifikujete jako „kavárnu“ – fakt nevím na koho s těmi pochodněmi jít. V ramci CR bych spise vysvetloval a lidi nazorove sblizoval, nez se delil sebe do spravne skupiny a nalepkoval ty ostatni…
Revoluce jsou tu pouze tehdy, pokud lidem hodně šáhnou na životní standard:
– měnová reforma VS Plzeň 1953,
– brutálně zdražený chléb VS Gdyně a Gdaňsk 1976,
– ekologická daň na benzin VS žluté vesty
Zelené svině to ovšem po povstání žlutých vest pochopily a ačkoli požadují brutální zdražení všeho ve jménu Sv. Gréty, hodlají to davům „schovat“ pomocí systému dotací a úlev, aby se jim nevzbouřili rovnou, a aby v okamžiku kdy se dotace zruší již nebylo cesty zpět, protože ekonomika bude předělaná na Zelenou.
zlute vesty ve Francii demonstruji uz trictvrte roku a jejich motivem neni nic jineho, nez pokles zivotni urovne a narust statni buzerace. A az v Britanii dojde i poslednimu troubovi, ze Brexit jim elity ukradly, nebude to o nic lepsi se stavkami, nez ve Francii. Protoze Brexit byl primarne motivovan take poklesem zivotni urovne, napriklad tim, ze Londyn suzuji romske gangy kapsaru a zlodeju puvodem z Rumunska, jakoby nestacily gangy noziru ze subsharske Afriky. Jako CR je geopoliticky pozadu a pokud Lojzove u pasu budou spokojeni s platem, zadna revoluce u nas nebude, ne letos a ne pristi rok, pravdepodobne. Nejdriv se to musi epicky posrat v Nemecku a az nasledne se to projevi u nas, az nemecke matky zavrou ceske pobocky. Ale zadny duvod k jasotu nevidim, zadny plan B pro celoevroskou recesi nemame a automotive pujde po zkusenostech z roku 2008 srat jako jeden z prvnich, navic globalne uz automotive v recesi je a je to recese jak krava.
zrg1:
Ano, leccos z tvého příspěvku by mohlo korespondovat s realitou.
Ale bohužel ses prezentoval jako věřící v chemtrails a to ti nepřidalo na důvěryhodnosti…
To:zrg1
Automotive neni v recesi,vozi a vyrabi se vic nez minulej rok aspon z myho pohledu ridice a co muzu porovnat s kolegama. Tam, kde jsme minulej rok stali tri,ctyri dny a cekali na prepravu, tam ted nestojime ani den. Minulej tyden jsem u jedny fabriky ve FR nemel kde zaparkovat na noc,minulej rok jsem tam mival cely parkoviste pro sebe. Vcera jsem nemel kde zaparkovat u Iveca v Madridu, minulej rok zadnej problem. Tak kde je ta recese? Nebo se jen zmenily logisticky procesy?
https://www.businessinsider.com/automobile-car-industry-production-global-recession-2019-2
https://wolfstreet.com/2019/01/07/uk-auto-sales-plunge-second-year-in-a-row-diesels-in-death-spiral-consumers-businesses-fleets-all-cut-back/
https://thenewdaily.com.au/money/consumer/2019/03/05/car-sales-bad-economy/
https://www.zerohedge.com/news/2019-02-18/china-passenger-vehicle-sales-crushed-177-january-auto-market-continues-its-global
Je uplne jedno, kam se podivas, vsude pokles prodeju, nejhorsi v CIne, kde je propad 17procent, ale ani v USA nebo Evrope zdna hitparada, vsude pokles kolem 7 procent, navic to neni zalezitost jen roku 2019, ale je to trend, ktery se uz thane dva, tri roky.
Podobnost s rokem 2008 ciste nahodna…
Neříkám, že to nepřijde, ale dost linek na výrobu aut jede i v sobotu, někde nepřerušujou ani kvůli dovolený a jedinej problém, kterej automotive v současné době má je ten, že se nestíhají dodávky a nejsou lidi.
Je to v tomhle směru čím dál horší a to opakování roku 2008 předpovídám už tři roky.
pozorovanim jedne linky globalni vypadek nepoznas
To:zrg1
Pozorovanim jedny linky se pozna prd, ale ja jezdim celou EU a i kdyz vozime hlavne jinej sortiment, obcas dojde i na ten automotive. O to vic to kontrastuje, kdyz prijedu do stejny fabriky tak dvakrat za rok. Ten narust preprav je videt. Kolega z druhy firmy rikal, ze koupili dalsich pet kamionu a jezdej jenom Mercedes a Renault. Nejsou lidi ve vyrobe, vsechny relevantni fabriky nemaji dost pracovniku. Vyroba stoupa, to se proste neda nevidet.
Clanky v novinach jsou podobny jako pred 2008. Tu krizi vyvolali novinari tim, jak psali a co psali. Jinak by nebyl zadnej problem, padla jedna banka, nic vic. Par bohatych prislo o rance penez. Tu globalni hysterii okolo toho vyvolali novinari, ktery psali, jaka je to tragedie.
Jozko: když Vám budu tvrdit, že „kolečko“ pro kamion je dobrovolné, že policajt nepozná, že jsem jel 120 a přestávky na tom v pohodě nafixluju, co si o mě budete myslet?
Vaše tvrzení o tom, že krizi vyvolali novináři není jen směšné, to je tak neskonale debilní tvrzení naprostého ignoranta, který o dané věci absolutně nemá páru, až to fyzicky bolí.
Budu muset přehodnotit Vaše názory na SK – nijak to nesleduju a přišlo mi zajímavé, jak se na to dívá Čech, který tam žije, sleduje, ale nevolí. Jenže jestli se o tom vyjadřujete se stejnou erudicí jako teď o krizi, tak to je jak když pětileté dítě mluví o atomové bombě.
fatdwi
Ono na tom ale trochu pravdy být může. Svět/firma/stát směřuje k nějakému průseru a tím, že se na ten problém bude či nebude upozorňovat se krize oddálí nebo uspíší.
Když si všude možně napůjčuju peníze a budu se navenek tvářit, jak jsem solidní a solventní a šlape mi firma, postupně budu dluh umořovat, tak v momentě, kdy budou vycházet články v novinách, jak jsem v prdeli, začnou věřitelé v obavě chtít peníze raději teď hned a já opravdu v prdeli budu. Bez pozornosti medií bych se z toho třeba dostal. Dostal jsem se do té situace sám a není to dobrá situace, ale media ji mohou o dost zhoršit. Zrovna u věcí jako jsou akcie, dluhopisy a podobný bullshit je to hra s vírou a důvěrou.
Ada: píšete obecně, já ale reaguji konkrétně na krizi 2008, o které je řeč.
run na banky je znamy. krize 2008 byl ovsem systemovej pruser, na tom media nemohla nic zmenit ani k tomu prispet
Není moje chyba, že ostatní média tak zásadní summit EU totálně ignorují.
A tak ignoruji se tady i vetsi veci.
Ona muze meknout jak chce, ale porad je tu vlada a co se mi podarilo najit, tak ono to chce vladni soucinnost. Samozrejme predpokladam, ze vlada ji poslechne, ale je otazkou, jak moc ji to projde.
Ja bych se drzel svy osvedceny strategie – tohle neovlivnim, tak si pockam, jak to dopadne. I kdybych to ovlivnit mohl, tak Merkel je stejne Deutschland uber alles a na to nemam vliv :P
S volebním výsledkem Grüne že by ultrapopulistická bezpáteřní CDU, vládnoucí výhradně podle aktuálních průzkumů veřejného mínění, šla proti? Bylo by to jistě pěkné, ale…
Ja si nemyslim, ze pujde proti, ale taky je otazka, kolik jim toho volici sezerou. Viz nase CSSD. Zase nemuzes bejt ohebnej az prilis. I kdyz si myslim, ze ji to odkejvou, tak u toho muzou mit velky kecy.
Zřejmě trpím mentální nouzí. V mém skleníku na povrchu planety je výrazně (asi o 20 °C) vyšší teplota, než v vedle něj na témže povrchu téže planety. Tlak vzduchu a vzdálenost od slunce jsou na obou místech totožné. Měření mám přesná, však lokální. Jestli se Karl&Ned vzájemně neobalamutili tím zjednodušeným zprůměrováním hodnot. Nebo jen trpím mentální nouzí, jak v úvodu nadhazuji, a tu vyšší teplotu ve skleníku jsem si senzacechtivě vsugeroval.
Doufam, ze ten svuj sklenik mas tvoren ciste vypary CO2, nikoliv sklenenymi deskami nebo PE folii nebo podobnym materialem. Pokud ano, rad si necham ten rozdil teplot 20stupnu celsia ukazat. Pokud ne, tak se obavam spise te mentalni nouze.
Ovšemže ze skla. Od toho je to skleník. A funguje v něm skleníkový efekt. Takže double skleník. Nebo double mentální nouze. No, co už, dožiju s tím.
No, jsem sice pomerne presvedceny skeptik, a sva rozhodovani stavim na datech, ale tenhle clanek mne moc nepresvedcil.
Autor se vypisuje jak existuje nejaka, cituji „podstatně důvěryhodnější, než je dnes jediná oficiální prosazovaná teorie o zásadním vlivu skleníkových plynů. Podle této teorie klima nemůžeme ovlivnit (Zemi asi od Slunce neposuneme ), a také ho neovlivňujeme.“
Proc je „podstatne duveryhodnejsi“? V cem predci tu oficialni? o kolik? Jake kvantitativni metriky? Pokud se klima nemeni protoze se nemeni vzdalenost, proc se menilo v nedavne minulosti (treba 50 nebo 100 tisic let) kdyz se vzdalenost ani tlak nemenil? Nepopirate tak trochu sam sebe? Mam jistou vedeckou erudici, nejakych par set svych citaci bych nasel, stejne jako doktorat a par desitek svych clanku, ale tohle smrdi vic nez blazniva greta co vidi CO2.
K objevu Nikolova a Zellera se dá najít řada kritických ohlasů. Mají jedno společné. Jejich autoři se často ani neobtěžovali si to, co kritizují, přečíst. Pokud se z tohoto okruhu, vzhledem k Vaší vědecké erudici, vyčleníte, odpovědi na své dotazy najdete. Začít můžete odkazem v článku.
Pripoustim, ze jsem take skepticky. Je priznacne, ze kdyz nekdo prijde s novou teorii, je k ni nekriticky obdivny a snazi se pomoci ni vyresti VSECHNO, stejne jako treba Freud mel tendence veskere psychologicke jevy vysvetlovat psychoanalyzou. Nakonec se ukazalo, ze psychoanalyza je podnetna a zivotaschopna teorie, ale rozhodne nepokryva 100% problemu lidske psychiky a tak nejak to bude i v pripade teto teorie.
A jestli byt vice skepticky k teto teorii, nebo oficialne proklamovane teorii CO2, to uz necham na uvazeni kazdeho zvlast. Podle meho nazoru zadne zasadni klimaticke zmeny souvisejici s beznou lidskou cinnosti neprobihaji. Muzeme se bavit o dusledcich nebezne lidske cinnosti, jako kaceni a vypalovani destnych pralesu, geoinzenyring, hazeni plastu do more, frakovani a rozbijeni zemske kury, zakaz jaderne energetiky atd. , coz je jen kratky a namatkovy vycet PRASAREN, kterych se vlady tohoto sveta dopousteji na prirode ve jmenu hrabivosti, vojenske expanze, drancovani surovinove zakladny tretich zemi a bezbrehe tuposti a touhy po moci a ovladani druhoradych a tretiradych obcanu – otroku.
Ale to neni nic, co by bezny obcan vytrhl svym chovanim, treba tim, ze zahodi klicky od auta a bude dojizdet do prace na kole. Tim si mozna obcan uzene hemeroidy, ale geoklima to opravdu neovlivni.
zrg1: třeba zrg1 se pomocí teorie spiknutí globálních elit a řízené depopulace s využitím HAARPu a chemtrails taky snaží vysvětlit VŠECHNO. Teď ještě aby mu to taky došlo, že je s tím převážně směšný (na rozdíl od Freuda).
ja bych se osobne spis divil, kdyby to vypousteni toho ohromneho mnozstvi sracek do vzduchu spalovanim vseho mozneho ve vsem moznem po dobu nekolika staleti nezanechalo zadny vliv, ze by si s tim planeta poradila, a je uplne jedno jestli to ted vypousteji v Cine, usa, indii nebo jinde, ma to celoplanetarni dusledky (atmosferou se to rozsiri vsude), nedrzi se to lokalne, drive jsme u nas taky mely krasne Krusneho hory (kysely dest)
To:trevor12
Priroda si poradila s hromadama sracek, ktery do ovzdusi poslaly sopky a lesni pozary. Koneckoncu vsechny veci na planete jsou prirodniho puvodu, i ta ropa je prirodni produkt. Ano, lokalne se projevuje koncentrace ruznych vyrob a zplodin, ale globalne asi ne a urcite ne dlouhodobe.
Ja totiz z principu neverim politikum, ktery nam rikaji, ze neco delaji v ramci „obecneho prospechu“. Pro obcany politik udela neco jen omylem, jen kdyz je to v souladu s pozadavkama tech, kteri stoji za nim, aby na tom mohli vydelat.
Tak lesní požár z logiky věci do ovzduší uvolní jen to, co z něj bylo v řádu desítek let zachyceno, ne? U spalování fosilních paliv ta dynamika bud epřece jen poněkud jiná.
Uvolňujeme maximálně uhlík, co tady z větší části někdy v historii už byl.
Mno, planeta uz prezila obdobi prvohor, kdy bylo v atmosfere tolik kysliku, ze tu letaly vazky s rozpetim zavodniho dronu, pri sopecne cinnosti, vedle ktere je souhrnny objem emisi od dob prumyslove revoluce prd na Sumave.
Prezila druhohory, kdy se rozpadly kontinenty a rozsibovaly se na uplne nove mista, se zmenou klimatu, proti kterym je tech par desetin stupnu, se kterymi bojuji nasi ekoteroristi, naproste nic.
Prezila i masove vymirani druhu, pravdepodobne zapricinene srazkou s obrim asteroidem.
IMHO nase planeta prezije uplne vse, i nuklearni valku, ktera celou planetu zamori radiaci na tisice let a zpusobi vymreni nejakych 99 procent veskerych biologickych druhu, az nekde na uroven viru, bakterii a nejvetsim vykrikem evoluce zustane asi medvidatko alias zelvuska.
Jediny, kdo tu neprezije vlastni blbost, jsme bohuzel my sami.
jik2: takže jako vědci Vám teorie jiných vědců „smrdí víc než bláznivá gréta“?
No ještě, že máte tu vědeckou erudici a stovky citací. Jinak by si z Vašeho příspěvku jeden mohl vcelku oprávněně myslet, že jste jen idiot.
OT: Boeing nedostal v Parizi ani jednu objednavku. Proc? Mozna proto, ze industry sleduje zpravy jako tahle:
https://www.zerohedge.com/news/2019-06-17/why-boeing-may-never-recover-737-debacle
(Boeing 737 MAX, problem s aerodynamikou byl Boeingu znam jiz v roce 2012)