Mně ani nepřijde divné, že se motoristé nespojí. My prostě jezdíme a na politiku defekujeme. Že se ale tohoto tématu (a mnoha dalších) nechopí nějaká „pravicová“ nebo aspoň „populistická“ strana, to nechápu.
misaka
Ad toto: „Zvláště v poslední době v souvislosti s krizovými opatřeními proti šíření onemocnění COVID-19 způsobeného novým koronavirem SARS CoV-2 enormně stoupají počty cyklistů, vytíženost tzv. cyklostezek a spolu s tím bohužel také počet nehod s účastí cyklistů.“
Jak však souvisejí nehody cyklistů na vytížených cyklostezkách s bočním odstupem motorových vozidel, která po cyklostezkách obvykle nejezdí, je jedna velká záhada.
Podle mne ten zmrd chtěl naznačit, že v souvislosti s Covidem natolik stoupl počet cyklistů, že už se ani na ty „bezpečné“ cyklostezky nevejdou a musí na silnici. Což je samozřejmě lež. První, co kromě lidí v metru a obecně MHD vymizelo, byly cyklobuzny. Najednou zjistili, tedy dostali pocit, že „venku to lítá“, s rouškou jezdit je oser a radši se schovám do bezpečí svého nenáviděného auta. Ostatně veškeré cyklostezky (mimo parky) co znám, jsou osiřelé 24/365.
A i kdybych se já mýlil a ten zmrd ne, tak by mne zajímalo, jak to (z)měřil. Já každodenním pohledem, alespoň.
CarlVonSeattle
Stavba cyklostezek skýtá vynikající odkloňovací potenciál, a proto se prosazují.
misaka
A?
remcal
A to je ono že, ty miliardy vynaložené na cyklistickou infrastrukturu jsou běžnému člověku používajícího k přepravě bicykl stejně prospěšné jako motoristů miliardové dotace na řepku.
podotek
Miliardy. A to jo.
remcal
Nezdá se to, ale peníze co protečou pod hlavičkou cyklostezka jsou opravdu veliké. Že výsledný prudukt je mizerný je snad jasné už z toho že musí být v zákoně povinnost ho používat.
misaka
„A“ znamená, že čekám na nějakou myšlenku nebo sdělení, zatím od pana zaznělo jen to, co se tady ví už 15 let. A omílá se do drtě.
CarlVonSeattle
@misaka: Pro méně mentálně obdařené to tedy rozvedu.
Jakmile někam nacpete hromadu miliard. Jakmile někam nacpete velehory prachů. Tak se nestane nic jiného, než že přitáhnete obrovskou spoustu lidí, kteří se na tom budou živit. Přitáhnete dravce, zlatokopy, a pak různé byrokraty a aktivisty, kteří mají za cíl vysvětlit, proč je správné ty hory peněz na tento účel dávat. A budou se silou mocí snažit si ty prachy udržet.
To se stalo s cyklistikou a cyklostezkami. Ten zmrd, jak praví misaka, je jenom jeden z těch, co si svůj chleba našli z proudech miliard proudící do cyklostezek. A musí práskat do kočáru čím dál více, aby teklo víc prachů – dokud jsou emoce v proudu. Musí vířit nové a nové emoce proti motoristům, a vysvětlovat, že cyklisti jsou diskriminovaní.
Je to stejný princip jako narváním prachů do boje za integraci cikánů, a proti rasismu namířenému proti nim – se problém jedině zhoršil. Na peníze si sáhli zlatokopové, aktivisté, neziskovky – a jejich jediný cíl je problém s cikány vytvářet, posilovat a zhoršovat – aby se prachy kutálely dále. Je třeba přitom vířit emoce, jak je cikánům ubližováno. Némlich ten samý princip.
Nebo stejný princip je ekologie. Nebo diskriminace homosexualismu. Nebo diskriminace žen. Nebo rasismus proti černochům. Problémy nabudou jen vyšší intenzity, a staly se neřešitelnými přesně v okamžiku, kdy se do „řešení“ narvalo spousty prachů.
Proto původní příspěvek misaky, který jest poněkud nedovtipný, a asi spadl z Marsu, jaksi z nějakého mně neznámého důvodu se snaží najít racionalitu v chování Dolínku jinou, než že mu jde čistě o prachy, živobytí a bezpracný život.
misaka
A?
To je jako něco nového? Co nevíme? Kdo tady asi spadl z Marsu?
Chlapče, chlapče….dorůst, nařezat, nařezat, dorůst, nařezat, nařezat….pak se hezky zeptat, zda může vstoupit do hovoru dospělých. Nařezat, pak to zkusit i s mozkem. Zeptat se nejdřív guvernantky, zda to, co chci říci, nepostrádá smyslu.
Nařezat.
Stejně něco zase provede.
Nařezat.
CarlVonSeattle
Vy jste fakt debil. A ještě korunový. To je asi vše, co k vám mohu říci.
ygorek
Vaše čeština, jak napadne i prostého vidláka, je natolik svérázná, že je to občas překážkou pochopení textu.
Například mezi „korunový“ a „korunovaný“ běžný čtenář cítí jistý rozdíl.
Childeater
Ygorek:
jako myslivec podotýkám, že korunový jelen (souvisí s tvarem paroží) je kvalitní a má správný genetický základ = je určený k chovu. V tomhle kontextu mi to vyznívá jako pochválení.
ygorek
Hezké shrnutí.
Nicméně, jak pravil předřečník, se to obecně ví již douho a na tomto webu se to rozebíralo mnohokrát.
Nebojíte se, že vám z nošení sov do Atén vyskočí křečové žíly?
CarlVonSeattle
Mě spíše překvapuje, kolika lidem vyskakují nervy a hysterie zcela bez příčiny. Ještě včera jsem si myslel, že zrg1 je zbytečně sprostý a urážející. Ale dnes už ho plně chápu.
Koncentrace kádrováků v této diskusi je mnohem vyšší než v echt levičáckých organizacích. Lidí, co si ani neumí přečíst text, pochopit smysl, a reagují pouze na vybraná klíčová slova jako býk na červený hadr, je tu extrémně vysoká.
Polovina lidí tu generuje pouze chaos a vatu spočívající ve snaze odhadnout, kdo je čí agent, a jestli to není kopie zrg1. Někteří lidi se už zřejmě narodili jako kádrováci.
Nevím, proč si hromada lidí myslí, že mě v anonymní diskusi nějak dojímají a zajímají jejich amatérské psychologické rozbory mé osoby. Já je mohu jenom politovat jako ubožáky, co mají problém, který se mě nijak netýká. To je všechno. Jestli vám to psychicky pomůže a je to jediné co drží vaši zmučenou mysl nad vodou: klidně se tu vypisujte, klidně tu hysterčete, klidně napište o mě či komkoli co chcete.
Tak jo, ode dneška budu používat masivně ignore list. Debily budu ignorovat. Zrg1 měl pravdu, nebyl sprostý, jinak se s debily nedá.
vonH
Do konce týdne očekávám dlaždičský slovník, baníkovce a neustálé opakování toho, že zerg měl ve všem pravdu. :-D
CarlVonSeattle
První debil v ignore.
CarlVonSeattle
Když ono je to s motoristy někdy těžké.
Byl jsem na zasedání radnice. Bydlím v panelovém sídlišti, kde co panelák to 40 rodin. Těch paneláků je do čtverce asi 12.
Chtěli jsme jednat o parkovacích místech, kde by se dal jejich počet zvětšit, a vybojovat si tak lepší pozice pro auta. Pak ale přišel motorista, a začal: Každá rodina má právo na 3 parkovací místa. On má právo, protože v jednom tom panelákovém bytě podniká na parkovací místa do 100 metrů od bytu. Marně bylo argumentováno, že existují fyzikální zákony a omezení, a tolik míst se tam nevmestí.
A tak dlouho blbnul, až nám svým fanatismem ostatním motoristům zničil i to, o co jsme bojovali. Poslal do háje všechnu naši snahu. Přepálil to tak, že zavřel možnosti cokoli změnit. Pamatuji si to jako taktiku, když chcete něco poslat do prdele – stačí tam poslat fanatika, co šponuje požadavky bez snahy o domluvu, a máte všechno v hajzlu.
Redguy
Přesně tak, žádná strana pro motoristy nikdy fungovat nemůže, protože motoristi nejsou jednotná skupina, ale naopak největší nepřítel motoristy jsou ostatní lidi za volantem a nejvíc zákazů a omezení prosazují sami řidiči.
Spazik
Přesně, autem dneska jezdí prakticky každý. I 90% tzv. „cyklistů“.
Takže když se řekne „motorista“, je to 90%+ lidí nad 18 let.
re4zon
Hezke shrnuti, po nekterych predchozich silenostech se pan domaci zrejme probudil, coz kvituju.
Jen jedna bezvyznamna fakticka poznamka – na kterem rozhlase o tom neustale mluvili „nekolik tydnu“? Posloucham denne CRO PLUS, nekdy i skoro cely den, ne protoze bych ho povazoval za vzor idealniho media, ale je to aspon nejake zpravodajstvi a vzhledem k urovni vyjadrovani nekterych hostu skyta dost prostoru pro pobaveni. Coz je o rad lepsi nez vsechna „hudebni“ srackoradia. Temata jsou nekdy o hovne, zaujatost z toho primo cisi, ale ze by se mluvilo o pumpickarich jsem tedy nezaznamenal. Mozna nejaka zminka, nic vic.
jezekif
Nejspíš by to bylo ještě mnohem horší než: „Na silnicích užších než 4 metry tudíž nebude běžného cyklistu možné legálně předjet osobním automobilem.“ protože šíře jízdního pruhu na vozovce značená vodorovným dopravním značením je na mnoha místech užší než ony 4m. Jak praví „ZÁSADY PRO VODOROVNÉ DOPRAVNÍ ZNAČENÍ NA POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH“ (MD): „Šířka jízdního pruhu v obci mimo dálnici, rychlostní silnici a rychlostní místní komunikaci nemá být větší než 3,50 m.“ a dokonce: „Není-li pro vyznačení více jízdních pruhů pro jeden směr jízdy k dispozici dostatečná šířka, lze po prověření konkrétních dopravních podmínek přistoupit k vyznačení jízdního pruhu o menší šířce (minimálně však 2,75 m).“ Takže stačí aby cyklista jel v jízdním pruhu a ne po krajnici, směrem k protijedoucímu byla plná nepřerušovaná čára a z většiny silnic můžete udělat parkoviště.
CarlVonSeattle
V tom návrhu se píše: „Za účelem dodržení bezpečného odstupu při předjíždění cyklisty řidič smí přejíždět vodorovnou dopravní značku „Podélná čára souvislá“.“
To je drobnost. V EU frci prehozeni dukazniho bremene na obzalovaneno, takze se jen prosadi „evropsky standard“.
podotek
Jo? Fakt?
Sysop
Stran znasilneni to uz docela funguje, ve zbranovych odvetvich je snaha to prosadit.
podotek
Stran znasilneni to funguje uplne stejne jako pred 40 lety.
Sysop
Ne. Zejmena v Nemecku ne. Bavim se o tlaku z EU do CR.
Zakon je jedna vec a jeho prakticka aplikace je vec uplne jina, pokud jde o znasilneni.
Stran tech zbrani, tam je prima snaha dokonce dukazni bremeno prehrat na obzalovaneho uzakonit. Coz je samozrejme v primem protikladu se stavajicim evropskym pravem.
podotek
Pokud je v Německu nějaká justiční praxe (a teď: v Německu? v Bavorsku?), zcela jistě z toho nemůžeme udělat „tlak z EU do ČR“. Sorry. Seš chytrej chlap, myslím, že vidíš, že tlaky napříč Evropou lítaj různýma směrama a na různých úrovních.
Sysop
Ja sleduju, ze EU je hlavne Nemecko, pokud jde o nejake chore vyplody. A v uvodnim komentu jsem napsal, ze tyto trendy „frci“. Jasne, ma to dve faze. Nejprve tyhle prasarny zanest do legislativy EU naprosto cerne na bilem a pak druha faze – natlacit je clenskym zemim. To jeste potrva. Ale ta snaha uz je vetsi, nez jen nejake vykriky.
Proto neberu jako pohodove reseni, ze vlastne se nemame ceho bat, klidne tuhle picovinu s prejizdenim plne zavedeme, vsak se je na co vymlouvat. Jen aby to vydrzelo, tak jsem to myslel.
FirkaJ
Ano.
Co mobing, nebo jak se to píše, kdy zaměstnavatel musí dokazovat že nešikanoval zaměstnance.
Co harašení, dtto..?
Co DN? Tam už je to tuším dost blízko těm dvěma předchozím..
Se znásilněním myslím Sysop zatím drobet přestřelil, alespoň u nás. Pokrokoví jsou zatím na západě či severu?, kde je jakýkoliv sex muže a ženy bez prokazatelného souhlasu ženy znásilnění ženy.. a znásilnění muže neexistuje.. to tu zatím ještě nemáme..
Sysop
U nas to mame coby omezovani osobni svobody. Ze z toho neni zrejme, jestli spanila poskozeneho zamkla a nepustila do hopsody, nebo ho pouze osukala, to evidetne neva.
CarlVonSeattle
Aniž bych chtěl návrh obhajovat, Dolínek vysvětlil, jak se dostal k té šířce 1,5 m:
Soudní znalci obvykle počítají minimální boční odstup nejen od cyklisty, ale od jakéhokoli objektu jako 60 cm + (1,1 × rychlost předjíždějícího vozidla v km/h), což při nejvyšší dovolené rychlosti vozidla v obci 50 km/h odpovídá 1,15 m a při nejvyšší dovolené rychlosti vozidla mimo obec 90 km/h odpovídá 1,59 m. V současné době se kromě vypočteného bočního odstupu s ohledem na zvláštní povahu provozu jízdního kola, které se nepohybuje po ideální přímce, ale v trajektorii nepravidelné vlnovky, navíc pro jízdní kolo požaduje v zásadě stejný prostor, jaký by byl zachován pro dvoustopé motorové vozidlo.
zrg1
pro jízdní kolo požaduje v zásadě stejný prostor, jaký by byl zachován pro dvoustopé motorové vozidlo.
Po tehle novele i ten blby traktor o sirce 2,1 m pujde predjet jednoduseji, nez cykloun, protoze traktor se neblemba zleva doprava a pokud jeho ridic neni uplny kokot, nema problem jet pravymi koly po krajnici, nebo i za, zatimco cykloun tohle NIKDY neudela. CIli na predjeti traktoru s bocnim odstupem pul metru budu potrebovat 2,6 metru, stejne jak na cyklouna pul metru od krajnice, s riditkama 60 cm a 1,5 metru odstupem, akorat si prictete jeho blembani a fear faktor, ze ten metr a pul kvuli jeho stylu jizdy nedodrzite a dostanete pokutu od Pomahat a Chranit.
Taky stoji za uvahu, ze traktory to dle vyse eurodotaci na naftu a MACHO faktoru pana traktoristy vali v zasade maximalkou kolem 40-55 km/h, coz se da se skripenim zubu par kilaku vydrzet. Jet za cyklounem dele nez pet sekund… to jsem naposledy myslim udelal v autoskole a taky jsem za to dostal patricny pojeb.
Sysop
Vcera jsem videl zajimavy vlacek. Asi sest pumpickaru v nejakych dresech a za nimi neco jako mensi autobusek, kterej jel hrde prostredkem silnice. Autobusek mel nosice na kola, evidentne patril k te cyklosajtne. Mijeli mne v protismeru a za nima se tahl solidni stroodl nasranejch ridicu. I ja jsem musel uhnout skoro do skarpy, abych ten buzikobusik netrefil.
Panek
Já bych ten buzíkobusik trefil. Mám kameru a pokud nebyl na své straně, tak bych ho bouchnul.
Sysop
Kamera by ti nepomohla, byl bys spoluvinik. Je to svinstvo, ja vim. To uz je lepsi kameru vypnout a doufat, ze ten curak ji nema. „Ja jsem jel uplne normalne rovne a najednou on vybocil…“
CarlVonSeattle
Stejně tak je tam jasně vysvětleno, že hlavní důvod tohoto návrhu je možnost pokutování řidičů:
Bez existence konkrétně stanovené vzdálenosti bezpečného bočního odstupu dopravní policie dodržování této povinnosti nijak nekontroluje ani nesankcionuje. Není nadále možné, aby se nebezpečné předjíždění řešilo pouze až v případech s tragickými následky. Je třeba tragickým následkům předcházet.
semancko
Skuste to brat pozitivne. Navrh je potrebne doplnit o povinnu montaz zevesneho zariadenia na kazdy bicykel, ktory bude pouzivany na cestach. Ucelom zavesneho zariadenia je umoznit vodicovi motoroveho vozidla na usekoch kde nebude mozne cyklistu predist v ramci zakona, pripojit toto vozidlo k bicyklu a dalsi pohyb vozidla zabezpecit takymto sposobom. Pozitivnym efektom bube ovela ucinnejsi trening pre cyklistu a znizenie emisii CO2 nakolko vodicovi pribudne povinnost vypnut motor. Povinnost bude samozrejme platit aj pre kamiony. Predkladatel navrhu garantuje, ze do desiatich rokov bude 70% vitazstiev v pelotone Pro Tour patrit jazdcom z nasej krajiny a takto zaroven so znizovanim emisii podporime sportoveho ducha naroda. Praci cest a rukam pokoj.
FirkaJ
To je super nápad. Až to projde, pak bych ještě šperkoval.. co minimální hloubka vzorku ? A vlastně když jsme u těch skleníkových plynů, co povinné prdometry vestavěné do sedel a spolu s ostatními daty online napojený tam co ecall.. vlastně jak to že kola nemají povinně ecall? I kdyby to mělo zachránit jedinou pumpičku…
zrg1
S chuti jsem si to precetl. Doufam, ze ten navrh zapracuji a uzakoni.
To bude prdel, treba ve meste, jak autobus s 60ti lidma pojede nekonecne hodiny a hodiny za blembajicimi se babkami a dedky s nakupnima taskama na riditkach, protoze pri dodrzeni zakonneho odstupu 1,5 metru by autobusak nejen nevesel do jizdnho pruhu, ale on by v mnoha pripadech nevesel ani na celou sirku vozovky, pokud by to teda nevzal pres protilehly chodnik.
V realu bude stacit jeden cyklista a jeden autobus, kamion, vetsi nakladak, whatever, a cela doprava se zpomali na rychlost cyklisty.
P.S: i kdyby to zachranilo jeden lidsky zivot argunentace je docela licha, protoze pri ceste kolonou vedenou cyklistou nekomu drive nebo pozdeji povoli nervy a na toho cyklouna si nekde pocka a pak ho umlati jeho vlastni pumpickou. A asi stejnym zpusobem to dopadne s mistrem Dolinkem. Jen o tom jeste nevi..
zrg1
Aneb aktualizovany dfensuv vypocet pro autobus siroky 2,6 metru
0.6 (riditka) + 1.5 (odstup) + 2,6 (autobus) = 4,7 m
Ted jeste zapocitejte, ze blembajici babka nejede bliz, pul metru od krajnice + 0,5 a že autobusak nepojede bliz, jak pul metru od protilehle krajnice + 0,5, protože se nechce urvat a převrátit = 5,7 metru minimalni sirka silnice pro predpisove predjeti cyklisty autobusem, kamionem, whatever, bez ohledu na vodorovne znaceni (i kdyz tam nakrasne bude prerusovana cara).
Drtiva vetsina mistnich komunikaci ma vozovku se sirkou 6,5 metru pro oba pruhy, podle normy je minimum tusim 6 metru, nebo dokonce 5,5m.
Takze v realu nepujde cyklistu na uzkych cestach predjet, cili se vytvori kolony jedouci krokem.
Sysop
Zajima mne, jak zakon bude resit fakt, ze cykliste bezne jezdi po dvou vedle sebe. Jasne, nesmi se to, a tim padem pada povinnost toho 1,5 metru od leveho cyklisty? Nebo ta povinnost by proste platila i tak a ridici poser se?
semancko
No pockaj pockaj, ako moze podla toho navrhu ist druhy cyklista vlavo? Musi mat odstup minimalne 1,5m, ved predbieha, ci?
Sysop
A plati ten navrh i pro ridice nemotorovych vozidel? Pripadne – je elektromoped motorove vozidlo, ci ne, ha?
semancko
Kreativite pomahacov a chranicov nie su kladene ziadne medze. Ked najdes dostatocny pocet pravnikov urcite z nich vypadne aj pravny nazor zhodny s nasim zamerom. Teda okrem tych (pocet pravnikov)+1 pravnych nazorov.
bubik
jsem včera zkusil respektovat Dolinkuv navrh, kdy jsem se pověsil za cyklistu a jel jeho tempem. Do docela prudkého kopce. Po deseti vteřinách znervózněl a pořad se otáčel dozadu. Čímž začal šněrovat ulici. No nic, zvětšil jsem odstup a jel za ním dál. Pak se pokusil mi ujet, do kopce to jaksi nešlo. Poté mi ukázal ať jedu, jenže když ten odstup nebyl, co jsem mohl dělat. A navíc zase zpomalil, takže jsme jeli asi patnáctikilometrovou rychlostí
Takhle jsme jeli asi 4 minuty jako vlácek a pak uhnul do boční ulice.
Zda to původně plánoval nebo ne, nevím, ale evidentně byl nervózní jak pes. A jsem si jist, že tenhle by preferoval moje předjeti i na kontakt…..
semancko
Popisem ti to zo strany cyklistu. Som nervozny pretoze je mi jasne ze Ta zdrzujem a tiez sa pokojne moze stat, ze dojdeme na miesto kde je nejaky kanal, diera a ja budem musiet este viac dolava ibaze mam obavu, ze Ty sa ten kanal nevidiac rozhodnes ist dopredu a das ma dolu. Alebo ten posraty kanal alebo dieru trafim a spadnem ti rovno pod kolesa. Preto sa maximalne vyhybam motaniu sa po ceste a kupil som si po rokoch MTB a nie bicykel na cestu. A tiez sa mi stalo, ze za mnou auto spomalilo a chvilocku sa motalo mojou rychlostou na neprehladnom useku ale vodic to nevydrzal s nervami a pustil sa predo mna presne vo chvili, kedy vychadzalo vyhybanie sa s protiiducim autom na moju uroven a zrazu sme mali velmi malo miesta.
Ako vodic uz jazdim tak, ze ked cyklistu vidim vcas tak spomalim na jeho rychlost a obchadzam, ked mam volno v protismere. Neskutocne tym nasieram ostatnych ale co sa da robit?
moussa
já jsem zkusila respektovat návrh asi před 14 dny, i když jsem v té době o návrhu neměla ani tušení. :-)
1. vjedu do obce a dojedu cyklouna, který jede prostředkem pruhu, tak jedu za ním, protože jsem potřebovala za esíčkem najet na chodník na druhé straně a zaparkovat. Cykloun si div nevyvrátil ruku, jak pořád mával, abych ho předjela. Trochu tomu nerozumím, jede na kole prostředkem pruhu a já se mám v esíčku, kde není nic vidět, cpát do protisměru? Ale dejme tomu, měl vzadu na kole košík naložený chlastem, tak možná proto jel pomalu a středem.
2. párek sportovců na kole, ona u kraje, on uprostřed, asi snaha ji chránit, nicméně prostředkem si to šinul, dokud bylo možné je předjet, pak jsme vjeli mezi vesnické domky do úzké uličky samá zatáčka, takže zase nebylo nic vidět. Jenomže v tom okamžiku cyklounovi došlo, že není úplně komfortní, když se za nimi plouží auto. Nacpal se konečně ke kraji, ale to už bylo pozdě, tam bych nepředjížděla ani náhodou. Kdysi jsem tam viděla dost děsivou bouračku a vůbec jsem nechápala, jak se to mohlo stát, teď bych tip měla, auta se tam potkala s cyklounem a nejspíš ho nechtěli zabít . . V mém případě to dopadlo tak, že ona byla tak vynervovaná z toho, že za nimi jede auto, že z toho kola spadla. Tak až vstoupí v platnost nový zákon, bude si muset zvyknout.
Přiznám se, že to občas dělám, když nespěchám a potkám prudiče na kole, kteří se snaží mi zabránit v předjetí, tak zpomalím a vleču se za nimi, to je najednou spěchu, abych mohla projet. Už mě i napadla taková opravdu škodolibá věc, při té pomalé jízdě by se dalo vyřadit a protúrovat auto, popadaly by jak kuželky a až mě jednou někdo z nich opravdu naštve, tak to udělám.
semancko
Vykasli sa na to, nema to cenu sa s nimi natahovat, este ti spadne pod kolesa a problem bude na Tvojej strane. U nas sa hovori, ze ked chces totalne ignorovat zakony sadni na bicykel a nic sa ti nestane. A velakrat to vidim na vlastne oci.
deacon
Ja tohle praktikuju bezne, jezdim v CHKO(nebo co to je) a okolo silnice 3. tridy je dostatek zelene a soucasne je to jedna zatacka za druhou a co cert nechtel, jedina rovna silnice(horizontalne mysleno :)) siroko daleko. Vysledkem cehoz je, ze je tam mraky cysklistu a holt obcas je clovek potka v zatacce, kam je mizernej vyhled. Jak jsem spal jinde, ja se k nim chovam jako k vozidlum a snazim se je predjizdet tak, aby vznikalo co nejmensi riziko. Ja mam casu dost. Je to obcas docela legrace, clovek by cekal, ze budou zvykli, dost jich znervozni a jsou z toho na prasky a mavaji a mavaji. Ale kdyz vim, ze ten usek neni prehledny, tak je nepredjedu. A uz mi jich par zacalo ujizdet, protoze najednou zrychlili a ja to necekal :D
Jan Mrcasik
Tady bych se na ně fakt nezlobil. Na silnice 3. třídy cyklisti přirozeně patří. Jen na silnicích 1. a 2. třídy mne brutálně štvou svým zdržováním, protože to jsou prostě páteřní tahy a kdo nejede alespoň 50, nemá překážet.
Což není myšleno že tam nesmí vjet, ale že má uhnout.
A propos, Dolínkův návrh by se dal snadno upravit přidáním jednoho bodu:
§6 Povinnost zabránit zhoršení plynulosti silničního provozu
(1) Na silnici 1. nebo 2. třídy má cyklista povinnost vždy uhnout na krajnici a zastavit, pokud zhoršuje plynulost silničního provozu.
(2) Cyklista zhoršuje plynulost silničního provozu, pokud:
a) nejede po většinu cesty rychlostí maximálně o 5km/h nižší, než je maximální povolená rychlost na dané komunikaci, a zároveň
b) za cyklistou vznikla kolona tří nebo více vozidel schopných vyvinout rychlost povolenou na dané komunikaci
mjfox
Mně přijde, že všechny ty cyklopíčoviny prosazuje někdo, kdo ani nemá kolo. Cyklo je zelené a kam teče beton a barva, tam tečou prachy, takže se hlavně malují všelijaké cyklopruhy, jako v Praze v Bucharově. Jezdím tudy do práce, cyklistu jsem tam za půl roku nepotkal snad ani jednoho, zato několik autonehod, některé i docela vážné. Ten, kdo tam nechal namalovat cyklopruhy musí mít v hlavě nasráno, protože nahnat na to místo zranitelné cyklisty, když to není bezpečné ani pro auta? Čtyřproudovka, 70 km/h, muset tudy jezdit na kole, vybýbám se tomu jako čert kříži. Podobně když cyklopruh křižuje silnici, to je tam teď novinka (myslím, že tady byl nedávno o tom článek). Hlavně že si nějakej blbec zapíše do tabulky, kolik km nových stezek bylo postaveno, resp. namalováno… (Že se po nich cyklisti budou bát jezdit nebo tam za chvíli bude hezký pomníček, to se v tabulce neprojeví, resp. asi v nějaké jiné…)
Sysop
V Nemecku to plati uz rok, 1,5 metru v obci a 2 m mimo obec. Kupodivu, nikdo nikoho nezabil, ani se doprava nezastavila. Jasne, v ceske dzungli je to jen zatapeni pod kotlem pumpickarske lobby, ale kulturnejsi narody se s tim popasovaly celkem dobre.
no, ony v Německu (nejen v Německu, ale i treba v Dánsku) se cyklopruhy vedou tak, aby byli cyklisti od aut maximálně separováni. Neviděl jsem, že by cyklopruh začal za křižovatkou, skončil před autobusovou zastávkou, začal zase za ní aby opét jaksi zmizel před řadicími pruhy případně se vnořil do toho praveho. Neexistují tam pruhy dlouhé 30 metrů a vybudované jen proto, aby se splnil plán. a ulily prachy (doporučuji ke shlédnutí novou cyklostezku na Švehlově v Praze 15. před odbočením k Vivu, která má délku řadicího pruhu)). Je-li široký chodník, je pruh zásadně na chodníku, na křižovatce mají cyklisté svoje čočky a vede-li pruh vyjímečně po silnici, je velmi zřetelně oddělen. Cyklostezky mezi vesnicemi se vedou po samostatném tělese.
Takže tam se s cyklisty potkáte velmi malo.
A navíc – v těchhle zemích se kolo používá k přepravě osob včetně détí a ne ke zvednutí péra. Tomu taky odpovídá chování cyklistů na ulici, jejich oblečení a koneckonců i typy kol, na kterých se jezdí. Polovina našich cyklofanatiků by si uplivla
SatanOkkY
Rakúsko – hlavne teda severný Burgenland.
Poľnohospodárska plochá krajina kde jesto pomerne dosť cyklo-chodníkov oddelených asi metrovým pruhom zelene od hlavnej cesty. Hlavné cesty sú dosť často pomerne úzke a s takmer nulovou krajnicou (značky: Achtung. Bankette nicht befahrbar. sú pomerne časté). Bohužiaľ väčšinovo sú tieto cyklo-chodníky spoločné pre cyklošov ale aj poľnohospodárske vozidlá – t.j. dosť často sú zasvinené od tých poľnohospodárskych ignorantov. A navyše v Rakúsku majú výnimku jazdci na cestných bicygloch (tie tzv. silničky – kedysi zvané všetky „favorit“), že nemusia použiť tie cyklo-chodníky ak sú vedľa hlavnej cesty, ale môžu ísť ďalej pekne po ceste.
Inak často sú popri hlavných ťahoch cesty pre poľnohospodárske vozidlá (a aj značky vyzývajúce používať tieto cesty) ale sedliak s JohnDeere-om či Claas-om si to jebe aj tak po hlavnej tou svojou 50-tkou.
Vo Viedni pri Naschmarkt-e tiež ukradli kus cesty aby mohli cykloši ukájať svoje libido jazdou na bicygli. Takže ak z tej cesty (momentálne dvojprúdovej) chceš odbočiť doprava medzi budovy tak križuješ cyklo-chodník a samozrejme aj klasický prechod pre chodcov (kde z pohľadu mnohých chodcov je absolútna prednosť pre chodca) – takže občas zastane celý jeden pruh.
deacon
A tady narazime na rozdil mezi mestapem/PCR a Nemeckou policii, ze? Ja si neumim predstavit, ze by Nemeckym fizlum prochazely akce PCR/mestapa, ale tady? ;)
Mně ani nepřijde divné, že se motoristé nespojí. My prostě jezdíme a na politiku defekujeme. Že se ale tohoto tématu (a mnoha dalších) nechopí nějaká „pravicová“ nebo aspoň „populistická“ strana, to nechápu.
Ad toto: „Zvláště v poslední době v souvislosti s krizovými opatřeními proti šíření onemocnění COVID-19 způsobeného novým koronavirem SARS CoV-2 enormně stoupají počty cyklistů, vytíženost tzv. cyklostezek a spolu s tím bohužel také počet nehod s účastí cyklistů.“
Jak však souvisejí nehody cyklistů na vytížených cyklostezkách s bočním odstupem motorových vozidel, která po cyklostezkách obvykle nejezdí, je jedna velká záhada.
Podle mne ten zmrd chtěl naznačit, že v souvislosti s Covidem natolik stoupl počet cyklistů, že už se ani na ty „bezpečné“ cyklostezky nevejdou a musí na silnici. Což je samozřejmě lež. První, co kromě lidí v metru a obecně MHD vymizelo, byly cyklobuzny. Najednou zjistili, tedy dostali pocit, že „venku to lítá“, s rouškou jezdit je oser a radši se schovám do bezpečí svého nenáviděného auta. Ostatně veškeré cyklostezky (mimo parky) co znám, jsou osiřelé 24/365.
A i kdybych se já mýlil a ten zmrd ne, tak by mne zajímalo, jak to (z)měřil. Já každodenním pohledem, alespoň.
Stavba cyklostezek skýtá vynikající odkloňovací potenciál, a proto se prosazují.
A?
A to je ono že, ty miliardy vynaložené na cyklistickou infrastrukturu jsou běžnému člověku používajícího k přepravě bicykl stejně prospěšné jako motoristů miliardové dotace na řepku.
Miliardy. A to jo.
Nezdá se to, ale peníze co protečou pod hlavičkou cyklostezka jsou opravdu veliké. Že výsledný prudukt je mizerný je snad jasné už z toho že musí být v zákoně povinnost ho používat.
„A“ znamená, že čekám na nějakou myšlenku nebo sdělení, zatím od pana zaznělo jen to, co se tady ví už 15 let. A omílá se do drtě.
@misaka: Pro méně mentálně obdařené to tedy rozvedu.
Jakmile někam nacpete hromadu miliard. Jakmile někam nacpete velehory prachů. Tak se nestane nic jiného, než že přitáhnete obrovskou spoustu lidí, kteří se na tom budou živit. Přitáhnete dravce, zlatokopy, a pak různé byrokraty a aktivisty, kteří mají za cíl vysvětlit, proč je správné ty hory peněz na tento účel dávat. A budou se silou mocí snažit si ty prachy udržet.
To se stalo s cyklistikou a cyklostezkami. Ten zmrd, jak praví misaka, je jenom jeden z těch, co si svůj chleba našli z proudech miliard proudící do cyklostezek. A musí práskat do kočáru čím dál více, aby teklo víc prachů – dokud jsou emoce v proudu. Musí vířit nové a nové emoce proti motoristům, a vysvětlovat, že cyklisti jsou diskriminovaní.
Je to stejný princip jako narváním prachů do boje za integraci cikánů, a proti rasismu namířenému proti nim – se problém jedině zhoršil. Na peníze si sáhli zlatokopové, aktivisté, neziskovky – a jejich jediný cíl je problém s cikány vytvářet, posilovat a zhoršovat – aby se prachy kutálely dále. Je třeba přitom vířit emoce, jak je cikánům ubližováno. Némlich ten samý princip.
Nebo stejný princip je ekologie. Nebo diskriminace homosexualismu. Nebo diskriminace žen. Nebo rasismus proti černochům. Problémy nabudou jen vyšší intenzity, a staly se neřešitelnými přesně v okamžiku, kdy se do „řešení“ narvalo spousty prachů.
Proto původní příspěvek misaky, který jest poněkud nedovtipný, a asi spadl z Marsu, jaksi z nějakého mně neznámého důvodu se snaží najít racionalitu v chování Dolínku jinou, než že mu jde čistě o prachy, živobytí a bezpracný život.
A?
To je jako něco nového? Co nevíme? Kdo tady asi spadl z Marsu?
Chlapče, chlapče….dorůst, nařezat, nařezat, dorůst, nařezat, nařezat….pak se hezky zeptat, zda může vstoupit do hovoru dospělých. Nařezat, pak to zkusit i s mozkem. Zeptat se nejdřív guvernantky, zda to, co chci říci, nepostrádá smyslu.
Nařezat.
Stejně něco zase provede.
Nařezat.
Vy jste fakt debil. A ještě korunový. To je asi vše, co k vám mohu říci.
Vaše čeština, jak napadne i prostého vidláka, je natolik svérázná, že je to občas překážkou pochopení textu.
Například mezi „korunový“ a „korunovaný“ běžný čtenář cítí jistý rozdíl.
Ygorek:
jako myslivec podotýkám, že korunový jelen (souvisí s tvarem paroží) je kvalitní a má správný genetický základ = je určený k chovu. V tomhle kontextu mi to vyznívá jako pochválení.
Hezké shrnutí.
Nicméně, jak pravil předřečník, se to obecně ví již douho a na tomto webu se to rozebíralo mnohokrát.
Nebojíte se, že vám z nošení sov do Atén vyskočí křečové žíly?
Mě spíše překvapuje, kolika lidem vyskakují nervy a hysterie zcela bez příčiny. Ještě včera jsem si myslel, že zrg1 je zbytečně sprostý a urážející. Ale dnes už ho plně chápu.
Koncentrace kádrováků v této diskusi je mnohem vyšší než v echt levičáckých organizacích. Lidí, co si ani neumí přečíst text, pochopit smysl, a reagují pouze na vybraná klíčová slova jako býk na červený hadr, je tu extrémně vysoká.
Polovina lidí tu generuje pouze chaos a vatu spočívající ve snaze odhadnout, kdo je čí agent, a jestli to není kopie zrg1. Někteří lidi se už zřejmě narodili jako kádrováci.
Nevím, proč si hromada lidí myslí, že mě v anonymní diskusi nějak dojímají a zajímají jejich amatérské psychologické rozbory mé osoby. Já je mohu jenom politovat jako ubožáky, co mají problém, který se mě nijak netýká. To je všechno. Jestli vám to psychicky pomůže a je to jediné co drží vaši zmučenou mysl nad vodou: klidně se tu vypisujte, klidně tu hysterčete, klidně napište o mě či komkoli co chcete.
Tak jo, ode dneška budu používat masivně ignore list. Debily budu ignorovat. Zrg1 měl pravdu, nebyl sprostý, jinak se s debily nedá.
Do konce týdne očekávám dlaždičský slovník, baníkovce a neustálé opakování toho, že zerg měl ve všem pravdu. :-D
První debil v ignore.
Když ono je to s motoristy někdy těžké.
Byl jsem na zasedání radnice. Bydlím v panelovém sídlišti, kde co panelák to 40 rodin. Těch paneláků je do čtverce asi 12.
Chtěli jsme jednat o parkovacích místech, kde by se dal jejich počet zvětšit, a vybojovat si tak lepší pozice pro auta. Pak ale přišel motorista, a začal: Každá rodina má právo na 3 parkovací místa. On má právo, protože v jednom tom panelákovém bytě podniká na parkovací místa do 100 metrů od bytu. Marně bylo argumentováno, že existují fyzikální zákony a omezení, a tolik míst se tam nevmestí.
A tak dlouho blbnul, až nám svým fanatismem ostatním motoristům zničil i to, o co jsme bojovali. Poslal do háje všechnu naši snahu. Přepálil to tak, že zavřel možnosti cokoli změnit. Pamatuji si to jako taktiku, když chcete něco poslat do prdele – stačí tam poslat fanatika, co šponuje požadavky bez snahy o domluvu, a máte všechno v hajzlu.
Přesně tak, žádná strana pro motoristy nikdy fungovat nemůže, protože motoristi nejsou jednotná skupina, ale naopak největší nepřítel motoristy jsou ostatní lidi za volantem a nejvíc zákazů a omezení prosazují sami řidiči.
Přesně, autem dneska jezdí prakticky každý. I 90% tzv. „cyklistů“.
Takže když se řekne „motorista“, je to 90%+ lidí nad 18 let.
Hezke shrnuti, po nekterych predchozich silenostech se pan domaci zrejme probudil, coz kvituju.
Jen jedna bezvyznamna fakticka poznamka – na kterem rozhlase o tom neustale mluvili „nekolik tydnu“? Posloucham denne CRO PLUS, nekdy i skoro cely den, ne protoze bych ho povazoval za vzor idealniho media, ale je to aspon nejake zpravodajstvi a vzhledem k urovni vyjadrovani nekterych hostu skyta dost prostoru pro pobaveni. Coz je o rad lepsi nez vsechna „hudebni“ srackoradia. Temata jsou nekdy o hovne, zaujatost z toho primo cisi, ale ze by se mluvilo o pumpickarich jsem tedy nezaznamenal. Mozna nejaka zminka, nic vic.
Nejspíš by to bylo ještě mnohem horší než: „Na silnicích užších než 4 metry tudíž nebude běžného cyklistu možné legálně předjet osobním automobilem.“ protože šíře jízdního pruhu na vozovce značená vodorovným dopravním značením je na mnoha místech užší než ony 4m. Jak praví „ZÁSADY PRO VODOROVNÉ DOPRAVNÍ ZNAČENÍ NA POZEMNÍCH KOMUNIKACÍCH“ (MD): „Šířka jízdního pruhu v obci mimo dálnici, rychlostní silnici a rychlostní místní komunikaci nemá být větší než 3,50 m.“ a dokonce: „Není-li pro vyznačení více jízdních pruhů pro jeden směr jízdy k dispozici dostatečná šířka, lze po prověření konkrétních dopravních podmínek přistoupit k vyznačení jízdního pruhu o menší šířce (minimálně však 2,75 m).“ Takže stačí aby cyklista jel v jízdním pruhu a ne po krajnici, směrem k protijedoucímu byla plná nepřerušovaná čára a z většiny silnic můžete udělat parkoviště.
V tom návrhu se píše: „Za účelem dodržení bezpečného odstupu při předjíždění cyklisty řidič smí přejíždět vodorovnou dopravní značku „Podélná čára souvislá“.“
Paráda. Přestupek, čára? Hovno, soudruhu pachu. Předjížděl jsem cyklistu. Dokaž opak.
To je drobnost. V EU frci prehozeni dukazniho bremene na obzalovaneno, takze se jen prosadi „evropsky standard“.
Jo? Fakt?
Stran znasilneni to uz docela funguje, ve zbranovych odvetvich je snaha to prosadit.
Stran znasilneni to funguje uplne stejne jako pred 40 lety.
Ne. Zejmena v Nemecku ne. Bavim se o tlaku z EU do CR.
Zakon je jedna vec a jeho prakticka aplikace je vec uplne jina, pokud jde o znasilneni.
Stran tech zbrani, tam je prima snaha dokonce dukazni bremeno prehrat na obzalovaneho uzakonit. Coz je samozrejme v primem protikladu se stavajicim evropskym pravem.
Pokud je v Německu nějaká justiční praxe (a teď: v Německu? v Bavorsku?), zcela jistě z toho nemůžeme udělat „tlak z EU do ČR“. Sorry. Seš chytrej chlap, myslím, že vidíš, že tlaky napříč Evropou lítaj různýma směrama a na různých úrovních.
Ja sleduju, ze EU je hlavne Nemecko, pokud jde o nejake chore vyplody. A v uvodnim komentu jsem napsal, ze tyto trendy „frci“. Jasne, ma to dve faze. Nejprve tyhle prasarny zanest do legislativy EU naprosto cerne na bilem a pak druha faze – natlacit je clenskym zemim. To jeste potrva. Ale ta snaha uz je vetsi, nez jen nejake vykriky.
Proto neberu jako pohodove reseni, ze vlastne se nemame ceho bat, klidne tuhle picovinu s prejizdenim plne zavedeme, vsak se je na co vymlouvat. Jen aby to vydrzelo, tak jsem to myslel.
Ano.
Co mobing, nebo jak se to píše, kdy zaměstnavatel musí dokazovat že nešikanoval zaměstnance.
Co harašení, dtto..?
Co DN? Tam už je to tuším dost blízko těm dvěma předchozím..
Se znásilněním myslím Sysop zatím drobet přestřelil, alespoň u nás. Pokrokoví jsou zatím na západě či severu?, kde je jakýkoliv sex muže a ženy bez prokazatelného souhlasu ženy znásilnění ženy.. a znásilnění muže neexistuje.. to tu zatím ještě nemáme..
U nas to mame coby omezovani osobni svobody. Ze z toho neni zrejme, jestli spanila poskozeneho zamkla a nepustila do hopsody, nebo ho pouze osukala, to evidetne neva.
Aniž bych chtěl návrh obhajovat, Dolínek vysvětlil, jak se dostal k té šířce 1,5 m:
Soudní znalci obvykle počítají minimální boční odstup nejen od cyklisty, ale od jakéhokoli objektu jako 60 cm + (1,1 × rychlost předjíždějícího vozidla v km/h), což při nejvyšší dovolené rychlosti vozidla v obci 50 km/h odpovídá 1,15 m a při nejvyšší dovolené rychlosti vozidla mimo obec 90 km/h odpovídá 1,59 m. V současné době se kromě vypočteného bočního odstupu s ohledem na zvláštní povahu provozu jízdního kola, které se nepohybuje po ideální přímce, ale v trajektorii nepravidelné vlnovky, navíc pro jízdní kolo požaduje v zásadě stejný prostor, jaký by byl zachován pro dvoustopé motorové vozidlo.
Po tehle novele i ten blby traktor o sirce 2,1 m pujde predjet jednoduseji, nez cykloun, protoze traktor se neblemba zleva doprava a pokud jeho ridic neni uplny kokot, nema problem jet pravymi koly po krajnici, nebo i za, zatimco cykloun tohle NIKDY neudela. CIli na predjeti traktoru s bocnim odstupem pul metru budu potrebovat 2,6 metru, stejne jak na cyklouna pul metru od krajnice, s riditkama 60 cm a 1,5 metru odstupem, akorat si prictete jeho blembani a fear faktor, ze ten metr a pul kvuli jeho stylu jizdy nedodrzite a dostanete pokutu od Pomahat a Chranit.
Taky stoji za uvahu, ze traktory to dle vyse eurodotaci na naftu a MACHO faktoru pana traktoristy vali v zasade maximalkou kolem 40-55 km/h, coz se da se skripenim zubu par kilaku vydrzet. Jet za cyklounem dele nez pet sekund… to jsem naposledy myslim udelal v autoskole a taky jsem za to dostal patricny pojeb.
Vcera jsem videl zajimavy vlacek. Asi sest pumpickaru v nejakych dresech a za nimi neco jako mensi autobusek, kterej jel hrde prostredkem silnice. Autobusek mel nosice na kola, evidentne patril k te cyklosajtne. Mijeli mne v protismeru a za nima se tahl solidni stroodl nasranejch ridicu. I ja jsem musel uhnout skoro do skarpy, abych ten buzikobusik netrefil.
Já bych ten buzíkobusik trefil. Mám kameru a pokud nebyl na své straně, tak bych ho bouchnul.
Kamera by ti nepomohla, byl bys spoluvinik. Je to svinstvo, ja vim. To uz je lepsi kameru vypnout a doufat, ze ten curak ji nema. „Ja jsem jel uplne normalne rovne a najednou on vybocil…“
Stejně tak je tam jasně vysvětleno, že hlavní důvod tohoto návrhu je možnost pokutování řidičů:
Bez existence konkrétně stanovené vzdálenosti bezpečného bočního odstupu dopravní policie dodržování této povinnosti nijak nekontroluje ani nesankcionuje. Není nadále možné, aby se nebezpečné předjíždění řešilo pouze až v případech s tragickými následky. Je třeba tragickým následkům předcházet.
Skuste to brat pozitivne. Navrh je potrebne doplnit o povinnu montaz zevesneho zariadenia na kazdy bicykel, ktory bude pouzivany na cestach. Ucelom zavesneho zariadenia je umoznit vodicovi motoroveho vozidla na usekoch kde nebude mozne cyklistu predist v ramci zakona, pripojit toto vozidlo k bicyklu a dalsi pohyb vozidla zabezpecit takymto sposobom. Pozitivnym efektom bube ovela ucinnejsi trening pre cyklistu a znizenie emisii CO2 nakolko vodicovi pribudne povinnost vypnut motor. Povinnost bude samozrejme platit aj pre kamiony. Predkladatel navrhu garantuje, ze do desiatich rokov bude 70% vitazstiev v pelotone Pro Tour patrit jazdcom z nasej krajiny a takto zaroven so znizovanim emisii podporime sportoveho ducha naroda. Praci cest a rukam pokoj.
To je super nápad. Až to projde, pak bych ještě šperkoval.. co minimální hloubka vzorku ? A vlastně když jsme u těch skleníkových plynů, co povinné prdometry vestavěné do sedel a spolu s ostatními daty online napojený tam co ecall.. vlastně jak to že kola nemají povinně ecall? I kdyby to mělo zachránit jedinou pumpičku…
S chuti jsem si to precetl. Doufam, ze ten navrh zapracuji a uzakoni.
To bude prdel, treba ve meste, jak autobus s 60ti lidma pojede nekonecne hodiny a hodiny za blembajicimi se babkami a dedky s nakupnima taskama na riditkach, protoze pri dodrzeni zakonneho odstupu 1,5 metru by autobusak nejen nevesel do jizdnho pruhu, ale on by v mnoha pripadech nevesel ani na celou sirku vozovky, pokud by to teda nevzal pres protilehly chodnik.
V realu bude stacit jeden cyklista a jeden autobus, kamion, vetsi nakladak, whatever, a cela doprava se zpomali na rychlost cyklisty.
P.S: i kdyby to zachranilo jeden lidsky zivot argunentace je docela licha, protoze pri ceste kolonou vedenou cyklistou nekomu drive nebo pozdeji povoli nervy a na toho cyklouna si nekde pocka a pak ho umlati jeho vlastni pumpickou. A asi stejnym zpusobem to dopadne s mistrem Dolinkem. Jen o tom jeste nevi..
Aneb aktualizovany dfensuv vypocet pro autobus siroky 2,6 metru
0.6 (riditka) + 1.5 (odstup) + 2,6 (autobus) = 4,7 m
Ted jeste zapocitejte, ze blembajici babka nejede bliz, pul metru od krajnice + 0,5 a že autobusak nepojede bliz, jak pul metru od protilehle krajnice + 0,5, protože se nechce urvat a převrátit = 5,7 metru minimalni sirka silnice pro predpisove predjeti cyklisty autobusem, kamionem, whatever, bez ohledu na vodorovne znaceni (i kdyz tam nakrasne bude prerusovana cara).
Drtiva vetsina mistnich komunikaci ma vozovku se sirkou 6,5 metru pro oba pruhy, podle normy je minimum tusim 6 metru, nebo dokonce 5,5m.
Takze v realu nepujde cyklistu na uzkych cestach predjet, cili se vytvori kolony jedouci krokem.
Zajima mne, jak zakon bude resit fakt, ze cykliste bezne jezdi po dvou vedle sebe. Jasne, nesmi se to, a tim padem pada povinnost toho 1,5 metru od leveho cyklisty? Nebo ta povinnost by proste platila i tak a ridici poser se?
No pockaj pockaj, ako moze podla toho navrhu ist druhy cyklista vlavo? Musi mat odstup minimalne 1,5m, ved predbieha, ci?
A plati ten navrh i pro ridice nemotorovych vozidel? Pripadne – je elektromoped motorove vozidlo, ci ne, ha?
Kreativite pomahacov a chranicov nie su kladene ziadne medze. Ked najdes dostatocny pocet pravnikov urcite z nich vypadne aj pravny nazor zhodny s nasim zamerom. Teda okrem tych (pocet pravnikov)+1 pravnych nazorov.
jsem včera zkusil respektovat Dolinkuv navrh, kdy jsem se pověsil za cyklistu a jel jeho tempem. Do docela prudkého kopce. Po deseti vteřinách znervózněl a pořad se otáčel dozadu. Čímž začal šněrovat ulici. No nic, zvětšil jsem odstup a jel za ním dál. Pak se pokusil mi ujet, do kopce to jaksi nešlo. Poté mi ukázal ať jedu, jenže když ten odstup nebyl, co jsem mohl dělat. A navíc zase zpomalil, takže jsme jeli asi patnáctikilometrovou rychlostí
Takhle jsme jeli asi 4 minuty jako vlácek a pak uhnul do boční ulice.
Zda to původně plánoval nebo ne, nevím, ale evidentně byl nervózní jak pes. A jsem si jist, že tenhle by preferoval moje předjeti i na kontakt…..
Popisem ti to zo strany cyklistu. Som nervozny pretoze je mi jasne ze Ta zdrzujem a tiez sa pokojne moze stat, ze dojdeme na miesto kde je nejaky kanal, diera a ja budem musiet este viac dolava ibaze mam obavu, ze Ty sa ten kanal nevidiac rozhodnes ist dopredu a das ma dolu. Alebo ten posraty kanal alebo dieru trafim a spadnem ti rovno pod kolesa. Preto sa maximalne vyhybam motaniu sa po ceste a kupil som si po rokoch MTB a nie bicykel na cestu. A tiez sa mi stalo, ze za mnou auto spomalilo a chvilocku sa motalo mojou rychlostou na neprehladnom useku ale vodic to nevydrzal s nervami a pustil sa predo mna presne vo chvili, kedy vychadzalo vyhybanie sa s protiiducim autom na moju uroven a zrazu sme mali velmi malo miesta.
Ako vodic uz jazdim tak, ze ked cyklistu vidim vcas tak spomalim na jeho rychlost a obchadzam, ked mam volno v protismere. Neskutocne tym nasieram ostatnych ale co sa da robit?
já jsem zkusila respektovat návrh asi před 14 dny, i když jsem v té době o návrhu neměla ani tušení. :-)
1. vjedu do obce a dojedu cyklouna, který jede prostředkem pruhu, tak jedu za ním, protože jsem potřebovala za esíčkem najet na chodník na druhé straně a zaparkovat. Cykloun si div nevyvrátil ruku, jak pořád mával, abych ho předjela. Trochu tomu nerozumím, jede na kole prostředkem pruhu a já se mám v esíčku, kde není nic vidět, cpát do protisměru? Ale dejme tomu, měl vzadu na kole košík naložený chlastem, tak možná proto jel pomalu a středem.
2. párek sportovců na kole, ona u kraje, on uprostřed, asi snaha ji chránit, nicméně prostředkem si to šinul, dokud bylo možné je předjet, pak jsme vjeli mezi vesnické domky do úzké uličky samá zatáčka, takže zase nebylo nic vidět. Jenomže v tom okamžiku cyklounovi došlo, že není úplně komfortní, když se za nimi plouží auto. Nacpal se konečně ke kraji, ale to už bylo pozdě, tam bych nepředjížděla ani náhodou. Kdysi jsem tam viděla dost děsivou bouračku a vůbec jsem nechápala, jak se to mohlo stát, teď bych tip měla, auta se tam potkala s cyklounem a nejspíš ho nechtěli zabít . . V mém případě to dopadlo tak, že ona byla tak vynervovaná z toho, že za nimi jede auto, že z toho kola spadla. Tak až vstoupí v platnost nový zákon, bude si muset zvyknout.
Přiznám se, že to občas dělám, když nespěchám a potkám prudiče na kole, kteří se snaží mi zabránit v předjetí, tak zpomalím a vleču se za nimi, to je najednou spěchu, abych mohla projet. Už mě i napadla taková opravdu škodolibá věc, při té pomalé jízdě by se dalo vyřadit a protúrovat auto, popadaly by jak kuželky a až mě jednou někdo z nich opravdu naštve, tak to udělám.
Vykasli sa na to, nema to cenu sa s nimi natahovat, este ti spadne pod kolesa a problem bude na Tvojej strane. U nas sa hovori, ze ked chces totalne ignorovat zakony sadni na bicykel a nic sa ti nestane. A velakrat to vidim na vlastne oci.
Ja tohle praktikuju bezne, jezdim v CHKO(nebo co to je) a okolo silnice 3. tridy je dostatek zelene a soucasne je to jedna zatacka za druhou a co cert nechtel, jedina rovna silnice(horizontalne mysleno :)) siroko daleko. Vysledkem cehoz je, ze je tam mraky cysklistu a holt obcas je clovek potka v zatacce, kam je mizernej vyhled. Jak jsem spal jinde, ja se k nim chovam jako k vozidlum a snazim se je predjizdet tak, aby vznikalo co nejmensi riziko. Ja mam casu dost. Je to obcas docela legrace, clovek by cekal, ze budou zvykli, dost jich znervozni a jsou z toho na prasky a mavaji a mavaji. Ale kdyz vim, ze ten usek neni prehledny, tak je nepredjedu. A uz mi jich par zacalo ujizdet, protoze najednou zrychlili a ja to necekal :D
Tady bych se na ně fakt nezlobil. Na silnice 3. třídy cyklisti přirozeně patří. Jen na silnicích 1. a 2. třídy mne brutálně štvou svým zdržováním, protože to jsou prostě páteřní tahy a kdo nejede alespoň 50, nemá překážet.
Což není myšleno že tam nesmí vjet, ale že má uhnout.
A propos, Dolínkův návrh by se dal snadno upravit přidáním jednoho bodu:
Mně přijde, že všechny ty cyklopíčoviny prosazuje někdo, kdo ani nemá kolo. Cyklo je zelené a kam teče beton a barva, tam tečou prachy, takže se hlavně malují všelijaké cyklopruhy, jako v Praze v Bucharově. Jezdím tudy do práce, cyklistu jsem tam za půl roku nepotkal snad ani jednoho, zato několik autonehod, některé i docela vážné. Ten, kdo tam nechal namalovat cyklopruhy musí mít v hlavě nasráno, protože nahnat na to místo zranitelné cyklisty, když to není bezpečné ani pro auta? Čtyřproudovka, 70 km/h, muset tudy jezdit na kole, vybýbám se tomu jako čert kříži. Podobně když cyklopruh křižuje silnici, to je tam teď novinka (myslím, že tady byl nedávno o tom článek). Hlavně že si nějakej blbec zapíše do tabulky, kolik km nových stezek bylo postaveno, resp. namalováno… (Že se po nich cyklisti budou bát jezdit nebo tam za chvíli bude hezký pomníček, to se v tabulce neprojeví, resp. asi v nějaké jiné…)
V Nemecku to plati uz rok, 1,5 metru v obci a 2 m mimo obec. Kupodivu, nikdo nikoho nezabil, ani se doprava nezastavila. Jasne, v ceske dzungli je to jen zatapeni pod kotlem pumpickarske lobby, ale kulturnejsi narody se s tim popasovaly celkem dobre.
jak se to vymáhá?
Fotecky.
no, ony v Německu (nejen v Německu, ale i treba v Dánsku) se cyklopruhy vedou tak, aby byli cyklisti od aut maximálně separováni. Neviděl jsem, že by cyklopruh začal za křižovatkou, skončil před autobusovou zastávkou, začal zase za ní aby opét jaksi zmizel před řadicími pruhy případně se vnořil do toho praveho. Neexistují tam pruhy dlouhé 30 metrů a vybudované jen proto, aby se splnil plán. a ulily prachy (doporučuji ke shlédnutí novou cyklostezku na Švehlově v Praze 15. před odbočením k Vivu, která má délku řadicího pruhu)). Je-li široký chodník, je pruh zásadně na chodníku, na křižovatce mají cyklisté svoje čočky a vede-li pruh vyjímečně po silnici, je velmi zřetelně oddělen. Cyklostezky mezi vesnicemi se vedou po samostatném tělese.
Takže tam se s cyklisty potkáte velmi malo.
A navíc – v těchhle zemích se kolo používá k přepravě osob včetně détí a ne ke zvednutí péra. Tomu taky odpovídá chování cyklistů na ulici, jejich oblečení a koneckonců i typy kol, na kterých se jezdí. Polovina našich cyklofanatiků by si uplivla
Rakúsko – hlavne teda severný Burgenland.
Poľnohospodárska plochá krajina kde jesto pomerne dosť cyklo-chodníkov oddelených asi metrovým pruhom zelene od hlavnej cesty. Hlavné cesty sú dosť často pomerne úzke a s takmer nulovou krajnicou (značky: Achtung. Bankette nicht befahrbar. sú pomerne časté). Bohužiaľ väčšinovo sú tieto cyklo-chodníky spoločné pre cyklošov ale aj poľnohospodárske vozidlá – t.j. dosť často sú zasvinené od tých poľnohospodárskych ignorantov. A navyše v Rakúsku majú výnimku jazdci na cestných bicygloch (tie tzv. silničky – kedysi zvané všetky „favorit“), že nemusia použiť tie cyklo-chodníky ak sú vedľa hlavnej cesty, ale môžu ísť ďalej pekne po ceste.
Inak často sú popri hlavných ťahoch cesty pre poľnohospodárske vozidlá (a aj značky vyzývajúce používať tieto cesty) ale sedliak s JohnDeere-om či Claas-om si to jebe aj tak po hlavnej tou svojou 50-tkou.
Vo Viedni pri Naschmarkt-e tiež ukradli kus cesty aby mohli cykloši ukájať svoje libido jazdou na bicygli. Takže ak z tej cesty (momentálne dvojprúdovej) chceš odbočiť doprava medzi budovy tak križuješ cyklo-chodník a samozrejme aj klasický prechod pre chodcov (kde z pohľadu mnohých chodcov je absolútna prednosť pre chodca) – takže občas zastane celý jeden pruh.
A tady narazime na rozdil mezi mestapem/PCR a Nemeckou policii, ze? Ja si neumim predstavit, ze by Nemeckym fizlum prochazely akce PCR/mestapa, ale tady? ;)