Jak skončí Bába - zpět na článek

Pospec: kdyby tam nebyla nadpoloviční většina Slováků, tak by to vypadalo jinak? A pokud by to vypadalo stejně (dle mého ano), tak by to bylo v pořádku?

Nával na kolejích – spousta mých spolužáků už před rokem 2000 bydlela na privátech. Fňukání, že nejsou koleje je dle mého směšné. Mladší (studium cca 2005-2010) pak tohle už nepostihlo vůbec – naopak na koleje nikdo nechtěl, nebyly už levné a skoro každý, koho znám bydlel na privátu.

Pospec: takže nemáte rád Slováky a jen jste se pokusil svou nesnášenlivost zabalit do nějakého vzletného motivu, abyste nevypadal jako křupan. Moc se to nepovedlo. Příště rovnou napište, že je něco fuj a nehrejte si na to, jak je něco nespravedlivé a jak kvůli nim chudáček našinec nemohl studovat. Mohl, studoval, protože sám takových znám hodně.

A ano, rozdíl jistě před „privatizací“ příspěvků na bydlení byl, ale spolužáci, kteří kvůli bydlení při škole pracovali (a školu dodělali a dokonce do ní i chodili – cvika byla povinná, to šlo okecat velmi špatně) holt skutečně chtěli studovat. Měl jste jít jinam, aspoň byste žil v atmosféře „když něco nemám, tak můžu vydělat“ a ne v ublížené atmosféře „nemůžu studovat, protože mi Slovák vyfoukl koleje, hajzl“. Možná i proto se dnes nemáte nic moc, jste zvyklej hledat vinu jinde. Prostředí, které Vás formuje se na tom nemůže nepodepsat.

shane: pro české studenty je to jistě nevýhodné, ale pro ČR je to naopak trefa. SK je pro nás totiž skutečně zdroj zdravé migrace – idioti sem pochopitelně na vejšky nechodí a v práci to nemají o nic jednodušší než Češi. Zaměstnavatelé díky Slovákům mají lepší podmínky na trhu práce než kdyby tady měli Slováci studium placené a tedy by jich tady velká část nebyla a nezůstala (pak tady pronajímají nebo kupují bydlení, nakupují, platí daně).

Z pohledu Slovenska je to naopak katastrofa, odliv mozků, které nemají jak nahradit.

starter25: přesně, jak píše Lukas – je to na úkor slabších studentů. To není nic špatného, zvyšuje to schopnosti ČR.

Lukas B.: kdo by to byl řekl, že jo. Jen teda nesouhlasím s tou češtinou – to spíš pro nás je horší slovenština, ale třeba filmy jedou na SK často pěkně v CZ. Sice se to dost zhoršilo, ale ještě hodně dlouho po federálu vysílala Markýza většinu filmů v češtině, typicky stejný dabing jako měla Nova. Dnešní studenti na tom můžou být hůř, ale nevím jak moc – lidi kolem 30, kteří studovali cca 2010-2015 a dnes jsou tady zaměstnaní problém nemají žádný, dokonce někteří mluví velmi slušně česky (a znám Slováky, kteří umí česky tak, že jejich národnost nepoznáte).

jak: já Vám do těch „vidlí“ trochu hodím vidle – mám v okolí několik lidí, kteří nakoupili právě v posledních 3 letech. Například dům na bydlení a dva byty, jeden 2 nebo 3 roky zpět, druhý letos. Další člověk loni 3 nebo dokonce 4 investiční byty (již s nájemníky). Další známej 2 byty v Praze, oba na krátkodobé pronájmy (koupeno 2016).

Takže možná by to Childeater tak přímočaře nenapsal, ale ono to tak přímočaré je – jen známe každý jiné „vidláky“, kteří nakupovali v různých obdobích a ti moji holt ve více bezprostředním okolí než ti Childeaterovi. Možná nemají ten záběr jako investoři, kteří těch bytů koupí 10, ale zase je jich hromada a hezky to naskáče.

Shi: ale houby deformovaná cena. Je to dáno tím, že v ceně bytu platíte brutální peníze za pozemek. Pokud na straně jedné porovnáváte panelák (který je defaultně včetně pozemku pod ním) a stavbu domku bez pozemku, nemůžete logicky dojít ke správnému závěru. Co takhle porovnat cenu toho paneláku s cenou domu vč. pozemku ve stejné lokalitě?

Můžu Vás uklidnit, že třeba v zahraničí není nic divného zaplatit za dům na naše 10M, přitom hodnota domu je 2.5M a hodnota pozemku 7.5M, tedy to, co nechápete, protože porovnáváte jabka a hrušky a z toho dedukujete nesmysly o deformovaném trhu.

Jasně, a teď si představte, že třeba chudák producent mlíka musí dodržovat normy a není to volný trh, výsledkem je nějaká cena mlíka v Kauflandu. Nebo výrobce housek, taky to není volný trh. No je to dnes prostě hrůza hrůzoucí a kdyby ten volný trh byl, tak pochopitelně mlíko bude skoro zadara a housky budou levnější a byty budou taky levný… Co mi to jen připomíná? Že by ten Váš socík?

Tu blbost se zlatem komentovat nebudu, to jste beztak jen zkusil, že?

Shi: tak se běžte informovat, kolik stojí pozemek v okolí toho paneláku. Kdybyste měl pravdu, tak panelák bude stát stejně i v úplných zapadákovech, ale to se neděje, protože ho tam nikdo nechce. Takže zatímco ve městě stojí panelák víc než za kolik Vám postaví barák (bez pozemku), někde v Horní Dolní Vás ten barák vyjde skoro stejně, ale panelák bude za třetinu.

Že do toho pořád motáte územní plány je hezké, ale irelevantní, protože se to týká všech stejně (v rámci stejných lokalit).

Zase vedle, ten příklad, který jsem dal, je taky z periferie. Je to úplně normální, že ceny jdou nahoru tam, kde chtějí lidé bydlet. Hledáte spiknutí tam, kde není.

Příklad se zlatem byl dementní právě proto, že do diskuse o jabkách přinesl hrušky. Váš obvyklý mód diskuse, jak tak koukám.

Shi: a co to má společného s tím, že údajně chybí desítky tisíc nemovitostí? Co to má společného s tím, že tam, kde chtějí lidi bydlet, je drahej i panelák?

Motáte nesouvisející věci dohromady. Že je územní plán potenciálně korupční, to je jistě pravda. Že jsou kvůli tomu drahé byty v žádaných lokalitách nebo že by tam nedejbože chyběly, to je pochopitelně hloupost.

Jinak docela rozumím snaze územní plán mít a moc ho neměnit. Bez ohledu na korupční potenciál vidím jako přínosné mít možnost alespoň vědět, jestli mi za barákem hodlají vybudovat Makro. Vy si nevidíte ani na špičku nosu, myslíte si, že Vás někdo děsně omezuje, ale vůbec nechápete, že když Vás omezovat přestane, přestane to omezovat taky ostatní. Takže si možná postavíte na tom svém levném pozemku barák, hned vedle nového prasečáku. Nebo slévárny.

Nebo tam už byste nějaká pravidla vyžadoval, aby Vám vedle domu z ničeho nic nevyrostlo něco velkého, hlučného a smradlavého?

Argument, že u Vás developer plány změnil a že je tedy územní plán na houby neobstojí, protože na hromadě jiných míst právě díky územním plánům neleží firmy uprostřed zástavby a paneláky uprostřed rodinných domků. Tj. za mě není problém, ale já holt nevsadil na něco laciného, co jsem zdědil, ale na něco, kde problém není. Zkuste to taky a nefňukejte (abyste neřekl, pole máme v rodině taky, stavět se na nich nedá, lokalita přitom není vůbec špatná, ale ani na moment mě nenapadlo někde brečet, že tam stavět nemůžu, prostě jsem to bral tak, jak to je a dle toho se zařídil).

Shi: z čeho soudíte, že Finep nebo Central schválně nestavějí? Dělají jen to, co je pro ně výhodné, opět jsme u trhu. Není jejich zájem postavit co nejvíc, ale postavit co nejvíc tam, kde se to za co nejvíc prodá. To je celé, zase hledáte spiknutí tam, kde není.

Negarantuje nikdo nikdy nic. Nicméně jsem přesvědčen o tom, že s plány je to mnohem méně pravděpodobné. Například vedle kamaráda chtěl soused postavit truhlářskou dílnu. Neuspěl, územní plán. Mohl to zkusit uplatit (třeba to i zkusil), ale nepochodil. Kdyby nebyl plán, klidně ji tam udělá, proč ne? Takových story znám víc, dokonce barák o několik pater nižší, než chtěl developer.

Jistě, protože nefňukám, tak jsem najednou na straně úředníka? :-D Nemyslím, že by nastala apokalypsa, ale myslím, že ti, kteří na to mají by si s těmi ostatními vytírali prdel ještě mnohem víc než dnes.

Dám Vám pěkný svobodný příklad, nějaká 30. léta v nějaké Kalifornii. Pan magnát chtěl pozemek, pan druhý nechtěl prodat. Pan magnát tak postupně skončil s tím, že měl uprostřed obrovského pozemku obdélník, který prostě nebyl jeho. Tak ho obestavěl cca 10 metrů vysokou zdí, aby ten hazjl, co to nechtěl prodat, neměl slunce.

Já vím, stavební úřad nic negarantuje a jen zdržuje, územní plán je na houby a bez něj by nastal ráj, kdy si každý bude dělat co chce. I dnes si někteří dělají co chtějí a terorizují okolí, ale je jich o několik řádů méně prostě proto, že to není tak jednoduché. Nepřijde mi to úplně špatné, ale to Vy nejste schopen pobrat, protože nemůžete stavět na poli a to je hrozné omezování.

Přijdete mi jako naiva, který si myslí, že ON si bude dělat co chce, aniž by si uvědomoval, že by mohl rychle narazit na okolí, které si taky bude dělat co chce. Něco jako hlupák, který horuje pro pokutování pirátů, aniž by chápal, že primárním cílem je on sám, protože radary se tady nedělají jen pro černá BMW, ale primárně pro oholení průměrných vohnoutů ve fábiích a oktávkách.

Shi: z čeho soudíte, že by to kamarádovi nevadilo? Naopak, byl rád, že je územní plán na jeho straně. O kravál a prach nikdo nestojí. Co to znamená, že to „nikomu nevadilo“ a jak to víte? Já takovou dílnu párkrát viděl a i v ní párkrát byl. Randál jako kráva (řezání jaksi nikdy nebylo tichou činností) a prach kam se podíváš. Ale jistě, měl to Váš předek a nikomu to nevadilo. Možná soused Vašeho předka měl prasečák a taky to „nikomu nevadilo“. Byla to taky možná jiná doba, docela se vsadím, že nějaký můj předek házel odpadky na ulici a potřebu vykonával na ulici a „taky to nikomu nevadilo“, tak proč to nedělat dnes, že.

Zkuste být aspoň trochu soudný a nemíchat pořád ta jabka s hruškama.