Benzinove radove sestivalce v ackovych omegach mely retez, 12ventilove starsi motory dokonce mohutny dvouradovy, 24 ventil uz jen obycejny, ale i tak dostatecne spolehlivy alespon z pohledu dnesni doby praskajicich retizku. Veckovy 6valec ma remen a driv to asi tech 15 stalo, dnes to tipuji max za polovinu i s praci. Pravda interval byl snad jen 90tkm. I nektere 4valce mely retez, nejrozsirenejsi 8 ventil 85kW mel remen, ale tu prastarou koncepci, ze pretrzeni rozvodaku ventily neznicilo. Benzinove motory opel tenkrat opravdu umel, s naftou to bylo horsi, ale do vekter bral nejakou isuzu variantu a ta pry spatna nebyla.
…
dnes uz bych to auto ke koupi ale uz nedoporucil, jenze poradte co:
…
Wishlist: nenapadny kombik, 200koni +, nahon dozadu nebo 4kolka se slusnym podvozkem, manual, motoricky spolehlive, snasejici LPG prestavbu a za par korun…
Viro
Tak až to někdo objeví, rád se kouknu a pouvažuju. Zatím stále frčím na omegách, bo jsou za 30 – 40 tisíc. A pár let ještě daj při nenáročné údržbě. Až na ten rez……
Tapan
Začínám se poohlížet po něčem podobném, jen netrvám na kombíku a LPG. Možná by stálo za úvahu něco od Subaru (Legacy, Forester?). Jen tam nevím co s tím LPG, přestavených je jich v nabídce dost, ale můj servisník mě od toho odrazuje, že ten boxer, co Subaru dává, se na přestavbu na LPG nehodí.
JJ
U Subaru se k plynofikaci hodí poměrně málo motorů. Odhadem tak 1 ze 4 či 5 typů.
Ad wishlist: Volvo S70/V70 s AWD – dělaly se tuším 180 a 190 kW
japan
Je to stará paštika. Na mobile.de jsem letmým hledáním našel mnoho kusů s nízkým nájezdem, jen bude třeba sáhnout do kapsy hlouběji než pro korunu, pokud po nich srdéčko zatouží. Ale zkoumání nuancí nechám omegofajnšmekrům.
Občas propadnu obdobně falešné nostalgii po svém starém VW GIII 1.9D, a když pak mám možnost se v tom svézt, už bych to nechtěl (zůstalo v okruhu rodiny).
PJs
Tak G3 je taková lepší Felicie, která nepřekonává téměř nic novějšího v jakékoliv významnější užitné vlastnosti. Naproti tomu Omega je pořád v některých věcech lepší, než mnoho významně novějších aut – například pokud Vám jde především o tiché pohodlné cestování a motor s širokým spektrem použitelných otáček a dobrou/předvídatelnou odezvou plynového pedálu. Vlastně pokud bych si měl třeba vybrat jestli jet někam funglovou Octavií, nebo starou udržovanou(!) Omegou V6, tak vůbec neváhám a beru Omegu (obě auta znám). Ale pokud si mám vybrat mezi čímkoliv novým a G3 1.9d, nikdy bych Golfa neupřednostnil.
Tomas Eybl
Jakožto vlastenec jsem hrdý na to, že to u vás funglová Octavia natřela GIII 1.9D. Ačkoliv mám neblahé tušení, že asi o prsa ;-).
PJs
Vůbec ne, Octavia je vcelku dobré auto, dokonce i ta trojková. Nicméně pohodlím na dlouhé cesty opravdu neoplývá ani jedna generace, ze všeho jsem po 200km rozlámaný, nedej bože na zadních sedačkách – tam mi stačí hodina, než se dostaví nutkání za jakoukoliv cenu vystoupit, najít toho kdo tu sedačku navrhl a trestně ho k ní na měsíc připoutat. Nicméně je to nižší střední třída, takže si v tomto ohledu nelze tolik stěžovat. Na druhou stranu se dal ve všech generacích vybrat vcelku slušný zážehový turbomotor, je to relativně spolehlivé, moc to nerezne, opraví to na každém rohu… jednoduše chápu, proč si to někdo koupí a je spokojen. Jen je to prostě taková spotřební, naprosto ničím nevynikající věc. Taková lednička – většinou to funguje a plní to svůj účel, ale nic víc, prostě dokonale nezajímavá spotřební věc. Přesně jako Golf (nebo vlastně téměř cokoliv, co kdy vyjelo z fabriky VW, nebo z Boleslavi po převzetí koncernem), akorát Golf III je taková stará Calexka a ještě navíc s 1.9D pod kapotou, to je vergl vhodný maximálně k recyklaci. Vlastně vůbec nechápu, jak může mít zrovna VW tolik oddaných fanoušků, když je to snad jediná větší značka, která prakticky nikdy nevyrobila ani jedno zajímavé auto. Možná Karmann Ghia měl zajímavou karoserii (technicky už to ale zase kulhalo na všechny 4)… asi mám pochopení i pro obdivovatele původního Brouka nebo T1, ač ta auta byla výjimečná prakticky jen dostupností (proto chápu ten kultovní status).
Ale proč proboha někdo zálibně kouká na ledničky typu Octavia, Golf, Passat, SuperB… to nikdy nepochopím, vždyť ta auta nevynikají vůbec ničím, nikdy neměla naprosto žádné výjimečné technické řešení které by je alespoň v nějakém významném ohledu vyvyšovalo nad běžný standard a vyvolávalo nějaké emoce, všechno je na nich dokonale průměrné. Má snad třeba Indesit nějakou fanouškovskou základnu? Ano, třeba si řeknu „mám rád Indesit, ta lednička mi fungovala 15 let bez problému“ a při nákupu dalšího výrobku tu značku budu preferovat, ale nebudu jezdit na sraz Indesitářů, nebudu házet fotky ledniček na facebook, nenechám si vytetovat na nohu jejich logo, nebudu pravidelně hlásit že kdo si koupil Electrolux je totální kretén, kdo má Candy je socka co nemá na pořádnou ledničku a tak dále… Vážně, nechápu to a rád bych ty pohnutky fanoušků VW někdy pochopil. Dokonce jsem se na to i několika takových opatrně ptal a odpovědí bylo vždy něco ve smyslu „protože jsou prostě folksy/škodovky nejlepší, tak co bych si jako měl koupit, nějakýho chrajzléra nebo co?“
Jo, vochcáfka je nižší střední třída, ale v holobytu je to tragédie a f plné palbě to je drahý jak prase, takže to vlastně nižší moc není, že? No a vopraví to sice každej, ale strachlajnem a eště za to bude chtít raketu. Prostě na hovno.
Ice cream
Pokud bych si měl vybrat mezi čímkoliv západním stejně starým, tak to upřednostním před Golfem III. Třeba bych si s některými auty nepolepšil, ale rozhodně si člověk proti tomu Golfu nemůže pohoršit.
sigic
Mel jsem presne tohle auto a ten motor byl na ta velky auto proste slabej. Dobrej zvuk V6, ale na 2,5 litru malej kroutak 227nm /4000…zadna bomba, tohle auto potrebovalo aspon 3litr. Ted jezdim s V8 4163cm3, 260kW/ 7000 a 440nM /3500 a to je jina sranda…
vrgada
ale ne ze bych nemel par kombikovych tipu.
1) Legacy v trilitru spec B
…
vzacna varianta v manualu, nesplnuje LPG (nove motory od subaru se na LPG nehodi-respektive vyzaduji serizovani ventilu a to je u nekterych motorizaci motor ven a pri provozu na LPG casteji) a cenove je to nesmysl
…
2) Mondeo
predni nahon ale jinak asi jo i cenove tak i plynove, jen je otazka jak je na tom se spolehlivosti s novejsimi vykonejsimi 3litrovymi motory
…
3) Galant
bohuzel uz starsi reseni ale na rozdil od GDI ten 6 valec je vcelku chvalen, ale slabe a predni nahon, je i vzacna v republice nevidana verze (4kolka a spouustu koni)
…
4) Volvo V70 (850) s turbo motorem, nevim jak je na tom s LPG a zpravidla je to v automatu a cenove vysoko
…
5) Primera P11
stara rezava slaba predni nahon, LPG asi jo ale cenove je to za par korun a asi by sel swap na japonskou silnejsi variantu
…
6) Audi S6 avant
to se asi blizi nejvice pozadavkum, ale nevim jestli to nejede jen rovne po dalnici a jak je to s narocnosti servisu
…
7) BMW nejaky pekny kombik
ma predstava BMW je nejak tuner s ksiltem dozadu, ktery si da dospodu modry vybojky a nevymeni ani olej, ale asi by se dalo najit za draho pouzitelny vuz
…
8) Nejakej vetsi mercedes
dokazi dnes jeste vyrobit i manualni prevodovku? nikdy jsem se o tato auta nezajimal ani nevim proc
…
9) Zbyvajici japonci? neznam, ale mame v rodine subaru i nissana, proti jejich karoseriim je opel etalon vzorne odolnosti proti korozi
…
Takze, az mne nepusti pres STK, tak asi rezignuji na ten vykon a koupim za par korun omegu 2,2 v benzinu z posledniho roku vyroby… Jak proboha mohou do tak velkeho a tezkeho auta cpat tak slaby motor?
…
Co se tyce predchozich diskusi, ze mensi objem lze srovnat turby… Hmm, mam moznost se svest jak 147kW turbosubaru tak 147kW trilitrovym sestivalcem, A i kdyz to subaru je asi i pred 3 diferaky rychlejsi, tak mnohem pohodovejsi a vyrazne prijemnejsi jizda je s tim sestivalcem. A do auta typu omega patri sestivalec (mel jsem 4 kousky :-). A misto elektronickeho brzdeni kol, davali pred ctvrt stoletim samosvor diferak (kazici se:-(
…
zapomnel jsem na nejaky auto manual-kombi-200koni-zadni nebo AWD plynofikovatelne za levno? Asi ne, proto taky ty omegy byly docela oblibene…
Mercedes měl naposledy šestiválec s manuálem ještě u E-Klasse řady W211, tedy roky 2002 až cca 2009, novější řada W212 (nyní výběhová) má manuál jenom se základním benzínovým R4 1,8/2,0 litru.
Občas je vidět třeba C350 kombík s šestiválcem 3,5 litru (200 kw) z prvních let po roce 2000, ale to už je podle zadaných kritérií dost malé auto.
Dachsmeister
Saab 9-5
Lancia Kappa
A pokud nebudete trvat na to manualu, tak
Dodge Magnum
Chrysler 300C
Dachsmeister
Peugeot 406
Citroen C5
Kilmore
To je právě faktor, který zastánci turbo-moderny v diskusích vždy opomíjejí. Překvapilo mne, že to udělal i D-F při obhajobě bastlu z Česany s 88kW v kastli Seatu. Kvůli regulím nám jaksi vymizela jednoduchá prostorná auta s nádherně zastaralými motory, které by za normálních okolností leckterý výrobce rád chrlil na trh, dokud by existovala poptávka, protože to nestojí ani grešli za vývoj a reálně vzato jsou benzíny s nepřímým vstřikem co do zdraví škodlivých emisí bez větších problémů. Dnes když si někdo chce koupit velké a pohodlné auto za slušné peníze, musí jít do nějakého vraku „prémiového“ vozu, což znamená spíše komplikované turbosoustrojí za hranicí své životnosti. Nabídka jednoduchých nových aut jsou pak stroje kvalit Dacie Sandero s nevýkonnými motorizacemi a malými rozměry, má to docela jinou cílovku. Takže nezbývá než po fórech lovit moudra, které typy a motory z olítaných trosek má cenu kupovat. Je to dost smutné.
vrgada
staci zajit do libovolneho bazaru a rozhlednout se po nabizenych autech-zoufalstvi. Skoro vsechno je to podmotorizovane at benzin tak samozrejme nafta. Navic ja jsem konecna stace tech aut, takze potrebuji neco, co jeste bude rozumne jezdit a to olitane primovstriky s turby se spoustou eletkroniky urcite nebudou.
…
nechapu, jak nekdo muze chtit automat. A u mne je manual jedina volba uz z duvodu, ze beru auta na sklonku jejich kariery a je to jedna z prvnich veci, ktera odejde. Pokud mate velkoobjemovou atmosferu, je temer jedno jaky je tam zarazeny rychlostni stupen a jede to od volnobehu. Turbo motor od legacy je do 2500ot/min uplne mrtvej, pak sice do te sedacky okolo 4000ot zatlaci, ale je to jak jizda se splasenou kozou
…
Nez ten manual, to nakonec asi ozelim ten vykon, ci volbu pohanene napravy, jsem uz starsi pan a blbnout nemusim.
…
Nejak ale nerozumim silnym autum s pohanenou predni napravou-to mi prijde jakou uplny nonsens
…
U caravanove omegy jsem navic zvykly dat dva bicykly dovnitr, jedno za sedadla se sundanym prednim kolem a jedno nasunout patymi dvermi-nalozeno za pet minut, mensi kombik to umoznit nemusi
…
co se tyce LPG, aktualne je za 11,50Kc/litr a bez biosracek, to je neuveritelna lace, jenze doba hydrostelu je taky pryc a motory vykonove zdimane na doraz nemaji uz velkou rezervu, aby zkously jine palivo s jinym oktanovym cislem a vyssi teplotou horeni. Dovedete si predstavit, ze by moderni motor snesl treba nasavany plyn? I ta V6ka od opla uz byla dost slozita a mela problem zkousnout i sekvenci.
JJ
Kolik že toho máte s tím automatem naježděno, že plácáte takovou blbost jako že je to jedna z prvních věcí, co odejde? Já zase nechápu, je někdo může do auta pro běžné ježdění chtít manuál (u sportovnějších aut na blbnutí to samozřejmě chápu).
Normální automatická převodovka s měničem vydrží stovky tisíc bez problémů. Jen to chce nevěřit kecům výrobců o doživotní náplni a tu náplň alespoň po každých 100 tisících vyměnit.
PJs
No to je právě jeden z těch problémů automatu ve staré ojetině – olej většina majitelů nemění, už jen proto že to většinou není v servisním plánu a autorizované servisy (do kterých auto vyšší třídy většinou jezdí třeba alespoň do 200tkm) to neprovádí. A kupte si pak auto s 300tkm za 50, které může chtít za měsíc opravu za 50 nezávisle na tom, jestli tam Vy sám ten olej zodpovědně vyměníte, nebo ne (naopak ta převodovka často odejde krátce po výměně starého mazutu za čerstvou náplň). U manuálu hrozí prakticky jen spojka třeba za 15, ať nežeru.
BTW auta s automatem jsem měl 3 (resp. jedno z nich stále mám, ale má elektrohydraulickou F1, ne klasický měničový automat) a převodovka byla u všech tou věcí, která mě na těch autech zdaleka nejvíc s*ala, především jízdně. Jsem automat ochoten tolerovat, pokud má manuální režim a pádla/tlačítka, ale jakmile to řadí samo tak je to jen pro vztek. Velkou roli asi hraje to, že rád brzdím motorem a velmi nerad brzdami, což je s mnoha automaty téměř neproveditelné. O čekání na podřazení (když si to nemůžu připravit pár vteřin předem – např. když chci předjíždět kolonu a čekám až se objeví místo v protisměru), nebo neustálém nesmyslném řazení v nevhodných situacích (protože převodovka nevidí před auto a nepředvídá) ani nemluvím – dá se tomu samozřejmě trochu předcházet, ale pořád to tam bude. Jednoduše z toho kouká jen ztráta /pro mě podstatné/ části kontroly nad autem. Celkově mi jízda s měničovým automatem připadá jak jízda s vysavačem.
drobek
Jsou různé automaty. A byly i automaty, které zas tolik řadit nepotřebovaly. Zejména proto, že k nim kdysi bývaly i slušné motory. Bývávalo :(
PJs
Moje auta s automatem měly/mají všechny okolo 300-400 koní a všechny 3 patří motoricky dá se říci k tomu nejlepšímu, co se v daných letech ve světě nabízelo, konkrétně BMW M62, Audi 4.2 a Maserati 4.2 V8. Nevím co už je slušný motor, když ne tohle (je řeč o motorech, které jsou dnes v ČR reálně použitelné v autě na běžné ježdění, ne o věcech typu Charger ’68 Hemi 440cui apod.).
drobek
OK, to vypadá na slušné motory, nechtěl jsem se Vás dotknout :-). Když jste zmiňoval automat a vysavač, evokovalo to ve mně vzpomínku na Fabii II s 6q automatem, Hyundai i10 Automatic nebo Corsu 1.2 s robotickou převodovkou Easytronic. Všechny tyhle omyly techniky jsem měl možnost vyzkoušet a byl jsem ochotný připustit, že po téhle zkušenosti někdo řekne, že automat nikdy.
Navíc, doba aut jako byla Lancia Thema 2.8 V6 s 3q automatem je dávno pryč. A na ty nové adaptivní a všechnopředvídající automaty si taky zvykám těžko. Už jsem to tu nedávno psal, zatímco u Lancie Kappa 3.0 jsem se 4q automatem ZF 4HP18 sžil tak, že řadí, kdy chci já (ono to u 4q není tak těžký – trojka tam při klidné jízdě padne přesně v 50, čtyřka v 75 km/h, pokaždé klesnou otáčky někam na 1800, při kickdownu to okamžitě podkopne na 1 při rychlosti do 60 km/h nebo na 2 při rychlosti do 130 km/h…), tak u novější Thesis se mě adaptivní 5q automat snaží pořád přechcávat a neuvěřitelně mě vytáčí. Ona ta dnešní auta jsou dělaná spíš na emise než na ježdění a je to znát. Třeba u té FII motor potřeboval aspoň 4000 ot/min, aby trochu táhl, ale automat se sveřepě snažil řadit tak, aby otáčky nešly přes 2000. Ve výsledku jsme se pořád přetahovali, převody skákaly nahoru a dolů, nejelo to a chlastalo to klidně přes 10 litrů… A sem mířil můj stesk ;)
PJs
Tak to jsme na tom podobně – starší 4q automat mě taky štval nejmíň, dalo se s ním jezdit tak aby neustále nesmyslně neřadil a celkově bylo jednodušší s ním pracovat tak, aby dělal co chci já… před manuálem bych ho nepreferoval, ale vlastně mi ani nevadil. Kappu jsem měl s 16VT a manuálem, s tím autem se celkově nebylo těžké sžít, takovej splašenej obývák:)
Sysop
Tak. Ja mel uz nekolik automatu a pokud se po 100t meni filtr+dextron, tak staci generalka po 200t (Ford doporucuje 180 tKm). Pricemz „generalka“ neni zadna velka tragedie, pokud to nedela debil.
Ano, automat vyzaduje chloupek slusnejsi chovani, nez qedlacka s klasickou spojkou, ale ma to svoje vyhody, zejmena v mestskem provozu. Napriklad americke SUV maji saltpaku pod volantem, vsechny funkce mam na leve pacce, takze pravou ruku mam volnou a muzu s ni treba za jizdy udavat rytmus pohybu hlavy nejake svlecny v mem rozkroku :-)
Ale zase to terenu, nebo na okruh je automat naprd. Rozhodne ale neni pravda, ze automat je to prvni, co odejde. Leda by s tim jezdil debil stylem tri sta z mista a pak si dokurvi hydromenic. Zavodnici vedi, ze musi vypinat O/D.
Jinak hydrostely mam ve Fordove motoru z roku ’05 take. Zeby prezitek?
Je to, jako stovnavat brokovnici a kulovnici.
ygorek
Dva bicykly lze bez problémů naložit do Fiata Punto.
A, samozřejmě, odjet.
Sysop
Verim tomu, ze parta Cikanu by tam tech bicyklu nahnahnala i patnact. A take by s tim odjela. :-)
vrgada
S automatem jsem nikdy neujel ani metr, ale kdykoliv jsem se dival na parametry, tak automat zral vic, jel pomaleji a mel menzsi zrychleni a vyzadoval pravidelnou udrzbu
…
A u aut o ktere se zajimam, tak casto byla v inzerci porucha automatu. Kvedlani fofrklackem mi za ta desetileti nevadi, proc bych tedy mel jezdit automatem?
…
Kdyz dam svuj wishlist do portalu sporotvni vozy tj. cena 20-100 tisic korun, kombi 150kW vykon, tak vypadne jedine pouzitelne auto-BMW, vam to fakt neprijde zoufale? http://www.sportovnivozy.cz/index.php?akce=vyhledat
ygorek
Sportovní
Kombi
150 kW
20-1000 tisíc korun…
Zdá se, že něčemu nerozumím.
Sysop
Co jsi to mel za plecky? Co znamena „jel pomaleji“? Unika mi souvislost konecne rychlosti s typem prevodovky. Tak si holt prehod prevodovku za jinou, s lepsim prevodovym pomerem. Nebo jsem to blbe pochopil?
A jakou pravidelnou udrzbu myslis? Ja jsem zene uz menil spojkove oblozeni 2x a to ma naskakano 120 tKm. Rozhodne s tim bylo vic prace, nez vymena filtru a dextronu v automatu, ktera se sfoukne za bratru 30 minut bez velkyho zvedaku. Se zvedakem je to akce na dve ciga a na 100 tKm pokoj.
CzechDave
Dovolím si nesouhlasit – díky automatu je i můj obstarožní terénní traktor od Jeepu svižný mladík, co se rozjezdů a akcelerace týče. Dálniční režim na O/D, silniční na trojku a rozhodně nejsem brzdou provozu. Jo, ve 150 km/h už to není ono, ale to taky nikdy nikdo u tohoto auta nečeká.
Údržba převodovky spočívá ve výměně oleje každých 40 000 km a filtru jednou za 80 000 km. Zatím mám naježděno skoro 300 000 km na původní převodovce a musím zaklepat, řadí jak má. Za kvedlačku bych už asi neměnil.
vrgada
2 ygorek
a cemu? pridal jste si v cenovem rozpeti nulu, nehodlam za starou ojetinu dat vic nez 100 000Kc nikoliv milion.
…
Moje posledni 200konovou potvoru jsem koupil za korunu a mozna do ni 70 litru nasypal, ale postupne v prubehu let a slouzi velmi dobre
…
ty omegy se v teto cenove relaci pohybovaly odjakziva. Drive to melo tu vyhodu, ze velky objem lidi desil spotrebou a LPG se bali a povinne ruceni bylo nesmyslne postavene dle objemu. Kdo chtel delat dojem koupil si jinou znacku nez opel. Takze se dal koupit jeden z nejvetsich kombiku vubec se slusnym podvozkem a jizdnimim vykony za par korun a to plati dodnes (teda az na ty chybejici sestivalce)
…
Vim, ze mam divne prani a chci premotorizovany nenapadny levny kombik v benzinu a LPG. A budete se divit, kdybych zaplatil trojnaasobek, tak muzu i dnes tuto kategorii mit i s 10valcem, jenze nechci platit statisice za hromadu potencialnich problemu-naskok diky technice
…
a mam i jina divna prani, treba AWD manual toyota previa dodavka s motorem mezi napravama ala porsche
Sysop
AWD ted mam a uz nechci. Pri velkem rejdu trpi homokineticke klouby jako krava, dify to nepoberou. Lepsi je vypinatelne 4WD.
JJ
Ach jo, to jsou zase bláboly. V čem trpí homokinetické klouby na přední nápravě při velkém rejdu víc u AWD proti FWD? :-O
Máte-li na mysli to, že se obě nápravy otáčejí různě rychle, tak od toho tam výrobce dává mezinápravový diferenciál. Jestli jste si místo něj navařil na kardan kus trubky s lešení, nebo máte visko spojku desítky tisíc km po smrti a zatuhnutí, není to jaksi chyba vozidla.
Benzinove radove sestivalce v ackovych omegach mely retez, 12ventilove starsi motory dokonce mohutny dvouradovy, 24 ventil uz jen obycejny, ale i tak dostatecne spolehlivy alespon z pohledu dnesni doby praskajicich retizku. Veckovy 6valec ma remen a driv to asi tech 15 stalo, dnes to tipuji max za polovinu i s praci. Pravda interval byl snad jen 90tkm. I nektere 4valce mely retez, nejrozsirenejsi 8 ventil 85kW mel remen, ale tu prastarou koncepci, ze pretrzeni rozvodaku ventily neznicilo. Benzinove motory opel tenkrat opravdu umel, s naftou to bylo horsi, ale do vekter bral nejakou isuzu variantu a ta pry spatna nebyla.
…
dnes uz bych to auto ke koupi ale uz nedoporucil, jenze poradte co:
…
Wishlist: nenapadny kombik, 200koni +, nahon dozadu nebo 4kolka se slusnym podvozkem, manual, motoricky spolehlive, snasejici LPG prestavbu a za par korun…
Tak až to někdo objeví, rád se kouknu a pouvažuju. Zatím stále frčím na omegách, bo jsou za 30 – 40 tisíc. A pár let ještě daj při nenáročné údržbě. Až na ten rez……
Začínám se poohlížet po něčem podobném, jen netrvám na kombíku a LPG. Možná by stálo za úvahu něco od Subaru (Legacy, Forester?). Jen tam nevím co s tím LPG, přestavených je jich v nabídce dost, ale můj servisník mě od toho odrazuje, že ten boxer, co Subaru dává, se na přestavbu na LPG nehodí.
U Subaru se k plynofikaci hodí poměrně málo motorů. Odhadem tak 1 ze 4 či 5 typů.
Ad wishlist: Volvo S70/V70 s AWD – dělaly se tuším 180 a 190 kW
Je to stará paštika. Na mobile.de jsem letmým hledáním našel mnoho kusů s nízkým nájezdem, jen bude třeba sáhnout do kapsy hlouběji než pro korunu, pokud po nich srdéčko zatouží. Ale zkoumání nuancí nechám omegofajnšmekrům.
Občas propadnu obdobně falešné nostalgii po svém starém VW GIII 1.9D, a když pak mám možnost se v tom svézt, už bych to nechtěl (zůstalo v okruhu rodiny).
Tak G3 je taková lepší Felicie, která nepřekonává téměř nic novějšího v jakékoliv významnější užitné vlastnosti. Naproti tomu Omega je pořád v některých věcech lepší, než mnoho významně novějších aut – například pokud Vám jde především o tiché pohodlné cestování a motor s širokým spektrem použitelných otáček a dobrou/předvídatelnou odezvou plynového pedálu. Vlastně pokud bych si měl třeba vybrat jestli jet někam funglovou Octavií, nebo starou udržovanou(!) Omegou V6, tak vůbec neváhám a beru Omegu (obě auta znám). Ale pokud si mám vybrat mezi čímkoliv novým a G3 1.9d, nikdy bych Golfa neupřednostnil.
Jakožto vlastenec jsem hrdý na to, že to u vás funglová Octavia natřela GIII 1.9D. Ačkoliv mám neblahé tušení, že asi o prsa ;-).
Vůbec ne, Octavia je vcelku dobré auto, dokonce i ta trojková. Nicméně pohodlím na dlouhé cesty opravdu neoplývá ani jedna generace, ze všeho jsem po 200km rozlámaný, nedej bože na zadních sedačkách – tam mi stačí hodina, než se dostaví nutkání za jakoukoliv cenu vystoupit, najít toho kdo tu sedačku navrhl a trestně ho k ní na měsíc připoutat. Nicméně je to nižší střední třída, takže si v tomto ohledu nelze tolik stěžovat. Na druhou stranu se dal ve všech generacích vybrat vcelku slušný zážehový turbomotor, je to relativně spolehlivé, moc to nerezne, opraví to na každém rohu… jednoduše chápu, proč si to někdo koupí a je spokojen. Jen je to prostě taková spotřební, naprosto ničím nevynikající věc. Taková lednička – většinou to funguje a plní to svůj účel, ale nic víc, prostě dokonale nezajímavá spotřební věc. Přesně jako Golf (nebo vlastně téměř cokoliv, co kdy vyjelo z fabriky VW, nebo z Boleslavi po převzetí koncernem), akorát Golf III je taková stará Calexka a ještě navíc s 1.9D pod kapotou, to je vergl vhodný maximálně k recyklaci. Vlastně vůbec nechápu, jak může mít zrovna VW tolik oddaných fanoušků, když je to snad jediná větší značka, která prakticky nikdy nevyrobila ani jedno zajímavé auto. Možná Karmann Ghia měl zajímavou karoserii (technicky už to ale zase kulhalo na všechny 4)… asi mám pochopení i pro obdivovatele původního Brouka nebo T1, ač ta auta byla výjimečná prakticky jen dostupností (proto chápu ten kultovní status).
Ale proč proboha někdo zálibně kouká na ledničky typu Octavia, Golf, Passat, SuperB… to nikdy nepochopím, vždyť ta auta nevynikají vůbec ničím, nikdy neměla naprosto žádné výjimečné technické řešení které by je alespoň v nějakém významném ohledu vyvyšovalo nad běžný standard a vyvolávalo nějaké emoce, všechno je na nich dokonale průměrné. Má snad třeba Indesit nějakou fanouškovskou základnu? Ano, třeba si řeknu „mám rád Indesit, ta lednička mi fungovala 15 let bez problému“ a při nákupu dalšího výrobku tu značku budu preferovat, ale nebudu jezdit na sraz Indesitářů, nebudu házet fotky ledniček na facebook, nenechám si vytetovat na nohu jejich logo, nebudu pravidelně hlásit že kdo si koupil Electrolux je totální kretén, kdo má Candy je socka co nemá na pořádnou ledničku a tak dále… Vážně, nechápu to a rád bych ty pohnutky fanoušků VW někdy pochopil. Dokonce jsem se na to i několika takových opatrně ptal a odpovědí bylo vždy něco ve smyslu „protože jsou prostě folksy/škodovky nejlepší, tak co bych si jako měl koupit, nějakýho chrajzléra nebo co?“
Jo, vochcáfka je nižší střední třída, ale v holobytu je to tragédie a f plné palbě to je drahý jak prase, takže to vlastně nižší moc není, že? No a vopraví to sice každej, ale strachlajnem a eště za to bude chtít raketu. Prostě na hovno.
Pokud bych si měl vybrat mezi čímkoliv západním stejně starým, tak to upřednostním před Golfem III. Třeba bych si s některými auty nepolepšil, ale rozhodně si člověk proti tomu Golfu nemůže pohoršit.
Mel jsem presne tohle auto a ten motor byl na ta velky auto proste slabej. Dobrej zvuk V6, ale na 2,5 litru malej kroutak 227nm /4000…zadna bomba, tohle auto potrebovalo aspon 3litr. Ted jezdim s V8 4163cm3, 260kW/ 7000 a 440nM /3500 a to je jina sranda…
ale ne ze bych nemel par kombikovych tipu.
1) Legacy v trilitru spec B
…
vzacna varianta v manualu, nesplnuje LPG (nove motory od subaru se na LPG nehodi-respektive vyzaduji serizovani ventilu a to je u nekterych motorizaci motor ven a pri provozu na LPG casteji) a cenove je to nesmysl
…
2) Mondeo
predni nahon ale jinak asi jo i cenove tak i plynove, jen je otazka jak je na tom se spolehlivosti s novejsimi vykonejsimi 3litrovymi motory
…
3) Galant
bohuzel uz starsi reseni ale na rozdil od GDI ten 6 valec je vcelku chvalen, ale slabe a predni nahon, je i vzacna v republice nevidana verze (4kolka a spouustu koni)
…
4) Volvo V70 (850) s turbo motorem, nevim jak je na tom s LPG a zpravidla je to v automatu a cenove vysoko
…
5) Primera P11
stara rezava slaba predni nahon, LPG asi jo ale cenove je to za par korun a asi by sel swap na japonskou silnejsi variantu
…
6) Audi S6 avant
to se asi blizi nejvice pozadavkum, ale nevim jestli to nejede jen rovne po dalnici a jak je to s narocnosti servisu
…
7) BMW nejaky pekny kombik
ma predstava BMW je nejak tuner s ksiltem dozadu, ktery si da dospodu modry vybojky a nevymeni ani olej, ale asi by se dalo najit za draho pouzitelny vuz
…
8) Nejakej vetsi mercedes
dokazi dnes jeste vyrobit i manualni prevodovku? nikdy jsem se o tato auta nezajimal ani nevim proc
…
9) Zbyvajici japonci? neznam, ale mame v rodine subaru i nissana, proti jejich karoseriim je opel etalon vzorne odolnosti proti korozi
…
Takze, az mne nepusti pres STK, tak asi rezignuji na ten vykon a koupim za par korun omegu 2,2 v benzinu z posledniho roku vyroby… Jak proboha mohou do tak velkeho a tezkeho auta cpat tak slaby motor?
…
Co se tyce predchozich diskusi, ze mensi objem lze srovnat turby… Hmm, mam moznost se svest jak 147kW turbosubaru tak 147kW trilitrovym sestivalcem, A i kdyz to subaru je asi i pred 3 diferaky rychlejsi, tak mnohem pohodovejsi a vyrazne prijemnejsi jizda je s tim sestivalcem. A do auta typu omega patri sestivalec (mel jsem 4 kousky :-). A misto elektronickeho brzdeni kol, davali pred ctvrt stoletim samosvor diferak (kazici se:-(
…
zapomnel jsem na nejaky auto manual-kombi-200koni-zadni nebo AWD plynofikovatelne za levno? Asi ne, proto taky ty omegy byly docela oblibene…
Accord se dělal a dá se tu sehnat s 2.4 190koní, lpg není nejvhodnější, šestiválce se do Evropy nedovážely. Jinak on je nesmysl požadovat pohodovou jízdu a přitom trvat na manuálu. S automatem je navíc výběr mnohem širší. Pak jsou na výběr exotičtější vozidla jako např. http://www.sauto.cz/osobni/detail/jaguar/x-type/16812155?goFrom=list nebo http://www.sauto.cz/osobni/detail/lancia/kappa/16795858?goFrom=list spíš bych ale hledal třeba v Německu
Mercedes měl naposledy šestiválec s manuálem ještě u E-Klasse řady W211, tedy roky 2002 až cca 2009, novější řada W212 (nyní výběhová) má manuál jenom se základním benzínovým R4 1,8/2,0 litru.
Občas je vidět třeba C350 kombík s šestiválcem 3,5 litru (200 kw) z prvních let po roce 2000, ale to už je podle zadaných kritérií dost malé auto.
Saab 9-5
Lancia Kappa
A pokud nebudete trvat na to manualu, tak
Dodge Magnum
Chrysler 300C
Peugeot 406
Citroen C5
To je právě faktor, který zastánci turbo-moderny v diskusích vždy opomíjejí. Překvapilo mne, že to udělal i D-F při obhajobě bastlu z Česany s 88kW v kastli Seatu. Kvůli regulím nám jaksi vymizela jednoduchá prostorná auta s nádherně zastaralými motory, které by za normálních okolností leckterý výrobce rád chrlil na trh, dokud by existovala poptávka, protože to nestojí ani grešli za vývoj a reálně vzato jsou benzíny s nepřímým vstřikem co do zdraví škodlivých emisí bez větších problémů. Dnes když si někdo chce koupit velké a pohodlné auto za slušné peníze, musí jít do nějakého vraku „prémiového“ vozu, což znamená spíše komplikované turbosoustrojí za hranicí své životnosti. Nabídka jednoduchých nových aut jsou pak stroje kvalit Dacie Sandero s nevýkonnými motorizacemi a malými rozměry, má to docela jinou cílovku. Takže nezbývá než po fórech lovit moudra, které typy a motory z olítaných trosek má cenu kupovat. Je to dost smutné.
staci zajit do libovolneho bazaru a rozhlednout se po nabizenych autech-zoufalstvi. Skoro vsechno je to podmotorizovane at benzin tak samozrejme nafta. Navic ja jsem konecna stace tech aut, takze potrebuji neco, co jeste bude rozumne jezdit a to olitane primovstriky s turby se spoustou eletkroniky urcite nebudou.
…
nechapu, jak nekdo muze chtit automat. A u mne je manual jedina volba uz z duvodu, ze beru auta na sklonku jejich kariery a je to jedna z prvnich veci, ktera odejde. Pokud mate velkoobjemovou atmosferu, je temer jedno jaky je tam zarazeny rychlostni stupen a jede to od volnobehu. Turbo motor od legacy je do 2500ot/min uplne mrtvej, pak sice do te sedacky okolo 4000ot zatlaci, ale je to jak jizda se splasenou kozou
…
Nez ten manual, to nakonec asi ozelim ten vykon, ci volbu pohanene napravy, jsem uz starsi pan a blbnout nemusim.
…
Nejak ale nerozumim silnym autum s pohanenou predni napravou-to mi prijde jakou uplny nonsens
…
U caravanove omegy jsem navic zvykly dat dva bicykly dovnitr, jedno za sedadla se sundanym prednim kolem a jedno nasunout patymi dvermi-nalozeno za pet minut, mensi kombik to umoznit nemusi
…
co se tyce LPG, aktualne je za 11,50Kc/litr a bez biosracek, to je neuveritelna lace, jenze doba hydrostelu je taky pryc a motory vykonove zdimane na doraz nemaji uz velkou rezervu, aby zkously jine palivo s jinym oktanovym cislem a vyssi teplotou horeni. Dovedete si predstavit, ze by moderni motor snesl treba nasavany plyn? I ta V6ka od opla uz byla dost slozita a mela problem zkousnout i sekvenci.
Kolik že toho máte s tím automatem naježděno, že plácáte takovou blbost jako že je to jedna z prvních věcí, co odejde? Já zase nechápu, je někdo může do auta pro běžné ježdění chtít manuál (u sportovnějších aut na blbnutí to samozřejmě chápu).
Normální automatická převodovka s měničem vydrží stovky tisíc bez problémů. Jen to chce nevěřit kecům výrobců o doživotní náplni a tu náplň alespoň po každých 100 tisících vyměnit.
No to je právě jeden z těch problémů automatu ve staré ojetině – olej většina majitelů nemění, už jen proto že to většinou není v servisním plánu a autorizované servisy (do kterých auto vyšší třídy většinou jezdí třeba alespoň do 200tkm) to neprovádí. A kupte si pak auto s 300tkm za 50, které může chtít za měsíc opravu za 50 nezávisle na tom, jestli tam Vy sám ten olej zodpovědně vyměníte, nebo ne (naopak ta převodovka často odejde krátce po výměně starého mazutu za čerstvou náplň). U manuálu hrozí prakticky jen spojka třeba za 15, ať nežeru.
BTW auta s automatem jsem měl 3 (resp. jedno z nich stále mám, ale má elektrohydraulickou F1, ne klasický měničový automat) a převodovka byla u všech tou věcí, která mě na těch autech zdaleka nejvíc s*ala, především jízdně. Jsem automat ochoten tolerovat, pokud má manuální režim a pádla/tlačítka, ale jakmile to řadí samo tak je to jen pro vztek. Velkou roli asi hraje to, že rád brzdím motorem a velmi nerad brzdami, což je s mnoha automaty téměř neproveditelné. O čekání na podřazení (když si to nemůžu připravit pár vteřin předem – např. když chci předjíždět kolonu a čekám až se objeví místo v protisměru), nebo neustálém nesmyslném řazení v nevhodných situacích (protože převodovka nevidí před auto a nepředvídá) ani nemluvím – dá se tomu samozřejmě trochu předcházet, ale pořád to tam bude. Jednoduše z toho kouká jen ztráta /pro mě podstatné/ části kontroly nad autem. Celkově mi jízda s měničovým automatem připadá jak jízda s vysavačem.
Jsou různé automaty. A byly i automaty, které zas tolik řadit nepotřebovaly. Zejména proto, že k nim kdysi bývaly i slušné motory. Bývávalo :(
Moje auta s automatem měly/mají všechny okolo 300-400 koní a všechny 3 patří motoricky dá se říci k tomu nejlepšímu, co se v daných letech ve světě nabízelo, konkrétně BMW M62, Audi 4.2 a Maserati 4.2 V8. Nevím co už je slušný motor, když ne tohle (je řeč o motorech, které jsou dnes v ČR reálně použitelné v autě na běžné ježdění, ne o věcech typu Charger ’68 Hemi 440cui apod.).
OK, to vypadá na slušné motory, nechtěl jsem se Vás dotknout :-). Když jste zmiňoval automat a vysavač, evokovalo to ve mně vzpomínku na Fabii II s 6q automatem, Hyundai i10 Automatic nebo Corsu 1.2 s robotickou převodovkou Easytronic. Všechny tyhle omyly techniky jsem měl možnost vyzkoušet a byl jsem ochotný připustit, že po téhle zkušenosti někdo řekne, že automat nikdy.
Navíc, doba aut jako byla Lancia Thema 2.8 V6 s 3q automatem je dávno pryč. A na ty nové adaptivní a všechnopředvídající automaty si taky zvykám těžko. Už jsem to tu nedávno psal, zatímco u Lancie Kappa 3.0 jsem se 4q automatem ZF 4HP18 sžil tak, že řadí, kdy chci já (ono to u 4q není tak těžký – trojka tam při klidné jízdě padne přesně v 50, čtyřka v 75 km/h, pokaždé klesnou otáčky někam na 1800, při kickdownu to okamžitě podkopne na 1 při rychlosti do 60 km/h nebo na 2 při rychlosti do 130 km/h…), tak u novější Thesis se mě adaptivní 5q automat snaží pořád přechcávat a neuvěřitelně mě vytáčí. Ona ta dnešní auta jsou dělaná spíš na emise než na ježdění a je to znát. Třeba u té FII motor potřeboval aspoň 4000 ot/min, aby trochu táhl, ale automat se sveřepě snažil řadit tak, aby otáčky nešly přes 2000. Ve výsledku jsme se pořád přetahovali, převody skákaly nahoru a dolů, nejelo to a chlastalo to klidně přes 10 litrů… A sem mířil můj stesk ;)
Tak to jsme na tom podobně – starší 4q automat mě taky štval nejmíň, dalo se s ním jezdit tak aby neustále nesmyslně neřadil a celkově bylo jednodušší s ním pracovat tak, aby dělal co chci já… před manuálem bych ho nepreferoval, ale vlastně mi ani nevadil. Kappu jsem měl s 16VT a manuálem, s tím autem se celkově nebylo těžké sžít, takovej splašenej obývák:)
Tak. Ja mel uz nekolik automatu a pokud se po 100t meni filtr+dextron, tak staci generalka po 200t (Ford doporucuje 180 tKm). Pricemz „generalka“ neni zadna velka tragedie, pokud to nedela debil.
Ano, automat vyzaduje chloupek slusnejsi chovani, nez qedlacka s klasickou spojkou, ale ma to svoje vyhody, zejmena v mestskem provozu. Napriklad americke SUV maji saltpaku pod volantem, vsechny funkce mam na leve pacce, takze pravou ruku mam volnou a muzu s ni treba za jizdy udavat rytmus pohybu hlavy nejake svlecny v mem rozkroku :-)
Ale zase to terenu, nebo na okruh je automat naprd. Rozhodne ale neni pravda, ze automat je to prvni, co odejde. Leda by s tim jezdil debil stylem tri sta z mista a pak si dokurvi hydromenic. Zavodnici vedi, ze musi vypinat O/D.
Jinak hydrostely mam ve Fordove motoru z roku ’05 take. Zeby prezitek?
Je to, jako stovnavat brokovnici a kulovnici.
Dva bicykly lze bez problémů naložit do Fiata Punto.
A, samozřejmě, odjet.
Verim tomu, ze parta Cikanu by tam tech bicyklu nahnahnala i patnact. A take by s tim odjela. :-)
S automatem jsem nikdy neujel ani metr, ale kdykoliv jsem se dival na parametry, tak automat zral vic, jel pomaleji a mel menzsi zrychleni a vyzadoval pravidelnou udrzbu
…
A u aut o ktere se zajimam, tak casto byla v inzerci porucha automatu. Kvedlani fofrklackem mi za ta desetileti nevadi, proc bych tedy mel jezdit automatem?
…
Kdyz dam svuj wishlist do portalu sporotvni vozy tj. cena 20-100 tisic korun, kombi 150kW vykon, tak vypadne jedine pouzitelne auto-BMW, vam to fakt neprijde zoufale?
http://www.sportovnivozy.cz/index.php?akce=vyhledat
Sportovní
Kombi
150 kW
20-1000 tisíc korun…
Zdá se, že něčemu nerozumím.
Co jsi to mel za plecky? Co znamena „jel pomaleji“? Unika mi souvislost konecne rychlosti s typem prevodovky. Tak si holt prehod prevodovku za jinou, s lepsim prevodovym pomerem. Nebo jsem to blbe pochopil?
A jakou pravidelnou udrzbu myslis? Ja jsem zene uz menil spojkove oblozeni 2x a to ma naskakano 120 tKm. Rozhodne s tim bylo vic prace, nez vymena filtru a dextronu v automatu, ktera se sfoukne za bratru 30 minut bez velkyho zvedaku. Se zvedakem je to akce na dve ciga a na 100 tKm pokoj.
Dovolím si nesouhlasit – díky automatu je i můj obstarožní terénní traktor od Jeepu svižný mladík, co se rozjezdů a akcelerace týče. Dálniční režim na O/D, silniční na trojku a rozhodně nejsem brzdou provozu. Jo, ve 150 km/h už to není ono, ale to taky nikdy nikdo u tohoto auta nečeká.
Údržba převodovky spočívá ve výměně oleje každých 40 000 km a filtru jednou za 80 000 km. Zatím mám naježděno skoro 300 000 km na původní převodovce a musím zaklepat, řadí jak má. Za kvedlačku bych už asi neměnil.
2 ygorek
a cemu? pridal jste si v cenovem rozpeti nulu, nehodlam za starou ojetinu dat vic nez 100 000Kc nikoliv milion.
…
Moje posledni 200konovou potvoru jsem koupil za korunu a mozna do ni 70 litru nasypal, ale postupne v prubehu let a slouzi velmi dobre
…
ty omegy se v teto cenove relaci pohybovaly odjakziva. Drive to melo tu vyhodu, ze velky objem lidi desil spotrebou a LPG se bali a povinne ruceni bylo nesmyslne postavene dle objemu. Kdo chtel delat dojem koupil si jinou znacku nez opel. Takze se dal koupit jeden z nejvetsich kombiku vubec se slusnym podvozkem a jizdnimim vykony za par korun a to plati dodnes (teda az na ty chybejici sestivalce)
…
Vim, ze mam divne prani a chci premotorizovany nenapadny levny kombik v benzinu a LPG. A budete se divit, kdybych zaplatil trojnaasobek, tak muzu i dnes tuto kategorii mit i s 10valcem, jenze nechci platit statisice za hromadu potencialnich problemu-naskok diky technice
…
a mam i jina divna prani, treba AWD manual toyota previa dodavka s motorem mezi napravama ala porsche
AWD ted mam a uz nechci. Pri velkem rejdu trpi homokineticke klouby jako krava, dify to nepoberou. Lepsi je vypinatelne 4WD.
Ach jo, to jsou zase bláboly. V čem trpí homokinetické klouby na přední nápravě při velkém rejdu víc u AWD proti FWD? :-O
Máte-li na mysli to, že se obě nápravy otáčejí různě rychle, tak od toho tam výrobce dává mezinápravový diferenciál. Jestli jste si místo něj navařil na kardan kus trubky s lešení, nebo máte visko spojku desítky tisíc km po smrti a zatuhnutí, není to jaksi chyba vozidla.
Jistě, ta nula je tam navíc a navíc neúmyslně.
jeste jsem koukl do nemecke inzerce, tak 3litrovy manual s vidlicovym sestivalcem jsem nasel jeden, neni to muj oblibeny motor, ale je to ma cenova kategorie
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/opel-omega-mv-6/463684081-216-20688
a radovy ackovy je uz jen v kategorie hledam a dam i 15000 ojro za vykonejsi 4 litrovou verzi
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/omega-a-c40e-kombi/347738662-216-9453
Mám pro vás pochopení, taky se rozhlížím po Omegách, já tedy výhradně B po faceliftu, ale stačí mi 2,2 16V.
Jednu podle vašich kritérií vidím tady, ani to nevypadá jako totální vražda:
http://ww3.autoscout24.de/classified/284884127?asrc=st|as