Hujavej je fujtlatej - zpět na článek

komentářů 229

Přidat komentář
  1. Ja hlavne nechapu, proc je kolem toho takovy halo.

    Kdyz jsem studoval zajmove sitarinu na skole(jako „minor“ :), kredity jsem potreboval a tohle me i bavilo), tak nam prednasejici celkem natvrdo rekl, ze k velkym vyrobcum infrastruktury musime priradit i vyrobky z Ciny, ktere maji pro zbytek sveta deaktivovany vladou vyzadovany backdoor, ktery reportuje veskere deni, a ze nikdo poradne nevi, do jake miry je to deaktivovane a jak je to bezpecne, ale je to levnejsi a stejne spolehlive, jako zapadni infrastrukura. (v te dobe tyto vyrobky zacaly konkurovat drahym zapadnim strojum, kde takovy byl backdoor v te dobe realizovan softwarove vladou US pro datove toky skrz federalni hranici US a povinnost sdelovat data, ktera pres hranice tecou)

    Predstava, ze vyrobky firem z Ciny nebudou mit bezpecnostni pruser v sobe, je celkem smesna. Ty vyrobky to tam mit musi a je snazsi to softwarove vypnout pro zapadni svet, nez-li resit 2 typy hardwaru(ten pozadavek vlady je, IIRC, ze se to nesmi dat vypnout, coz splnuje lepe hardwarove reseni(i to jde vypnout, viz dale).

    Tohle je takova boure ve sklenici vody. Zapadni svet celkem rozumne drzi hubu, protoze tohle zkusil a neproslo mu to, protoze stale nejsme na urovni pokornych asiatu(pro neznale – doporucuji vyhledat tzv Clipper Chip). VSECHNY vlady chteji mit ve svych zarizenich backdoor pro cokoliv(cim vic, tim lip). VSICHNI. Akorat Cina ma nastroje i masu poddanych, na kterych to lze bez problemu provest. US kvuli tomu musi delat tanecky a zabalit to do technicke omacky, aby tomu nikdo netechnicky nerozumel(priznejme si to, kolik lidi dneska chape, jak funguje zalohovani dat? skoro nikdo(z te masy, ktera pouziva internety), proto si mysli, ze se jich spousta data-sbernych programu vlady US netyka).

    Priste by se politici mohli divat na zpravy TV NOVA, aby zjistili, ze voda v mraze mrzne!! Pripadne, ze je mokra :)

    1. Podle mne jsou jednak tlaky na dalsi investice a tezko hodit do skarpy neco co funguje, aniz by se plebs blbe ptal no a dale je snaha o vetsi moznost smirovani ‚spravnym smerem‘, protoze lidi pouzivaji ruzne debilni sifrovaci appky, ktere sice rozsifrovat jdou, ale pro bezne BigData je to zbytecne zdrzovani. Proc tedy nevytvorit kauzu, ktera pripravi plebs na tu spravnou investici?

      Pred par dny zena zjistila, ze se ji sere SIMka. Holt, SIM s napisem Paegas uz prece jen ma pravo se srat. Tydlifenovala na Tymobajl a pote mi povida „hele, ta baba mi v kazde druhe vete rikala, ze neni problem, ze mi to prehodi, ale ze si mam pro jistotu vsecho dat na nejakej klout, nebo co. Mas doma nejakej klout?“ Taxem ji vysvetlil, co je to za sragoru a jestli vazne chce, aby vsechny kontakty ze svoji SIM sdilela se smiraky. Moje zena samozrejme neni zadne sousto pro NSA, ale paxe zena treba divi, kdyz ji nekdo zavola a zacne nabizet nejaky picoviny, ackoli cislo moji zeny nikde na Internetu neni a nikdy nebylo. Ani nikdy v zadne smlouve, neuvadi ho v zadnych dokumentech. Proste… nekdo nekomu z lidi, kteri ji v databazi maji, probral data a prodal nejaky zkurveny telefenovaci firme. I takova picovina umi otravovat. A pak, aby si nejakej blbec upnul data na cloud, nejlepe vagon rodinnych fotek a uplne nejlepe i nejake doklady („ja vam poslu fotku OP, jo?“).

    2. Pikantní na tom je, že podle „Zákona o zadávání veřejných zakázek“ neměla státní instituce v podstatě možnost koupit cokoliv jiného než Huawei. Např. switch co stojí u Cisca 150k+ je u Číňanů tak za 80k. Na to už nepomůže sebelíp vážený průměr.
      Další pikantností je, že se nikdo nepozastavuje nad užvaněností win 10, řešeními typu Cisco Meraki a vlastně nad bezpečností cloudových řešení čehokoliv.

      1. Kdo z bezneho plebsu se ma pozastavovat nad uzvanenosti Win10? Beznej plebs tomu picu rozumi, hlavne, aby na tom jel ten mejl a internet voe a taky ty prilohy aby sly votvirat a ten hodnej pan v obchode s noutbukama rikal, ze je to fsechno fcene.

        1. Jj. Internet = seznam.cz :)))
          Nepřestává mě udivovat kolik relativně rozumných lidí pokud nemá seznam jako homepage tak jim „nejede internet“.

          1. Jo. Moje zena, presne tato sorta. Internet je Seznam.cz. Ted sedi, nasrana nad nejaky esopem, ze ji prej prisel mejl, ze zahajili slevy, otevrela to a nez si vypila kafe a objednala to, tak je vsech 35 mikin fprdeli. Na moji namitku, ze ten mejl zrejme prisel uplne vsem, kteri v tom sopu uz neco sopovali, reagovala dost podrazdene. Jeji problem je dvoji – na svoji vysku je prilis stihla bez potreby ukazovat bricho a dale pak nechape, ze stejne pitomej napad ma dneska pulka naroda.

            1. Jó jak jsou hadříky fprdeli, tak cokoli namítat je zbytečné i kdyby měla dvě nobelovky. Jedině soucitná účast :))

          2. Seznam jsem jako homepage neměl vůbec nikdy ani na chvíli a nikdy mne ani nenapadlo ho na něco vůbec někdy použít. Vyhledávač to není, noviny na něm jsou naprosto lživé či manipulativní, ostatní služby nepotřebuji. Též mne fascinuje, že celá kancelář, management, naší firmy, má Seznam jako prvoplánovou stránku. I náš nákupčí sehnavatel materiálu (tam už je to úplný extrém, vrchol absurdního či perverzního chování). Dokonce, pokud něco nevědijó, říkám – vygůgli si to. Oni jdou na Seznam. Gůglí na Seznamu. To už je naprosté matení jazyků a pojmů.

      2. Ale nikoliv. Ten zákon o veřejných zakázkách je napsaný celkem v pořádku. Něco podle toho jsem (pravda, před lety) spoluvypisoval a právě u síťových věcí lze podezřelé dodavatele vyloučit kvalifikačními kritérii. Přece jen jde o infrastrukturu, kde se mohou pohybovat klasifikované informace a podle stupně utajení těchto informací lze dodavatele omezit a před vyhlášením tendru si pořádně uvědomit, co chci, kdo mi to může nabídnout a za jakých podmínek.
        Zásadní problém je v tom, že státní správa ani po 12 letech platnosti zákona ho neumí používat, neví co chce a co od koho může dostat. Proto dělá v zadávačkách takové kraviny, že UOHS nezbývá, než ty tendry pravidelně rušit.
        Ale všichni jsou spokojení, neb výplata i prémie na účty chodí, tak o co jde.

        1. No s tím by jste mohl operovat možná dnes, kdy BIS vydala varování a i tak riskujete že celé výběrové řízení skončí u soudu kam by to Huawei v případě většího tendru (v případě menších zakázek dealer) asi dal.
          Problém také je že výběrové řízení se musí vypsat na každou zakázku nad 50kKč (pokud se nejedná o poruchu a výměnu) a cenové nabídky Čínských výrobků jsou prostě takové, že si žádný ředitel nedovolí (možná dnes už některý ano) spekulovat. Navíc je většině vedoucích pracovníků nějaký spící backdoor u zádele.
          Se specifikací taky nic moc nevymyslíte, pokud nepoužijete nějakou proprietární vlastnost (opět napadnutelné).
          A taky nezapomeňte, že státní instituce nejsou jen ministerstva, ale stovky zdravotnických zařízení, školy a kdejaký obecní úřad…

          1. Vyberove rizeni se nemusi vypisovat, pokud jste jediny vyrobce/dovozce. Takze pak je to o tom, jak se napise objednavka. Casto se to takto omrdava. Staci pak prohlaseni vyrobce/dovozce, ze je proste jedinej sam samotinkej no a jako na potvoru si nikdo nevzpomene, ze treba existuje neco podobnyho, co dela/dovazi nekdo jinej… Pokud se to ututla, ten ‚jinej‘ to xoudu neda a je to fpoho…

            1. Řešit se dá ledacos, pokud je vůle něco řešit… (proč by to probůh nějaký bigboss státní instituce vůbec dělal)
              Pak to ovšem není křišťálově čisté dle výše zmíněného zákona.

              1. Myslim, ze zrovna ted Hnujdaj napadl vyberovku vehiklu pro PCR. Prej je zadani mooooc napsany na Schadewerke a tim padem, kupodivu, vyhrala tendr za 250 mega Schadewerke. O prachy jde az na prvnim miste, kristal pocka…

                1. Ale copak, policejní vůz musí mít zabudovanou škrabku na led? :))
                  Jo jasně, jsou situace kdy to bigbosse zajímá, ale to už opravdu musí jít o řády milionů.

          2. Vždy hrozí, že tendr skončí u soudu. (Znám firmu, která k soudu dává každý tendr, který nevyhraje.) Ale zásadní problém je v tom, že ani za těch 12 let se veřejná správa ten zákon nenaučila používat a že ani neví, co chce. Shodit takový tendr je pak naprosto triviální.
            Upřímně – dodat zadávačku na přepisovatelných médiích a každému ze zájemců trochu jinou (jak se povedlo ŘSD nebo komu), nebo již zde zmíněné vozy pro PČR, to je na vyhazov a náhradu škody.
            Jinak má zkušenost je, že čím menší veřejný subjekt, tím dnes menší problémy s tendry. Ty malé subjekty obvykle mají velmi hluboko do kapsy a velmi dobře vědí, co potřebují, takže si tu zadávačku sesmolí (podle starších vzorů) samostatně.

      3. @Gogan
        Tak neexistuje jen Cisco, ale pravdou je, ze Cina je na te spodnejsi hranici.

        Uzvanenost W10 je spise, jak to napsat, hmm…, varianta na urban legend. Ony samozrejme ukecane jsou, o tom zadna, ale cele to vzniklo na varovani v EULA a to cely vzniklo z toho, ze nova asistentka musi pro zpracovani reci toto preposlat na cloudove zpracovani(nikdo ten vykon lokalne nema), soucasne pokud je ta cuba zapla, tak vidi vsechno a vleze vsude, od toho je to asistentka :) Navic ta asistentka ma doporucovat a na to doporuceni vas musi co, Kefalin? Scanovat :) MS samozrejme vysmiruje vse, co muze, ale zrovna tohle byla silene nafouknuta bublina, bez Cortany by to melo bejt uzvaneny stejne jako W7 a to si nejsem jistej, jestli ve W7 je placebo vypinaci cudlik jako ve W10(popravde – nemusi bejt placebo, jsem linej to testovat nebo i hledat).

        Nad cloudovymi resenimi trpi IT, jenze IT je taky prvni na rane, kdyz se snizuji naklady, protoze od ted se o vsechno stara ten hodnej Ind a oblacky ;)

        @Sysop
        Neni nic snadnejsiho, nez si takove telefonaty nahrat, kdyz jim rikas, ze odmitas byt volanym ucastnikem atd. atp. Dneska jsou ty pokuty pro call centra likvidacni. Cislo s klidem vynese i bejvalej zamestnanec, hergot dyt operatori uz na tyhle sracky maji firemni zastoupeni a tam jsou urcite vsichni tak dobre placeni, ze nepotrebuji prodat databazi cisel.

        1. Pokuty pro kól centra? To je co přesně? Se tomu každej takovej votrapa vysměje…

        2. Už užvaněnost Windows 7 je docela děsivá. Stačí si pustit Wireshark na běžné instalaci Win7 a hned zjistíte, kde a s kým to vlastně neustále žvaní. Já se nestačil divit, protože často to byly dost exotické destinace. Většinou ovšem v pozadí napojené na Microsoft.

          Problém s Win 10 kromě šmírování navíc spočívá v tom, že ten systém je sám o sobě prakticky nepoužitelný. Pominu-li HW nároky a to, že když chci, aby to běhalo alespoň trochu slušně, musí to běhat na SSD disku, tak když to dostanu na stůl, potřebuji minimálně půl hodiny až hodinu na to, abych to donastavil do jakžtakž provozuschopného stavu a to nemluvím o tom, že když přijde nějaký jejich nový „build“, tak to celé můžu dělat znova. Zcela pomíjím fakt, že pracovat na tom krámu, když se ten build stahuje a instaluje, je pro opravu hodně trpělivé povahy. Plus se děsím toho, co vše tam po něm přestane fungovat. Občas používáme dost atypický HW a SW a zrovna s Win 10 máme zkušenosti dosti tristní. Jistě, dají se vypnout aktualizace, jenže i ty vypnuté aktualizace se po čase reaktivují samy. Je tam tuším 60 dní, nebo kolik. Ještě větší psina je, že když se ten krám odpojí trvale od internetu, tak se prostě po nějaké době zpomaluje a zpomaluje, až je zase prakticky nepoužitelný.
          Výhoda je, že u nás pracujeme v doméně, takže tam spoustu věcí nahrneme přes doménová pravidla, včetně aktualizací ale i tak je to prostě ojeb s tím pracovat. Nejhorší jsou pak mašiny, které Vám nosí různí známí, protože jim „nefungují“. Ony fungují, jenže to opět narážíte na výše uvedené. ten systém si zkrátka dělá, co chce, dokud mu zkrátka spostu věcí nenastavíte těžce restriktivně a natvrdo.

          1. Potreboval jsem do jedne aplikace dat novy ATtiny cip, ktery ma support az od Studia 7 a to mi nechtelo jet ani an XP, ani na Vistach. Takze…holt… jsem musel na jednu off-line masinu dat Win8 a do toho to nasypat. Boze, doted kleju, ze se musi mistni kostel otrasat v zakladech. Vecne tuhnou USB ovladace na programator, po zastaveni behu debug na nejake stopce se to uz nerozjede, pomaly jako krava, obcas mi to pri mazani FLASH smaze i EEPROM, ackoli je to zakazane… na takove platformne se proste neda delat, kdyz clovek pul hodiny hleda chybu, ktera se vyzkytuje jen obcas a ve finale zjisti, ze mu to dela vyvojove postredi.

            Microchip se vyjadril, ze to jen problem Winblows a Microsoft jen suse sdelil, ze na Win8 stejne konci podpora, takat jdu na Win10 (zkusil jsem a to byla jeste vetsi tragedie). Kurva, kdyz jsem delal na programatorech na MS-DOSu, tak to JELO, JELO, JELO a pokud ne, tak to proste JELO. Tyhle sragory maji tisice obrazku, picovin, instalacka pomalu DVD a ve finale se s tim clovek sere neskutecne. Na MS-DOS byla jedna 3,5″ FDD, jeste na tom byl vagon porno obrazku a jelo to.

            Mam zcela realnou obavu, co MalejMekkej vyplodi jako dalsi. Vubec bych se nedivil, kdyby postupne lidi natlacil do toho, ze PC bude jen terminal, vsechna data budou nekde na NSA a jinak nepojede zhola nic.

            1. K posledni vete: osobne si myslim, ze behem nejakych 30 let bude nelegalni, aby koncovy uzivatel vlastnil zarizeni pro ukladani dat. Zkratka vyrobci disku budou moci prodavat pouze licencovanym subjektum a hotovo. Pocitace, mobily a neuralni implantaty budou mit obrovskou RAM a pak uz jen malou ROM pro natazeni vseho (vcetne OS) z cloudu po zapnuti/resetu. Zatim to (hlavne bezdratova) konektivita neumoznuje, ale je to jen otazka casu – prvni vlastovky v podobe Chrome OS atd. tu uz jsou. Diky tomu bude moci establishment konecne zatocit s „konspiracnimi teoriemi“ (Wikileaks…) ale i warezem, pornem a jinymi nezadoucimi informacemi. Zhruba v pulce Afriky uz to tak vicemene funguje – Facebook lidem nabizi pripojeni zdarma, ale museji zustat na Facebooku:

              https://www.theguardian.com/technology/2017/jul/27/facebook-free-basics-developing-markets

              Jinymi slovy, pro tyto lidi je pravda to, co jim Facebook predhodi. Samozrejme i za tech 30 let se najde par „anarchistu“, kteri budou mit doma offline uloziste dat, ale ty uz si establishment dokaze snadno ohlidat a v pripade potreby zavrit do basy.

              1. Tomuhle ja uplne v pohode verim. Evropska verze socialniho kreditniho systemu pak zajisti, ze pokud clovek spadne s kreditem pod nejaky level, tak si proste ani nebootne domaci PC, takze mu nepojede ani topeni, ani lednice, nekoupi zradlo, proste clovek offline total. Takze ani ta basa nebude zapotrebi. Chcipnes pekne doma a za svoje.

                1. A vylepší se to zákazem hotovosti, takže nás budou mít v hrsti. Samozřejmě nebezpečí bude hrozit jen hentem rasýstům, xenofóbům, islamofóbům, rusofilům a vůbec odpůrcům té nejdemokratičtější demokracie, tedy té liberální.

                  P.S. Nechceš přeci jen pustit děti na to náboženství? :-)
                  Mohlo by se jim to hodit. V Americe, kde jsou o pár let napřed, začínají křesťané uvažovat, jak přežít v budoucím nepřátelském světě.
                  https://www.databazeknih.cz/knihy/benediktova-cesta-373308
                  Zajímavé je, že se inspiroval i u našeho V. Bendy a myšlenky „paralelní polis“.

                  1. Potomstvo necht jednou klidne v Krista veri, ale byt ovladan cirqi jim rozhodne rozmluvim. Az ve skole prijde dejepis a stredovek, dame extra hodiny :-)

                    1. Na světě jsou tisíce krásných bohů, proč by měli věřit zrovna v toho židovského resp. jeho syna, palestinského tesaře? Není to v dnešním globalismu už anachronismus?

                    2. A kdepak jste racil studovat teologii a historii, že se pasujete (i v těchto odvetvich) za odbornika, který se domnívá, že obemu rozumí? Asi ve „vysoké škole zivota“ jako vše ostatnin zeano? Inu, vaše mimořádně hloupé a diletantske posty by tomu odpovidaly.

                    3. Re: Britrik
                      29.12.2018 v 13:09

                      Ja vubec netrvrdim, ze teologii rozumim, zato mam rozhodne vetsi pravo v tomto smeru vychovavat svoje potomstvo, nez mistni cernoprdelnik. Krom toho – nevim, kde cirkev bere to sebevedomi, ze bozstvum rozumi.

                    4. Re: Sysop
                      29.12.2018 v 18:50
                      Církev netvrdí, že božstvu rozumí. Církev učí, jak Boha uctívat, nabízí smysluplný příběh o člověku ve světě a taktéž celkem funkční návod, jak žít.

                    5. Re: Jihocech Honza
                      29.12.2018 v 19:06

                      Cirkev tvrdi, ze mam uctivat jen jednoho boha, napriklad. Tedy uz to je diktat. Kdyby jen poskytovala navod, pak by to bylo prijatelne a clovek by mel moznost volby. Cirkev ale moznost volby nenabizi. Proto rikam, ze cirkev uziva viru jen jako nastroj.

                      Hitler take mel rad zviratka a zavedl spousty uzitecnych socialnich programu. Cirkev take radi spoustu uzitecnych veci, jak zit slusne.

                    6. Hlavně tigery, panthery, elefanty, nashorny, mardery…

                    7. Ono postačí děti vychovat k odvaze, hrdosti a nezávislému myšlení. Co bude platné, že nebudou ovládáni církví, když se stejně tak můžou chytit nějaké politické ideologie, anebo špatného sexuálního partnera (že, Petře Nečasi).
                      Individuální víra je samozřejmě důležitá, ale neřeší problém podpůrné sítě v nepřátelském prostředí. Dreher v zásadě doporučuje v budoucnu fungovat jako židé ve středověku a v novověku až do napoleonských válek.

                    8. Stran Necase si nemyslim, ze by si vybral spatne sexualniho partnera. Zcela evidentne mu panterka vyhovuje a liberalne si priznejme, ze i subik ma pravo najit si svoji dominu :-)

                    9. No jo, ale ten karierní sešup…

                    10. Ovsem, ale na druhou stranu nevime, zda-li jeho skutecny osobni zivot naopak nesel (az doznely otresy) naopak vzhuru. Treba je nyni Necas stastnejsi, nez drive, kdyz byl na kariernim vrcholu. A co je dulezitejsi?

          2. Prej že enterprise (a eště sou i nějaký verze bez mediálních věcí) jsou docela použitelný, je to ořezaný o všechny ty sračky, protože tam by mrkvo$oft do korporátu neprodal ani jednu licenci. No, já radši zůstávám u sedmiček.

            Nejhorší je, jak tu sračku každej chce jak pobóchanej, i když si v zápětí stěžuje, jakej to je strašnej šmejd. Makes sense.

            1. Ja jdu na vyssi verzi vzdy az pote, co mne k tomu donuti vyvojova prostredi. Do te doby se zuby nehty drzim toho, co se sere nejmin, cili stare OS.

            2. By me docela zajimalo, co se komu na win10 sere a nefunguje. Jako ze realne (ok, myslim tim „bezneho uzivatele“)
              Ja s tim nikdy na zadnym pocitaci nemel problem.
              Dokonce bych rekl, ze veci funguji jednoduseji, nez na drivejsich verzich (napriklad skutecne funguje, ze si to najde samo ovladace na kdejakou kravinu, coz byl problem I ve win7, kdy jsem nakonec stejne vzdycky skoncil s hledanim ovladacu po vsech certech)
              Ja nikomu nebere, at si jede na jakem OS chce, ale on clovek vsude slysi, jak je to hrozny a me to teda nijak hrozny neprijde.

              1. Máš tady už docela dlouhej seznam, zkus si to eště párkrát přečíst, třeba to nakonec pobereš :)

                S těma ovladačema byl dobrej…

                1. No, clovek porad cte, jak to posila nejaka data do MS a podobne. Coz o to, ale co se funkcnosti pro BEZNEHO UZIVATELE tyce, tak nevim o nicem. Mozna to bude tim, ze nepouzivam nejakou extra personifikaci, nemam spouty ruznych nestandardnich nastaveni a podobne. Cetl jsem, ze po nejakych aktualizacich to nekomu poprehazovalo nejaka nastaveni, ktera tam mel, ale ja to fakt nikdy u sebe nepozoroval. Fakt nikdy a v nicem.
                  A s ovladacema to rozhodne funguje VYRAZNE lepe nez napriklad ve Win7. Nerikam, ze to najde vsechno a vzdycky, ale najde toho nesrovnatelne vice, jak Win7

                  1. Problém s Win 10 kromě šmírování navíc spočívá v tom, že ten systém je sám o sobě prakticky nepoužitelný. Pominu-li HW nároky a to, že když chci, aby to běhalo alespoň trochu slušně, musí to běhat na SSD disku, tak když to dostanu na stůl, potřebuji minimálně půl hodiny až hodinu na to, abych to donastavil do jakžtakž provozuschopného stavu a to nemluvím o tom, že když přijde nějaký jejich nový „build“, tak to celé můžu dělat znova. Zcela pomíjím fakt, že pracovat na tom krámu, když se ten build stahuje a instaluje, je pro opravu hodně trpělivé povahy. Plus se děsím toho, co vše tam po něm přestane fungovat. Občas používáme dost atypický HW a SW a zrovna s Win 10 máme zkušenosti dosti tristní. Jistě, dají se vypnout aktualizace, jenže i ty vypnuté aktualizace se po čase reaktivují samy. Je tam tuším 60 dní, nebo kolik. Ještě větší psina je, že když se ten krám odpojí trvale od internetu, tak se prostě po nějaké době zpomaluje a zpomaluje, až je zase prakticky nepoužitelný.
                    Výhoda je, že u nás pracujeme v doméně, takže tam spoustu věcí nahrneme přes doménová pravidla, včetně aktualizací ale i tak je to prostě ojeb s tím pracovat. Nejhorší jsou pak mašiny, které Vám nosí různí známí, protože jim „nefungují“. Ony fungují, jenže to opět narážíte na výše uvedené. ten systém si zkrátka dělá, co chce, dokud mu zkrátka spostu věcí nenastavíte těžce restriktivně a natvrdo.

                    Takze…holt… jsem musel na jednu off-line masinu dat Win8 a do toho to nasypat. Boze, doted kleju, ze se musi mistni kostel otrasat v zakladech. Vecne tuhnou USB ovladace na programator, po zastaveni behu debug na nejake stopce se to uz nerozjede, pomaly jako krava, obcas mi to pri mazani FLASH smaze i EEPROM, ackoli je to zakazane… na takove platformne se proste neda delat, kdyz clovek pul hodiny hleda chybu, ktera se vyzkytuje jen obcas a ve finale zjisti, ze mu to dela vyvojove postredi.

                    Microchip se vyjadril, ze to jen problem Winblows a Microsoft jen suse sdelil, ze na Win8 stejne konci podpora, takat jdu na Win10 (zkusil jsem a to byla jeste vetsi tragedie).

                    Do toho můžeme přidat stáe se opakující kauzy, kdy to lidem při některé z dalších rozesírek systému i maže data z disku a podobně. Sorry, na takovou parodii nejsem zvědavej, OS je nutný zlo, od toho, aby sloužil on mě, ne navopak, takže když vosmičky byly shit, devítky přeskočili, dál klasika, tak snad se někdy dopracují k jedenáctkám co budou použitelný…jinak holt zůstanu u sedmiček kam to jenom pude.

                    1. Problém s Win 10 kromě šmírování navíc spočívá v tom, že ten systém je sám o sobě prakticky nepoužitelný -> Nesmysl. Absolutni nesmysl. Na urovni „skodovka neni auto, neda se s tim jezdit“
                      Pominu-li HW nároky -> HW naroky to ma mensi, nez Win7. Rozhodne ne vetsi. Na Pc, ktere jsou zcela hranicni na dnesni pouziti mi Win10 fungovaly lepe, nez Win7, no samozrejme oboji nebyla zadna slava.
                      když chci, aby to běhalo alespoň trochu slušně, musí to běhat na SSD disku -> Ano, pokud chci, aby cokoliv behalo „alespon trosku slusne“, ja osobne potrebuju HW za minimalne 30k+ , jinak to osobne hodnotim jako line. No nejsem debil a tak si umim predstavit, ze ostatni nejsou az taaak narocni a Win10 funguje zcela v pohode na beznych HDD. Ted jsem zrovna kupoval nekomu o vanocich notebook s beznym HDD a Win10 a ne, nepozoroval jsem, ze by to nebehalo alespon trochu slusne. Jasne, to co se mi na mem PC nainstalovalo za 10 minut, trvalo na tom notebooku pul hodiny, ale samotna prace – uplne v pohode.
                      Občas používáme dost atypický HW a SW -> Ano, to ale neni bezny uzivatel, ze. Bezny uzivatel DOST atypicky HW a SW nepouziva (SW uz tuplem ne). Proto jsem se ptal na BEZNEHO uzivatele.
                      To, ze nekomu za velice specifickych podminek (tusim, ze se jednalo o velice dlouhe jmeno uctu a soucasne v nem musely byt nejake specialni znaky) se neco posralo – ano, to je pravda. Obcas se neco posere a nijak to neobhajuju. Na druhou stranu neznam nikoho v CR, komu by se to stalo, ba neznam vubec nikoho nikde, komu by se to stalo. Takze jo, pruser, ale nikoliv masivni. No neobhajuju…
                      Win10 mi v praxi funguji mnohem lepe, nez Win7.
                      Si rikam, proc to sem cele pisu, kdyz je to vlastne jedno :-) Ale tak trosku me leze na nervy, jaka je desna moda vzdycky (VZDYCKY!!!!!) nadavat na posledni windows s tim, ze ty predtim (pripadne ty o 2 generace predtim) byly TY super spravne nejlepsi windows. Pricemz ve sve dobe se STEJNE nadavalo na ne a na to, jak jsou uplne nepouzitelne.
                      Tohle zazivam opakovane tak asi 20 let a uz mi to prijde docela debilni

                    2. Kromě hromady keců á la já sem to neviděl, proto to neexistuje, jsme se vlastně nic nedozvěděli.

                      A ne, zrovna na sedmičky nevím, že by někdo nadával. Má to nějaký svoje píčoviny, většinu zavedla už Vista, na druhé straně to má i pár použitelnejch nástrojů navíc, tak se s tím dá žít. Rukama mi prochází poněkud víc HW než většině lidí tady dohromady a jo, je to přesně tak. Přičemž jeden z důvodů, proč všude kreténsky nenasrat poslední vokna, je zrovna právě ta mizerná podpora HW, kdy prostě nebyly, nejsou a nebudou ovladače a tím se zařezává obrovská hromada sice starýho, nicméně dostačujícího HW co se všude válí za pakatel. Případně pokud nějakej generickej/basic ovladač je, tak nemá skoro žádný funkce. Mohl bych psát dlouho vo režimech řadičů disků, vo grafickejch jádrech a akceleraci různejch věcí, ale to je jak házet hrách na stěnu, většina tady těch odporníků, co „skládala počítače už v době, kdy sem se narodil“ (to mi naposled jeden takovej ekspert skutečně napsal, ta zakázka byl provar jako sviňa, snad něco vytřískám zpátky z PPLka co to taky pěkně domrdalo, nicméně že hlavní lopata je von netřeba polemizovat) nemá ponětí, že něco takovýho existuje.

                      Vona tady je tak asi 4% minorita, která má nutkání každejch pár let všechno vyházet a protočit ročně 20-50k v HW, nicméně ten zbytek populace už buď přešel na podobnou píčovinu ve šmatladech, nebo prostě nemá důvod vyhazovat funkční HW protože…vlastně nevim proč. Můj FX-8150 je z dnešního hlediska skoro low-end, no kdybych na tom netěžil, tak je to z 90 % zcela nevyužitý. Co sem přestal počítat BOINC, tak ani 16 GB RAM nikdy nevyužiju ani z půlky. Takže asi tak.

                    3. Nevim presne, kolik ti je let, ale vzhledem k tomu, ze pocitace jsem zacinal stavet/opravovat tak pred 22-23 lety… :-)
                      Na Win7 nadavali VSICHNI. Teda, vsichni, co chteli byt IN. Stejne, jako se dnes nadava na Win10. Stejne, jako se predtim nadavalo na cokoliv, pamatuju si ty obrovsky hate na Win95…
                      Kdyz vezmu HW na hrane funkcnosti – coz typicky bude nejakej 2 jadrovej DELL, div ze ne Celeron, bude to mit mozna 4GB RAM a nejakej prastarej 160-320GB HDD (prosla mi toho rukama za posledni roky urcite alespon stovka), tak si stojim za tim, ze vezmu instalacku Win10, nainstaluju, vsechno funguje, nemusim nic doinstalovavat, hledat. U Win7 jsem lezl po netu a stahoval ovladace.
                      A rychlostne to s Win10 rozhodne neni pomalejsi, nez s Win7. Spise naopak.
                      Ostatne, tak opacne – na jakym HW jsou Win7 nejak znatelne rychlejsi, nez Win10?

                    4. Nevim co to je „rychlejší“, esli že mě to dřív přivede do hrobu, tak to asi jo. Odmítám s tím pracovat, dyž se vo to jednou ročně votřu, tak mi to úplně stačí zase do dalšího roku.

                      Jako obvykle to bude mezi klávesnicí a židlí – vezmu sedmičky, strčím to tam, nainstaluju SP2, pár desítek dalších patchů, maximálně jeden ovladač na něco exotickýho u výrobce. Pomíjím pořádný grafiky, tam dycky ručně. Nikde nelítám jak péro, většina se nainstaluje z repozitáře. Něco málo pošteluju, nainstaluju aplikace, už se vcházím tak do 6-8 hodin. A od té doby mám POKOJ, na nic už není třeba NIKDY sáhnout. Ve srovnání s tím pozdějším šmejdem, kterej pravidelně rozmrdá sám sebe, svatej klid. Přičemž se na to dá dívat, rozhraní nevyvolává pocity zvracení hned po nastartování…

                    5. Prvni Winblows, se kteryma jsem se potkal, byly 2.0, koukal jsem na to jako tele, ukazoval mi to kamarad z USA, kterej se s tim potkal na fuckulte ve Wyomingu. Pak prvni funkcni 3.1, pak 3.11, pak NT 3.51 (nebo kolik) a pak uz to slo pres ME, XP,… vzdy jsem je pouzival jako uzivatel, instalace jen kamaradum – nervy mam jen jedny. Pred 20 lety bylo porad lepsi na server prasknout Linux a na pracovni stanice ledacos podle pouziti a hw – NextStep, SuSe Linux, Winblows, MaSox. Kazdy melo svoje plusy a minusy. Ale zadnej ze tech systemu nemel autodestrukcni funkci. Ty postupne prisly az po XP, rekl bych. Od Win7 se ten system sere sam od sebe vic a vic… naprosto idealni je udelat po instalaci zrcadlo hadru, to nekam zazalohovat a az se to vysere, tak to jen zezrcadlit z5. A muzu rict, ze u Win10 moji zeny to delam co pulrok. Pritom pouziva jen e-mail a web. Problemy s viry nema (po vymene Avastu za Eset).

                      Desim se toho, co prijde dal.

                    6. 95 takový zlom s okny, 98 samý bug, XP vychytaná legenda (začátky taky nic moc), Milénia stály taky pěkně za hovno. Sedmičky i s užvaněností byly lepší. Osmičky, naprosto strašný, desítky uživatelsky použitelnější. Jak kdyby tuhle metodu používali schválně, „podívejte je to lepší než předchozí verze“ :))
                      Osobně jsem léta používal FreeBSD, poslední roky jsem zlenivěl tak jedu na linux Mintu, použití Windows chápu fakt jen u lidí co živí CAD, nebo podobné app. udělané spec. pro okna a obtížně spustilné s Wine.

                    7. Re: gogan
                      29.12.2018 v 20:34

                      Zenu asi na Linux prestehuju, ja tam nemuzu. Bohuzel mam aplikace, ktere proste na Linuxu bud jedou blbe, nebo jsou o generaci starsi a ja si to nemuzu dovolit. Takze vyvojova prostredi mam offline na XP, Atmel Studio 7 offline na Win8, pocitac pro Internet jsem mel nejprve na Suse, pak RedHat a ted tady mam XP, vlastne uz ani nevim proc. Jak budu resit to pocitadlo pro zenu, podivam se na aktualni Linuxy a neco si dam i na tento online PC.

                    8. Sysop
                      29.12.2018 v 23:07

                      Jasně, to chápu. Jsou věci který lámat přes koleno nemá cenu.

                    9. Tak to asi neco delam blbe, protoze takovehle problem nemam a nikdy jsem nemel :-(

                    10. 6-8 hodin? Uff…uz jsem uplne zapomnel, jak se dlouho instaloval SP2 u Win7
                      Ja mam na rozumnym Pc nainstalovany Win10 vcetne aktualizaci do 2 hodin. Na svem osobnim Pc se to myslim vejde do hodiny, ale je to trosku slusneji Pc a zatim jsem to instaloval 1x asi pred rokem a pul, takze uz si to muzu pamatovat blbe.

                    11. No tak ty taky nemáš ani ponětí, že věci, který tam dělám, vůbec existují, a taky neumíš číst, protože tam píšu trochu víc věcí než „základní instalace OS“. A krásně ses chytl na lep, oficiální SP2 pro sedmičky neexistuje, byť je jeden balík, kterej funguje podobně. A rozhodně v té době „uz jsem uplne zapomnel, jak se dlouho instaloval SP2 u Win7“ fakt eště nebyl, je to docela čerstvá věc.

                      Dál se nemusíme bavit, prostě takovej ten vesnickej vyfoukávač prachu a instalovač, kterej všechno umí a nic není problém, „instalace“ za dvě stovky, čtyřjádro s SSDčkem za dva litry a stoletou „zárukou“ apod., kterejch je na každým rohu deset, akorát kurví trh, ale když přijde na lámání chleba, tak je to tragédie, jak vídám opakovaně furt dokola. Jako cajk, ale kurva lidi, nehrajte si na „profesionály“, když jste poučení amatéři…

                      Smutný na tom je, že já se neberu za žádnýho vokenního admina, dělám to spíš z nutnosti a protože sám chci něco navíc, furt něco hledám na netu, pže to zas nedělám tak často, abych si pamatoval VŠECHNO…nicméně dlouhou řadu i certifikovanejch vokenních profi „adminů“ bych asi strčil do kapsy. A s HW jako já (=aby to bylo udělaný fakt dobře a mělo to nejlepší předpoklady spoelhlivě fungovat další dekádu-dvě, aniž by na to někdo musel šahnout) dělá možná tak tucet dalších lidí v republice, ostatní jsou akorát oni vyfoukávači a vyměňovači komponent…

                    12. Jo, mozna jsi me nachytal…ja se tim uz pres 10 let nezivim. Jen si pamatuju, jak SP1 u Win7 se kolikrat instaloval pres noc a jeste to druhej den ani nebylo hotovy… Samotny vyhledavani aktualizaci trvalo klidne nekolik hodin, nez se samotne aktualizace vubec rozebehly.
                      A vim, ze pak s tim neco udelali, nejakej novej balik (mozna SP2, mozna to jen nejak opravili, ja nevim, protoze jsem Win7 neinstaloval uz tak 2 roky urcite) a uz to jakz tak slo rychleji, no stejne to porad trvalo a trvalo.
                      Chapu, ze jses genialni a vsem musis provest tisice nastaveni. Ja pro sebe nic takovyho pravda nepotrebuju, a s Win10 uz tuplem ne. Nainstaluju, vsechno funguje…Stejne by me docela zajimalo, co delas tak zazracne jinyho, co nikdo jinej v CR neumi. Jako ze vis, ktery komponenty jsou spolehlivejsi a ty pouzivas? A nebo co to presne je? Kdyz od tebe budu chtit postavit pocitac, v cem presne bude lepsi, nez kdybych si ho postavil sam?

                    13. No jasně, chytrej jak rádio, ale když přijde na lámání chleba, tak se tím neživí, takže vlastně vo nic nejde a že se to posralo…no sorry :D Ehm.

                      No na rozdíl od různejch chytrejch samodomo, mě to všechno chodí, problémy/reklamace jsou dlouhodobě tak jedna-dvě ročně a většinou se vada projeví rychle. Ne jak že se dva tejdny na fóru dohadují co přebrat a pak dva měsíce prudí, že to je posraný a ať to dotyčnýmu vostatní vyřeší. Eště, že už tam nechodím. Případně pak jdou teprv do trochu kloudnějšího servisu, ať jim to vopraví. No, nádhera, nakoupit u konkurence a pak přijít ať to dá dohromady a nejlíp tak za dvě stovky, žejo? Checht…vyrazit dveře.

                  2. Lojzo, s těmi ovladači je to tak výrazně lepší, že mi po aktualizaci přestala fungovat kamera (i externí). Po zadání do googlu se ukázalo, že je to asi větší issue a win si s tím neví rady. A přijde mi v dnešní době jako fail kvůli řešení prolézat amatérská fóra, protože win oficiální velmi sofistikované řešení je update ovladače (což jsem udělal ještě dřív než jsem to googlil), což nefunguje. Kameru jsem nezprovoznil ani podle jiných návodů.

        3. to deacon
          Ale já u těch desítek nemluvím o stavu kdy si uživatel nechá pozapínaný co se dá. Pásl jsem je ve virtuálu (vypnuté vše co se dalo) a sledoval provoz, systém se neustále se snaží kontaktovat windousácký servery, to bohužel není urban legend. Abych se pustil do pitvání packetů o co se vlastně snaží, na to jsem neměl ani čas ani vůli. Na soukromý stroj bych si to nedal.
          Jasně není jen Cico, mám ho jako etalon z dob kdy bylo Cisco pak dlouho nic, kopka hnoje… dnes už ekvivalenty jsou vč. těch Číňanů.
          to L.C.
          Zajímavé, co se chodu týká tak mě na většině hw jedou desítky docela obstojně (pominuli nutnost natahování ovladačů třeba pro raid controller), rozhodně oproti osmičkám to po této stránce vysvobození.
          Dokonce to jedou slušně i tatíkovi na lga 775 s nabastleným xeonem 771 :))

  2. K posledni vete: osobne si myslim, ze behem nejakych 30 let bude nelegalni, aby koncovy uzivatel vlastnil zarizeni pro ukladani dat. Zkratka vyrobci disku budou moci prodavat pouze licencovanym subjektum a hotovo. Pocitace, mobily a neuralni implantaty budou mit obrovskou RAM a pak uz jen malou ROM pro natazeni vseho (vcetne OS) z cloudu po zapnuti/resetu. Zatim to (hlavne bezdratova) konektivita neumoznuje, ale je to jen otazka casu – prvni vlastovky v podobe Chrome OS atd. tu uz jsou. Diky tomu bude moci establishment konecne zatocit s „konspiracnimi teoriemi“ (Wikileaks…) ale i warezem, pornem a jinymi nezadoucimi informacemi. Zhruba v pulce Afriky uz to tak vicemene funguje – Facebook lidem nabizi pripojeni zdarma, ale museji zustat na Facebooku:

    https://www.theguardian.com/technology/2017/jul/27/facebook-free-basics-developing-markets

    Jinymi slovy, pro tyto lidi je pravda to, co jim Facebook predhodi. Samozrejme i za tech 30 let se najde par „anarchistu“, kteri budou mit doma offline uloziste dat, ale ty uz si establishment dokaze snadno ohlidat a v pripade potreby zavrit do basy.

    1. Kua, tohle mela byt odpoved na Sysop 28.12.2018 v 14:38

  3. Myslím, že smirovat mne může každý i skrzevá můj Samsung / iphone apod.

Napsat komentář

D-FENS © 2017