Tfuj, ten Kewet je neuvěřitelně ohyzdnej; to jsem neměl vidět. Teď nebudu moct usnout.
Porta
Za zvážení stojí Suzuki Swift. To auto je v realném provozu velmi úsporné, spolehlivé, dobře se řídí a je to skutečné, použitelné vozidlo (i mimo naznačenou trasu). Nešel bych do ničeho, co jste v článku vyjmenoval. Potenciální úspora paliva imho nestojí za riziko drahých závad (Smart), oprav, nedostatku dílů atd. Navíc nevyadá, jak kdyby ho nakreslil Ali s Ahmedem na norské střadní škole designu po inkluzi.
Sysop
Nekdy pred 15 lety jsem koupil americkou verzi tohoto auta, v USA je to Chevy Geo Metro. Litrovej trihrnek s automatem a klimou (!). Jezdilo to za flusnuti do nadrze, dal jsem za tri roky stary auto $3k5. Dodnes na nej rad vzpominam.
Integrale
Má OBD, stejně jako třeba Fiat Panda, který svojí výškou odpovídá a užitná hodnota je proti Ligieru větší (nevím, zda v ČR, ale v IT se prodává na všechny druhy paliva krom vodíku a full elektro). Fiat 500e stojí raketu, ale nemá výfuk vůbec a nemá OBD, proože je to baterkový nesmysl.
Porta
Nikde jsem se nedočetl, čím jezdil hledající kolega předtím (jakého charakteru byly problémy na emisích*), resp. čím vším je onen požadavek na nepřítomnost OBD ovlivněn, a jak vysoko si na žebříčku priorit stojí. Skoro bych si tipnul bych si, že příliš vysoko to nebude.
* já mám auta vcelku moderní, nejméně jedno by se do limitu 100.000 vešlo určitě, a problém jsem na emisích neměl nikdy (pokud se tou buzerací nemyslí, že tam člověk vůbec musí jezdit – což by na přítomnost OBD nemělo žádný vliv)
trevor12
ten pozadavek na absenci obd je zrejme zamyslen tim aby si na emisich nemohli vycist pamet zavad … o tom bych potreboval taky vedet neco blize nebot u moji octavky I rs mi kazdou chvili zacne svitit oranzova kontrolka a z vypisu pameti zavad to pise sporadicka (nahodila) – snizena funkce katalyzatoru tak jestli pred stk (emisemi) mam mazat pamet zavad
Sysop
Problem toho mazani je, ze nektere zavady jsou amatersky mazatelne uplne a nektere castecne. Pokud se nemylim, tak emise delaji vypis obeho. Takze zalezi, co mas za komunikator. Jedna vec je hw a druha sw.
trevor12
sysop – mam bluetooth ELM327 a k tomu klasicky asi tri aplikace na androidu, ale mam zname co maji profesionalnejsi pristroje pres notebook – Delhi, Vag-com .. myslis ze ten ELM327 staci ?
Sysop
Zalezi na aute. ELM327 je klasickej hack pro OBD2 sbernici, k nemu to chce lepsi soft. Mam ho taky, ale s kazdym autem potrebuju jinej sw, jinak se dostanu jen k par registrum. Nejlepsi je, zajet za nekym, kdo ma profi ctecku a tam to shrnout vsechno. Pak doma zkouset, kterej soft to da taky, nebo aspon co nejvic.
Integrale
Ne, to je pouze hračka, nikoli seriozní tester.
Sysop
Jasne, ale vem si, kolik vyplaznes za fakt solidni tester podporovanej vyrobci cipsetu. To uz se pak pomalu vyplati mit radeji auto na STK v cajku :-))
ELM za to nemuze, to je jen mezixicht. Cely je to o sw, kterej proste musi vedet, ktery registry (a hlavne na ktery sbernici) hledat. Freeware obvykle konci na beznym layeru.
Integrale
Doufám, že jste to nemyslel tak, že někdo hodlá hračkou zdarma staženou z veřejně přístupného zdroje na internetu „léčit“ vrak, který vlivem šetření na servisu ani neprojde STK? To si fakt neumím představit… v takovém případě se nevyplatí cokoli.
Rozbité auto je třeba buď normálně opravit, nebo zlikvidovat.
Jinak i docela seriozní softy se dají koupit za pár tisícikorun. Například poměrně nedrahé výrobky české splečnosti SeCons (FiCOM, FoCOM, RenCOM, HiCOM, ToCOM… cena tuším do 10 000 Kč za základní set) myslím plně postačí i menší dílně na základní sériovou diagnostiku. A když je problém, prostě pošlete thread nebo zavoláte a oni vyřeší.
To jsou všechno podle mého vyhozené peníze. Abychom vůbec mohli hovořit o sériové diagnostice, znamená to, že získáváme přehled o hodnotách (zejm. napětí), s nimiž pracuje ŘJ v závislosti na času (či jiné veličině, např. poloze tlaku v sacím potrubí apod.). Na základě toho pak můžeme dojít k nějakým závěrům.
Samotný výpis z paměti závad je dobrým orientačním vodítkem a u některých typů závad posatčí i k „léčení“, ale to je menšina problémů (a to ještě obvykle snadno zjistitelných jinak). Totéž se týká mazání závad: je-li na vozidle nějaká závada, její mazání má pouze smysl v případě, že se chci přesvědčit, zda je po zásahu problém „vyléčen“ nebo zda jsem řešil něco, co nebylo příčinou problému.
Mazat závady, aby je nějaký ouřada neviděl, je pak zcela iracionální nesmysl.
Skutečnost, že zase nějaké nevzdělané hovado udělalo z výpisu závad ŘJ – zjišťovaném navíc zcela univerzálními, a tudíž v mnoha případech i krajně nevhodnými testery – posvátnou krávu jen ukazuje, jak se nám původně zamýšlený systém ME a STK změnil v jakési další ouřednické náboženství. Místo toho, aby na ME a STK bylo řešeno, zda technický stav automobilu někoho zkracuje či odůvodněně zkracovat může na jeho právech, řeší se nesmysly a papíry, papíry a papíry na nesmysly. Tomu samozřejmě ani ME, ani STK nikdy sloužit neměly a je krajně žádoucí je v této současné podobě co nejdříve zrušit.
Hlavní problém pak představuje společnost DEKRA, kterou je třeba zlikvidovat i s kořeny.
Sysop
Re: Integrale
19.9.2019 v 9:51
Na Fordu jsem mel napriklad problem, ze mi OBDII hlasil chybu, ktera prakticky nesla nikde dohledat. Jednalo se o lehky pokles tlaku na leve hlave valcu. Nemelo to vliv na emise, na nic. An v origo servise si s tim nevedeli rady, bo Amerika. Takze pred poslednima emisema pekne smazat pazmet a modlit se, aby to nevyskocilo a protokol byl cistej. Kvuli uplny picovine. Podotykam, ze cidlo jsem menil a i z USA mi napsali, ze je to problem s prehrivanim tohoto cidla, bo je na blbym miste. Oni to neresi, Evropani ano. Takze kvuli buzeraci je vhodne mit mazacku.
Podobne jsem resil problem, ze se vysralo cidlo tlaku v jedne pneu. A hledej smudlo. S tim emise taky neudelas. Tak jsem to vyresil omrdavkou, kterou jsem tady uz popsal. A az auto pojede zase na emise a TK, tak zase nafouknu PETku.
servisdok
Před hytlermarketem jsem si prohlížel ten Aixam, v zelené metalíze, stál vedle mě. Poklepem zjištěno, že je to úplně komplet plastový či laminátový, ale jaksi to lícovalo a vypadalo to, že do toho ani moc nepoteče. Rádio tam není, nebo majitel přehrává muziku jinak, protože v horní ploše „palubky“ byly dva asi 4″ reproduktory vedle nějakých výdechů, takže to možná má i topení.
Co mě ale hrozně zarazilo, jak strašně to po nastartování smrdí a jak kompresorový zvuk to má.
Mnohem víc kompresorový, než jak jsme přezdívali Maluchovi – to bylo proti tomuhle opravdu luxusní fáro. Netuším, kolik to asi stojí /vypadalo to dost používaně, tak to asi byla druhá ruka/, ale údržba u toho bude nejspíš žádná, anebo levná. Je to automat, ale přišlo mi to hrozně líný, na to, že byly parkoviště i cesta prázdný.
Integrale
U závad, které nemají vliv na emise, může technik závadu vymazat (není ale řečeno, zda k tomu potřebuje souhlas provozovatele/majitele vozidla) a pokud se při následujících 3 připojeních závada neopakuje, má ji považovat za neaktuální.
To se týká např. právě oněch poruch zámků, klimatizace atd.
Pokud se ale závada přímo týká emisního systému (např toho katalyzátoru), je vůz automaticky nezpůsobilý k provozu na pozemních komunikacích (a bude možná záležet na osobní dohodě s technikem, zda uplatní ustanovení o smazání závady či nikoli).
Protože ale většina stanic ME používá motortestery Atal či Bosch, vznikají občas neřešitelné problémy u automobilů používajících jinou elektoniku než v EU běžnou. U japonských aut s EFI, ECi atd bývá někdy problém závadu smazat (např, typicky u Hond hlášku o závadě aut. převodovky na autech s manuálem) a tudíž bod 1 nelze použít. Co má pak provozovatel dělat, netuším, protože i když technik ví, že hláška je nesmysl, musí přiložit k měření výpis paměti závad, který je čistý. Stejný problém pak vzniká u starších ŘJ s OBD1 komunikujících pouze na omezeném, nejčasteji koncernovém protokolu (např. Magneti-Marelli) a nekomunikujících na standardu ISO (týká se aut se vstřikováním mezi roky 1984 až cca 2000). K takovým jednotkám se jmenované testery obvykle nepřipojí vůbec, technik nemůže přiložit čistý výpis z paměti závad a co má kdo dělat, je záhadou. Někde to projde, někde ne….
Až bude víc času, zkusím se zeptat znalejších.
Sysop
Mozna ho OBD sere, jako mne. Posledne jsem se nasral, kdyz mne drbali, ze jim na OBD vyjela chyba na cidle tlaku pneu.
Takze jsem zajel do pneuservisu, vsechny ty cidla nechal vykuchat a dal normalni ventilky. Ty vybrany jsem kus po kuse nacpal do PETky, natlakoval a spektrakem zkousel, kterej je mrtvej. Az jsem ho nasel, koupil jsem Cinana za par kacek. Nasledne vsechny ty ctyri ventilky narval do te PETky, natlakoval, prihlasil k palubce a narval pod sedadlo. Nasledne jsem TK bez problemu prosel. Pote jsem PETku vyndal, vypustil a na dva roky ulozil do garaze.
RomanL
To se dneska kvůli normálnímu nahuštění kol musí fakt dělat takové věci? Ještě že nemám auto, já bych to rozmlátil sekyrou na sračky. A jak vidím bude hůř… :-(
Integrale
Nemusí. Můžete s normální pumpičkou a multimetrem zjistit ten vadný kus a normálně ho vyměnit za nový.
Pathy
Alebo môžete ísť do nejaké normálnejšieho pneuservisu, nie k Dežovi pod most. Tam tie senzory pekne zdiagnostikujú, zistia vadný a vymenia za nový. Holt stojí to asi tak 25€ za kus. Ako je to s tými banánmi?
Sysop
? Za 25 ecek mam dobrej obed a nebo pulku TK. Proc si mam kupovat cidlo tlaku, ktere nepotrebuju? Problem neni v bananech, problem je v tom, ze mne nekdo nuti, abych k tem bananum kupoval i vahu a ta aby fungovala.
Sysop
Ja to cidlo doma menit neumim a nechci. Vubec ho nechci. Na aute chci opravovat to, co potrebuju k bezpecne jizde. Namisto onanie s pumpickou a multimetrem si radeji dam doutnik.
miluna
Jezdily ke mě v minulosti na servis dva Aixamy. Jestli vám mohu dobře poradit. Vyšktněte to okamžitě ze seznamu. Popsat proč je šíleně zdlouhavé a nemám na to opravdu čas. Jediné z toho seznamu co by se dalo ohodnotit jako auto je ten Smart.
Ebo
no.. tak zrovna Smart je taky o ničem po 100KKm motor na odpis (snad krom verze for two) .. pokud chce malé auto, tak nějaké C1, Matiz, Spark, Picanto nebo Captur s 0,9l motorem (smích).. ale většina těchto mini aut má motory co brzo umřou .. elektrické posilovače řízení a jiná kurvítka.. takže good luck
miluna
to ty plastový napodobeniny s motorem z bagru nikdá nenajedou…
Papi
A co Lupo? Postaveny na podvozku Pola 6N, motory aspon ze zacatku poctivy litinovy ingoty, dokonce tam davali zmenseny motor z Felicie. Rekl bych, ze je to jedno z mala miniaut, co snesou vyuziti jako normalni auto. A do roku 2000 odpada i OBD
Integrale
Smart taky nedoporučuju. Obecně bych začal u malých aut, miniauta jsou drahá v pořizovacích nákladech a servisně náročná (takže drahá) s malou životností všeho. Na cokoli ve Smartu sahnete, to Vám zůstane v ruce a opravy agregátů jsou cenově na úrovni slušného sporťáku.
Andy2016
Zajímalo by mne vyhodnocení po čase. Jet třeba 80 km s jakýmkoliv z těch krapu musí bejt zážitek. I pro ostatní účastníky.
Pathy
Kup si novy yaris hybrid. Jazdi za hubicku a bude fungovat 20 rokov bez problemov.
Pohan
Vzhledem k rozpočtu 100 tisíc Kč: Co třeba Škoda Favorit s karburátorem? Pořizovací cena cca 5 tisíc, prvotní základní údržba cca 5 tisíc. OBD to nemá. Zbývajících 90 tisíc rozpouštět do spotřeby benzínu. Při vhodně zvoleném kusu Vám auto bude bez problémů 5-6 let sloužit.
D
Tohle bych řešil jetou fobií a na ty mopedauta se vykašlal. Pořizovací cena náklady jsou nízko, udržovací taky a na všechny přestavby bych se vykašla
Mopedauta nechcete. Pokud nebudete jezdit výhradně po rovině a bez nákladu a za sucha tak o tom ani neuvažuje.
To by byla lepši uzavíratelná čtyřkolka. Neni to sice kabina auta, ale nebude na vás pršet. Topení se sice v zimě konat nebude ale to ani u těch věcí co jste si vybral. Když to nemá spotřebu tak to nemá ani to odpadní teplo. A elektriky a topení, to je paneckuoaradox.
Na elektriku zapomeňte. Není nic coby bylo ekonomické. Možná bude levný kilometr jízdy ale když rozpoctete náklady na pořízení, tak by bylo lepši jezdit taxi. Navíc elektricky omezené na 45 se skoro vůbec nedají otevřít na víc a být ten nejpomalejší v provozu je nebezpečné.
Nic, až něco pořídíte dejte vědět, ale přijde mi, že jste se upjal na to! Že si pořídíte auto s nulovými provozními náklady a nějak Vám uniklo, ze to co vybíráte vlastně nejsou auta na která jsme zvyklí
D
Sorry za ty šílený překlepy, na mobilu to vypadalo v editačním okénku ok :-/
zceyee
Fabie, lupo, polo, atd. atd., souhlasim.
shifty
Případně když jde o prachy, tak felicii… to je nejekonomičtější auto současnosti.
grg
K odporúčaniu fábie (pred pár rokmi ešte felície, ale doba je už inde a nehrdzavých je málo) sa pripájam. Diagnostickú zásuvku to má, ale ak nájde kus v dobrom stave, nie je problém udržiavať to pomerne lacno tak, aby to nemalo problém prejsť TK/EK. Požiadavka nemať ju je taká mierne psychotická.
Autor mi celkovo pripadá ako trochu exot, ktorý pre stromy nevidí les, a svojou kombináciou požiadaviek si sám komplikuje situáciu.
Akéhokoľvek veterána nad 30 rokov by som z výberu vylúčil hneď, ak ho nebaví sa v tom vŕtať – ale to by kritéria vyzerali inak. A keď sa do jedného výberu dostanú veterány aj nové pseudoautá, tak to ukazuje, že nevie, čo vlastne chce. Pritom výhoda štandardného auta typu Fabie (alebo hoc aj Toyota Aygo alebo podobné síce malé ale plnohodnotné auto) je, že ak raz za čas treba ísť niekam mimo mesta či dokonca na diaľnicu, tak s tým nie je problém (na rozdiel od Aixamu či Trabantu).
Integrale
V historickým vozidle se vrtat až tak moc nemusí, protože se bavíme o autech do r. v. 1990 (pokud s termínem start počítáme rok 2020), která byla stavěna „na věky“. Pokud to dovez z IT nebo FR, tedy vyhnu se korozi, tak to může být OK. Třeba v IT je jedničkových Pand hromada a mnohý jsou i pěkný. Problém ale bude v ceně auta a v servisu, na tyhle auta už nebávají aftermarketový díly a často kupujete blbiny za děsný prachy. To se vyplatí, pokud si to chci schovat na občsný použití, ale na denodenní ježdění to není dobrej nápad.
Papi
Ad diagnosticka zasuvka ve Fabii – do cca 2001 tam davali OHV EU2, ktere zasuvku maji, ale nemusi se pripojovat pri STK
gogan
Za 35k Fiat Punto 1.2 benzín. Karoserie má slušný pozink, nerezne, výška podvozku dle požadavku nedrhnutí na každé muldě. Motor spolehlivý. Pojede to při šetrné jízdě tak za 5 – 6 l. Za to co zbývá do těch 100k budete jezdit ještě v době, kdy většina z Vašich tipů bude v pánu. A už je to auto, malý ale auto.
pinkytt
Súhlasím, prípadne Punto 1.1Fire. Ideálne bez strešného okna (aby nebol v interiéri bazén).
trevor12
tech malych aut je spousta, citygo, cinqucento, seicento, panda, polo … dival bych se hlavne jestli to ma dobrou antikorozni ochranu (pozink)
Panek
Taky se přikláním k Fiat Punto/Panda s 1.2 byly origo z výroby i na LPG/CNG.
Integrale
Punto má jedinou, zato dementní slabinu: ŘJ je umístěna konektorama nahoru, takže pokud někdo rád a často meje motor, aby byl činanej, tak se v paticích ŘJ vytvoří bazén, který sežere konetory a ŘJ můžete buď v lepším případě přeletovat, nebo vyhodit a koupit novou či opravenou (tam záleží na typu, některý jsou za pár Korun, jiný – zejména pro „zelený“ trhy – jsou docela drahej problém). Stačí konektory přelepit izolepou přes kus plastu a je na věky vystaráno, ale málokdo to dělá. Fabie má tu samou ŘJ, ale umístěnou opačně a stejný problém nemá (zase má problémy s mechanikou, protože to je prostě VW – ojebeme cokoli, co nevidíte).
Panek
A já si říkám, kde jsem to viděl. Normálně jsem to viděl přiklopený plasem a zablitý silonem z takové té tavné pistole.
PanPredseda
Podobnou srandu má, alespoň pokud je mi známo, Lada Kalina (ta starší verze). Řídicí jednotka je pod výměníkem topení… :-)
Integrale
Za 35? Není to nějak moc? Onehdá jsem jedno Punto 1.2 8v dostal zadarmo. Mělo sice natočeno přes 500 000 km, ale věřím, že dodnes slouží….
Jsme nedavno prodali Deltu II 1.6 16v 5D s klimatizací (už skoro prázdnou a hlučnou) za 17 000 Kč (neshnilá, dovoz IT). A Bravy na tom budou podobně, ty se dokonce dělaly v 1.2 16v a tchán s tím jezdí za 5,1 l/100 km dlouhodobý průměr. A v dnešní době, kdy v ČR už nesněžilo dobrých 10 let už to nemusí být ani shnilý, jako třeba v Německu.
OBD ta 1.6 16v sice má, ale 3-pin s protokolem Marelli, takže na ME je s Atalem úplně v pr… (Punta mají taky buď MM nebo Motronic 1.5.5, který přes 3pin kabel normálně na ME přečtou).
Absence ODB konektoru dává smysl jen u Japonce (protože jinak lze chybový hlášky smáznout nebo závadu opravit). Pouze Hondy a některý Toyoty hlásí závadu automatický převodovky, aniž by takovou věc vůbec měly a jsou normálně v manuálu. Nissany zase závady zamykání a podobně. Řešilo se to až na ministerstvu, a co myslíte? Ano, mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždy…
gogan
Já se jenom letmo kouknul na inzeráty kolik chtějí bazarníci za Punto kolem deseti let věku a nájezdu do 100k. Určitě by našel výhodnější nabídku.
Osobně mám starší kousek s nájezdem přes 300k, používáno jako pracant a na ryby.
Naštěstí mě nikdy nenapadlo vzít Arvu a jít to umít :)
Taky si myslím, že z OBD má pisatel článku zbytečný strach.
Marty...
Zvažte Sandero/Logan.
V případě Prahy je asi nejlepší řešení všech zmíněných problémů socka.
Integrale
Sandero nebo Logan jedině nový. Za 5 let to stejně shnije.
Sysop
V patek jsem si rikal, ze toho X-Traila bud zduchnu ze skaly, nebo necham dohnit ve stodole na spalkach. Sice ma 190t, ale uz mne zacina srat.
A tak jsem sedl k mobile.de a zadal, ze chci ojetinu do 4 let, 4×4, benzin, najezd do 70t… z nekolika desitek tisic aut se to scvrklo snad na deset a to jeste byly samy Dacie, nebo kyhovyra. Takze jsem smutne zkonstatoval, ze budu muset exhumovat toho Mountyho ’02, dat do nej tak pade a bude jezdit do roztrhani karoserie.
Clovek chce auto, prachu habakuk… a ono proste neni. Jak nam bylo dobre za socialismu, kdy dobrejch aut byla plna prdel a my nemeli na ne ;-)
fatdwi
Sysop: mi neříkej, že na mobile.de není žádná Honda Pilot, Toyota Highlander nebo podobné importy z USA? Možná tam máš jen moc nízké omezení na cenu, dnes jsou auta brutálně drahá (hledal jsem menší SUV 4×4 benzín s podobným nájezdem a všechno je to drahé – i „blbé“ SX4 stojí přes 200k, pokud to má mít rozumnou historii a v DE stojí běžně 10k Eur a víc, o větších autech – Forester, CR-V apod. ani nemluvě, pod 15k Eur je to stará vražda).
Sysop
Ja jsem cenovej limit ani nezadaval, rikal jsem si, ze uvidim, co vyleze a pak budu resit cenu. Tady je urok na uveru auta cca 1,7 %, takze se vyplati platit nekde tri stovky mesicne a neresit. Hledal jsem spis neamericke auto, protoze pokud budu zvazovat import, tak si ho radeji udelam sam a vyjde mne to lip.
No, sednu na to jeste dneska vecer, asi nestaci jen chvilka.
fatdwi
Sysop: tak záleží, co si pod tím „SUV“ představuješ. Nějaké X5 v benzínu určitě najdeš, pokud se firmám pořád daří a k tomu dobře platí Němec, určitě bude k mání Géčko V8. Nebo koupit nové CR-V nebo RAVku v hybridu, to se nekazí, moc to nežere a tvému jízdnímu stylu to bude vyhovovat bez problému. V benzínu bych si ani jedno z toho nekoupil, vše slabé. Ještě je tu CX-5 2.5 nebo nějaké oturbené Tiguany, Q5 apod. Ale tu Q5 jsem měl v okolí a prý to byl děsný krám, příliš často v servise (samozřejmě traktor, jak jinak). Vyměněno za ještě větší traktor od Mercedesu, tam zatím bez problému, ale je to moc nové na nějaké hodnocení.
Ještě mě napadá – Lex RX450h, nejen, že to rozumně žere, ale navíc to taky slušně jede a je to přecejen jiná liga.
Sysop
Ja jsem ani nehledal SUV, hledal jsem 4×4 v benzinu a ne RumunoFrancouze. Turbo samozrejme nechci. Uz jsem ho na par autech menil a radeji jsem vymenil cele auto. RAVka je mala. Lexika jsem nikdy nemel, nic o nem nevim.
fatdwi
Sysop: tak se tím lexem zkus projet. Akorát nevím, jestli to není na šumavské hvozdy moc hoch, budeš tam vypadat jak pražák na výletě:-) Ale aktuální model je krásnej, jedno z mála SUV, které bych si koupil. Ve verzi L (sedm míst) je to náklaďák, jen asi bude člověku blbé do toho lézt bez přezuvek. To možná majitele UAZu nepotěší:-)
Každopádně na mě je to trochu moc utlumené, stejně jako všechny ostatní hybridy od Lexe – snahou je, aby člověk nevěděl, že to na něco jezdí. V tomto jsou (no, spíš byly) benzíny lepší a mnohem charakternější, ale zrovna RX už jako 350 nejde v Evropě koupit pěkně dlouho, byla jen verze 200t s 2.0t, která už myslím z nabídky vypadla, protože to prakticky nikdo nechtěl (zákazníci Lexe jsou specifičtí, komu stačí prémie s čtyřválcem, ideálně traktorem, ten nadšeně kvačí za německou trojkou).
A Forester by nevyhovoval? Ale to je asi malý, když je malý CR-V i RAVka (i když nové CR-V mi teda „malé“ nepřijde, určitě ne menší než X-trail, RAVka je přecejen o něco menší). Jinak holt ten import, zrovna Pilot nebo Highlander je slušná kára nebo třeba dlouhej V6 Wrangler, ale to už má horší jízdní vlasnosti, aspoň na mě. Zase to má super zvuk i když se jede na pohodu a člověk si to užívá, i když se s tím do zatáčky moc rychle nemůže.
Jsem zvědav, co nakonec koupíš, doufám, že se pochlubíš, pokud se na to teda nevykašleš a nezprovozníš za pár kaček mercury.
Sysop
No ja chci neco na jezdeni do prace, takze hoch nehoch, v Nemecku mezi tema Bawama a Audinama je to sumafuk a v Cesku na lidi seru. Potrebuju 4×4, protoze prejezd pres hreben na namrzly silnici v mlze v tech vraceckach, kdy ale nechci padat pod 70, to proste s pretacivym nebo silne nedotacivym autem je naprd. Snazim se neprekracovat povolenou rychlost, ale v zatackach to musi sedet. Hybrid nechci, jsem knzerva.
Forestera jsem mel kdysi pujcenyho, pred koupi X-Traila. Vyhoda je rozumnej rozmer gum, takze ma clovek solidni vyber za rozumny prachy, coz na spotrebak do prace dobry, ale je to maly. Nemam dva metry a stejne se mi tam sedelo blbe. Jsem rozmlsanej z amerik a i v tom X-Trailu mam sedadlo uplne vzadu. Vyhoda je, ze u amerik je pamet poloh sedadel, takze zena nevrci, kdyz v tom ma po me jet.
Mercury jsem dneska odsmykal do servisu, tak uvidime. Znacky mam v depozitu, takze to byla trosku adrenalinova jizda, mel jsem tam jen jednicku a ctyrku, takze z jednoho kopce se mi to podarilo rozjet na 70 a lupnout tam za ctyri. Pak uz dobry, v dedinach jsem se moc nezdrzoval :-) a cestou se modlil, abych nemusel brzdit.
Ono to asi dopadne tak, ze Mercury dam do cajku a pujde X-Trail. Ja ten dehet proste nedavam. Ted mi shnila pumpa, co precerpava naftu z jedny pulky nadrze do druhy. Picovina za litr, ale kurva dostat se k ni je prace pro Vietnamce. O vikendu budou zase nad barakem kurvy litat. Takze X-Trail pujde a poridim neco misto nej. Pak bych Mercury soupl pod plachtu jako zeleznou rezervu. To auto chyta na brnknuti a pokud curak nedomrda prevodovku, tak je na nej spoleh.
fatdwi
Sysop: je tam jedna RX350, 3.5 V6, 2015, 50k km, 22k eur, za mě dobrý. Nebo – pokud to nemusí být SUV – tak se dá občas koupit GS350 AWD. Maximálku to má jen 190 kvůli diferákům, ale to předpokládám na Šumavě nebude problém.
A těch Highlanderů je na mobile.de taky několik. BMW má poslední atmosféru v X5 v roce 2010, takže to je už poněkud staré, ale pár s nízkým nájezdem najít jde. Akorát bych teda měl obavu ze servisu, 3.0i moc nepojede, ale 195 kW verze je poslední spolehlivý šestiválec, takže to by šlo. 4.8 V8 je (prý) ten lepší z osmiválců, ale člověka budou mít v servise rádi v každém případě. Aspoň by tě vítali s širokým úsměvem:-)
Pokud nevadí extravagance, tak druhé moje oblíbené SUV je Infiniti FX, později QX70, ideálně 50S (5.0 V8), ale kupodivu velmi slušně s tím hýbe i motor ze zetka (3.7 V6).
Jinak mě toho moc nenapadá, benzín bez turba je prostě out už léta, výjimkou jsou Japonci primárně určení pro USA a pak pochopitelně něco amerického. Osobně bych koupil raději něco EU-based (abych se vyhnul salvage) s jasnou historií (první majitel u nás nebo v DE). Zrovna to Infiniti nebývá drahé, protože frajer co chce ojeté auto hmátne vždycky radši po X5 nebo ML v traktoru, s Infiniti ani Lexem, tím méně Pilotem nebo Highlanderem neudělá na dědině takovou parádu a navíc je lepší „jezdit za vosum“ a dát kilo-dvě do servisu než jezdit za 12 benzínem a servis neřešit, to je jasný.
Dachsmeister
Jojo, sháněl jsem malou 4×4 v benzínu, klidně bych vzal i novou, ale Pandu ne, na Ignise nového se čeká rok a na prodej byla jen jedna předváděčka, no opruz to byl, slušná SX 4 fakt dvě kila, 11 starý Ignis kilo…
Pak nějaké Daihatsu Terios s vratami do chodníku po japonsku, no nic moc výběr
Integrale
Japonský auto z Německa bude buď totálně shnilý, nebo děsně drahý.
fatdwi
Dachsmeister: mě překvapuje, jak brutálně drahá jsou lehce ojetá auta – dřív nebyl problém koupit 3-4 roky staré auto za půlku pořizovací ceny s nájezdem kolem 50k, dnes se skoro nevyplatí kupovat ojeté. Díval jsem se i na novou Vitaru 1.6 atmo a to stojí ojeté tolik, že jsem se musel podívat do ceníku suzuki, abych se ujistil, že ojetiny nejsou dražší než nová auta… A hlavně nejsou. Čeho je dost jsou koncernové vraždy z operáků, ale slušná auta už kupují jen soukromníci a ti to nemají na 3 roky, takže prakticky není trh. Na druhém konci jsou zástupy olítaných pleček 10 plus let, s nejistým nájezdem (tuším to byl kvašák 2.0 4×4 co byl r.v. 2007 a na STK v roce 2011 najeto 2075 km…).
Dachsmeister
Tak je to specifický segment fadtwi, ale asi holt tržní principy fungují.
Nabídka malá, ceny vyšroubované, ale že nejsou ani nové jsem nechápal.
Na Slovensku jich bylo asi deset těch Ignisů a v Česku jeden…
Dokonce jsem v saloonu viděl Vitara 1.0 4×4 a to jsem se radši zeptal, esli to není překlep.
Tož nyní jsem v módu wait&see.
fatdwi
Dachsmeister: jo, fungují. Až zas bude krize, ceny půjdou o něco dolů, ale co se nezmění je malý počet rozumných aut prodaných soukromníkům. Takže nějaká super slevy nelze čekat. Každopádně za 150k to zatím dopadlo tak, že se bude taky vyčkávat. Dalších 150k, aby se dalo něco koupit, v rozpočtu dotyčný nemá a to, co za 150k je zase nijak zásadně nezlepšuje současnou situaci. Spíš by ji to mohlo zhoršit.
Nejlepší jsou dovozy z DE apod., které stojí těch 130-150k. To stejné stojí v DE typicky stejně a víc. Takže to holt v reálu jsou stočené vraždy za kilo a míň, které někdo dotáhl, omladil a zkouší na nich těch 30-50k vyvařit. Přitom já bych tam klidně zase zajel, proč ne, letos už to jednou klaplo. Ale pravdou je, že to byl přesně ten případ, kdy u nás bylo dost aut za 100-150k s nejistou minulostí a šílenými nájezdy, zatímco já tam koupil zánovní kousek, ovšem za 260. Jenže já měl adekvátní budget, kdybych měl 150k, nekoupil bych nic ani tady, ani tam…
Sysop
Podle mne prijde brzy trumfove eso.
Bud prijde nejaky vymrd z Brusele, kterej prakticky znemozni kupovani ojetych aut se spalovacimi motory (holt, aby soucasni majitele nervali, ale druhe uz neporidili).
A nebo se bude tlacit na vyrobce aut jeste vic, takze auta budou baterkova a polobaterkova, takze lidi se budou tech spalovaku drzet jak hovno kosile a dokud to bude drzet na silnici, tak to bude jezdit.
Tak nebo tak to s uvolnenim trhu pouzitelnych ojetin nevidim dobre. A nejsem sam – automotive to vidi dost podobne, bohuzel i s funglovkami.
fatdwi
Sysop: to podle mě nic neřeší, protože z toho nejsou prachy. Čekám spíš nějaké brutální výpalné za „vysokoemisní vozidla“, lidi je potřeba okrást, politicky Halík, politicky.
U nových aut se spíš bojím toho, že nebude možné je časem koupit a pojede se v podstatě v povinném otroctví CaaS. Mladí už jsou připraveni, kdo slušně vydělává, je nadšen možností mít „za desítku vole novou káru a nemusím šetřit ani se o nic starat“. Zatím to jede hlavně na tom, že ty ojetiny je možné stále velmi výhodně prodat, až to bude jen na operák, bude nutné to dál lízat nemajetným a to zvedne náklady po celém řetězu (protože to bude muset do šrotu mnohem dřív než po 20 letech – co může provozovat Venca garážník, to nemůže lízat dealer, by vykrvácel).
V čem se shodnem je, že bude o dost hůř než (možná za našeho života) bude líp. Jakou formu to vezme není v zásadě zas tak podstatné.
Sysop
Po zkusenosti se zbranovym diktatem z Brusele jsem vyraznej skeptik stran udrzeni konvencnich motoru na silnici. Nase vlada se posere, Bures zalozi nejakou BatteryFert na tezbu lithia a vsichni se budou tvarit jak po Mnichovu ’38, ze voni nic, voni musej uz jen poslouchat. To vsecho ti tam venku.
No a jak to funguje venku, to vime. Beznej German si rve vlasy at uz quli autu, nebo elektrine. A ve finale jde a tem sulinum to stejne nahazi. Heil Brusel.
fatdwi
Sysop: to ale není zrovna plán na pětiletku. Zbraně můžeš lidem sebrat hned, to není problém, střelců je pár. Ale řidičů? Když jsem jel z Frankfurtu, tak ten kontrast sluníčkového elektroporna na IAA s dvěma Teslama co člověk potkal na dálnici je obrovský. To nejde jen tak ze dne na den vyřešit zákazem. Proto si myslím, že se to „vyřeší“ daněmi – stát si nakrade a lidi ještě rádi koupí elektoplečku až jejich zabijácké vysokoemisní SUV bude rok co rok na výpalném dražší.
SatanOkkY
fatdwi dobre to vidíš stým brutálnym výpalným pre „vysokoemisné“ vozidlá (resp. vysoko výkonne na papiery) – ak som dobre zachytil Jóbove zvesti na rádiu Bayern 1 tak je to jeden z bodov nového eko-teroristického balíka, ktorý už nemeckí zelení komunisti predstavili (a už aj boli dojebaný od Die Grüne a GreedPeace za slabý plán – vraj treba ešte viac pritvrdiť – a to tam ide o 45 až 50 miliárd Eur len v BRD+DDR).
Marty...
Suzuki je specifiká značka, které se moc neprodá a jejich výrobky hodně vydrží. Proto se jich nikdo moc nezbavuje.
Sysop
Ten Swift, co jsem ho mel, byl idiotensicher und bombenfest. Nakonec ho po upornem snazeni neopravitelne dokurvil servisak, jinak by asi jezdil dodnes.
Tfuj, ten Kewet je neuvěřitelně ohyzdnej; to jsem neměl vidět. Teď nebudu moct usnout.
Za zvážení stojí Suzuki Swift. To auto je v realném provozu velmi úsporné, spolehlivé, dobře se řídí a je to skutečné, použitelné vozidlo (i mimo naznačenou trasu). Nešel bych do ničeho, co jste v článku vyjmenoval. Potenciální úspora paliva imho nestojí za riziko drahých závad (Smart), oprav, nedostatku dílů atd. Navíc nevyadá, jak kdyby ho nakreslil Ali s Ahmedem na norské střadní škole designu po inkluzi.
Nekdy pred 15 lety jsem koupil americkou verzi tohoto auta, v USA je to Chevy Geo Metro. Litrovej trihrnek s automatem a klimou (!). Jezdilo to za flusnuti do nadrze, dal jsem za tri roky stary auto $3k5. Dodnes na nej rad vzpominam.
Má OBD, stejně jako třeba Fiat Panda, který svojí výškou odpovídá a užitná hodnota je proti Ligieru větší (nevím, zda v ČR, ale v IT se prodává na všechny druhy paliva krom vodíku a full elektro). Fiat 500e stojí raketu, ale nemá výfuk vůbec a nemá OBD, proože je to baterkový nesmysl.
Nikde jsem se nedočetl, čím jezdil hledající kolega předtím (jakého charakteru byly problémy na emisích*), resp. čím vším je onen požadavek na nepřítomnost OBD ovlivněn, a jak vysoko si na žebříčku priorit stojí. Skoro bych si tipnul bych si, že příliš vysoko to nebude.
* já mám auta vcelku moderní, nejméně jedno by se do limitu 100.000 vešlo určitě, a problém jsem na emisích neměl nikdy (pokud se tou buzerací nemyslí, že tam člověk vůbec musí jezdit – což by na přítomnost OBD nemělo žádný vliv)
ten pozadavek na absenci obd je zrejme zamyslen tim aby si na emisich nemohli vycist pamet zavad … o tom bych potreboval taky vedet neco blize nebot u moji octavky I rs mi kazdou chvili zacne svitit oranzova kontrolka a z vypisu pameti zavad to pise sporadicka (nahodila) – snizena funkce katalyzatoru tak jestli pred stk (emisemi) mam mazat pamet zavad
Problem toho mazani je, ze nektere zavady jsou amatersky mazatelne uplne a nektere castecne. Pokud se nemylim, tak emise delaji vypis obeho. Takze zalezi, co mas za komunikator. Jedna vec je hw a druha sw.
sysop – mam bluetooth ELM327 a k tomu klasicky asi tri aplikace na androidu, ale mam zname co maji profesionalnejsi pristroje pres notebook – Delhi, Vag-com .. myslis ze ten ELM327 staci ?
Zalezi na aute. ELM327 je klasickej hack pro OBD2 sbernici, k nemu to chce lepsi soft. Mam ho taky, ale s kazdym autem potrebuju jinej sw, jinak se dostanu jen k par registrum. Nejlepsi je, zajet za nekym, kdo ma profi ctecku a tam to shrnout vsechno. Pak doma zkouset, kterej soft to da taky, nebo aspon co nejvic.
Ne, to je pouze hračka, nikoli seriozní tester.
Jasne, ale vem si, kolik vyplaznes za fakt solidni tester podporovanej vyrobci cipsetu. To uz se pak pomalu vyplati mit radeji auto na STK v cajku :-))
ELM za to nemuze, to je jen mezixicht. Cely je to o sw, kterej proste musi vedet, ktery registry (a hlavne na ktery sbernici) hledat. Freeware obvykle konci na beznym layeru.
Doufám, že jste to nemyslel tak, že někdo hodlá hračkou zdarma staženou z veřejně přístupného zdroje na internetu „léčit“ vrak, který vlivem šetření na servisu ani neprojde STK? To si fakt neumím představit… v takovém případě se nevyplatí cokoli.
Rozbité auto je třeba buď normálně opravit, nebo zlikvidovat.
Jinak i docela seriozní softy se dají koupit za pár tisícikorun. Například poměrně nedrahé výrobky české splečnosti SeCons (FiCOM, FoCOM, RenCOM, HiCOM, ToCOM… cena tuším do 10 000 Kč za základní set) myslím plně postačí i menší dílně na základní sériovou diagnostiku. A když je problém, prostě pošlete thread nebo zavoláte a oni vyřeší.
mam tohle (jen dotazeny z ebaye)
https://aukro.cz/autodiagnostika-elm-327-obd-bluetooth-android-6935035862
ty drazsi softy se mi nevyplati to uz je lepsi zaplatit si opravu nebo zajet do servisu kde to maj koupeny
jeste mam taky
https://aukro.cz/diagnostika-skoda-audi-seat-vw-vag-scanner-diagnosticky-kabel-usb-obd-6935340959
jenze vag.com freeware neumi mazat chyby
xxx
mozna by stacilo tohle
https://aukro.cz/diagnostika-autodiagnostika-univerzalni-diagnosticky-scanner-kabel-6935348477
To jsou všechno podle mého vyhozené peníze. Abychom vůbec mohli hovořit o sériové diagnostice, znamená to, že získáváme přehled o hodnotách (zejm. napětí), s nimiž pracuje ŘJ v závislosti na času (či jiné veličině, např. poloze tlaku v sacím potrubí apod.). Na základě toho pak můžeme dojít k nějakým závěrům.
Samotný výpis z paměti závad je dobrým orientačním vodítkem a u některých typů závad posatčí i k „léčení“, ale to je menšina problémů (a to ještě obvykle snadno zjistitelných jinak). Totéž se týká mazání závad: je-li na vozidle nějaká závada, její mazání má pouze smysl v případě, že se chci přesvědčit, zda je po zásahu problém „vyléčen“ nebo zda jsem řešil něco, co nebylo příčinou problému.
Mazat závady, aby je nějaký ouřada neviděl, je pak zcela iracionální nesmysl.
Skutečnost, že zase nějaké nevzdělané hovado udělalo z výpisu závad ŘJ – zjišťovaném navíc zcela univerzálními, a tudíž v mnoha případech i krajně nevhodnými testery – posvátnou krávu jen ukazuje, jak se nám původně zamýšlený systém ME a STK změnil v jakési další ouřednické náboženství. Místo toho, aby na ME a STK bylo řešeno, zda technický stav automobilu někoho zkracuje či odůvodněně zkracovat může na jeho právech, řeší se nesmysly a papíry, papíry a papíry na nesmysly. Tomu samozřejmě ani ME, ani STK nikdy sloužit neměly a je krajně žádoucí je v této současné podobě co nejdříve zrušit.
Hlavní problém pak představuje společnost DEKRA, kterou je třeba zlikvidovat i s kořeny.
Re: Integrale
19.9.2019 v 9:51
Na Fordu jsem mel napriklad problem, ze mi OBDII hlasil chybu, ktera prakticky nesla nikde dohledat. Jednalo se o lehky pokles tlaku na leve hlave valcu. Nemelo to vliv na emise, na nic. An v origo servise si s tim nevedeli rady, bo Amerika. Takze pred poslednima emisema pekne smazat pazmet a modlit se, aby to nevyskocilo a protokol byl cistej. Kvuli uplny picovine. Podotykam, ze cidlo jsem menil a i z USA mi napsali, ze je to problem s prehrivanim tohoto cidla, bo je na blbym miste. Oni to neresi, Evropani ano. Takze kvuli buzeraci je vhodne mit mazacku.
Podobne jsem resil problem, ze se vysralo cidlo tlaku v jedne pneu. A hledej smudlo. S tim emise taky neudelas. Tak jsem to vyresil omrdavkou, kterou jsem tady uz popsal. A az auto pojede zase na emise a TK, tak zase nafouknu PETku.
Před hytlermarketem jsem si prohlížel ten Aixam, v zelené metalíze, stál vedle mě. Poklepem zjištěno, že je to úplně komplet plastový či laminátový, ale jaksi to lícovalo a vypadalo to, že do toho ani moc nepoteče. Rádio tam není, nebo majitel přehrává muziku jinak, protože v horní ploše „palubky“ byly dva asi 4″ reproduktory vedle nějakých výdechů, takže to možná má i topení.
Co mě ale hrozně zarazilo, jak strašně to po nastartování smrdí a jak kompresorový zvuk to má.
Mnohem víc kompresorový, než jak jsme přezdívali Maluchovi – to bylo proti tomuhle opravdu luxusní fáro. Netuším, kolik to asi stojí /vypadalo to dost používaně, tak to asi byla druhá ruka/, ale údržba u toho bude nejspíš žádná, anebo levná. Je to automat, ale přišlo mi to hrozně líný, na to, že byly parkoviště i cesta prázdný.
U závad, které nemají vliv na emise, může technik závadu vymazat (není ale řečeno, zda k tomu potřebuje souhlas provozovatele/majitele vozidla) a pokud se při následujících 3 připojeních závada neopakuje, má ji považovat za neaktuální.
To se týká např. právě oněch poruch zámků, klimatizace atd.
Pokud se ale závada přímo týká emisního systému (např toho katalyzátoru), je vůz automaticky nezpůsobilý k provozu na pozemních komunikacích (a bude možná záležet na osobní dohodě s technikem, zda uplatní ustanovení o smazání závady či nikoli).
Protože ale většina stanic ME používá motortestery Atal či Bosch, vznikají občas neřešitelné problémy u automobilů používajících jinou elektoniku než v EU běžnou. U japonských aut s EFI, ECi atd bývá někdy problém závadu smazat (např, typicky u Hond hlášku o závadě aut. převodovky na autech s manuálem) a tudíž bod 1 nelze použít. Co má pak provozovatel dělat, netuším, protože i když technik ví, že hláška je nesmysl, musí přiložit k měření výpis paměti závad, který je čistý. Stejný problém pak vzniká u starších ŘJ s OBD1 komunikujících pouze na omezeném, nejčasteji koncernovém protokolu (např. Magneti-Marelli) a nekomunikujících na standardu ISO (týká se aut se vstřikováním mezi roky 1984 až cca 2000). K takovým jednotkám se jmenované testery obvykle nepřipojí vůbec, technik nemůže přiložit čistý výpis z paměti závad a co má kdo dělat, je záhadou. Někde to projde, někde ne….
Až bude víc času, zkusím se zeptat znalejších.
Mozna ho OBD sere, jako mne. Posledne jsem se nasral, kdyz mne drbali, ze jim na OBD vyjela chyba na cidle tlaku pneu.
Takze jsem zajel do pneuservisu, vsechny ty cidla nechal vykuchat a dal normalni ventilky. Ty vybrany jsem kus po kuse nacpal do PETky, natlakoval a spektrakem zkousel, kterej je mrtvej. Az jsem ho nasel, koupil jsem Cinana za par kacek. Nasledne vsechny ty ctyri ventilky narval do te PETky, natlakoval, prihlasil k palubce a narval pod sedadlo. Nasledne jsem TK bez problemu prosel. Pote jsem PETku vyndal, vypustil a na dva roky ulozil do garaze.
To se dneska kvůli normálnímu nahuštění kol musí fakt dělat takové věci? Ještě že nemám auto, já bych to rozmlátil sekyrou na sračky. A jak vidím bude hůř… :-(
Nemusí. Můžete s normální pumpičkou a multimetrem zjistit ten vadný kus a normálně ho vyměnit za nový.
Alebo môžete ísť do nejaké normálnejšieho pneuservisu, nie k Dežovi pod most. Tam tie senzory pekne zdiagnostikujú, zistia vadný a vymenia za nový. Holt stojí to asi tak 25€ za kus. Ako je to s tými banánmi?
? Za 25 ecek mam dobrej obed a nebo pulku TK. Proc si mam kupovat cidlo tlaku, ktere nepotrebuju? Problem neni v bananech, problem je v tom, ze mne nekdo nuti, abych k tem bananum kupoval i vahu a ta aby fungovala.
Ja to cidlo doma menit neumim a nechci. Vubec ho nechci. Na aute chci opravovat to, co potrebuju k bezpecne jizde. Namisto onanie s pumpickou a multimetrem si radeji dam doutnik.
Jezdily ke mě v minulosti na servis dva Aixamy. Jestli vám mohu dobře poradit. Vyšktněte to okamžitě ze seznamu. Popsat proč je šíleně zdlouhavé a nemám na to opravdu čas. Jediné z toho seznamu co by se dalo ohodnotit jako auto je ten Smart.
no.. tak zrovna Smart je taky o ničem po 100KKm motor na odpis (snad krom verze for two) .. pokud chce malé auto, tak nějaké C1, Matiz, Spark, Picanto nebo Captur s 0,9l motorem (smích).. ale většina těchto mini aut má motory co brzo umřou .. elektrické posilovače řízení a jiná kurvítka.. takže good luck
to ty plastový napodobeniny s motorem z bagru nikdá nenajedou…
A co Lupo? Postaveny na podvozku Pola 6N, motory aspon ze zacatku poctivy litinovy ingoty, dokonce tam davali zmenseny motor z Felicie. Rekl bych, ze je to jedno z mala miniaut, co snesou vyuziti jako normalni auto. A do roku 2000 odpada i OBD
Smart taky nedoporučuju. Obecně bych začal u malých aut, miniauta jsou drahá v pořizovacích nákladech a servisně náročná (takže drahá) s malou životností všeho. Na cokoli ve Smartu sahnete, to Vám zůstane v ruce a opravy agregátů jsou cenově na úrovni slušného sporťáku.
Zajímalo by mne vyhodnocení po čase. Jet třeba 80 km s jakýmkoliv z těch krapu musí bejt zážitek. I pro ostatní účastníky.
Kup si novy yaris hybrid. Jazdi za hubicku a bude fungovat 20 rokov bez problemov.
Vzhledem k rozpočtu 100 tisíc Kč: Co třeba Škoda Favorit s karburátorem? Pořizovací cena cca 5 tisíc, prvotní základní údržba cca 5 tisíc. OBD to nemá. Zbývajících 90 tisíc rozpouštět do spotřeby benzínu. Při vhodně zvoleném kusu Vám auto bude bez problémů 5-6 let sloužit.
Tohle bych řešil jetou fobií a na ty mopedauta se vykašlal. Pořizovací cena náklady jsou nízko, udržovací taky a na všechny přestavby bych se vykašla
Mopedauta nechcete. Pokud nebudete jezdit výhradně po rovině a bez nákladu a za sucha tak o tom ani neuvažuje.
To by byla lepši uzavíratelná čtyřkolka. Neni to sice kabina auta, ale nebude na vás pršet. Topení se sice v zimě konat nebude ale to ani u těch věcí co jste si vybral. Když to nemá spotřebu tak to nemá ani to odpadní teplo. A elektriky a topení, to je paneckuoaradox.
Na elektriku zapomeňte. Není nic coby bylo ekonomické. Možná bude levný kilometr jízdy ale když rozpoctete náklady na pořízení, tak by bylo lepši jezdit taxi. Navíc elektricky omezené na 45 se skoro vůbec nedají otevřít na víc a být ten nejpomalejší v provozu je nebezpečné.
Nic, až něco pořídíte dejte vědět, ale přijde mi, že jste se upjal na to! Že si pořídíte auto s nulovými provozními náklady a nějak Vám uniklo, ze to co vybíráte vlastně nejsou auta na která jsme zvyklí
Sorry za ty šílený překlepy, na mobilu to vypadalo v editačním okénku ok :-/
Fabie, lupo, polo, atd. atd., souhlasim.
Případně když jde o prachy, tak felicii… to je nejekonomičtější auto současnosti.
K odporúčaniu fábie (pred pár rokmi ešte felície, ale doba je už inde a nehrdzavých je málo) sa pripájam. Diagnostickú zásuvku to má, ale ak nájde kus v dobrom stave, nie je problém udržiavať to pomerne lacno tak, aby to nemalo problém prejsť TK/EK. Požiadavka nemať ju je taká mierne psychotická.
Autor mi celkovo pripadá ako trochu exot, ktorý pre stromy nevidí les, a svojou kombináciou požiadaviek si sám komplikuje situáciu.
Akéhokoľvek veterána nad 30 rokov by som z výberu vylúčil hneď, ak ho nebaví sa v tom vŕtať – ale to by kritéria vyzerali inak. A keď sa do jedného výberu dostanú veterány aj nové pseudoautá, tak to ukazuje, že nevie, čo vlastne chce. Pritom výhoda štandardného auta typu Fabie (alebo hoc aj Toyota Aygo alebo podobné síce malé ale plnohodnotné auto) je, že ak raz za čas treba ísť niekam mimo mesta či dokonca na diaľnicu, tak s tým nie je problém (na rozdiel od Aixamu či Trabantu).
V historickým vozidle se vrtat až tak moc nemusí, protože se bavíme o autech do r. v. 1990 (pokud s termínem start počítáme rok 2020), která byla stavěna „na věky“. Pokud to dovez z IT nebo FR, tedy vyhnu se korozi, tak to může být OK. Třeba v IT je jedničkových Pand hromada a mnohý jsou i pěkný. Problém ale bude v ceně auta a v servisu, na tyhle auta už nebávají aftermarketový díly a často kupujete blbiny za děsný prachy. To se vyplatí, pokud si to chci schovat na občsný použití, ale na denodenní ježdění to není dobrej nápad.
Ad diagnosticka zasuvka ve Fabii – do cca 2001 tam davali OHV EU2, ktere zasuvku maji, ale nemusi se pripojovat pri STK
Za 35k Fiat Punto 1.2 benzín. Karoserie má slušný pozink, nerezne, výška podvozku dle požadavku nedrhnutí na každé muldě. Motor spolehlivý. Pojede to při šetrné jízdě tak za 5 – 6 l. Za to co zbývá do těch 100k budete jezdit ještě v době, kdy většina z Vašich tipů bude v pánu. A už je to auto, malý ale auto.
Súhlasím, prípadne Punto 1.1Fire. Ideálne bez strešného okna (aby nebol v interiéri bazén).
tech malych aut je spousta, citygo, cinqucento, seicento, panda, polo … dival bych se hlavne jestli to ma dobrou antikorozni ochranu (pozink)
Taky se přikláním k Fiat Punto/Panda s 1.2 byly origo z výroby i na LPG/CNG.
Punto má jedinou, zato dementní slabinu: ŘJ je umístěna konektorama nahoru, takže pokud někdo rád a často meje motor, aby byl činanej, tak se v paticích ŘJ vytvoří bazén, který sežere konetory a ŘJ můžete buď v lepším případě přeletovat, nebo vyhodit a koupit novou či opravenou (tam záleží na typu, některý jsou za pár Korun, jiný – zejména pro „zelený“ trhy – jsou docela drahej problém). Stačí konektory přelepit izolepou přes kus plastu a je na věky vystaráno, ale málokdo to dělá. Fabie má tu samou ŘJ, ale umístěnou opačně a stejný problém nemá (zase má problémy s mechanikou, protože to je prostě VW – ojebeme cokoli, co nevidíte).
A já si říkám, kde jsem to viděl. Normálně jsem to viděl přiklopený plasem a zablitý silonem z takové té tavné pistole.
Podobnou srandu má, alespoň pokud je mi známo, Lada Kalina (ta starší verze). Řídicí jednotka je pod výměníkem topení… :-)
Za 35? Není to nějak moc? Onehdá jsem jedno Punto 1.2 8v dostal zadarmo. Mělo sice natočeno přes 500 000 km, ale věřím, že dodnes slouží….
Jsme nedavno prodali Deltu II 1.6 16v 5D s klimatizací (už skoro prázdnou a hlučnou) za 17 000 Kč (neshnilá, dovoz IT). A Bravy na tom budou podobně, ty se dokonce dělaly v 1.2 16v a tchán s tím jezdí za 5,1 l/100 km dlouhodobý průměr. A v dnešní době, kdy v ČR už nesněžilo dobrých 10 let už to nemusí být ani shnilý, jako třeba v Německu.
OBD ta 1.6 16v sice má, ale 3-pin s protokolem Marelli, takže na ME je s Atalem úplně v pr… (Punta mají taky buď MM nebo Motronic 1.5.5, který přes 3pin kabel normálně na ME přečtou).
Absence ODB konektoru dává smysl jen u Japonce (protože jinak lze chybový hlášky smáznout nebo závadu opravit). Pouze Hondy a některý Toyoty hlásí závadu automatický převodovky, aniž by takovou věc vůbec měly a jsou normálně v manuálu. Nissany zase závady zamykání a podobně. Řešilo se to až na ministerstvu, a co myslíte? Ano, mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždy…
Já se jenom letmo kouknul na inzeráty kolik chtějí bazarníci za Punto kolem deseti let věku a nájezdu do 100k. Určitě by našel výhodnější nabídku.
Osobně mám starší kousek s nájezdem přes 300k, používáno jako pracant a na ryby.
Naštěstí mě nikdy nenapadlo vzít Arvu a jít to umít :)
Taky si myslím, že z OBD má pisatel článku zbytečný strach.
Zvažte Sandero/Logan.
V případě Prahy je asi nejlepší řešení všech zmíněných problémů socka.
Sandero nebo Logan jedině nový. Za 5 let to stejně shnije.
V patek jsem si rikal, ze toho X-Traila bud zduchnu ze skaly, nebo necham dohnit ve stodole na spalkach. Sice ma 190t, ale uz mne zacina srat.
A tak jsem sedl k mobile.de a zadal, ze chci ojetinu do 4 let, 4×4, benzin, najezd do 70t… z nekolika desitek tisic aut se to scvrklo snad na deset a to jeste byly samy Dacie, nebo kyhovyra. Takze jsem smutne zkonstatoval, ze budu muset exhumovat toho Mountyho ’02, dat do nej tak pade a bude jezdit do roztrhani karoserie.
Clovek chce auto, prachu habakuk… a ono proste neni. Jak nam bylo dobre za socialismu, kdy dobrejch aut byla plna prdel a my nemeli na ne ;-)
Sysop: mi neříkej, že na mobile.de není žádná Honda Pilot, Toyota Highlander nebo podobné importy z USA? Možná tam máš jen moc nízké omezení na cenu, dnes jsou auta brutálně drahá (hledal jsem menší SUV 4×4 benzín s podobným nájezdem a všechno je to drahé – i „blbé“ SX4 stojí přes 200k, pokud to má mít rozumnou historii a v DE stojí běžně 10k Eur a víc, o větších autech – Forester, CR-V apod. ani nemluvě, pod 15k Eur je to stará vražda).
Ja jsem cenovej limit ani nezadaval, rikal jsem si, ze uvidim, co vyleze a pak budu resit cenu. Tady je urok na uveru auta cca 1,7 %, takze se vyplati platit nekde tri stovky mesicne a neresit. Hledal jsem spis neamericke auto, protoze pokud budu zvazovat import, tak si ho radeji udelam sam a vyjde mne to lip.
No, sednu na to jeste dneska vecer, asi nestaci jen chvilka.
Sysop: tak záleží, co si pod tím „SUV“ představuješ. Nějaké X5 v benzínu určitě najdeš, pokud se firmám pořád daří a k tomu dobře platí Němec, určitě bude k mání Géčko V8. Nebo koupit nové CR-V nebo RAVku v hybridu, to se nekazí, moc to nežere a tvému jízdnímu stylu to bude vyhovovat bez problému. V benzínu bych si ani jedno z toho nekoupil, vše slabé. Ještě je tu CX-5 2.5 nebo nějaké oturbené Tiguany, Q5 apod. Ale tu Q5 jsem měl v okolí a prý to byl děsný krám, příliš často v servise (samozřejmě traktor, jak jinak). Vyměněno za ještě větší traktor od Mercedesu, tam zatím bez problému, ale je to moc nové na nějaké hodnocení.
Ještě mě napadá – Lex RX450h, nejen, že to rozumně žere, ale navíc to taky slušně jede a je to přecejen jiná liga.
Ja jsem ani nehledal SUV, hledal jsem 4×4 v benzinu a ne RumunoFrancouze. Turbo samozrejme nechci. Uz jsem ho na par autech menil a radeji jsem vymenil cele auto. RAVka je mala. Lexika jsem nikdy nemel, nic o nem nevim.
Sysop: tak se tím lexem zkus projet. Akorát nevím, jestli to není na šumavské hvozdy moc hoch, budeš tam vypadat jak pražák na výletě:-) Ale aktuální model je krásnej, jedno z mála SUV, které bych si koupil. Ve verzi L (sedm míst) je to náklaďák, jen asi bude člověku blbé do toho lézt bez přezuvek. To možná majitele UAZu nepotěší:-)
Každopádně na mě je to trochu moc utlumené, stejně jako všechny ostatní hybridy od Lexe – snahou je, aby člověk nevěděl, že to na něco jezdí. V tomto jsou (no, spíš byly) benzíny lepší a mnohem charakternější, ale zrovna RX už jako 350 nejde v Evropě koupit pěkně dlouho, byla jen verze 200t s 2.0t, která už myslím z nabídky vypadla, protože to prakticky nikdo nechtěl (zákazníci Lexe jsou specifičtí, komu stačí prémie s čtyřválcem, ideálně traktorem, ten nadšeně kvačí za německou trojkou).
A Forester by nevyhovoval? Ale to je asi malý, když je malý CR-V i RAVka (i když nové CR-V mi teda „malé“ nepřijde, určitě ne menší než X-trail, RAVka je přecejen o něco menší). Jinak holt ten import, zrovna Pilot nebo Highlander je slušná kára nebo třeba dlouhej V6 Wrangler, ale to už má horší jízdní vlasnosti, aspoň na mě. Zase to má super zvuk i když se jede na pohodu a člověk si to užívá, i když se s tím do zatáčky moc rychle nemůže.
Jsem zvědav, co nakonec koupíš, doufám, že se pochlubíš, pokud se na to teda nevykašleš a nezprovozníš za pár kaček mercury.
No ja chci neco na jezdeni do prace, takze hoch nehoch, v Nemecku mezi tema Bawama a Audinama je to sumafuk a v Cesku na lidi seru. Potrebuju 4×4, protoze prejezd pres hreben na namrzly silnici v mlze v tech vraceckach, kdy ale nechci padat pod 70, to proste s pretacivym nebo silne nedotacivym autem je naprd. Snazim se neprekracovat povolenou rychlost, ale v zatackach to musi sedet. Hybrid nechci, jsem knzerva.
Forestera jsem mel kdysi pujcenyho, pred koupi X-Traila. Vyhoda je rozumnej rozmer gum, takze ma clovek solidni vyber za rozumny prachy, coz na spotrebak do prace dobry, ale je to maly. Nemam dva metry a stejne se mi tam sedelo blbe. Jsem rozmlsanej z amerik a i v tom X-Trailu mam sedadlo uplne vzadu. Vyhoda je, ze u amerik je pamet poloh sedadel, takze zena nevrci, kdyz v tom ma po me jet.
Mercury jsem dneska odsmykal do servisu, tak uvidime. Znacky mam v depozitu, takze to byla trosku adrenalinova jizda, mel jsem tam jen jednicku a ctyrku, takze z jednoho kopce se mi to podarilo rozjet na 70 a lupnout tam za ctyri. Pak uz dobry, v dedinach jsem se moc nezdrzoval :-) a cestou se modlil, abych nemusel brzdit.
Ono to asi dopadne tak, ze Mercury dam do cajku a pujde X-Trail. Ja ten dehet proste nedavam. Ted mi shnila pumpa, co precerpava naftu z jedny pulky nadrze do druhy. Picovina za litr, ale kurva dostat se k ni je prace pro Vietnamce. O vikendu budou zase nad barakem kurvy litat. Takze X-Trail pujde a poridim neco misto nej. Pak bych Mercury soupl pod plachtu jako zeleznou rezervu. To auto chyta na brnknuti a pokud curak nedomrda prevodovku, tak je na nej spoleh.
Sysop: je tam jedna RX350, 3.5 V6, 2015, 50k km, 22k eur, za mě dobrý. Nebo – pokud to nemusí být SUV – tak se dá občas koupit GS350 AWD. Maximálku to má jen 190 kvůli diferákům, ale to předpokládám na Šumavě nebude problém.
A těch Highlanderů je na mobile.de taky několik. BMW má poslední atmosféru v X5 v roce 2010, takže to je už poněkud staré, ale pár s nízkým nájezdem najít jde. Akorát bych teda měl obavu ze servisu, 3.0i moc nepojede, ale 195 kW verze je poslední spolehlivý šestiválec, takže to by šlo. 4.8 V8 je (prý) ten lepší z osmiválců, ale člověka budou mít v servise rádi v každém případě. Aspoň by tě vítali s širokým úsměvem:-)
Pokud nevadí extravagance, tak druhé moje oblíbené SUV je Infiniti FX, později QX70, ideálně 50S (5.0 V8), ale kupodivu velmi slušně s tím hýbe i motor ze zetka (3.7 V6).
Jinak mě toho moc nenapadá, benzín bez turba je prostě out už léta, výjimkou jsou Japonci primárně určení pro USA a pak pochopitelně něco amerického. Osobně bych koupil raději něco EU-based (abych se vyhnul salvage) s jasnou historií (první majitel u nás nebo v DE). Zrovna to Infiniti nebývá drahé, protože frajer co chce ojeté auto hmátne vždycky radši po X5 nebo ML v traktoru, s Infiniti ani Lexem, tím méně Pilotem nebo Highlanderem neudělá na dědině takovou parádu a navíc je lepší „jezdit za vosum“ a dát kilo-dvě do servisu než jezdit za 12 benzínem a servis neřešit, to je jasný.
Jojo, sháněl jsem malou 4×4 v benzínu, klidně bych vzal i novou, ale Pandu ne, na Ignise nového se čeká rok a na prodej byla jen jedna předváděčka, no opruz to byl, slušná SX 4 fakt dvě kila, 11 starý Ignis kilo…
Pak nějaké Daihatsu Terios s vratami do chodníku po japonsku, no nic moc výběr
Japonský auto z Německa bude buď totálně shnilý, nebo děsně drahý.
Dachsmeister: mě překvapuje, jak brutálně drahá jsou lehce ojetá auta – dřív nebyl problém koupit 3-4 roky staré auto za půlku pořizovací ceny s nájezdem kolem 50k, dnes se skoro nevyplatí kupovat ojeté. Díval jsem se i na novou Vitaru 1.6 atmo a to stojí ojeté tolik, že jsem se musel podívat do ceníku suzuki, abych se ujistil, že ojetiny nejsou dražší než nová auta… A hlavně nejsou. Čeho je dost jsou koncernové vraždy z operáků, ale slušná auta už kupují jen soukromníci a ti to nemají na 3 roky, takže prakticky není trh. Na druhém konci jsou zástupy olítaných pleček 10 plus let, s nejistým nájezdem (tuším to byl kvašák 2.0 4×4 co byl r.v. 2007 a na STK v roce 2011 najeto 2075 km…).
Tak je to specifický segment fadtwi, ale asi holt tržní principy fungují.
Nabídka malá, ceny vyšroubované, ale že nejsou ani nové jsem nechápal.
Na Slovensku jich bylo asi deset těch Ignisů a v Česku jeden…
Dokonce jsem v saloonu viděl Vitara 1.0 4×4 a to jsem se radši zeptal, esli to není překlep.
Tož nyní jsem v módu wait&see.
Dachsmeister: jo, fungují. Až zas bude krize, ceny půjdou o něco dolů, ale co se nezmění je malý počet rozumných aut prodaných soukromníkům. Takže nějaká super slevy nelze čekat. Každopádně za 150k to zatím dopadlo tak, že se bude taky vyčkávat. Dalších 150k, aby se dalo něco koupit, v rozpočtu dotyčný nemá a to, co za 150k je zase nijak zásadně nezlepšuje současnou situaci. Spíš by ji to mohlo zhoršit.
Nejlepší jsou dovozy z DE apod., které stojí těch 130-150k. To stejné stojí v DE typicky stejně a víc. Takže to holt v reálu jsou stočené vraždy za kilo a míň, které někdo dotáhl, omladil a zkouší na nich těch 30-50k vyvařit. Přitom já bych tam klidně zase zajel, proč ne, letos už to jednou klaplo. Ale pravdou je, že to byl přesně ten případ, kdy u nás bylo dost aut za 100-150k s nejistou minulostí a šílenými nájezdy, zatímco já tam koupil zánovní kousek, ovšem za 260. Jenže já měl adekvátní budget, kdybych měl 150k, nekoupil bych nic ani tady, ani tam…
Podle mne prijde brzy trumfove eso.
Bud prijde nejaky vymrd z Brusele, kterej prakticky znemozni kupovani ojetych aut se spalovacimi motory (holt, aby soucasni majitele nervali, ale druhe uz neporidili).
A nebo se bude tlacit na vyrobce aut jeste vic, takze auta budou baterkova a polobaterkova, takze lidi se budou tech spalovaku drzet jak hovno kosile a dokud to bude drzet na silnici, tak to bude jezdit.
Tak nebo tak to s uvolnenim trhu pouzitelnych ojetin nevidim dobre. A nejsem sam – automotive to vidi dost podobne, bohuzel i s funglovkami.
Sysop: to podle mě nic neřeší, protože z toho nejsou prachy. Čekám spíš nějaké brutální výpalné za „vysokoemisní vozidla“, lidi je potřeba okrást, politicky Halík, politicky.
U nových aut se spíš bojím toho, že nebude možné je časem koupit a pojede se v podstatě v povinném otroctví CaaS. Mladí už jsou připraveni, kdo slušně vydělává, je nadšen možností mít „za desítku vole novou káru a nemusím šetřit ani se o nic starat“. Zatím to jede hlavně na tom, že ty ojetiny je možné stále velmi výhodně prodat, až to bude jen na operák, bude nutné to dál lízat nemajetným a to zvedne náklady po celém řetězu (protože to bude muset do šrotu mnohem dřív než po 20 letech – co může provozovat Venca garážník, to nemůže lízat dealer, by vykrvácel).
V čem se shodnem je, že bude o dost hůř než (možná za našeho života) bude líp. Jakou formu to vezme není v zásadě zas tak podstatné.
Po zkusenosti se zbranovym diktatem z Brusele jsem vyraznej skeptik stran udrzeni konvencnich motoru na silnici. Nase vlada se posere, Bures zalozi nejakou BatteryFert na tezbu lithia a vsichni se budou tvarit jak po Mnichovu ’38, ze voni nic, voni musej uz jen poslouchat. To vsecho ti tam venku.
No a jak to funguje venku, to vime. Beznej German si rve vlasy at uz quli autu, nebo elektrine. A ve finale jde a tem sulinum to stejne nahazi. Heil Brusel.
Sysop: to ale není zrovna plán na pětiletku. Zbraně můžeš lidem sebrat hned, to není problém, střelců je pár. Ale řidičů? Když jsem jel z Frankfurtu, tak ten kontrast sluníčkového elektroporna na IAA s dvěma Teslama co člověk potkal na dálnici je obrovský. To nejde jen tak ze dne na den vyřešit zákazem. Proto si myslím, že se to „vyřeší“ daněmi – stát si nakrade a lidi ještě rádi koupí elektoplečku až jejich zabijácké vysokoemisní SUV bude rok co rok na výpalném dražší.
fatdwi dobre to vidíš stým brutálnym výpalným pre „vysokoemisné“ vozidlá (resp. vysoko výkonne na papiery) – ak som dobre zachytil Jóbove zvesti na rádiu Bayern 1 tak je to jeden z bodov nového eko-teroristického balíka, ktorý už nemeckí zelení komunisti predstavili (a už aj boli dojebaný od Die Grüne a GreedPeace za slabý plán – vraj treba ešte viac pritvrdiť – a to tam ide o 45 až 50 miliárd Eur len v BRD+DDR).
Suzuki je specifiká značka, které se moc neprodá a jejich výrobky hodně vydrží. Proto se jich nikdo moc nezbavuje.
Ten Swift, co jsem ho mel, byl idiotensicher und bombenfest. Nakonec ho po upornem snazeni neopravitelne dokurvil servisak, jinak by asi jezdil dodnes.