Pán autor, tak teda je, alebo nie je?!
Aký zmysel má článok, s takým množstvom otázok a žiadnou odpoveďou? Čo ste nám tým chceli povedať?
Alebo to je nejaká súťaž, že kto sa vie najviac dovtípiť?
SkReT
Je to o tom aby sis uvědomil že hledání hitler je gentleman je jen zástěrka, divadlo, pro lidi a skutečné problémy aby se v tichosti zametli pod koberec.
ocs
Že já sem vůbec lezu…
Užívání odborných termitů nese, obzvláště v případě některých autorů, velké risoto, že dojde k fiakru.
Gentleman není „muž uhlazených způsobů“, nýbrž muž čestný, poctivý, kavalírský.
Pravděpodobnost, že Vaše děcko zprzní pedofil, je mnohem menší, než že je zprzní kdokoli jiný: pedofil má děti rád, a proto jim (na rozdíl třeba od sadisty nebo od běžného teleiofilního pitomce) skoro nikdy neubližuje.
No, a tohle byly ještě pořád dvě daleko nejmenší pitomosti z celého článku…
„pedofil má děti rád, a proto jim … skoro nikdy neubližuje.“ – ano, většinou je znásilní tak, aby jim to neublížilo. To jste zabil do hlavy, ne?
Předpokládám, že jste se jen snažil zrecyklovat ten starý blbý fór o rozdílu mezi učitelem a pedofilem. Pedofilie je sexuální úchylka – pedofil má děti „rád“ asi jako obr Koloděj lidi.
Lojza
Ja mam fakt rad zensky…Znamena to tedy, ze je mam zacit znasilnovat, nebo jak mam ten komentar chapat?:-O
Jestli reagujete na můj komentář, tak si ho nejdřív přečtěte a zkuste ho pochopit.
Lojza
Pravda, je to obtizne, ale myslim, ze ho chapu dobre.
Je nekolik moznosti:
Bud jses troll a je to ok, nebo jses tak moc hloupy clovek, a nebo jses jen ciste zly kripl…
Tak snad je to ta prvni varianta..
santini
Ještě je tu možnost, že Lojza zase leze ocs do prdele, protože nemá koule na udržení vlastního názoru.
Anarchokapitalitických pouček o tom, že bohatý kapitalista zneužívající za velké peníze chudé africké dítě tomuto vlastně prokazuje službu, protože by jinak muselo za nuzný peníz pracovat pro jiného kapitalistu v továrně na granáty, už snad bylo dost.
Nebo tomu, Lojzo, pořád věříš?
ygorek
Ano, Lojzo, Je nekolik moznosti:
Bud jses troll a je to ok, nebo jses tak moc hloupy clovek, a nebo jses jen ciste zly kripl….
Občas se trefiš skoro přesně.
Proč jenom skoro?
Nesedí číslo varianty.
coyot
John P. Graver 3.10.2016 v 9:34
Obávám se, že pochopit Vaši implikaci „má děti rád, proto jim ubližuje“ bude bez silného úderu do hlavy nebo patnácti piv nadmíru obtížné.
Chlapci, co to tu blábolíte? Jaká implikace? Já žádnou takovou nevidím a nezamýšlel jsem. A jaký troll? Jakože „když ho nechápu, je to troll“? Ok, budiž, to je lojza…
Koukaj, reagoval jsem na OCovo „pedofil má děti rád, a proto jim … skoro nikdy neubližuje“. I když jsem to považoval za blbý pokus o ftip, dovolil jsem si vyjádřit názor, že pro pedála je dítě sexuálním objektem (do rozmělňovacích pojmologických polemik se pouštět nebudu – je to jen verbální vomitus beze smyslu). Pokud dojde k jakékoliv interakci pedála s dítětem, pak je to vždy ubližování už z podstaty věci (i kdyby nedošlo k fyzickému násilí).
Víc se v tom nehodlám patlat – je to těžce mimo téma článku (neměl jsem vůbec reagovat, uznávám) a je mi fuk, jestli mě někdo chápe nebo za co mě má.
coyot
„Pokud dojde k jakékoliv interakci pedála s dítětem, pak je to vždy ubližování už z podstaty věci.“
Něco jsem k problematice psal v 06:29.
Nova, pokud mne paměť nešálí, v předmětné (váže se k popisované situace, ne k psaní příspěvku) době ještě nevysílala.
Ale dalo by se vysílat dlouhé říkání na nekonečné téma dobrovolnosti a spol.
Jistě, do interakce zařadíš psaní pohádek a doučování lučbě, což může dělat kdokoli, nebo interakci omezíš právě na to, co je po subjekt typické. John P. Graver tedy pochybil použitím výrazu „jakékoliv“, nicméně bez velkého vlivu na srozumitelnost.
jizlivec
Nesouhlasím…
Je i řada interakcí, které mají do jisté míry sexuální konotace – typicky například utěšování plačícího dítěte. Z hlediska dospělého je v takovém případě výrazně odlišné prožívání pedifila a „normála“, z hlediska dítěte je to šumák…
ygorek
Ale dalo by se vysílat dlouhé říkání na nekonečné téma dobrovolnosti a spol.
Žejo?
Tedy: Máte samozřejmě pravdu, ale bylo by to nadlouho. Nicméně případný článek bych si rád přečetl.
Mea maxima culpa – slůvko „jakékoliv“ nebylo na místě – vyvrhl jsem ho v souvislosti s interakcí pedofilní (s Novou ani jiným TV kanálem to nemá nic). Pokud pedál řekne děťátku „ahoj“, snad mu tím nijak neublíží.
Děkuji těm, kteří to pochopili. @coyot: běž s těmi kecy do prdele, prosím. Dík.
coyot
Nejjednodušším způsobem, milý Gravere, jak se vyhnout mým kecům, je táhnout do prdele sám.
Nebo nepsat.
Nebo se aspoň předtím zamyslet.
LWG
Kdybyste alespoň napsal „sexuální interakci“…
jizlivec
K „jakékoliv“ interakci? Co vlastně rozumíte pojmem „interakce“?
Lojza
Aha, takze jses jen hloupy clovek…trosku riznuty trollem :-D
Co to prosim znamena „jakakoliv interakce“?
Takze kdyz pedofil rekne „ahoj holcicko, tobe to dnes ale slusi“, jedna se o ublizovani z podstaty veci? To jako fakt? :-O
Mozna ale ve sve hlouposti pises neco jineho, nez jsi mel v umyslu…Ok, to dokazu pochopit.
Predpokladam, ze jsi chtel napsat, ze jakakoliv interakce sexualniho charakteru k k tomu vede. Potom by nad tim slo debatovat, jestli to je pravda….no I kdyby ano, povim ti tajemstvi. Clovek jakkoliv zamereny je obvykle schopny „krotit“ sve pudy a tak ten pedofil obvykle proste s tim ditetem dobrovolne zadnou sexualni interakci nebude mit.
Bude ruzne trpet, bude snazit o „nahradni objekt“, pouzije pornografii(ve smyslu sice legalnich objektu, ale stylizovanych do objektu vyrazne mladsich) a podobne, ale nebude sexualne obtezovat dite.
Stejne tak jako ja, kdyz vidim na ulici nejakou uzasne krasnou zenskou a fakt nutne bych s ni chtel mit sex, tak se ovladnu a neskocim na ni a neznasilnim ji.
Ano, existuji nasilnicti heterosexualni muzi, kteri znasilnuji zeny. Procento v bezne populaci bude docela mizive, ackoliv existuji. Stejne tak bude existovat mizive procento mezi pedofily, kteri nakonec to dite znasilni.
Je to ale skutecne mizive procento…
LWG
Re:
John P. Graver
3.10.2016 v 9:22
Nikoliv. OC upozorňuje na skutečnost, že do množiny „pedofil“ je z neznalosti problematicky řazena řada lidí, kteří mají sex s dětmi, ale nejsou pedofilové podle uznávané definice. Už se to tu řešilo mnohokrát, takže znova:
– pedofil je orientován na osoby nedospělé, bez rozvinutých sekundárních pohlavních znaků
– tato orientace je výhradní (některé definice připouštějí, že je převážná)
Řada lidí, kteří mají sex s dětmi ale nejsou pedofilové, jde například o sadisty, slabé osobnosti, které volí děti čistě jako „náhradní řešení“ pro jejich bezbrannost, jsou to hebefilové, atd.. Například trzení, že nějaká čtrnáctka čelila zájmu pedofila bude často nepřesné, bo pro čistého pedofila je obvyklá čtrnáctka zajímavá asi jako osmileté děvčátkou pro „normálně“ orientovaného muže.
To neznamená, že nejsou pedofilové s kombinovanou poruchou, nebo pedofilové, kteří mají sex s dětmi a/nebo se na nich dopustí násilí, ale obecně je pojem pedofil nadužíván.
Sysop
Myslim, ze je potreba stanovit nejaky etalon. A teprve potom pripadne odchylky od teto uchylky.
Navrhuji Mohameda. Je to vseobecne znama osobnost, existoval, jako ideoveho vudce ho nelze vyvinit tim, ze „on delal jen to, co byla jeho prace“.
Pravda, jeho ryzost nelze overit, protoze je mozne, ze se ukajel i na koze, nebo oslici. Pro nas vyzkum je to ale dostacujici.
JJ
No pokud se nepletu, tak pedofilie je většinou definována jako stav, kdy dotyčného *sexuálně* přitahují děti. Což není tak úplně to samé jako „pedofil má děti rád“. Navíc tam bude často existovat jistý nesoulad mezi tím, co obě strany vnímají jako ublížení. K tomu se vnímání toho, co je a není ublížení může měnit v čase a některé psychické důsledky se mohou objevit až po notné době.
Pokud se bavíme o sexuálním zneužívání, má to IMHO dvě roviny:
– preference cílové skupiny – homo, hetero, pedofilové, hebefilové, gerontofilové…
– sklony k násilí či preference řekněme výrazně nestandardních praktik, ke kterým se blbě hledá protistrana, takže jsou někdy/často vynucovány násilím
Tj. pokud je sadista zároveň pedofilem, bude s velkou pravděpodobností násilí směrovat proti dětem. Protože je sadista, bude se dopouštět násilí, protože je pedofil, téměř jistě se ho bude dopouštět na dětech. U nepedofilních úchyláků samozřejmě k agresu vůči dětem může dojít také (náhradní cíl apod.)
Ano, pravděpodobnost zprznění pedofilem je nižší. Stejně tak, jako je v Evropě nižší pravděpodobnost zprznění dítěte Eskymákem nebo stodesetiletým starcem. Na to, že % pedofilů mezi těmi, kdo przní děti, bude odpovídat % zastoupení pedofilů v obecné populaci bych si ale nevsadil ani náhodou.
ocs
No, mýlíš se tak napůl. Ten pojem zavedl Richard von Krafft-Ebing; za typické pro paedophilia erotica považoval „intenzivní citový vztah a genitální vzrušení“ (Lustgefühlen — pocity radosti, slasti; seelische Befriedigung — duševní uspokojení; a Reize — půvabnost, přitažlivost). Sexuální styky s dětmi naproti tomu, jelikož ještě nebyl zblblý moderní žurnalistikou, výslovně (a správně) považoval pro pedofilii za netypické.
Stran těch kombinovaných úchylek (zde speciálně případ pedofilního sadisty) máš v principu pravdu, nicméně zde je trik v tom, že se tyto kombinace v populaci prakticky nevyskytují.
Na to bych si také nesázel; to procento bude ve skutečnosti daleko nižší. Pedofil (který reálně existuje, což v podstatě až na výjimky míry nula znamená, že nutně není zároveň sadistou) by sice mohl mít častější konsensuální sex (ne nutně zahrnující penetraci) s dítětem v čistě hypotetické permisivní společnosti, v níž by takovému dítěti následně dav tzv. psychologů nezničil život; v oné reálné společnosti, v níž žijeme, však tomu tak není, a pedofilové se halt musí smířit s platonickým vyžitím: bývají (typicky bezkonkurenčně skvělými) učiteli, skautskými vedoucími a podobně.
Stran starych diskuzi nejen pedofiloohlednych lze v pripade nutnosti vznest dotaz na Vam dobre znamy nick, jenz s nimi ruznymi mistnimi debily byva precasto spojovan. Vstricnost a prehrsle dekovnych dopisu mohu dosvedcit.
ygorek
By sice mohl mít konsensuální styk…
A to jsem myslel, že se dnes ráno nezasměji.
Zajímaly by mě vaše osobní zkušenosti s poblematikou.
Před lety, co děcko, mě rodiče odmítli přihlásit do oddílu, jehož vedoucí se těšil pověsti pedofila vámi popisovaného a byla-li ta pověst pravdivá, udržel své tužby v platonické rovině. Přihlásili mě tedy do oddílu jiného, jehož vedoucí pověst sice neměl, zato byl zručný praktik.
Dlužno podoknout, že se na nic neptal, takže o konsensuální počínání jít nemohlo.
Sadistou podle mé zkušenosti nebyl.
Mysleli si to i rodiče postižených kolegů a neměli vaši shovívavost, takže byl dotyčný na významnou dobu zbaven možnosti pracovat s mládeží.
Jistě, je tady ta otázka.
Tedy: měl jsem štěstí, byl jsem již příliš stár.
I když mi to v těch dvanácti letech tak nepřipadalo.
jizlivec
Tento příspěvek jest mi poněkud nesrozumitelný…
Vedoucí 1 byl toho typu, o kterém hovoří OC, a s tím jste vůbec nepřišel do styku…
Vedoucí 2 byl jiný, z pohledu dětí i OC jistě horší…
Nechápu tedy poznámku o shovívavosti, nedává mi vůbec žádný smysl…
ygorek
Takže doplním, i když jsem se v tom patlat nechtěl.
S vedoucím 1 typu jsem do styku přišel opakovaně a otec ho osobně znal.
Právě proto se snažil dalšímu kontaktu zabránit, i když s tou největší pavděpodobností bezdůvodně.
Kritizovaná poznámka měla být odlehčující (humorná až sarkastická), což se asi nepovedlo. Stane se.
Tím bych debatu k problému za svou osobu skončil.
servisdok
Pozastavil se někdo nad tím, že ona nějaká ta třináctka klidně může svého, dosud atraktivního strejdu prostě vyprovokovat a následně to mnohokrát opakovat prostě proto, že se jí to zalíbí? O jednom případu, jaký popisu přesně odpovídá spolehlivě vím. Holce je už dvacet, studuje VŠ a občas za strejdou ještě zaskočí. Celou dobu, od jejích 13 o tom nikdo neví až dosud. Že to vím já je tím, že onen strejda je můj občasný spolupracovník a skorokamarád, známe se od základky. A znám i dotyčnou dívčinu, moc pěkná a moc pěkná potvora už od malička, nic jí nebylo svaté, což zase přičítám specifickému genofondu maminky, holka je mladší kopie.
Myslím, že takových případů může být hodně a že někdo může mít potřebu z toho vyrobit znásilnění, provalí-li se to. Do té doby mohly být oba aktéři nadmíru spokojeni..Rozhodně tomu nefandím, jen jsem chtěl podotknout, že i mnoho mediálně známých případů mohlo mít podobné začátky i průběhy. A co víc – dnešní třináctileté holky, jen o malinko více vyvinuté oproti vrstevnicím, solidně našminkované a vyoblékané se atraktivitou liší od třináctek mé generace asi jako Š105 vs. Š110R..:-)
Sysop
Prekracujes nekdy autem povolenou rychlost? To je totiz neco podobneho. Pokud nikoho nesejmes a spolujezdci se to i libi… je to poruseni zakona, ale pokud nedojde k ujme, tak jde o prd.
Problem je, rict nekomu „klidne jed rychle, vsak jde o prd“. Protoze jak jde o nekoho jineho, tak nikdy nevis, co udela, jak udela, nemas nad tim vlastni kontrolu. Proto se pausalizuje, ze cizi pan s pytlikem bonbonu u detskeho hriste je potencialni problem.
Jenze kdyz budes treba mit takto kamarada, co vojede nejakou trinactku a znas ty pomery, vis, ze zadne utrpeni neni,… co s tim udelas? No nic, prece, protoze jde prave o ten prd. Na druhou stranu ale, kdyby treba holcina pak strejdu bonzla, protoze po nem chtela litr na hadry a on ji ho nedal, tak si treba budes vycitat, zes to neutnul uz driv.
Je to tezky.
Sprosty Podezrely
To vzdy zalezi na dotycnem pedofilovi, nekteri se nechaji dobrovolne vykastrovat, jini se pak rozhodnou ze cim vice, tim lepe a zkusi vyjebat s celymi budoucimi generacemi https://www.youtube.com/watch?v=wqATkCXxIXI
cyklista
To je přetištěné z Halo novin?
SkReT
Co jsem zaznamenal, tak dětská pornografie se na internetu už prakticky nevyskytuje. Všechno probíhá formou předání osobně pomocí CDček přes kurýry. Jestli si myslíš že si naťukáš doma http://www.kids.com a máš přístup k dětské pornografii tak jsi naprosto mimo. To už je dávno out. Výměné sítě typu p2p nebo torrent se také už proto toto nepoužívají.
1/2 https://www.youtube.com/watch?v=VzsIEBP8uDU
2/2 https://www.youtube.com/watch?v=Do8Z-ZX7v-E
Pán autor, tak teda je, alebo nie je?!
Aký zmysel má článok, s takým množstvom otázok a žiadnou odpoveďou? Čo ste nám tým chceli povedať?
Alebo to je nejaká súťaž, že kto sa vie najviac dovtípiť?
Je to o tom aby sis uvědomil že hledání hitler je gentleman je jen zástěrka, divadlo, pro lidi a skutečné problémy aby se v tichosti zametli pod koberec.
Že já sem vůbec lezu…
Užívání odborných termitů nese, obzvláště v případě některých autorů, velké risoto, že dojde k fiakru.
Gentleman není „muž uhlazených způsobů“, nýbrž muž čestný, poctivý, kavalírský.
Pravděpodobnost, že Vaše děcko zprzní pedofil, je mnohem menší, než že je zprzní kdokoli jiný: pedofil má děti rád, a proto jim (na rozdíl třeba od sadisty nebo od běžného teleiofilního pitomce) skoro nikdy neubližuje.
No, a tohle byly ještě pořád dvě daleko nejmenší pitomosti z celého článku…
„pedofil má děti rád, a proto jim … skoro nikdy neubližuje.“ – ano, většinou je znásilní tak, aby jim to neublížilo. To jste zabil do hlavy, ne?
Předpokládám, že jste se jen snažil zrecyklovat ten starý blbý fór o rozdílu mezi učitelem a pedofilem. Pedofilie je sexuální úchylka – pedofil má děti „rád“ asi jako obr Koloděj lidi.
Ja mam fakt rad zensky…Znamena to tedy, ze je mam zacit znasilnovat, nebo jak mam ten komentar chapat?:-O
Jestli reagujete na můj komentář, tak si ho nejdřív přečtěte a zkuste ho pochopit.
Pravda, je to obtizne, ale myslim, ze ho chapu dobre.
Je nekolik moznosti:
Bud jses troll a je to ok, nebo jses tak moc hloupy clovek, a nebo jses jen ciste zly kripl…
Tak snad je to ta prvni varianta..
Ještě je tu možnost, že Lojza zase leze ocs do prdele, protože nemá koule na udržení vlastního názoru.
Anarchokapitalitických pouček o tom, že bohatý kapitalista zneužívající za velké peníze chudé africké dítě tomuto vlastně prokazuje službu, protože by jinak muselo za nuzný peníz pracovat pro jiného kapitalistu v továrně na granáty, už snad bylo dost.
Nebo tomu, Lojzo, pořád věříš?
Ano, Lojzo, Je nekolik moznosti:
Bud jses troll a je to ok, nebo jses tak moc hloupy clovek, a nebo jses jen ciste zly kripl….
Občas se trefiš skoro přesně.
Proč jenom skoro?
Nesedí číslo varianty.
John P. Graver 3.10.2016 v 9:34
Obávám se, že pochopit Vaši implikaci „má děti rád, proto jim ubližuje“ bude bez silného úderu do hlavy nebo patnácti piv nadmíru obtížné.
Chlapci, co to tu blábolíte? Jaká implikace? Já žádnou takovou nevidím a nezamýšlel jsem. A jaký troll? Jakože „když ho nechápu, je to troll“? Ok, budiž, to je lojza…
Koukaj, reagoval jsem na OCovo „pedofil má děti rád, a proto jim … skoro nikdy neubližuje“. I když jsem to považoval za blbý pokus o ftip, dovolil jsem si vyjádřit názor, že pro pedála je dítě sexuálním objektem (do rozmělňovacích pojmologických polemik se pouštět nebudu – je to jen verbální vomitus beze smyslu). Pokud dojde k jakékoliv interakci pedála s dítětem, pak je to vždy ubližování už z podstaty věci (i kdyby nedošlo k fyzickému násilí).
Víc se v tom nehodlám patlat – je to těžce mimo téma článku (neměl jsem vůbec reagovat, uznávám) a je mi fuk, jestli mě někdo chápe nebo za co mě má.
„Pokud dojde k jakékoliv interakci pedála s dítětem, pak je to vždy ubližování už z podstaty věci.“
…říkali na Nově.
Závidím Vám Vaše mravně pevné, myšlením nerušené jasno.
Něco jsem k problematice psal v 06:29.
Nova, pokud mne paměť nešálí, v předmětné (váže se k popisované situace, ne k psaní příspěvku) době ještě nevysílala.
Ale dalo by se vysílat dlouhé říkání na nekonečné téma dobrovolnosti a spol.
Jistě, do interakce zařadíš psaní pohádek a doučování lučbě, což může dělat kdokoli, nebo interakci omezíš právě na to, co je po subjekt typické. John P. Graver tedy pochybil použitím výrazu „jakékoliv“, nicméně bez velkého vlivu na srozumitelnost.
Nesouhlasím…
Je i řada interakcí, které mají do jisté míry sexuální konotace – typicky například utěšování plačícího dítěte. Z hlediska dospělého je v takovém případě výrazně odlišné prožívání pedifila a „normála“, z hlediska dítěte je to šumák…
Ale dalo by se vysílat dlouhé říkání na nekonečné téma dobrovolnosti a spol.
Žejo?
Tedy: Máte samozřejmě pravdu, ale bylo by to nadlouho. Nicméně případný článek bych si rád přečetl.
Mea maxima culpa – slůvko „jakékoliv“ nebylo na místě – vyvrhl jsem ho v souvislosti s interakcí pedofilní (s Novou ani jiným TV kanálem to nemá nic). Pokud pedál řekne děťátku „ahoj“, snad mu tím nijak neublíží.
Děkuji těm, kteří to pochopili. @coyot: běž s těmi kecy do prdele, prosím. Dík.
Nejjednodušším způsobem, milý Gravere, jak se vyhnout mým kecům, je táhnout do prdele sám.
Nebo nepsat.
Nebo se aspoň předtím zamyslet.
Kdybyste alespoň napsal „sexuální interakci“…
K „jakékoliv“ interakci? Co vlastně rozumíte pojmem „interakce“?
Aha, takze jses jen hloupy clovek…trosku riznuty trollem :-D
Co to prosim znamena „jakakoliv interakce“?
Takze kdyz pedofil rekne „ahoj holcicko, tobe to dnes ale slusi“, jedna se o ublizovani z podstaty veci? To jako fakt? :-O
Mozna ale ve sve hlouposti pises neco jineho, nez jsi mel v umyslu…Ok, to dokazu pochopit.
Predpokladam, ze jsi chtel napsat, ze jakakoliv interakce sexualniho charakteru k k tomu vede. Potom by nad tim slo debatovat, jestli to je pravda….no I kdyby ano, povim ti tajemstvi. Clovek jakkoliv zamereny je obvykle schopny „krotit“ sve pudy a tak ten pedofil obvykle proste s tim ditetem dobrovolne zadnou sexualni interakci nebude mit.
Bude ruzne trpet, bude snazit o „nahradni objekt“, pouzije pornografii(ve smyslu sice legalnich objektu, ale stylizovanych do objektu vyrazne mladsich) a podobne, ale nebude sexualne obtezovat dite.
Stejne tak jako ja, kdyz vidim na ulici nejakou uzasne krasnou zenskou a fakt nutne bych s ni chtel mit sex, tak se ovladnu a neskocim na ni a neznasilnim ji.
Ano, existuji nasilnicti heterosexualni muzi, kteri znasilnuji zeny. Procento v bezne populaci bude docela mizive, ackoliv existuji. Stejne tak bude existovat mizive procento mezi pedofily, kteri nakonec to dite znasilni.
Je to ale skutecne mizive procento…
Re:
John P. Graver
3.10.2016 v 9:22
Nikoliv. OC upozorňuje na skutečnost, že do množiny „pedofil“ je z neznalosti problematicky řazena řada lidí, kteří mají sex s dětmi, ale nejsou pedofilové podle uznávané definice. Už se to tu řešilo mnohokrát, takže znova:
– pedofil je orientován na osoby nedospělé, bez rozvinutých sekundárních pohlavních znaků
– tato orientace je výhradní (některé definice připouštějí, že je převážná)
Řada lidí, kteří mají sex s dětmi ale nejsou pedofilové, jde například o sadisty, slabé osobnosti, které volí děti čistě jako „náhradní řešení“ pro jejich bezbrannost, jsou to hebefilové, atd.. Například trzení, že nějaká čtrnáctka čelila zájmu pedofila bude často nepřesné, bo pro čistého pedofila je obvyklá čtrnáctka zajímavá asi jako osmileté děvčátkou pro „normálně“ orientovaného muže.
To neznamená, že nejsou pedofilové s kombinovanou poruchou, nebo pedofilové, kteří mají sex s dětmi a/nebo se na nich dopustí násilí, ale obecně je pojem pedofil nadužíván.
Myslim, ze je potreba stanovit nejaky etalon. A teprve potom pripadne odchylky od teto uchylky.
Navrhuji Mohameda. Je to vseobecne znama osobnost, existoval, jako ideoveho vudce ho nelze vyvinit tim, ze „on delal jen to, co byla jeho prace“.
Pravda, jeho ryzost nelze overit, protoze je mozne, ze se ukajel i na koze, nebo oslici. Pro nas vyzkum je to ale dostacujici.
No pokud se nepletu, tak pedofilie je většinou definována jako stav, kdy dotyčného *sexuálně* přitahují děti. Což není tak úplně to samé jako „pedofil má děti rád“. Navíc tam bude často existovat jistý nesoulad mezi tím, co obě strany vnímají jako ublížení. K tomu se vnímání toho, co je a není ublížení může měnit v čase a některé psychické důsledky se mohou objevit až po notné době.
Pokud se bavíme o sexuálním zneužívání, má to IMHO dvě roviny:
– preference cílové skupiny – homo, hetero, pedofilové, hebefilové, gerontofilové…
– sklony k násilí či preference řekněme výrazně nestandardních praktik, ke kterým se blbě hledá protistrana, takže jsou někdy/často vynucovány násilím
Tj. pokud je sadista zároveň pedofilem, bude s velkou pravděpodobností násilí směrovat proti dětem. Protože je sadista, bude se dopouštět násilí, protože je pedofil, téměř jistě se ho bude dopouštět na dětech. U nepedofilních úchyláků samozřejmě k agresu vůči dětem může dojít také (náhradní cíl apod.)
Ano, pravděpodobnost zprznění pedofilem je nižší. Stejně tak, jako je v Evropě nižší pravděpodobnost zprznění dítěte Eskymákem nebo stodesetiletým starcem. Na to, že % pedofilů mezi těmi, kdo przní děti, bude odpovídat % zastoupení pedofilů v obecné populaci bych si ale nevsadil ani náhodou.
No, mýlíš se tak napůl. Ten pojem zavedl Richard von Krafft-Ebing; za typické pro paedophilia erotica považoval „intenzivní citový vztah a genitální vzrušení“ (Lustgefühlen — pocity radosti, slasti; seelische Befriedigung — duševní uspokojení; a Reize — půvabnost, přitažlivost). Sexuální styky s dětmi naproti tomu, jelikož ještě nebyl zblblý moderní žurnalistikou, výslovně (a správně) považoval pro pedofilii za netypické.
Stran těch kombinovaných úchylek (zde speciálně případ pedofilního sadisty) máš v principu pravdu, nicméně zde je trik v tom, že se tyto kombinace v populaci prakticky nevyskytují.
Na to bych si také nesázel; to procento bude ve skutečnosti daleko nižší. Pedofil (který reálně existuje, což v podstatě až na výjimky míry nula znamená, že nutně není zároveň sadistou) by sice mohl mít častější konsensuální sex (ne nutně zahrnující penetraci) s dítětem v čistě hypotetické permisivní společnosti, v níž by takovému dítěti následně dav tzv. psychologů nezničil život; v oné reálné společnosti, v níž žijeme, však tomu tak není, a pedofilové se halt musí smířit s platonickým vyžitím: bývají (typicky bezkonkurenčně skvělými) učiteli, skautskými vedoucími a podobně.
Škoda, že DFENS sežral diskuse: tohle všechno bylo velmi podrobně rozebráno v diskusi u http://dfens-cz.com/o-pedofilii-a-pedofilech/ — teď už tam není nic :(
Stran starych diskuzi nejen pedofiloohlednych lze v pripade nutnosti vznest dotaz na Vam dobre znamy nick, jenz s nimi ruznymi mistnimi debily byva precasto spojovan. Vstricnost a prehrsle dekovnych dopisu mohu dosvedcit.
By sice mohl mít konsensuální styk…
A to jsem myslel, že se dnes ráno nezasměji.
Zajímaly by mě vaše osobní zkušenosti s poblematikou.
Před lety, co děcko, mě rodiče odmítli přihlásit do oddílu, jehož vedoucí se těšil pověsti pedofila vámi popisovaného a byla-li ta pověst pravdivá, udržel své tužby v platonické rovině. Přihlásili mě tedy do oddílu jiného, jehož vedoucí pověst sice neměl, zato byl zručný praktik.
Dlužno podoknout, že se na nic neptal, takže o konsensuální počínání jít nemohlo.
Sadistou podle mé zkušenosti nebyl.
Mysleli si to i rodiče postižených kolegů a neměli vaši shovívavost, takže byl dotyčný na významnou dobu zbaven možnosti pracovat s mládeží.
Jistě, je tady ta otázka.
Tedy: měl jsem štěstí, byl jsem již příliš stár.
I když mi to v těch dvanácti letech tak nepřipadalo.
Tento příspěvek jest mi poněkud nesrozumitelný…
Vedoucí 1 byl toho typu, o kterém hovoří OC, a s tím jste vůbec nepřišel do styku…
Vedoucí 2 byl jiný, z pohledu dětí i OC jistě horší…
Nechápu tedy poznámku o shovívavosti, nedává mi vůbec žádný smysl…
Takže doplním, i když jsem se v tom patlat nechtěl.
S vedoucím 1 typu jsem do styku přišel opakovaně a otec ho osobně znal.
Právě proto se snažil dalšímu kontaktu zabránit, i když s tou největší pavděpodobností bezdůvodně.
Kritizovaná poznámka měla být odlehčující (humorná až sarkastická), což se asi nepovedlo. Stane se.
Tím bych debatu k problému za svou osobu skončil.
Pozastavil se někdo nad tím, že ona nějaká ta třináctka klidně může svého, dosud atraktivního strejdu prostě vyprovokovat a následně to mnohokrát opakovat prostě proto, že se jí to zalíbí? O jednom případu, jaký popisu přesně odpovídá spolehlivě vím. Holce je už dvacet, studuje VŠ a občas za strejdou ještě zaskočí. Celou dobu, od jejích 13 o tom nikdo neví až dosud. Že to vím já je tím, že onen strejda je můj občasný spolupracovník a skorokamarád, známe se od základky. A znám i dotyčnou dívčinu, moc pěkná a moc pěkná potvora už od malička, nic jí nebylo svaté, což zase přičítám specifickému genofondu maminky, holka je mladší kopie.
Myslím, že takových případů může být hodně a že někdo může mít potřebu z toho vyrobit znásilnění, provalí-li se to. Do té doby mohly být oba aktéři nadmíru spokojeni..Rozhodně tomu nefandím, jen jsem chtěl podotknout, že i mnoho mediálně známých případů mohlo mít podobné začátky i průběhy. A co víc – dnešní třináctileté holky, jen o malinko více vyvinuté oproti vrstevnicím, solidně našminkované a vyoblékané se atraktivitou liší od třináctek mé generace asi jako Š105 vs. Š110R..:-)
Prekracujes nekdy autem povolenou rychlost? To je totiz neco podobneho. Pokud nikoho nesejmes a spolujezdci se to i libi… je to poruseni zakona, ale pokud nedojde k ujme, tak jde o prd.
Problem je, rict nekomu „klidne jed rychle, vsak jde o prd“. Protoze jak jde o nekoho jineho, tak nikdy nevis, co udela, jak udela, nemas nad tim vlastni kontrolu. Proto se pausalizuje, ze cizi pan s pytlikem bonbonu u detskeho hriste je potencialni problem.
Jenze kdyz budes treba mit takto kamarada, co vojede nejakou trinactku a znas ty pomery, vis, ze zadne utrpeni neni,… co s tim udelas? No nic, prece, protoze jde prave o ten prd. Na druhou stranu ale, kdyby treba holcina pak strejdu bonzla, protoze po nem chtela litr na hadry a on ji ho nedal, tak si treba budes vycitat, zes to neutnul uz driv.
Je to tezky.
To vzdy zalezi na dotycnem pedofilovi, nekteri se nechaji dobrovolne vykastrovat, jini se pak rozhodnou ze cim vice, tim lepe a zkusi vyjebat s celymi budoucimi generacemi https://www.youtube.com/watch?v=wqATkCXxIXI
To je přetištěné z Halo novin?
Co jsem zaznamenal, tak dětská pornografie se na internetu už prakticky nevyskytuje. Všechno probíhá formou předání osobně pomocí CDček přes kurýry. Jestli si myslíš že si naťukáš doma http://www.kids.com a máš přístup k dětské pornografii tak jsi naprosto mimo. To už je dávno out. Výměné sítě typu p2p nebo torrent se také už proto toto nepoužívají.