tady se siri nejaka paranoia (stihomam). Podle mne je vsechno v poradku. Navic kyvadlo dejin ma tendenci pohybovat se od jednoho krajniho bodu k druhemu a zpet. Uvidime (ja uz ne) jak to tady bude vypadat treba v roce 2100 …
Sysop
Ja ti nevim, ale to kyvadlo stran napriklad automobilove buzerace s ridicaky, technicaky a dalsimi vecmi, se ne a ne vratit do statutu quo pres 100 let…
Ada
Parlament ročně vydá sto různých právních norem (dle ČT). Každá z nich z logiky věci někomu(nebo i všem) něco zakazuje, přikazuje nebo reguluje (omezuje). Tzn jednou za tři dny se něco přesune z oblasti svobody do oblasti regulace. Přijde vám to jako paranoia? Je to podobné jako si na lodi spočítat kolik litrů za hodinu nabereme a projektovat co se stane, když s tím nebudeme nic dělat.
trevor12
proste zakony mne nezajimaji, stejne uz vetsinou jen nove upravuji co uz reglementovano bylo. Mame slusne nastavenou ochranu zakladnich prav vcetne prava na soukromi prostrednictvim Listiny zkladnich prav a svobod a Umluvy o ochrane zakladnich prav a svobod. O souladu zakonu s temito vyssimi principy bude v prvnim pripade rozhodovat nas Ustavni soud, v druhem pripade Evropsky soud pro lidska prava ve Strasburku. V tomto smeru nemam obavy ze by pripadne soud nezasahl v pripade nejakeho excesu.
LudwigVonMises
trevor12: Blahoslavení chudí duchem!
Lojza
To jako myslis vazne, nebo je to jen takovy sofistikovany zert? Asi zetr, vid :-) Ten se ale povedl :-))
trevor12
myslim to smrtelne vazne, staci se podivat na temer 30 letou judikaturu naseho Ustavniho soudu … je to ta posledni brzda proti vystrelkum moci zakonodarne a potazmo vykonne.
Lojza
Aha..
Asi ti jeste nikdy neprisel domu dopis ohledne placeni pokuty za dopravni prestupek nekym, kdo v te dobe vubec neridil a podobne vid…Coz nase slavne soudy shledaly naprosto OK…
O tom, ze si ani nemuze majitel hospody rozhodnout, koho v ni obslouzi a neobslouzi, nedej boze jestli se v ni bude ci nebude kourit, to je taky ok…a takhle dalsich asi milion veci.
trevor12
ad 1) to je v poradku, pravo musi fungovat ne ze vychcanci ze zdejsiho webu se zakonem vyjebou
ad 2) proslo to ustavnim soudem ? navic ja se bavim o pravu na soukromi a tohle je trochu neco jineho, nesouhlasim s tim, ale nepovazuji to v kontextu cele diskuse za relevantni
Lojza
1. Jake pravo presne? Bere snad nekdo policii pravo zjistovat, kdo spachal prestupek a potrestat ho? Neeeee, stat jen nasel zpusob, jak zjistovat, jestli se nahodou nestal prestupek (respektive jestli ten cin nevykazuje znaky prestupku), ale jaksi se uz vysral na to zjistovat, kdo ten cin spachal, protoze ten primitivni zpusob mereni neumoznuje identifikaci ricice – prave proto, ze je tak primitivni a LEVNY.
Takze stat vymyslel levny zpusob mereni, ktery je ale uplne na hovno, protoze neidentifikuje ridice. Ono by slo na tom samem miste merit tak, aby byl ridic identifikovan – ale proc to delat, vzdyt proste muzeme napalit tu pokutu majiteli vozidla a srat na to, kdo ridil, jestli se vubec jednalo o prestupek, srat na nejake pravo.
Kdo tohle obhajuje, je podle me totalni zmrd.
trevor12
pravo jen reagovalo na praxi kdy se prestupci snadno branili odsouzeni k zaplaceni pokuty i kdyz byli vinni .. navic to co navrhujete by bylo ekonomicky velmi drahe – sifistikovany system na detekci ridice (napr. se slunecnimi brylemi) i za zhorsene viditelnosti, mraky dalsich potrebych policisitu v ulicich (nutno nabrat dalsi tisice policistu), nejefektivnejsi by byl dvoutakt merici stanoviste a kasicka o par set metru dal pred jakoukoliv odbockou – ekonomicky nesmysl
Lojza
Docela se bojim, az pravo takto zacne reagovat na praxi, ze se pachatele znasilneni brani odsouzeni a bude potreba zavest objektivni odpovednost majitele penisu.
Jinak teda pokud ti nevadi, ze ze stat nedokaze najit pachatele a proto da pokutu nekomu uplne jinemu, tak potom chapu, ze si tu libujes a rochnis.
Pro me jses zmrd a tim bychom to mohli vlastne uzavrit, nio noveho uz se tu nedozvime.
Ada
@trevor12
Ale přesně tím se liší právní stát od nějakého středoasijského pašalíku, že se prokazuje nevinnému vina, jakkoli je to obtížné dokázat. A když se to náhodou nedokáže, tak že je ten člověk nevinen i kdyby si o něm stokrát někdo myslel, že něco udělal.
Reakcí na porušování nějakých relativně nedůležitých pravidel bylo, že NĚKOMU, kdo je uveden v registru napaříme pokutu bez dokazování, protože to nejspíš asi možná byl von sám a nebo určitě někdo koho zná. Tedy zela zjevné obcházení práva na spravedlivý proces, to vše jen proto, aby se vybraly prachy. Protože, kdo to bude platit, může si za to naopak porušovat rychlost jak chce do konce života.
trevor12
pravo musi fungovat, realita je slozita, kdyby to slo jednoduseji, urcite by to stat udelal … btw proc ti „nevinni“prestupci to nezenou k Ustavnimu soudu a pote do Strasburku, pokud ano, tak je zrejme i v celem evropskem kontextu nase uprava v poradku
Ada
Běhá mi mráz po zádech při vědomí toho, že podobné vnímání práva jako máte vy má i řada voličů.
Právo musí vycházet z reality a být všeobecně uznáváno, jinak je nevynutitelné do doby, kdy bude poměr lidí a policajtů 1:1. Pokud se tedy něco masivně porušuje a nikomu se nic moc neděje, pak je to zjevně nesmyslné pravidlo a mělo by se zrušit. Případně si takové věci nechat prioritně až na konec.
Policie také nestíhá vyšetřit úplně všechno, co jim přistane na stůl.
Řešením ale není proměna v totalitní stát plný kamer, odposlechů, kontrolních hlášení atd, kde každého zavřeme a pokutujeme preventivně, ale spíš to, že se zaměří na vážné věci jako vraždy, hledání teroristů atd., pak majetkovou trestnou činnost a minimum úsilí věnují trestání odhazování nedopalků nebo číhání u cedule konec obce.
U US to bylo a soudruh Rychetský řekl, že je to cajk, že pokuta provozovateli nijak nezasahuje do práva nevypovídat. To jen, abyste měl představu o tom jak vás US před něčím chrání.
Vám fakt nepřijde zvrhlé trestání bez důkazu a pachatele? Tedy návrat do raného středověku?
To, že vás stát dotlačí k volbě udávání rodinných příslušníků nebo placení pokuty za jiné lidi?
trevor12
pravo ve vztahu k ridici nefungovalo (viz vyse), proto se zavedla odpovednost provozovatele (ten necht si to vyridi s aktualnim ridicem, o tom kdo byl v danou chvili ridic by opravdu provozovatel mel vedet a to i ve firme kniha jizd …)
Lojza
No jasne, nedari se nam dokazovat nekomu prestupek, tak pokutu za nej dame nekomu uplne jinemu, co s tim nema nic spolecnyho. Supeeer.
Vis, kdysi jsem si myslel, ze k tomu, abych byl nejak potrestany, jsem nejrdive musel neco spachat.
No ted uz chapu, co jsem za kokota, protoze takovehle predsudky jsou fakt uplne nesmyslny, prece to je uplne normalni, trestat lidi za neco, co neudelali. A je prece uplne normalni tomu rikat „lidska prava“.
Vlastne mam takove nove, lidske pravo – byt trestan za neco, co jsem neudelal. Oooo dekuji
Abys skončil v kriminálu, tak ti dneska stačí zhruba nevyzvednout dva dopisy. Opakuju: jsi dva dopisy od toho, abys šel sedět.
Obdobně s exekutorskou mafií, tam ti stačí nevyzvednout jeden dopic od soudu (veškerá předchozí agenda s ohledem na fikci je jenom sranda, voni si můžou „doručovat“ kam se jim zlíbí, tzn. i tam, kde dlouhodobě nejseš, esli si tam vůbec někdy byl) a budeš finančně zcela zničen.
Čuráci jako tendle to pochopí až je opicajt vyhodí na ulici, nebo si pro něj příde eskorta. Někteří ani potom ne.
trevor12
mam datovou chranku, jeste neco ?
fatdwi
trevor12: co to PROBOHA melete za srajdy? Jak to „nefungovalo“? Že se orgánu nechce dokazovat, ale chce kasírovat, tak to bylo „nefunkční“?
Fakt bych Vás zavřel do basy za znásilnění. Sice jste to možná neudělal, ale to je přece fuk, penis máte a určitě to udělal chlap, takže to bysme měli. Soud, důkazy? Na co, právo nefunguje (nedaří se najít viníka), tak zavřeme trevora12. Líbí?
trevor12
fatdwi – meles sracky …
fatdwi
trevor12: koukám, že to nějak nedáváte, když dojde na Vás. Jo, každej primitiv co volá po potrestání pirátů je obvykle první ublíženej, když má jím podporovaná sračka dopadnout na něj samotného. To se pak nezmůže než na to, co jste předvedl.
trevor12
ja jsem vysvetil duvod proc statu nezbylo nez prijmout upravu jaka je … je to logicke .. kdyby lidi nebyli kurvy(ancap ?) tak to mohlo zustat pri starym …
Ada
Při starym to zůstat nemohlo, protože starostové si u poslanců vylobovali obcházení zákona, aby mohli vybírat mýto za průjezd jako ve středověku. Když už je na světě technologie, co umí přečíst značku a změřit rychlost, tak proč se na hejlech nenapakovat? A jak to začali houfně aplikovat, lidi se začali bránit a VYUŽÍVAT SVÝCH PRÁV nevypovídat a neposkytovat důkazy proti sobě. Toto právo má každý vrah, zloděj nebo defraudant, ale provozovatel auta už ne, respektive mu ho zpoplatnili. Pro pár stovek do kasy podřízneme základ práva, na který nesáhl snad ani bolševik.
S tím znásilněním je to přehnané, mělo by se to řešit jako autorský zákon nebo televize. Každý majitel penisu by platil nějaký paušál do fondu obětí znásilnění. A kdo by čestně prohlásil, že jeho orgán není schopen akce by se dostavil na policii nebo magistrát před komisi a pokud by to uznali, tak by ho z poplatku osvobodili. Urychlilo by se i vyšetřování, protože by se vyšetřovat přestalo a nějaké přeřízlé slečně by se vyplatily rovnou prachy z toho fondu.
PanPredseda
Ad Ada:
„Urychlilo by se i vyšetřování, protože by se vyšetřovat přestalo a nějaké přeřízlé slečně by se vyplatily rovnou prachy z toho fondu.“
Ceny za služby by byly stejné jako u Eržiky z Dubí? :-/
Ada
Nedělejte si z práva srandu. Na to by byla samozřejmě vládní vyhláška nebo odstavec v přestupkovém zákoně. Něco jako je na vydávání průkazu ZTP. Komise spočítá modřiny a oděrky, koukne do tabulky a je to. Při zvýšeném počtu znásilnění by se samozřejmě zvedala sazba pro majitele penisů a přísněji by se posuzovala (ne)akceschopnost těch, co se chtějí ze systému odhlásit. Možná by se zavedla nějaká věková hranice jako pro důchody. Prostě právo a pořádek, žádný úlety.
PanPredseda
Ad Ada: „Nedělejte si z práva srandu.“
Já jsem nezačal. To pánové Huml, Rychetský a jim podobní.
Lojza
Ehm…ze mas jine nazory, ok…ale kdyz uz o necem mluvim, tak kurva mam vedet o cem, ne?
U Ustavniho soudu to bylo a ten rekl, ze to jde zcela v poradku.
Tolik ke tvym pojistkam.
starter25
trevor12: Trosku si dostuduj. Pravo je jen pro majetne. Zjevne jsi se k soudu jeste nikdy nedostal, ty Strasburku.
A jak uz tu nekde bylo zmineno, i zidi leteli kominem zcela legalne.
V obou pripade pravo nefunguje. Se ti to nejak rozbilo:
trevor12
zente to do Strasburku pak se muzeme bavit nakolik je nase uprava nezakonna
ad zidi – viz Norimberske procesy …
PanPredseda
Ad trevor12:
A těm mrtvým židům byl Norimberský proces k nějakému užitku? :-/
Ada
@trevor12
V teto analogii bychom museli počkat na konec dnešního režimu, potažmo i EU a pak by vyšetřovatelé z cizí země honili po Evropě schovanýho Humla a Rychetského a pak by je v Praze pověsili nebo zavřeli. Norimberk bylo právo vítězů, s právem v Německu to němělo co dělat.
s Židama by to spíš bylo, že si mají na transporty stěžovat u ústavního soudu v Berlíně a posoudil by to nezávisle a nezaujatě třeba JuDr Sturmbannführer Ohlendorf, nositel zlatého odznaku NSDAP.
trevor12
tak nejsme ve skolce – pokud je nekde totalitni stat stylu nacistickeho Nemecka podlehajici ve vsem vudci, muze so formalne do formy zakona uzakonit cokoliv, o pravo se nemusi jednat .. viz pravo prirozene x pravo pozitivni
a tem hlupackum co si mysli ze jsem nikdy nebyl u soudu a nevim jak to probiha, mozna byste se divili …
Ada
@trevor12
My ale jedeme na stejné pozitivistické vlně jako to Německo, taky u nás platí, že cokoliv se vytiskne do sbírky zákonů je prostě platné právo. I vůdce jednal v souladu s platnými zákony. Mrkněte na film Konference ve Wansee, jak se tam můžou právníci přetrhnout, aby holocaust byl podle zákona.
Ono poznat, kdy už žiju v totalitě není tak lehké. Často si toho všimnete až ve vlaku do Polska.
trevor12
je to princip brzd a rovnovah – rozdeleni pravomoci a pusobnosti mezi moc zak., vyk. a soudni … soudni kontrola ustavnosti , mnoho mezinarodnich umluv jez take musime dodrzovat .. nic z toho nacisticke Nemecko nemelo
starter25
trevor12:“…nakolik je nase uprava nezakonna“
Nezákonné zákony, to jsem ještě neviděl. Povídej, to mě zajímá. Kde se to dá koupit?
Štrasburk rozhoduje o porušení úmluvy o ochraně lidských práv. O žádných zákonech nerozhoduje, nijak je nehodnotí ani neruší, neřeší ani neruší žádné rozhodnutí. Hodnotí pouze porušení lidských práv. Štrasburk tedy zjevně není řešení.
Asi si nejdříve dostuduj, co znamená slovo legálnost. Též bys mohl více proniknout do tématu Norimberských prcoesů, když se jimi oháníš. Zejména na jakém právním základě vůbec Norimberské procesy proběhly. Pokud bychom měli být objektivní tak z hlediska práva to byla retroaktivní pomsta. Ale pokud bychom přijmuli tvůj konstrukt o Norimberských procesech tak ty prakticky říkáš, že z jakéhokoliv současného zákona nelze odvozovat legálnost, protože v budoucnu, tak jak se stalo u Norimberských procesů, tento zákon a jednání podle něj může být odsouzeno tak jak si řekne silnější pes. Sis vyrobil takovou hlavu 22, se oháníš neustále zákony, že se maj dodržovat, abys pak přišel s tím, že je lze kdykoliv zrušit protože proto a za jejich dodržování retroaktivně lidi potrestat.
A cítíš se jinak zdráv?
Odsouzení? Co to meleš? Nejsi trol, ty seš trotl. Úplnej blbeček, kterej nezná ani základní principy. Víš, co je to vůbec přestupek, trotle? Přestupek je zaviněné jednání, které má znaky přestupku a naplňuje společenskou nebezpečnost (tzn. materiální aspekt).
I kdybych jezdil 1000 km/ms v místě a době, kde široko daleko nikdo není, i kdyby po obou stranách ulice bylo 154 školek a nemocnic, tak to kurva nikdy, nikdy, NIKDY nenaplní žádnou společenskou nebezpečnost, protože můžu ublížit akorát stám sobě, a po tom je stádu a všecm ostatním akorát hovno.
Pokud jezdím na komunikacích dálničního typu k tomu určeným 90, ať je tam klidně dvacítka, opět, společenská nebezpečnost je záporná – malá rychlost a buzerbudky jsou nebezpečnější, než když všichni jezdí plynuje rychlostí adekvátní podmínkám – a pokud není přestupce, není viník a není ZAVINĚNÉ jednání.
Co se z toho stalo za prasárnu se SPRDELem a pak „přestupkem provozovatele“ je k pláči a mimochodem, kriple, poslechni si někdy mocipány. Už se ani neobtěžují blekotat píčoviny vo bezpečnosti, jde vo prachy, pak prachy a taky prachy.
Jinak esli se necháš, aby si s tebou každej vytřel prdel, prosím, kdo jsem já, abych ti bránil. Ale chraň tě vole pánbíček mi todle ordinovat!!
trevor12
Behemot – US tohle vsechno vedel a presto ponechal danou upravu jako ustavne konformni .. zamyslete se nad tim proc ….
PanPredseda
Ad trevor12:
Protože není nezávislý na moci zákonodárné a výkonné, ač by měl být? Nebo máte snad jiné vysvětlení?
trevor12
Ustavni soudci sice v procesu jmenovani podstupuji politiku – navrh prezidenta, souhlas Senatu ale po zvoleni uz by meli byt nezavisli (pokud jim az tak nezalezi o druhe funkcni obdobi daslich 10 let), jejich jedinym cilem by melo byt strazit hodnotovy system vyjadreny v nasich ustavnich predpisech
PanPredseda
Ad trevor: „…ale po zvoleni uz by meli byt nezavisli (pokud jim az tak nezalezi o druhe funkcni obdobi daslich 10 let), jejich jedinym cilem by melo byt strazit hodnotovy system vyjadreny v nasich ustavnich predpisech“
Podle mého názoru a názoru cpt. Obviouse se tak ale neděje. Respektive se možná děje to, co uvádíte v závorce. Nebo máte jiné vysvětlení k verdiktu ÚS k „přestupku provozovatele“? (Tu otázku myslím vážně, klidně se rozepište a vysvětlete mi to.)
trevor12
v druhem funkcnim obdobi uz by meli byt zcela nezavisli, znovu byt zvoleni nemuzou
ja bych to rad videl ve Strasburku, uprimne by mne to zajimalo jeho pohled, klidne pak priznam ze jsem se mylil pokud by to ESLP zrusil
oni ani soudci obecnych soudu v procesu predchazejicim jmenovani nejsou uplne prosti politiky .. navrh podava pokud vim ministr spravedlnosti, jmenuje prezident s povinnou kontrasignaci predsedy vlady …
PanPredseda
Ad trevor12:
Ale ono nemusí jít jen o znovuzvolení. Třeba budou chtít po ukončení funkčního období ústavního soudce nějakou pěknou „trafiku“.
Každopádně jsem se stále nedočkal Vašeho pohledu na ústavní konformnost „přestupku provozovatele“ a proč se na to takto díváte. Napište jej, prosím.
trevor12
to dostavaji automaticky, je to uz takovy zvyk ze soudce US pokud nema vylozene jine prani, tak vetsinou se bud vraci ke svemu domovskemu soudu (odkud byl jmenovan na soudce US), nebo k nejakemu vyssimu soudu (a neni to za zasluhy vuci aktualne politikum u moci), take byl soudce US ktery po skonceni mandatu dobrovolne sel k okresnimu soudu kde je nejvic driny a cerne prace …
k druhe otazce je zbytecne abych se rozepisoval, ztotoznuji se s nazorem ustavniho soudu
PanPredseda
Ad trevor12:
OK. A z jakého důvodu se s názorem ÚS ztotožňujete?
trevor12
nevim proc bych se mel rozepisovat, z meho osobniho pohledu je nejdulezitejsi, jak jsem jiz psal, ze pravo musi fungovat v praxi, ne ze s nim budou lide vyjebavat, to podkopava samu podstatu pravniho statu …
PanPredseda
Ad trevor12:
Takže lidi s právem vyjebávat nesměj, ale právo s lidma vyjebávat může? Nebo jak si to mám vyložit?
trevor12
nemyslim ze v tomto konkretnim pripade pravo s lidmi vyjebava, je to samozrejme pouze muj osobni nazor, na tomto webu temer tabu …
PanPredseda
Ad trevor12:
Nebráním se rozumným argumentům, kterými svůj názor podpoříte. Sem s nimi.
trevor12
mne se fakt nechce rozepisovat do detailu, prostudujte si prislusne nalezy (usneseni) US resp. jejich oduvodneni a zkuste se nad nimi zamyslet …
zajimave ze kdyz se to nekomu hodi tak jen plive na US ale kdyz US zrusi casti EET tak mlci …
Ada
@trevor12
A stát, který vyjebává s (vlastním) právem je ještě právním státem? Zpoplatnit základní ústavní právo nevypovídat je cajk?
Ada
@trevor12
p.s.
Lidé s žádným právem nevyjebávali, oni využívají svých práv. Stát nebo obec chce něčeho dosáhnout a dělá to nevhodným a ledabylým způsobem. Místo toho, aby to vymysleli lépe, ohnou a zkurví právo, tak, aby se dostali k penězům a to mnohdy od jiných lidí než které by měli šetřit.
trevor12
ad Lidé s žádným právem nevyjebávali,
asi kazdy zijeme uplne v jinem vesmiru
PanPredseda
Ad trevor12:
Tak vesmírný člověče, s kterým právem konkrétně lidé vyjebávali?
trevor12
s pravem statu a tomu korespondujici povinnosti prestupce byt potrestan za objektivne spachany prestupek (vsichni vedeli ze to tak bylo, jen efektivne neslo pravo prosadit kvuli odmitnuti vypovedi resp. s odkazem na osobu blizkou, pripadne ze pachatelem prestupku je Obqwanda z Rwandy, bytem …)… ale tocime se v kruhu, vy stale jen kladete otazky uz mne nebavi neustale odpovidat, prozatim koncim
Ada
@trevor12
no ty vole (jako citoslovce) POVINNOST BÝT POTRESTÁN. A když ne pachatel, tak aspoň někdo jinej. NĚKDO KURVA PROSTĚ MUSÍ BÝT POTRESTÁN.
trevor12
nema to smysl dal pokracovat, provozovatel (pokud nebyl prestupcem) si to na ridici muze lehce vymoci, prozatim koncim
Ada
@trevor12
No to právě nemůže, maximálně tak na osobní bázi, nikoli podle práva. Nemá na něj žádnou právní páku, nemůže poslat exekutora nebo se obrátit na soud. Může si to vyřídit mimo právo neformálně a když to neformálně nefunguje (třeba rozvádějící se manželé, rozhádaní obchodní partneři), tak prostě provozovatel zaplatí za někoho jiného.
Je to podobné jako když v někom najdou můj nůž a nikoho by nezajímalo, kdo ho tam zabodl, prostě byl můj, tak mazej do basy, bylo by obtížné a nákladné dokazovat jak k němu někdo jiný přišel.
trevor12
Objektivní odpovědnost má zavedenou již převážná většina evropských států, od poloviny roku 2012 ji zavedlo i Slovensko. Provozovatelé vozidel, kteří jsou v četných případech i skutečnými řidiči vozidla, kterým byl porušen zákon, tak dostanou šanci vyřešit věc rychle a s minimálními následky. Významným benefitem a v praxi zřejmě i velkou motivací provozovatelů zaplatit na výzvu obecního úřadu určenou částku bude právě skutečnost, že v takovém případě nebudou nikomu přiděleny body do registru řidičů. Smyslem je zájem společnosti na tom, aby přestupky, kterých se dopustili nezjištění řidiči, nezůstaly neprojednány a nepotrestány.
§10 odst. 4 zak. c. 361/2000 Sb.
Provozovatel vozidla a osoba, které provozovatel svěřil vozidlo, s výjimkou, kdy provozovatelem vozidla je zpravodajská služba, jsou povinni na výzvu policie, krajského úřadu nebo obecního úřadu obce s rozšířenou působností sdělit skutečnosti potřebné k určení totožnosti řidiče vozidla podezřelého z porušení ustanovení tohoto zákona; tímto ustanovením není dotčeno ustanovení zvláštního právního předpisu upravující právo odepřít výpověď nebo podání vysvětlení.
///////////
jinak viz §125f a nasl. uvedeneho zakona
Ada
@trevor12
Takže jsme se z roviny zda je to dobře nebo špatně dostali do roviny – ale dělaj to tak všichni.
„Smyslem je zájem společnosti na tom, aby přestupky, kterých se dopustili nezjištění řidiči, nezůstaly neprojednány a nepotrestány.“
A k tomu jen dodat – a je nám úplně u prdele koho tím konkrétně potrestáme, hlavně když nám přistanou peníze na účtě.
Tedy pokud jseš to ty, kdo řídil, máme pro tebe výhodu – bude jen za prachy a ne za body. (bodový systém, který nám tu má zajistit tu bezpečnost a eliminovat piráty teď maličko poodejde stranou, když tu šustí zájem jiný). No a pokud jsi neřídil ty, ale třeba rozvádějící se manželka, tak zaplatíš za ni. Chápej, někoho prostě potrestat musíme, tak proč ne třeba tebe?
trevor12
stoji za zamysleni „proc to tak delaji skoro vsichni“ a ne jinak
Ada
@trevor12
za zamyšlení to asi ani nestojí, důvod budou prachy jako u nás. Každopádně argument „dělaj to tak všichni“ je dost hloupý. člověk by měl vědět proč něco dělá
Pathy
Tak na margo toho SK len toľko, že síce u nás objektívna zodpovednosť je, ale kedže všetky pokuty v úseku dopravy sú príjem štátneho rozpočtu, nie obecného, stacionárne radary prakticky nemáme žiadne a objektívna zodpovednosť sa využíva naprosto marginálne. Ja neviem o nikom, kto by dostal pokutu domov (zato z ČR mi už pár prišlo a všetky som hodil do koša).
Takže emipirická skúsenosť je úplne jednoznačná. Ide iba o prachy a biznis obcí. Trevorova teoria je úplne mimo realitu.
podotek
Tak ale asi bych pochopil konstrukci, ze pokud k vymozeni satisfakce od pachatele potrebujete stat, nemuzete se zaroven dovolavat nemo tenetur (protoze jaka blizkost, kdyz ujmu jako vlastni pachatel od vas neprevezme? :)
podotek
(reaguju na Ada @ 31.1.2019 v 11:20, zatrsystem uz)
Ada
@podotek
Konstrukce je taková, že přenášíme výkon státní správy na soukromou osobu a způsob vymáhání sankce vyjímáme z oblasti legislativy. Prostě dáme pokutu osobě z registru, s tím, že je to buďto sám pachatel a nebo pachatele zná. A jak si to pak vyřídí mezi sebou je jejich věc. Pokud by řidič nespolupracoval a provozovatel to z něj vymáhal silou, sám se dopustí nezákonnosti. Takhle já si tedy právní stát nepředstavuji. Co az takhle začnou vybírat třeba daně. Najdou někoho na ulici, vyrazí z něj nedoplatek a daj mu papírek s adresou s kym si to má jít vyřídit.
podotek
A on už provozovatel není vyzván k prásknutí pachatele?
Ada
@podotek
Je, ale o tom se tu přeci celou dobu bavíme. Chápu, že v národě Karla Čurdy je občas obtížné pochopit, že se najdou lidé, kteří neudají mámu, bráchu, milenku nebo kamarády a rozhodnou se v souladu s ústavou nevypovídat a nevystavovat je tak trestu. A zatímco vrahům, lupičům a násilníkům toto právo neupíráme a není jim k tíži, provozovatel auta za využití tohoto práva dostane pokutu. Je to stejná konstrukce jakou používalo gestapo. Zmáčkneme někoho jestli doma někoho neschovává. A když nebude komunikovat, tak si pak za vyražené zuby může nárokovat vděčnost nebo nějakou kompenzaci od té ukryté osoby, kterou neprozradil.
podotek
No tak je to zakaz SEBEobvineni. Pokud pronajimam byt a organ se zepta, komu, muzu nevypovidat, jen pokud bych vystavil nebezpeci stihani sebe nebo povestnou osobu blizkou.
PanPredseda
Ad podotek:
A kdo tvrdí, že já jakožto provozovatel vozidla vůbec chci vymáhat satisfakci po pachateli přestupku?
podotek
Ada 31.1.2019 v 10:46…
deacon
@Trevor12
To trollis nebo jses opravdu tak blbej?
1) Organi delaji svou praci spatne, protoze jenom meri a posilaji pohledy. Tohle nefunguje. Predne tim kolikrat nezjisti, kdo ridil a pak to nema vychovny efekt(vychovny efekt naopak ma, kdyz cloveka okamzite zastavi hlidka)
2) Mereni neprobiha na nebezpecnych usecich, protoze tam spousta lidi jezdi normalne, ale prave na bezpecnych usecich, kde lide maji tendenci jet rychleji(PROTOZE JE TO KURVA BEZPECNY). Cimz u prestupku jde o ciste formalni poruseni prava. Jeste se da chapat urcita snaha potirat rychlejsi jizdu v obcich, nicmene i to je sporne
3) Ze jde jen a pouze o prijem do rozpoctu potvrdili jak starostove, tak soudruh Tok, kdyz nyni zverejnil navrh, kde prekroceni rychlosti v obci o 20 km/h je sankcionovano POUZE financne. Zamysli se nad tim.
4) Kdyby slo o bezpecnost a obe veci prestupku, tak bychom mozna i videli kvalitnejsi praci jak fizlu tak uredniku(napr. na nebezpecne useky nastavit kamery tak, aby toho ridice vyfotily vzdy, ona tam muze bejt kamera vic nez jedna, sok, ja vim)
Dalo by se to shrnout tak, ze
Nekvalitni prace opicie i uredniku dava vznikat silenym pravnim upravam a kokoti jako ty tomu tleskaj. Pokud chces, aby pravo bylo vymahano, TLAC NA ZVYSENI KVALITY PRACE TECHTO LIDI!!!! Aby konecne urady prestaly kryt svoje uredniky, aby fizlove prestali kryt dementni policajty s mozkovym myslenim(nebo je aspon zavreli do sklepa). Do pice, tohle je problem nekvalitni prace a nikoliv vymluv. Ta vymluva JE TVOJE USTAVNI PRAVO.
Boha jeho, nekteri lidi by zaslouzili zavrit do vazby, aby si uvedomili, k cemu ty prava jsou…
PanPredseda
Ad trevor12: „s pravem statu a tomu korespondujici povinnosti prestupce byt potrestan za objektivne spachany prestupek (vsichni vedeli ze to tak bylo, jen efektivne neslo pravo prosadit kvuli odmitnuti vypovedi resp. s odkazem na osobu blizkou, pripadne ze pachatelem prestupku je Obqwanda z Rwandy, bytem …)“
Říká Vám něco princip in dubio pro reo?
Netočíme se v kruhu, já se snažím dobrat toho, co Vás vede k obhajování státního porušování LZPS.
trevor12
ano rika stejne jako beneficio cohaecionis a dalsi …, proc myslite ze US (a urcite i US v dalsich evropskych statech ktere to tak maji) to shledali ustavne konformni ?
kde najdu zasadu in dubio pro reo ve vztahu k prestupku v LZPS ? ja tam vidim jen presumpci neviny ve vztahu k rizeni podle trestniho radu (trestni rizeni)
Ada
Přestupek je takový trestný čin light, tedy zásada in dubio pro reo tam platí zcela stejně.
Stal se nějaký přestupek, myslím si dost jistě, že se ho dopustil Pepa, ale nemám DŮKAZ, jen silné podezření. Mám tedy pochybnost – dubio a tím pádem Pepu – reo pustím domů.
„Jejím nejvýznamnějším důsledkem je v dokazování v trestním řízení neexistence důkazního břemene. Vyšetřující orgány musí prokázat veškeré skutečnosti tak, aby o vině neexistovaly důvodné pochybnosti.“
Tedy pokud někdo vyblejskne auto, je na něm aby prokázal, že jsem to byl já, kdo v něm něco páchal, nikoli abych se já obhajoval, že jsem něco nespáchal. Tedy musí být jasné, kdo to spáchal, co spáchal. Musím mít konkrétní osobu a té něco prokázat. Sedí vám tohle na pokutu provozovateli?
trevor12
konstrukce odpovednosti provozovatele je postavena na zcela jinych zakladech
Ada
Přestupek provozovatele je přestupek jako každý jiný, je součástí stejného zákona, tedy přestupce provozovatele se vztahují stejná procesní práva jako na přestupce řidiče.
Ale klidně mě opravte a rozveďte ty základy odpovědnosti provozovatele.
trevor12
odpovednost provozovatele je objektivni
obecna uprava prestupku je zalozena na subjektivni odpovednosti (zavineni)
ja vam tady ale nebudu nalejvat pravnicinu racte se doucit sam ..
@trevor12
nepřipadáte mi z diskuse jako vhodná osoba k nalejvání právničiny…
Znám rozdíl mezi objektivní a subjektivní odpovědností
Odpovědnost provozovateli stanovuje nesplnitelnou povinnost, což taky nebude cajk s ústavou. Od chvíle, kdy někomu předám klíče od vozu nemohu za jeho jednání nést žádnou odpovědnost, protože tam s ním nejsem. Znám totožnost a vím, že svěřuji vozidlo osobě, která má ŘP a tedy má státem vydaný opapír, že zná své povinnosti řidiče. Přesto dostanu pokutu já, když využiju svého ústavního práva nevypovídat.
trevor12
uz mne to nebavi furt dokola, jen doplnim lex specialis derogat generali
o mych pravnickych schopnostech si klidne pochybujte
jinak koncim nehodlam byt na tomto webu 2 dny v kuse abych furt na neco odpovidal …
PanPredseda
Ad trevor12:
Lex superior derogat legi inferiori
Sbohem, budete mi chybět… oh, wait! Jako bych nic neřek (teda nenapsal).
trevor12
vubec se nevztahuje k dane veci (pokud nemyslite ustavni predpisy)
jinak opravdu koncim
Ada
No nevím, právník nejsem,ale řekl bych, že lex specialis nemůže být v rozporu s tím generali.
Jakože když bude v ústavě zákaz trestu smrti, že v trestním zákoně bude, že za vraždu se věší.
Co se týká diskuse, jsme tu všichni dobrovolně, délka diskuse je vyvolaná tou vaší legrační hláškou, jak u nás platí právo a dohlíží na to ústavní soud a následným obhajováním něčeho, co řada lidí považuje za prasárnu, bez ohledu na to, co o ní napsal nějaký soudruh z US. Zjevně jste v této víře tady a teď osamocen.
trevor12
tam plati hierarchie pravnich prepisu viz predsedovo lex superiori …
mimochodem v puvodni verzi Umluvy o ochrane zakladni prav a svobod (Strasburk) zakaz trestu smrti nebyl, byl pridan az pozdeji dodatky
PanPredseda
Ad Ada:
To je ono „Lex superior derogat legi inferiori“, které uvádím výše.
V tom případě by tedy Ústava (zákon vyšší) přebila zákon (nižší).
Ada
@PanPredseda
Já myslím, že ÚS by ústy soudruha Rychetského vysvětlil, že je to v pořádku, trest smrti je samozřejmě nepřípustný. Jakože tu vraždu mu nepřišijeme, ale v rámci objektivní odpovědnosti za nůž se v úplně jiném nezávislém procesu na chvilku pověsí za krk. Myslím, že ani Štrasburg by ani nepíp.
PanPredseda
Ad Ada:
Tak to abych měl doma jen lžičky a vidličky. Kdo žádný zlý nůž nemá…
PanPredseda
Ad trevor12: „o mych pravnickych schopnostech si klidne pochybujte“
Já bych si dovolil pochybovat i o Vaší slušnosti.
trevor12
v poradku
PanPredseda
Ad trevor12:
Tak čau.
PanPredseda
Ad trevor12:
Ruku na srdce, je postavena na základech vratkých.
V reálu to je asi takto: Nejsme schopni (ba možná ještě výstižněji: jsme líní) získat kvalitní důkazy, tak zavedeme objektivní odpovědnost provozovatele vozidla. Sice je to paskvil a odporuje to zásadám práva, ale hlavně, že prašule se sypou.
Pan Krabs ze Spongeboba miluje prašule.
PanPredseda
Ad trevor12:
Špatně jste si to vyložil a motáte dvě věci dohromady.
1)„Pro zběžné čtenáře tohoto ustanovení dopředu doplním, že ačkoliv čl. 37 odst. 1 LZPS cituje jeho použitelnost výslovně pouze v trestním řízení, je jeho použitelnost v duchu judikatury jak Ústavního soudu, tak Evropského soudu pro lidská práva rozšířena na všechna „trestní“ řízení, tj. i na řízení přestupkové, o kterém se budeme bavit.Protože je právo nevypovídat součástí katalogu lidských práv, je jeho používání plně v kompetenci osoby, která se ho chystá využít a je zcela nepřípustné jeho využití jakkoliv omezovat, jak ovšem naši zákonodárci učinili tím, že jeho použití nepřímo zpoplatnili.“ https://www.autoweb.cz/pravo-nevypovidat-cast-i/
2) „Objeví-li se v průběhu řízení jakékoliv pochybnosti o otázce viny nebo jiných skutečnostech, je nutné vždy rozhodnout ve prospěch obviněného (zásada in dubio pro reo).“ http://road-fens.cz/fsm-8-2-zakladni-zasady-spravniho-rizeni-o-prestupku/
Tedy: pokud není možné bez výpovědi (resp. podání vysvětlení) obviněného bez pochyb rozhodnout o vině, uplatní se zásada in dubio pro reo. Tak by to mělo být a v tom případě by bylo možné dodat i cimrmanovské: Neplačte správní orgány, samy jste si to zavinily.
Bohužel to nejde. A Vy, tupče, to ještě obhajujete.
trevor12
takze in dubio pro reo v ustavnich predpisech neni
in dubio pro reo – ano v podustavnich predpisech tj. tr. zak., zak. o prestupcich (§69) ji mame vyslovne zakotvenou
presumpce neviny je mnohem sirsi pojem nez in dubio pro reo a musim tedy spolehat na roaddfens uvedeny odkaz na uvedeny nalez US (pokud nebyl prekonan novejsi judiakturou) ze pojem in dubio pro reo je cistou podmnozinou pojmu presumpce neviny a nikoliv necim (castecne) jinym
Ada
@trevor12
Ne, je to totéž, jen jinými slovy. Nějak se to jmenuje v anglosaském právu a jinak v kontinentálním, ale jde o stejnou zásadu.
nedomnivam se ze jde o absolutne totozne pojmy (vyznam, obsah, rozsah), jinak by logicky nebyl duvod je rozlisovat
Ada
Pro mě za mě si to nemyslete, co se týká přestupků je to zcela jedno, který termín na to použijete. Jestli stát zpoplatňuje využití zásady in dubio pro reo nebo zpoplatňuje presumpci neviny.
trevor12
zatim to nevypada ze by vyjebaval v tomto konkretnim pripade s vlastnim pravem, pokud pripadne Strasburk shleda opak pravdou, budu si klidne zde sypat popel na hlavu, uz se tocime v kruhu, ja jenom trvam na tom, ze pravo (s pokud mozno racionalnimi naklady na jeho provadeni) by melo fungovat v praxi …
PanPredseda
Ad trevor12:
Pokud právo nahradíme přesnějším zákony, tak ty s racionálními náklady fungovaly v praxi i za komunistů i za protektorátu.
trevor12
nebranim se prijeti vhodnejsi upravy, pokud to zroven nebude znamenat zcela neprimerene dalsi statni vydaje … myslim ze se nad tim hodne i chytrych lidi (legislativcu ..) zamyslelo a zatim nic lepsiho nevymysleli
Ada
No tak to se zamýšleli i v tom německu, jak vyřešit židovský problém. No a v dané době prostě nic chytřejšího nevymysleli.
Pokud chce obec nebo stát něco potírat, tak právě náklady jí nasměrují, aby potírala to, co je skutečně důležité a neřešila hovadiny.
Ada
Ale právo přeci funguje v praxi. Policajt mě změří, ztotožní a buď chybu uznám a zaplatím na místě nebo to předáme správnímu orgánu, ten posoudí důkazy a rozhodne o vině či nevině, případně uloží sankci. Tak to je v právním státě.
V našem státě si obec postaví budku a ta fotí auta. A když řidič chybu neuzná, obec nemá žádný důkaz o tom, kdo přestupek spáchal a je konec hry. Ale to je jejich chyba, že k dosažení nějakého cíle zvolili nevhodný prostředek. Není to důvod zaútočit na podstatu právního státu, abysme vybrali prachy, když ne z řidiče, tak aspoň z někoho jiného, koho najdeme v registru.
Je to stejné jako kdyby mě policajt měřil od oka. Prostě nemá DŮKAZ o mém protiprávním jednání a tedy mě nemají za co soudit. Až to začne dělat pořádně, pak ten důkaz mít bude a je o čem se bavit.
Co přijde příště? Zrušit právo na obhajobu? To taky dost případů zdržuje, policie někoho roky honí a obhájce ho pak vyseká.
trevor12
haprovalo to v tom, ze zdaleka ne vzdy za merici stanici byla hned kasicka, cili to bylo o fotkach a nejakych vypisech z mereni a prokazat kdo ridil atd… bylo nesmirne tezke, lehko se tomu odpovedni ridici vyhybali … pokud platne pravo nefunguje, neco je spatne …
Ada
@trevor12
Jo tak prokazovat vinu bylo těžké, tak jsme to zjednodušili. Někoho z něčeho obviníme a von se hajzl brání, ještě si na to často bere právní pomoc grázl. Právo na spravedlivý proces? Vina? Důkazy? Pachatel? Obhajoba? Právní stát? Na to sere pes, my chceme rejžovat a hned. Na koho ukážem, ten ať platí. A když platí, tak ať si dál jezdí třeba kilem před školkou, body mu nehrozí, když na to má, tak ten veřejnej zájem nějak upozadíme.
Ada
@trevor12
To je jak z Vraždy v Salonním Coupé
Hlaváčku, když se obviněného zeptáte jestli někoho zavraždil, vždycky vám odpoví, že nezavraždil, schválně zkuste si to.
Zavraždil jste ho?
Nezavraždil.
No vidíte
Ano, je to špatně – takový „právo“ patří okamžitě zrušit bez náhrady.
PanPredseda
Ad trevor12:
Pokud měřící stanice není schopna udělat natolik kvalitní fotky, aby byly i bez „kasičky“ hned za ní prakticky nezvratným důkazem, pak je měřící stanice na hovno. Takže to není o nefungování práva, respektive to není o obcházení práva ze strany lidí z přestupku podezřelých.
Pathy
Točíš sa v kruhu a úplne zle. To nie je žiadne haprovanie. To je bohapusaté zneužívanie vodičov na platenie mýta pre samosprávu.
Na SK máme rovnaké (debilné) právne úpravy a napriek tomu máme minimum (žiadne) stacionárne radary a objektívna zodpovednosť sa prakticky skoro vôbec nevyužíva. Zato policajti radi stoja kade tade a tých čo zastavia, tým pokuty dávajú vysoké.
Celé je to len o tom, že u nás idú pokuty do štátneho.
Předpokládám, že novely beroucí si inspiraci na západě (teda, ehm, tady :D) chodí tak asi dvakrát denně, co?
Ada
@PanPredseda
Dlouholetý politik Rychetský jistě pomůže i kámošům v rodné straně, která má k fízlům a šikaně lidí tak nějak blíž než mnohé jiné.
Navíc, když se na to soudruhu podíváš politicky, ty bys byl po skonšení mandátu rád předsedou nejvyššího soudu, ale nevím nevím jestli tě jmenujeme, to víš, spousta našich kluků v regionech by byla smutná, kdyby přestaly téct prachy z radarů, strana by přišla o sponzory a taková zchudlá strana by mohla ztratit vliv na jmenování soudce, tak si to nech projít hlavou a hezky se na ten zákon zítra mrkni, sami jsme ho navrhli a protlačili, tak přece nemůže být tak špatnej. Tak čest soudruhu, už musím běžet.
ad 1) dtto – pokud lidi pali pet flasky atd. aby usetrili na poplatku za odpad maji o co si koledovali, navic ten pristup do obydli bude ciste namatkovy (spis asi na udani) tezko nekoho pristihnou pri cinu, tudiz lex imperfecta, takovy placnuti do vody …
zakon jen reaguje na nesvar ve spolecnosti a jinak se proti tomu bojovat neda
ad2) nemam vyhraneny nazor, nejde o ochranu prava na soukromi
Lojza
No, timhle, co tu predvadis, jde obhajit COKOLIV. Takze s tim si jdi laskave do analu, timhle obhajis I koncentraky.
jak
trevor12: Ústavním soudem posvěcené zrušení domovní svobody není žádné marginální plácnutí do vody, proberte se!
trevor12
kolik tech kontrol bylo provedeno ? co byste rekl na zavedeni branne povinnosti (odvody), opet by nekdo zasahl do vasich nezcizitelnych prav a svobod …
trevor12
jinak cl. 12 LPS
nedotknutelnost obydli neni a nidky nebyla absolutni – viz napr. organ ochrany deti ma pravo vstupovat do obydli za uceleme zjisteni pomeru, kde dite vyrusta
Vy byste nejspis zrusil i povinnou skolni dochazku (taky proti svobode)
Jiné zásahy do nedotknutelnosti obydlí mohou být zákonem dovoleny, jen je-li to v demokratické společnosti nezbytné pro ochranu života nebo zdraví osob, pro ochranu práv a svobod druhých anebo pro odvrácení závažného ohrožení veřejné bezpečnosti a pořádku. Pokud je obydlí užíváno také pro podnikání nebo provozování jiné hospodářské činnosti, mohou být takové zásahy zákonem dovoleny, též je-li to nezbytné pro plnění úkolů veřejné správy.
jak
trevor12: To souhlasí, proto má IZS výjimku a může vstupovat do Vašeho obydlí.
Kontrola kotle se na to napasovat nedá.
Ada
@trevor12
Tak jak je LZPS psaná si odůvodní prakticky jakýkoli zásah do domovní svobody.
Nění vám v právním státě divné, že kriminálka, sledující drogového dealera musí jít za soudcem pro povolení k domovní prohlídce, kdežto nějaký obecní mamlas tam pro kouřící komín může vlézt bez toho?
Nemám nic proti soudnímu sporu dvou sousedů nebo třeba i vyšetřování a následné domovní prohlídce, pokud někdo smradem nebo čímkoli jiným obtěžuje své okolí a porušuje tím nějaký zákon. Ale prodat za smrad z pet lahví domovní svobodu? Tím se obchází a rozmělňuje ten základní princip, že vstup státní moci do obydlí je zcela něco mimořádného, co povoluje soud.
Jak to hezky napsali už ve středověké Anglii. Nějak volně – I do chatrče, kde stěnami vstupuje svobodně vítr bez ptaní nesmí král vstoupit bez pozvání.
Jiná věc jsou samozřejmě hasiči při práci nebo když v rámci krajní nouze někam vlezete sám a vypnete tam hořící sporák.
trevor12
proc se nevyjadrujete k tomu ze OSPO muze do obydli kvuli zjisteni o pomerech v jakych dite zije, to je preci take flagrantni poruseni nedotknutelnosti obydli ..
Ada
@trevor12
To samozřejmě je, ale neznám to nařízení. Reagoval bych na ně asi stejně jako na kontrolora kotlů.
Tedy jako s jehovisty – nejprve s přemáháním slušné odmítnutí, při jejich neodbytnosti bych asi postupně také přitvrzoval a doufal, že nedojde na střelbu.
Jihocech Honza
Povinnou školní docházku bych tedy zrušil hned. Ať se vzdělává ten, kdo má zájem.
jak
trevor12: Jako že když jsme zbičovali jednoho černocha ze tří set, tak se nic neděje?
Branná povinnost je zavedena od samého počátku ČSR a trvá dodnes. Že se teď neuplatňuje je věc jiná.
trevor12
ja bych teda treba nechtel byt sousedem toho kdo pali pet flasky a dychat ty sracky co mu neustale lezou z komina …
Lojza
Vsak ty by sis poradil, nabonzoval bys ho fizlum a onio uz by to za tebe vyresili, to se nebojim…
trevor12
pokud by mne to dlouhodobe obtezovalo, zavolat bych Policii pripadne se obratil na prislusny obecni urad, to si bud jistej … na nejakyho kripla nejsem zvedavej ..
Sysop
Paleni PET flasek je predevsim blabol. Drtiva vetsina lidi si nezajebe ani kotel, ani kamna specenym PET, zato drtiva vetsina lidi si poridi e-kokot-el s podavacem na orech dvojku a huli s timhle. A ze ne malo.
Lojza
Pravda, to jsou takove ty urban legens o paleni PET flasek plnejch pilin nasaklejch olejem….
By me docela zajimalo, jestli to nekdy nekdo zkousel vyrobit. Ja jo, asi pred 20 lety, pamatuju si dodnes, ze se mi podarilo slavnostne vyrobit asi 2 flasky, naplnene pilinama s olejem, trvalo mi to asi hodinu a kdybych tam ty piliny nahazel do toho kotle rovnou, usetril bych si spousty nervu :-))
Fakt bych chtel videt nekoho, kdo pali PET flasky v kotli.
Btw – zkousel jsem jednou jako pokus spalit PET flasku v totalne rozzavenejch kaminkach, opravdu vrstva zhaveho a na tom horelo nejake drevo, fakt velkej zar, a stalo se to, ze ta flaska normalne shorela, docela DOST rychle, vlastne to ani nijak nesmrdelo a nezbylo po tom nic (nic se nikde nerozteklo, protoze to proste na tom zhavem shorelo). Takze ono to s tema flaskama asi bude predevsim problem, kdyz by se nahazely do kotle, kde se to „dusi“ a poradne to nehori…
LudwigVonMises
Lojza: To nejsou urban legends. PETky při rozkladu produkují jedovaté sloučeniny. Bez ohledu na to, jestli je cítíte nebo ne.
Lojza
Nene, myslel jsem, ze urban legends jsou ty historky, jak vsichni doma rvou do petek piliny s olejem a tim topej. Prijde mi to strasne neprakticky a neznam nikoho, kdo by to delal…
LudwigVonMises
Taky neznám nikoho, kdo by házel PETky s olejem a pilinami do kotle či ohně. Ale když se obhajuje úřednický zásah, jsou historky pro government dobré.
Ada
Prej to dělali někde na Severní Moravě nějaké chudší sociální vrstvy. Takže pro neschopnost něco dělat s pár ojedinělými případy sousedských sporů zaútočíme na jeden ze základů právního systému. Vítejte v moderní liberální demokracii.
Jinak při dostatku petek, pilin a oleje si umím představit si sekerou/mačetou rychle odsekat vršky, nabrat z hromady piliny, zalít olejem a naskládat ke zdi jako polínka u kotle. Kolik takových lidí asi bude….
LudwigVonMises
Myslím, že PETka se rychle rozteče a vysype se suspenze pilin s olejem. To můžete rovnou nalejt na plotnu. To chce lepší obal, co hoří pomaleji pro ty piliny.
gogan
No asi je to pohodlnější ládovat do kamen v petkách, než sypat lopatkou na uhlí…
Sysop
Re: LudwigVonMises
30.1.2019 v 15:31
Ja osobne taky spalim piliny, co mam pod cirkuli, ovsem jednak je davam do mikrotenovych pytliku od peciva, druhak je davam az na zhave uhliky v kotli a tretak nepouzivam olej, nechapu k cemu bych ho tam rval, piliny maji vyhrevnost jako krava. Navic predstava, ze to nejak stoucham do PETky mne dost desi, do pytliku to jde vyrazne lip.
Hodil sem pokusně do rozžhavenejch kamen jen pár blbejch kusů hajzláku nasáklejch starým motorovým olejem co sem použil na otření něčeho a bylo to takový svinstvo, že nevim, kdo soudnej by todle dělal. Rychlost a teplota hoření, spalinový zbytky, smrad – todle nebude dělat ani totální debil.
Problém hulení je lignit a podobný věci, nevhodnej způsob topení (málo vzduchu) a esli do toho sem-tam hodí eště něco navíc už je poměrně podružná věc.
Hele jedovatá sloučenino, můžeš mi ukázat na reakční rovnici něco jednovatýho co vyrobíš z (C₁₀H₈O₄)n v žáru kolem 800+ °C za dostatečnýho přístupu vzdušnýho kyslíku?
Samozřejmě pokud těch plastů pálíš kvanta (hlavně věci jako PVC, kde je agresivní chlor), tak za deset let ti to sežere kotel, jako spalovnám (když to není ze speciálních vysoce odolnejch ocelí, na což už kucí přišli :D). Ale kolik těch PVC věcí kdo doma má, že.
Jenže dneska je vlivem kriplů jako tady todle tak zkurvený prostředí, že ten, kdo si ekologicky zlikviduje minimálně vybraný neagresivní plastový odpady buď tím, že je zamíchá do komunálu co skončí ve spalovně (s kogenerací elektřina+teplo účinnost kolem 60 %), nebo si s nima zatopí rovnou sám, je div ne terorista. Zatímco kunda, co to nasere do přeplněnejch kontejnerků jako největší čurák, kde pak jezdí tři-čtyři svozový auta, ve spalovně to nasypou na jednu hromadu a z některejch aut spálí až 90 %, přičemž my všichni pak na daních celou tu šaškárnu platíme, si myslí, jakej je strašnej spasitel.
Pokud se ti todle podaří vysvětlit nějakýmu žluťákovi (jazyková bariéra) tak se bude smát, až se bude za měch popadat. Esli se ti to nepovede úplně, bude na tebe jen nevěřícně zírat.
Podle mě tady ten vůl bude nějakej typickej úředník nebo jinej podavač papírů s IQ kolem 80, todle na ně sedí. Jediný štěstí je, že až to rupne, tak todle skončí jako kanonenfutr a zas vod toho bude na chvilku klid, pro ty, co to přežijí…
Notor
Zdravím tě, čtu tady ten tvůj názor o kokotli na ořech dvojku už poněkolikátý, ale pořád mi to nejde na rozum. Provozuju takovej kotel letos pátou sezónu a v podstatě si nemůžu stěžovat. Kouří to asi 5 minut v říjnu, když kotel podpaluju dřevem a pak už nikdy, hoří až do dubna bez vyhasnutí. Není vidět, že by něco kouřilo z komína, smrad nulovej. Ani když to přechází z útlumovýho režimu do „aktivního“, z komína nic nejde. Sníh na střeše je pořád sněhobílý. Jediný co me sere je ten uhelenej prach v kotelně, musel jsem si koupit pořádnej respirátor, abych vždycky po přikládání nesmrkal 3 dny černý soply. Pozoroval jsem učitou citlivost na kvalitu uhlí, ale prostě změníš režim podávání a je to O.K. Pokud máš ve svým okolí smradlavý kouřící automaty, na 100% je to neschopností kotelníka.
gogan
„Jediný co me sere je ten uhelenej prach v kotelně, musel jsem si koupit pořádnej respirátor, abych vždycky po přikládání nesmrkal 3 dny černý soply“ – nemůže to bouchnout? nejde to nějak odsávat nebo kropit?
Notor
Bouchnout asi ne, to by hrozilo v každé uhelné kotelně a zatím jsem neslyšel o přikládací apokalypse. Odsávat v domácích „mých“ podmínkách je nereálné a kropit krajně nežádoucí. Přikládám do kotle 1×10 dní a je to malý obřad. Nejdřív si dám aspoň dva panáky, natáhnu mundůr který mám vyhrazený jenom na to, nasadím masku a jdu přikládat. Do násypky se vejde odhadem 40 belíků, takže vždycky naplnit belík uhlím, zvednout do úrovně očí a vysypat. Právě z toho vysejpání jde nejvíc bordelu přímo do xichtu. Pokaždé ještě trochu pročistím útroby kotle, z toho se zase uvolňují superjemné saze, které se usazují asi půl dne. Na všechno mám vyhrazenou místnost ve sklepě kam jinak nechodím. Vyřešit by se to asi dalo nějakým přkládacím mechanisměm, nejlíp šnekem. Nejhorší je ale když to do sklepa skládají z auta pásem, to je prach nejen v celé kotelně, ale taky okolo celého baráku, dost záleží jak zrovna fouká.
Vyřešit se to dá topením peletkama, krásně čistá a voňavá práce, minimum popelu. Ale zase mají menší výhřevnost a vyšší cenu než uhlí. Až mě to začne neúměrně srát, zahodím masku a koupím tepelný čerpadlo.
Sysop
Re: Notor
30.1.2019 v 12:51
Ja tento kotel nemam, mam zplynovaci a peletak. Nicmene, maji sousedi.
1) Soused „Hulic“ (nase domaci prezdivka) – automat, zrejme nejaky problem se vzduchem, pri najizdeni huli hodne, po cca hodine je klid. Tohle predvadi cca 1x az 2x za den, podle teploty venku. Kotel jsem fyzicky nevidel, instalace v malem bungosi, pry bez aku.
2) kamarad, Atmos, po prechodu z kusoveho dreva na uhelny automat vzdy rano kouri jak letistni dymovnice, zlutej kour. Pres den pak uz ne.
3) soused o par baraku dal, pry novy automat, zda se ale, ze predimenzovany. Stejny pribeh, nekolikrat za den pulhodinove huleni.
Vsichni jsou bez aku, nicmene detaly jsem nezkoumal. Nikdo z nich tomu nerozumi, nerype se v tom, pry fabricke nastaveni.
Ja neplivu na ty kotle, zcela jiste to pujde postelovat. Ale co ja nadelam… proste neni to samospasitelny a lidi jsou blbi.
Notor
Tak já je taky neprodávám nebo neservisuju, jsem jen blbej uživatel, ale to „fabrické nastavení“ mi přijde jako dobrý vtip. Každej rok je jiná kvalita uhlí a přidávání do kotle je potřeba nejmíň na začátku sezóny zregulovat. Co jsem si načetl při koupi, tak snad u všech kotlů nastavuješ dobu podávání uhlí a interval mezi podáváním, pak si můžeš hrát s dalšími nastaveními. Dá se na to koupit i automatická regulace, co mimo tyto parametry i reguluje komínovou klapku, vše podle venkovní teploty. Ten přechod z uhlí na dřevo bude asi problém, ale Atmos neznám, u těch druhých dvou to bude špatné nastavení, případně ještě mizerné mokré palivo. Ale i mokrý uhlí se mi dařilo pálit bez kouře a bordelu, chtělo to jen trochu víc luftu a prodloužit interval podávání, aby to stihlo shořet.
Samospasitelný automat určitě není, ale zaučení nabízej autorizovaný servisáci za nějaký cca stovky až nízký tisícovky a pak to podle mě musí běžet bez problémů. Mě zatím slouží dobře, nerad dělám někde bordel a s tímhle mám čistý svědomí. Nevýhody to má taky svoje, jak už jsem psal, prostě pořád pálíš blbý uhlí…
Sysop
Hele, ja jsem peletovej horak ladil dve sezony, nez jel na brnknuti. A to jsem utrpel vzdelani v regulaci :-)).
Ja samozrejme vim, ze pokud kotel nema dost cidel na to, aby byl sam schopen vyhodnocovat plamen a pomery ve spalovaci komore, bude to empirie, jako kazda jina. Jenze… fura lidi nerozumi ani naladeni televize, natoz pak naladeni retorty.
Opacne zase rikam, ze klidne spalim i pneumatiku tak, ze z komina nepujde ani hovno. Jen, holt, si na to vezmu jinej kotel, treba Klemzu.
Zkratka, dotace lidem povymenovaly kotle, ale v globalu se smrad nevyresil, protoze lidi ty kotle neumeji pouzivat a nechteji se s tim ucit drbat. Par nadsencu s tim dela efektivne, par lidi ma stesti, ze to slape samospadem a zbytek huli dal, nebo i vic, nez driv.
Tady na Sumave mam drevoplynovej kotel. At tam hazim suchy nebo mokry, tvrdy nebo mekky, velky kusy nebo drobotinu – nesmrdi a jede sam. Jenze koho bavi onanovat s objemem dreva a jeste ten kotel dvakrat denne (kdyz jsou mrazy) krmit? Takze sice nehulim sousedum, ale sam s tim mam drbani. Druhej natroubi nasypku jednou za tejden, ale cuchaji to sousedi a uplne nejlip, kdyz ani vinik neni doma.
Mozna, ze puvodni myslenka byla dobra, asi tak, jako EU, nebo Adovy napady. Problem jen je, ze se to vzdycky nejak blbe zvrtlo.
Cili vubec to nevztahuj na sebe, ja mam kamarada, kterej ma autoservis a svarili si tam s chlapama kotel na vyjetej olej. Fouka do toho kovovej socialistickej ventilatorek z hajzlu, huci to jako raketa a z komina ani oblacek. Kdyz clovek neni debil, umi sladit teplotu/vzduch/palivo, tak proste musi slapat vsechno.
Notor
Sorry, nechtěl jsem učit orla létat. A zase souhlasím, blbovi ani dotace nepomůže. Ten zplyňovák mě taky lákal, ale když jsem koupil tuhle ruinu, měl jsem hluboko do kapsy, tak jsem skončil u automatu. Příští rok udělám TČ. Jen mě sere, že kvůli dotacím za něj dám dvojnásobek. Holt jsem asi blb a jak se mi posmíval kamarád, nechci peníze zadarmo (zelená úsporám).
Sysop
U toho TC jeste zvaz, co se nabizi za kolik. Ja jsem je vozil z USA v polovine devadesatek, byla to znacka Carrier, dneska uz tady asi bude mit i zastoupeni. Pro rodinnej domek system vzduch/vzduch tehdy vysel i s dopravou na 60-80 tKc a bylo to natlakovany, stacilo rychlospojkama zapojit dve hadice a uz to frcelo. Prodali jsme toho tehdy fury. Zkus si spocitat, jakej vykon potrebujes a podivej se na americky vyrobky, ktery maji evropsky cerpadla (kvuli servisu). I s dovozem sbernou sluzbou jsi na tretine ceny toho, co ti tady nekdo nabidne.
Notor
To je zajímavý, dík. Ale trochu se obávám že 80 tKc v polovině devadesátek rovnáse 250 tKč dnes, s úžasnou možností pokorně zažádat o dotaci. Uvažuju o systému země x voda, kdyby příroda dala tak voda x voda. Na Carrier se určitě podívám.
Sysop
Re: Notor
31.1.2019 v 8:33
– cenu si zjisti, mrkni spis do USA. Neverim, ze by to v USA stalo dneska ctyrnasobek. To spis si na tom tady mastej kapsy ruzni mastici.
– system ‚neco’/voda dobre zvaz. Jednak kouzlo tepelnych cerpadel je prave v tom, ze pokud na druhe strane je vzduch (a je mozny v baraku udelat rozvody vzduchu treba z levnyho pozinku), pak ziskas v lete klimu, dale pak muzes zaradit generator ozonu, nebo treba odstranovac prachu. Krome toho si lip rozvrhnes teplotni profil mistnosti, protoze tepla podlaha principialne neni zdrava, clovek neni stavenej na chozeni po teple zemi. Idealni je mit vzduch co nejvic homogenni a podlahu treba drevenou => nestudi. Velky problem podlahoveho vodniho topeni pak je, pokud treba barak z nejakyho duvodu na nejakej cas opustis, tak nestaci na zimu odvezt kytky a vypnout lednici. Musis bud konstantne topit nad zamrz (pricemz kdyz mrzne, efektvita tepelneho cerpadla jde do prdele) a nebo do tech trubek natroubit ethylenglykol. Z podlahovky totiz vodu nedostanes a kdyz popraska, dost to nasere.
Jde ovsem o to, jestli jsi jeste ve fazi, kdy se muzes volne rozhodovat. Pokud uz podlahovku mas, no tak holt jina volba neni, ze.
Vzduch/vzduch je nejjednodussi na servis. Kolektor v zemi se muze prerusit, vrt zavalit, ale vzduchovy vymenik snadno opravis nebo vymenis. Bez si rozvrtat nebo rozkopat vzrostlou zahradu za 15 let, kdyz se ti vysere zemni kolektor…
Pokud člověk pálí plasty inteligentně, tak ty to vole ani nepoznáš. Zatímco ten, kdo tam sype lignit a hulí mu to jak kolomotíva, je naprosto v pořádku a ty si můžeš akorát tak vysrat voko.
trevor12
Behemot – musis byt uplnej primitiv ktery jen urazi a neumi se vyjadrovat civilizovane v diskuzich ..
Jednám s každým na jeho vlastní úrovni. Ty seš píča, která nezná nic, v životě netopila v kamnech a nezná ani legislativu topení – ale všem se bude skrz stád srát do baráku, protože bláblá kouř bláblá sračky.
Ty seš píča, která nezná nic, v životě zatím měla to štěstí, že neřešila nic správního ani trestního, nezná ani základy práva, ale všem se bude skrz stád srát do základních práv, protože bláblá pyráťy bláblá sračky.
Tak úměrně podle toho volím jazyk. Esli máš problém, tak se sebou můžeš třeba něco dělat, docela dost lidí ti tu dalo docela dost tipů, kde se vzdělávat.
misaka
Jak ty se moc zoufale snažíš nahradit Honzu ZZR….zjevně beton tvrdnoucí pod vodou zůstal zapomenut. Více „víš hovno o všem“. Přikládej. Přidej. Ne že bych trevora měl za génia, ale ty to hrotíš. Přesně takhle začal a skončil Jenda.
Wildcat
Hmmm, beton tvrdnuci pod vodou? To akoze Honza ZZR tvrdil ze beton pod vodou netvrdne?
misaka
No, ono to bylo trochu naopak….škoda, že tady ty diskuze nejsou. Taková debata o tom, co ví sice hovadskej, sprostej Jenda a Jendovými slovy „prodavač počítačový veteše“ o stavebnictví. Oba ví…
Wildcat
No ale kde je potom problem? Beton pod vodou vo vseobecnosti tvrdne. To ze ako tu zmes treba namiesat, resp. co to urobi s betonom namiesanym z beznych cementov to uz necham na inych. Kazdopadne to ze by beton pod vodou netvrdol je pre mna novinka.
misaka
To byla zjevně i pro jiné. Trošku tady došlo na konfrontaci praxe a wiki. A bylo z toho vlákno na týden. Tipuju tak 2012? Už nevím. Každopřípadně mi poslední dobou přijde Behemot úplně zbytečně hustej. Rádoby hustej. To jako čím víc někoho pozurážím, tím větší je to…co to vlastně je? ZZRovština. Nějak mi to sem nesedí. Samá píča kunda kokot, debil, já to umím líp …konec vlákna bez ničeho… a houby z toho.
To čo trepeš? Týpka mám v piči potud, dokud se mi nesere do života, což ovšem dělá „pasivně agresivně“ (:D) docela hodně.
Záleží na složení betonu, stále si trvám za tím, že běžnej cement z vápence, sádrovce apod. prostě pod vodou neztvrdne, neb reaguje se vzdušným oxidem uhličitým. Jiný betony (pomalu, klidně desetiletí) vyzrávají i pod vodou, ano. A co jako?
misaka
Piča. Nezapomeň ty ostatní pozdravy. Hypotéza potvrzena. Víš, ty nikdy nebudeš ZZR. Smiř se s tím.
Seš s ním ve stejným pavilonu či co, že ho sem taháš?
misaka
Ne. Ani ho neznám. Jenom nebavíš, ač se o to dojemně snažíš, tedy být blízko šéfovi. Hele, tohle je debata o ničem. Už vícekrát si prokázal, že se sereš do věcí, kterým nerozumíš, viz causa beton under water, dneska pálení petek. Kdybys byl co k čemu, tak to uznáš. Ale klidně si tady hraj na nejhustšího týpka, po zmizení zrg1 máš šanci.
Behemot 31.1.2019 10:12 „Jednám s každým na jeho vlastní úrovni“ – ne, ty jednáš s každým na své vlastní úrovni.
Kdepak je asi ZZR konec… Jako jo, byl to exot, kterej se vzmohl i na vlastní záznam v exotopedii (hlavně proto, že se choval jako exot nejen tady) a dodnes jsem úplně nepochopil, proč ho tady DF protežoval. Ale kdyby tvrdil, že toho šulina jen hraje, tak jemu bych to cca z 15 % věřil.
shane
Tak hlavně ZZR měl pár oblastí ve kterejch se celkem vyznal, což se o Behemothovi říct nedá. Ten ví o všem hovno, ale nebrání mu to mít jasnej názor.
misaka
Asi tak.
shane
Mimochodem, jako původní profesí stavař můžu zodpovědně prohlásit, že tvrdnutí pod vodou je základní vlastností každýho betonu, na rozdíl od malty.
Beton pro použití pod vodou má trochu jiné složení ne kvůli tomu že by netvrdl, ale protože by se do normálního betonu dostalo víc vody než je potřeba a vlhkost směsi ovlivňuje jeho vlastnosti. Beton z příliš mokré směsi nemá požadovanou pevnost. Když člověk doma betonuje zahradní bazének tak je to fuk, u přehrady by to moh bejt celkem problém, tam se při výpočtech složení směsi kalkuluje i s vlhkostí písku a podle toho se směs míchá (alespoň teda v teorii).
Na stavbách se běžně nádoby s nespotřebovanou maltou zalévají vodou a malta vydrží použitelná klidně celej tejden. U betonu by to neklaplo.
Ať si to ten blb Behemoth doma zkusí. Nepotřebuje ani čekat tejden, beton mu ztvrdne přes noc.
corona
Tak hlavně Prokeš uměl jezdit rychle na rejži, o betonu věděl dost a vyznal se i v některých výkresech.
Nevyznal se v historii (Heydrich a gauleiter…?) a měl silné sklony machrovat.
Celkově vzato mohl být společnosti užitečný. Kdyby však někde třesknul do stromu, sloupu či svodidel a vyeliminoval se z populace, nejspíš bych pro něj nebrečel.
lol
OT
Take ctenemu ctenarstvu pristal v poste Matejka? Po zhlednuti jeho “soukupovskeho“ videa me jen tak napadlo, kde vzal ten spasitel moji adresu…hm?
Sysop
? On ti nesel automaticky do spamu? Tak mas neco blbe nastaveny.
lol
sel, jen mi prislo divny, ze se tady objevi video a za chvili v mailu.
shane
to video už je docela starý. Na jeho základě jsem uzavřel s Matějkou vnitřní dohodu – Matějka nebude volit EU a já Matějku.
Cerny Mor
Franta má výborné ohlasy na Fejsu. Jak mu tam lidi nadávaj, že ještě víc štěpí „protibruselskou frontu“, to se člověk zasměje. Třeba tohle:
„Vaše rozumné názory zaujmou pár % voličů. Nicméně zatím působíte jako agent současného bruselského vedení EU, protože tím, že se nechcete spojit s podobně smýšlejícími straničkami a stranami, tak pouze odčerpáte voliče, kteří by chtěli EU zrušit nebo změnit na rozumný spolek suverénních států, které by spojovaly pouze společné zájmy, bez vynucování poslušnosti sankcemi, bez bruselobyrokracie, dotací a administrativních nákladů. Nějak jak to bylo před LS a EU, tedy v době EHS.
To máte skutečně tak velké ego, že nejste schopen spolupráce a raději snahu o změnu potopíte?
P.S.: kolik % získala vaše strana v posledních volbách? Proč myslíte, že nyní získáte víc %?“
Lojza
Je docela zajimave, ze na YouTube ma to video vypnute hodnoceni :-D Asi pan Matejka vi, proc :-D
Sysop
:-)
To je tezky, kovanej pravicak prece s nikym spolupracovat nebude :-)
Lojza
Nevim, nakolik to s tim pravicakem byl vtip, ale imho to zadny pravicak neni, inmho je to uplne krystalicky cista ukazka zmrda.
Btw, pred asi 10 lety jsem s nim mel nejake obchodni jednani. Cokoliv se dohodlo, nesplnil, kdyz slibil, ze se vyjari do urcite doby, bylo zcela jiste, ze se nevyjadri, atd atd. Nakonec jsem byl rad, ze jsem s nim prestal cokoliv resit a uz o nem v zivote neslysel.
shifty
Přesně tak na mě ten člověk působí.
Sysop
Osobne ho neznam, videl jsem jeho debatu na Internetove TV a pusobil, ze jeho ego znacne prevysuje jeho moznosti.
Odsuzovat ho nechci, ale volit taky ne. Prijde mi, ze je to jen dalsi Telicka&hiz boyz. Mozna mu krivdim, ale zatim krome plivani na vse okolo nic zasadniho nepredvedl.
SatanOkkY
Práve som si skontroloval môj mail, ktorý mám tu uvedený a ešte nič neprišlo. Nejako to flákajú.
LudwigVonMises
Pokud máte registrační mail od Bakaly (centrum, volny, atd.), tak to je cenzurováno. Bakala tvrdě odmazává, co se politicky nehodí. Projde jen to, co by schválila pražská kavárna. S čím nesouhlasím Jakub Janda, Martin C. Putna a Miroslav Kalousek, to se bakalomail ani neobtěžuje doručit.
SatanOkkY
No ja tu mám zaregistrovaný mail z gmailu – takže to isté ako Bakala-style len teda medzinárodne.
Teď sem kontroloval SPAM a fakt jo. Ale nejsem si jistej, esli má databázi registrovanejch uživatelů odsud, vona taky spousta lidí kdysi tady hlasovala v různejch těch jeho otevřenejch dopisech, peticích apod., já určitě minimálně jednou jo, tak možná si to střeží pod postelí a občas to vytáhne a všechny zaSPAMuje :D
lol
Krome jinych mam dva ofic. maily. Tenhle je jeden z nich. Na tomhle jsem reg. tady+onedrive(mam ruzny hesla-vzkaz pro zmrda). Pouzil jsem ho, protoze jsem si myslel, ze tuhle databazi, nebo jeji cast, nikdo neproda treti strane. ok, moje blbost.
Hlasovani, a jinych picovin, jsem se neucastnil.
q
Mno. S tím hodnocením číňanů souhlas jen částečný. Oni jako populace to tak mají zakódováno a velký bratr je OK, protože udržuje ordnung. A doma jsou hepy, kam by jezdili. Pokud někdo někam jeden, je to úspěšný podnikatel, který si ssebou veze kastovní zvyky (horší jsou ženský), nebo vládní úpředník. Dokud mají, co bys jim dal, jsou milí, jakmile to nemáš, vrazej ti nůž do zad a nebudou váhat ani vteřinu.
Problém je, že posledního cca půl roku se to začlo obracet, oni už západ zas až tak nepotřebujou, protože nastartovali vlastní vývoj a dávaj to všem patřičně sežrat.
Ale to byla taková odbočka.
Na elektromobilitu se babish ptát číňanů nebude. Dobíjecí stanice tu budoujou energetický operátoři, automobilky, dealeři a operátoři trhu nabíjení elektromobilů. Zatím ještě ne, ale bude to intenzívnit. Každá dobíjecí stanice ví přesně kdo přijel (karta), jaké auto připojil (nabíjecí hlavice poměrně intenzivně komunikuje a online posílá na všechna nádraží). To je prostě realita.
Co je ale horší, že vzhledem k limitům elektromobility je současný koncept „mám auto a leju benál“ neudržitelný a s velkou pravděpodobností toi zkonvertuje k tomu, že „mám kabinu a motor včetně baterek se mění“, příčemž pohodnná jednotka (motor a baterky) bude ve vlastnictví automobilek/ČEZu, státu a kdovíkoho. Pak dává smysl to sledování – přijedeš, přepojí se mobilní platforma, která na Tebe čeká, jedeš zase dál. Je vás na dálnici víc? Zapojte se za sebe a potáhne vás jedna platforma. Na tohle, co vím, už existují reálné studie a vzhledem k době nabíjení do dává i smysl.
Technicky vzato se vrátíme o 300 let zpět a v šestajovicích se už nebudou přepřahat koňská spřežení, ale podvozky aut.
Další vidle do toho pravděpodobně hodí autonomie řízení, kdy už nebudem vlastnit ani tu kabinu, ale to je jen moje úvaha.
Chceš jezdit bez toho, aby tě někdo sledoval?
Jezdi na kole :-/
A vítej v krásném novém světě. Pro lidi tu není prostor, jsou potřeba výrobní jednotky, jejichž počty, činnost a lifecycle budou centrálně plánovány. Z té číny to sem dojde do deseti let, lidi to chtěj.
kiv61
Bych to neviděl tak bledě ..
Ony všechny ty vlhké sny všech možných vládců všehomíra dosud dříve či později zatím vždy narazily na realitu.
Ať už materiální, surovinovou či jen na prostý fakt, že utahovat šrouby lze vždy jen nějakou dobu a do určité míry než se závit strhne.
Pravda, potom občas tečou potoky krve. Ale to je pouze dodatečná daň za předchozí lidskou blbost ..
LudwigVonMises
Kdyby čistě náhodou zasáhl český stát/EU/kdokoli, a pokusil se to šmírování automobilkám zarazit, tak přesně vím, co by se tu stalo. Objevil by se zlostný článek Martina Urzy o tom, co si ten hnusný stát dovoluje omezovat korporaci!
Tak jako tak už tady pár podobných článků na dfensu od Urzy o tom, že vůle korporace je něco, čemu nikdo nesmí zkřížit stébélko přes cestu.
Šmírování dat ve velkém je něco, co nastartovaly americké korporace skrze internet. Do Apple, Microsoftu, Facebooku, Google, apod. proudí takové množství dat, že to přesahuje fantazii většiny lidí. Tato data, často i velice osobní, jsou prodávána třetím stranám a zpeněžována. Tady to celé začalo, a nikdo je nepráskl přes pazoury.
Číně se akorát tento koncept, který jí byl ukázán americkými korporacemi, jen zalíbil. Stejně jako se tento kocept zalíbil různým jiným organizacím a státům. Polopaticky řečeno, Čína byla až druhá.
A přesně takto se všechny sviňárny přenesou přes firewall nesouhlasu veřejnosti. Tím hackerem do firewallu budou jako proxy subjekty této války. Pravičácké nastavení, neřku-li liberální či dokonce anarchokapitalistické je o tom, že koporace je „svobodný trh“, a tomu se musí vyhovět a nesmí se mu bránit. A ještě se tak bude dít za potlesku pravičáků, liberálů a Urzy. A to je celá tragédie.
gumidos
V článku je argument o synergii čínské státní a soukromé moci, která bude disponovat lokačními údaji o elektromobilech, přičemž je to porovnáváno s možností „vézt“ si svou energii v nádrži spalovacího motoru na 800 km. Toto je prezentováno jako hrůza.
Nicméně naprosto v pohodě běží další projekty v naší civilizované Evropě – např. https://archiv.ihned.cz/c1-65683070-svedove-zvazuji-zrusit-penize. Výrazně dříve, než k totální elektromobilitě zřejmě dojde ke zrušení fyzických peněz, ke zrušení fyzických zpráv typu dopis, fax atd. Jak si asi D-fens naplní nádrž svého spalovacího miláčka, když nebude mít čím zaplatit, protože bude „vypnut“, přičemž toto „vypnutí“ bude mít mnohem fatálnější dopady do jeho osobní sféry, než data z elektromobilu. Dříve nebo později nebude existovat papírová zpráva a vše se přenese do elektronické roviny. Význam slova „svoboda“ bude prostě podobně jako mnoho jiných významů předefinován.
monday
Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování nastane dříve či později a jestli přijde s elektromobily nebo s něčím jiným je celkem jedno.
Ostatně jedním z důvodů, proč nám sem do Evropy lifrují migráčky je záměrné zhoršení bezpečnostní situace. Obyvatelstvo pak ještě rádo bude žadonit o to, aby bylo v zájmu své bezpečnosti důkladně šmírováno na každém kroku.
Následně ovšem konečně nastane ten vytoužený pravicový ráj, kdy práceschopné obyvatelstvo bude makat za nějakou almužnu pro pár oligarchů,kterým bude patřit vše, neboť nebude hrozit, že se objeví nějaký novodobý Lenin a zorganizuje nějakou další VŘSR. Big Brother jeho kacířské myšlenky vyhodnotí ještě dříve, než si je Lenin2 vůbec sám uvědomí a ořízne mu sociální kredit tak rychle, že mu případní další revolucionáři nestačí návrh na další revoluci ani lajknout na Facebooku.
Urza bude ministrem propagandy a lidem bude vysvětleno, že nárok na zdravotní péči, vzdělání a sociální zabezpečení mají jen ti nejsilnější jedinci a že tak dobře jako nyní se lidstvo nikdy nemělo.
PanPredseda
Domnívám se, že se mýlíte v tom, co je pravicový ráj, pokud chceme používat toto slovní spojení.
monday
V důsledku masáže novodobých svazáků se domnívám, že pravicový ráj nastane, až bude dovoleno, aby šestileté děti makaly na panském 18 hodin denně.
Sysop
Tipuju jeste mezifazi – sestilete deti budou prohlasovany za patnactilete. V jistych aktivitach uz neco podobneho masove prochazi.
Honza777
→ Tipuju jeste mezifazi – sestilete deti budou prohlasovany za patnactilete.
Jo, může být. ale to už je pouhá kosmetika. Salámová metoda přece běží na plný obrátky.
Honza777
→ co je pravicový ráj
Co je pravicový ráj? No přece nebát se a krást.
PanPredseda
Tipnul bych si, že u Vaší hlavy se už někdo nebál a docela Vám to tam vykrad.
Honza777
Mohu-li poprosit, raději „netipujte“, ale přemýšlejte. Abyste třeba nedopad jak „tipujete“. Znáte to, kdo s čím zachází, tím také schází.
PanPredseda
Dobrá, abych Vám vyhověl, tak netipuji, ale jsem o tom, co jsem napsal výše, přesvědčen. Stačí?
Lojza
To sis nabehl…tenhle ti vysvetli, ze byt predsvedcen je sracka, ze musis VEDET.
Honza777
→ …tenhle ti vysvetli, ze byt predsvedcen je sracka, ze musis VEDET.
Správně Lojzíku, správně. Jsem rád, že sis to zapamatoval. Garantuji ti, že ve stáří jako když najdeš.:-)
PanPredseda
A toho stáří se po rozkladu a průseru na generace dožijem? To snad ne, no ne? ;-P
Honza777
Stáří možná ne, nevím, ale prozření určitě. I zde platí, že vše je otázkou času.
Honza777
→ ale jsem o tom, co jsem napsal výše, přesvědčen. Stačí?
Ale ano, jistě že stačí. O čem jste přesvědčen je přece váš problém, nikoli můj. To dá rozum.
ps: nevěřil byste o čem všem jsem byl přesvědčen. abych s „odstupem času“ zjistil jaký to byly píčoviny. Tzv. pravici nevyjímaje.
Být levicový stejně jako pravicový je jeden z nesčetných způsobů, jež si člověk může vybrat, chce-li se stát imbecilem. (José Ortega y Gasset)
PanPredseda
Tak jsem rád, že jsme se domluvili.
P.S.: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“
stará kočičí moudrost
Honza777
→ Tak jsem rád, že jsme se domluvili.
Já taky. Už kvůli sobě samýmu v sobě samým…:-) „Rozervanejch“ na nejrůznější způsob je všude jak nasráno.
Sysop
V tom pripade konverze naseho spolecenstvi na pravicovy raj uz shora zacala, ne?
Honza777
Ty tomu eufemisticky říkáš konverze, já tomu říkám rozklad a průser na generace.:-)
Lojza
Co je na tomhle pravicoveho, to vis asi jen ty.
Ale pravda je, ze takovych lidi je tu vice…asi nejake zmateni pojmu, no :-(
Honza777
→ Ale pravda je, ze takovych lidi je tu vice…asi nejake zmateni pojmu, no :-(
A co když jseš zmatenej ty? Jseš ochotnej si to připustit?
Lojza
A ty si to pripustit ochotnej jses?
Ja osobne pod pojmem Pravice chapu neco uplne jineho, nez ty. Kdo z nas tedy to vidi podle tebe spravne?
monday
Zmátl mě třeba jeden pravičák, který mi potvrdil, že v pravicovém ráji budou moci dealeři drog zdarma rozdávat dětem před školou vzorky drog, by si vytvořili klientelu a je jen na mě jako na rodiči, abych dětem vysvětlil, že nabídku nemusí akceptovat.
Kdybyste sesmolil článek na téma, jak vypadá opravdový pravicový ráj tak z toho vyjde
a) nějaká verze na téma silnější pes mrdá
nebo
b) něco, pod čím budou echt pravičáci onanovat, že to není pravice a že jste zakuklenej komunista.
Honza777
→ b) něco, pod čím budou echt pravičáci onanovat, že to není pravice a že jste zakuklenej komunista.
V postbabylónu a zmatení pojmů je možný úúúúplně všechno.
PanPredseda
Ad monday:
No každopádně, z toho, co jste na thema pravicový ráj sesmolil výše Vy, vyplývá, že jste hlupák a ani ne moc zakuklenej.
Ad Honza777:
Tak určitě.
Znal jsem jednoho, kterej tvrdil, cituji, že za to špatné si můžeme svými hříchy a za to dobré může Ježíš.
No neměl to v hlavě v pořádku. :-P
Honza777
→ Znal jsem jednoho
Hmm. No co tam máte dál z podobně výživné kategorie typu JPP?
monday
No to budu asi tím, že kdykoliv se naskytne příležitost, abych byl ochytřen, příslušný inteligenčně mně nadřazený jedinec, volí místo osvěty raději urážky.
Což je mimochodem ten důvod, proč ten Váš “ pravicový ráj“ nikdy nebude fungovat, nás blbců je zkrátka víc a vždycky Vám to zkazíme.
Všimněte si, že tentokrát jsem nebyl líný, dát pojem pravicový ráj do uvozovek, abych tím naznačil, že některé z verzí pravicového ráje považuji za utopické.
PanPredseda
Třeba Vám ještě nikdo neřek, že Vaše definice pravicového ráje uvedená výše je totální blbost, tak to berte jako osvětu. ;-P
Honza777
Berte jako osvětu a poznání, že svět nestojí na definicích, ale zapaťpámbů na faktech.
ps: kontrolní otázka: rozlišujete mezi fikcí a skutečností? uvědomujete si, že tzv. „pravice“, tzv. „levice“, jsou jen pouhé fikce?
monday
Dovoluji si namítnout, že to není moje verze pravicového ráje, viz různé diskuze zde o ancapu, případně hlody některých fanatiků typu Pánek apod. Téměř bych čekal, že člověk Vaší nezměrné inteligence pochopí, že pokud spojím pojmy pravicový ráj s dětskou prací, nemám tím za cíl definovat svou představu pravicového ráje nýbrž si dělám (!)z některých verzí pravicového ráje často popisovaných i na zdejších diskuzích.
PanPredseda
Reagoval jsem na toto: „Následně ovšem konečně nastane ten vytoužený pravicový ráj, kdy práceschopné obyvatelstvo bude makat za nějakou almužnu pro pár oligarchů,kterým bude patřit vše, neboť nebude hrozit, že se objeví nějaký novodobý Lenin…“
monday
Pane Předsedo
Ano, protože ty zde propagované verze echt pravicových rájů mají slabinu v tom, že většina obyvatelstva skončí jako chudáci a vzbouří se. Pokud ovšem bude obyvatelstvo dokonale prošmírované, budou vůdci vzbouřenců včas eliminováni, chudáci se nebudou moci vzbouřit a proto jsem ochoten připustit, že echt pravicový „ráj“ může nastat.
To nic nemění na tom, že to není moje definice pravicového ráje.
PanPredseda
„Pokud ovšem bude obyvatelstvo dokonale prošmírované, budou vůdci vzbouřenců včas eliminováni…“
To je ovšem levice jak vyšitá. Nikoli pravice.
Honza777
→ To je ovšem levice jak vyšitá. Nikoli pravice.
Nikoli! To je realita. Realita, která nemá s kravinama typu „levice“, „pravice“, lautr nic společnýho.
Lojza
Coz ti ovsem nebrani placat cosi o tom, co pravice dela ci nedela :-D
Tvl, to je matros :-D
PanPredseda
Ad Honza777:
To že je realita? To by přece Bůh nikdy nedopustil. ;-P
Honza777
→ To by přece Bůh nikdy nedopustil. ;-P
Bůh možná ne, nevím. Ale kreténi a nejprodejněší děvky věřící na demokracii, levici, pravici, kdykoli. Nebo je to snad jinak?
PanPredseda
Ad Honza777:
Do nejprodějněších(sic!) děvek se asi nepočítáte, že?
Takže kretén?
Honza777
→ Do nejprodějněších(sic!) děvek se asi nepočítáte, že?
Takže kretén?
:DDD Fascinuje mě váš černo – bílý svět. Bolševik hadr..:DDD
ps: že jste to vy, prozradím vám sladké tajemství: nepočítám se nikam. nepotřebuji to.
:-)))))))))))))))
PanPredseda
Ad Honza777:
Takže za tu realitu, která je podle Vašich slov mimo jiné definována i prošmírovaností, mohou ostatní? Jenom Vy ne, protože jste čistej jak lilie? Zajímavé…
Honza777
→ Zajímavé…
No konečně!:D Nuda v podobě tzv. „demokracie“, pravice, levice, zkrátka vaty a píčovin, kterejma je tenhle SYSTÉM promořenej skrz naskrz, jde dávno mimo mě.
PanPredseda
Ad Honza777:
A jdete i Vy mimo systém? :-/
monday
Pane Předsedo,
nikoliv to nebude šmírování, to bude pouze bezpečnostní opatření zajišťujícího to nejsvatější a to ochranu soukromého majetku. Toto bezpečnostní opatření bude bezpomínečně nutné, protože tím, jak se bude majetek postupně přesouvat od střední třídy do rukou několika oligarchů, víra ve svátost soukromého vlastnictví bude chabnout.
PanPredseda
Ad monday:
Tak mi povězte, jak moje soukromí může ohrozit Váš soukromý majetek?
h72
Váš soukromý majetek jest vždy ohrožen. Smýšlením druhých lidí o vás. Pokud bude smýšlení druhých (kterých bude víc než vás, obecně mnoho) toho druhu, že vám soukromý majetek nenáleží, žádný soukromý majetek mít nebudete. Šmírování lůzy mocnými pramení přesně z této obavy.
PanPredseda
Ad h72:
A co je na tom pravicového?
h72
Proč by na tom mělo být něco pravicového nebo levicového? Mocní to tak dělají vždy. Ostatně, co jest „pravice a levice“? Nějak vám nerozumím ….. Vy to rozlišujete? Myslíte snad politiku? Politologii? Lidské temperamenty? Tož, napovězte ….
PanPredseda
Ad h72:
Vizte výše, kde pan monday prohlašuje, že to, co zde řešíme, je pravicový ráj, ale prý to není původně jeho myšlenka (měl-li kdy nějakou – pozn. redakce :-))
h72
V Evropě se řeší, již bezmála sto let, levicový ráj. Nejprve socialistické myšlenky poválečné – znárodnění, odtitulování, vyhrnování sukní a střihání vlasů, dále fašismus, posléza nacionální socialismus, souběžně s tím komunismus (časem pro katastrofální neúspěch přejmenován také na socialismus), po druhé světové válce velmi rychle (do dvaceti let) nastoupivší socík v podobě hippies, yuppies, sociálních (tedy lidi okrádajících a nekontrolované elity budujících) států, dnes cenzura, šmírování a okrádání obyčejných lidí, lži v manipulovaných mediích, stavění lidí proti sobě.
Sysop
Re: h72
30.1.2019 v 22:46
Co se raju tyce, tak profici na jejich PR jsou nektere agentury, tuhle kousek na vychod maji jednu, ta slibuje 72 pannen mucednikum a nabor ma v kdejake riti s vysokou vezi. U nas v Evrope se taky raj slibuje az posmrtne, ale zadny panny a dokonce se vyhrozuje peklem. Nastesti v teto oblasti funguje zdrava konkurence a jeden si muze pekne vybrat kterej ten raj teda jakoze chce.
monday
Pane Předsedo, já jsem pouze konstatoval,že totální prošmírování je dobré k tomu, aby se spodina lépe ovládala a zamezilo se možnosti nějaké revolty.
Vy jste se chytil nepodstatného hovna a na tom se točíte.Takže abych vám to vysvětlil, kdybych já byl ten oligarcha, který to tu nakonec vše schramste a vy jste po zkrácené dvanáctihodinové nedělní šichtě za kilo mouky dospěl k názoru, že můj soukromý majetek by neměl být zase až tak svatý a chtěl začít se svými kumpány plánovat útok na můj Zimní palác, velmi by se mi hodilo, abych o Vašem soukromí věděl vše a zkrátil následně Vám i Vašim kumpánům příděly mouky na nulu.
Nyní se můžete chytil zase nějaké nepodstatné boční poznámky a začít se na ní točit.
PanPredseda
Ad monday: „Nyní se můžete chytil zase nějaké nepodstatné boční poznámky a začít se na ní točit.“
„Ale jak si přejete“, ozvalo se ze sluchátka.
1) Nedomnívám se, že by v pravicovém ráji, respektive v pravicově orientované společnosti mělo dojít k tomu, že to schramstne a schlamstne jeden oligarcha. V tom případě by totiž bylo nutné považovat za pravičáka i Andreje Babiše. A to se radši půjdu třikrát poblejt.
2) Smlouvu na dvanáctihodinou nedělní šichtu za kilo mouky bych s Vámi neuzavřel. To bych radši začal podnikat. ;-)
3) Pokud bych ve skutečně pravicové společnosti dospěl k názoru, že majetek druhého není svatý, tak (pokud by to nebylo v rámci sebeobrany) bych už se nemohl považovat za pravičáka.
4) Když bych s kumpány skutečně útočil na Váš Zimní palác, tak se samozřejmě bránit můžete. Klidně i pomocí MG 42. Nechat nás zdechnout hlady, protože nějací Vaši čučkaři usoudili, že na Váš palác chceme zaútočit mi přijde jako kousek, kterým by se chlubil Stalin, Mao, nebo Pol-Pot, které bych za kované pravičáky nepovažoval.
Honza777
Při vaší odpovědi mondaymu se mi teď vybavil jeden Werichův citát:
„Lidé s fantazií nejsou nebezpeční. Nebezpeční jsou jenom ti, kterým fantazie chybí, takoví, co jdou jako kůň s klapkami na očích, kteří si neumějí představit, že může být ještě něco jiného, než oni myslí, že by mělo být.“
PanPredseda
Ad Honza777:
Chcete mi tím naznačit, že monday je nebezpečný, protože si nedokáže představit pravicový ráj, který by neschramstnul oligarcha? Díky za varování, budu si na něj dávat pozor.
Honza777
→ PanPredseda – 31.1.2019 v 7:50
Spěte dál…
PanPredseda
Ad Honza777:
Rád bych, ale nejde to.
monday
Pane předsedo,
zkusím to ještě jednou i když si nedávám moc šancí. Ve své, jak jsem se původně domníval, nevinné poznámce, jsem narážel pouze na to, že některé představy o té echt pravicové politice, ve stručnosti bych ji nazval „silnější pes mrdá“ dle mého skončí tím, že většina obyvatelstva skončí s holým zadkem v důsledku čehož nastane nespokojenost a systém bude rozvrácen.
Poznámkou, které jste se chytil jak hovno košile, jsem chtěl sdělit, že v dokonale prošmírované společnosti, budou mít silnější psi dostatek možností, jak tuto případnou revoltu zadusit již v zárodku a proto by i společnost, kde má 95% obyvatelstva holé zadky mohla fungovat.
Takže, dovoluji si pouze mít názor, a vy byste se jako svobodomyslný člověk snad mohl smířít s tím, že má někdo druhý jiný názor než Vy, že pravicově orientovaná politika může uspět pouze za předpokladu, že budou nastaveny alespoň takové mantinely, aby silnější psi nesežrali úplně všechno a průměrnému pracujícímu voříškovi nechali k přespání alespoň teplou boudu, misku se žrádlem a snad nějaké to vzdělání pro štěňata.
Jinak samozřejmě nebráním žádnému psovi sežrat úplně všechno a všem, jen pouze konstatuji, že to pak skončí další VŘSR, což jak víme, také není úplně to pravé ořechové.
Smiřte se zkrátka s tím, že nevěřím tomu, že když nebudou nastavené žádné mantinely, nastane ráj na zemi. Vy to můžete vidět jinak, já Vám to neberu, jen mě zkrátka znovu a znovu překvapuje, kolik z těch chytrejch svobodomyslnejch občanů se může posrat z existence jiného názoru.
PanPredseda
Ad monday:
Minimálně ve chvíli, kdy bude ona společnost prošmírovaná, nepůjde (podle mého skromného názoru, z kterého jste se, jak doufám, zatím neposral Vy) o společnost pravicovou a rozhodně ne o pravicový ráj. Váš názor Vám samozřejmě brát nemohu, vzhledem k tomu, že ale nazýváte věci opačnými jmény, ho považuji za názor značně hloupý. Nechte si ho, ale nedivte, když na to, že je podle mne hloupý, poukážu.
monday
pane Předsedo,
kdybyste můj hloupý názor začal vyvracet argumenty, bylo by to něco jiného, než když bez dlouhých cavyků označíte rovnou nositele druhého názoru hlupákem.Viz Vaše první reakce v 19.35 Ještě větší borec je Behemot, ten prohlásí bez argumentu za blbečky i rovnou i moje děti.
Tolik tedy ke schopnosti vás svobodomyslných pravičáků popasovat se s jiným názorem.
Nyní si dovoluji dát ignorovat uživatele, protože jak jste sám nejlépe odhalil, na Vás zkrátka inteligenčně nestačím, tak proč se trápit.
PanPredseda
Ad monday:
Co nedokážete pochopit na argumentu, že šmírování (narušování soukromí) není pravicové a prošmírovaná společnost tedy nemůže být pravicová?
Pa a šáteček
Honza777
+1!
Honza777
+1 patří pro monday 31.1.2019 v 19:47
PanPredseda
Ad Honza777:
Ten faktoriál je tam zbytečný, protože faktoriál čísla 1 je roven 1. Znaménko před číslem 1 ostatně také, protože faktoriál je možné spočítat pouze pro nezáporná celá čísla.
Honza777
Nepodstatné, nedůležité. Kontext „+1!“ je zřejmý.
Lojza
A to vis?
PanPredseda
Ad Lojza:
Kontext „+1!“ je zřejmý z vůle Boží. Haleluja!
Honza777
→ A to vis?
Ne, to nevím, to vidím..:-) Zpravidla hned a okamžitě. Protože to obvykle nevidět nelze.:D
Lojza
No to snad neni mozny. Ty neco nevis? :-O Milej zlatej, videt je na hovno, musis vedet.
PanPredseda
Ad Lojza:
Když už citujete, uveďte to jako citát. Asi takto: „Milej zlatej, vidět je na hovno.“
Jan Žižka z Trocnova
Honza777
→ Milej zlatej, videt je na hovno, musis vedet.
Jasně, vidět je na hovno. Není nad to bejt neschopnej vidět, bejt slepej, blbej, nevzdělanej, co?..:DDD
No kdyz to rikas….je mi te tak trosku lito, ze to mas az tak zle, ale tak nikdy neni pozde, muzes to dohnat…cist pismenka umis, tak bys to mohl zvladnout…
Honza777
→ PanPredseda 31.1.2019 v 20:12
Sorry jako, ale když pod monday 31.1.2019 v 19:47 napíšu „+1!“, což je cosi jako hantýrka, resp. souhlas a palec nahoru a vy pod to napíšete kraviny – Ten faktoriál je tam zbytečný, protože faktoriál čísla 1 je roven 1. Znaménko před číslem 1 ostatně také, protože faktoriál je možné spočítat pouze pro nezáporná celá čísla., musí bejt každýmu kdo má všech 5P pohromadě naprosto a okamžitě jasný, že jste mimoň jak z učebnice.
Jak říkám, spěte dál. Nejste žádná vyjímka. Spících na nejrůznější způsob, je všude jak nasráno.
PanPredseda
Ad Honza777:
Všech 5P pohromadě? Prsa, píča, prdel, podrží a polyká? :-/
Honza777
→ PanPredseda 31.1.2019 v 20:40
Jaký intelektuální perly tam máte dál? Pište, je to zajímavý. Mám rád lekce a současně explicitní důkazy v jakejch sračkách je tato společnost.
Lojza
Kdyz nevis, tak alespon nehraj chytryho…nejde ti to, vubec nejde :-D
Honza777
→ Lojza 31.1.2019 v 20:41
Chápu, že ti narost názor (ostatně jako mnohejm, který maj do prdele díru a nic víc), ale o tom co mi jde či nejde, zaplaťpámbů nerozhoduje žádnej Lojza.
Honza777
→ PanPredseda/Lojza
Pánové, melete jen sračky a hovna, nuda, nuda, nekonečná nuda. Pro „demokracii“ jste nepostradatelní. Čau a mějte se. Mám se rád…:-)
Tak eště, že teď nemůžou, to sem si oddechl. Ty radši neměj děcka, budou to další nesveprávní blbečci, co sežerou každý hovno, který jim režim naservíruje.
monday
Tak teď samozřejmě taky mohou, ale zlí levičáci jim brání v podnikání a podávání drog dětem trestají.
Jste jen další mistr, který místo argumentů přešel k urážkám.
Jinak soudě podle výsledků v životě, mají moje děti do nesvéprávných blbečků celkem daleko, ale protože nepochybuji o Vašich přesných analytických schopnostech, bude to čirá náhoda,jejich debilnímu fotrovi navzdory.
starter25
Prej kompletni smirovani nastane driv nebo pozdeji. Nekdo tu, vcetne autora clanku, zaspal dobu. Tak urcite, kdyz pojedes v trabantu tak te velky bratr nedostane. To by sis musel vyndat ten smartphone z kapsy a nechat ho doma. Patnact let te komplet smirujou a prej az s vocipovanym autem prijde ta totalita. Je zjevne, ze technika je pouze tazena spolecenkymi jevy.
I ten hloupy socialni kredit. V Cine maji pouze verzi “rozvojovy svet”. Socialni kredit funguje po staleti i na zapade, jen je to smooth verze toho cinskeho.
Honza777
→ Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování nastane…
Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování už dáááávno běží.
PanPredseda
Před chvilkou jsem byl na toaletě a co myslíte…
monday
No řekněme, že jsou tam ještě reservy v kvalitativní úrovni a v plném využívání všech poznatků zatím brání hra na demokracii. Občané nám podléhají fake news, ale my je ochráníme.
Honza777
→ v plném využívání všech poznatků zatím brání hra na demokracii.
Ano, souhlas, velmi výstižné.
Sysop
BigBrother je jako rakovina slinivky. Kdyz ji s jistotou odhalis, uz je pozde.
Az soucasna totalita vytasi drapy, bude mit jistotu, ze neni jiz uniku.
Honza777
→ Az soucasna totalita vytasi drapy, bude mit jistotu, ze neni jiz uniku.
Už jich vytasila tolik, že jenom slepý je nemůže vidět.
Lojza
No jo, ale kdo by stavel silnice…a lidi by se pozabijeli mezi sebou…znas to
Honza777
Sorry, rád bych odpověděl, ale teď (ti) nerozumím.
monday
ancap
Honza777
Ancap? Utopie. Stejná utopie jako socík, komunismus, demokracii nevyjímaje. Ostatně jako cokoli, co vytvořil člověk. Je to možná blbý to říkat ve skrz naskrz ateismem promořený společnosti, ale bez Boha (bez řádu) se nepohnem z místa. Skoro bych se vsadil, že to mnohejm vyhovuje. Vládnoucí „elitě“ zcela určitě.
h72
Je tady malej problém. Skoro všichni lidi na světě jsou věřící, ovšem nikdo nikdy se Stvořitelem neměl a nemá přímou komunikaci. Máme tu jen přírodní zákony, nějaké zákonitosti, vlastnosti světa, které jsou neměnné, jevy, které jest potřebí respektovat, protože jsou prostě silnější než my, jsou púodstatou světa. Ale v mezích těchto zákonů je tak velký prostor pro lidské cokoliv, že se to cokoliv také děje. A bude dít. Stvořitel tomu nechal volný průběh.
O jakém řádu (když ne lidském) tedy mluvíš? Nemyslíš, doufám něco jako náboženství (naprosto zločinnou a asociální záležitost v jakékoliv podobě)?
Honza777
→ ovšem nikdo nikdy se Stvořitelem neměl a nemá přímou komunikaci.
Jak to víš? Odkud to víš? Jak můžeš vědět něco, co ze samé PODSTATY vědět nemůžeš?
→ Nemyslíš, doufám něco jako náboženství (naprosto zločinnou a asociální záležitost v jakékoliv podobě)?
Naboženství vynech! Nejde o náboženství, ale o „způsob myšlení“. Jestli se (naivně, jako mnozí) domníváš, že se obejdem bez řádu, bez pravidel, je zbytečný diskutovat.
PanPredseda
Pánové, pánové, pánové.
Ježíš vás všechny totálně miluje.
A chraň vás noha Páně, jak ne.
Honza777
→ Ježíš vás všechny totálně miluje.
No tím bych si zrovna tak jistej nebyl. Řekl bych, že takový vyhánění kupčíků z chrámu, mluví dozajista a docela o něčem jiným. Doporučuji důkladně nastudovat.:-) Vyhneš se tak plácání totálních nesmylů.
Lojza
Jezis ovsem tvrdi, ze mame milovat i sve nepratele…takze I ty, co byli vyhaneni z chramu. Ty toho o tech vecech asi moc nevis, vid? :-D
Honza777
→ Jezis ovsem tvrdi,
Ježíš nikdy nic netvrdil. Ježíš vždy mluvil jen a jen v podobenstvích.
ps: ale jestli si se rozhod dělat ze sebe debila, piš klidně dál. nemám s tím problém.
Lojza
Jo a ty to VIS. Ty vis, co Jezis rikal a kdy a proc a jak :-D
Boze, to je legracni :-D
Honza777
Přísně vzato, co může být víc legračnějšího v tomto kontextu, než tvoje: Jezis ovsem tvrdi
ps: zasel si, tak holt Lojzíku sklízíš…:-) A o setbě a sklizni (a nejen o tom) je celá Bible.
Lojza
To jsem si nikdy nemyslel, ze muze mit bible AZ TAKOVEHLE ucinky…kam se hrabou lysohlavky :-D
Honza777
→ To jsem si nikdy nemyslel,
Je toho mnohem a mnohem víc, co sis tzv. „nemyslel“. Skoro to vypadá, že jsi nemyslel vůbec.:D Ale u „člověka“ který za myšlení považuje řazení předsudků, nic nového a neobvyklého. Sklízíš jenom to, co jsi zasel, Bůh s tebou Lojzíku…
Lojza
No jo, me uz dlouho prijde, ze sklizis, co nekdo zasel..ale Buh to nebyl :-D
Honza777
→ me uz dlouho prijde
Lojzíku, na Boha se vyser, na to evidentně nemáš a co se zdá je sen, PROBUĎ SE!
ps: a jestli se teď tady něčemu směješ, tak ne mně, ale jedině svý vlastní hlouposti.
Lojza
Aaaa, pan je jasnovidec, ze i vi, cemu se smeju :-D
Jinak neboj, na Boha seru :-D
Příhoda s vyháněním kupčíků jest svědectvím o konání asociální a psychopatické osobnosti. nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ovšem není to dobrou vizitkou pro zmíněného.
Honza777
→ nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ovšem není to dobrou vizitkou pro zmíněného.
Jistě, nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ale „víme“, že příhoda s vyháněním kupčíků jest svědectvím o konání asociální a psychopatické osobnosti. :DDD
ps: čtete si svoje protiřečící nesmysly někdy po sobě?
ps: skromné přání, příště prosím mluvte za sebe. za MY je jaksi chucpe.
h72
Nu, nejenže si po sobě protiřečísi si nesmysly čtu, ale je i záměrně píši. Bibli čtu, dejme tomu, čtyřicet let, občas jen trošku, chvilku, občas velmi pozorně dlouho, určitou pasáž, záměrně vybranou. A přemýšlím předem (proto nalistuji) a proto (proto kritizuji).
Bible jest velmi kontroverzní knihou, neboť jest obrazem lidské hlouposti, asociálních tendencí, i důvodem nezměrné chuti šikanovat druhé lidi, dokonce je i zabíjet (převážně v minulosti, dnes to je již poněkud lepší). Historie jejího vzniku vypovídá o tomtéž. Poněkud mlhavé a neobratně napsané svědectví o životě nemanželského dítěte jinak jistě ctihodné ženy, které se ujal její adorant, aby posléze neměl radost ze svého nevlastního syna, který se příliš do běžného života nezapojil ……
Honza777
→ nejenže si po sobě protiřečísi si nesmysly čtu, ale je i záměrně píši.
No bezva a gratuluji. V tom případě si ovšem pište a diskutujte s podobně hendikepovanými a poznamenanými. Maucta a sbohem.
Honza777
→ O jakém řádu (když ne lidském) tedy mluvíš?
Božím. Desatero, říká ti to něco?
Lojza
Desatero jo? By me zajimalo, jestlis ho alespon cetl :-))
Jestli jo, tak jako co nim ma bejt?
Honza777
Lojzíku milovanej, že ty si zase myslíš, že myslíš, viď?..:-))
ps: víš z čeho mám největší prdel? že tzv. demograti se oháněj vírou, včetně tzv. „křesťanskeh základů a hodnot“, aniž by měli páru vo čem vůbec žvaněj. pokrytectví by se dalo krájet..:-)))
Lojza
Prave ze nevim, proto se te ptam?Ale chapu, nenapsal jsem to polopaticky jak malemu diteti, tak ti smysl tech mych slov zcela unik…ale nic si z toho nedelej, nejses v tom sam…Co se tyce demokratu, jsou mi zcela ukradeni a proto me informace, ze z nich mas prdel, nijak neobohatila..
Honza777
→ Prave ze nevim, proto se te ptam?
Desatero? Ano, četl. Mnohokrát. A nejen to, snažím se podle něj i žít, jednat a chovat. Můžeš se tomu divit, smát, jak je je libo. Stačí, Lojzíku?
Lojza
No ze se snazis ty, tak to je tvoje vec, nijak ti do toho nekecam, ale proc by meli I ostatni, to prilis nechapu. Jasne, jsem nechapavy a ty to vis nejlepe, ale proc ZROVNA podle desatera, tak to mi hlava nebere.
Honza777
→ ale proc by meli I ostatni,
Za tzv. „ostatní“ se ani neschovávej a ani prosím nemluv. Děkuji. Že něco nechápeš, mě vůbec nepřekvapuje. Při tvém prostoduchém „modu operandi“ tomu nemůže být ani jinak. Tedy prozatím…
ps: rozumíš, když se řekne „prostý-ducha“?
Lojza
Jj rozumim, mluvis o sobe, to chapu, to je v pohode
Honza777
→ Jj rozumim, mluvis o sobe, to chapu, to je v pohode
Hmm, tak to pro dnešek snad raději uzavřem a ukončíme. Bavit se s někým duchem nepřítomným a mdlého rozumu, to fakt ne.
Lojza
To je fakt, dik za radu
h72
Desatero nemá se Stvořitelem zcela nic společného. Jde zcela jednoznačně a úplně o lidský výmysl a jedná se o vnitřeně nekonsistenetní soubor. Část jest ultimativní a nefér (plká se zde, velmi příkře, o adoraci nějakého personifikovaného neurčita) – tedy jde o zcela nepraktickou a nekonstruktivní část, část jsou obyčejná doporučení na jakýstakýs smířlivý život v rámci lidského společenství (tedy triviality, které zná a uznává, byť porušuje, každý).
Sysop
Re: Honza777
30.1.2019 v 20:26
Desatero? To je to, jak prisel Jezis za svymi posluchaci a povida „mam pro vas dobrou a spatnou zpravu“. Dav zasumel. „Byl jsem ted na debate s tatikem a dobraz zprava je, ze tech tricet prikazani jsem stahl na deset“. Dav zajasal. „…no, a ta spatna je, ze ‚nezesmilnis‘ tam zustalo“. Dav zaplakal.
monday
No nic ve zlým, ale pokud Bůh existuje, tak jsme pro něj rybičky v akváriu a je mu jedno, co v tom akváriu děláme.
Nejvýše tak jednoho dne spláchne celý obsah do hajzlu nebo potvrdí end game.
Honza777
Kdoví? Ať už je to tak či onak, každopádně by to neměl bejt důvod chovat se jako prasata. A to je oč tu běží.
monday
Moc se mi nezdá, že tendence chovat se jako prase, nějak souvisí s vírou či nevírou v Boha.
Honza777
Souvisí. A moc. Věř nebo nevěř, ale už jenom taková pokora a „zdravá bázeň“ není nikdy na škodu. Jedním slovem, špérklapka jak fík.
Lojza
Jo a ty to VIS, ze jo :-D Ty to vis, protoze ty vis vsechno a ostatni nevedi nic :-D
Ty jses komik
monday
No to vidím na náboženství míru.
h72
Špérklapku má každej živej tvor. Říkí se tomu přírodní zákony (narazíš na ně držkou, pokud je překročíš a týká se to i vztahů) a říká se tomu první signální soustava, pud sebezáchovnosti – narazíš na to, spustí se to, když je cokoliv přesmoc, ohrožuje tě to fysicky. Žádné desatero nejni potřeba, příroda (Stvořiteleovo dílo) se ozve sama.
h72
Špérklapku má každej živej tvor. Říká se tomu přírodní zákony (narazíš na ně držkou, pokud je překročíš a týká se to i vztahů) a říká se tomu první signální soustava, pud sebezáchovnosti – narazíš na to, spustí se to, když je cokoliv přesmoc, ohrožuje tě to fysicky. Žádné desatero nejni potřeba, příroda (Stvořiteleovo dílo) se ozve sama.
kaBrnak
Jisté temné poselství článku spatřuju v tom, že zjevně budou potentáti z Číňana předposraní víc než dnes z amíka. Což spolu s čínskou arogancí a bezohledností ještě větší než měl amík, nevěstí pro náš stát nic dobrého.
Sysop
Pro Amiky mame hodnotu alespon vojensky strategickou, jinak zadnou. Pro Cinany nemame hodnotu vubec zadnou. Co z toho vyplyne, to se uvidi.
kaBrnak
Číňan si neváží ani vlastních lidí, natož „bílých západních ďáblů“. Zatímco amík aspoň musel předstírat hentu demokraci, tím se číňan obtěžovat nebude, když má doma diktaturu kapitalistického komunizmu.
Stačí se kouknout jakou pracovní morálku tady v montovnách zavedli korejci. Co tu bude zavádět Číňan to nechci vidět. Vona ta infrastruktura firmy Hulahej sem není protlačovaná jen tak ze srandy a amíci kvůli tomu nevřískají jen tak bezdůvodně, že jdou jejich Cisca do šrotu a oni přichází o možnost šmírování.
S tou bezvýznamností česka se pleteš. O tuhle kotlinu se porvali i Hitler se Stalinem a Churchillem a ne bezdůvodně. Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem, kdyby nám nevládli zaprodanci a estébáci a kdyby tyhle psychopaty vohnouti nevolili pořád dokola.
Shakti
kaBrnak:
….O tuhle kotlinu se porvali i Hitler se Stalinem a Churchillem a ne bezdůvodně.
Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem……
Parafrazuji George Carlin[*] -> Kotlina je fajn, lidi v ní jsou fucked-up.
;-)
To jsou havlodní zlá slovíčka a pravdoláskařské škaredé větičky :)
Takových keců o tom jak jsme tu fucked up, jsem se za ty roky naposlouchal až je mi z toho nevolno. Jen zbývá dodat že k tomu abychom se z východních mužiků ze zemljanky stali plnohodnotnými lidmi, tak je potřeba neustále vzhlížet k západu a ve všem se opičit po něm.
Přitom stačí vlézt do mezinárodního rychlíku a sledovat tu verbež ze západu i z celého světa aby nám došlo, že je to úplně obráceně. Nemluvě o návštěvě západních zemí kde kromě toho (mizejícího) blahobytu je fucked up úplně všechno. Ti jednodušší samozřejmě vidí jen to pozlátko na povrchu.
Shakti
kaBrnak:
„…, jsem se za ty roky naposlouchal až je mi z toho nevolno.“
Red herring.
„..Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem…“
Rad si prectu vasi analyzu (treba i 15-ti strankovou)…slovni spojeni „jsme mohli byt“ mi zavani viktimizaci (skaredi Habsburkove, fasiste, bolshevici, imperialiste….chiners..atd.).
Toz se rozepiste. ;-)
tady se siri nejaka paranoia (stihomam). Podle mne je vsechno v poradku. Navic kyvadlo dejin ma tendenci pohybovat se od jednoho krajniho bodu k druhemu a zpet. Uvidime (ja uz ne) jak to tady bude vypadat treba v roce 2100 …
Ja ti nevim, ale to kyvadlo stran napriklad automobilove buzerace s ridicaky, technicaky a dalsimi vecmi, se ne a ne vratit do statutu quo pres 100 let…
Parlament ročně vydá sto různých právních norem (dle ČT). Každá z nich z logiky věci někomu(nebo i všem) něco zakazuje, přikazuje nebo reguluje (omezuje). Tzn jednou za tři dny se něco přesune z oblasti svobody do oblasti regulace. Přijde vám to jako paranoia? Je to podobné jako si na lodi spočítat kolik litrů za hodinu nabereme a projektovat co se stane, když s tím nebudeme nic dělat.
proste zakony mne nezajimaji, stejne uz vetsinou jen nove upravuji co uz reglementovano bylo. Mame slusne nastavenou ochranu zakladnich prav vcetne prava na soukromi prostrednictvim Listiny zkladnich prav a svobod a Umluvy o ochrane zakladnich prav a svobod. O souladu zakonu s temito vyssimi principy bude v prvnim pripade rozhodovat nas Ustavni soud, v druhem pripade Evropsky soud pro lidska prava ve Strasburku. V tomto smeru nemam obavy ze by pripadne soud nezasahl v pripade nejakeho excesu.
trevor12: Blahoslavení chudí duchem!
To jako myslis vazne, nebo je to jen takovy sofistikovany zert? Asi zetr, vid :-) Ten se ale povedl :-))
myslim to smrtelne vazne, staci se podivat na temer 30 letou judikaturu naseho Ustavniho soudu … je to ta posledni brzda proti vystrelkum moci zakonodarne a potazmo vykonne.
Aha..
Asi ti jeste nikdy neprisel domu dopis ohledne placeni pokuty za dopravni prestupek nekym, kdo v te dobe vubec neridil a podobne vid…Coz nase slavne soudy shledaly naprosto OK…
O tom, ze si ani nemuze majitel hospody rozhodnout, koho v ni obslouzi a neobslouzi, nedej boze jestli se v ni bude ci nebude kourit, to je taky ok…a takhle dalsich asi milion veci.
ad 1) to je v poradku, pravo musi fungovat ne ze vychcanci ze zdejsiho webu se zakonem vyjebou
ad 2) proslo to ustavnim soudem ? navic ja se bavim o pravu na soukromi a tohle je trochu neco jineho, nesouhlasim s tim, ale nepovazuji to v kontextu cele diskuse za relevantni
1. Jake pravo presne? Bere snad nekdo policii pravo zjistovat, kdo spachal prestupek a potrestat ho? Neeeee, stat jen nasel zpusob, jak zjistovat, jestli se nahodou nestal prestupek (respektive jestli ten cin nevykazuje znaky prestupku), ale jaksi se uz vysral na to zjistovat, kdo ten cin spachal, protoze ten primitivni zpusob mereni neumoznuje identifikaci ricice – prave proto, ze je tak primitivni a LEVNY.
Takze stat vymyslel levny zpusob mereni, ktery je ale uplne na hovno, protoze neidentifikuje ridice. Ono by slo na tom samem miste merit tak, aby byl ridic identifikovan – ale proc to delat, vzdyt proste muzeme napalit tu pokutu majiteli vozidla a srat na to, kdo ridil, jestli se vubec jednalo o prestupek, srat na nejake pravo.
Kdo tohle obhajuje, je podle me totalni zmrd.
pravo jen reagovalo na praxi kdy se prestupci snadno branili odsouzeni k zaplaceni pokuty i kdyz byli vinni .. navic to co navrhujete by bylo ekonomicky velmi drahe – sifistikovany system na detekci ridice (napr. se slunecnimi brylemi) i za zhorsene viditelnosti, mraky dalsich potrebych policisitu v ulicich (nutno nabrat dalsi tisice policistu), nejefektivnejsi by byl dvoutakt merici stanoviste a kasicka o par set metru dal pred jakoukoliv odbockou – ekonomicky nesmysl
Docela se bojim, az pravo takto zacne reagovat na praxi, ze se pachatele znasilneni brani odsouzeni a bude potreba zavest objektivni odpovednost majitele penisu.
Jinak teda pokud ti nevadi, ze ze stat nedokaze najit pachatele a proto da pokutu nekomu uplne jinemu, tak potom chapu, ze si tu libujes a rochnis.
Pro me jses zmrd a tim bychom to mohli vlastne uzavrit, nio noveho uz se tu nedozvime.
@trevor12
Ale přesně tím se liší právní stát od nějakého středoasijského pašalíku, že se prokazuje nevinnému vina, jakkoli je to obtížné dokázat. A když se to náhodou nedokáže, tak že je ten člověk nevinen i kdyby si o něm stokrát někdo myslel, že něco udělal.
Reakcí na porušování nějakých relativně nedůležitých pravidel bylo, že NĚKOMU, kdo je uveden v registru napaříme pokutu bez dokazování, protože to nejspíš asi možná byl von sám a nebo určitě někdo koho zná. Tedy zela zjevné obcházení práva na spravedlivý proces, to vše jen proto, aby se vybraly prachy. Protože, kdo to bude platit, může si za to naopak porušovat rychlost jak chce do konce života.
pravo musi fungovat, realita je slozita, kdyby to slo jednoduseji, urcite by to stat udelal … btw proc ti „nevinni“prestupci to nezenou k Ustavnimu soudu a pote do Strasburku, pokud ano, tak je zrejme i v celem evropskem kontextu nase uprava v poradku
Běhá mi mráz po zádech při vědomí toho, že podobné vnímání práva jako máte vy má i řada voličů.
Právo musí vycházet z reality a být všeobecně uznáváno, jinak je nevynutitelné do doby, kdy bude poměr lidí a policajtů 1:1. Pokud se tedy něco masivně porušuje a nikomu se nic moc neděje, pak je to zjevně nesmyslné pravidlo a mělo by se zrušit. Případně si takové věci nechat prioritně až na konec.
Policie také nestíhá vyšetřit úplně všechno, co jim přistane na stůl.
Řešením ale není proměna v totalitní stát plný kamer, odposlechů, kontrolních hlášení atd, kde každého zavřeme a pokutujeme preventivně, ale spíš to, že se zaměří na vážné věci jako vraždy, hledání teroristů atd., pak majetkovou trestnou činnost a minimum úsilí věnují trestání odhazování nedopalků nebo číhání u cedule konec obce.
U US to bylo a soudruh Rychetský řekl, že je to cajk, že pokuta provozovateli nijak nezasahuje do práva nevypovídat. To jen, abyste měl představu o tom jak vás US před něčím chrání.
Vám fakt nepřijde zvrhlé trestání bez důkazu a pachatele? Tedy návrat do raného středověku?
To, že vás stát dotlačí k volbě udávání rodinných příslušníků nebo placení pokuty za jiné lidi?
pravo ve vztahu k ridici nefungovalo (viz vyse), proto se zavedla odpovednost provozovatele (ten necht si to vyridi s aktualnim ridicem, o tom kdo byl v danou chvili ridic by opravdu provozovatel mel vedet a to i ve firme kniha jizd …)
No jasne, nedari se nam dokazovat nekomu prestupek, tak pokutu za nej dame nekomu uplne jinemu, co s tim nema nic spolecnyho. Supeeer.
Vis, kdysi jsem si myslel, ze k tomu, abych byl nejak potrestany, jsem nejrdive musel neco spachat.
No ted uz chapu, co jsem za kokota, protoze takovehle predsudky jsou fakt uplne nesmyslny, prece to je uplne normalni, trestat lidi za neco, co neudelali. A je prece uplne normalni tomu rikat „lidska prava“.
Vlastne mam takove nove, lidske pravo – byt trestan za neco, co jsem neudelal. Oooo dekuji
Abys skončil v kriminálu, tak ti dneska stačí zhruba nevyzvednout dva dopisy. Opakuju: jsi dva dopisy od toho, abys šel sedět.
Obdobně s exekutorskou mafií, tam ti stačí nevyzvednout jeden dopic od soudu (veškerá předchozí agenda s ohledem na fikci je jenom sranda, voni si můžou „doručovat“ kam se jim zlíbí, tzn. i tam, kde dlouhodobě nejseš, esli si tam vůbec někdy byl) a budeš finančně zcela zničen.
Čuráci jako tendle to pochopí až je opicajt vyhodí na ulici, nebo si pro něj příde eskorta. Někteří ani potom ne.
mam datovou chranku, jeste neco ?
trevor12: co to PROBOHA melete za srajdy? Jak to „nefungovalo“? Že se orgánu nechce dokazovat, ale chce kasírovat, tak to bylo „nefunkční“?
Fakt bych Vás zavřel do basy za znásilnění. Sice jste to možná neudělal, ale to je přece fuk, penis máte a určitě to udělal chlap, takže to bysme měli. Soud, důkazy? Na co, právo nefunguje (nedaří se najít viníka), tak zavřeme trevora12. Líbí?
fatdwi – meles sracky …
trevor12: koukám, že to nějak nedáváte, když dojde na Vás. Jo, každej primitiv co volá po potrestání pirátů je obvykle první ublíženej, když má jím podporovaná sračka dopadnout na něj samotného. To se pak nezmůže než na to, co jste předvedl.
ja jsem vysvetil duvod proc statu nezbylo nez prijmout upravu jaka je … je to logicke .. kdyby lidi nebyli kurvy(ancap ?) tak to mohlo zustat pri starym …
Při starym to zůstat nemohlo, protože starostové si u poslanců vylobovali obcházení zákona, aby mohli vybírat mýto za průjezd jako ve středověku. Když už je na světě technologie, co umí přečíst značku a změřit rychlost, tak proč se na hejlech nenapakovat? A jak to začali houfně aplikovat, lidi se začali bránit a VYUŽÍVAT SVÝCH PRÁV nevypovídat a neposkytovat důkazy proti sobě. Toto právo má každý vrah, zloděj nebo defraudant, ale provozovatel auta už ne, respektive mu ho zpoplatnili. Pro pár stovek do kasy podřízneme základ práva, na který nesáhl snad ani bolševik.
S tím znásilněním je to přehnané, mělo by se to řešit jako autorský zákon nebo televize. Každý majitel penisu by platil nějaký paušál do fondu obětí znásilnění. A kdo by čestně prohlásil, že jeho orgán není schopen akce by se dostavil na policii nebo magistrát před komisi a pokud by to uznali, tak by ho z poplatku osvobodili. Urychlilo by se i vyšetřování, protože by se vyšetřovat přestalo a nějaké přeřízlé slečně by se vyplatily rovnou prachy z toho fondu.
Ad Ada:
„Urychlilo by se i vyšetřování, protože by se vyšetřovat přestalo a nějaké přeřízlé slečně by se vyplatily rovnou prachy z toho fondu.“
Ceny za služby by byly stejné jako u Eržiky z Dubí? :-/
Nedělejte si z práva srandu. Na to by byla samozřejmě vládní vyhláška nebo odstavec v přestupkovém zákoně. Něco jako je na vydávání průkazu ZTP. Komise spočítá modřiny a oděrky, koukne do tabulky a je to. Při zvýšeném počtu znásilnění by se samozřejmě zvedala sazba pro majitele penisů a přísněji by se posuzovala (ne)akceschopnost těch, co se chtějí ze systému odhlásit. Možná by se zavedla nějaká věková hranice jako pro důchody. Prostě právo a pořádek, žádný úlety.
Ad Ada:
„Nedělejte si z práva srandu.“
Já jsem nezačal. To pánové Huml, Rychetský a jim podobní.
Ehm…ze mas jine nazory, ok…ale kdyz uz o necem mluvim, tak kurva mam vedet o cem, ne?
U Ustavniho soudu to bylo a ten rekl, ze to jde zcela v poradku.
Tolik ke tvym pojistkam.
trevor12: Trosku si dostuduj. Pravo je jen pro majetne. Zjevne jsi se k soudu jeste nikdy nedostal, ty Strasburku.
A jak uz tu nekde bylo zmineno, i zidi leteli kominem zcela legalne.
V obou pripade pravo nefunguje. Se ti to nejak rozbilo:
zente to do Strasburku pak se muzeme bavit nakolik je nase uprava nezakonna
ad zidi – viz Norimberske procesy …
Ad trevor12:
A těm mrtvým židům byl Norimberský proces k nějakému užitku? :-/
@trevor12
V teto analogii bychom museli počkat na konec dnešního režimu, potažmo i EU a pak by vyšetřovatelé z cizí země honili po Evropě schovanýho Humla a Rychetského a pak by je v Praze pověsili nebo zavřeli. Norimberk bylo právo vítězů, s právem v Německu to němělo co dělat.
s Židama by to spíš bylo, že si mají na transporty stěžovat u ústavního soudu v Berlíně a posoudil by to nezávisle a nezaujatě třeba JuDr Sturmbannführer Ohlendorf, nositel zlatého odznaku NSDAP.
tak nejsme ve skolce – pokud je nekde totalitni stat stylu nacistickeho Nemecka podlehajici ve vsem vudci, muze so formalne do formy zakona uzakonit cokoliv, o pravo se nemusi jednat .. viz pravo prirozene x pravo pozitivni
a tem hlupackum co si mysli ze jsem nikdy nebyl u soudu a nevim jak to probiha, mozna byste se divili …
@trevor12
My ale jedeme na stejné pozitivistické vlně jako to Německo, taky u nás platí, že cokoliv se vytiskne do sbírky zákonů je prostě platné právo. I vůdce jednal v souladu s platnými zákony. Mrkněte na film Konference ve Wansee, jak se tam můžou právníci přetrhnout, aby holocaust byl podle zákona.
Ono poznat, kdy už žiju v totalitě není tak lehké. Často si toho všimnete až ve vlaku do Polska.
je to princip brzd a rovnovah – rozdeleni pravomoci a pusobnosti mezi moc zak., vyk. a soudni … soudni kontrola ustavnosti , mnoho mezinarodnich umluv jez take musime dodrzovat .. nic z toho nacisticke Nemecko nemelo
trevor12:“…nakolik je nase uprava nezakonna“
Nezákonné zákony, to jsem ještě neviděl. Povídej, to mě zajímá. Kde se to dá koupit?
Štrasburk rozhoduje o porušení úmluvy o ochraně lidských práv. O žádných zákonech nerozhoduje, nijak je nehodnotí ani neruší, neřeší ani neruší žádné rozhodnutí. Hodnotí pouze porušení lidských práv. Štrasburk tedy zjevně není řešení.
Asi si nejdříve dostuduj, co znamená slovo legálnost. Též bys mohl více proniknout do tématu Norimberských prcoesů, když se jimi oháníš. Zejména na jakém právním základě vůbec Norimberské procesy proběhly. Pokud bychom měli být objektivní tak z hlediska práva to byla retroaktivní pomsta. Ale pokud bychom přijmuli tvůj konstrukt o Norimberských procesech tak ty prakticky říkáš, že z jakéhokoliv současného zákona nelze odvozovat legálnost, protože v budoucnu, tak jak se stalo u Norimberských procesů, tento zákon a jednání podle něj může být odsouzeno tak jak si řekne silnější pes. Sis vyrobil takovou hlavu 22, se oháníš neustále zákony, že se maj dodržovat, abys pak přišel s tím, že je lze kdykoliv zrušit protože proto a za jejich dodržování retroaktivně lidi potrestat.
A cítíš se jinak zdráv?
Odsouzení? Co to meleš? Nejsi trol, ty seš trotl. Úplnej blbeček, kterej nezná ani základní principy. Víš, co je to vůbec přestupek, trotle? Přestupek je zaviněné jednání, které má znaky přestupku a naplňuje společenskou nebezpečnost (tzn. materiální aspekt).
I kdybych jezdil 1000 km/ms v místě a době, kde široko daleko nikdo není, i kdyby po obou stranách ulice bylo 154 školek a nemocnic, tak to kurva nikdy, nikdy, NIKDY nenaplní žádnou společenskou nebezpečnost, protože můžu ublížit akorát stám sobě, a po tom je stádu a všecm ostatním akorát hovno.
Pokud jezdím na komunikacích dálničního typu k tomu určeným 90, ať je tam klidně dvacítka, opět, společenská nebezpečnost je záporná – malá rychlost a buzerbudky jsou nebezpečnější, než když všichni jezdí plynuje rychlostí adekvátní podmínkám – a pokud není přestupce, není viník a není ZAVINĚNÉ jednání.
Co se z toho stalo za prasárnu se SPRDELem a pak „přestupkem provozovatele“ je k pláči a mimochodem, kriple, poslechni si někdy mocipány. Už se ani neobtěžují blekotat píčoviny vo bezpečnosti, jde vo prachy, pak prachy a taky prachy.
Jinak esli se necháš, aby si s tebou každej vytřel prdel, prosím, kdo jsem já, abych ti bránil. Ale chraň tě vole pánbíček mi todle ordinovat!!
Behemot – US tohle vsechno vedel a presto ponechal danou upravu jako ustavne konformni .. zamyslete se nad tim proc ….
Ad trevor12:
Protože není nezávislý na moci zákonodárné a výkonné, ač by měl být? Nebo máte snad jiné vysvětlení?
Ustavni soudci sice v procesu jmenovani podstupuji politiku – navrh prezidenta, souhlas Senatu ale po zvoleni uz by meli byt nezavisli (pokud jim az tak nezalezi o druhe funkcni obdobi daslich 10 let), jejich jedinym cilem by melo byt strazit hodnotovy system vyjadreny v nasich ustavnich predpisech
Ad trevor:
„…ale po zvoleni uz by meli byt nezavisli (pokud jim az tak nezalezi o druhe funkcni obdobi daslich 10 let), jejich jedinym cilem by melo byt strazit hodnotovy system vyjadreny v nasich ustavnich predpisech“
Podle mého názoru a názoru cpt. Obviouse se tak ale neděje. Respektive se možná děje to, co uvádíte v závorce. Nebo máte jiné vysvětlení k verdiktu ÚS k „přestupku provozovatele“? (Tu otázku myslím vážně, klidně se rozepište a vysvětlete mi to.)
v druhem funkcnim obdobi uz by meli byt zcela nezavisli, znovu byt zvoleni nemuzou
ja bych to rad videl ve Strasburku, uprimne by mne to zajimalo jeho pohled, klidne pak priznam ze jsem se mylil pokud by to ESLP zrusil
oni ani soudci obecnych soudu v procesu predchazejicim jmenovani nejsou uplne prosti politiky .. navrh podava pokud vim ministr spravedlnosti, jmenuje prezident s povinnou kontrasignaci predsedy vlady …
Ad trevor12:
Ale ono nemusí jít jen o znovuzvolení. Třeba budou chtít po ukončení funkčního období ústavního soudce nějakou pěknou „trafiku“.
Každopádně jsem se stále nedočkal Vašeho pohledu na ústavní konformnost „přestupku provozovatele“ a proč se na to takto díváte. Napište jej, prosím.
to dostavaji automaticky, je to uz takovy zvyk ze soudce US pokud nema vylozene jine prani, tak vetsinou se bud vraci ke svemu domovskemu soudu (odkud byl jmenovan na soudce US), nebo k nejakemu vyssimu soudu (a neni to za zasluhy vuci aktualne politikum u moci), take byl soudce US ktery po skonceni mandatu dobrovolne sel k okresnimu soudu kde je nejvic driny a cerne prace …
k druhe otazce je zbytecne abych se rozepisoval, ztotoznuji se s nazorem ustavniho soudu
Ad trevor12:
OK. A z jakého důvodu se s názorem ÚS ztotožňujete?
nevim proc bych se mel rozepisovat, z meho osobniho pohledu je nejdulezitejsi, jak jsem jiz psal, ze pravo musi fungovat v praxi, ne ze s nim budou lide vyjebavat, to podkopava samu podstatu pravniho statu …
Ad trevor12:
Takže lidi s právem vyjebávat nesměj, ale právo s lidma vyjebávat může? Nebo jak si to mám vyložit?
nemyslim ze v tomto konkretnim pripade pravo s lidmi vyjebava, je to samozrejme pouze muj osobni nazor, na tomto webu temer tabu …
Ad trevor12:
Nebráním se rozumným argumentům, kterými svůj názor podpoříte. Sem s nimi.
mne se fakt nechce rozepisovat do detailu, prostudujte si prislusne nalezy (usneseni) US resp. jejich oduvodneni a zkuste se nad nimi zamyslet …
zajimave ze kdyz se to nekomu hodi tak jen plive na US ale kdyz US zrusi casti EET tak mlci …
@trevor12
A stát, který vyjebává s (vlastním) právem je ještě právním státem? Zpoplatnit základní ústavní právo nevypovídat je cajk?
@trevor12
p.s.
Lidé s žádným právem nevyjebávali, oni využívají svých práv. Stát nebo obec chce něčeho dosáhnout a dělá to nevhodným a ledabylým způsobem. Místo toho, aby to vymysleli lépe, ohnou a zkurví právo, tak, aby se dostali k penězům a to mnohdy od jiných lidí než které by měli šetřit.
ad Lidé s žádným právem nevyjebávali,
asi kazdy zijeme uplne v jinem vesmiru
Ad trevor12:
Tak vesmírný člověče, s kterým právem konkrétně lidé vyjebávali?
s pravem statu a tomu korespondujici povinnosti prestupce byt potrestan za objektivne spachany prestupek (vsichni vedeli ze to tak bylo, jen efektivne neslo pravo prosadit kvuli odmitnuti vypovedi resp. s odkazem na osobu blizkou, pripadne ze pachatelem prestupku je Obqwanda z Rwandy, bytem …)… ale tocime se v kruhu, vy stale jen kladete otazky uz mne nebavi neustale odpovidat, prozatim koncim
@trevor12
no ty vole (jako citoslovce) POVINNOST BÝT POTRESTÁN. A když ne pachatel, tak aspoň někdo jinej. NĚKDO KURVA PROSTĚ MUSÍ BÝT POTRESTÁN.
nema to smysl dal pokracovat, provozovatel (pokud nebyl prestupcem) si to na ridici muze lehce vymoci, prozatim koncim
@trevor12
No to právě nemůže, maximálně tak na osobní bázi, nikoli podle práva. Nemá na něj žádnou právní páku, nemůže poslat exekutora nebo se obrátit na soud. Může si to vyřídit mimo právo neformálně a když to neformálně nefunguje (třeba rozvádějící se manželé, rozhádaní obchodní partneři), tak prostě provozovatel zaplatí za někoho jiného.
Je to podobné jako když v někom najdou můj nůž a nikoho by nezajímalo, kdo ho tam zabodl, prostě byl můj, tak mazej do basy, bylo by obtížné a nákladné dokazovat jak k němu někdo jiný přišel.
Objektivní odpovědnost má zavedenou již převážná většina evropských států, od poloviny roku 2012 ji zavedlo i Slovensko. Provozovatelé vozidel, kteří jsou v četných případech i skutečnými řidiči vozidla, kterým byl porušen zákon, tak dostanou šanci vyřešit věc rychle a s minimálními následky. Významným benefitem a v praxi zřejmě i velkou motivací provozovatelů zaplatit na výzvu obecního úřadu určenou částku bude právě skutečnost, že v takovém případě nebudou nikomu přiděleny body do registru řidičů. Smyslem je zájem společnosti na tom, aby přestupky, kterých se dopustili nezjištění řidiči, nezůstaly neprojednány a nepotrestány.
§10 odst. 4 zak. c. 361/2000 Sb.
Provozovatel vozidla a osoba, které provozovatel svěřil vozidlo, s výjimkou, kdy provozovatelem vozidla je zpravodajská služba, jsou povinni na výzvu policie, krajského úřadu nebo obecního úřadu obce s rozšířenou působností sdělit skutečnosti potřebné k určení totožnosti řidiče vozidla podezřelého z porušení ustanovení tohoto zákona; tímto ustanovením není dotčeno ustanovení zvláštního právního předpisu upravující právo odepřít výpověď nebo podání vysvětlení.
///////////
jinak viz §125f a nasl. uvedeneho zakona
@trevor12
Takže jsme se z roviny zda je to dobře nebo špatně dostali do roviny – ale dělaj to tak všichni.
„Smyslem je zájem společnosti na tom, aby přestupky, kterých se dopustili nezjištění řidiči, nezůstaly neprojednány a nepotrestány.“
A k tomu jen dodat – a je nám úplně u prdele koho tím konkrétně potrestáme, hlavně když nám přistanou peníze na účtě.
Tedy pokud jseš to ty, kdo řídil, máme pro tebe výhodu – bude jen za prachy a ne za body. (bodový systém, který nám tu má zajistit tu bezpečnost a eliminovat piráty teď maličko poodejde stranou, když tu šustí zájem jiný). No a pokud jsi neřídil ty, ale třeba rozvádějící se manželka, tak zaplatíš za ni. Chápej, někoho prostě potrestat musíme, tak proč ne třeba tebe?
stoji za zamysleni „proc to tak delaji skoro vsichni“ a ne jinak
@trevor12
za zamyšlení to asi ani nestojí, důvod budou prachy jako u nás. Každopádně argument „dělaj to tak všichni“ je dost hloupý. člověk by měl vědět proč něco dělá
Tak na margo toho SK len toľko, že síce u nás objektívna zodpovednosť je, ale kedže všetky pokuty v úseku dopravy sú príjem štátneho rozpočtu, nie obecného, stacionárne radary prakticky nemáme žiadne a objektívna zodpovednosť sa využíva naprosto marginálne. Ja neviem o nikom, kto by dostal pokutu domov (zato z ČR mi už pár prišlo a všetky som hodil do koša).
Takže emipirická skúsenosť je úplne jednoznačná. Ide iba o prachy a biznis obcí. Trevorova teoria je úplne mimo realitu.
Tak ale asi bych pochopil konstrukci, ze pokud k vymozeni satisfakce od pachatele potrebujete stat, nemuzete se zaroven dovolavat nemo tenetur (protoze jaka blizkost, kdyz ujmu jako vlastni pachatel od vas neprevezme? :)
(reaguju na Ada @ 31.1.2019 v 11:20, zatrsystem uz)
@podotek
Konstrukce je taková, že přenášíme výkon státní správy na soukromou osobu a způsob vymáhání sankce vyjímáme z oblasti legislativy. Prostě dáme pokutu osobě z registru, s tím, že je to buďto sám pachatel a nebo pachatele zná. A jak si to pak vyřídí mezi sebou je jejich věc. Pokud by řidič nespolupracoval a provozovatel to z něj vymáhal silou, sám se dopustí nezákonnosti. Takhle já si tedy právní stát nepředstavuji. Co az takhle začnou vybírat třeba daně. Najdou někoho na ulici, vyrazí z něj nedoplatek a daj mu papírek s adresou s kym si to má jít vyřídit.
A on už provozovatel není vyzván k prásknutí pachatele?
@podotek
Je, ale o tom se tu přeci celou dobu bavíme. Chápu, že v národě Karla Čurdy je občas obtížné pochopit, že se najdou lidé, kteří neudají mámu, bráchu, milenku nebo kamarády a rozhodnou se v souladu s ústavou nevypovídat a nevystavovat je tak trestu. A zatímco vrahům, lupičům a násilníkům toto právo neupíráme a není jim k tíži, provozovatel auta za využití tohoto práva dostane pokutu. Je to stejná konstrukce jakou používalo gestapo. Zmáčkneme někoho jestli doma někoho neschovává. A když nebude komunikovat, tak si pak za vyražené zuby může nárokovat vděčnost nebo nějakou kompenzaci od té ukryté osoby, kterou neprozradil.
No tak je to zakaz SEBEobvineni. Pokud pronajimam byt a organ se zepta, komu, muzu nevypovidat, jen pokud bych vystavil nebezpeci stihani sebe nebo povestnou osobu blizkou.
Ad podotek:
A kdo tvrdí, že já jakožto provozovatel vozidla vůbec chci vymáhat satisfakci po pachateli přestupku?
Ada 31.1.2019 v 10:46…
@Trevor12
To trollis nebo jses opravdu tak blbej?
1) Organi delaji svou praci spatne, protoze jenom meri a posilaji pohledy. Tohle nefunguje. Predne tim kolikrat nezjisti, kdo ridil a pak to nema vychovny efekt(vychovny efekt naopak ma, kdyz cloveka okamzite zastavi hlidka)
2) Mereni neprobiha na nebezpecnych usecich, protoze tam spousta lidi jezdi normalne, ale prave na bezpecnych usecich, kde lide maji tendenci jet rychleji(PROTOZE JE TO KURVA BEZPECNY). Cimz u prestupku jde o ciste formalni poruseni prava. Jeste se da chapat urcita snaha potirat rychlejsi jizdu v obcich, nicmene i to je sporne
3) Ze jde jen a pouze o prijem do rozpoctu potvrdili jak starostove, tak soudruh Tok, kdyz nyni zverejnil navrh, kde prekroceni rychlosti v obci o 20 km/h je sankcionovano POUZE financne. Zamysli se nad tim.
4) Kdyby slo o bezpecnost a obe veci prestupku, tak bychom mozna i videli kvalitnejsi praci jak fizlu tak uredniku(napr. na nebezpecne useky nastavit kamery tak, aby toho ridice vyfotily vzdy, ona tam muze bejt kamera vic nez jedna, sok, ja vim)
Dalo by se to shrnout tak, ze
Nekvalitni prace opicie i uredniku dava vznikat silenym pravnim upravam a kokoti jako ty tomu tleskaj. Pokud chces, aby pravo bylo vymahano, TLAC NA ZVYSENI KVALITY PRACE TECHTO LIDI!!!! Aby konecne urady prestaly kryt svoje uredniky, aby fizlove prestali kryt dementni policajty s mozkovym myslenim(nebo je aspon zavreli do sklepa). Do pice, tohle je problem nekvalitni prace a nikoliv vymluv. Ta vymluva JE TVOJE USTAVNI PRAVO.
Boha jeho, nekteri lidi by zaslouzili zavrit do vazby, aby si uvedomili, k cemu ty prava jsou…
Ad trevor12:
„s pravem statu a tomu korespondujici povinnosti prestupce byt potrestan za objektivne spachany prestupek (vsichni vedeli ze to tak bylo, jen efektivne neslo pravo prosadit kvuli odmitnuti vypovedi resp. s odkazem na osobu blizkou, pripadne ze pachatelem prestupku je Obqwanda z Rwandy, bytem …)“
Říká Vám něco princip in dubio pro reo?
Netočíme se v kruhu, já se snažím dobrat toho, co Vás vede k obhajování státního porušování LZPS.
ano rika stejne jako beneficio cohaecionis a dalsi …, proc myslite ze US (a urcite i US v dalsich evropskych statech ktere to tak maji) to shledali ustavne konformni ?
kde najdu zasadu in dubio pro reo ve vztahu k prestupku v LZPS ? ja tam vidim jen presumpci neviny ve vztahu k rizeni podle trestniho radu (trestni rizeni)
Přestupek je takový trestný čin light, tedy zásada in dubio pro reo tam platí zcela stejně.
Stal se nějaký přestupek, myslím si dost jistě, že se ho dopustil Pepa, ale nemám DŮKAZ, jen silné podezření. Mám tedy pochybnost – dubio a tím pádem Pepu – reo pustím domů.
„Jejím nejvýznamnějším důsledkem je v dokazování v trestním řízení neexistence důkazního břemene. Vyšetřující orgány musí prokázat veškeré skutečnosti tak, aby o vině neexistovaly důvodné pochybnosti.“
Tedy pokud někdo vyblejskne auto, je na něm aby prokázal, že jsem to byl já, kdo v něm něco páchal, nikoli abych se já obhajoval, že jsem něco nespáchal. Tedy musí být jasné, kdo to spáchal, co spáchal. Musím mít konkrétní osobu a té něco prokázat. Sedí vám tohle na pokutu provozovateli?
konstrukce odpovednosti provozovatele je postavena na zcela jinych zakladech
Přestupek provozovatele je přestupek jako každý jiný, je součástí stejného zákona, tedy přestupce provozovatele se vztahují stejná procesní práva jako na přestupce řidiče.
Ale klidně mě opravte a rozveďte ty základy odpovědnosti provozovatele.
odpovednost provozovatele je objektivni
obecna uprava prestupku je zalozena na subjektivni odpovednosti (zavineni)
ja vam tady ale nebudu nalejvat pravnicinu racte se doucit sam ..
https://muj-pravnik.cz/objektivni-odpovednost-provozovatele-vozidla/
@trevor12
nepřipadáte mi z diskuse jako vhodná osoba k nalejvání právničiny…
Znám rozdíl mezi objektivní a subjektivní odpovědností
Odpovědnost provozovateli stanovuje nesplnitelnou povinnost, což taky nebude cajk s ústavou. Od chvíle, kdy někomu předám klíče od vozu nemohu za jeho jednání nést žádnou odpovědnost, protože tam s ním nejsem. Znám totožnost a vím, že svěřuji vozidlo osobě, která má ŘP a tedy má státem vydaný opapír, že zná své povinnosti řidiče. Přesto dostanu pokutu já, když využiju svého ústavního práva nevypovídat.
uz mne to nebavi furt dokola, jen doplnim lex specialis derogat generali
o mych pravnickych schopnostech si klidne pochybujte
jinak koncim nehodlam byt na tomto webu 2 dny v kuse abych furt na neco odpovidal …
Ad trevor12:
Lex superior derogat legi inferiori
Sbohem, budete mi chybět… oh, wait! Jako bych nic neřek (teda nenapsal).
vubec se nevztahuje k dane veci (pokud nemyslite ustavni predpisy)
jinak opravdu koncim
No nevím, právník nejsem,ale řekl bych, že lex specialis nemůže být v rozporu s tím generali.
Jakože když bude v ústavě zákaz trestu smrti, že v trestním zákoně bude, že za vraždu se věší.
Co se týká diskuse, jsme tu všichni dobrovolně, délka diskuse je vyvolaná tou vaší legrační hláškou, jak u nás platí právo a dohlíží na to ústavní soud a následným obhajováním něčeho, co řada lidí považuje za prasárnu, bez ohledu na to, co o ní napsal nějaký soudruh z US. Zjevně jste v této víře tady a teď osamocen.
tam plati hierarchie pravnich prepisu viz predsedovo lex superiori …
mimochodem v puvodni verzi Umluvy o ochrane zakladni prav a svobod (Strasburk) zakaz trestu smrti nebyl, byl pridan az pozdeji dodatky
Ad Ada:
To je ono „Lex superior derogat legi inferiori“, které uvádím výše.
V tom případě by tedy Ústava (zákon vyšší) přebila zákon (nižší).
@PanPredseda
Já myslím, že ÚS by ústy soudruha Rychetského vysvětlil, že je to v pořádku, trest smrti je samozřejmě nepřípustný. Jakože tu vraždu mu nepřišijeme, ale v rámci objektivní odpovědnosti za nůž se v úplně jiném nezávislém procesu na chvilku pověsí za krk. Myslím, že ani Štrasburg by ani nepíp.
Ad Ada:
Tak to abych měl doma jen lžičky a vidličky. Kdo žádný zlý nůž nemá…
Ad trevor12:
„o mych pravnickych schopnostech si klidne pochybujte“
Já bych si dovolil pochybovat i o Vaší slušnosti.
v poradku
Ad trevor12:
Tak čau.
Ad trevor12:
Ruku na srdce, je postavena na základech vratkých.
V reálu to je asi takto: Nejsme schopni (ba možná ještě výstižněji: jsme líní) získat kvalitní důkazy, tak zavedeme objektivní odpovědnost provozovatele vozidla. Sice je to paskvil a odporuje to zásadám práva, ale hlavně, že prašule se sypou.
Pan Krabs ze Spongeboba miluje prašule.
Ad trevor12:
Špatně jste si to vyložil a motáte dvě věci dohromady.
1)„Pro zběžné čtenáře tohoto ustanovení dopředu doplním, že ačkoliv čl. 37 odst. 1 LZPS cituje jeho použitelnost výslovně pouze v trestním řízení, je jeho použitelnost v duchu judikatury jak Ústavního soudu, tak Evropského soudu pro lidská práva rozšířena na všechna „trestní“ řízení, tj. i na řízení přestupkové, o kterém se budeme bavit.Protože je právo nevypovídat součástí katalogu lidských práv, je jeho používání plně v kompetenci osoby, která se ho chystá využít a je zcela nepřípustné jeho využití jakkoliv omezovat, jak ovšem naši zákonodárci učinili tím, že jeho použití nepřímo zpoplatnili.“
https://www.autoweb.cz/pravo-nevypovidat-cast-i/
2) „Objeví-li se v průběhu řízení jakékoliv pochybnosti o otázce viny nebo jiných skutečnostech, je nutné vždy rozhodnout ve prospěch obviněného (zásada in dubio pro reo).“
http://road-fens.cz/fsm-8-2-zakladni-zasady-spravniho-rizeni-o-prestupku/
Tedy: pokud není možné bez výpovědi (resp. podání vysvětlení) obviněného bez pochyb rozhodnout o vině, uplatní se zásada in dubio pro reo. Tak by to mělo být a v tom případě by bylo možné dodat i cimrmanovské: Neplačte správní orgány, samy jste si to zavinily.
Bohužel to nejde. A Vy, tupče, to ještě obhajujete.
takze in dubio pro reo v ustavnich predpisech neni
Ad trevor12:
„Zásada „in dubio pro reo“ je jednou ze stěžejních zásad českého, resp. evropsko-kontinentálního trestního procesu.“
https://www.epravo.cz/top/clanky/moznosti-obhajoby-ve-vyuziti-zasady-in-dubio-pro-reo-v-rizeni-proti-uprchlemu-100174.html
in dubio pro reo – ano v podustavnich predpisech tj. tr. zak., zak. o prestupcich (§69) ji mame vyslovne zakotvenou
presumpce neviny je mnohem sirsi pojem nez in dubio pro reo a musim tedy spolehat na roaddfens uvedeny odkaz na uvedeny nalez US (pokud nebyl prekonan novejsi judiakturou) ze pojem in dubio pro reo je cistou podmnozinou pojmu presumpce neviny a nikoliv necim (castecne) jinym
@trevor12
Ne, je to totéž, jen jinými slovy. Nějak se to jmenuje v anglosaském právu a jinak v kontinentálním, ale jde o stejnou zásadu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/In_dubio_pro_reo
https://cs.wikipedia.org/wiki/Presumpce_neviny
nedomnivam se ze jde o absolutne totozne pojmy (vyznam, obsah, rozsah), jinak by logicky nebyl duvod je rozlisovat
Pro mě za mě si to nemyslete, co se týká přestupků je to zcela jedno, který termín na to použijete. Jestli stát zpoplatňuje využití zásady in dubio pro reo nebo zpoplatňuje presumpci neviny.
zatim to nevypada ze by vyjebaval v tomto konkretnim pripade s vlastnim pravem, pokud pripadne Strasburk shleda opak pravdou, budu si klidne zde sypat popel na hlavu, uz se tocime v kruhu, ja jenom trvam na tom, ze pravo (s pokud mozno racionalnimi naklady na jeho provadeni) by melo fungovat v praxi …
Ad trevor12:
Pokud právo nahradíme přesnějším zákony, tak ty s racionálními náklady fungovaly v praxi i za komunistů i za protektorátu.
nebranim se prijeti vhodnejsi upravy, pokud to zroven nebude znamenat zcela neprimerene dalsi statni vydaje … myslim ze se nad tim hodne i chytrych lidi (legislativcu ..) zamyslelo a zatim nic lepsiho nevymysleli
No tak to se zamýšleli i v tom německu, jak vyřešit židovský problém. No a v dané době prostě nic chytřejšího nevymysleli.
Pokud chce obec nebo stát něco potírat, tak právě náklady jí nasměrují, aby potírala to, co je skutečně důležité a neřešila hovadiny.
Ale právo přeci funguje v praxi. Policajt mě změří, ztotožní a buď chybu uznám a zaplatím na místě nebo to předáme správnímu orgánu, ten posoudí důkazy a rozhodne o vině či nevině, případně uloží sankci. Tak to je v právním státě.
V našem státě si obec postaví budku a ta fotí auta. A když řidič chybu neuzná, obec nemá žádný důkaz o tom, kdo přestupek spáchal a je konec hry. Ale to je jejich chyba, že k dosažení nějakého cíle zvolili nevhodný prostředek. Není to důvod zaútočit na podstatu právního státu, abysme vybrali prachy, když ne z řidiče, tak aspoň z někoho jiného, koho najdeme v registru.
Je to stejné jako kdyby mě policajt měřil od oka. Prostě nemá DŮKAZ o mém protiprávním jednání a tedy mě nemají za co soudit. Až to začne dělat pořádně, pak ten důkaz mít bude a je o čem se bavit.
Co přijde příště? Zrušit právo na obhajobu? To taky dost případů zdržuje, policie někoho roky honí a obhájce ho pak vyseká.
haprovalo to v tom, ze zdaleka ne vzdy za merici stanici byla hned kasicka, cili to bylo o fotkach a nejakych vypisech z mereni a prokazat kdo ridil atd… bylo nesmirne tezke, lehko se tomu odpovedni ridici vyhybali … pokud platne pravo nefunguje, neco je spatne …
@trevor12
Jo tak prokazovat vinu bylo těžké, tak jsme to zjednodušili. Někoho z něčeho obviníme a von se hajzl brání, ještě si na to často bere právní pomoc grázl. Právo na spravedlivý proces? Vina? Důkazy? Pachatel? Obhajoba? Právní stát? Na to sere pes, my chceme rejžovat a hned. Na koho ukážem, ten ať platí. A když platí, tak ať si dál jezdí třeba kilem před školkou, body mu nehrozí, když na to má, tak ten veřejnej zájem nějak upozadíme.
@trevor12
To je jak z Vraždy v Salonním Coupé
Hlaváčku, když se obviněného zeptáte jestli někoho zavraždil, vždycky vám odpoví, že nezavraždil, schválně zkuste si to.
Zavraždil jste ho?
Nezavraždil.
No vidíte
trevor12
31.1.2019 v 10:31
Ano, je to špatně – takový „právo“ patří okamžitě zrušit bez náhrady.
Ad trevor12:
Pokud měřící stanice není schopna udělat natolik kvalitní fotky, aby byly i bez „kasičky“ hned za ní prakticky nezvratným důkazem, pak je měřící stanice na hovno. Takže to není o nefungování práva, respektive to není o obcházení práva ze strany lidí z přestupku podezřelých.
Točíš sa v kruhu a úplne zle. To nie je žiadne haprovanie. To je bohapusaté zneužívanie vodičov na platenie mýta pre samosprávu.
Na SK máme rovnaké (debilné) právne úpravy a napriek tomu máme minimum (žiadne) stacionárne radary a objektívna zodpovednosť sa prakticky skoro vôbec nevyužíva. Zato policajti radi stoja kade tade a tých čo zastavia, tým pokuty dávajú vysoké.
Celé je to len o tom, že u nás idú pokuty do štátneho.
Pathy
31.1.2019 v 23:33
Předpokládám, že novely beroucí si inspiraci na západě (teda, ehm, tady :D) chodí tak asi dvakrát denně, co?
@PanPredseda
Dlouholetý politik Rychetský jistě pomůže i kámošům v rodné straně, která má k fízlům a šikaně lidí tak nějak blíž než mnohé jiné.
Navíc, když se na to soudruhu podíváš politicky, ty bys byl po skonšení mandátu rád předsedou nejvyššího soudu, ale nevím nevím jestli tě jmenujeme, to víš, spousta našich kluků v regionech by byla smutná, kdyby přestaly téct prachy z radarů, strana by přišla o sponzory a taková zchudlá strana by mohla ztratit vliv na jmenování soudce, tak si to nech projít hlavou a hezky se na ten zákon zítra mrkni, sami jsme ho navrhli a protlačili, tak přece nemůže být tak špatnej. Tak čest soudruhu, už musím běžet.
trevor12: Tak to myslíš špatně, namátkou:
https://www.usoud.cz/fileadmin/user_upload/Tiskova_mluvci/Publikovane_nalezy/2017/Pl._US_2_17_vc._disentu.pdf
https://www.usoud.cz/fileadmin/user_upload/Tiskova_mluvci/Publikovane_nalezy/2016/Pl._US_7_15_vcetne_disentu_na_web.pdf
ad 1) dtto – pokud lidi pali pet flasky atd. aby usetrili na poplatku za odpad maji o co si koledovali, navic ten pristup do obydli bude ciste namatkovy (spis asi na udani) tezko nekoho pristihnou pri cinu, tudiz lex imperfecta, takovy placnuti do vody …
zakon jen reaguje na nesvar ve spolecnosti a jinak se proti tomu bojovat neda
ad2) nemam vyhraneny nazor, nejde o ochranu prava na soukromi
No, timhle, co tu predvadis, jde obhajit COKOLIV. Takze s tim si jdi laskave do analu, timhle obhajis I koncentraky.
trevor12: Ústavním soudem posvěcené zrušení domovní svobody není žádné marginální plácnutí do vody, proberte se!
kolik tech kontrol bylo provedeno ? co byste rekl na zavedeni branne povinnosti (odvody), opet by nekdo zasahl do vasich nezcizitelnych prav a svobod …
jinak cl. 12 LPS
nedotknutelnost obydli neni a nidky nebyla absolutni – viz napr. organ ochrany deti ma pravo vstupovat do obydli za uceleme zjisteni pomeru, kde dite vyrusta
Vy byste nejspis zrusil i povinnou skolni dochazku (taky proti svobode)
Jiné zásahy do nedotknutelnosti obydlí mohou být zákonem dovoleny, jen je-li to v demokratické společnosti nezbytné pro ochranu života nebo zdraví osob, pro ochranu práv a svobod druhých anebo pro odvrácení závažného ohrožení veřejné bezpečnosti a pořádku. Pokud je obydlí užíváno také pro podnikání nebo provozování jiné hospodářské činnosti, mohou být takové zásahy zákonem dovoleny, též je-li to nezbytné pro plnění úkolů veřejné správy.
trevor12: To souhlasí, proto má IZS výjimku a může vstupovat do Vašeho obydlí.
Kontrola kotle se na to napasovat nedá.
@trevor12
Tak jak je LZPS psaná si odůvodní prakticky jakýkoli zásah do domovní svobody.
Nění vám v právním státě divné, že kriminálka, sledující drogového dealera musí jít za soudcem pro povolení k domovní prohlídce, kdežto nějaký obecní mamlas tam pro kouřící komín může vlézt bez toho?
Nemám nic proti soudnímu sporu dvou sousedů nebo třeba i vyšetřování a následné domovní prohlídce, pokud někdo smradem nebo čímkoli jiným obtěžuje své okolí a porušuje tím nějaký zákon. Ale prodat za smrad z pet lahví domovní svobodu? Tím se obchází a rozmělňuje ten základní princip, že vstup státní moci do obydlí je zcela něco mimořádného, co povoluje soud.
Jak to hezky napsali už ve středověké Anglii. Nějak volně – I do chatrče, kde stěnami vstupuje svobodně vítr bez ptaní nesmí král vstoupit bez pozvání.
Jiná věc jsou samozřejmě hasiči při práci nebo když v rámci krajní nouze někam vlezete sám a vypnete tam hořící sporák.
proc se nevyjadrujete k tomu ze OSPO muze do obydli kvuli zjisteni o pomerech v jakych dite zije, to je preci take flagrantni poruseni nedotknutelnosti obydli ..
@trevor12
To samozřejmě je, ale neznám to nařízení. Reagoval bych na ně asi stejně jako na kontrolora kotlů.
Tedy jako s jehovisty – nejprve s přemáháním slušné odmítnutí, při jejich neodbytnosti bych asi postupně také přitvrzoval a doufal, že nedojde na střelbu.
Povinnou školní docházku bych tedy zrušil hned. Ať se vzdělává ten, kdo má zájem.
trevor12: Jako že když jsme zbičovali jednoho černocha ze tří set, tak se nic neděje?
Branná povinnost je zavedena od samého počátku ČSR a trvá dodnes. Že se teď neuplatňuje je věc jiná.
ja bych teda treba nechtel byt sousedem toho kdo pali pet flasky a dychat ty sracky co mu neustale lezou z komina …
Vsak ty by sis poradil, nabonzoval bys ho fizlum a onio uz by to za tebe vyresili, to se nebojim…
pokud by mne to dlouhodobe obtezovalo, zavolat bych Policii pripadne se obratil na prislusny obecni urad, to si bud jistej … na nejakyho kripla nejsem zvedavej ..
Paleni PET flasek je predevsim blabol. Drtiva vetsina lidi si nezajebe ani kotel, ani kamna specenym PET, zato drtiva vetsina lidi si poridi e-kokot-el s podavacem na orech dvojku a huli s timhle. A ze ne malo.
Pravda, to jsou takove ty urban legens o paleni PET flasek plnejch pilin nasaklejch olejem….
By me docela zajimalo, jestli to nekdy nekdo zkousel vyrobit. Ja jo, asi pred 20 lety, pamatuju si dodnes, ze se mi podarilo slavnostne vyrobit asi 2 flasky, naplnene pilinama s olejem, trvalo mi to asi hodinu a kdybych tam ty piliny nahazel do toho kotle rovnou, usetril bych si spousty nervu :-))
Fakt bych chtel videt nekoho, kdo pali PET flasky v kotli.
Btw – zkousel jsem jednou jako pokus spalit PET flasku v totalne rozzavenejch kaminkach, opravdu vrstva zhaveho a na tom horelo nejake drevo, fakt velkej zar, a stalo se to, ze ta flaska normalne shorela, docela DOST rychle, vlastne to ani nijak nesmrdelo a nezbylo po tom nic (nic se nikde nerozteklo, protoze to proste na tom zhavem shorelo). Takze ono to s tema flaskama asi bude predevsim problem, kdyz by se nahazely do kotle, kde se to „dusi“ a poradne to nehori…
Lojza: To nejsou urban legends. PETky při rozkladu produkují jedovaté sloučeniny. Bez ohledu na to, jestli je cítíte nebo ne.
Nene, myslel jsem, ze urban legends jsou ty historky, jak vsichni doma rvou do petek piliny s olejem a tim topej. Prijde mi to strasne neprakticky a neznam nikoho, kdo by to delal…
Taky neznám nikoho, kdo by házel PETky s olejem a pilinami do kotle či ohně. Ale když se obhajuje úřednický zásah, jsou historky pro government dobré.
Prej to dělali někde na Severní Moravě nějaké chudší sociální vrstvy. Takže pro neschopnost něco dělat s pár ojedinělými případy sousedských sporů zaútočíme na jeden ze základů právního systému. Vítejte v moderní liberální demokracii.
Jinak při dostatku petek, pilin a oleje si umím představit si sekerou/mačetou rychle odsekat vršky, nabrat z hromady piliny, zalít olejem a naskládat ke zdi jako polínka u kotle. Kolik takových lidí asi bude….
Myslím, že PETka se rychle rozteče a vysype se suspenze pilin s olejem. To můžete rovnou nalejt na plotnu. To chce lepší obal, co hoří pomaleji pro ty piliny.
No asi je to pohodlnější ládovat do kamen v petkách, než sypat lopatkou na uhlí…
Re: LudwigVonMises
30.1.2019 v 15:31
Ja osobne taky spalim piliny, co mam pod cirkuli, ovsem jednak je davam do mikrotenovych pytliku od peciva, druhak je davam az na zhave uhliky v kotli a tretak nepouzivam olej, nechapu k cemu bych ho tam rval, piliny maji vyhrevnost jako krava. Navic predstava, ze to nejak stoucham do PETky mne dost desi, do pytliku to jde vyrazne lip.
Podle mne PETky jsou hoax.
Ada
30.1.2019 v 15:10
Hodil sem pokusně do rozžhavenejch kamen jen pár blbejch kusů hajzláku nasáklejch starým motorovým olejem co sem použil na otření něčeho a bylo to takový svinstvo, že nevim, kdo soudnej by todle dělal. Rychlost a teplota hoření, spalinový zbytky, smrad – todle nebude dělat ani totální debil.
Problém hulení je lignit a podobný věci, nevhodnej způsob topení (málo vzduchu) a esli do toho sem-tam hodí eště něco navíc už je poměrně podružná věc.
LudwigVonMises
30.1.2019 v 14:23
Hele jedovatá sloučenino, můžeš mi ukázat na reakční rovnici něco jednovatýho co vyrobíš z (C₁₀H₈O₄)n v žáru kolem 800+ °C za dostatečnýho přístupu vzdušnýho kyslíku?
Pán měl asi na mysli PVC, žánop.
Lojza
30.1.2019 v 12:36
Chytrej kluk.
Samozřejmě pokud těch plastů pálíš kvanta (hlavně věci jako PVC, kde je agresivní chlor), tak za deset let ti to sežere kotel, jako spalovnám (když to není ze speciálních vysoce odolnejch ocelí, na což už kucí přišli :D). Ale kolik těch PVC věcí kdo doma má, že.
Jenže dneska je vlivem kriplů jako tady todle tak zkurvený prostředí, že ten, kdo si ekologicky zlikviduje minimálně vybraný neagresivní plastový odpady buď tím, že je zamíchá do komunálu co skončí ve spalovně (s kogenerací elektřina+teplo účinnost kolem 60 %), nebo si s nima zatopí rovnou sám, je div ne terorista. Zatímco kunda, co to nasere do přeplněnejch kontejnerků jako největší čurák, kde pak jezdí tři-čtyři svozový auta, ve spalovně to nasypou na jednu hromadu a z některejch aut spálí až 90 %, přičemž my všichni pak na daních celou tu šaškárnu platíme, si myslí, jakej je strašnej spasitel.
Pokud se ti todle podaří vysvětlit nějakýmu žluťákovi (jazyková bariéra) tak se bude smát, až se bude za měch popadat. Esli se ti to nepovede úplně, bude na tebe jen nevěřícně zírat.
Podle mě tady ten vůl bude nějakej typickej úředník nebo jinej podavač papírů s IQ kolem 80, todle na ně sedí. Jediný štěstí je, že až to rupne, tak todle skončí jako kanonenfutr a zas vod toho bude na chvilku klid, pro ty, co to přežijí…
Zdravím tě, čtu tady ten tvůj názor o kokotli na ořech dvojku už poněkolikátý, ale pořád mi to nejde na rozum. Provozuju takovej kotel letos pátou sezónu a v podstatě si nemůžu stěžovat. Kouří to asi 5 minut v říjnu, když kotel podpaluju dřevem a pak už nikdy, hoří až do dubna bez vyhasnutí. Není vidět, že by něco kouřilo z komína, smrad nulovej. Ani když to přechází z útlumovýho režimu do „aktivního“, z komína nic nejde. Sníh na střeše je pořád sněhobílý. Jediný co me sere je ten uhelenej prach v kotelně, musel jsem si koupit pořádnej respirátor, abych vždycky po přikládání nesmrkal 3 dny černý soply. Pozoroval jsem učitou citlivost na kvalitu uhlí, ale prostě změníš režim podávání a je to O.K. Pokud máš ve svým okolí smradlavý kouřící automaty, na 100% je to neschopností kotelníka.
„Jediný co me sere je ten uhelenej prach v kotelně, musel jsem si koupit pořádnej respirátor, abych vždycky po přikládání nesmrkal 3 dny černý soply“ – nemůže to bouchnout? nejde to nějak odsávat nebo kropit?
Bouchnout asi ne, to by hrozilo v každé uhelné kotelně a zatím jsem neslyšel o přikládací apokalypse. Odsávat v domácích „mých“ podmínkách je nereálné a kropit krajně nežádoucí. Přikládám do kotle 1×10 dní a je to malý obřad. Nejdřív si dám aspoň dva panáky, natáhnu mundůr který mám vyhrazený jenom na to, nasadím masku a jdu přikládat. Do násypky se vejde odhadem 40 belíků, takže vždycky naplnit belík uhlím, zvednout do úrovně očí a vysypat. Právě z toho vysejpání jde nejvíc bordelu přímo do xichtu. Pokaždé ještě trochu pročistím útroby kotle, z toho se zase uvolňují superjemné saze, které se usazují asi půl dne. Na všechno mám vyhrazenou místnost ve sklepě kam jinak nechodím. Vyřešit by se to asi dalo nějakým přkládacím mechanisměm, nejlíp šnekem. Nejhorší je ale když to do sklepa skládají z auta pásem, to je prach nejen v celé kotelně, ale taky okolo celého baráku, dost záleží jak zrovna fouká.
Vyřešit se to dá topením peletkama, krásně čistá a voňavá práce, minimum popelu. Ale zase mají menší výhřevnost a vyšší cenu než uhlí. Až mě to začne neúměrně srát, zahodím masku a koupím tepelný čerpadlo.
Re: Notor
30.1.2019 v 12:51
Ja tento kotel nemam, mam zplynovaci a peletak. Nicmene, maji sousedi.
1) Soused „Hulic“ (nase domaci prezdivka) – automat, zrejme nejaky problem se vzduchem, pri najizdeni huli hodne, po cca hodine je klid. Tohle predvadi cca 1x az 2x za den, podle teploty venku. Kotel jsem fyzicky nevidel, instalace v malem bungosi, pry bez aku.
2) kamarad, Atmos, po prechodu z kusoveho dreva na uhelny automat vzdy rano kouri jak letistni dymovnice, zlutej kour. Pres den pak uz ne.
3) soused o par baraku dal, pry novy automat, zda se ale, ze predimenzovany. Stejny pribeh, nekolikrat za den pulhodinove huleni.
Vsichni jsou bez aku, nicmene detaly jsem nezkoumal. Nikdo z nich tomu nerozumi, nerype se v tom, pry fabricke nastaveni.
Ja neplivu na ty kotle, zcela jiste to pujde postelovat. Ale co ja nadelam… proste neni to samospasitelny a lidi jsou blbi.
Tak já je taky neprodávám nebo neservisuju, jsem jen blbej uživatel, ale to „fabrické nastavení“ mi přijde jako dobrý vtip. Každej rok je jiná kvalita uhlí a přidávání do kotle je potřeba nejmíň na začátku sezóny zregulovat. Co jsem si načetl při koupi, tak snad u všech kotlů nastavuješ dobu podávání uhlí a interval mezi podáváním, pak si můžeš hrát s dalšími nastaveními. Dá se na to koupit i automatická regulace, co mimo tyto parametry i reguluje komínovou klapku, vše podle venkovní teploty. Ten přechod z uhlí na dřevo bude asi problém, ale Atmos neznám, u těch druhých dvou to bude špatné nastavení, případně ještě mizerné mokré palivo. Ale i mokrý uhlí se mi dařilo pálit bez kouře a bordelu, chtělo to jen trochu víc luftu a prodloužit interval podávání, aby to stihlo shořet.
Samospasitelný automat určitě není, ale zaučení nabízej autorizovaný servisáci za nějaký cca stovky až nízký tisícovky a pak to podle mě musí běžet bez problémů. Mě zatím slouží dobře, nerad dělám někde bordel a s tímhle mám čistý svědomí. Nevýhody to má taky svoje, jak už jsem psal, prostě pořád pálíš blbý uhlí…
Hele, ja jsem peletovej horak ladil dve sezony, nez jel na brnknuti. A to jsem utrpel vzdelani v regulaci :-)).
Ja samozrejme vim, ze pokud kotel nema dost cidel na to, aby byl sam schopen vyhodnocovat plamen a pomery ve spalovaci komore, bude to empirie, jako kazda jina. Jenze… fura lidi nerozumi ani naladeni televize, natoz pak naladeni retorty.
Opacne zase rikam, ze klidne spalim i pneumatiku tak, ze z komina nepujde ani hovno. Jen, holt, si na to vezmu jinej kotel, treba Klemzu.
Zkratka, dotace lidem povymenovaly kotle, ale v globalu se smrad nevyresil, protoze lidi ty kotle neumeji pouzivat a nechteji se s tim ucit drbat. Par nadsencu s tim dela efektivne, par lidi ma stesti, ze to slape samospadem a zbytek huli dal, nebo i vic, nez driv.
Tady na Sumave mam drevoplynovej kotel. At tam hazim suchy nebo mokry, tvrdy nebo mekky, velky kusy nebo drobotinu – nesmrdi a jede sam. Jenze koho bavi onanovat s objemem dreva a jeste ten kotel dvakrat denne (kdyz jsou mrazy) krmit? Takze sice nehulim sousedum, ale sam s tim mam drbani. Druhej natroubi nasypku jednou za tejden, ale cuchaji to sousedi a uplne nejlip, kdyz ani vinik neni doma.
Mozna, ze puvodni myslenka byla dobra, asi tak, jako EU, nebo Adovy napady. Problem jen je, ze se to vzdycky nejak blbe zvrtlo.
Cili vubec to nevztahuj na sebe, ja mam kamarada, kterej ma autoservis a svarili si tam s chlapama kotel na vyjetej olej. Fouka do toho kovovej socialistickej ventilatorek z hajzlu, huci to jako raketa a z komina ani oblacek. Kdyz clovek neni debil, umi sladit teplotu/vzduch/palivo, tak proste musi slapat vsechno.
Sorry, nechtěl jsem učit orla létat. A zase souhlasím, blbovi ani dotace nepomůže. Ten zplyňovák mě taky lákal, ale když jsem koupil tuhle ruinu, měl jsem hluboko do kapsy, tak jsem skončil u automatu. Příští rok udělám TČ. Jen mě sere, že kvůli dotacím za něj dám dvojnásobek. Holt jsem asi blb a jak se mi posmíval kamarád, nechci peníze zadarmo (zelená úsporám).
U toho TC jeste zvaz, co se nabizi za kolik. Ja jsem je vozil z USA v polovine devadesatek, byla to znacka Carrier, dneska uz tady asi bude mit i zastoupeni. Pro rodinnej domek system vzduch/vzduch tehdy vysel i s dopravou na 60-80 tKc a bylo to natlakovany, stacilo rychlospojkama zapojit dve hadice a uz to frcelo. Prodali jsme toho tehdy fury. Zkus si spocitat, jakej vykon potrebujes a podivej se na americky vyrobky, ktery maji evropsky cerpadla (kvuli servisu). I s dovozem sbernou sluzbou jsi na tretine ceny toho, co ti tady nekdo nabidne.
To je zajímavý, dík. Ale trochu se obávám že 80 tKc v polovině devadesátek rovnáse 250 tKč dnes, s úžasnou možností pokorně zažádat o dotaci. Uvažuju o systému země x voda, kdyby příroda dala tak voda x voda. Na Carrier se určitě podívám.
Re: Notor
31.1.2019 v 8:33
– cenu si zjisti, mrkni spis do USA. Neverim, ze by to v USA stalo dneska ctyrnasobek. To spis si na tom tady mastej kapsy ruzni mastici.
– system ‚neco’/voda dobre zvaz. Jednak kouzlo tepelnych cerpadel je prave v tom, ze pokud na druhe strane je vzduch (a je mozny v baraku udelat rozvody vzduchu treba z levnyho pozinku), pak ziskas v lete klimu, dale pak muzes zaradit generator ozonu, nebo treba odstranovac prachu. Krome toho si lip rozvrhnes teplotni profil mistnosti, protoze tepla podlaha principialne neni zdrava, clovek neni stavenej na chozeni po teple zemi. Idealni je mit vzduch co nejvic homogenni a podlahu treba drevenou => nestudi. Velky problem podlahoveho vodniho topeni pak je, pokud treba barak z nejakyho duvodu na nejakej cas opustis, tak nestaci na zimu odvezt kytky a vypnout lednici. Musis bud konstantne topit nad zamrz (pricemz kdyz mrzne, efektvita tepelneho cerpadla jde do prdele) a nebo do tech trubek natroubit ethylenglykol. Z podlahovky totiz vodu nedostanes a kdyz popraska, dost to nasere.
Jde ovsem o to, jestli jsi jeste ve fazi, kdy se muzes volne rozhodovat. Pokud uz podlahovku mas, no tak holt jina volba neni, ze.
Vzduch/vzduch je nejjednodussi na servis. Kolektor v zemi se muze prerusit, vrt zavalit, ale vzduchovy vymenik snadno opravis nebo vymenis. Bez si rozvrtat nebo rozkopat vzrostlou zahradu za 15 let, kdyz se ti vysere zemni kolektor…
trevor12
30.1.2019 v 12:23
Pokud člověk pálí plasty inteligentně, tak ty to vole ani nepoznáš. Zatímco ten, kdo tam sype lignit a hulí mu to jak kolomotíva, je naprosto v pořádku a ty si můžeš akorát tak vysrat voko.
Behemot – musis byt uplnej primitiv ktery jen urazi a neumi se vyjadrovat civilizovane v diskuzich ..
trevor12
31.1.2019 v 9:55
Jednám s každým na jeho vlastní úrovni. Ty seš píča, která nezná nic, v životě netopila v kamnech a nezná ani legislativu topení – ale všem se bude skrz stád srát do baráku, protože bláblá kouř bláblá sračky.
Ty seš píča, která nezná nic, v životě zatím měla to štěstí, že neřešila nic správního ani trestního, nezná ani základy práva, ale všem se bude skrz stád srát do základních práv, protože bláblá pyráťy bláblá sračky.
Tak úměrně podle toho volím jazyk. Esli máš problém, tak se sebou můžeš třeba něco dělat, docela dost lidí ti tu dalo docela dost tipů, kde se vzdělávat.
Jak ty se moc zoufale snažíš nahradit Honzu ZZR….zjevně beton tvrdnoucí pod vodou zůstal zapomenut. Více „víš hovno o všem“. Přikládej. Přidej. Ne že bych trevora měl za génia, ale ty to hrotíš. Přesně takhle začal a skončil Jenda.
Hmmm, beton tvrdnuci pod vodou? To akoze Honza ZZR tvrdil ze beton pod vodou netvrdne?
No, ono to bylo trochu naopak….škoda, že tady ty diskuze nejsou. Taková debata o tom, co ví sice hovadskej, sprostej Jenda a Jendovými slovy „prodavač počítačový veteše“ o stavebnictví. Oba ví…
No ale kde je potom problem? Beton pod vodou vo vseobecnosti tvrdne. To ze ako tu zmes treba namiesat, resp. co to urobi s betonom namiesanym z beznych cementov to uz necham na inych. Kazdopadne to ze by beton pod vodou netvrdol je pre mna novinka.
To byla zjevně i pro jiné. Trošku tady došlo na konfrontaci praxe a wiki. A bylo z toho vlákno na týden. Tipuju tak 2012? Už nevím. Každopřípadně mi poslední dobou přijde Behemot úplně zbytečně hustej. Rádoby hustej. To jako čím víc někoho pozurážím, tím větší je to…co to vlastně je? ZZRovština. Nějak mi to sem nesedí. Samá píča kunda kokot, debil, já to umím líp …konec vlákna bez ničeho… a houby z toho.
misaka
31.1.2019 v 22:56
To čo trepeš? Týpka mám v piči potud, dokud se mi nesere do života, což ovšem dělá „pasivně agresivně“ (:D) docela hodně.
Záleží na složení betonu, stále si trvám za tím, že běžnej cement z vápence, sádrovce apod. prostě pod vodou neztvrdne, neb reaguje se vzdušným oxidem uhličitým. Jiný betony (pomalu, klidně desetiletí) vyzrávají i pod vodou, ano. A co jako?
Piča. Nezapomeň ty ostatní pozdravy. Hypotéza potvrzena. Víš, ty nikdy nebudeš ZZR. Smiř se s tím.
Seš s ním ve stejným pavilonu či co, že ho sem taháš?
Ne. Ani ho neznám. Jenom nebavíš, ač se o to dojemně snažíš, tedy být blízko šéfovi. Hele, tohle je debata o ničem. Už vícekrát si prokázal, že se sereš do věcí, kterým nerozumíš, viz causa beton under water, dneska pálení petek. Kdybys byl co k čemu, tak to uznáš. Ale klidně si tady hraj na nejhustšího týpka, po zmizení zrg1 máš šanci.
misaka
31.1.2019 v 23:41
Že nechávám pozdravovat pana doktora.
Pane jo, to je argument. To ses vytáhl.
Behemot 31.1.2019 10:12 „Jednám s každým na jeho vlastní úrovni“ – ne, ty jednáš s každým na své vlastní úrovni.
Kdepak je asi ZZR konec… Jako jo, byl to exot, kterej se vzmohl i na vlastní záznam v exotopedii (hlavně proto, že se choval jako exot nejen tady) a dodnes jsem úplně nepochopil, proč ho tady DF protežoval. Ale kdyby tvrdil, že toho šulina jen hraje, tak jemu bych to cca z 15 % věřil.
Tak hlavně ZZR měl pár oblastí ve kterejch se celkem vyznal, což se o Behemothovi říct nedá. Ten ví o všem hovno, ale nebrání mu to mít jasnej názor.
Asi tak.
Mimochodem, jako původní profesí stavař můžu zodpovědně prohlásit, že tvrdnutí pod vodou je základní vlastností každýho betonu, na rozdíl od malty.
Beton pro použití pod vodou má trochu jiné složení ne kvůli tomu že by netvrdl, ale protože by se do normálního betonu dostalo víc vody než je potřeba a vlhkost směsi ovlivňuje jeho vlastnosti. Beton z příliš mokré směsi nemá požadovanou pevnost. Když člověk doma betonuje zahradní bazének tak je to fuk, u přehrady by to moh bejt celkem problém, tam se při výpočtech složení směsi kalkuluje i s vlhkostí písku a podle toho se směs míchá (alespoň teda v teorii).
Na stavbách se běžně nádoby s nespotřebovanou maltou zalévají vodou a malta vydrží použitelná klidně celej tejden. U betonu by to neklaplo.
Ať si to ten blb Behemoth doma zkusí. Nepotřebuje ani čekat tejden, beton mu ztvrdne přes noc.
Tak hlavně Prokeš uměl jezdit rychle na rejži, o betonu věděl dost a vyznal se i v některých výkresech.
Nevyznal se v historii (Heydrich a gauleiter…?) a měl silné sklony machrovat.
Celkově vzato mohl být společnosti užitečný. Kdyby však někde třesknul do stromu, sloupu či svodidel a vyeliminoval se z populace, nejspíš bych pro něj nebrečel.
OT
Take ctenemu ctenarstvu pristal v poste Matejka? Po zhlednuti jeho “soukupovskeho“ videa me jen tak napadlo, kde vzal ten spasitel moji adresu…hm?
? On ti nesel automaticky do spamu? Tak mas neco blbe nastaveny.
sel, jen mi prislo divny, ze se tady objevi video a za chvili v mailu.
to video už je docela starý. Na jeho základě jsem uzavřel s Matějkou vnitřní dohodu – Matějka nebude volit EU a já Matějku.
Franta má výborné ohlasy na Fejsu. Jak mu tam lidi nadávaj, že ještě víc štěpí „protibruselskou frontu“, to se člověk zasměje. Třeba tohle:
„Vaše rozumné názory zaujmou pár % voličů. Nicméně zatím působíte jako agent současného bruselského vedení EU, protože tím, že se nechcete spojit s podobně smýšlejícími straničkami a stranami, tak pouze odčerpáte voliče, kteří by chtěli EU zrušit nebo změnit na rozumný spolek suverénních států, které by spojovaly pouze společné zájmy, bez vynucování poslušnosti sankcemi, bez bruselobyrokracie, dotací a administrativních nákladů. Nějak jak to bylo před LS a EU, tedy v době EHS.
To máte skutečně tak velké ego, že nejste schopen spolupráce a raději snahu o změnu potopíte?
P.S.: kolik % získala vaše strana v posledních volbách? Proč myslíte, že nyní získáte víc %?“
Je docela zajimave, ze na YouTube ma to video vypnute hodnoceni :-D Asi pan Matejka vi, proc :-D
:-)
To je tezky, kovanej pravicak prece s nikym spolupracovat nebude :-)
Nevim, nakolik to s tim pravicakem byl vtip, ale imho to zadny pravicak neni, inmho je to uplne krystalicky cista ukazka zmrda.
Btw, pred asi 10 lety jsem s nim mel nejake obchodni jednani. Cokoliv se dohodlo, nesplnil, kdyz slibil, ze se vyjari do urcite doby, bylo zcela jiste, ze se nevyjadri, atd atd. Nakonec jsem byl rad, ze jsem s nim prestal cokoliv resit a uz o nem v zivote neslysel.
Přesně tak na mě ten člověk působí.
Osobne ho neznam, videl jsem jeho debatu na Internetove TV a pusobil, ze jeho ego znacne prevysuje jeho moznosti.
Odsuzovat ho nechci, ale volit taky ne. Prijde mi, ze je to jen dalsi Telicka&hiz boyz. Mozna mu krivdim, ale zatim krome plivani na vse okolo nic zasadniho nepredvedl.
Práve som si skontroloval môj mail, ktorý mám tu uvedený a ešte nič neprišlo. Nejako to flákajú.
Pokud máte registrační mail od Bakaly (centrum, volny, atd.), tak to je cenzurováno. Bakala tvrdě odmazává, co se politicky nehodí. Projde jen to, co by schválila pražská kavárna. S čím nesouhlasím Jakub Janda, Martin C. Putna a Miroslav Kalousek, to se bakalomail ani neobtěžuje doručit.
No ja tu mám zaregistrovaný mail z gmailu – takže to isté ako Bakala-style len teda medzinárodne.
Teď sem kontroloval SPAM a fakt jo. Ale nejsem si jistej, esli má databázi registrovanejch uživatelů odsud, vona taky spousta lidí kdysi tady hlasovala v různejch těch jeho otevřenejch dopisech, peticích apod., já určitě minimálně jednou jo, tak možná si to střeží pod postelí a občas to vytáhne a všechny zaSPAMuje :D
Krome jinych mam dva ofic. maily. Tenhle je jeden z nich. Na tomhle jsem reg. tady+onedrive(mam ruzny hesla-vzkaz pro zmrda). Pouzil jsem ho, protoze jsem si myslel, ze tuhle databazi, nebo jeji cast, nikdo neproda treti strane. ok, moje blbost.
Hlasovani, a jinych picovin, jsem se neucastnil.
Mno. S tím hodnocením číňanů souhlas jen částečný. Oni jako populace to tak mají zakódováno a velký bratr je OK, protože udržuje ordnung. A doma jsou hepy, kam by jezdili. Pokud někdo někam jeden, je to úspěšný podnikatel, který si ssebou veze kastovní zvyky (horší jsou ženský), nebo vládní úpředník. Dokud mají, co bys jim dal, jsou milí, jakmile to nemáš, vrazej ti nůž do zad a nebudou váhat ani vteřinu.
Problém je, že posledního cca půl roku se to začlo obracet, oni už západ zas až tak nepotřebujou, protože nastartovali vlastní vývoj a dávaj to všem patřičně sežrat.
Ale to byla taková odbočka.
Na elektromobilitu se babish ptát číňanů nebude. Dobíjecí stanice tu budoujou energetický operátoři, automobilky, dealeři a operátoři trhu nabíjení elektromobilů. Zatím ještě ne, ale bude to intenzívnit. Každá dobíjecí stanice ví přesně kdo přijel (karta), jaké auto připojil (nabíjecí hlavice poměrně intenzivně komunikuje a online posílá na všechna nádraží). To je prostě realita.
Co je ale horší, že vzhledem k limitům elektromobility je současný koncept „mám auto a leju benál“ neudržitelný a s velkou pravděpodobností toi zkonvertuje k tomu, že „mám kabinu a motor včetně baterek se mění“, příčemž pohodnná jednotka (motor a baterky) bude ve vlastnictví automobilek/ČEZu, státu a kdovíkoho. Pak dává smysl to sledování – přijedeš, přepojí se mobilní platforma, která na Tebe čeká, jedeš zase dál. Je vás na dálnici víc? Zapojte se za sebe a potáhne vás jedna platforma. Na tohle, co vím, už existují reálné studie a vzhledem k době nabíjení do dává i smysl.
Technicky vzato se vrátíme o 300 let zpět a v šestajovicích se už nebudou přepřahat koňská spřežení, ale podvozky aut.
Další vidle do toho pravděpodobně hodí autonomie řízení, kdy už nebudem vlastnit ani tu kabinu, ale to je jen moje úvaha.
Chceš jezdit bez toho, aby tě někdo sledoval?
Jezdi na kole :-/
A vítej v krásném novém světě. Pro lidi tu není prostor, jsou potřeba výrobní jednotky, jejichž počty, činnost a lifecycle budou centrálně plánovány. Z té číny to sem dojde do deseti let, lidi to chtěj.
Bych to neviděl tak bledě ..
Ony všechny ty vlhké sny všech možných vládců všehomíra dosud dříve či později zatím vždy narazily na realitu.
Ať už materiální, surovinovou či jen na prostý fakt, že utahovat šrouby lze vždy jen nějakou dobu a do určité míry než se závit strhne.
Pravda, potom občas tečou potoky krve. Ale to je pouze dodatečná daň za předchozí lidskou blbost ..
Kdyby čistě náhodou zasáhl český stát/EU/kdokoli, a pokusil se to šmírování automobilkám zarazit, tak přesně vím, co by se tu stalo. Objevil by se zlostný článek Martina Urzy o tom, co si ten hnusný stát dovoluje omezovat korporaci!
Tak jako tak už tady pár podobných článků na dfensu od Urzy o tom, že vůle korporace je něco, čemu nikdo nesmí zkřížit stébélko přes cestu.
Šmírování dat ve velkém je něco, co nastartovaly americké korporace skrze internet. Do Apple, Microsoftu, Facebooku, Google, apod. proudí takové množství dat, že to přesahuje fantazii většiny lidí. Tato data, často i velice osobní, jsou prodávána třetím stranám a zpeněžována. Tady to celé začalo, a nikdo je nepráskl přes pazoury.
Číně se akorát tento koncept, který jí byl ukázán americkými korporacemi, jen zalíbil. Stejně jako se tento kocept zalíbil různým jiným organizacím a státům. Polopaticky řečeno, Čína byla až druhá.
A přesně takto se všechny sviňárny přenesou přes firewall nesouhlasu veřejnosti. Tím hackerem do firewallu budou jako proxy subjekty této války. Pravičácké nastavení, neřku-li liberální či dokonce anarchokapitalistické je o tom, že koporace je „svobodný trh“, a tomu se musí vyhovět a nesmí se mu bránit. A ještě se tak bude dít za potlesku pravičáků, liberálů a Urzy. A to je celá tragédie.
V článku je argument o synergii čínské státní a soukromé moci, která bude disponovat lokačními údaji o elektromobilech, přičemž je to porovnáváno s možností „vézt“ si svou energii v nádrži spalovacího motoru na 800 km. Toto je prezentováno jako hrůza.
Nicméně naprosto v pohodě běží další projekty v naší civilizované Evropě – např. https://archiv.ihned.cz/c1-65683070-svedove-zvazuji-zrusit-penize. Výrazně dříve, než k totální elektromobilitě zřejmě dojde ke zrušení fyzických peněz, ke zrušení fyzických zpráv typu dopis, fax atd. Jak si asi D-fens naplní nádrž svého spalovacího miláčka, když nebude mít čím zaplatit, protože bude „vypnut“, přičemž toto „vypnutí“ bude mít mnohem fatálnější dopady do jeho osobní sféry, než data z elektromobilu. Dříve nebo později nebude existovat papírová zpráva a vše se přenese do elektronické roviny. Význam slova „svoboda“ bude prostě podobně jako mnoho jiných významů předefinován.
Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování nastane dříve či později a jestli přijde s elektromobily nebo s něčím jiným je celkem jedno.
Ostatně jedním z důvodů, proč nám sem do Evropy lifrují migráčky je záměrné zhoršení bezpečnostní situace. Obyvatelstvo pak ještě rádo bude žadonit o to, aby bylo v zájmu své bezpečnosti důkladně šmírováno na každém kroku.
Následně ovšem konečně nastane ten vytoužený pravicový ráj, kdy práceschopné obyvatelstvo bude makat za nějakou almužnu pro pár oligarchů,kterým bude patřit vše, neboť nebude hrozit, že se objeví nějaký novodobý Lenin a zorganizuje nějakou další VŘSR. Big Brother jeho kacířské myšlenky vyhodnotí ještě dříve, než si je Lenin2 vůbec sám uvědomí a ořízne mu sociální kredit tak rychle, že mu případní další revolucionáři nestačí návrh na další revoluci ani lajknout na Facebooku.
Urza bude ministrem propagandy a lidem bude vysvětleno, že nárok na zdravotní péči, vzdělání a sociální zabezpečení mají jen ti nejsilnější jedinci a že tak dobře jako nyní se lidstvo nikdy nemělo.
Domnívám se, že se mýlíte v tom, co je pravicový ráj, pokud chceme používat toto slovní spojení.
V důsledku masáže novodobých svazáků se domnívám, že pravicový ráj nastane, až bude dovoleno, aby šestileté děti makaly na panském 18 hodin denně.
Tipuju jeste mezifazi – sestilete deti budou prohlasovany za patnactilete. V jistych aktivitach uz neco podobneho masove prochazi.
→ Tipuju jeste mezifazi – sestilete deti budou prohlasovany za patnactilete.
Jo, může být. ale to už je pouhá kosmetika. Salámová metoda přece běží na plný obrátky.
→ co je pravicový ráj
Co je pravicový ráj? No přece nebát se a krást.
Tipnul bych si, že u Vaší hlavy se už někdo nebál a docela Vám to tam vykrad.
Mohu-li poprosit, raději „netipujte“, ale přemýšlejte. Abyste třeba nedopad jak „tipujete“. Znáte to, kdo s čím zachází, tím také schází.
Dobrá, abych Vám vyhověl, tak netipuji, ale jsem o tom, co jsem napsal výše, přesvědčen. Stačí?
To sis nabehl…tenhle ti vysvetli, ze byt predsvedcen je sracka, ze musis VEDET.
→ …tenhle ti vysvetli, ze byt predsvedcen je sracka, ze musis VEDET.
Správně Lojzíku, správně. Jsem rád, že sis to zapamatoval. Garantuji ti, že ve stáří jako když najdeš.:-)
A toho stáří se po rozkladu a průseru na generace dožijem? To snad ne, no ne? ;-P
Stáří možná ne, nevím, ale prozření určitě. I zde platí, že vše je otázkou času.
→ ale jsem o tom, co jsem napsal výše, přesvědčen. Stačí?
Ale ano, jistě že stačí. O čem jste přesvědčen je přece váš problém, nikoli můj. To dá rozum.
ps: nevěřil byste o čem všem jsem byl přesvědčen. abych s „odstupem času“ zjistil jaký to byly píčoviny. Tzv. pravici nevyjímaje.
Být levicový stejně jako pravicový je jeden z nesčetných způsobů, jež si člověk může vybrat, chce-li se stát imbecilem. (José Ortega y Gasset)
Tak jsem rád, že jsme se domluvili.
P.S.: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“
stará kočičí moudrost
→ Tak jsem rád, že jsme se domluvili.
Já taky. Už kvůli sobě samýmu v sobě samým…:-) „Rozervanejch“ na nejrůznější způsob je všude jak nasráno.
V tom pripade konverze naseho spolecenstvi na pravicovy raj uz shora zacala, ne?
Ty tomu eufemisticky říkáš konverze, já tomu říkám rozklad a průser na generace.:-)
Co je na tomhle pravicoveho, to vis asi jen ty.
Ale pravda je, ze takovych lidi je tu vice…asi nejake zmateni pojmu, no :-(
→ Ale pravda je, ze takovych lidi je tu vice…asi nejake zmateni pojmu, no :-(
A co když jseš zmatenej ty? Jseš ochotnej si to připustit?
A ty si to pripustit ochotnej jses?
Ja osobne pod pojmem Pravice chapu neco uplne jineho, nez ty. Kdo z nas tedy to vidi podle tebe spravne?
Zmátl mě třeba jeden pravičák, který mi potvrdil, že v pravicovém ráji budou moci dealeři drog zdarma rozdávat dětem před školou vzorky drog, by si vytvořili klientelu a je jen na mě jako na rodiči, abych dětem vysvětlil, že nabídku nemusí akceptovat.
Kdybyste sesmolil článek na téma, jak vypadá opravdový pravicový ráj tak z toho vyjde
a) nějaká verze na téma silnější pes mrdá
nebo
b) něco, pod čím budou echt pravičáci onanovat, že to není pravice a že jste zakuklenej komunista.
→ b) něco, pod čím budou echt pravičáci onanovat, že to není pravice a že jste zakuklenej komunista.
V postbabylónu a zmatení pojmů je možný úúúúplně všechno.
Ad monday:
No každopádně, z toho, co jste na thema pravicový ráj sesmolil výše Vy, vyplývá, že jste hlupák a ani ne moc zakuklenej.
http://karelsraml.cz/wp-content/uploads/2014/10/Nesu%C4%8F.pdf
Ad Honza777:
Tak určitě.
Znal jsem jednoho, kterej tvrdil, cituji, že za to špatné si můžeme svými hříchy a za to dobré může Ježíš.
No neměl to v hlavě v pořádku. :-P
→ Znal jsem jednoho
Hmm. No co tam máte dál z podobně výživné kategorie typu JPP?
No to budu asi tím, že kdykoliv se naskytne příležitost, abych byl ochytřen, příslušný inteligenčně mně nadřazený jedinec, volí místo osvěty raději urážky.
Což je mimochodem ten důvod, proč ten Váš “ pravicový ráj“ nikdy nebude fungovat, nás blbců je zkrátka víc a vždycky Vám to zkazíme.
Všimněte si, že tentokrát jsem nebyl líný, dát pojem pravicový ráj do uvozovek, abych tím naznačil, že některé z verzí pravicového ráje považuji za utopické.
Třeba Vám ještě nikdo neřek, že Vaše definice pravicového ráje uvedená výše je totální blbost, tak to berte jako osvětu. ;-P
Berte jako osvětu a poznání, že svět nestojí na definicích, ale zapaťpámbů na faktech.
ps: kontrolní otázka: rozlišujete mezi fikcí a skutečností? uvědomujete si, že tzv. „pravice“, tzv. „levice“, jsou jen pouhé fikce?
Dovoluji si namítnout, že to není moje verze pravicového ráje, viz různé diskuze zde o ancapu, případně hlody některých fanatiků typu Pánek apod. Téměř bych čekal, že člověk Vaší nezměrné inteligence pochopí, že pokud spojím pojmy pravicový ráj s dětskou prací, nemám tím za cíl definovat svou představu pravicového ráje nýbrž si dělám (!)z některých verzí pravicového ráje často popisovaných i na zdejších diskuzích.
Reagoval jsem na toto: „Následně ovšem konečně nastane ten vytoužený pravicový ráj, kdy práceschopné obyvatelstvo bude makat za nějakou almužnu pro pár oligarchů,kterým bude patřit vše, neboť nebude hrozit, že se objeví nějaký novodobý Lenin…“
Pane Předsedo
Ano, protože ty zde propagované verze echt pravicových rájů mají slabinu v tom, že většina obyvatelstva skončí jako chudáci a vzbouří se. Pokud ovšem bude obyvatelstvo dokonale prošmírované, budou vůdci vzbouřenců včas eliminováni, chudáci se nebudou moci vzbouřit a proto jsem ochoten připustit, že echt pravicový „ráj“ může nastat.
To nic nemění na tom, že to není moje definice pravicového ráje.
„Pokud ovšem bude obyvatelstvo dokonale prošmírované, budou vůdci vzbouřenců včas eliminováni…“
To je ovšem levice jak vyšitá. Nikoli pravice.
→ To je ovšem levice jak vyšitá. Nikoli pravice.
Nikoli! To je realita. Realita, která nemá s kravinama typu „levice“, „pravice“, lautr nic společnýho.
Coz ti ovsem nebrani placat cosi o tom, co pravice dela ci nedela :-D
Tvl, to je matros :-D
Ad Honza777:
To že je realita? To by přece Bůh nikdy nedopustil. ;-P
→ To by přece Bůh nikdy nedopustil. ;-P
Bůh možná ne, nevím. Ale kreténi a nejprodejněší děvky věřící na demokracii, levici, pravici, kdykoli. Nebo je to snad jinak?
Ad Honza777:
Do nejprodějněších(sic!) děvek se asi nepočítáte, že?
Takže kretén?
→ Do nejprodějněších(sic!) děvek se asi nepočítáte, že?
Takže kretén?
:DDD Fascinuje mě váš černo – bílý svět. Bolševik hadr..:DDD
ps: že jste to vy, prozradím vám sladké tajemství: nepočítám se nikam. nepotřebuji to.
:-)))))))))))))))
Ad Honza777:
Takže za tu realitu, která je podle Vašich slov mimo jiné definována i prošmírovaností, mohou ostatní? Jenom Vy ne, protože jste čistej jak lilie? Zajímavé…
→ Zajímavé…
No konečně!:D Nuda v podobě tzv. „demokracie“, pravice, levice, zkrátka vaty a píčovin, kterejma je tenhle SYSTÉM promořenej skrz naskrz, jde dávno mimo mě.
Ad Honza777:
A jdete i Vy mimo systém? :-/
Pane Předsedo,
nikoliv to nebude šmírování, to bude pouze bezpečnostní opatření zajišťujícího to nejsvatější a to ochranu soukromého majetku. Toto bezpečnostní opatření bude bezpomínečně nutné, protože tím, jak se bude majetek postupně přesouvat od střední třídy do rukou několika oligarchů, víra ve svátost soukromého vlastnictví bude chabnout.
Ad monday:
Tak mi povězte, jak moje soukromí může ohrozit Váš soukromý majetek?
Váš soukromý majetek jest vždy ohrožen. Smýšlením druhých lidí o vás. Pokud bude smýšlení druhých (kterých bude víc než vás, obecně mnoho) toho druhu, že vám soukromý majetek nenáleží, žádný soukromý majetek mít nebudete. Šmírování lůzy mocnými pramení přesně z této obavy.
Ad h72:
A co je na tom pravicového?
Proč by na tom mělo být něco pravicového nebo levicového? Mocní to tak dělají vždy. Ostatně, co jest „pravice a levice“? Nějak vám nerozumím ….. Vy to rozlišujete? Myslíte snad politiku? Politologii? Lidské temperamenty? Tož, napovězte ….
Ad h72:
Vizte výše, kde pan monday prohlašuje, že to, co zde řešíme, je pravicový ráj, ale prý to není původně jeho myšlenka (měl-li kdy nějakou – pozn. redakce :-))
V Evropě se řeší, již bezmála sto let, levicový ráj. Nejprve socialistické myšlenky poválečné – znárodnění, odtitulování, vyhrnování sukní a střihání vlasů, dále fašismus, posléza nacionální socialismus, souběžně s tím komunismus (časem pro katastrofální neúspěch přejmenován také na socialismus), po druhé světové válce velmi rychle (do dvaceti let) nastoupivší socík v podobě hippies, yuppies, sociálních (tedy lidi okrádajících a nekontrolované elity budujících) států, dnes cenzura, šmírování a okrádání obyčejných lidí, lži v manipulovaných mediích, stavění lidí proti sobě.
Re: h72
30.1.2019 v 22:46
Co se raju tyce, tak profici na jejich PR jsou nektere agentury, tuhle kousek na vychod maji jednu, ta slibuje 72 pannen mucednikum a nabor ma v kdejake riti s vysokou vezi. U nas v Evrope se taky raj slibuje az posmrtne, ale zadny panny a dokonce se vyhrozuje peklem. Nastesti v teto oblasti funguje zdrava konkurence a jeden si muze pekne vybrat kterej ten raj teda jakoze chce.
Pane Předsedo, já jsem pouze konstatoval,že totální prošmírování je dobré k tomu, aby se spodina lépe ovládala a zamezilo se možnosti nějaké revolty.
Vy jste se chytil nepodstatného hovna a na tom se točíte.Takže abych vám to vysvětlil, kdybych já byl ten oligarcha, který to tu nakonec vše schramste a vy jste po zkrácené dvanáctihodinové nedělní šichtě za kilo mouky dospěl k názoru, že můj soukromý majetek by neměl být zase až tak svatý a chtěl začít se svými kumpány plánovat útok na můj Zimní palác, velmi by se mi hodilo, abych o Vašem soukromí věděl vše a zkrátil následně Vám i Vašim kumpánům příděly mouky na nulu.
Nyní se můžete chytil zase nějaké nepodstatné boční poznámky a začít se na ní točit.
Ad monday:
„Nyní se můžete chytil zase nějaké nepodstatné boční poznámky a začít se na ní točit.“
„Ale jak si přejete“, ozvalo se ze sluchátka.
1) Nedomnívám se, že by v pravicovém ráji, respektive v pravicově orientované společnosti mělo dojít k tomu, že to schramstne a schlamstne jeden oligarcha. V tom případě by totiž bylo nutné považovat za pravičáka i Andreje Babiše. A to se radši půjdu třikrát poblejt.
2) Smlouvu na dvanáctihodinou nedělní šichtu za kilo mouky bych s Vámi neuzavřel. To bych radši začal podnikat. ;-)
3) Pokud bych ve skutečně pravicové společnosti dospěl k názoru, že majetek druhého není svatý, tak (pokud by to nebylo v rámci sebeobrany) bych už se nemohl považovat za pravičáka.
4) Když bych s kumpány skutečně útočil na Váš Zimní palác, tak se samozřejmě bránit můžete. Klidně i pomocí MG 42. Nechat nás zdechnout hlady, protože nějací Vaši čučkaři usoudili, že na Váš palác chceme zaútočit mi přijde jako kousek, kterým by se chlubil Stalin, Mao, nebo Pol-Pot, které bych za kované pravičáky nepovažoval.
Při vaší odpovědi mondaymu se mi teď vybavil jeden Werichův citát:
„Lidé s fantazií nejsou nebezpeční. Nebezpeční jsou jenom ti, kterým fantazie chybí, takoví, co jdou jako kůň s klapkami na očích, kteří si neumějí představit, že může být ještě něco jiného, než oni myslí, že by mělo být.“
Ad Honza777:
Chcete mi tím naznačit, že monday je nebezpečný, protože si nedokáže představit pravicový ráj, který by neschramstnul oligarcha? Díky za varování, budu si na něj dávat pozor.
→ PanPredseda – 31.1.2019 v 7:50
Spěte dál…
Ad Honza777:
Rád bych, ale nejde to.
Pane předsedo,
zkusím to ještě jednou i když si nedávám moc šancí. Ve své, jak jsem se původně domníval, nevinné poznámce, jsem narážel pouze na to, že některé představy o té echt pravicové politice, ve stručnosti bych ji nazval „silnější pes mrdá“ dle mého skončí tím, že většina obyvatelstva skončí s holým zadkem v důsledku čehož nastane nespokojenost a systém bude rozvrácen.
Poznámkou, které jste se chytil jak hovno košile, jsem chtěl sdělit, že v dokonale prošmírované společnosti, budou mít silnější psi dostatek možností, jak tuto případnou revoltu zadusit již v zárodku a proto by i společnost, kde má 95% obyvatelstva holé zadky mohla fungovat.
Takže, dovoluji si pouze mít názor, a vy byste se jako svobodomyslný člověk snad mohl smířít s tím, že má někdo druhý jiný názor než Vy, že pravicově orientovaná politika může uspět pouze za předpokladu, že budou nastaveny alespoň takové mantinely, aby silnější psi nesežrali úplně všechno a průměrnému pracujícímu voříškovi nechali k přespání alespoň teplou boudu, misku se žrádlem a snad nějaké to vzdělání pro štěňata.
Jinak samozřejmě nebráním žádnému psovi sežrat úplně všechno a všem, jen pouze konstatuji, že to pak skončí další VŘSR, což jak víme, také není úplně to pravé ořechové.
Smiřte se zkrátka s tím, že nevěřím tomu, že když nebudou nastavené žádné mantinely, nastane ráj na zemi. Vy to můžete vidět jinak, já Vám to neberu, jen mě zkrátka znovu a znovu překvapuje, kolik z těch chytrejch svobodomyslnejch občanů se může posrat z existence jiného názoru.
Ad monday:
Minimálně ve chvíli, kdy bude ona společnost prošmírovaná, nepůjde (podle mého skromného názoru, z kterého jste se, jak doufám, zatím neposral Vy) o společnost pravicovou a rozhodně ne o pravicový ráj. Váš názor Vám samozřejmě brát nemohu, vzhledem k tomu, že ale nazýváte věci opačnými jmény, ho považuji za názor značně hloupý. Nechte si ho, ale nedivte, když na to, že je podle mne hloupý, poukážu.
pane Předsedo,
kdybyste můj hloupý názor začal vyvracet argumenty, bylo by to něco jiného, než když bez dlouhých cavyků označíte rovnou nositele druhého názoru hlupákem.Viz Vaše první reakce v 19.35 Ještě větší borec je Behemot, ten prohlásí bez argumentu za blbečky i rovnou i moje děti.
Tolik tedy ke schopnosti vás svobodomyslných pravičáků popasovat se s jiným názorem.
Nyní si dovoluji dát ignorovat uživatele, protože jak jste sám nejlépe odhalil, na Vás zkrátka inteligenčně nestačím, tak proč se trápit.
Ad monday:
Co nedokážete pochopit na argumentu, že šmírování (narušování soukromí) není pravicové a prošmírovaná společnost tedy nemůže být pravicová?
Pa a šáteček
+1!
+1 patří pro monday 31.1.2019 v 19:47
Ad Honza777:
Ten faktoriál je tam zbytečný, protože faktoriál čísla 1 je roven 1. Znaménko před číslem 1 ostatně také, protože faktoriál je možné spočítat pouze pro nezáporná celá čísla.
Nepodstatné, nedůležité. Kontext „+1!“ je zřejmý.
A to vis?
Ad Lojza:
Kontext „+1!“ je zřejmý z vůle Boží. Haleluja!
→ A to vis?
Ne, to nevím, to vidím..:-) Zpravidla hned a okamžitě. Protože to obvykle nevidět nelze.:D
No to snad neni mozny. Ty neco nevis? :-O Milej zlatej, videt je na hovno, musis vedet.
Ad Lojza:
Když už citujete, uveďte to jako citát. Asi takto:
„Milej zlatej, vidět je na hovno.“
Jan Žižka z Trocnova
→ Milej zlatej, videt je na hovno, musis vedet.
Jasně, vidět je na hovno. Není nad to bejt neschopnej vidět, bejt slepej, blbej, nevzdělanej, co?..:DDD
http://biblickedilo.cz/bible-v-liturgii/liturgicky-rok-b/schopnost-videt-a-slepota-v-bibli/
No kdyz to rikas….je mi te tak trosku lito, ze to mas az tak zle, ale tak nikdy neni pozde, muzes to dohnat…cist pismenka umis, tak bys to mohl zvladnout…
→ PanPredseda 31.1.2019 v 20:12
Sorry jako, ale když pod monday 31.1.2019 v 19:47 napíšu „+1!“, což je cosi jako hantýrka, resp. souhlas a palec nahoru a vy pod to napíšete kraviny – Ten faktoriál je tam zbytečný, protože faktoriál čísla 1 je roven 1. Znaménko před číslem 1 ostatně také, protože faktoriál je možné spočítat pouze pro nezáporná celá čísla., musí bejt každýmu kdo má všech 5P pohromadě naprosto a okamžitě jasný, že jste mimoň jak z učebnice.
Jak říkám, spěte dál. Nejste žádná vyjímka. Spících na nejrůznější způsob, je všude jak nasráno.
Ad Honza777:
Všech 5P pohromadě? Prsa, píča, prdel, podrží a polyká? :-/
→ PanPredseda 31.1.2019 v 20:40
Jaký intelektuální perly tam máte dál? Pište, je to zajímavý. Mám rád lekce a současně explicitní důkazy v jakejch sračkách je tato společnost.
Kdyz nevis, tak alespon nehraj chytryho…nejde ti to, vubec nejde :-D
→ Lojza 31.1.2019 v 20:41
Chápu, že ti narost názor (ostatně jako mnohejm, který maj do prdele díru a nic víc), ale o tom co mi jde či nejde, zaplaťpámbů nerozhoduje žádnej Lojza.
→ PanPredseda/Lojza
Pánové, melete jen sračky a hovna, nuda, nuda, nekonečná nuda. Pro „demokracii“ jste nepostradatelní. Čau a mějte se. Mám se rád…:-)
Tak super, alespon nekdo te ma rad, to mas dobry
monday
30.1.2019 v 19:23
Tak eště, že teď nemůžou, to sem si oddechl. Ty radši neměj děcka, budou to další nesveprávní blbečci, co sežerou každý hovno, který jim režim naservíruje.
Tak teď samozřejmě taky mohou, ale zlí levičáci jim brání v podnikání a podávání drog dětem trestají.
Jste jen další mistr, který místo argumentů přešel k urážkám.
Jinak soudě podle výsledků v životě, mají moje děti do nesvéprávných blbečků celkem daleko, ale protože nepochybuji o Vašich přesných analytických schopnostech, bude to čirá náhoda,jejich debilnímu fotrovi navzdory.
Prej kompletni smirovani nastane driv nebo pozdeji. Nekdo tu, vcetne autora clanku, zaspal dobu. Tak urcite, kdyz pojedes v trabantu tak te velky bratr nedostane. To by sis musel vyndat ten smartphone z kapsy a nechat ho doma. Patnact let te komplet smirujou a prej az s vocipovanym autem prijde ta totalita. Je zjevne, ze technika je pouze tazena spolecenkymi jevy.
I ten hloupy socialni kredit. V Cine maji pouze verzi “rozvojovy svet”. Socialni kredit funguje po staleti i na zapade, jen je to smooth verze toho cinskeho.
→ Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování nastane…
Troufám si tvrdit, že kompletní šmírování už dáááávno běží.
Před chvilkou jsem byl na toaletě a co myslíte…
No řekněme, že jsou tam ještě reservy v kvalitativní úrovni a v plném využívání všech poznatků zatím brání hra na demokracii. Občané nám podléhají fake news, ale my je ochráníme.
→ v plném využívání všech poznatků zatím brání hra na demokracii.
Ano, souhlas, velmi výstižné.
BigBrother je jako rakovina slinivky. Kdyz ji s jistotou odhalis, uz je pozde.
Az soucasna totalita vytasi drapy, bude mit jistotu, ze neni jiz uniku.
→ Az soucasna totalita vytasi drapy, bude mit jistotu, ze neni jiz uniku.
Už jich vytasila tolik, že jenom slepý je nemůže vidět.
No jo, ale kdo by stavel silnice…a lidi by se pozabijeli mezi sebou…znas to
Sorry, rád bych odpověděl, ale teď (ti) nerozumím.
ancap
Ancap? Utopie. Stejná utopie jako socík, komunismus, demokracii nevyjímaje. Ostatně jako cokoli, co vytvořil člověk. Je to možná blbý to říkat ve skrz naskrz ateismem promořený společnosti, ale bez Boha (bez řádu) se nepohnem z místa. Skoro bych se vsadil, že to mnohejm vyhovuje. Vládnoucí „elitě“ zcela určitě.
Je tady malej problém. Skoro všichni lidi na světě jsou věřící, ovšem nikdo nikdy se Stvořitelem neměl a nemá přímou komunikaci. Máme tu jen přírodní zákony, nějaké zákonitosti, vlastnosti světa, které jsou neměnné, jevy, které jest potřebí respektovat, protože jsou prostě silnější než my, jsou púodstatou světa. Ale v mezích těchto zákonů je tak velký prostor pro lidské cokoliv, že se to cokoliv také děje. A bude dít. Stvořitel tomu nechal volný průběh.
O jakém řádu (když ne lidském) tedy mluvíš? Nemyslíš, doufám něco jako náboženství (naprosto zločinnou a asociální záležitost v jakékoliv podobě)?
→ ovšem nikdo nikdy se Stvořitelem neměl a nemá přímou komunikaci.
Jak to víš? Odkud to víš? Jak můžeš vědět něco, co ze samé PODSTATY vědět nemůžeš?
→ Nemyslíš, doufám něco jako náboženství (naprosto zločinnou a asociální záležitost v jakékoliv podobě)?
Naboženství vynech! Nejde o náboženství, ale o „způsob myšlení“. Jestli se (naivně, jako mnozí) domníváš, že se obejdem bez řádu, bez pravidel, je zbytečný diskutovat.
Pánové, pánové, pánové.
Ježíš vás všechny totálně miluje.
A chraň vás noha Páně, jak ne.
→ Ježíš vás všechny totálně miluje.
No tím bych si zrovna tak jistej nebyl. Řekl bych, že takový vyhánění kupčíků z chrámu, mluví dozajista a docela o něčem jiným. Doporučuji důkladně nastudovat.:-) Vyhneš se tak plácání totálních nesmylů.
Jezis ovsem tvrdi, ze mame milovat i sve nepratele…takze I ty, co byli vyhaneni z chramu. Ty toho o tech vecech asi moc nevis, vid? :-D
→ Jezis ovsem tvrdi,
Ježíš nikdy nic netvrdil. Ježíš vždy mluvil jen a jen v podobenstvích.
ps: ale jestli si se rozhod dělat ze sebe debila, piš klidně dál. nemám s tím problém.
Jo a ty to VIS. Ty vis, co Jezis rikal a kdy a proc a jak :-D
Boze, to je legracni :-D
Přísně vzato, co může být víc legračnějšího v tomto kontextu, než tvoje: Jezis ovsem tvrdi
ps: zasel si, tak holt Lojzíku sklízíš…:-) A o setbě a sklizni (a nejen o tom) je celá Bible.
To jsem si nikdy nemyslel, ze muze mit bible AZ TAKOVEHLE ucinky…kam se hrabou lysohlavky :-D
→ To jsem si nikdy nemyslel,
Je toho mnohem a mnohem víc, co sis tzv. „nemyslel“. Skoro to vypadá, že jsi nemyslel vůbec.:D Ale u „člověka“ který za myšlení považuje řazení předsudků, nic nového a neobvyklého. Sklízíš jenom to, co jsi zasel, Bůh s tebou Lojzíku…
No jo, me uz dlouho prijde, ze sklizis, co nekdo zasel..ale Buh to nebyl :-D
→ me uz dlouho prijde
Lojzíku, na Boha se vyser, na to evidentně nemáš a co se zdá je sen, PROBUĎ SE!
ps: a jestli se teď tady něčemu směješ, tak ne mně, ale jedině svý vlastní hlouposti.
Aaaa, pan je jasnovidec, ze i vi, cemu se smeju :-D
Jinak neboj, na Boha seru :-D
Musím, se přiznat, že to není moje myšlenka.
https://youtu.be/vREIBDl23M4
Příhoda s vyháněním kupčíků jest svědectvím o konání asociální a psychopatické osobnosti. nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ovšem není to dobrou vizitkou pro zmíněného.
→ nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ovšem není to dobrou vizitkou pro zmíněného.
Jistě, nevíme, co přesně se tam stalo a kdo tak konal, ale „víme“, že příhoda s vyháněním kupčíků jest svědectvím o konání asociální a psychopatické osobnosti. :DDD
ps: čtete si svoje protiřečící nesmysly někdy po sobě?
ps: skromné přání, příště prosím mluvte za sebe. za MY je jaksi chucpe.
Nu, nejenže si po sobě protiřečísi si nesmysly čtu, ale je i záměrně píši. Bibli čtu, dejme tomu, čtyřicet let, občas jen trošku, chvilku, občas velmi pozorně dlouho, určitou pasáž, záměrně vybranou. A přemýšlím předem (proto nalistuji) a proto (proto kritizuji).
Bible jest velmi kontroverzní knihou, neboť jest obrazem lidské hlouposti, asociálních tendencí, i důvodem nezměrné chuti šikanovat druhé lidi, dokonce je i zabíjet (převážně v minulosti, dnes to je již poněkud lepší). Historie jejího vzniku vypovídá o tomtéž. Poněkud mlhavé a neobratně napsané svědectví o životě nemanželského dítěte jinak jistě ctihodné ženy, které se ujal její adorant, aby posléze neměl radost ze svého nevlastního syna, který se příliš do běžného života nezapojil ……
→ nejenže si po sobě protiřečísi si nesmysly čtu, ale je i záměrně píši.
No bezva a gratuluji. V tom případě si ovšem pište a diskutujte s podobně hendikepovanými a poznamenanými. Maucta a sbohem.
→ O jakém řádu (když ne lidském) tedy mluvíš?
Božím. Desatero, říká ti to něco?
Desatero jo? By me zajimalo, jestlis ho alespon cetl :-))
Jestli jo, tak jako co nim ma bejt?
Lojzíku milovanej, že ty si zase myslíš, že myslíš, viď?..:-))
ps: víš z čeho mám největší prdel? že tzv. demograti se oháněj vírou, včetně tzv. „křesťanskeh základů a hodnot“, aniž by měli páru vo čem vůbec žvaněj. pokrytectví by se dalo krájet..:-)))
Prave ze nevim, proto se te ptam?Ale chapu, nenapsal jsem to polopaticky jak malemu diteti, tak ti smysl tech mych slov zcela unik…ale nic si z toho nedelej, nejses v tom sam…Co se tyce demokratu, jsou mi zcela ukradeni a proto me informace, ze z nich mas prdel, nijak neobohatila..
→ Prave ze nevim, proto se te ptam?
Desatero? Ano, četl. Mnohokrát. A nejen to, snažím se podle něj i žít, jednat a chovat. Můžeš se tomu divit, smát, jak je je libo. Stačí, Lojzíku?
No ze se snazis ty, tak to je tvoje vec, nijak ti do toho nekecam, ale proc by meli I ostatni, to prilis nechapu. Jasne, jsem nechapavy a ty to vis nejlepe, ale proc ZROVNA podle desatera, tak to mi hlava nebere.
→ ale proc by meli I ostatni,
Za tzv. „ostatní“ se ani neschovávej a ani prosím nemluv. Děkuji. Že něco nechápeš, mě vůbec nepřekvapuje. Při tvém prostoduchém „modu operandi“ tomu nemůže být ani jinak. Tedy prozatím…
ps: rozumíš, když se řekne „prostý-ducha“?
Jj rozumim, mluvis o sobe, to chapu, to je v pohode
→ Jj rozumim, mluvis o sobe, to chapu, to je v pohode
Hmm, tak to pro dnešek snad raději uzavřem a ukončíme. Bavit se s někým duchem nepřítomným a mdlého rozumu, to fakt ne.
To je fakt, dik za radu
Desatero nemá se Stvořitelem zcela nic společného. Jde zcela jednoznačně a úplně o lidský výmysl a jedná se o vnitřeně nekonsistenetní soubor. Část jest ultimativní a nefér (plká se zde, velmi příkře, o adoraci nějakého personifikovaného neurčita) – tedy jde o zcela nepraktickou a nekonstruktivní část, část jsou obyčejná doporučení na jakýstakýs smířlivý život v rámci lidského společenství (tedy triviality, které zná a uznává, byť porušuje, každý).
Re: Honza777
30.1.2019 v 20:26
Desatero? To je to, jak prisel Jezis za svymi posluchaci a povida „mam pro vas dobrou a spatnou zpravu“. Dav zasumel. „Byl jsem ted na debate s tatikem a dobraz zprava je, ze tech tricet prikazani jsem stahl na deset“. Dav zajasal. „…no, a ta spatna je, ze ‚nezesmilnis‘ tam zustalo“. Dav zaplakal.
No nic ve zlým, ale pokud Bůh existuje, tak jsme pro něj rybičky v akváriu a je mu jedno, co v tom akváriu děláme.
Nejvýše tak jednoho dne spláchne celý obsah do hajzlu nebo potvrdí end game.
Kdoví? Ať už je to tak či onak, každopádně by to neměl bejt důvod chovat se jako prasata. A to je oč tu běží.
Moc se mi nezdá, že tendence chovat se jako prase, nějak souvisí s vírou či nevírou v Boha.
Souvisí. A moc. Věř nebo nevěř, ale už jenom taková pokora a „zdravá bázeň“ není nikdy na škodu. Jedním slovem, špérklapka jak fík.
Jo a ty to VIS, ze jo :-D Ty to vis, protoze ty vis vsechno a ostatni nevedi nic :-D
Ty jses komik
No to vidím na náboženství míru.
Špérklapku má každej živej tvor. Říkí se tomu přírodní zákony (narazíš na ně držkou, pokud je překročíš a týká se to i vztahů) a říká se tomu první signální soustava, pud sebezáchovnosti – narazíš na to, spustí se to, když je cokoliv přesmoc, ohrožuje tě to fysicky. Žádné desatero nejni potřeba, příroda (Stvořiteleovo dílo) se ozve sama.
Špérklapku má každej živej tvor. Říká se tomu přírodní zákony (narazíš na ně držkou, pokud je překročíš a týká se to i vztahů) a říká se tomu první signální soustava, pud sebezáchovnosti – narazíš na to, spustí se to, když je cokoliv přesmoc, ohrožuje tě to fysicky. Žádné desatero nejni potřeba, příroda (Stvořiteleovo dílo) se ozve sama.
Jisté temné poselství článku spatřuju v tom, že zjevně budou potentáti z Číňana předposraní víc než dnes z amíka. Což spolu s čínskou arogancí a bezohledností ještě větší než měl amík, nevěstí pro náš stát nic dobrého.
Pro Amiky mame hodnotu alespon vojensky strategickou, jinak zadnou. Pro Cinany nemame hodnotu vubec zadnou. Co z toho vyplyne, to se uvidi.
Číňan si neváží ani vlastních lidí, natož „bílých západních ďáblů“. Zatímco amík aspoň musel předstírat hentu demokraci, tím se číňan obtěžovat nebude, když má doma diktaturu kapitalistického komunizmu.
Stačí se kouknout jakou pracovní morálku tady v montovnách zavedli korejci. Co tu bude zavádět Číňan to nechci vidět. Vona ta infrastruktura firmy Hulahej sem není protlačovaná jen tak ze srandy a amíci kvůli tomu nevřískají jen tak bezdůvodně, že jdou jejich Cisca do šrotu a oni přichází o možnost šmírování.
S tou bezvýznamností česka se pleteš. O tuhle kotlinu se porvali i Hitler se Stalinem a Churchillem a ne bezdůvodně. Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem, kdyby nám nevládli zaprodanci a estébáci a kdyby tyhle psychopaty vohnouti nevolili pořád dokola.
kaBrnak:
….O tuhle kotlinu se porvali i Hitler se Stalinem a Churchillem a ne bezdůvodně.
Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem……
Parafrazuji George Carlin[*] -> Kotlina je fajn, lidi v ní jsou fucked-up.
;-)
[*] https://www.youtube.com/watch?v=7W33HRc1A6c&start_radio=1&list=RD7W33HRc1A6c&t=458
time:2:30
To jsou havlodní zlá slovíčka a pravdoláskařské škaredé větičky :)
Takových keců o tom jak jsme tu fucked up, jsem se za ty roky naposlouchal až je mi z toho nevolno. Jen zbývá dodat že k tomu abychom se z východních mužiků ze zemljanky stali plnohodnotnými lidmi, tak je potřeba neustále vzhlížet k západu a ve všem se opičit po něm.
Přitom stačí vlézt do mezinárodního rychlíku a sledovat tu verbež ze západu i z celého světa aby nám došlo, že je to úplně obráceně. Nemluvě o návštěvě západních zemí kde kromě toho (mizejícího) blahobytu je fucked up úplně všechno. Ti jednodušší samozřejmě vidí jen to pozlátko na povrchu.
kaBrnak:
„…, jsem se za ty roky naposlouchal až je mi z toho nevolno.“
Red herring.
„..Máme strategickou polohu díky které jsme mohli být druhým Švýcarskem…“
Rad si prectu vasi analyzu (treba i 15-ti strankovou)…slovni spojeni „jsme mohli byt“ mi zavani viktimizaci (skaredi Habsburkove, fasiste, bolshevici, imperialiste….chiners..atd.).
Toz se rozepiste. ;-)