Elektromobily a fízlování populace - zpět na článek

komentářů 567

Přidat komentář
  1. A ted si DFENSi predstavte, ze vas mobil je soucasne pripojeny na devet BTSek i kdybyste jel parnim valcem a prikladal uhli? Na pomerne presne zamereni toho, kde jste staci tri. Tricet let uz vedi, kde vsude jste byl a s kym jinym se prolinala vase „triangulace“. Blby ne? A ze vas ISP zna vase porno preference vam nevadi? Ze telefon sel odposlouchavat nejakych 80 let? Ze Pepek Vyskoc praskal uz za cisare Josefa? Obsah se nemeni. Jenom forma.

    1. To máte recht, na druhé straně, tomu se dá všemu na nějakou dobu zamezit a ta data jim nedat. Až tedy kolem vás někdy proběhne koza, která má k sobě kačeří páskou přidělaný mobil a za ní běží dva pánové, starší a mladší, tak si její majitel někde právě užívá svobody bez státního dohledu. Porno může občan nesledovat a místo toho nevirtuálně opíchat živou partnerku, ovci nebo registranta. Kdo má jen trochu rozumu, tak do telefonu určité věci prostě neříká. Takže to všechno jde vypnout bez nějakého zásadního dopadu do osobní sféry. Fízlování vozidel China style takto nejde vypnout.

    2. isp gets nothing. hint: feralhosting, seedhost, whatbox, a stovky dalších. Dál, vpn?

    3. A jakpak by se asi můj ISP ty moje preference dozvěděl? Schválně jsem si teď zkusil nechat vyhledat nějaké porno web a na všech je https…

      S tím, že primární problém není v technologiích, ale existenci práskačů a těch, kdo jim naslouchají a úkolují je se samozřejmě nedá než souhlasit. Ostatně D-FENS ve článku píše přesně to.

      Technická: císař Josef vládl někdy v sedmnáctém století.

      1. pest: Naivko :-) Důvěra v HTTPS stojí a padá na certifikační autoritě a z principu každá certifikační autorita podléhá autoritě místních státních represivních složek. Polopaticky i když to máš v prohlížeči zelené, tak majitelům příslušného kulatého razítka nečiní žádné problémy dostat se k obsahu.

        1. Technická – byla řeč o ISP, ten klíče certifikátům mít nebude.

      2. Já chápu, že když člověk čte technické weby, nebo poslouchá dnešní síťaře či linuxáky, že mu šifrování musí připadat jako totální řešení (tak nějak analogicky jako Joseph Goebbels chtěl bezvýchodnou situaci řešit totální válkou).

        Nicméně tak úplně neprůstřelné to není. Pořád je to o důvěře v certifikační autoritu, v tom že můžete mít šikovné útoky typu made in the middle, apod.

        Lidé mají především v důvěru čemu nerozumějí. Vždycky se s oblibou ptám, když mi nějaký síťař vysvětluje neprůstřelnost šifrování na detaily co o tom ví. Třeba se zeptám na eliptické funkce nebo tak něco. Síťaři prostě věří těmto věcem, protože jsou tak složité, že jim sami nerozumějí.

        Nemluvě o tom, že se pomaličku rozvíjí kvantové počítače, které zrovna šifry lousknou poměrně rychle. To se tak moc líbí korporacím s státům, že je obrovský tlak je rozvíjet. A nějaké ty běžící prototypy už u kvantových počítačů běží.

        Takže lousknutí šifry klasickým počítačem: Vezmeme všechny počítače světa a budeme potřebovat na nich počítat delaší dobu než je stáří vesmíru, abychom rozlouskli šifru.

        Lousknutí šifry kvantovým počítačem: Vezmeme jeden kvantový počítač a do minutky bez problémů máme spočítané heslo.

        1. Já o kryptografii něco vím i na nižších úrovních, na eliptické křivky se klidně ptejte. Rozhodně netvrdím, že běžné https je samospasitelné a nenapadnutelné. Nicméně reagoval jsem na konkrétní výrok „…vas ISP zna vase porno preference…“. Z běžného provozu je rozhodně nezná, pravděpodobnost toho, že můj lokální isp zvládne zorganizovat úspěšný mitm útok se limitně blíží nule. Při troše dodatečné snahy je nebude schopen zjistit ani provozovatel serveru.

          V kvantových počítačích se nevyznám, sleduju to jen zběžně: Kvantové počítače mohou být užitečné při útoku na šifry, postavené na faktorizaci velkých čísel, ale i tam jsou pokud vím přád problémy, o kterých se neví, zda je bude možno vyřešit. Běžné symetrické šifry by měly být ok při prodloužení klíčů. A existují už návrhy šifer, které by měly být kvantové kryptoanalýze odolné dlouhodobě.

          1. Kvantové počítače mají pro luštění šifer jinou složitost, a podstatně příznivější růst složitosti ppři zvětšování hesel. Je tam příznivější O(?). Jsou to jiné algoritmy. Zatím se to obchází tak, že se prostě přidá nelineární funkce, ale je otázkou, jak dlouho to bude stačit. Brzy to nejspíše padne také. (Nezapomínejte, že kvantové počítače jsou dnes zhruba ve stejném stádiu vývoje, jako klasický počítač v době ENIACu. Jsou tam obrovské rezervy. Tedy návrhy odolných šifer je asi tak stejná disciplína jako návrhy EU pro snížení globálního oteplování.)

            Lokální ISP většinou nemá zájem organizovat útoky proti svým zákazníkům. Ale všechno je jen otázka peněz a zisku. Když bude možnost od vás získat data v hodnotě miliardy dolarů, nesázel bych na odolnost SSL/TLS ani zlámanou vindru. Je úplně jedno, zda padne šifra, nebo jiná zranitelnost kolem toho.

            Řekl bych, že pro úspěšný hacking je právě slepá víra v šifrování tou nejlepší pomocnicí.

            1. ISP je především podělaný z orgánů. Vsadil bych se že když mu na dveře zaklepe strážmistr Vomáčka co se ještě před chvílí lopotil s botičkou na autě, tak mu vydá jakákoliv data.

              Zapomeňte že v tomhle estébáckém státě existuje nějaká ochrana soukromí.

              Nehledě na to že je tu jen pár velkých nadnárodních ISP. Vodafone nedávno schlamstl UPC, antimonopolní úřad se tvářil že to nevidí…

              Kdo četl Farmu zvířat ten ví, že nadnárodní kapitalista se s českým estébákem domluví k oboustranné spokojenosti.
              Oni ti mobilní operátoři ten monopol na nejdražší volání v celé evdopě a slepotu ČTÚ k tomu, nezískali od státu jen tak pro nic za nic.

      3. O vašich sexuálních preferencích se z odkazu na video https:/homokladya.com/three-black-cocks samozřejmě nic nedoví :-D

        1. Posluchač „na trase“ by viděl možná tak dotaz na DNSku na „homoklada.com“, kdyby měl štěstí. URL už z HTTPS requestu nevykouká.

  2. K cinske dystopii je docela zajimave ctivo zde: https://sinopsis.cz/
    Pokud by nekdo chtel nacist vice o Xinjiangu, at vi do jake prdele se ritime, tak zde: https://sinopsis.cz/tag/sin-tiang/

  3. Takhle uvařit dort, kam smícháme čínské šmírování, elektromobily, do toho nějaké konspirace… Uvědomte si jednu věc, pokud nám budou chtít nasadit do aut nějaké to šmírování, tak je naprosto jedno, jaký má pohon, jestli to jezdí na benzín, naftu, elektřinu nebo zemní plyn. Prostě se to uzákoní (stejně jako v Číně), na cestách budou kontrolní brány, náhodné kontroly od policie a za nefunkční šmírovací krabičku se bude tvrdě trestat. A je jedno, na jaký pohon pojedete.
    Rozumím tomu, že D-FENS nemá rád elektromobily (zdraví ho spokojený majitel EV!) a šmírování, ale takhle to zkombinovat a udělat z toho konspiraci… Ehmmm…

    1. On je celkem rozdíl mít v autě dobastlenou krabičku nebo mít auto, které se bez připojení ani nerozjede nebo jde na dálku vypnout. Většinu svého aktivního řidičského života ojebavam různá pravidla a zákony, kde je vůle, tam je cesta, ale s autonomnim vozitkem to prostě nepůjde, to vám bude říkat pane asi jako autobus.

      1. A to je problém vyrobit spalovací auto, které se bez připojení ani nerozjede nebo by nešlo na dálku vypnout? Stále v tom nevidím rozdíl…

        1. Vyrobit to jistě jde, nicméně je to něco navíc, co to auto nijak nepotřebuje a dá se to vyoperovat bez ztráty funkčnosti. Pokud je to zaintegrované někde v desce spolu s ovládáním úplně všeho, co to auto má, je to jiná liga.

          1. Co se týče sledování jsou na tom benzínová auta úplně stejně jako ta elektrická. Když spojím imobilizér s nějakou špehovací krabičkou, tak prostě stojím. Jako jediný rozdíl vnímám, že kdyby by na to došlo, je jednodušší vyrobit řídící jednotku elektromotoru než spalovacího motoru.

            1. Imobiliser? U Wartburga? :-/

              1. A první elektrická auta (resp. pokusy o elektrická auta) z dob Wartburga měla snad imobilizér? Myslíte, že první elektrický Favorit z 90. let z Ejpovic měl imobilizér?

                1. První elektrická auta vznikla v době, kdy se soudruhům v Eisenachu vůbec nezdálo o tom, že někdy budou soudruzi. Pravda Wartburgy se začaly vyrábět nějaký ten pátek před rozdělením Německa, ale i tak byly první elektromobily dříve. Přibližně v době, kdy vznikl první Wartburg (https://cs.wikipedia.org/wiki/Wartburg_(automobil)#/media/File:Wartburg_1898.jpg) si to pan Jenatzy uháněl ve svém elektrickém autě stovkou, pyrát.

                  1. Opravdu chcete slovíčkařit a nechápete, co jsem chtěl říct?

                    1. Ad Flajzi:
                      Slovíčkařit nebo trollit? ;-)
                      Zeptám se Vás na (podle mne zásadní) otázku: Kolik je asi tak mezi lidmi aut se spalovacím motorem, která jsou provozuschopná nebo je možné je uvést do provozu vcelku jednoduše s malými náklady* a nejsou „plná“ elektronických „vyfikundací“? A kolik je mezi lidmi takovýchto jednoduchých elektromobilů?

                      *Kupříkladu dvě auta, kdy jedno má zadřený motor, ale dobrou kastli, druhé kastli zrezlou na prach, ale motor OK a jde z nich složit jedno auto, počítejte jako jedno auto.
                      A kompletní výměna baterií u elektromobilu (pokud jsou KO) podle mne nespadá do kategorie malých nákladů.

                    2. Moje oblíbené, tohle se neokouká. Jen ta nafta v kbelíku mi nepřipadá košer, to taky mohli udělat sofistikovaněji, ale jinak respekt:

                      https://www.youtube.com/watch?v=RXg18CAWnuo

                      https://www.youtube.com/watch?v=lsIaFHKemfc

                      Tohle s baterkou už nebude zábava.

                    3. Ad misaka:
                      Když si kamarád nechal přelakovat Mustanga (myšleno Jawu Mustang), tak jsme jezdili na odstrojeném a místo nádrže jsme měli půllitrovou PET lahev s kohoutem zabudovaným do víčka. ;-)

          2. Melete blbosti. Zkusím parafrázovat: I u toho elektrického auta je to něco navíc, co to auto nijak nepotřebuje a dá se to vyoperovat bez ztráty funkčnosti. Pokud je to zaintegrované někde v desce spolu s ovládáním úplně všeho, co to auto má, je to jiná liga. (a to platí i u toho splaovacího)
            A pokud jste to stále nepochopil, tak si doma k motorku připojte baterii a zjistíte, že k rozběhnutí motorku nepotřebujete žádnou šmírovací krabičku.
            Prostě je to jen typ pohonu a s usnadněním šmírování to nemá nic společného.

            1. Samozřejmě, že LZE udělat elektrické auto, kde bude pedál, motor a baterka a nic víc. Nicméně reálná na trh vstupující elektroauta jdou ruku v ruce s autonomním řízením a různými asistenty a stahováním aktualizací atd. Jsou to takové počítače na kolečkách a můžeme jim tedy věřit asi tak jako mobilu.
              Udělat z Tesly auto, kterému odstraním bezpečnostní díry znamená postavit si zcela nové. Udělat totéž u spalovacího s E-calem je snadné.

              1. Ach jo. Když to obrátím, tak mám pravdu také: Samozřejmě, že LZE udělat saplovací auto, kde bude pedál, motor a baterka a nic víc. Nicméně reálná na trh vstupující spalovací auta jdou ruku v ruce s autonomním řízením a různými asistenty a stahováním aktualizací atd. Jsou to takové počítače na kolečkách a můžeme jim tedy věřit asi tak jako mobilu.
                Když sednu manželce do její Q7, tak je to přesně tak, jak popisujete…

                1. Ad Flajzi:
                  „Nicméně reálná na trh vstupující spalovací auta jdou ruku v ruce s autonomním řízením a různými asistenty a stahováním aktualizací atd.“
                  Lada Niva ne. :-P

                  1. Elektrický Favorit také ne. :-P

    2. Tys asi v Cine nebyl, vid? Udelej si s rodinkou vylet, je to krasna zeme a je tam kurva levne. A obcas se nekoho (opatrne! fizl stojina kazdym rohu ulice) zeptej na nejaka tato temata. Co zjistis? Ze drtive vetsine Cinanu to VYHOVUJE. A pokladaji to za SPRAVNE. Prece kdo nedela nic spatneho… Ti by byli ochotni nechat dat statni kameru i do loznice, vsak nedelaji nic spatneho.

      To, co DF napsal, neni zadna konspirace. Veci se zrychluji, vzpomen si na tento clanek za deset let. Vic nebude potreba.

      Ada kdyby v roce ’33 hulakal, ze posle Zidy do plynu a Nemce zmrznout ke Stalingradu, asi by se k moci nedral trikrat, ale kurvahodnekrat. Kupodivu, na zacatku to nerikal, divne, coz?

      Uvedom si, ze ne ze „pokud nam budou chtit nasadit…“. Oni samozrejme davno chteji, ta podminka je splnena jako axiom. Ted jde ale o to, udelat to ne potichu a pomalu, ale nejlepe s jasanim a radostnym chrochtanim plebsu. To je totiz rychlejsi, vime?

      1. Když se zeptám Kubánce, co říká na socialismus, tak změní téma nebo se rozhlídne a připustí, že to má pár chyb. Takže jim to podle průzkumu nevadí.
        Nebo se mohl turista v Československu zeptat, co si lidi myslí o vstupu vojsk varšavské smlouvy…

        A zrovna asiati mají tendenci se nehádat, nic nehrotit a vyhovět. Proto se na vás taky všichni smějou a ukazujou vám někam cestu, přestože vám nerozumí ani slovo případně hovno vědí kam vás posílají.
        Takže to nebude zas tak úplně vypovídající.

        1. Pravda, tohle jsem posledne diskutoval s prekladatelem a ten v Cine dva roky zil a pritom se lidi ptal. Asi neco jineho je, byt nekde v rodine par mesicu, nez nekoho zastavit na ulici.

          Jenze Cinani vidi, ze jejich zeme jde nahoru a vsude se dozvidaji, ze to je zasluhou uspesne vlady. Takze drtiva vetsina z nich opravdu nepochybuje.

          1. To rozhodně, ale dost pochybuju, že by se o nějakém nesouhlasu nebo nedej bože revoltě jakýkoli cizinec dozvěděl.
            Stejně tak věřím, že Rusové většinově milují Putina. Disidentů a zavřenejch je málo, platy se zvedly trojnásobně, země zase vypadá navenek aspoň trochu jako velmoc a dobývá zpět ztracené pozice. Takže hurá.

            1. +1

              Vsak prave to je presne ten problem, ze clanek neni konspirace, ale fakticky popis stavu s vyhledem do realneho budoucna. Lidi, ti obycejni, se malokdy umi podivat na problem z venku. A ono zevnitr to vzdy vypada jinak. Ja jsem dalek zrg1 a podobnych doomsayeru, ale obvykle se vychazi z nejakych faktu, na kerych se pak stavi konspirace. A ta fakta hovori dost jasne.

              Muj novy sef je z automotive a meli jsme dlouhou debatu na tema elektrodebility v Germanii. Jako letitemu insiderovi mu verim. A je to radovy German, ktery drzi hubu a krok, zadny extremista.

              1. Hlavne Rus by si treba i zadrzkoval, ale Cinan NIKDY. Cinani jsou brutalni nacionalisti, cizakovi by nerekli ani bz, a navic z nich rezim – po tolika letech zivota v totalite – udelal bojacny a nekonfliktni obcany.

                1. Číňané jsou totálně jiná mentalita, kterou není možné Evropanovi vysvětlit. Číňan je ulhaný podvodník, kterému lež, podvod, sviňárna nedělá nejmenší problém ani vrásky, protože tam nikdy nebylo křesťanství ani humanita.

                  Představa, že by Číňan byl schopen říci přímo svůj názor je nesmyslná – ani kdyby ten názor měl. Číňan totiž nedokáže jednat přímo ani v naprosto bezvýznamných věcech, například říci ne či odmítnout v běžné situaci je nad jeho síly. Recipročně totéž nesnese od druhých.

                  Po jednom obchodním jednání s Číňanem jsme si šli zaplavat na pláž Pacifiku, a kdosi utrousil vtip na mojí tloušťku. Číňana málem vomejvali. A když jsem se na vtipkujícího usmál a odvětil, že „This is my fat and I am proud of it.“ – tak Číňan musel dlouho strávit situaci, že se směju, zatímco on by se z toho psychicky dlouho dostával.

                  Představa, že čínská vláda musí Číňana nějak dlouho zpracovávat, je nesmysl. Číňan je od narození jako každý Asiat zvyklý na kolektivní rozhodování. Vlastní vůle je omezena jen na přijímání a užívání si požitků, případně snahy o co nejvíce sexu, žrádla, luxusu. Vlastní názor ale zcela přizpůsobuje rodině a společnosti, a považuje to za zcela přirozené. Vymejvání mozku tímto směrem neprovádí čínský stát, ale čínská rodina – oni potřebují mozkově zpracovat potomky tak, aby jim potomci dělali bez reptání důchodové zabezpečení.

                  Asie je, milí pánové, naprosto odlišný svět a mentalita. Pokoušet se jí pochopit evropskými zkušenostmi je marné.

                  1. S tim vtipem na tloustku je to zvlastni, protoze zrovna v tomhle si jinak pry vubec neberou servitky.

                    1. Neberou, pokud jde o druhého.

                      Číňan očekává, že mu budete chválit Čínu až do nebes, stejně jako jeho. Ale nikdy jsem nezažil, že by Číňana napadlo alespoň ze zdvořilosti něco pochválit na protistraně.

                      Jakýkoli Němec, Američan, Rus, ba i většina Arabů, když jim chválíte jejich zemi, kulturu, rodinu – po chvíli vyměkne, a pochválí něco na protistraně. Číňan ne! Ten je drsoň.

                    2. Nojo, je to uplne jina kultura.
                      S tim podvadenim je to pry dokonce tak, ze se to vubec nebere jako neco spatneho, a kdyz se Cinan pokusi okrast Cinana a je pristizen, tak se tomu zasmeji a priste spolu klidne zase obchoduji.
                      A co se cizincu tyce, tam je to vylozene „potreba“ cizaka okrast, protoze urcite nema do kapsy hluboko.

                    3. „A co se cizincu tyce, tam je to vylozene „potreba“ cizaka okrast, protoze urcite nema do kapsy hluboko.“
                      Tak to by se u nás nestalo, že by třeba restaurace měla dvojí ceny a holili bohatý němčoury nebo nedávali cizincům větší pokuty za parkování :-)

                    4. Pro dokreslení: existenci Konfucia jste abstrahoval, nebo vám ji v průběhu postmoderního vzdělávacího procesu zatajili?

                    5. to je pravda. Tohle mě po nějaký době začalo docela slušně srát a to nejsem žádnej hurápatriot.

                    6. maslím s tím chválením číny

                    7. Uz jsem to tu jednou psal, ze cinskej dodavatel mi neco zmastil, takze do e-mailu jsem napsal hned v prvni vete magicke slovo ‚fuck‘ a bylo naprosto neuveritelny, jak ten typek se rozpalil do ruda. Tak dlouhej mail jsem od nej jeste nikdy nevidel. Fakt jsem byl preqapenej a vymenili jsme si nekolik mailu, nez vystydl.

              2. @Sysop 10:42

                Cože?!?
                Ty máš šéfa?

                1. Jojo, od patku :-) Uzivam posledni dva dny pred zmenou, ale uz chystam Unterlagen. Pak se po me vicemene slehne zem, obcas se mozna objevim vecer, sem-tam. Zrovna jsem se dozvedel, ze potrebuju Passfoto pro germanskej Finanzamt, takze musim obratit barak naruby, nebo zejtra strcit palici do nejaky ty automaticky fotokukane.

                  1. Tak jedno kratky hlaseni, protoze jsem prijel z hokny a pujdu od PC pryc.

                    Nasral jsem se. Nasral. Ale uznavam, ze diky vlastni neznalosti toho, jak je ten nas demokraticky kapitalismus v Cesku uzasnej.

                    Nastoupil jsem dneska do nove prace a prisla Steuerberaterin. Ze je nemecke zdaneni globalne nizsi, nez v Cesku, pokud si clovek zoptimalizuje dane (rozdil az 10 % na mzde celkem), to uz jsem tady kdesi podotkl.

                    Prisla ale dalsi rana. Pry, jestli jsem si zazadal o pridavky na deti. Neco takovyho jsem v Cesku nikdy neresil, protoze nejak matne tusim, ze to dostavaji jen socialne slabsi. A tak mi bylo vysvetleno, ze pracujici v Nemecku ma automaticky narok na pridavky, pokud si o ne zazada, bez ohledu na to, ze ty deti treba fyzicky ziji v CR. A ze to vyridi, dela to (tusim) 194 euro na mesic na dite. Hmmm… zahnivajici kapitalismus. No, kdyz mi to cpou, proc ne. Kazdy ojro pro potomstvo dobry.

                    A dalsi preqapko. Prej Fahrgeld. Ja myslel, ze to jako bonus vyplaci zamestnavatel. Ne, zamestnavatel mi jako bonus mimo plat da firemni debetku, kam mi kazdej mesic da 44 ojro na nejaky moje drobny vydaje. Ok, kazdej mesic asi koupim novy boty. A Fahrgeld vyplaci Nemecko ve vysi 30 centu na kilak jizdy (tedy vzdalenost mal zwei). To mi rocne udela 4500 ecek, takze zaplatim naftu, gumy, olej, nejakou udrzbu, energetaky,… a jeste zbyde. Prej se pocita kazdej dopravni prostredek krome letadla. Fajn.

                    Pak jsem se ze zvedavosti zeptal, kdyz je zkusebni doba 6 mesicu, jestli mi vlastne muzou dat dovolenou ve zkusebni dobe, protoze v Cesku je sice zkusebka polovicni, ale aspon se pak ma z ceho spocitat prumer na dovolenou. Nechapali, na co se ptam. Tak jsem znejistel, jestli treba uz se to u nas v Cesku nejak nezmenilo, protoze ja jsem sice byl zamestnanec, ale ryze formalne a vubec nemam paru, jak toto dneska je, pamatoval jsem si to z doby, kdy jsem lidem podepisoval vyplaty. Nakonec pochopili a ja jsem se dozvedel, ze takhle to v Nemecku neni. Mas proste rocni plat, ten ti rozdeli na 12 dilu (pokud mas na konci roku bonus, je proste extra – u nas ony 13., 14.,…). Tedy zadnej prumer na dovolenou, dovolena je zakonna 20 pracovnich dni, ale 10 dava k tomu kazdej lepsi zamestnavatel. Takze to je (predpokladam) jako v Cesku. Behem zkusebky ze zakona narok nemas, ale zamestnavatel ti dovolenou dat muze, pokud chce.

                    No a finalni rana byla, kdyz jsem se dozvedel, ze na konci roku pote, co v Germanii podam danove priznani, tak s nim pak mam pak jit na ceskej FU (?), tam si spocitat, jakou dan bych ze stejneho zakladu zaplatil v Cesku (??) a rozdil hezky zaplatil na ceskem FU (!!!). Ja jsem si to musel vyslechnout dvakrat, protoze jsem si myslel, ze si dela prdel. Bavil jsem se o tom se znamym, kterej taky dela v Germanii a ten mi na to rekl „na ceskej FU seru a nechodim tam“. Tak takhle, pratele, takhle tedy ne. Takhle ten blahobyt v Cesku nevybudujeme!

                    No,… nekdo by to treba chapal jako silene terno, nebo ze se vytahuju, ale me je z toho spis smutno. Kurva kde jsou ty kecy vsech tech socanu, co se v Praglu stridali ctvrt stoleti jako na orloji. Kde jsou ta pozitiva a socialni jistoty, kdyz Nemci maji socialismus jako vysitej ?!?

                    Fakt se nedivim, ze 16000 Cechu dela do Germanie pendlery. Fakt se tomu nedivim. Kdo muzete a mate to blizko, udelejte to stejny. Vysrat se na tento dojebanej stat, kurvaprace.

                    No nic, jdu se venovat rodine. Cau.

                    1. Sysop: ohledně dvojího zdanění bych si hlavně zašel za daňařem, který to pro DE dělá, co vím, tak ten popis úplně přesný není (ale nevím, pro EU jsem to neřešil). A určitě bych to neřešil jako ten známej.

                      Mimochodem ten Fahrgeld zajímavé info, já myslel, že se o to snižuje daňový základ. Člověk se pořád učí.

                      Pokud jde o dovolenou, tu tady ve zkušebce dostaneš taky, když se se zaměstnavatelem domluvíš, tam nevidím rozdíl. Standard v ČR 25 dnů, o nikom se 30 nevím (ale to neznamená, že neexistují, jako taková „polodovolená“ jsou někde sick days).

                    2. Tak zlom vaz…

                    3. A to je dobre nebo spatne, ze maj Nemci az takovej socik?
                      Pro nekoho dobre, napriklad pro toho, co tam chce zit na davkach, ci je z nejake sousedni „chudsi“ zeme a jezdi tam pracovat.
                      No, a kdopak se do Nemecka hrne pro davky a k nam napriklad ne? Ano, jsou to ti oni uprchlici. Takze super socialismus v Nemecku zapricinuje to, ze tam maj ja nevim kolik milionu uprchliku, zatimco tady zadnej moc bejt nechce, protoze ten socialismus nemame az tak rozvinutej.
                      Takze – je to dobre ci spatne, ze to tak je?
                      A to zcela pomijim, ze tyhle vsechny davky a podobne statem narizovane veci jsou ciste zlo. Ale zase chapu, proc si je clovek vezme, kdyz muze, nic proti tomu.

                2. Arbeit macht frei. ;-)
                  Dostal nabídku která se nedá odmítnout.
                  Ať se Vám daří Sysope, Vy se tu jednou vrátíte zase na 24/7 a na ty historky už se teď těším!

                  1. Niekto kto poslednych 30 rokov sefoval sam sebe ide robit ako zamestnanec pre niekoho…hmmm…mozeme uzatvarat stavky o tom ze ako dlho to bude trvat kym povie sefovi nech sa da vypchat…

                    1. Asi tak :D Taky tak nějak čekám, že po zjištění, že volná je tak akorát sobota a najednou je tam třeba na barák, poli, lese udělat všechno to, co se v sezoně prostě udělalo hned, když bylo potřeba…to nabere rychlej spád. I když sysop je drsoň a určitě to bude s kamennou tváří nějakou dobu nést.

                      Změna je život…no právě :D

                    2. Uvidime, doma uz mi to leze krkem. Proste pri jedne debate s Germanem prisla rec na penize a ja jsem rekl, ze na to, abych jezdil nekam za caru, bych musel dostat X ojro. No… a ono mi to bylo nabidnuto s tim, ze sice on bude muj sef, protoze je to generalni reditel, ale ja mu v ty fabrice vybuduju kompletne novy oddeleni. Coz mne bavi, nebudu porad jen hnit doma, odpocnu si od manzelky :-), na druhou stranu mne prestanou otravovat zakaznici v dobe volna, proste zkusim ten model, kterej meli moji zamestnanci, kteri mi zavideli, ze „von je sef, von se ma“.

                      Manzelka mela pindy, ze bude doma jak cool v plote, tak jsem ji ukazal, ze zatimco v Cesku danim celkem prijmy insgesamt nejakych 40 %, v Germanii je to v mem pripade 31 % plus Fahrgeld, Kindergeld a takhle se na ne musi, znicime tu EU zevnitr, pripravime ji o prachy, no, tak se trosku zklidnila.

                      Proste… Germanum jsem rekl, ze to beru jako projekt. I kdyz pracovni smlouva je na dobu neurcitou, tak ale kdyz to k tomu nebude, tak mne bud vyrazi oni, nebo odejdu ja, ostatne Probezeit je 6 mesicu a ja se do sveho podnikani vratit zase muzu.

                      Ale budu radeji, kdyz ‚to dam‘ a uz u toho zustanu. Uvidime. Dneska jsem lezel v papirech a hned jsem se musel nasrat – kdyby mi Germani vymerili mensi dan z prijmu, nez bych z daneho zakladu dane platil v Cesku, tak musim v Cesku tu dan doplatit. Nastesti dan z prijmu jako takova je v Germanii o kousek vyssi, takze v Cesku zaplatim hovno. Kurva ale jak je ten nas stat vychcanej. Pritom v Cesku mi napriklad na dite dali uplny hovno, Germani bez par drobnejch dve kila ecek mesicne na dite. Fahrgeld v Cesku nehrozi, v Germanii 30 centu na kilak, apod. Pritom danove zvyhodneni/znevyhodneni firemniho vozidla k soukromym ucelum tam maji srovnatelne.

                    3. To jsem si všímal delší dobu, že sice zapadálov hezký, ale že ti tam stejně něco chybí. Jen si dej pozor abys na tom budování nového oddělení nenechal poslední zbytky zdraví.

                      Trochu mi to zavání budováním socializmu pro někoho druhého. Můj známý taky vybudoval klíčové oddělení v jedné firmě a až to rozchodil, tak ho vyrazili a místo něj najali blbečka co to jen obsluhoval a za poloviční plat.

                      Germáni už zjistili že si můžou najmout východního untermensche za láhev ohnivé vody a hrst korálků a on jim odvede vysoce kvalifikovanou práci za miliony.

                      Pokud jde o něco tak komplexního jako budování oddělení tak tam bych vyžadoval mnohem víc peněz. A dal si pozor aby to nebylo ve stylu „mouřenín posloužil, mouřenín může jít“.

                      Lidi ve tvém věku většinou končí s podnikáním a chodí do státní správy, kdy ještě dělají nějaké šolichy. Na dobrém postu pecialisty se dá docela i zabavit. Ale nad tím platem bys zaplakal.

                    4. Re: kaBrnak
                      31.1.2019 v 1:35

                      Je to samozrejme vzdy o prachach. Cela leta jsem podnikal pro prachy, to byl a je vzdy muj hlavni motiv. Jo, prace me bavila, dobry, ale prachy jsou alfa a omega.

                      Tohle je stejny. Nejsem v pozici mladyho kluka, co chce vypadnout a tak vezme treba i nejakyho montera rozvadecu za 2500 mesicne. Prisel jsem na pohovor, behem 10 minut jsem tu diskusi ridil ja. Co chci, co ocekavam, co nabizim, jak to udelam a kolik za to chci. A bylo mi uplne u prdele, jestli na to kejvnou, nebo ne. Proste mam tu kliku, ze je to pro mne zmena, zpestreni, ale svet se mi bez toho neposere.

                      Pristoupili na vsechno, ani nemrkli. Az jsem byl prekvapenej. Chapu, ze hledali urciteho specialistu a ti se v pohranici zrejme nevaleji. Mozkovny jsou nejbliz v Rezne, nebo Mnichove a to jim nikdo dojizdet nebude.

                      Jedina vada na krase je zatim to dojizdeni, ale probral jsem to ze vsech stran a i kdyz jsem zil v Brne, do hokny jsem jezdil pul hodiny, kdyz nebylo mesto zamrdany. Coz bylo rano i odpo celkem pravidelne. Tady aspon jedu peknejma silnickama, kde pomalu nepotkas auto, nez hnit nekde na zajebanym Kolisti.

                      V Brne jsem mel jednoho dobryho zakaznika, Rakusaka. Ten taky koukal, jak by koho oholil, ve Vidni mel ve firme samy smatlavy, v Cesku ojebaval lidi jak jen to slo, proste clovek musi bejt ve strehu vsude.

                      Tahle firma je velka, nekolik set zamestnancu, ale neni to koncern, majitel je pohodovej clovek a celkova koncepce vyroby je takova, ze v Nemecku prakticky nemaji konkurenci a Cinana jejich produkce zatim nebrnkla do oci. Je tam pro mne potencial to tam doklepat do doochodu, pokud to zvladnu.

                      Muj tatik je daaavno papirove v doochodu a pritom porad podnika a je videt, ze uz je to nad jeho schopnosti. Do teto faze bych se ve svem podnikani nerad dostal. Ja jsem se zajistil a to, co nosim mesicne domu, mi Nemci nabizeji take a pritom s mensi zodpovednosti. Strasne zalezi na lidech, neni to o narodu. Prosel jsem si i nemecke pracovni diskuse a tato firma je tam hodnocena dobre, ze se k zamestnancum chova fer, tak uvidim.

                      Kdyz jsem zacinal podnikat, byli jsme dva. Kolega mel idealy, ja je realizoval. On tahl myslenky, ja skutecnost. Slapalo to dobre, nez jsme zacali sukat stejnou sekretarku. Kazdopadne vzdy mam radeji naradi v ruce a badam, nez rozhoduju o rizeni firmy. Delam to z nutnosti a nedelam to rad. Mam rad vyzvy a realizace.

                    5. Já jen doufám, že si na nás najdeš trošku času a že tak nějak (ač je t vlastně nestydaté asi)uvidíme, jak to dopadne a jaký to vlastně kurva je. Good luck ty levičáku zkurvenej :D :D (to byl vtípek)

                    6. Wildcat 30.1.2019 v 16:55

                      „…kto poslednych 30 rokov sefoval sam sebe ide…“
                      [Taky] ziram… divoky bengalsky tiger, man-killer, vleze sam od sebe do klece v zoo a zavre packou za sebou dvirka….
                      Preju pevne nervy Sysope a spoustu stesti.

                    7. Njn, v tý kleci dávají pravidelně dobrý a nešizený žrádlo. Konkurence ohrožuje šéfa ZOO, ne tebe. Chybná rozhodnutí tě nezruinují, možná ZOO, tebe samotného ne. Konkurence: ať si to vyřeší říďa. Dluhy: nese majitel.
                      To jde pak leccos stranou. I ty mříže.

                  2. Vzorný státní zaměstnanec taky přeje hodně štěstí.

                    1. Dik. Kdyz bude zajem, muzu nekdy podat raport, jak jim to tam chodi. V tehle fabrice je nekolik set lidi, pry jeste nejaci dva Cesi, tak se pak poptam, jaky klady/zapory to ma.

      2. Jste to nepochopil, zkuste si to přečíst znovu. Já netvrdím, že v Číně není šmírování a že se nezvětšuje. To já vím. Ale nechápu to spojení s elektromobily, když šmírovat se dá i bez nich. DFENS v podstatě tvrdí, že díky elektromobilům se šmíruje, což je nesmysl. Šmírovat se dá i bez nich. Naprosto v pohodě.

        1. Ja som to pochopil tak, ze zavedenie elektromobilov umozni nenapadne toto v dohladnej dobe realizovat. Pokial nam zostanu starsie auta so spalovakmi tak nariadenie o ich obohatenie sledovacou funkcionalitou vyvola reakciu. Kdezto zavedenie elektromobilov a s nim suvisiacou infrastrukturou, ktora bude doplnena sledovacimi ficurami by design, rovnako ako nove elektroauta prejde tak povediac bez povsimnutia.

          1. semancko: Už je to zavedeno a veřejnosti je to naprosto putna :-)
            Všechna nová vozidla musejí mít eCall, který lze softwarově upgradovat na sledování vozidel v libovolném rozsahu.

            1. Jasne to viem. Ale zatial sme sa nedostali k tomu, ze starym autom sa nedostanem do centra a podobne. A ked daju povinnost ze do mesta iba elektromobilom, tak mame nasliapnute tym jedinym spravnym smerom.

            2. Ad jak:
              Naštěstí existují i vozidla ne tak nová. ;-)

              1. A i ta nová mohou mít místo mikrofonu odpůrek a anténku v plechové krabici.

    3. Aby nedošlo k nedorozumění, já nemám nic proti elektromobilům. Pro mě je to auto s motorem, který pohání elektrika. K některým chovám i vysloveně sympatie.

      Já třeba skoro každý den cestuji do práce, asi 10 km tam a 10 km zpátky, i s nějakými pojížďkami. A vůbec nechápu, proč pro mě má být cool, že jedu autem se spalovacím motorem, který má optimální energetickou účinnost kolem 35% za plného výkonu, kterého v tomto módu nikdy nedosáhnu. Nějaký elektromobil by se mi asi docela hodil. Fungovalo by to úplně v pohodě, ob den bych ho nabil z 380V zásuvky někdy v noci, kdy já spím a všechny spotřebiče doma jsou vypnuté, bez dotací, státního sledování a investic do infrastruktury. Samozřejmě bych si dál ponechal nějaké svoje auto na benzín.

      Je to právě ten „implementační model“ elektromobilu, který se mi hluboce zajídá. Někdo se tady soustavně snaží, abychom se na něj nedívali jako na „auto s jinačím motorem“, ale jako na novou kvalitu dopravy, vyžadující určitou integraci se státem.

      1. U vás eště nemáte 400?

        Jinak 3f nabíječky, zdá se, stojí poněkud jinčí randál…

        1. Co to je „jinčí randál“? Jestli tím myslíte, že si 3f nabíječku můžete postavit doma jako lego za pár tisíc, tak to pak jo.

          1. Mnohonásobně víc jak 1f?

            1. Když umíte skládat dráty a komponenty jako lego, tak není problém si postavit 3f nabíječku za cenu 1f. Víte totiž jaký je mezi nimi technický rozdíl? Že u 3f máte o dva dráty navíc. To je vše. Že Vám to chytrý prodejce prodá za několikanásobek 1f nabíječky a Vy cenu akceptujete jeho jen jeho plus za šikovnost prodat kus hovna za cenu zlata.

      2. On ten současný emerický „implementační model“ kdy čtyřicetikilvá blondýna ve 2,5 tunovém SUV dehťáku prosmrdí 8 kilometrů v zácpách aby si v nákupní zóně dala latéčko s kamarádkou co se tam dopravila stejným způsobem a pak obě se studenými motory prosmrdí 3km do fitka a nakonec zase v zácpách opět se studeným dehťákem domů, to není kdovíjaká hitparáda.

        Vlastně spoustě lidí už dochází že v přelidněné miniaturní střední evropě je to vlastě totálně zhovadilé cpát americký model.

      3. Elektroautem už jezdím spokojeně přes 2 roky, ale dosud jsem si nevšiml že by „Někdo se tady soustavně snaží, abychom se na něj nedívali jako na „auto s jinačím motorem“, ale jako na novou kvalitu dopravy, vyžadující určitou integraci se státem.“ Můžeme se o tom i klidně někdy pobavit mimo toto fórum, ale nemám dosud pocit, že by s elektromobilitou nastupovalo nějaké větší šmírování než je třeba sbírání lokalizačních dat svých klientů mobilními operátory.

        Pokud někdo chce šmírovat (viz typicky Čína), tak můžete třeba jezdit trabantem a stejně vás mají jako na talíři. Doporučuji si přečíst pár kapitol o cestování v Číně s trabanty, je to velmi výživné čtení:
        http://j.mp/2RzcoGd

        1. Tak ohledně samotného šmírování je to sice možná v některých směrech podobné, ale v některých dost rozdílné.
          U aut je jaksi problém v jiné dimenzi, a to v tom že bez mobilu do práce bez problémů dojedeš, ale bez auta dost těžko. Navíc komunikace skrze mobil a vytěžitelnost dat je chráněná daleko více než používání auta. U auta třeba neexistuje žádné listovní tajemství, odposlech musí posvětit soud, atd. atp. nebo jsi snad zaregistroval, že by mobil začal někam sám od sebe volat, odposlouchávat tě a odesílat data jenom proto, že ti spadl na zem a některé senzory to vyhodnotily jako hraniční hodnoty?
          Jedna věc je záznam dat a druhá jejich zpřístupnění – to jsou diametrálně odlišné věci.

          1. Už po stopadesátý tady vysvětluji, že to co popisuješ, si jsem vědom. Já pouze tvrdím, že na tohle nepotřebuje nikdo prosazovat elektromobily, že tohle všechno šmírování lze provádět i s auty se spalovacím motorem.

            1. Ad Flajzi:
              Jak už někdo uvádí níže, u elektromobilů je to lépe podatelné ctěnému p.t. obecenstvu, že to vlastně chtěj.
              Případně lépe maskovatelné. Kam schová moudrý člověk list? Do lesa.

              1. Ale to není problém elektromobilu, ale těch lidí. Ostatně když se podíváš na prodeje spalováků, tak každý prodejce ti dnesk vnucuje online připojení do auta jako něco, co potřebuješ, různé CarNety, atd.

      4. +1 přesně, souhlasím naprosto s DF.

    4. Treba čítať s pochopením. Ide o to, že len tak nasadiť šmírovanie do spaľovákov a na mýtne brány sa ťažko predáva voličom. Cez uľahčenie nabíjania elektročrepov by sa to voličom predať dalo tak, že budú ešte aj radi.

  4. Bureš jistě neprobíral s velvyslancem nějaké sledování obyvatel, nýbrž záměr Číny exportovat do EU elektromobily čínské výroby. S výrobně náročnými vozidly se spalovacím motorem se to číňanům dosud nepovedlo, s řádově jednoduššími elektromobily se jim to povede zcela jistě.

    Sledovat vozidla lze nezávisle na trakci, např. až se rozšíří eCall do významného počtu vozidel, bude nařízen sw upgrade na nějakou formu monitoringu zcela nepochybně.

  5. Dobry postreh, jsem zvedavy jestli se splni moje proroctvi a mimoni typu Ocasio Cortez („lidmi zpusobena zmena klimatu je druha svetova valka, za 12 let jsme vsichni mrtvi!!!“) – zkratka jestli udelaji z jizdy benzinovym vozem zlocin hodny popravci cety.

    Pankaci a anarchisti 21. stoleti budou zapalovat listi, protoze zapalit ohen bude ta nejvetsi rebelie pod sluncem.

    1. Benzínový/naftový motor tu ještě hezky dlouho zůstane. I kdyby to všechno fungovalo, jak si to na papíře malují, tak nahradit sto let budovanou infrastrukturu bude nějaký pátek trvat

      1. Ada: Nepodceňuj EU. Fyzikální zákony nejsou vesmírná neměnná realita, ale to o čem se dá hlasovat v europarlamentu. Prostě se schválí, že od příštího programového období bude planckova konstanta vyšší o 10 %, jak prosté …

        1. Třeba dopadnem jak v severní korei. Po dálnicích hezky na kole a noviny budou plné řečí, jak za to může Putin, Trump nebo kdokoli bude někde jinde zrovna sedět a jak se musíme semknout a vydržet. To už koneckonců znám.

  6. D-F, zpozorněl jste naprosto správně. Poněkolikáté sem dávám odkaz na info o tom, co se vlastně děje: John Perkins, Confessions of an Economic Hit Man (https://www.megaknihy.cz/podnikani/5621830-the-new-confessions-of-an-economic-hit-man.html).

    Čína už je hodně daleko (s tím, co dělá) a sakra, sakra blízko (k nám). Když si takhle Američani rozparcelovali jižní Ameriku a dnes jim tam hromadu zájmů sebrala právě Čína, byla z toho tak akorát občasná zpráva o nějakých mrtvých diktátorech a tady u nás to vypadalo, že si vládneme sami.

    Politici teď hrají o to, kdo se napakuje a komu budeme patřit (tedy komu budeme dlužit peníze, které už nikdy nebude možné splatit – o tom je ta knížka od Perkinse). No a že by zrovna Bureš patřil k lidem, který je zvyklý živit se sám a nevzal by cizí prachy, když už léta bere ty evropské? A jistě nebude sám a jistě není Čína jediná, která by nás ráda rekolonizovala. Takové Řecko by mohlo vyprávět, jaké to je, když vám půjčí hodný německý důchodce. Proti tomu je současné vysávání nadnárodními společnostmi těžká pohoda.

    Bude to ještě zajímavé. Závěr článku je mimo, „hnát elektrověrozvěsta svinským krokem“ je jako když ve Spartě hodili dolů Xerxova vyslance. Bylo to efektní a bylo to pěkné gesto, ale že by se toho Xerxes nějak leknul, to jsem si nevšiml. Lekl se až když mu oštěp načechral čupřinu, ale ten, kdo ho hodil se jako poslední nesmál.

    Je to taková partyzánština, kterou jak ví jakýkoliv politický vězeň co ho osvobodila práce, bydlel v gulagu nebo nedobrovolně dobýval smolinec v Československu nelze vyhrát. Je to věc osobní cti a přesvědčení a protože lidi jsou lidi, je vcelku zřejmé, jak to dopadne. Hitlera, Stalina ani Husáka žádná místní podvratná činnost nepotopila a nepotopí ani Čínu (a s ní ani její kolonie). O to už se postará totalitní infrastruktura, na věky a na dluh. Jak dlouho ty „věky“ budou trvat je otázka za tři bludišťáky.

    Variant je ovšem pochopitelně hromada, Číně to u nás nemusí vyjít a není náhoda, že je najednou v nemilosti Huawei. Ani druhá strana si nenechá svou kolonii vzít jen tak. Sledujeme obchodní válku v přímém přenosu, teď a tady.

    1. Taky bych řekl, že tyhle sociálně inženýrské projekty mají (díky bohu) sebedestrukční mechanismus v defaultu, akorát to může trvat desítky let.

      Ono vůbec všemocné číně může stačit k pomalému nebo rychlému úpadku i celkem lehké ekonomické zakašlání, kdyby náhodou svět pochopil, že ten jejich laciný šunt vlastně kupovat a konzumovat nikdo až tak moc nepotřebuje.

      Podle mě nevyhrajou, protože lžou, neumí dělat nic pořádně, a přes veškerý marketing je to pořád kurevsky zaostalá země plná obrovských vnitřních problémů, které nejsou naoko vidět.

      1. No doporučuju se mrknou na pořad malltv Na vlastní Čočík – to je pohled člověka, co tam cca deset let žije. Nevysmíval bych se jim.
        Po válce se všichni smáli japonským autům a elektronice.
        Koneckonců je to země, s vlastním jaderným programem a schopností poslat družici na orbit nebo přistát na měsíci. I kdyby u toho půlka země orala buvolem rýžové pole, nesmál bych se jim.

        1. Dokázali toho hodně, to bezesporu, ale nemyslím si, že budou kolonizovat zbytek planety. Můžou se taky dostat do pěkných sraček. Ono je to jejich přeplánování a lhaní doběhne, uvidíte.

          Je to nejsilnější ekonomika světa, má vlastní jaderný program a může letět na měsíc. To uměl sovětský svaz před padesáti lety, jenže tehdá to bylo něco.A taky nevyhrál. Dneska mají bombu a družice i morgoši z indie.

          Jo japonským autům a elektronice se smáli, pak japonci dominovali a kde jsou teď? V zániku a izolaci de facto. Nic made in japan jsem neviděl celá desetiletí. Automobilové značky aut sice jsou, ale většina vozidel je vyvíjených i vyráběných jinde, ne tam. Elektronika už vůbec, to je definitivně pasé.

          Už teď je doba, kdy pomalu lidi začínají obracet zpátky a kromě rozjuchaných puberťáků většinu zajímá spíš kvalita žrádla, příroda, zábava mimo virtuální svět, než elektronické hračky, na nichž „asijský zázrak“ stojí. Když to máte na každém kroku, už to není kůl ani šérovat na instáči.

          Podle mě se to srovná, určitě čína bude už navždy významným světovým hráčem, ale dominovat světu nebude.

          Jako všechny země BRICS, kterýma nás krmili celá 90. léta, kdo si dneska vzpomene na brazílii :)

          1. Soucasna Cina je agresivnejsi, nez Japonsko a take se uci z chyb Japoncu. Navic, Cina je kontinentalni stat, coz je dalsi problem. Dneska se kolonizuje po Internetu a ze jsou Cinani nalezli vsude, kde jsou zdroje vcetne zradla, o tom zadna. Podle mne Cina usiluje (a verim, ze se ji to podari, pokud nenarazi na efektivni odpor) o novodobou Britanii, ovsem s novymi pravidly i nastroji.

            1. Tak Čína to má dobre rozbehnuté v Afrike – tam by sa z nej mohla stať nejaká tá novodobá verzia Británie (na určitý čas). Ale mám pocit, že v Európe im to už až tak nežerieme a stále máme čo svetu okolo ponúknuť (aj napriek všemožným snahám socializmu, multi-kulti, deformovanému hospodárstvu atď.)

              1. Ano, Evropa, i kdyz si to neni schopna uvedomit a obhajit, je pro Cinany nejtezsi orisek.

                Jenze Cinani maji casu habakuk…

                1. @Sysop: no jak se to vezme… jednak čínský růst je z velké části umělý, z další části zfalšovaný, a investice k ničemu ještě nikomu štěstí nepřinesly. Do toho přijdou problémy s populací – následek politiky jednoho dítěte a vzestup jiných zemí.

                  Jo a k tomu HDP: největší HDP má nyní EU jako jednotný trh s volným pohybem zboží, potom USA a potom o kus dál Čajna.

            2. No tak jestli budou kolonizovat čmoudy a niggas a podaří se jim je donutit zvednout se z pod palmy a zebrat do ruky lopatu nebo netobože dojít do fabriky do práce, bude to pro svět jedině dobře a přeju jim hodně štěstí, snad se poučí z britských chyb. Jenže oni si tam už taky zvykli na ta „lidská práva“, taqk nevím nevím, jestli se jim bude chtít přistoupit na normy asijského krutého feudalismu, aby zas nebrali do ruk ty kalašnikovy.

              Nám to může být celkem jedno, tady si koupili prezidenta a toho blbečka Jaromíra Soukupa jako komplement, mají tady velmi aktivní rozvědku a propagandu (Pražské vánoční trhy byly samá panda a čínan, dokonce v ostravě byla akce oslav čínského nového roku), ale to dělají aby byli blízko berlína, ne kvůli nám.

              Slovy klasika „Čech se přizpůsobil“, nás to srát nemusí :)

              1. Pospec:
                „…No tak jestli budou kolonizovat čmoudy a niggas a podaří se jim je donutit zvednout se z pod palmy a zebrat do ruky lopatu “
                Lopatu? Kez by byla!
                https://www.youtube.com/watch?v=JcJ8me22NVs
                Vydrz do 5:06 uvidis biznismana…. a pak sup s tim domu…

                1. prosim o popis, mám youtube v rachotě blokované :/

                  1. Zkus z domu… stoji to za to, ver mi, keywords: kobalt, africa, chiners, cellphones.

          2. Cina neni nejsilnější ekonomika na svete. Ciste nominalne jo, predbehli USA, ale je jich sestkrat tolik co americanu. V prepoctu na hlavu na tom zdaleka tak dobre nejsou. Cinsky Pas bohatstvi okolo Pekingu a Sanghaje je na tom dobre, zbytek zeme je furt nic moc.
            Ono je to dobre videt na obchodni valce s USA – zatimco Trump napaluje cla jak se mu zlibi, tak Cina se zmuze akorat na kviceni ze si bude stezovat u WTO, jine paky nemaj, jsou zivotne zavisli na exportu a USA jsou jeden z nejdulezitejsich trhu.

            1. Z makroekonomického pohledu je to nejsilnější ekonomika jako celek, samozřejmě s nízkou ekonomickou úrovní. Síla se bere prostě celkový kopec peněz na hromadě, úroveň je na hlavu. Tak jsem to myslel. Prostě když zaberou, celý jejich power je víc než má kdokoliv jiný, ale produktivita práce a životní úroveň je furt bídná.

              HDP NA HLAVU PRC 84. NA SVĚTĚ O HODNĚ NÍŽ NEŽ BĚLORUSKO, VENEZUELA, RUSKO NEBO RUMUNSKO.

              Houby zázrak, jen propaganda a otrokářský stát, zneužívající lacinou pracovní sílu a krádeže know-how.

              1. Pospes: HDP je systémová lež, jak udržovat ovce v „západních zemích“ v klidu. Je sice hezké, že si právník s psychiatrem v USA vymění faktury á 1000 USD, čímž vytvoří HDP 2000 USD, ale ve výsledku se bude smát číňan co jim prodá hadry a elektroniku za 100 USD.

                1. jak: Kde to mám podepsat?

                  Lituji každého, kdo z HDP něco odvozuje, nebo dělá jakékoli závěry. HDP je velice kreativní číslo naprosto k ničemu.

                2. jak – pokud se jedna o realne penize ktere si pravnik a psychiatr svoji cinnosti realne vydelal na trhu sluzeb od svych odberatelu, je to spravne soucasti HDP, neco jineho by bylo kdyby slo o fiktivni fakturovani ale kdo by to delal krome prani spinavych penez kdyz by to muselo byt zdanene. Cina je ekonomikou realneho zbozi a ne nejakych virtualnich sluzeb, coz je sice nizsim stuonem logickeho vyvoje, ale pripada mi jako prizemnejsi takova zdravejsi (veci na ktere si mohu sahnout). Co mne mnohem vice zajima do budoucna je ale ekonomicky vyvoj Indie, Indonesie, Banglades, Filipiny atd..

                  1. Víte tohle nemám rád, na jednu stranu si to tady zlý buržoazní američani fixlujou umělé HDP, zato hodní chinamani kutají reálné uhlí a kobzole. To už jsme tu měli, vydrželo to 40 let, taky jsme kutali opravdové fajné Tatry a Jawy a poctivé paneláky, jen co je pravda. Zatímco ti umělí spekulanti jezdili v osmiválcích a poslouchali elvise, tady byly potraviny na lístky.

                    Ad ten zbytek:
                    Indie – cigoši, z toho nic nebude, mele už se o tom 30 let a já ještě jedinou věc made in india neviděl. Přijede pár jejich elit, doktorů a programátorů za prací , to je tak vše, i z cigošů jde vybrat talentované lidi, když je jich 1,5 miliardy. Dnes už i místní firmy stahují outsorcing programování a call center zpátky domů, protože se ukázalo, že jsou k hovnu.
                    Bangladéš pokud vím jede v hadrech, vietnamcovo tričko za 50 je odtamtud.
                    Indonesie, Filipíny – přebírají už teď tu nižší výrobu z číny. Prostě tam budou manufaktury na laciný textil, hračky. Taky palmový olej ve velkém, dusí se tam fajně.

                    1. nekdo ty realne statky stale bude muset vyrabet..

                      ad Indie – kdyby to uz jinde vyrabet levneji neslo, jeste s prosikem budou chtit investovat a vyrabet v Indii

                    2. nebudou.

                      Mám pár známých, co tam byli na montáži, co vyprávěli, to nechceš.

                      Pomineme li neskutečný bordel, špínu, hovna na ulici, kontaminovanou vodu, nemoce, mutace atd., jsou to prostě hinduisti, co mají v piči úplně všechno. Ti vám makat na 3 směny ve fabrice nebudou, určitě na ničem pořádném. Na rozdíl od číňanů tam není totáč, kde vás zavřou do gulagu, když odmítnete makat, tam je svoboda a „největší demokracie na planetě“ (jejich slogan).

                      Všichni svorně říkali, musíš nad nima furt stát jinak všechno poserou, odfláknou. Spálený vercajk opravovali tak, že přišel guru, sedl si, zapálil tyčku a meditoval. Když tam seděl týden a vrtačka byla furt spálená, zavolali českého elektrikáře. Asi tak

                    3. Indie nejsou jen cigosi, je to slepenec ruznych kultur a narodu s ruznou mentalitou a zivotni urovni. Spis nez stat to je kontinent. Mluvit pausalne o Indech je jako mluvit pausalne o Evropanech a vyvozovat z toho, ze z Evropy nic nebude, protoze Albanci jsou lini jak vandraci a Talosi maj pul dne poledni pauzu.

                    4. samozřejmě zjednodušuju, určitě je to velmi různorodé, taky je tam kasta vysokých elit velmi vzdělaných a bohatých a bude celkem početná. Ale ano, jako celek berme taky evropu jako nějaký průměr, kterým můžeme být zhruba tak my, někde na cestě mezi skopčákem a albáncem. Ale taky to přece můžeme generalizovat jako víceméně vysoce industrializovaný kontinent s křesťanskou kulturou a vysokou životní úrovní a přidanou hodnotou ekonomiky. Oni se na nás taky koukají takhle.

                    5. Pospec:
                      „…Víte tohle nemám rád, … zlý buržoazní američani fixlujou umělé HDP, zato hodní chinamani kutají reálné uhlí a kobzole. “
                      Nechapes. Lzou vsichni. Furt. A všude. ;-) Otazka je .. jaky je dr/dt…..
                      https://www.nytimes.com/2014/06/17/upshot/sex-drugs-and-gdp.html
                      Apropo, řiká se chiners, čajnrz. ;-)

                    6. čajnrz říkají hipstři z prahy :)

                      pospec říká většinou wongové, což ale může být i vietnamec, chinamany jsem si vymyslel pouze pro tuto příležitost.

                    7. Wongovia su moji susedia…

                    8. „…čajnrz říkají hipstři z prahy :)“
                      Nebo amíci z Texasu….:-) Kdo to okopiroval od koho …nevim.

                    9. Chinaman je skutečně, ve Státech, používaný označení. Možná už lehce archaičtější.

                    10. Mě z jedné montovny v Indonésii jezdí občas japonský kondenzátory.

                3. jak: není nad promluvu s našincem, který je delší dobu na práci v Čajně a vrátí se zpět. O cenzuře, o sledování komunikace, o vypínání CNN v hotelu, o ovzduší, kdy Číňan odvolává zákaz vycházení při hodnotách, při kterých bychom my tady chcípli; o nových domech, které spadem popílku za dva roky vypadaj jako by tam stály 50 let; o sytému postaveném na nelegálním kopírování čehokoliv, takže na vojenské přehlídce najdete klony německých, amerických i ruských zbraní, samozřejmě vyráběných bez licence. O nekonečně velké nabídce sortimentu na export, kterou ale normální Číňan vůbec nepoužívá, protože si nemůže dovolit kupovat šmejd atd.

                4. No nevím, já myslím že se furt ještě dlouhá léta bude smát američan, který si za minimální mzdu v mekáči může dovolit malý dřevěný domek, nový chevrolet a playstation pro děcka než číňan v špinavé cimře 2×3 metry bez omítky, bez hajzlu a kuchyně, na což musí makat bez víkendů nonstop furt, aby v 50 chcípl na jedovatý vzduch a vodu.

                  HDP se jistě dá trochu zfixlovat, ale jako základní ukazatel to +- funguje, stačí si spočítat poměr HDP/průměrná mzda, který je přibližně pro všechny obdobné ekonomiky stejný.

                  1. Pospec: Když jsem byl v USA, viděl jsem jen naprosté minimum citizens, které něco vlastní. Drtivá většina z nich měla finanční saldo tvrdě v mínusu, a na jakýkoli větší nákup si brala další a další půjčky. Před sebou samozřejmě vidinu mnohaletého splácení. Všechno měli na dluh, který stále spláceli.

                    Navíc domy v USA jsou více méně z papundeklu (sádrokartonu), a dají se postavit jen za pomoci vrtačky, pilky a šroubováku. Leckterá zahradní chatka u nás je kvalitnější stavbou. A přesto všechno je to v USA mnohem dražší špás než u nás kvalitní zděný dům.

                    To, že USA citizen si má kde postavit dům je dáno spíše mnohem nižčí hustotou obvyvatel oproti Číně, než čímkoli jiným.

                    Nicméně bohatství USA občanů je v drtivé většině případů spíše jen Potěmkinova vesnice. Jsou jen ždímanými dlužníky bank jako zadlužení otroci.

                    1. já neříkám taky vlastnit, záměrně jsem si dal pozor. Může dovolit. Myslíte že ten číňan to má svoje? Ten je tam taky přidělen v nájmu. Za bolševika taky nikomu ten byt nepatřil, bylo to státu.

                      Jako sorry (díky Andy), ale srovnávat životní úroveň wongů a amíků fakt nelze.

                      A pokud jste hrd na naši zem, tak 25 % populace ČR je v exekuci, a i z toho zbytku snad 60 % lidí má všechno na hypotéku, operativní leasing a spotřebitelské půjčky a patří jim taky hovno.

                      Samozřejmě je to potěmkinova vesnice všechno, jedno jak druhé, ale hádal bych se, kdo se líp nažere a život si užije. Rovněž samořejmě nižší hustota obyvatel=víc zdrojů pro všechny=lepší život.

                    2. Já bych se o to, kdo se líp nažere nehádal. Rozhodně Čech, alespoň zatím. A to vynechávám věci jako USA zdravotnictví, které dokáže efektivně zruinovat celé rodiny. A záměrně nemluvím o tom, že je jen málo národů, které umějí vařit – a Američané mezi ně nepatří, byť to není tragické.

                    3. No nevím, jaký čech. Už jsem na to téma zde v diskuzích narazil vícekrát, protože zde je zdá se vysoké procento lidí se sociální bublinou co neví, jak vypadá např. život na sídlišti v okresním městě. No prostě zjednodušeně seriál MOST ! fakt není umělecká nadsázka, ono to tak prostě je, akorát ty transky na pivo nechodí.

                      Zdravotnictví a školné na VŠ tam mají hůř dostupné, to je fakt. U nás lidi ruinujou zase půjčky na nájemné a následná lichva.

                      Vařit uměla moje babka, dnešní průměrná mladá holka už taky dávno ne. V kanceláři chodí mladé baby do café na snídani za 80 Kč, protože jsou shnilé namazat si chleba paštikou jako já a takhle je to víc kůl. A u toho mají v ruce ifoun na splátky. Chci jen říct, že mnoho vysmívaného na američanech je dávno realitou i u nás. Taky morbidně tlustí lidi, jezdící 200 m autem.

                    4. Morbidně tlustý u nás ještě nemáme, resp. Ne v takový míře jako v USA. Ono to teda neni tak, že co Američan to velryba, většinově je to zhruba tak jako u nás, ale čas od času potkáš opravdu velrybu 200 kilo vejš. Samozřejmě záleží na lokalitě, chudý lokality maj těch tlustejch mnohem víc než bohatý, ale dalo by se říct, že nebejt těch velryb tak nepoznáš jestli jsi v USA nebo v ČR, Češi jsou jeden z nejtlustších národů v Evropě, ne-li nejtlustší.
                      Ale jinak opravdu není zásadní rozdíl mezi dnešním Čechem a Západoevropanem nebo Američanem, myšleno samozřejmě v intencích společenské a profesní vrstvy.

                    5. Pospec: Američané opravdu neumějí vařit, a to ani v restauracích. Prostě neumějí. Není to taková trága, aby to zase tak moc vadilo, ale proti českým kuchyním, restauracích, i toho co uvaří česká žena je to v USA silný podprůměr.

                      Dokonce i čínské jídelny (Thai food) v České republice vaří o tři třídy lépe než jejich soukmenovci v USA.

                      Ve své podstatě se vlastně nedivím, že z USA se s kulometnou kadencí šíří ty různé úchylné stravovací proudy jako je organic, veganství, paleostrava, raw strava, atd. U nás k tomu vlastně není moc důvod.

                    6. No, s těma restauracemy bych se hádal. Najít hospodu kde slušně vařej klasický jídla je v Čechách docela problém. Nějaký patlaniny typu kuře s broskví nebo masová směs s kečupem a hranclema, to najdeš běžně, hotovky napůl z polotovarů taky, ale najdi slušný vejpečky nebo koprovku. To už jsem teda snáz sehnal slušný jídlo v USA.

                    7. pre shane 30.1.2019 v 13:51
                      No a to si zabudol na jedno z Vašich ľudových jedál – Katuv šleh.
                      Ešte samozrejme asi 30 druhov knedlíkov, ktoré ja neviem ani vymenovať….. To že sa u Vás dá nažrať za celkom rozumné peniaze som pochopil pri mojich pracovných cestách v ČR, ale nájsť nejakú echt gastronómiu bolo ozaj ťažké.

                    8. Katak….
                      kapitola sama pro sebe. Ze to spousta ozralejch varecek dojebala tim stylem, ze do hrnce nahazely suroviny ve stadiu hniloby, jeste neznamena, ze to nemuze bejt dobry jidlo.
                      Podobne se povedlo ODS a TOP09 zdiskreditovat pravicovou politiku. Co na tom, ze obe partaje nemaji o kapitalismu nejmensi tuseni a rozdil mezi nima a KSC je jen v tom, ze nevrazdi lidi s jinym nazorem.

                    9. V jednom pajzlu jsem kdysi měl něco, co se jmenovalo nějak jako Masové nudličky po židovsku. Jako jo, dobrý to celkem bylo, ale to maso bylo napůl kuřecí a napůl vepřový. Já bejt Žid, tak jim na hajzlu demonstrativně zbleju i strop :)

                    10. shane
                      …kuře s broskví…

                      zalezi na tom jak to udelas. Jedl jsem vepr. kare z prestika peceny na cerstvych merunkach, salotka, tymian a hodne masla. Byl to velkej mazec.

                    11. lol
                      30.1.2019 v 14:01

                      Jistě, že původně to bylo super jídlo. Ale tady je řeč o kuřeti s broskví, že? :D

                      Jinak sem spontánně objevil (jako že vytvořil) vlastně něco jako ratatouille. Fasácká věc za pár peněz. Kdyby místo kaťáku ze zasloužilé matky radši vařili v hospodách todle…

                    12. shane:
                      „Najít hospodu kde slušně vařej klasický jídla je v Čechách docela problém.“
                      Tak to podepisu hned i bez bryli na nose!
                      Neumim odejit z ceske restaurace bez zvednute pesti a bez sprostych nadavek.
                      Cena nerozhoduje.
                      Do hospod nepachnu, varim doma a mam klid.
                      V Americe jsou dominantni etnicke restaurace.
                      A ty jsou z 99% spickove i kdyz je to jen hole-in-the-wall

                    13. V Praze vrele doporucuji http://www.masoakour.cz/

                    14. ad masoakour – každý, kdo používá v jídeláku sousloví „hovězí masíčko“ je Trapák

                    15. To je mozny :-) Ale trebas hamburgery co jsem tam mel byly zatim nejlepsi, co jsem v zivote jedl :-)

                    16. JASAN:
                      “ v jídeláku sousloví „hovězí masíčko““
                      Ten joint vypada a nabizi jidla [skoro] jako ten z House of Cards, kde Frank Underwood chodil za
                      tim jizanskym cernochem na smoked ribs…. https://www.instagram.com/p/BpVEpRTDDDV/
                      Moc cesky to nevypada, ale budiz…

                    17. Shakti
                      30.1.2019 v 14:28

                      fixl’d: „Najít hospodu kde slušně vařej je v Čechách docela problém.“

                      Například sem eště nebyl ve fakt dobré italské restauraci. Jistě jsou, a já zas nechodím nijak často, už sem měl i jednu Margharitu co už tam skoro byla…no, skoro. Ale já prostě eště neměl štěstí.

                    18. shane
                      30.1.2019 v 13:51

                      A takový věci jako hora waflí/palačinek, snídaně á la Brittish breakfast, různý variace na megazapečeniny s hranolkama, slaninou, sýrem a zeleninkou, který nejsou úplně špatný…klidně za pět babek all in. Při tamních platech. To mi tady ukaž, kde po burešovi i meníčko, pokud nejseš na samotě u lesa, začíná na 120 bez pití.

                      Jo a z US pochází nekonečný (zcela vážně) množství variací nákypů (casserole).

                    19. Americane varit umi, otazkou ovsem zustava, koho povazujete za Americana :)

                    20. lol: Echt Američané vařit neumějí. Ani v jejich restauracích. Vyzkoušeno nesčetněkrát.

                      Něco jiného jsou různé krámky a restaurace některých přistěhovalců provozované lépe vařícími národy. Ale to zase nejsou echt Američané.

                    21. LudwigVonMises 30.1.2019 v 13:59
                      Echt Američané vařit neumějí. Ani v jejich restauracích.

                      Asi vam to spis nechutna a ty kombinace vam nesedi, narozdil od domacich. Jinak by ty hospody krachly.
                      Pokud je jidlo uvarene z kvalitnich surovin a neni pripalene, presolene etc., tak umeni-neumeni je jen otazka vasich preferenci.

                    22. echt američané, to jako natives? Vinnetou?

                      Protože jinak jsou tam přistěhovalci snad všichni ne?

                      Já to skutečně znám jen z televize, ale pochopil jsem to tak, že se chodí k wongovi na nudle, k luigimu na pizzu, k borisovi na boršč, ke kowalskému na bigos a k jeanovi na kohouta na víně no a do mekáč na hambáč s hranclema. A doma se žere polotovar z mrazáku ohřátý v mikrovlnce.

                    23. pre Pospec 30.1.2019 v 14:22
                      Na hamburger by som radšej v USandA skočil do Five Guys a to rovno na Bacon cheesburger all the way + hranolky a k tomu najväčší pohár na sladký nápoj. Keď som tam spratal raz na obed dve tie klasické Bacon cheesburgre a hrany a zalial to sladkou sračkou tak američan s ktorým som tam bol na obede mal z toho issue of the day (lebo on zvládol len jeden malý burger a hrany a sladkú vodu). A mal som tam aj celkom dobrý steak, hoci mi chlapi americký vo firme kde som inštaloval mašinu odporučili inú reštiku, kde vraj robia najlepšie steaky široko ďaleko. No a ani pizza tam v takej malej reštike v rámci nákupného centra nebola zlá – dokonca by som povedal, že tromfla kopec picérii čo som navštívil v európe. A aj mexické tacos som si obľúbil – ale len v jednej reštike.
                      Tak je pravda, že oproti číne či vietnamu nemá tá americká kuchyňa veľké šance na úspech, ale ja som tam rozhodne hladom netrpel.

                    24. Pospec:
                      „echt američané, to jako natives? Vinnetou?“
                      No Winettou ani Nšoči tam nebyli, ale někde v Arizone jsem jednou v boudě z korugovaneho plechu na ind. rezervaci
                      neco jednou jedl. Blivajs. Ale montezumova pomsta z toho nebyla. Takze .. OK. :-)

                    25. Shakti: Indiáni už dávno nejsou echt Američané.

                    26. LudwigvM:
                      “ Indiáni už dávno nejsou echt Američané.“
                      Pospec to nakousl s tim Vinetou….v globalism mluvit o „echt“ je vtip. Blby vtip.

                    27. Shakti: Nebuďte cimprlich. :-) Nikdo tady nemluví o století nazpátek – to by nativní Poláci byli Němci a Rusáci.

                      To, že USA má divné názvy jako „Native American“ nebo „Afro-American“ je jen pro zmatení nepřítele.

                    28. já se hádat nebudu, jako synek z dělnické čtvrti jsem v USA nebyl a i když je to můj sen, nikdy se tam nepodívám, vím hovno co tam žerou, znám to jen z televize. Pohlreich říkal, že prý je to žrádlo super, ale věřte hajzlovi s michelinskou hvězdou z televize.

                      No vlastně v ČR chodím taky jen do kantýny, jako synek z dělnické čtvrti vím hovno jak se vaří v restauraci, znám to jen z televize, Pohlreich říkal, že jsou to sračky, ale věřte hajzlovi s michelinskou hvězdou z televize. :)

                      Pale-ostrava? Ostrava !!! jedem, to jsme to dotáhli daleko, že o nás vědí až za louží. Tak klobása, zelí, řízek ondráš, to by amíci měli rozhodně rozjet, dobře se tím zažírá uhlí a rum.

                    29. Pospec: Jinak ale to co píšeš o mladých holkách, to je jen o to, že kopírujeme anglosaské národy i s chlupama. A kopírujeme především jejich nevýhody a nesmysly.

                      U nás ruinuje lidi to, že je tu všeobecný názor, že věřitel půjčující peníze nemůže prodělat, a má nárok na vymožení dluhu. Až toto dogma padne, bude tu o mnoho lépe. Věřitelé si začnou dávat bacha, komu půjčují. A mnohé z dnešních problémů zmizí.

                    30. „…který si za minimální mzdu v mekáči může dovolit malý dřevěný domek….“

                      Pospec: Nechci a nebudu ti brat iluze o „zemi neomezenych moznosti, land of brave..home of free“ to bys tam musel žít,
                      cizí zkusenosti/informace jsou …. neprenosne (viz nize).
                      http://fortune.com/2015/09/25/san-francisco-cheapest-home/
                      Salvador Dalí videl centrum vesmiru v perpignonskem nadrazi; tak jak ty,
                      tak i dýfens, vy oba máte posunutý referenční bod hodně …. za mísu.
                      Hajzlovou… na tom vasem mistnim žel. nadraži.
                      https://www.dalipaintings.com/la-gare-de-perpignan.jsp

                      re: LudwigvM:
                      „…A to vynechávám věci jako USA zdravotnictví, které dokáže efektivně zruinovat celé rodiny.“
                      Např. operace slepého střeva za $30 000 (zato ale bez jizvy!).
                      To uz ma pak clovek i motivaci si to udelat sam stylem alá Jason Bourne, či Rambo hm? ;-)
                      Jde to i jinak, treba platit $1000-1500/měs. (Thanks Obama) za zdr. pojišteni a
                      pak se hadat s pojistovnou jestli to byla „pre-existing condition“….Gotcha!

                    31. Shakti: Zase i v tom je USA země neomezených možností. Můžete si sám operovat střevo.

                      U nás tím porušíte zákon, neboť jakékoli zdravotní rady a zásahy může dělat jen lékař. Česká lékařská komora se stará, abychom se bez lékařů ani neuprdli. Nemůžete si koupit v lékárně ani antibiotika bez lékařského předpisu. Vozí se po homeopatech, léčitelích, bylinkářích, porodních asistentkách, akupunkturistech.

                      Když jsem jel do Indie, kde je opravdu dobré sebou mít nějaké léky proti parazitům a antibiotika, musel jsem je koupit cestou v zahraničí. Čeští lékaři mi zařídili svým sraním se do věcí, do kterých jim nic není, že opravdu se bez lékařů neuprdnu, nebo to zařídím v zahraničí.

                    32. nikdy jsem nepotreboval ale ocekaval bych ze kdyz zajdu za svym praktickym lekarem a reknu mu do jake casti sveta se chystam, nabidne mi jak prislusne ockovani tak i leky ktere jsou potreba (nebo ktere si zjistim drive sam, tak mi je predepise pokud jsou jen na predpis, muze na recept dopsat, pokud nesouhlasi s vasim navrhem, „hradi pacient“ – pak si zaplatite plnou uhradu leku)

                      to ze u nas nejsou antibitotika volne k prodeji bude nejspis radne zduvodneno nejakymi studiemi

                      https://www.mzv.cz/jnp/cz/encyklopedie_statu/asie/indie/cestovani/health_care.html

                    33. LudwigvM:
                      „Můžete si sám operovat střevo.“
                      :-) To jo! Pri svici pod mostem krizovatky 4 dalnic.

                    34. ale hned urážky a nadávky. Ne nebyl jsem v USA, fotr mi to nezaplatil, sám na to nevydělám.

                      San Francisko je nejdražší město v USA, píše se o tom už léta, že spekulanti zkurvili trh nemovitostí ad absurdum, to je ouno argument viz:

                      https://www.sreality.cz/detail/prodej/byt/2+1/praha-cast-obce-nove-mesto-ulice-klimentska/3380452956#img=0&fullscreen=false
                      vs
                      https://www.zillow.com/homes/for_sale/Detroit-MI/pmf,pf_pt/88573132_zpid/17762_rid/globalrelevanceex_sort/42.503996,-82.791253,42.201055,-83.406487_rect/10_zm/

                      Stačí si překroutit věci jako „prominentní adresa“ a „shit adresa“ a hned máte 3 pěkné baráky v americe za jeden prťavej byt v ČR. A fčil mudruj.

                      V detroitu úplně klidně za minimálku může mít barák jak hovado. To u nás nejde ani v Bruntále, což je srovnatelné s Detroitem. (není práce, morgoši)

                    35. Barak ako hovado asi nie. Ono barak za 3k USD bohvieako nevyzera. Ale zas clovek nepotrebuje hypoteku, ze?

                    36. Detroit je srovnatelný asi tak s Chánovem. V Chánově není problém koupit byt 3+1 za 50000 Kč.

                    37. Pospec:
                      Klid. Pianko, at jim nepraskne zilka! :-)
                      Cos cekal ze se da odepsat na toto, uz prvni sloveso je blbé…..a druhe taky, jak to ctu uz potreti :-)

                      „No nevím, já myslím že se furt ještě dlouhá léta bude smát američan…..
                      …ale hned urážky a nadávky. Ne nebyl jsem v USA“

                      Nevadi…o nic jsi neprisel. ;-)

                      American ktery je zadluzeny na 2-3 generace dopredu?
                      Mlady American ktery ma diplom z uni a sekeru za nej $50-80 000 a
                      maka za to tvou zminovanou min. mzdu v BigMacFucktory?
                      Jestli ma to stesti…pokud ne, bydli ve sklepe u maminky.
                      A vis, ze [vladni] pujcka na vzdelani neni predmetem osob. bankrotu? Ten dluh je „nesmrtelny“.

                      Oh..oh..hle: „San Francisko je nejdražší město v USA, píše se o tom už léta..“
                      San Fran je shithole. Tak poslednich 50 let.
                      Neveris? Poop = shit. Mapa, jak se vyhnout hovnum na chodniku…
                      https://mashable.com/2014/11/21/public-poop-san-francisco/?europe=true#wRsSpsMoUOqW
                      https://hornet.com/stories/san-francisco-poop-map-ew/

                  2. no nevim za 8 usd na hodinu opravdu asi ne

                    https://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage_in_the_United_States

                    vpravo obrazek State Minimum Wage

                    jinak by asi nebyl duvod aby bydlelov usa tolik lidi v obytnych privesech

            2. Bezesporu takto ma Cina ekonomiku postavenou v soucasnosti – vsak na exportu se take udelala a nejakej patek jeste pofrci. Jenze Cinan je vychcana svine a verim tomu, ze udela vse pro to, aby se priste takto do kouli nakopat nenechal.

              Vzhledem k tomu, jak se tam diferencuje spolecnost na bohate a zebraky, kde bohati uz take maji nemalou spotrebu a to nejde jen o hornich par desitek tisic (kteri stejne spis utraceji za zapadni zbozi), tak verim tomu, ze Cina s postupem casu tu bilanci upravi. Nikdy samozrejme nebudou ryze importni zeme, ale ten nepomer se snizi, plus budou hledat dalsi odbytiste pote, co vykousou kvalitnejsi, ale drazsi konkurenci.

              Trump to ma za minutu dvanact, rekl bych.

              1. Sysop:
                „….Nikdy samozrejme nebudou ryze importni zeme,…“
                Teda krome klicovych surovin.
                Proc bouchly saze ve Venezuele?
                chiners tam nainvestovali miliardy a vcil mu Uncle Sam jde „bakulou po kulach“.
                Sorry jako, ale to nejvetsi lozisko ropy na svete neni pro ty zlute pracky…a to vse navic amikovi na zadni zahradce!
                Kurwa fix to je drzost! :-) Jdu pro popcorn….

            3. je jich 4.25 x tolik (dle roku 2017)

      2. Pospec: byl jste v Číně někdy? Fakt to tam nelze shrnout do té Vaší poslední věty, ani náhodou. Ta země je jinde – ano, má obrovské vnitřní problémy, ale také má hromadu (hromadu) schopných a všehoschopných lidí s obrovským kapitálem. Taky má díky nám nejen hromadu peněz, ale také hromadu know-how, které už my nemáme a tedy není možné si říct „nebudem ten krám kupovat“, protože třeba v počítačích už není moc jiných zemí, které umí něco udělat „doma“. Fabriky jsou dávno v Asii a know-how jejich rozvoje s nimi, protože se tam postavily za nějaké úrovně a ty další úrovně už jsou jen tam. Mají lidi, kteří s tím umí pracovat, my ne. Přesunout sem ve větší míře továrny abychom se zbavili závislosti je nejen složité a drahé, ale bude to narážet na nekompatibilitu naší pracovní síly (než to trh srovná, tak to pár let potrvá) a současně to pak bude drahé, takže z „laciného šuntu“ se stane „drahý šunt“. Jestli navrhujete úplně přestat kupovat šunt, tak to je jako kdybyste naší civilizaci chtěl zakázat dýchat. Na tom přece fungujeme (jako společnost, jistě ne každý jednotlivec stejnou měrou).

        Navíc ve snaze vyhnout se jedné totalitě můžeme skončit ve druhé, klidně horší. Že Čína nevyhraje nutně neznamená, že vyhrajeme my. O nás jde až v poslední řadě, jako v Mnichově.

        1. spousta elektroniky se vyrábí na Taiwanu a jinde. A třeba v bílé technice je celkem velmoc Turecko. Turci maj montovny i v Rusku. Krom toho rozlišuj mezi „Vyrobeno v Číně“ a „Vyrobeno čínskými firmami“. K přesunu firem z Číny už dochází a jak bude růst cena práce, tak se přesun bude zrychlovat. Většina textilu už se dneska vyrábí mimo Čínu, nejvíc asi v Bangladéši. Indie jde hodně nahoru a odčerpává Číně kšefty.

          1. Ono aj tá zvyšujúca sa cena práce, ktorá ide ruka v ruke spolu s rastom životnej úrovne môže byť to čo zlomí Číne väzy ak sa dostatočne rýchlo nepreorientujú na výrobu aspoň „východoeuropského strihu“. Ja osobne som v Číne navštívil jednu firmu, ktorá by obstála ako-tak aj v porovnaní s európskou kvalitou. Bolo to ale dané vyššou cenou ich výrobkov a tým, že všetko čo tam osádzali (elektrika, elektronika, PLC, stlačený vzduch atď.) pochádzalo od renomovaných európskych či japonských výrobcov. Ich podiel bola len lacnejšia stavba hardvéru (oceľ a nerezová oceľ) okolo a vývoj vlastného ovládacieho softvéru.

            1. Tak on i ten slavnej Huawei pouziva zcasti americky komponenty a technologie. Coz je prave ten pruser s prodejem Iranu, protoze je kupuje s tim, ze je nesmi preprodat tam, kde je US embargo.

          2. No já právě čím dál méně vidím made in china. A co až teprve začne růst cena dopravy a nebude se oplácet vozit všecko přes celou planetu.

            Podle mě to srovnání s japonskem je celkem pěkné, oni jednou budou hi-tech feudální totáč, kde bude slušná životní úroveň, obyvatelstvo bude vymírat a páchat masové sebevraždy a budou podle mě časem taky pěkně izolovaní s tím, že gro pro ně bude jejich vnitřní trh, ne export levného zboží do bohatých zemí.

          3. shane: neříkáš mi nic nového a ani nic, co by bylo v rozporu s tím, co píšu. Že Turci umí ledničky neznamená, že si je vezmem místo (třeba) procesorů z Číny.

            1. Ne, ale že ty procesory rozhodně nemusíme vyrábět ausgerechnet v Číně. Fabrika se dá otevřít i jinde a rudá Čína opravdu není jediný výrobce elektroniky na světě a navíc je to z velký části jen montovna pro zahraniční firmy, protože čistě čínský výrobky obvykle konkurujou jen brutálně nízkou cenou za kterou se vyplatí koupit šunt co se za pár tejdnů rozpadne. A i ty lepší firmy nejsou kvalitou žádnej zázrak a konkurujou obvykle tím, že za nízkou cenu nabídnou o něco lepší stroj než jiné výrobky ve stejné cenové relaci
              V současnosti za zatím ekonomicky a politicky celkem vyplácí vyrábět v Číně, jenže jakmile by Čína začla západní montovny používat k vydírání, tak bys koukal jak rychle by odtamtud vysmahly.

              1. Jo, nemalo vyrobcu cipu uz zvazuje Malajsii.

                1. No neviem, ale pamatam si (a este aj najdem na starsich doskach) mnozstvo Texas Instruments ci National/Signetics cipov (linearne analogove i LS TTL, aj CMOS CPU) spred 30 rokov made in Malaysia ci Philippines (a samozrejme obligatny Taiwan).. a vtedy som sa aspon nemusel obavat, ze to je remarkovany falsovany cinsky odpad.

        2. bez mučení přiznám, že nebyl. Je mi jasné, že elektronika se sype hlavně odtamtud, zbytek jsou pičoviny typu obal na mobil, tužka, baterka, angličák .. ..

          Ano mají technologie a kradené know how, ale na co vlastně?

          Vycházím z prostého faktu, že v mém životě a rozpočtu představuje spotřební elektronika a počítače prakticky možná 1 % výdajů. Můj starý komp je 10 let stará vražda a zjistil jsem, že nový nepotřebuju, protože na co? Telefon Nokia mám 10 let, furt hraje. Kdyby tyto chujoviny stály 2x tolik co dnes? 3x tolik? Nepohodlné, otravné, ale přežili bychom. Cena STK na auto vzrostla za posledních pár let trojnásobně a taky to prostě zaplatím, protože musím. A vydám za ni více, než za všechnu elektroniku dohromady. Co se firemního života týče, většina elektroniky ve firmách se mění zbytečně brzo, protože tam prostě je položka v rozpočtu, životnost těch mašin je mnohem vyšší a na mail a excel dodnes stačí 10 let staré mašiny. Kdysi to stálo násobky co dnes a taky to už bylo všude.

          Gro ekonomiky běžného občana je bydlení, potraviny, energie, doprava, do toho Wong ani Li moc nezasáhnou, maximálně kurvením světového trhu a burzovních cen.

          Jiná věc je jejich kapitál, ale ten se zase opírá o stranu a vládu a produkci elektrobordelu.

          1. Ja tam byl a vcelku souhlasim s tim co rikas. Cina je silna, ale zranitelna a dlouho jeste bude zavisla na prosperite Zapadu.

          2. Já bych skoro řekl, že výroba elektroniky je vcelku asi jediné, co by se rychle dalo zařídit bez Číny.

            Jinak ale bychom asi pohořeli.

            1. S ohledem na to, že po třiceti letech vlastní mravenčí práce nás brzo žluťáci začnou zadupávat do země i v jaderné energetice, tak bych se fakt moc neprsil, jakej jsme v Evropě pupek světa.

          3. Pospec: říkat „já něco nepotřebuju, tak se bez toho západ obejde“ je dle mého poněkud neodpovídající realitě. Cokoliv dalšího nad tímto argumentem postavené tím pádem taky.

            1. Je to samozřejmě jen odhad, ale může to tak dopadnout.

              Prostě byznys model postavený na zbytných statcích, které kupovat vlastně nutně nemusíte je vždy křehký.

              Viz automobilový průmysl, který jde srát s příchodem krize vždycky jako první.

          4. Cina predevsim se orientovala na ty segmenty, kde puvodne byl nejvetsi podil lidske prace, protoze nemeli driv ani masiny, ani elktriku, zato fury hladovejch krku s rukama. Takze Cina nedelala jen (a zpocatku dokonce vubec) elektroniku, ale ruzne spotrebni veci z bambusu, travin, hlavne papiru, dreva… postupne presla na plasty… takze on je to takovy nepsany kral v produkci konzumnich sracek. Tim padem i boty, hadry, tasky, nadobi, obaly, hracky… a to najednou zjistis, ze treba i nejaky blby tesneni v nejakym mechanickym vyrobku je z Ciny proste proto, ze v Evrope je blba forma na to tesneni draha jako krava.

            Elektronika se postupne stala silne konzumnim zbozim, takze je asi nejvic na ocich, ale urcite to neni to jedine, co Cina produkuje. A co hur, ona toho produkuje cim dal vic, co elektronika vubec neni. Napriklad i ty ruzne 4kolky, nebo i brzdove oblozeni francouzskych aut. Fakt neni jednoduchy si rict, ze jim zavreme tipec.

  7. Neuvěřitelné se stalo skutečností. Už nejmíň deset let píši o tom, že automobil dávno není cesta ke svobodě, ale že automobil je nástrojem nesvobody a otroctví a automobilismus není primárně o přepravě, ale je to hlavně politický směr, je to forma komunismu. No a po letech naprostého vzdoru, vysmívání a urážení ze strany automobilové komunity už najednou to samé píše i samotný automobilový guru D-FENS. Takže gratuluji k prozření. Nepotřebuji od nikoho omluvu ani oslavné ódy, jako satisfakce mi bohatě stačí, že si ty skutečnosti sami začínáte uvědomovat. Ono to nezačalo elektromobilitou, ten trend už je tu dlouho. Samozřejmě vám, kteří jste na autech totálně závislí a bez auta nejste schopni se vůbec pohnout, všechny ty souvislosti docházejí později. Je to podobné jako být závislý na drogách, tam prostě je těžké uvědomit si všechny objektivní skutečnosti či k tomu vůbec najít vůli. Ale to se nyní povedlo.
    Nelze považovat za cestu ke svobodě něco, co je masově užíváno, masivně dotováno a masivně zdaňováno. Ve 21. století už automobil nástrojem svobody není a už jím nikdy ani nebude. Dnes se svobodnějším stane ten, kdo si svůj život dokáže uspořádat tak, aby se nemusel na několik hodin denně zavírat do té pojízdné popelnice. Ale to jsem vlastně psal už před mnoha lety, vzpomínáte? Samozřejmě stát v tomto hází lidem klacky pod nohy, takže úmyslně povoluje výstavbu budov a bydlení tam, kde neexistuje chodník ani veřejná doprava, cesty mezi obcemi, které kdysi sloužily pěším, dnes bez náhrady zabral komunistický automobilismus a samotná veřejná doprava, i přes svůj potenciál, je řízena často totálními nýmandy a často bohužel i úmyslně. Takže uznávám, že žít bez auta je často těžké. Co naplat, svoboda není zadarmo.

    1. Jojo, takže masivně dotované MHD a ani cyklostezky nevyužíváte Pirathe.
      Koneckonců normální člověk dojde všude pěšky, je to zdravé, nebudu si přece hledat zaměstnání ve vzdálenosti kam nedojdu, to nedává smysl.
      Když mohl starý Magdon a můj děd chodit pěšky z šachty v 19. a 20.století tak proč by to nešlo v 21.
      A taky na kole by to šlo, hlavně v zimě!
      A tydlencty internety taky nebyly, co lidí je na tom závislých.
      A čtou si co chtějí.
      A taky žerou banány a chlastají chilská vína, no kam ten svět spěje, brambory, zelí, jablka a ostružinové víno by jim stačilo!

      1. Lidi jako Pirath zásadně kážou vodu a pijí víno. Já z takových existencí mám jen srandu a vůbec mne netankuje jejich názor :D. Problém je, že totality zhusta stojí na lidech, jako je Pirath – vizme nastupující dystopii v Číně, kupříkladu.

    2. Pirath: oslavné ódy nebudou, protože jste se v ničem netrefil. Mlel jste hovadiny o tom, že automobil je nástroj otroctví, zatímco D-F píše o tom, že nástrojem otroctví je automobil plně šmírovaný.

      To je jako tvrdit, že jste věděl, že kazajka je nástrojem blázinců dávno před tím, protože se najednou objevila kazajka svěrací. To není totéž, i když mentálně slabší piráti nemusí vidět rozdílu.

      1. Vážený pane, za prvé nemám s bolševickou stranou Piráti nic společného, a za druhé, neexistuje žádné svobodné auto a nesvobodné auto. Je jen auto. V daném čase a v daném systému. Svobodně a bez šmírování si můžete jezdit akorát nějakou orezlou plechovkou po zahradě. A ani tím si vlastně nejsem úplně jist.

        1. Proc orezlou plechovkou po zahrade? Na litani po svych pozemcich mam pomerne slusne auto. Jen na nem nemam nedobrovolnou reklamu na statni vopruz v podobe cedulek RZ. Zcela svobodne auto.

        2. Pirath: pokud ten rozdíl mezi kazajkou a svěrací kazajkou nevidíte, tak to prostě nelze dál diskutovat.

          Svobodně a bez šmírování totiž nelze dnes ani chodit pěšky. Takže přestanete chodit? Pokud nevidíte rozdíl mezi „je spousta kamer, které mě můžou zachytit“ a „mám čip a moji polohu zná stát každou vteřinu“, tak se prostě dál nedostanem.

          1. Domnívám se, že Pirath není schopen rozeznat ani ony jemné nuance mezi aktem a pietním aktem.

    3. A jakým způsobem se k vám ve vaší svobodě dostává jídlo nebo oblečení? Sklízíte si vlastní pšenku a šijete boty z vlastnoručně vyčiněné kůže z vlastní kravky a nebo to nakoupíte o hodech na jarmarku ze sousední vsi? A co ten počítač nebo mobil z kterého píšete, ten vyrobila vodní víla a donesli vám ho domů skřítci?

      A když je něco masivně dotováno a pak zase zdaňováno, jaký je součet? Je na konci nula nebo se víc dotuje nebo víc zdaňuje?

      1. Pokud je něco masivně dotováno a zdaňováno, tak se jedná o komunismus. Je na tomto serveru opravdu potřeba rozebírat, jestli je takový systém dobrý nebo špatný? Řešíte nějakou výslednou nulu, přitom vám naprosto uniká, že v takovém systému vůbec není možná ekonomická kalkulace. Že ten systém je nejspíš postaven tak, že jeho činnost z velké části nemá žádný smysl, protože směr určují regulace a křik, nikoli autentické zájmy lidí na základě tržní ceny. A nezlobte se na mě, ale názor, že abych měl co jíst, musí každá rodina vlastnit 3 auta smrdící na parkovišti postaveném z veřejných peněz, je názorem neskutečně hloupým. Já vím, že tak jste to doslova nenapsal, ale tak to z toho plyne, protože realita taková je.

        1. No… pokud se nemylim, tak ideje komunismu (ktery mimochodem nikde nastolen nebyl a neni) jsou ponekud vzdaleny dani a dotaci. Jsem ochoten pristoupit na socialismus.

          1. Socialismus už přestal být dostatečně silným označením pro to, co dnes můžeme sledovat a co se v této oblasti chystá.
            Jestli komunismus podle vás nikdy nikde nebyl, tak já zase mohu prohlásit, že socialismus byl vždy a všude. To, co dnes představuje automobilismus, se svou velikostí a dopadem významně vymyká běžnému pojetí socialismu.

            1. Zatimco socialismus nema definovane mantinely, je to proste „obdobi prechodu“, tak komunismus, alespon zatim (verze 1.0), zakladni teze definovane ma.

              Ze svet je prevazne levicovy, o tom zadna.

        2. Ok, zopakoval jste svůj názor.
          A odpověd na mou otázku? „A jakým způsobem se k vám ve vaší svobodě dostává jídlo nebo oblečení?“

          1. Já nevím, proč bych něco takového měl řešit. Ať to vyřeší trh. Ale automobilismus není trh v pravém slova smyslu. Státní přerozdělování v souvislosti s automobilismem je srovnatelné s rozpočtem celého důchodového systému.

            1. Tak já vám to prozradím. Všechno to k vám přijelo autem. A nepřijelo to na kole, pěšky nebo na oslu, protože trh to vyřešil a dopravci preferují tento typ dopravy před ostatními.
              Co se týká přerozdělování, systém dostává z aut víc než do nich dává
              https://krabice.wordpress.com/2017/09/14/fakta-dotuje-stat-auta-nebo-auta-stat-aneb-kdo-plati-blanku%CB%9D/
              I když si na farmářském trhu koupíte biorohlík, tak tam přijel autem a v ceně rohlíku je už rozporstřena i cena dopravy.
              Jasně, že to jde bez aut, akorát by se společnost musela vrátit k uspořádání devatenáctého století, protože dnešní města prostě nedokáží bez aut (zásobování, autobus) přežít v té velikosti a komplexitě jakou mají.

              Nebo vám jde o to, aby stát dal od odvětví ruce pryč, přestal stavět silnice a vybírat daně z paliva a nechal to trhu? V tom bych byl zcela pro, jen si myslím, že by pak bylo aut spíše více.

              1. Tyhle argumenty podložené fakty tu už padly u minulých autočlánků, jenže zmr. Pirath je ignoruje a dál si mele ty hovadiny o komunistickém automobilismu. Jenže milému Pirathovi už nedochází, že kdyby to skončilo podle jeho přání a IAD se zařízla, padne na hubu i Pirath, protože se rozpadne nejen infrastruktura, ale i hromada jiných státem provozovaných věcí, které jsou dotovány z peněz, ukradených státem majitelům aut na daních z PHM, silniční dani, poplatcích s auty spojenými a podobné.
                Blbost lidská je holt věčná.

    4. Že jsem tak smělý, pane Pirathe, co je skutečnou příčinou Vašeho, podle mne pomýleného, názoru? Jste troll? „Užitečný“ idiot? Jste natolik chudý, že si nemůžete dovolit ani ojeté auto? Nebo jste tak neschopný, že jste si nedokázal udělat řidičák?

      1. Co je příčinou názoru? Nevím, nejsem filozof. Lidé přece mají různé názory. Nevím, proč by ten můj měl být automaticky horší než váš. Tím spíše, když poukazuji na levicové principy, na serveru, který se přece hemží samými hustými pravičáky.
        Já nehodlám řešit nějaké zcela irelevantní úlohy typu „jestli řidiči dotují ostatní nebo ostatní řidiče“. Někdo tvrdí tak, někdo onak, ve skutečnosti na takto položenou otázku nelze odpovědět. Je to ještě absurdnější než otázka, zda OSVČ dotují zaměstnance nebo naopak. Je to snaha uměle rozdělit společnost. Ve skutečnosti obě ty skupiny stojí na stejné straně. Proti establishmentu, proti systému.

        1. Nejste sice filozof, ale i tak byste mohl pochopit, že lidé zastávají nějaké názory, protože k tomu mají důvod (byť se může jevit iracionální nebo si ten důvod ve spojitosti s názorem nemusí ihned uvědomit). Vážně, co Vás k tomu vede?
          Samozřejmě Vám nemohu bránit v tom, abyste svůj názor považoval za lepší než ten můj. Nebo dokonce za jedinou správnou pravdu (a teď nemyslím ty sovětské noviny). Podle mne je ale Váš názor kokotina. Děkuji pěkně.

          1. Není problém. Holt někdo toho času, aby prozřel, potřebuje víc. Budiž vám dopřán. Ono je asi ještě brzy na hodnocení toho, co nám přinesl (a co odnesl) převažující politický směr zvaný automobilismus. Můj příspěvek byl o tom, že mi někteří nakonec nevědomky dávají za pravdu. O tom, že jsou dnešní auta nudná a zastaralá, stejně jako o tom, že automobilismus postupně vede ke ztrátě svobody, jsem psal už dobrých 10 let před D-FENSem. To je, troufám si říct, objektivní fakt. Z historie víme, že každý „-ismus“ nakonec padl, takže padne i automobilismus.

            1. Ad Pirath:
              Myslím, že hlavní je, aby ten čas byl dopřán Vám. A potentátům z EU.
              Rozepište se prosím o tom, v čem jsou podle Vás dnešní auta nudná (o čemž by se u leckterých modelů diskutovat dalo) a v čem jsou zastaralá. S tím Vaším objektivním faktem bych si dovolil nesouhlasit. Co mi brání v tom, abych si s autem vyjel kam se mi zachce?

    5. Zkus studenou sprchu, třeba ten information bias přejde…

    6. Ano psal jsi píčoviny před mnoha lety a píšeš je i dneska. To víme.

      1. Ad Koza:
        No teda, to slovíčko od „p“, které mi ani přes klávesnici nejde. Máte něco s nervy? ;-)

        1. To ne. Jen mě trochu bolí pravý koleno.

  8. Třeba GPS jamming fungovat bude pořád. Jen tak ze srandy jsem si objednal z eBay za tuším 10 dolarů věcičku, co strčíš do 12V zásuvky a navigace je v prdeli. Tak stejně je v prdeli satelitní sledování bez A-GPS / triangulace pomocí BTS, v dnešní době spíš Node-B / eNode-B. Možností sledování je spousta.

    Líbí se mi to, někdy na jaře si chci udělat rušičku 2.4GHz, to půjde relativně snadno. Pak zbývají ještě 450/800/850/900/1800/2100 MHz… Ty širokopásmové zesilovače na Ali jsou za hubičku. Furt se ještě relativně snadno dá fízlování zabránit, i když bych řekl že je to legislativně na hraně, ale na to seru.

    1. Problem je trosku v tom, ze to ruchadlo nemuzes mit zaply porad. Z principu to samozrejme neni na hrane, ale uz za ni, takze pokud by se tento nesvar trosku vice rozsiril, zcela jiste se najde zpusob, jak tyto male vysilace zachytavat a nasledne davat liqidacni flastry. Hrej si, ale hodne, hodne opatrne. Je to horsi, nez mit nekde pod sedackou 400g cihlicku TNT, ktera neni videt.

      V soucasnosti se Radiokomunikace nebudou zabyvat zamerovanim nejake hracky maleho dosahu, pokud nebudes blbnout a neda nejaky nasrany soused s nefunkcni WiFi podnet k nahodnemu premereni, protoze ty zrovna si hrajes s rozmitacem na 2.4 GHz. Ale ono se taky jeste nedavno smelo litat bez papiru, nez se to rozmohlo.

      1. Souhlas. Jen neuznávám státní monopol na elmg prostředí, ale vím o co go, tak proto na to seru. Licenci na tyhle pásma nemám.
        Ruším maximálně svoje okolí a u toho hodlám zůstat… ono to nemá nijak zvlášť velký dosah. Stejně to ale (dříve nebo později) dojde do takového stavu, že jakmile daný dozorčí orgán zjistí, že neví kde jsem, že moje povinná krabička/fízlující auto nehlásí správnou polohu, tak na mě stejně přijdou a kleknou.

        1. Mne osobne toto tema docela zajima a jsem zvedav, jak se provede implementace do aut. Protoze ja pro zmenu vidim jako cestu poskozeni RF obvodu, pripadne odstineni/odfiltrovani signalu. Otazkou ovsem zustava napr.:

          – bude krabicka patrit statu stejne, jako napriklad RZ?
          – kdo bude mit zodpovednost za funkcni bonzkrabicku – majitel vozidla, nebo v ramci casove omezene zaruky vyrobce?

          Atd.

          1. Taky mě to zajímá, můj tip je ten, že to v číně nějak dopadne, a tady bude velmi podobná inspirace. Zaonačená samozřejmě tak, že je to pro naše dobro.

            To poškození RF části je taky zajímavá myšlenka. To odstínění/odfiltrování signálu ale bude mít stejný následek jako zarušení spektra, i když pravda, bude to na železe, ale ne ve vzduchu, kde to nesmíš.

            I kdyby ta věcička byla tvoje a ne státu, tak tady by asi šlo o nepovolený zásah do zařízení, tentokrát ne s následkem ztráty záruky, ale s následkem ohrožení bezpečnosti a plynulosti ostatního provozu. A máš to :D A kdyby ten blackbox byl státní, tak budeš v prdeli ještě víc a přišijou ti třeba velezradu.

            1. BonfireCZ: Každá taková věcička jde bez poškození zabalit do alobalu, případně zasypat feritovými perlami. Zatím.

              1. Což v zásadě nic nemění, pokud jde odtud kabel do antény.

                Nicméně ani zabalení do alobalu není 100% stínění. Budete mít docela problém i tak ten přístroj vyřadit z činnosti. Zvláště pokud pojede na nižších frekvencích, neb alobal stíní jen elektrickou složku rádiového pole.

                1. Alobal pravdepodobne nepomuze vubec. Stineni musi byt jako pro EMC test, takze poradne zemene, tvarove navrhnute na nasobky 1/4vln a celkove okolo toho kramu dat co nejvic pasivnich zkratu pro danou frekvenci. At ten vykon jde do pici. Pochopitelne, pripadny koax k antene si vyzada spravny utlumak, nebo druhou antenu v protifazi, atd.

                  Jednoduche, ani dvojduche to neni, ale resitelne to je.

          2. Sysop: Fakt máš tak malou fantazii? :-) Krabičku budeš v autě mít ze zákona a ze zákona ji budeš udržovat bezvadně funkční, dozorovat to bude STK a opicie bude mít pravomoc tě odeslat na nejbližší STK na prověření. Úplně stejně s námi vyjebali s orientačním měřidlem otáček na poloose.

            1. Ale jo, napadaji mne fury reseni, ktery nejakej statni sulin vymysli. Ja jsem zvedav, s cim konkretne prijdou. Vsechno jde vojebat, jen se to musi vyplatit.

              1. Nic neojebete. Auto vám prostě bez korektní vzdálené autentizace nepojede. A zásah do řídicí jednotky bude trestným činem.

                1. Jasne. Taky furt rikam, ze zadni partyzani nebyli. Dyk to bylo zakazany.

                2. Hint: celou tu slavnou ridici jednotku vyndam a misto ni dam jinou, svoji, vonavou, vymazlenou. Zasahovat do originalni RJ by mne ani ve snu nenapadlo! To je prece fuj fuj! A navic ji tam potrebuju dat na ten jeden den na STK!

                  1. Hint2: V autě je několik řídících jednotek, komunikují vzájemně. I u současných aut je např. někdy nemožné vyměnit rozbitý panel přístrojů bez toho, aniž by se v motorové ECU vyvolala nějaká procedura. I u něčeho tak lowtech jako stará Fabie vyvolalo zkušební odpálení airbagu (tedy pouze simulace, podstrčení zkušebního signálu z akcelerometrů) zablokování ECU servořízení, což bylo bezpečnostní opatření na znemožnění jízdy s těžce havarovaným autem. Pokud by tedy někdo oplodnil elektromobil homemade ECU drivetrainu, pravděpodobně to rozezná třeba ECU energetického systému (to je takový malý wattrouter, který různě optimalizuje toky energie v autě) a řekne, že je něco v nepořádku a tak se nikam nepojede.

                    Někdy to jde kurevsky daleko. Asi bych neměl uvádět podrobnosti, ale jednou si inženýři nejmenované německé automobilky opatřili Teslu model S, protože se jí chtěli trochu podívat pod sukni a také udělat nějaké jízdní testy. Protože nutně nepotřebovali, aby je vozidlo napráskalo Muskovi a byli pro smích jako jejich kolegové https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/spion-mercedes-daimler-streetscooter.A180901_092329_automoto_fdv, zastavili se s ní v nejmenované německé firmě, která se nedestruktivně postarala o kamery a GPS lokátor. Rušička, alobal, oldschool práce. Jenže ono se to nějak nepovedlo a Tesla pořád věděla, kde je. Nikdo neví proč, možná se bavila s ostatními Teslami v okolí, a když s ní vjeli tam, kde ji chtěli mít, napsala jim na navigaci, že se nachází na území zamořeném Dieselgate.

          3. Spis to implmentujou do ridici jednotky tak, že pokud budou kola v pohybu a GPSka rekne, ze nema signal, tak se treba po 10km prepne do rezimu „safety“, kdy to nepojede vic jak 50 a pokud se stav nezlepsi dalsich 10km, tak se to proste zastavi a zavola ti to asistencni sluzbu, aby se na to podivala.
            Ruseni GSM spojeni neni reseni v dobe, kdy flash o velikosti radove desitek GB ma velikost mince. Tam se muzou data offline zapisovat treba tejden a prej nejakou 4G sit se vsechna odeslou behem 10minut, co vypnes ruseni.

            1. Daleko jednodušší je integrovat to do palubního počítače. Dále viz koncept dnešního sw ála Apple nebo Windows 10. Řada akcí palubního počítače bude v cloudu, bez připojení do cloudu bude auto nepojízdné. Některé nutné funkce či parametry pro jízdu auta přijdou z cloudu, abyste si nevyskakoval.

              1. …cili hackla ridici jednotka bez GPS, konektorove a funkcne kompatibilni bude dobrej business. Furt se vyplati to jednou za dva roky na pulden prehodit…

                1. Ha, to aby som zacal pozerat dostupnost konektorov pre riadiace jednotky – upravit a nakodit megasquirt aby rozbehal aspon zakladne funkcie nie je az taka vrazda a znie to ako krasny projekt.

                  Samozrejme, vsetko do isteho roku. Vobec by ma neprekvapilo, keby najnovsie rocniky mali vsetku onboard komunikaciu v nejakej peknej sifre.

                  Na druhej strane, ked uz sa menia jednotky, tak poriadne – ked sa da nahradit ECM megasquirtom alebo inym EFI modulom, preco by sa nedali nahradit aj ostatne mudre krabicky.

                  1. Kde bude poptavka, bude i nabidka. Toho se nebojim. Vzpomen si na krasna devadesata, kdy se daly sehnat celkem bezne dekodovaci moduly na SAT a kolik se s tim usetrilo. I tehdy :-))

                    I ta sifra pujde prolomit, protoze ten, kdo na tom bude delat, si necha kurva dobre zaplatit on nekoho, aby ciste nahodou to nekde pustil.

                    Jakmile se tahle buzerace zavede masove, vyplati se to vomrdat a hw se najde. Jen to bude jako s LTO, takze dokud se to udrzi pod poklickou… bude to fajn.

            2. Pokud by to bylo skutecne „neni GPS signal = auto nejede“, tak se na to celkem tesim. Protoze okamzite vznikne neco na zpusob darkeru (viz link nize), akorat budou trollit tim, ze budou rusit GPS na velkem uzemi, idealne celeho mesta. Oproti darkerum je tu navic vyhoda v tom, ze rusicku muzou nainstalovat treba mesic predem (kamerove zaznamy jsou za mesic davno prepsane) a nacasovat ji na pondelni spicku. V takove Prahe by stacilo par desitek umrtvenych aut k tomu, aby doslo k totalnimu dopravnimu kolapsu. Rusicku by sice bylo snadne lokalizovat, ale pokud by k ni udelali verohodnou atrapu bomby, tak by jeji vypnuti mohlo zabrat treba i hodinu. Taky by to slo vylepsit tim, ze tech rusicek bude vice a budou se postupne zapinat treba s hodinovym zpozdenim, aby ty auta v umrtvenem stavu vydrzely co nejdele.

              https://www.heronovo.cz/darking-posledni-zhasne/

              1. Vykonny ruchadlo jde postavit za relativne male penize, naproti tomu dopravni kolaps nejake casti mesta by za ty prachy stal :-). Takze brat ty ruchadla jako spotrebak, to by se z toho System asi osypal.

    2. Bonfire.Cz: Tak si hlavně dejte bacha, abyste ten jamming postavil dobře. Protože stačí malé zkreslení kdesi v něm, a máte škálu mnoha harmonických frekvencí. A pak vám půjdou po krku téměř všichni: Od žen, kterým rušíte seriál Ulice, přes policii, vojáky, radioamatéry, atd. Budete rychle nahlášen.

      Na 2,4 GHz si můžete dělat relativně co chcete, je to bezlicenční pásmo, a je povoleno do 100 mW EIRP výkonu. Kvůli tomu také na 2,4 GHz běží úplně všechno od domácí elektroniky, půlky lékařských přístrojů, Bluetooth, Wi-Fi, mikrovlnka, apod.

      Jakmile začnete rušit mobily, asi se také se zlou potížete. Rušit mobily a Wi-Fi je těžší, protože spread spectrum. Jiné věci budete rušit na podstatně delší vzdálenost.

      Až začnete na to srát, tak dostanete poměrně rychle mastný flastr za rušení. Frekvenční pásma jsou našlapaná tak, že už je na skoro hranici technických možností držet přesnosti frekvencí, jak malý rozestup mezi nimi je. Zaměřit zdroj rušení je otázka minut.

      1. Pravda, to jsem nedomyslel… Ze školy jsem vylezl chvíli po tom, co se rozšířily 3Gčka, a tam už je to s rušením těžší. Rozprostřené spektrum, hodně měkké handovery a tak. Stejně doufám že to nikdy v mém životě potřeba nebude.

    3. O GNSS něco málo vím a marmeláda zanedlouho už nebude řešením. Je to cca pět let, co jsem viděl výstupy z měření z francouzské dálnice, kde v proof-of-concept „chytali“ řidiče s rušičkami signálu. Už tehdy bylo možné ve šňůře aut jednoznačně identifikovat to, ze kterého rušení pocházelo. Nelegální je jejich používání už dnes (i když v některých státech se najdou zábavné situace, jako třeba že je legální rušičku vlastnit, ale nelegální ji koupit či zapnout apod. :-) ), takže pokud by systém shledal jejich penetraci nadlimitní, může mít v rukou nástroje docela rychle.
      Druhá věc je samotná odolnost čipů proti rušení – tady se taky dějí pokroky a pokročilý HW už nemá zásadní problém s „hloupými“ rušičkami. Pravda, nebude to za pár dolarů, ale možnosti existují.

  9. Tomuhle vsemu se zatim da vyhnout. Horsi to bude,az bude clovek hned pri narozeni oznackovan podkoznim cipem. I ten se jiste bude dat odstranit, ci nejak znefunkcnit, ale dotycny pak bude odsouzeny k zivotu psance. Coz ve svete prospikovanym spiclovacim systemem nebude asi zrovna jednoduche :-)

    1. Holt budes muset za tou svoji svobodou prchat tam, kde jeste neni spolecnost tak vyspela. Ono se to po Zemi nejakej patek rozsirovat bude. Ale cena svobody tim samozrejme brutalne naroste. Postavene to bude jako za kazde jine totality – kdyz se nepricis systemu, nemas se vlastne az tak zle, protoze nic lepsiho nezazijes…

    2. A přitom úplně stejně ty podkožní čipy prosadí korporace, nejspíše zase z USA. Tak jako USA korporace prosadily masové šmírování obrovské části populace. Kdo protestoval, když Google, Facebook, Microsoft stahovali data ve velkém prakticky od každého uživatele? Dokonce i Martin Urza se zde postavil v anarchokapitalistickém duchu na obranu Google tady na dfensovi!

      1. Že nechápete merit věci, na kterou nejen Urza poukazuje, je v pořádku, to se stává i v lepších rodinách. Že ale budete pořád vyřvávat na celý kolo, aby jste zakryl tu trapnou situaci, je poněkud neefektivní. Přitom stačí tak málo: odsunout ego a prostě se zeptat :)

Napsat komentář

D-FENS © 2017