Elektromobilita v praxi - zpět na článek

komentářů 132

Přidat komentář
  1. Na elektroauto sice nemám, ale tím automaticky nepatřím k jejich odpůrcům. Spíš mě dojímá, že elektrické auta nejsou potaženy solárními panely, když už jsou u nás v módě dementně nekrytá parkoviště tak by to mělo smysl. Jsem spočítal, že 8 hodin kdy auto stojí na slunku před prací mě vystačí na polovinu jízdy domů cca 12km!

    1. No a ešte si prirob na strechu 2 vrtuľky a keď bude slnečno a veterno tak ti to za tých 8 hodín nabije doplna tú baterku na tých 12 kilometrov.
      Ale je to ozaj dobrá otázka, že prečo aj bežné autá nemajú fotovoltaické panely na streche na dobíjanie baterky, alebo na pohon niečoho podstatného.

      1. …když bude větrno, tak se mi jeví jako lepší řešení vyházet z toho krámu ty těžký baterie a vytáhnout spinaker.

        1. No ozaj – na ten plachtový pohon som zabudol :)

      2. na střechu vrtuli, která bude jízdou vyrábět proud potřebný pro jízdu – věřím, že by se to hodně ekoblbům dalo prodat :-)

      3. Svyho casu (prelom 90/00) solarni panel minimalne audi davalo do sibru. Sice to nedobiji baterku, ale aspon to honi ventilaci kdyz auto stoji. V lete vcelku prijemna vyfikundace…

        1. Sa mi marí, že som dávno o tom tiež počul, že to vraj BMW má v strešnom okne, ale zabudol som čo tým napájali…

        2. zdravim, ano je to tak A8/S8 neviem ci D2 ale urcite D3/4E maju v stresnom okne solarny panel na pohon ventilatorov na vetranie kabiny pri odstavenom aute na slnku

          1. D2 koncila 2002
            D3 zacala koncom 2002, facelift 2005

          2. Jj, mam d2 predface (97) a mam ho. Mel jsem ho i v a6 c5 (00).

      4. Protože běžnej panel běžné účinnosti co nestojí randál dobije tak piču. V zimě to chce panel k půl metru čtverečního na udržování samovybíjení (případně spotřebu rádia apod.), v létě to je možná schopný nakrmit zapnutý rádio. Velký panely na celé střeše by možná nakrmily rádio a světla během jízdy, to je tak asi všechno. Vyrobí to, když hodně, nějakou tu stovku wattů, příkon auta za jízdy bude o dva řády výš. Jenže to taky zvýší cenu o dvacet litrů. Za to se starou popelnicí projezdím na palivu skoro celej rok (dyž odečtu burešovný).

  2. Tymto asi prestavam navstevovat tento web, kvalita clankov klesa a klesa.

  3. No říkám si, jestli DFENS vůbec čte ty články, než je sem hodí. Nebo se mu hodí do krámu dělat z elektro lidí trotly? Tohle je článek „Elektromobilita v praxi“, asi jako kdyby napsal, že zajíc žije v lese a jenom v lese.

    1. Odkedy som sa presťahoval na túto rovinu kde som teraz tak mám nutkavý pocit, že zajac je zviera žijúce na asfaltovej ceste resp. hneď v jej bezprostrednej blízkosti.

  4. Hodnotit dle Priusu hybridy jako celek, to je skutečně úlet. Jel jsem s Lexem LS600h a GS450h. Ani u jednoho auta jsem za náklaďáky příliš mnoho času netrávil. Neřekl bych, že je to tím, že jsem defenzivní řidič, těch 440 koní v jednom a 340 koní v druhém případě mi připadalo na předjíždění dost, i když ani jedno auto není zrovna lehké.

    Hořím zvědavostí zjistit, jaké auto že to pan autor má, které je vhodné pro sportovně založeného řidiče co se nerad tahá za náklaďáky když výše zmíněné hybridy šmahem odsoudil jako křápy vhodné tak akorát pro manželku. Když je to plugin, tak mě napadá jedině 918 Spyder. Ale tak nějak doufám, že nikdo tak tupej jako autor na to vydělat nemohl, jinak klobouk dolů, 20M na auto dá dohromady málokdo.

    Současně D-F podezřívám, že tyhle články píše na objednávku nějaký kamarád, co má za úkol zdiskreditovat muskovu elektrocírkev jako bandu vypatlanců, nehodnou jakékoliv diskuse…

  5. Koupil jsem si novou televizi, je velká a má hezký barvičky.

    1. To neni uplny. Jeste musis zduraznit, ze je ti u prdele, kolik stala, kolik zere a jestli se na ni treba neda divat jen se specialnimi brylemi.

      Ten clanek je uplne mimo stejne, jako jeho autor. Proste chtel kram, koupil si kram a je happy. Ok. A co 99.99 % obyvatel s tim? Uz ted se v Nemecku ukazuje, ze nabijeci stanice jsou nerentabilni. Ocekavam, ze cela ta baterkova hysterie nakonec skonci u nejakeho okrajoveho segmentu dopravy podobne, jako treba dieselagregaty na sajrajt, ktere dominuji v namorni doprave.

      Jako vhodny segment dopravy bych videl treba upgrade slapacich auticek. Z piskoviste mas vetsi odpich nez ti, jejichz rodice na to nemeli a maji slapatka.

      Mozna by autor mohl priste povypravet, jake to je, si poridit sexrobotku. Ocekavam, ze to bude v podobnem duchu „neresim cenu, neresim provoz, neresim co si kdo mysli, ale vystriknu se rychlejc, nez se svou starou“.

      1. Očima liberála: Televize v praxi

        Taky jsem si koupil 8K televizi, protože prostě potřebuji ten zážitek jak najednou je to jízda přes celou stěnu! Je mi úplně putna, co všichni ti závistiví Čecháčci a socani si myslí. Je mi u prdele, jestli se jiným ta televize líbí nebo ne.

        Vůbec nechápu, jak se můžou ostatní dívat na normální televizi! Nemá to ten šrumec. Já jsem zvyklý si dívaní na televizi užívat a být zcela vtáhnut do reálu. 3D televize už je pasé, to nebyl ten rauš.

        P.S.: Toto vyjde jako další článek na dfensovi.

  6. Clanek nezohlednuje dulezity aspekt hybridu – hmotnost.

    Dostal jsem do schranky letacek s „akcni slevou“ na hybrid Lexus NX 300h, z cenikove ceny 1,05 mega muzu mit za 899kKc.
    Motor atmobenzin 2.5 litru 114 kW/210 Nm, ktery vyrabi elektrinu pro 105kW elektromotor na predni naprave, u AWD verze druhy 50kW motor vzadu.
    Prekvapily me parametry, zrychleni 9,3, max rychlost 180 km/h.

    Tak jsem si na webu nasel plne parametry, na letacku nebyla hmotnost. Hmotnost je SILENYCH 2395Kg. V aute velikosti oktavky, pro srovnani, 7 seat Kodiaq 2.0TDI vazi 1750kg.

    Ze srandy jsem mrkl na parametry trivalcove Fabci 1.0TSI 81kW. Zrychleni 9,5 (tedy to samy), max rychlost 196km/h, znatelne vyssi.
    Fabia 81kw/1129kg = 71,7kw na tunu.
    Lexus AWD 145kw/2395kg = 60,5kw na tunu – ten autak bude na ceste prekazet a brzdit trojvalcove fabie…
    Lexus 2WD 105kw/2395kg = 43,8kw na tunu – trojvalcova fabca to zaslape do prachu
    Skoda 120L 37kw/875kg = 42,3kw na tunu – Lexus vitezi o prsa vietnamske divky, lec Skoda Garde 41kW uz to pojede

    Samozrejme, ta „jedinecna sleva“ se tyka 2WD varianty, AWD stoji 1,19 mega… A v pripade dlouheno stoupani treba na mohelnicak baterka u AWD dojde a pak se pojede se 105kw (coz je IMHO onech 114kW motoru + ztraty transformace) s dynamikou Skody 120L…

    Za auto za mego, ktere pojede trojvalcova Fabca, no neber to.

    1. vasek: hele já chápu, že z těch cizích značek máte kopřivku, když jste ten škodifkář. Mě spíš přijde brutální mít 1750 kg na křápu jako je kaďák. Co na tom tolik váží?

      Jen pro info, aby si někdo náhodou nemyslel, že jste normální a tím i ty Vaše hlody:
      NX300h e-four váží 1780 kg, to, co jste našel je celková hmotnost.
      NX300h má celkový výkon 215 koní.

      Takže je-li ten krám od Lexe s váhou 1780 kg a s výkonem 215 koní špatný, co je potom ta Vaše smradlavá vražda s prakticky stejnou váhou, ale výkonem o brutálních 65 koní nižším?

      Pro Prahu by bylo lepší, kdybyste svých 742k uvalil za hybrid než když smrdíte s kaďákem za tuším 660 či kolik jste se tady minule prsil že to stálo.

      1. Ono aj taký Touareg r.v. 2004 s 3,0 V6 TDI má okolo 2350 kg pohotovostnú hmotnosť a to nieje ani 7 miestne vozidlo. A Suzuki Grand Vitara r.v. 2010 v benzíne 2,4VVT má okolo 1695kg pohotovostnú hmotnosť. A to ani nepísem o Chevrolet Tahoe koľko že má pohotovostných kíl…. Tak pri týchto číslach už ani ten „křáp“ Kodiaq nieje s jeho 1750kg až tak nejak extra ťažký. Ja tiež nejeko extra nemusím koncernovú produkciu, ale aby mi z vasek-ových príspevkov ospevujúcich ten okrídlený šíp musela prasknúť žilka v hlave, tak to ozaj nie.
        Tak tie Lexus-y sú ozaj sami o sebe ťažké (RX350 r.v. 2018 má okolo 2020kg) a to nehovoriac ešte o hybride (RX450h r.v. 2018 má okolo 2170kg). Holt ten luxus a výbava na palube niečo váži.

        1. SatanOkkY: kaďák je ale levná škodifka (no, levná, pro vasky levná, dokonce levnější než Lexus:-).

          Pokud jde o váhu, tak právě vedle obaterkovaného Lexe mi váha kaďáka přijde vysoká. Jasně, NX je o něco menší auto (a o kus vevnitř), ale právě absence všeho možného, co Lex má a co váží kila (baterky, odhlučnění atd.) bych čekal, že udělá větší rozdíl než 30 kg. Mě z toho naopak přijde, že argument proti hybridům v podobě vysoké váhy je v případě NX mimo.

          RX450h je pochopitelně těžší, ale to už je s V6 a to je zase jinde, těžko srovnávat s nějakým čtyřválcovým ropohltem, a to po všech stránkách. Současně ale zas tak vysoká ta váha není – 200T váží 1960 kg, takže když si vezmu, že je to jen čtyřválec s turbem, zatímco hybrid má V6 a baterky. Samotný hybrid bude kolem 100 kg navrch a to mi přijde spíš málo než hodně.

          Holt luxusní auta jsou těžká – kdyby nebyla, nebudou luxusní:-)

      2. Beru zpet, vychazel jsem odsud http://www.hybrid.cz/lexus-nx-300h-cena-test-specifikace
        Coz je picovina.
        Max zrychleni 9,3 a maz rychlost 180km/h ale sedi – coz je zoufale. Zrychleni na urovni trojvalcove litrove fabci (9.3 ku 9.5), ktera ma vyssi maximalku (180 ku 196km/h).

        Co se tyce tvoji obsese kadakem, tady ti nepomuzu. Kadak je line auto pouzivane moji zenou na prevoz decek do skolky, a vykonove zdaleka prekracuje jeji potreby. Dival jsem se ted na web, zrychleni 10,1 sec, stejne jako Oktavka 1.6TDI. Pokud bych na tomto baziroval, 140kW varianta se zrychleni 8,6 je za nevelky priplatek 60 litru. A porad levnejsi, nez Lexus, navic je znacne vetsi.
        A by byla sranda dokonala, podle spritmonitor.de ma Kadak realnou spotrebu 6.8 litru, Lexus 7,4. No proste samy vyhody hybridu.
        Je to sice male, na druhou stranu je to tezke jak prase (stejne jak vetsi Kadak), drahe jak prase, zere to vic a finalni vyhoda ze tomu po 5-8 letech odejdou baterky radove za statisice. No proste kauf snu.

        Allah miluje rozmanitost, kazdy necht si poridi, co mu libo.

        1. Allah miluje rozmanitosť? Si si istý? Nebehal si náhodou cez víkend po vonku bez šiltovky či klobúka? Ale hádam to bola irónia….

          1. To je hlaska z filmu Robin Hood

        2. Tedy já bych moc rád viděl těch 196 s Fackou. Resp po kolika kilometrech jak prudkého klesání by to zvládla. A zdas by byla ještě v té rychlosti řiditelná. A ano, jezdil jsem s tím. A s 1,6 AWD Ovcí, ta prostě skončila na 180 a víc ani hovno.

        3. To je síce možné, že ten Kaďák má spotrebu nafty o závratných 0,6 litra nižšiu než benzínový Lexus, ale čo sa dá robiť, keď niekto chce v aute luxus a nie hnusný rozhrkotaný, smradlavý, uhučaný, sadzomet, na ktorom sa po 150kkm vysype asi 10 drahých súčiastok, ktoré na tom lexuse ani nie sú.

        4. vasek: je to prostě zoufalé. Zrychlení na úrovni kde-čeho, ale chápu, že srovnání s fábií dodá škodifkářskému fanatiku pocit, že je jsou ta auta i jinak srovnatelná.

          Obsesi kaďákem a pořád to sem cpát máte tak akorát Vy. Chápu, že když za takový krám člověk vyplázne takové peníze, musí být na prášky z toho, že mohl mít ne o moc dráž Lexus, který navíc nesmrdí.

          Jistě, že je škodifka levnější než Lexus:-))

          Pro škodifkáře Vašeho typu Lexus opravdu není, logicky perlu nepoznáte ani když Vám ji hodili do schránky. Jen se neustále utěšovat a všemožnými debilními argumenty přesvědčovat, že jste udělal dobře a škudka, to je nej kára na světě, no mámo podívej, je to takové uberauto a přitom je levnější než Lexus, jooo :-)

          Ale jen tak dál, jste zábavnej, to zas ne, že ne;-)

    2. Vasek, tolko blbosti v jednom prispevku aby clovek vygeneroval, to je nieco neuveritelne.
      Na uvod: jazdim rocne cca 100tis km. Auto menim kazdy rok-rok aj 1/2, pretoze nicomu po skonceni zaruky neverim.
      V breznu som kupil noveho lexusa nx300h. Vyberal som medzi GLC, BMW X3, Audi q5, Alfa Stelvio a nic ma tak nezaujalo ako nahodny vylet do salonu Lexus.
      Kombinacia dokonale spracovaneho luxusneho interieru v ktorom ti robi spolocnost perfektne odhlucnenie a vyborna audioaparatura a nesmierne komfortne sedacky z jemnej koze ma dostala a po prvych 25tis km mozem povedat, ze asi u znacky ostavam kvoli aftersales customer service.
      K nepresnostiam.
      1)Lexus NX je premiove SUV strednej triedy, rovnako, ako je Kodiaq SUV strednej triedy medzi beznymi autami. Skusim ti to zopakovat : Kodiaq a NX 300H su rovnaka kategoria s tym, ze Lexus ma na zadnych sedackach omnoho viac miesta ako ten Kodiaq. Toto je vyvazene mensim kufrom, ale ani s 2 deckami na dovolenke mi viac, ako 500litrov nikdy nechybalo.

      2)NX ma o pol tony mensiu hmotnost, ako uvadzas.

      3)NX hybrid ma za KAZDYCH okolnosti garantovany vykon 145kW. Tvoje konstatovanie o stupani na mohelnicak s vystavenou baterkou je blbost.

      4)obmedzenie na 180km/h je papierove obmedzenie vychadzajuce z krajiny povodu, kde aj 276 konove auta mali historicky limiter. Ako to mozem tvrdit? Jednoducho. Po ceste do Kyjeva sa lexus vysplhal cez 200kmh gps.

      5)ad dynamika: v rychostiach do 80kmh je auto vysoko nadpriemerne dynamicke kvoli suhre benzinu a hybridu, potom zacina hrat do karat aerodynamika. SUV nie je sportove auto, je to auto , ktore ta ma doviezt za sportovou aktivitou.

      1. 100 000 km/rok v soukromém autě? Wow, vy tedy musíte být za vodou, když plýtváte tak drahocennou komoditou, jakou čas jistě je.
        A nebo nemáte vlastní život.
        Ještě před pár lety jsem jezdil 40 tkm/rok a vůbec mi nezbýval volný čas, čas na koníčky a na rodinu. Stáhl jsem to na 25 tkm/rok a je to jen tak tak.

        1. Kedze kvoli obzive chodim po celej europe a mam svoje dovody, preco lietam co najmenej, jazdim.
          A neuveris, mam svoj sukromny zivot a rodinu, ktorej sa venujem dost.
          Ten najazd sa zda velky, ale nie je. Si zober, ze v pondelok rano ides do Milana, v utorok odtial do Zurichu, stredu krizom na druhu stranu CH a vo stvrtok si naspat. Potom vylety s rodinou a mas 100k km ako nic. Nasa dovolenka posledne dva tyzdne bola takmer 4tis km na aute po krasach Talianska a Sardinie.

          1. Ano obživu chápu, i to je můj případ, správa nemovitostí. Pro ty nemostosti na druhé straně republiky jsem si najal správcovskou firmu a tradá, 15 tkm ušetřeno. Můžu se zeptat proč letadlo ne e? Nějaká fobie z létání?

  7. Hmotnost je daná typem auta. Pro srovnání Toyota Auris, který se vyrábí ve všech variantách:
    1,33(99k) – 1150-1330kg
    1,6(132l) – 1190-1405kg
    1,2T(116k)-1190-1420kg
    1,4D(90k) – 1200-1385kg
    1,6D(112k) – 1295-1480kg (nejvíce)
    1,8hybrid(136k) – 1310-1465kg
    S výkonějším dieslem je hmotnost hybridu srovnatelná, u výkonejšího benzínu nárůst cca 50-100kg, nicméně při srovnatelné výbavě rozdíl spíše k těm 50kg. Tedy žádný zásadní rozdíl.

  8. Já to tvrdím už dlouho, že ta předpotopní technologie motor-převodovka je zoufalství. Že už tu dávno mohly být klidně „plug-off“ auta, kde by jel vyladěný benzínový generátor při optimálních konstantních otáčkách s mnohem vyšší životností, nižším namáháním a nižšími emisemi. A pohon by byl výhradně elektromotorem z toho generátoru nebo z menších baterií (které by tak netvořily většinu ceny auta).

    Teď se začal prodávat jakýsi BMW „citygo“ elektromobil který má příplatkový benzínový generátor, takže s tím nezůstanete stát uprostřed polí kde není zásuvka.

    A mimochodem, docela by mě zajímalo, jaká je ekonomika a efektivita jízdy když se používá vyladěný benzínový generátor a pohon elektromotory, oproti řešení s převodovkou. Vždyť ta musí sežrat opravdu hodně z výkonu, zvlášť ve městech na křižovatkách.

    1. Prevodovka zozerie nula cela nic. Manualne prevodovky a moderne automaty maju ucinnost okolo 97%, cize ziaden problem. Problem je skor v spalovacom motore ktory je v podstate konstantne mimo optimalnych otacok.
      Elektricky prenos sily sa preto na prvy pohlad vidi ako optimalny. Az kym si neuvedomime ze v urcitych jazdnych rezimoch kombinacia generator + elektromotor ucinnost znizuje. Nehovoriac uz o tom ze vysoka ucinnost elektromotora sa dosanuje pri plnej zatazi a s klesajucou zatazou klesa. Niekedy az sokujuco. To je dovod preco ma Chevy Volt aj rezimy pri ktorych benzinovy motor pohana priamo kolesa.

    2. To by byla účinnost, se ztrátou vyrábět elektřinu a na ni jet – není divu, že to není co se prosadilo!

    3. Ucinnost elektroprevodu je nizsi, nez u mechanicke prevodovky.
      Prouziva se to hlavne pro velke vykony, kdy by byla prevodovka prilis velka, tezka, draha (lokomotivy), pripadne u hybridu, kdy si motor kratkodobe vypomuze baterkou, kterou nabiji pri rekuperaci.
      Bez te baterky to v normalnim aute nema smysl.

      Ostatne cely koncept hybridu je kvuli hmotnosti baterek dost naprd. Treba Mazda pouziva jenom kondenzator „i-ELOOP“, ktery rekuperuje pri brzdeni a pak dobiji baterku, a pohani palubni systemy. Nevazi to nic, cosi to pomuze. Koncern ma neco podobneho.

      Ony vsecky ty rekupreace a elektromobily vypadaji dobre na papire, v realu to slava neni.
      Videl jsem kdesi pojednani, jaka je spotreba fosilnich paliv Tesly S v Nemecku.
      V modelovem priklade, kdyz se nabijelo pres noc (ne vetrniky ani slunko) pri odecteni jaderek (to je bazovy zdroj a novy spotrebic jde k tizi uhelek) jezdila Tesla S se spotrebou 12kg uhli na 100 km, pri te sposte trasformaci uhli-nabijecka jsou obrovske ztraty. Bezny diesel jezdi za 6 kg nafty.
      V Nemecku budou nahrazovat jaderky ruskym plynem, ono pojednani skoncilo s tim, ze cela elektromobilita je jedna velka picovina, protoze Tesla vyuzije energii plynu z 25% z duvodu mnoha transformaci po ceste (jenom nabijeni ma ucinnot 85%), zatimco plyn primo spaleny v CNG motoru ma ucinnost cosi kolem 38% (nepamatuju si to presne, cisla byla tak nejak)
      A ze je nebetycka picovina tlacit elektroauta, kdyz ty musou jezdit na plyn primo pri znacne vyssi ucinnosti a stejne ekozatezi (na plynu se normalne doma vari, emise jsou bezproblemove), bez nutnosti budovani infrastruktury a dotovani drahych elektroaut.

    4. Účinnost elektro pohonu generátor, vodiče, elektromotor je menší než účinnost klasické převodovky, proto to takto použít napřímo je nesmysl pokud se nejedná o velké výkony kde by např. spojka byla obtížně realizovatelná. Nicméně protože účinnost spalovacího motoru v režimu nízkého zatížení je opravdu hodně mizerná (pro představu při volnoběhu kolem 6% zatímco při ideální zátěži toyota atakuje 40%), tak se v určitých režimech zátěže vyplatí i přes všechny ty ztráty provozovat spalovací motor v režimu vyšší zátěže, vyrábět elektřinu do zásoby a ukládat jí do baterie na později. V typicky městském provozu proto hybridy fungují dobře a auta velikosti Fábie jezdí za 4,5-5l/100km. To sice s Fábií HTP umím taky, ale jen v 11 večer když jedu přes celé město 50km/h a nikde nestavím.

      Pro zajímavost našel jsem Toyota Yaris hybrid (malé auto do města) stráví v průměru 55% času s vypnutým motorem a najede 35%kms vypnutým motorem. Logicky pokud je polovinu času motor vypnutý, tak to na spotřebě musí být poznat. Logicky na dálnici to ale nefunguje.

    5. Toto řešení se úspěšně používá třeba u dieselelektrických lokomotiv. Ale v autě? Nemyslím, že by elektrická výzbroj byla stejně velká jako na lokomotivě, ale určitě by zabrala víc místa než klasická převodovka; o hmotnosti nemluvě.

  9. Totálně jsem si z autora sedl na pozadí. Ten to má na háku, jachty a rekreační nemovitosti kupuje jako jiní rohlíky a teď všem blbcům okolo ukázal, v čem se má jezdit.

Napsat komentář

D-FENS © 2017