Elektromobilita v praxi - zpět na článek

komentářů 132

Přidat komentář
  1. „Hybrid má základní vlastnost, že spotřebovává elektrickou energii kterou vyrobí spalovací motor. Nemůže se stát, že se dostane z auta větší výkon než ze spalovacího motoru ve výkonové křivce otáček motoru.“
    Tohle je blbost a stačí se zamyslet k čemu je hybridu asi ta baterka co se provozem dobíjí. Konkrétně Prius (a Auris) má spalovací motor se 73 kW a k tomu umí dodat z baterky až 27 kW. Tedy krátkodobě to rozhodně dokáže dát na kola větší výkon než dodá spalovací motor.

    Jízda s hybridem od Toyoty se může zdát nudná protože se celý systém chová podobně jako skútr (i když technické řešení je úplně jiné). Tedy není tam žádná přímá vazba mezi otáčkami motoru a rychlostí auta. Tedy při zrychlování má motor konstantní otáčky, což je v autě nezvyklé a chybí tedy zvukový projev co člověk očekává. Pohled na číslo zrychlení ale ukazuje, že to zas tak líné není, i když sportovní auto to není.

    1. A hlavne rozdíl mezi „hybrid“ a „plugin hybrid“ je v podstate jen v kapacite a moznosti dobijet baterie

      Jinak clanek k prdu, autor ani nedokazal napsat v cem to vlastne jezdi…

    2. Tady je špatně to, že autor článku napsal blbě jako vzor Priuse, protože Prius první generace je hybrid v tom, že spalovací motor pohání přední kola a elektromotor zadní kola, tudíž tak či onak pořád musíte roztáčet kolečka v převodovce a to bere výkon.
      U Priuse druhé generace je už použit k pohonu pouze elektromotor a spalovací motor vyrábí už jen elektřinu. Ten už ten odpich dokáže udělat solidní. V americe dokonce Priuse druhé generace předělávají na plně elektrické auta, kdy do kufru nastrkají lionové použité baterie z notebooků a spalovací motor se tak vůbec nepoužije jak je rok dlouhej.

      1. Prius není 4×4 ani nejezdí jen na elektřinu. Spalovací motor i oba elektromotory/generátory jsou zapojené do jednoho systému na přední kola. Část energie se přenáší mechanicky, část elektricky, část může pocházet z baterie. Viz jak to funguje např. http://eahart.com/prius/psd/ . Odpich z nuly ale může být solidní, protože při nulové rychlosti se může už spalovací motor točit a až 60kW lze přenést na výkonější z elektromotorů. Při akceleraci se pak mění poměr přeneseného výkonu mezi mechanickou a elektrickou cestu.

  2. Skoro si říkám, jestli podobné blábol články nepíšou melody boys z institucí jako je CTHH, BIS či jiných státem posvěcených propagandistů. Celé je to snůška naprosto iracionálních dojmologií bez jediného rozumného argumentu. Závěr vyznívá asi tak, že já jezdím na baterky a kdo ještě ne, je zpátečník, který se dopustil ultimátního hříchu, že ještě nenatáhnul brka a dovoluje si mít vlastní názor. Na jednu stranu souhlasím se zachováním anonymity autorů, na stranu druhou by mě občas zajímalo z jakých kruhů se někteří autoři rekrutují. To je ovšem ale asi tak všechno, co s tím můžu dělat. Za normálních okolností bych se pustil do rozborky autorových argumentů, ale tady nemám žádnou práci. Autor jednoduše žádné nepředložil. Asi má čtenáře za takové blbce, že pojal názor, že toho není třeba. I tací se holt najdou. Milerád tedy autorovi tímto oznamuji, že já zase nedám dopustit na benzinový motor s vnitřním spalováním. Nad jeho náklady nemám potřebu brečet a kupodivu ani onanovat. Prostě je akceptuji jako cenu za služby, které poskytuje. Za předpokladu, že mě tedy autor nehodlá převychovávat, nemám ani já potřebu mu jeho volbu jakkoli rozmlouvat. Howgh

  3. Anonymní autor je kus debila a to už od věty „Mám rád nové věci“. Každý s mozkem v hlavě ví, že elektromobily jsou starší 100 let.

  4. Davam autorovi sancu zrusit ten odstavec o mild hybride. Ono totiz existuje minimalne jeden ktory kompletne rusi to jeho jebnute tvrdenie“ Tady už mi vadí ten princip, prostě oslabený motor navíc zřejmě dopovaný klasickým turbem je dokopnutý elektromotorem“. Existuje totiz minimalne jedno vozidlo kde je atmosfericky V6 3.6 davajuci 220kW doplneny 40kW motorgeneratorom. Ak prenho je 220 kW motor oslabeny, tak sa ospravedlnujem za podjebavanie.

    1. Ktoré auto disponuje tým pohonným ústrojenstvom čo si popísal? Dá sa to zohnať aj tu v Európe?
      Inak článok je ozaj krátky a ponúknute informácie nestoja za veľa.

      1. Asi má na mysli Chrysler Pacifica.

        1. Vďaka za informáciu.

        2. Nie. Pacifica je paralelny hybrid a je schopna jazdit vyhradne na elektrinu (nie prilis vela, ma 15 kW bateriu). Ale vyrobca je spravne, aj ked ide o ine divizie. V6 verzie noveho modelu pickupu RAM1500 su standartne vybavene mild hybrid systemom a da sa kupit aj s 5.7 HEMI V8.
          FCA sice ponuka aj mild hybrid verziu Jeepu JL s malym turbo stvorvalcom, no tych 201 kW co ten dvojliter dava je zhruba rovnaka hodnota na ktoru je ladeny alternativny Pentastar V6 3.6

          1. To už aj v Amerike strašia eko-teroristi nejakými EURO-normami, alebo čo sa stalo, že k HEMI V8-čke dá niekto ešte elektro-motor a to harampádi okolo? Má ten mild-hybrid mód nejaký praktický zmysel v bežnej premávke?

            1. Papierovo zlepsuje spotrebu a hlavne zlepsuje zrychlenie z nizkych otacok. Pridava 122Nm (V6) alebo 176 Nm (V8). Inak toho harampadia navyse tam az tak vela nie je, motorgenerator nahradza alternator a starter.
              CAFE (Corporate Average Fuel Economy) existuje od roku 1975. A pokial sa nemylim, Trumpova administrativa nezrusila sprisnenia zavedene obamovcami.

    2. Mercedes E 53 AMG je taky mild hybrid. A výkon mu rozhodně nechybí :).

  5. Za velmi zajímavý psychologický fenomén považuji nadšené hýkání mlunohybců nad akcelerací mlunochodu. Potřeba raketového vystřelení z křižovatky, abych na dalších světlech zastavoval o 6,2587458 sekundy dřív je pro mne nepochopitelnou záhadou. Ale zmiňuje to každý mlunohybec, takže je to pro ně pravděpodobně nějak důležité.

    1. Tak si místo světel představte třeba předjíždění kamionu nebo připojování na dalnici.
      S linym autem jsem musel v připojovací hezky počkat na všecky kamiony v průběžném, s vykonejsim mi přibyla možnost šlápnout tomu za krk a zařadit se kam je třeba, aniz by mě pak sesrotovalo dvacet tun na koleckach.

      1. Pokud to nestavěla nějaká piča (nebo jiná nepřemalovala rychlostku bez nájezdu na dálnici) a není tam zeď, tak to ste se eště nenaučil jezdit po německy? Čára není zeď, dyž mě piča nepustí, tak jedu dál, dokud se místo neudělá.

        Docela funny je, že jak tady pro většinu ča bílá čárka zeď je, tak jenom to, že vidí, že někdo pokračuje dál odstavným znamená, že se jim v mozečku něco přepne a obvykle i třeba zabrzdí, aby moh najet a tento zcela vražednej stav se vrátil do normálu a jim mozeček zase odmrznul :D (To teda obvykle nezahrnuje kamioňáky, ti si prostě jedou furt pryč, ty nic nezajímá. Typicky konec stoupacího pruhu – šak co by sledovali provoz za sebou, bliknou a o 200 ms pozděj už to pošlou do druhýho pruhu, šak je každej vidí, žejo. A i kdyby neviděl, no tak ho prostě sešrotují, jde vo prd, jim se nic nestane.)

        1. Je snad naprosto logicky, ze kdyz to nahodou jednou ze 100 pokusu nevyjde, tak to nezahamtnu na konci pripojovaku. To je naprosto sileny. Rozjizdet se z nuly nebo skoro nuly a jeste to flekovat lidem pred cumakem pripadne. Mnohem lepsi reseni je samozrejme, jak pises, pokracovat v odstavnem a tam to vyresit.
          Evidentne to moc lidi nedela a vetsina omezuje lidi bud za sebou nebo v prubeznem. Nj, ucenej z nebe nespad.

    2. No já zase potkávám plno čuráků co akcelerují z 0 na 40km/h 20sec a ještě mají od vozu před sebou 20m odstup, neb podvědomě tuší že v něm sedí stejný čurák.
      Já startuji svižně a pak opravdu jedu 45km/h neb jen tak mi vyjde zelená vlna.
      Jen v jednom úseku v Havířově u Kauflandu to mají seřízené na 55km/h.
      A to co psal Ada je ještě důležitější.
      Ale lidi jsou čuráci.
      Viz. včera, připojovací pruh na docela plnou dálnici u Karlovace.
      Mých chabých 130k stihlo akcelerovat před autobus s rezervou 50m. Černý 330d e90 na 235/35/19 to za mnou nedal, ačkoliv jel z pumpy za mnou nalepený 3m…
      Na co to ti lidi mají ten výkon???
      Inu, někteří na hovno…
      Co se hybridů týče, nám zkušenost s Priusem, ioniqem a i3, a tu i3 bych si dokázal na pojíždění okolo komína představit, i když otevírání zadních dveří a zejména to co musí udělat člověk vpředu aby mohl ten vzadu vystoupit je výmysl nějakého untermensch aus München.
      Za poloviční cenu ovšem, a to je jádro pudla.
      A s mým panelákovým bydlením tak leda s dobíjením v zaměstnání…
      A do té doby to bude jen výstřelek pro lidi co neumí počítat nebo pozéry.

      1. Mně by se to elektroauto celkem líbilo jako druhý auto – jako mám Saxo – do práce, na ryby místo Babetty.
        No jo!
        Ale vono ten krám stojí stejně jako Fiat Fullback, na ryby s tím nemůžu, protože bych to zničil už na polňačce, vytlačit to sám nevytlačím, bo je to těžký jako svině a v práci to nenabiju.

        Tak co s tím?!

      2. Budu zcela jistě OT a možná i proti PČP…
        Nicméně technická: dle mého pocitu (mám 1/8 hrvatské krve) Karlovac se skloňuje stejně jako Liberec, Humpolec – to „a“ se vypouští stejně jako to „e“; stejně tak mě bolí zuby z výslovnosti „v Ružomberoku“ či „v Kežmaroku“…

      3. ZELENÁ VLNA? Můžete mi vysvětlit o co jde? To my tady v Brně neznáme. Tady máme jenom červené vlny v rozmezí 30-80kmh. Prostě musíte jet buď 30kmh aby jste projeli zelenou vlnu a nebo naopak 90kmh.

    3. Pokud jsou semafory podobným idiotem nastavený na červenou vlnu a je jich víc za sebou, tak to samozřejmě nemá žádnej význam. A nejsem si jistej, že to bude lepší, čím víc na jih, tím víc lidi jezděj jako piče, čemuž se začínají přizpůsobovat ty semtamfóry, místo aby to bylo obráceně. Neska sem byl kolem Břeclavi a tam je to opravdu katastrofa, po městě 35, na předměstí (nikde nic, víceméně rovná silnica, nějaký stromy, ale pořád v katastru, takže 50) možná 45. Meziměsto taky žádná slává a o idiotech co napřed skoro zastaví z 80 na 10 a někdy mezi tím možná párkrát bliknou se ani nezmiňuju. Předjet se moc nedá, je tam docela provoz, danej i tím, že kokoti nepochoptielně nejsou s to postavit víc sjezdů z D2, třeba u Lanžhota, takže lidi musej jezdit strašný dálky. A že za tédle situace není úsek D2 mezi Břeclaví a Kútama nezoplatněnej z obou stran je taky kundárna největší mezi oběma buzerantama dopravy (v ČR i SR; hádám je pro oba priority akorát všechny na silnicích co nejvíc odírat a buzerovat)), takže i proto ten provoz na okreskách.

      Každopádně pokud je tam zrovna semtamfór jeden nebo jen ten poslední atd., tak co, než se typickej obsluhovač volantu probudí, tak sem i s cíhlou s půltunou na hrbu někde na té další křižovatce. Na todle ovšem stačí cokoli s trochu rozumným motorem a převodovkou (a schopnost to obsluhovat), kór pokud autor neřeší spotřebu a cenu, tak vůbec nechápu, vo čem tadle trotlovina vlastně je. To mu poskytne jakejkoli rozumnej benzín a to bez všech těch nevýhod.

  6. Okurková sezóna. Ikdyž, vypadá to na nový standard stránek. Máš potřebu sdělení? Pokud máš stupidní článek, napiš dfensovi.

    1. Mně chybí nadpis článku „Očima liberála: Elektromobilita v praxi“. Pak už by to byl běžný standard.

  7. Jinak Mild hybrid ma koncept trosku jinej a ne uplne spatnej. Da se tak resit napr. pseudo 4×4. Auto ma klasicky agregat s pohonem predni napravy a misto mezinapravobeho diferaku, kardanu, haldexu a dalsich zbytecnosti se proste pouzije 48V motor ktery spina podobne jako haldex a je moznost na to popojet po meste do nejake rychlosti i samostatne. Ale kapacita baterii je hodne omezena, takze spis tak po parkovisti parkrat dokola. Me se myslenka elektro auta libi az na dojezd. Odpada hodne dilu, ktere je treba servisovat a treba i menit. Bohuzel dojezd v kombinaci s hmotnosti baterii je zatim spatny. A jakakoli kombinace znamena, ze mam v aute obe technologie, coz jakna servis tak hmotnost neni zrovna vyhoda. Ale 100 lidi, 100 chuti.

    1. V případě hybridů od Toyoty odpadá spousta věcí co se na dnešních spalovacích autech serou. Jako třeba dvouhmotová spojka (ono to vlastně nemá žádnou), turbo, převodovka (má to jen dvojitou planetovou), přefouknutý minimotor. Motor tam nelze provozovat ve špatném režimu (přetáčet/podtáčet). Takže pořád se do toho musí lít benzín a olej, ale praxe ukazuje ty motory vydrží vysoké statisíce km.

  8. „Nejel jsem v mildu, a ani to nepotřebuju zkoušet, ale myslím si, že vím o co go“ – tenhle přístup jsem tady fakt nečekal :)

    Autore – zjisti si třeba něco o sysému Honda IMA. Nejde o žádné downsizované motory – je to prostě jen nadstavba pro staré dobré atmosféry.
    Možná máš na mysli ty sráče z poslední doby, kdy místo 12V automobilka udělá 48V systém a pak motoru pomáhá startér, to teda fakt taky nepotřebuju zkoušet. To mi přijde jako ojebaný mild-hybrid, a nebo spíš „uděláme to tak nějak, abychom tomu mohli říkat hybrid a vypadali že jsme Eko“.

    Hondy mají pohon mild-hybridů podle druhu VTECu – buď typu Insight ((spalovací normálně+elektrický) nebo (pouze elektrický)), u mojí CR-Z je to ((spalovací+elektrický) nebo (spalovací ostře+elektrický))
    (jinak řečeno – jinak nastavený VTEC, u Insightu zavře ventily, u CR-Z je tam něco jako starý dobrý VTEC – v točkách přepne na jiný profil vaček)
    Vzhledem k tomu, že v CR-Z mám manuál, je to naprostá paráda. Od 1300 otáček zátah naftového dvoulitru, a to je tam atmosférická tichoučká 1.5tka benzín.
    Ten mild-hybrid vs plug-in hybrid se liší spíš tím, že plug-in nabiješ zvlášť ze zásuvky + bývá tam větší baterka. Mild jenom rekuperuje. Pak už sedí tvůj popis plug-in hybridu i pro mild.

    Jo, přemýšlím, že bych ten Mild v CR-Z nějak donutil jet pouze na elektřinu, ale musím se ještě zaměřit víc na OBD sniffing abych zjistil, jak se to vlastně chová, když je ten IMA systém zažranej snad do každé komponenty v autě.

    1. A co takovej trolejbus, nyní se v Brně prohání 10 trolejbusů, které bez elektřiny z drátů (ze štanglí) dokážou díky rekuperaci ujet až 10km! Takže pokud rekuperace pičovina, měl by se autor článku jít zahrabat někam do KLDR.

      1. Už před bezmála půlstoletím jsem v Sojuzu obdivoval nákladní trolejbusy, co na baterky zajížděly zásobovat* univermagy…

        * I když nevím čím…

    2. BonfireCZ: Hondí IMA byl historický omyl a nedomyšlená koncepce, kterou Honda nejprve sama zrušila ve velkých autech (Accord V6 hybrid) a následně i v malých (Insight, CR-Z, Jazz Hybrid, Civic Hybrid).

      Pokud je něco „ojebaný hybrid“, tak právě IMA, kde elektromotor dává téměř doslova pár koní, o které uživatel obratem přijde když by je nejvíc potřeboval. To zrovna z CR-Z, jinak auta se super podvozkem i řízením, dělá nákupní tašku, protože jakákoliv delší sportovní jízda je nemožná, baterka je po dvou kilometrech plného plynu na nule a představuje už jen zátěž pro jinak slabý motor. Kombinace s ještě slabším motorem (1.3 do Jazze a Insightu) je pak už úplně příšerná.

      Takže zrovna Hondu bych za příklad nedával. Tam to za něco stojí až když je to stejné jak Toyota, tedy dnešní Accord Hybrid, který u nás budeme mít až v novém CR-V, které dostane hybrid snad až za rok. Nicméně věřím, že to už pojede slušně, akorát je otázkou, nakolik to vedle 1.5T ze Civika bude dávat finanční smysl (s ohledem na to, že Civic s tím motorem žere zatraceně málo).

      1. fatdwi: Jsem v tomhle ohledu docela nováček takže zas takový přehled nemám, ale rád se poučím. Spíš jsem reagoval na to „mávnutí rukou“ nad mild hybridy.
        Ale jinak jo, je to slabý, a hovno výdrž baterek, furt nemůžu pochopit, proč to neudělali 2x silnější s 2x takovou kapacitou baterek. S tím, co vyjelo z továrny někdy nenajedeš ani ty 2km. Ale jinak je to docela sranda to řídit, a ve spojení s manuálem bych i tohle minimum viděl rád i v mnoha jiných autech, nevím ale jak s automatem, slyšel jsem že s ním je to takové nic moc.
        Ale jinak jako koncept se mi to právě docela líbí.

  9. To jsme se tedy o té praxi dozvěděli hodně. Tak teď moje praxe:

    Zkušenost první
    Moje zkušensoti s elektrem jsou následující – kdo bydlí za Prahou a potřebuje jezdit autem do centra a má na to, kupuje elektro, protože se pak může vysrat na zóny a využívat současné podpory „eko“ ježdění a zároveň ho nelimituje dojezd. Jako ideální se jeví Fiat500e (což je defakto výrobek firmy bosch na kterém je kastle z fiatu.) Ideální je hlavně kvůli ceně ovšem halavní benefity nespočívají v nějaké radosti z jízdy, ale v protěžování elektromobility a současných výhod z toho plynoucích. A na to cukání po městě je elektrika fajn. Docela jsem zvažoval koupi, ale nakonec radši zdrhám z Prahy a do té naší prdelky budu potřebovat spíš něco s pořádnou průchodností terénem než elektroautíčko. Jinak se s tím jezdilo fajn, disciplína z 0 na 50 tomu jde fakt dobře.

    Zkušenost druhá
    dětská elektromotorka. Kdo slyšel o Kubergu má jasno. Za cenu velké motorky koupíte defakto hračku, ale na rozdíl od benzinových minibiků to je neslyšné a má t neskutečný výkon a krouťák, tak že není problém pro dospělého postavit to na zadní. Výhody jsou hlavně neslyšnost, takže ve městě je to pohoda a lidi koukají spíš obdivně, kdybych vzal do stromovky benzínovou minicrossku tak nás vynesou v zubech, s kubergem je vše ok. A nejdůležitější je, že děti to baví a já nemusím furt čistit karburátor a řešit zaseklý plovák. A ruce o výfuk si taky nepopálím.

    Zkušensot třetí
    dospělá elektromotka. Nadšení z dětské motorky mě nasměrovalo k tomu, že bych si pořídil eketro pro sebe. Bohužel jsem narazil na to, že v „pánkské“ velikosti se nabízí defakto jen zera (a ta použitelná stojí půl mega, což je pro mě absurdita), pak crossové freeridery, kde je to s cenou lepší, ale zase ty stroje nejsou vhodné do běžného provozu. Takže čekám. Ale někomu menšího vzrůstu nebo ženské obecně bych to klidně doporučil, dělají se hodně verze na které stačí AM a je na tom úplně jiné svezení než na skůtru. A údržba sestává z mazání řetězu a na emisích jim můžete ukázat prostředníček (nebo je nasměrovat k temelínu, ať si je změří tam)

    Podle mě tedy elektromobilita má budoucnost, otázkou je jakou. Dokážu si představit armádu elektovozítek všech velikostí určených pro město, ale na delší trasy to do nějaké bateriové revoluce opravdu nevidím.

    P.S.
    zkušenost čtvrtá
    elektrokolo – rodičové si koupili na stará kolena elektrokola a musí říct, že mě to baví. Sice to stojí jak motorka, ale tak nějak jsem místo frustrace a bolesti pocítil radost z jízdy asi jako když jsem se na bmxku proháněl za mala po sídlišti. Výhodou je to, že jsem schopný držet hodně svižné tempo jízdy všude a dá se s tím jezdit jak po horách v krnapu tak mezi vesnicemi na nákup. Jen ospandexovaní buzeranti koukají ošklivě, asi se nám u líhne třídní boj i v řadách kološlapů :)

    1. Fiat 500e se u nás neprodává. Trochu nevýhoda. Až přijedete do Imofy na servis, možná jim zamotáte hlavu.

      1. V bazaru to ale najdeš, tahaj to sem ve velkým.

      2. Fiat500E, pozri si na
        http://www.elektrickeauta.com
        a vedia to prihlásiť aj v čechách

    2. Já bych přidal elektrokoloběžku. Perfektní městské přesouvadlo. Chodník, silnice, houby zle. A když kouká fízl moc blbě, dělám, že se odrážím :-)

      1. Mně se líbí, co jsem pořídil k Vánocům – gyroskopická elektrická jednokolka (= minimalismus v praxi). Syn (14 let) nejdříve nadával, co to je za blbost, ale teď mi ji nechce půjčovat. Na kvalitní asfalt mezi vesnicemi (mimo zimu) ideální.

    3. ad „asi se nám u líhne třídní boj i v řadách kološlapů“
      no, von je nějakej čas vylíhnutej. za mne, umírněného bojovníka, je to asi takhle: dětdovi po bypassu nebo tetce s bolavejma nohama, co chtějí držet krok se svými zdatnějšími vrstevníky nikdo elektrokolo používané na rozumné výlety brát nechce (a to je asi případ Vašich staroušků). chceme vyhnat třicetileté zdravé adrenalinové pablby s elektrokoly, a to například zrovna z toho krnapu, z frekventovaných cest se silným pěším provozem (protože kdo vyjede na Wiesenbaude nebo Oseckou po svých, toho to stojí spoustu sil a je tu jaksi předpoklad, že se umí chovat, a dali by se každý den spočítat na prstech, pablb s elektřinou si dá kopec bez většího úsilí čtyřikrát za den a do hloučků pěších najíždí jak hovado). stejně jako chceme vyhnat adrenalinové čtyřkolkáře, skůtraře atakdále. stejně jako v centru měst elektrokoloběžky a segwaye, které by byly výborná kompenzační pomůcka pro špatně chodící důchodce, ale ti je nějak nemají, mají je pablbové najíždějící do davů. takže tak nějak.

      1. Takže podľa teba by mali byť e-dopravnéprostriedky niečo ako náhrada kripl-káry? Alebo to bude len pre seniorov / dôchodcov a ostatný nech si trhnú ľavou zadnou?
        Ja tvoje rozhorčenie nad „blbečkami“ v premávke (akejkoľvek) tak trochu chápem, ale aby to nedopadlo ako s drvivou väčšinou dobrých ideí, ktoré zlikvidovala úplne kokotská realizácia (nejaký debilný rýchlo-kvasený zákon pre zalepenie huby najväčších krikľúňov).

        1. ano, tuhle obavu abychom se nepřeregulovali úplně doblba samozřejmě sdílím. upřímně, nevím jak na to, každé řešení má nějaký háček. v některých regionech v rakousku hovadní idioti na elektrokolech způsobily, že na spousty cest nemůže ani cyklista „by fair means“, a to není zrovna výsledek, který bych si představoval (většina cest k zásobovacím lanovkám k chatám, kde byly tradiční turisticko/horolezecké cyklodepoty).

          ano, třeba v krnapu do vrcholových partií bych viděl elekrosamohyb možný pouze v kombinaci se ZP/ZTP průkazem nebo od 65 let věku jako rozumné řešení. v málo osídlené a rekreací nepřetížené krajině bych to nechal koňovi.

          1. panebože proč? Teď jsem se vrátil od Jilemnické a že by elektrifikace mého dopravního prostředku někomu způsobila příkoří jsme si nevšiml. Posledních 10 let jsem tam s rodinkou chodil pěšky, takže vím jaké to je potkat kripla co jede dolu 60 v stealth režimu, ale opravdu nevím jaký je rozdíl v tom, jestli kripl vyjel nahoru busem, lanovkou, díky pedálům nebo díky pedálům s přípomocí. Jediný efekt jsem tedy poznal v tom, že místo toho abych nahoře na zlatém měl tendenci blejt, tak jsem tam dojel stejně rychle jak bus v radostném rozpoložení mysli. Takže když přišel skopec neměl jsem tendenci „konečně jet“ protože je to skopce, ale jel jsem zcela ukázněně. Navíc je nahoře defakto cyklodálnice, kde je jasně dáno kde kola jo a kde kola ne, takže pěšáci / koláci jsou hezky od sebe. To jaký je na cestách carmageddon je jen o lidech a ne o tom jestli si koupili dražší kolo co má baterku. Mimochodem, elektro měla tak dobrá půlka kološlapů co jsem potkal, většinou 40+ let, úplně vklidu, s taškami na delší výlety. To není skupina kterou bych považoval za nebezpečnou, to borci ve spandexu jsou ti, co jsem se jich v roli pěšáky roky bál a co teď jako jediní koukali ošklivě. Asi to berete tak (dle vašeho příspěvku mám pocit že mezi ně patříte), jako že vám někdo upírá luxusní infrastrukturu kterou jste si vylobbovali, Já to chápu, doteď byly ty luxusní dálnice pro pár vyvolených co v potu tváře vyjeli kopec a nahoře už to bylo jejich. Žádní šedesátníci nebo rekreační jezdci tam nebyli, ale teď, když tam může vyjet moje mamina a já, tak se najednou musíte dělit a to vám vadí. Takže hned regulace. Ale tak si regulujte, mě je to defakto u prdele, stejně preferuji turistiku mimo sjízdné trasy a až půjdu po svážnici, tak si nebudu muset hlídat záda.

            1. no, taky jsem 40+. ale to je jedno. kopce jsou tam malý a lidí je hodně, a jediná skutečně fér regulace návštěvnosti je regulace nepohodlím (kopců kam se dá vyjet autem a odkud je hezký výhled je pro lenochy všude dost) – že tomu říkáte pár vyvolených, to je, s prominutím, ptákovina, je to pár těch, kteří jsou ochotni obětovat nějaké úsilí (i ten rekreant tam mohl to kolo v potu tváře půl dne tlačit), mají to většinou jako jeden z hlavních sportů a trošku jim dochází, že trvalá udržitelnost je fajn věc – úplně stejně, jako špičkového motokrosaře rozhodně nepotkáte prasit o letním víkendu po značených turistických cestách.

              za mě bych v létě nepouštěl lanovky a kolo na lanovku nebo do busu na zlaťák bych nebral tuplem. a zrovna Vaše mamina mi tam nevadí, věřím, že je úměrně věku vyklidněná a děti na cestě nezabíjí.

              a na kole stejně preferuju cesty autem nesjízdné a pro štoklsůháče neschůdné a v mapě neznačené (mimochodem, chtěl bych jednou potkat toho frajera, co pravidelně jezdí zabilskou pěšinu a já tu a tam nacházím jeho stopy, ten, pane, musí umět jezdit, pivo bych mu koupil).

              1. No budiž, ale stejně si nemyslím, že by regulace pohonu byla to správné kritérium. Jde o mindset a spatřuji spíš korvengenci ke kriplovstvi mezi věkem a namachrovanosti než tím, že si dopřeji zvětšení radiusu tím, že mi pomůže strojek.

                Jeto asi stejně blbě jako to,ze velkou motorku můžu mít až od buhvi kolika let, ale libovolně motorizovany kchar již od 18. Přitom tupec v otunenem vraku mi přijde mnohem nebezpečnější než nějaký mladík na sestikilu.

              2. Ale ne, Vy to prostě regulovat chcete Lukasi B.
                Napsal jste to a teď tomu ulamujete hroty, ale je to ve Vás jako v koze a D názor je IMHO blíže pravdě.
                Jezdíval jsem v éře 30+ po horách na kole docela dost a regulace nepohodlím no nevím.
                Na takové Lysé hoře v Beskydech což je dost slušné nepohodlí se nás po ránu sešly desítky a během dne stovky cyklistů.
                Někdo vyjel po asfaltce, někdo se dral lesními cestami, někdo závěr i po sjezdovce, pičusové po turistických chodnících zejména dolů.
                Jestli k tomu dnes přibyly desítky či stovky elektrocyklistů je prostě vývoj, který chcete Vy regulovat.
                A nejen Vy, ale i ti co na mají pravomoci a už začali a bude hůř a nastane fňukání po starých dobrých časech.
                Za škodolibého popichování zdejší hatebike komunity, která se jinak ve fňukání po starých dobrých časech také ráda vyžívá.
                Ale radost na tím, že sousedova koza, eee cyklosvoboda končí bude nefalšovaná.

                1. ale houby regulace. jediný fér způsob, jak přírodu (či jiné přetížené místo, které je na roztrhání a je všech a zadarmo) před přetížením a naprostou devastací – to je nepohodlí. variantou je zákaz vstupu(vjezdu) pro všechny. existuje ještě jeden poměrně fér způsob, a to jsou prachy, čili kdo dá víc, ten si koupí jeden z mála velmi drahých permitů. třeba vysoké asijské kopce v banánystánech takhle fungují.

                  mimochodem, pane, jste poněkud zmaten. mám světonázor a preferenci. může se Vám líbit nebo nelíbit, můžete s ním souhlasit, nesouhlasit, tolerovat nebo netolerovat, ale pravda? tu mít v principu nemůžu. nemůžu se jí ani blížit, respektive pravda a moje osobní preference jsou věci zcela mimoběžné. či se snad cítíte kompetentní hodnotit pravdivost výroku, že mám radši červenou než modrou barvu, ryngle než erteple?

        2. Zatím je to kriplkára pro asiaty a podobný tůristy. Ti se v provozu motají jak kokoti, protože čumí po všech píčovinách okolo, jenom ne na cestu a kolem cesty.

          Reálně tůristi na HDP nic moc nepřináší, protože těch pár peněz co tu nechají zase vyváží vícenáklady a náklady ztracené příležitosti kvůli tomu, jak se motají (a jak se udržuje kdejaká tzv. historická, ve skutečnosti stupidní barabizna co absolutně neodpovídá potřebám milionovýho města 21. století, místo aby se strhla a nahradila vyhovující – je to přece henta pamádka, tůristi, kecykecykecy…), ale o tom se tu nesmí mluvit. Takže na jedné straně zóny, dotace, památkáři a píčoviny, na druhé straně externality co tím vznikají úředník/politik „řeší“ zákazem (aby pak buzeroval hlavně domácí, žejo) a pod jhem trpí domácí. Prostě klasickej případ dejte mi razítko a já už si práci najdu.

      2. větev do předního kola, a to je naučí :-)

        1. chodím s hůlkami, tak si na mne nedovolujou (asi vědí, co se může stát, když to zkusí) :-)

    4. Bílá cihla s 2,8 E2 sazometem, na zóny seru, dělám něco blbě? I když divy možná dělá ta cedulka ZÁSOBOVÁNÍ, to jo :D

      1. Zatím v pohodě, ale řekl bych, že se na nás vaří voda a pro účely zásobování a tedy zvýšeného pohybu po centru bude elektrododavka vyžadována. Stačí nějaká hezká směrnice a lobby firmy co vás za úplatu odzasobuje a bude mít nějakou solidní flotilu eko aut.

        Já to v ne zimních měsících řeším jednou stopou nebo MHD. Záleží na nákladu. Ty naše papíry zas tak moc neváží. Ale obecně se začínám bát, protože i to novější z mých aut je osm let starý dehtomet.

        Ale obecně doprava byla jeden z důvodů proč se z Prahy evakuuju

        1. Vaří voda, nevaří voda… Tak tam dáš ceduli TV Zpravodajství.

Napsat komentář

D-FENS © 2017