Elektrodebilita - zpět na článek

komentářů 260

Přidat komentář
  1. Mistře PAKO, je opravdu nutné psát článek, když nemáte co říct? Já vím, číst to nemusím…

    1. Zřejmě potřeboval světu sdělit, že ostatní lidi jsou debilové, protože si kupují věci které chtějí oni a ne věci, které chce on.

      I když nevím proč, protože takový názor slyšíme dnes a denně;
      Od zákazu žárovek po všemožné povinné asistenty v autě: To nařizované je přece LEPŠÍ a horší věci si kupuje jen debil, takže můžeme jejich prodej rovnou zakázat.

      Akorát se pak většinou ukáže, že většina těch lidí nejsou idioti, ale prostě jen lidi s jinými potřebami než ten zakazovač.

      1. Jo, podle toho předposledního odstavce to tak vypadá. Jenže když mám kolo jako dopravní prostředek a né jako sportovní náčiní, navíc z nejbližšího města domů 10 km furt do kopce, pak je elektrokolo fajn. Prostě pokrok, taky doma neperu na valše a nejezdím parním automobilem.

        1. Já bych to ještě zobecnil: Existuje hromada scénářů, kdy je elektrokolo nejlepší z dostupných variant.

          Osobně bych doporučil před výroky jako je článek si položit otázku, jestli skutečně ostatní jsou debilové, nebo jen já neberu v úvahu jejich situaci.

          (Příklad: Mně elektrokolo připadá zbytečné, ale spousta lidí si je kupuje. Je to tím, že jsou to debilové, nebo tím, že oni jsou v jiné situaci než já a z jejich pohledu to dává smysl?)

          Ve světle toho mi připadá dost úsměvná třeba rada v článku, že místo aku nářadí si můžete sehnat delší prodlužovačku.
          Skvělá rada, autor by mohl nasdílet třeba video, jak takhle připojuje nářadí do třeba kilometr vzdálené zásuvky.

  2. Ok, tak si to nekupujte a nechte davy, ať si udělají nepříjemnou zkušenost. Třeba jako s tablety. Taky je jednu dobu chtěl mít každý a teď už to skoro ani nikdo nevyrábí. Lidi chtěli, lidi dostali, lidi zjistili že je to na nic, lidi přestali kupovat. Sice by jeden očekával, že je tu povědomí o tom, že baterie mají tendenci nebýt nabité a ztrácet kapacitu a že přístroje do kterých jsou určené jsou pak k neužitku a že by proto bylo lepší (pokud to jde) používat jiný zdroj energie, ale doba si žádá baterky ve všem, tak to tak asi nějakou dobu bude.

    Jako jediný orpavdový průser vidím dotace do elektromobility, protože tam se nebude aplikovat „uživatelská zkušenost“, ale jen a pouze to, jak stát použije cukr a bič v podobě dotací, zákazů, daní a daňových úlev.

    1. to D

      Tak tak. Ztráta kapacity baterií je ideální kurvítko do každého výrobku.

      Smysl má asi tak aku-vrtačka, pokud ji člověk využije natolik intenzivně, aby dosáhl dříve životnosti vrtačky, než akumulátoru. (Plotostřih na baterky si případně pučuju fpráci od údržbářů, protože ho potřebuju jednou ročně na 20 krušpánků. I když se letos jevilo, že zavíječ zimostrázový bude mít snahu mne této potupné domácí práce ušetřit…)

      Dále musím s vámi souhlasit, ač nerad, že tím zásadním průserem je diktát elektromobility.
      Bez plotostřihu či elektrokola se člověk obejde, ale bez auta kurva ne. A přitom je ekologická zátěž z výroby elektromobilu (kvůlivá baterkám, čemu jinému ?) zhruba trojnásobná oproti autu se spalovacím motorem. A ty baterky se budou muset ještě vyměnit, protože nevydrží tolik, co zbytek auta. By jeden blil. Já si furt myslím, že tuhle budoucnost bysme si neměli kurva nechat líbit.

      1. Ekologie u elektroaut zajima System asi tak, jako vliv olova ve strelach na ptactvo. Kazdemu je naprosto u prdele, jaky to ma ekovliv. Zasadni je, ze lidi prestavaji kupovat auta, trh je presyceny, takze jednak se znovu rozjede prodej aut a druhak se prerozdeli moc dodavatelu stavy. To snad kazdy rozumny clovek vidi.

        1. To Sysop

          Tak to je mi jasné, že Matrix se řídí jinými prioritami. Třebaže já bych slušná auta (ideálně kombík s >= dvoulitrovým benzínovým motorem, bez kurvítek, fízlfíčur, start-stopu a jiných zkurvených asistentů leda snad kromě ABS), v klidu kupoval až do smrti. Navíc to Matrix dělá blbě: nemyslím si totiž, že drahé elektromobily trh oživí. Pouze ztíží lidem dopravu do zaměstnání a připraví je o další díl potenciální kupní síly, takže makroekonomicky to imho bude kurva kontraproduktivní.

          A zejména trvám na tom, že se mi taková budoucnost kurva nelíbí.

          1. Lidem nic jinyho nezbyde, nez ty sragory kupovat dle hesla „pokud se ti to nelibi, tak si to nekupuj, ale chod pesky, nebo si kup kone“. Pokud se mezitim chov koni nezakaze z nejakych proticirkusackych duvodu.

            Zkratka fasiste, kteri stat maji jako prostredek k prosazeni svych zajmu, maji takovou moc, ze si to svoje prosadi. Ze ve finale treba dopadnou jako Tungsram&Siemens s jejich taktickym tahem na prosazeni rtutovych vybojek a jimz rybnik vypalili Cinani s LED, to asi rozumny clovek tusi. Az se legislativa upece pro vynucene pouzivani elektrosragor, tak to Cinan udela za pulku a vsichni na sebe v Evrope budou koukat, proc je tolik lidi z automotive na dlazbe a kde ze fasisticti soudruzi udelali chybu, kdyz na tom uz nevydelaji ani hovno.

            1. Sysope a proč to ten Číňan neudělal už s benzínem?

      2. Aku vrtacka právě moc smysl nemá, pokud nejsi monter co jezdi po vsech certech kde je problem s elektrinou. Doma, kde mas zasuvku kazdy tri metry a kde si kdyztak natahnes prodluzku, jsou s tim akorat osery, protoze akumulator je zpravidla vybitej nebo tesne pred smrti a nabijet ho kvuli dvema diram je casove i ekonomicky nerentabilni.

        1. Takovej čert je i v pražským paneláku, protože od sebe z bytu tě nikdo nenechá krmit práci v celým patře (navíc co to je za pakárnu takhle lidi prudit) a dál jak do šestýho s prodlužovačkou vodněkud ze sklepa nedošáhneš (a nad 50 metrů už je to dost vo hubu z hlediska jištění, musí se použít desítka a menší). Tam už má smysl mít řadu nářadí na jeden typ akumulátoru.

          Naštěstí šly příklepový akuny dost nahoru a přiráží to tak, že to fakt i ten panel vrtá. Akorát samozřejmě jak narážíš na armování, tak dáš do deseti děr na akumulátor a ke konci to musíš hlídat, jak to přestane přirážet, utavíš u malejch průměrů korunku. Ale tak zase účtuješ 500 na hodinu že :D

        2. To si toho asi moc nemontoval. Akuvrtačka má o dost lepší UX než drátová.
          Jednak když máš dům, tak potřebuješ často montovat něco venku.
          A potom tím že od toho nevede drát ses tím daléko lépe pracuje, protože ten drát při práci překáží.

          1. Dost naradi mam na stlacenej vzduch a nemenil bych ani za baterky, ani za kabel. Solidni baterkovej nastroj se na obcasny pouziti nevyplati.

          2. Presne tak. Co mi tie vrtacky doma prace urobili je neuveritelne.

        3. Ale ma. A velky. Je to skladne, male, lahke. A prekvapivo vykonne. Momentalne pouzivam sadu vrtacka/srubovak 12V Milwaukee Fuel s bezkomutatorovym motorom a je to parada https://cf-t.com/media/catalog/product/cache/71dc07da46cd1a9d67b7d47451e6e708/m/i/milwaukee-2596-22–m12-fuel-2-tool-combo-kit-drill-driver-and-impact-driver.jpg. Starsia verzia mi postavila drevenu terasu za domom. Problem s bateriami som riesil nakupom niekolkych extra baterii na ebayi. Beznu elektricku vrtacku vytiahnem raz za uhorsky rok ked potrebujem navrtat dieru do betonu v suterene. Ten je totiz skurvene tvrdy a ta malicka priklepka to nezvladne.

        4. Přidám se ke kolegům diskutérům a také pochválím akunářadí. Já si s se svou příklepovou akuvrtačkou od BlackDeckeru postavil dřevník na osm kubíků dřeva. Jediný nástroj a mohl jsem s ním vrtat, šroubovat, srážet hrany otvorů a tak dále. Jedna baterka se nabíjela, druhá napájela vrtačku a jen jsem to prohazoval. Tohle je jeden z mála opravdu univerzálních nástrojů a to, že je na baterky, jen zvyšuje jeho užitnou hodnotu.

    2. „Třeba jako s tablety. Taky je jednu dobu chtěl mít každý a teď už to skoro ani nikdo nevyrábí.“

      Záleží, jaký máte význam pojmu nevyrábí, když vlezu na Alzu, je tam v prodeji před 200 typů tabletů a poslední generace iPadu je stará necelé 2 měsíce.

      Jinak co jsem pozoroval v mém okolí, třeba pro děti se tablety docela dobře osvědčily. Dost lidí, kteří si pořídili děti, jim následně pořídili na hraní tablet a vcelku ke spokojenosti.

  3. Očúvaj ma ty jeden PAKO. Zožeň si tak 2 až tri vlastné deti a nechaj starých rodičov a iných rodinných príslušníkov nech im kupujú hračky – štekajúci pes, spievajúci pes, spievajúci a skáčucí zajac, kniha ktorá pipá, múka, erdží či mečí, vláčiky, autá na diaľkové ovládanie, lampióny, svietiace balóny, svietiace bublifuky, detské mobily a smartfóny a kurva neviem čo ešte. Ja mám pocit, že každý jeden výrobca takýchto chujovín má zmluvu s výrobcom tužkových, mini-tužkových a gombíkových batérii ohľadne nejakej marže z každej baterky. Viacmenej vždy keď som v Hornbachu tak kupujem nejaké klasické baterky – na nabíjacie som už rezignoval…..

    1. mohu potvrdit, ty kurvy to dělají záměrně tak, že hračka zhusta na dobíjecí baterku nfunguje, protože tato dává o 0,1 V míň nebo tak nějak.

      A vůbec na poli hraček jsem z těch pičovin na baterie už fakt utahaný a jak říkáte, kupujou to hlavně babičky a tetičky, já bych to klukům sám nedal, je to hrozný čínský šrot

      1. Potvrzuju. Babičky jsou mor. Měl jsem vizi vkusných analogových hraček, kostky, LEGO, autíčka, a místo toho se nám doma válí křápy, které nic nevydrží a pořád se do toho dokupují baterky… A těch leknutí, když jdu v noci na hajzl, na něco šlápnu nebo do toho kopnu a křáp začné hulákat na celé kolo „jsem tvůj kamarád, pojď si se mnou hrát“

        1. Jste si na kostku z lega pořádně nešláp, co?

          1. Lego či Duplo, či drevená kocka, či angličák či iná drobná časť z hračky – egal, všetko kurva bolí keď je človek na boso.

            1. ne tak docela. Angličák hot wheels tak jakoby trochu křupne a když je to model VW Brouk nebo třeba Dodge Challenger, moc to nebolí. Akorát se zkřiví osky a pak už to nikdy nejezdí jako předtím. Horší jsou ty jejich hot wheels speciály, co z toho ční výfuky a rámy , ty bolí podstatně více.

              Dřevěná kostka bolí, když se trefí hranou doprostřed chodidla, ale většinou jsou tak velké, že do toho člověk spíš kopne a nepředstavují silného nepřítele.

              Duplo už bolí o poznání více, protože hrany jsou ostré a je to hnus, nicméně opětovně kostky jsou velké, snadno detekovatelné, a zkušený bojovník se jinm dokáže už někde od parent levelu 5 slušně vyhýbat.

              Ale malé lego, to zasrané malé lego, to je všude a i ta sebemenší minikostička bolí jak prase a detekuje se kurva špatně. Člověka to naučí to po těch čertech uklízet fakt pečlivě, protože za to kurvování před chcaním o půlnoci to nestojí.

    2. Tuzkovky jsou jeste v poho, ty maj v kazdym hypersuper, ale knoflikovy, ty jsou k posrani. Tri prdele rozmeru a typu..

      1. Koukám, že jste tady všichni pěkně prachatí, dyž si můžete dovolit kupovat platíčko šmejdu za kilo, dvě, co? My co máme Hitachi za pět devadesát a samozřejmě kompletní portfolio knoflíků a stříbrooxidu pak můžem utírat hubu, protože buržousti kupují předraženej shit pochybnýho původu ve vole potravinách a jinejch večerkách…

        1. No je to síce pekné, že to máš takto po kope všetko a za také super ceny, ale to by som toho musel koľko od teba naraz zobrať aby sa mi to kvôli poštovnému oplatilo?
          A pekne kokotsky treba rozkliknuť odkaz aby som videl obrázok.

          1. Na co vobrázek, dyž tam máš specifikace? Pošta stojí 30 vočí vobyčejně (pravda, je to omezený do 2 cm) a 65 doporučeně, co to neska je?

            1. @obrazky – prehladnejsia stranka -> vacsie predaje. Rokmi a mnohymi overene. K prehladnosti patria aj obrazky produktu, dobre vyriesena kategorizacia, pagination, bla bla.

            2. CEle to tam je velmi uzivatelsky neprivetive.
              Ja kolikrat rikam – kurva proc se ty lidi, co delaj eshopy, nepodivaj na Alzu. Tam je to prehledny, funkcni a uzivatelsky privetivy. To je tak 90% eshopu, na ktere se clovek dostane. No tady je to extrem.
              Takze hlavni vyhrady: Rekneme, ze jsem obycejny vidlak, co si chce koupit baterii.
              Ackoliv vim, ze chci CR2032, tak nemam, kde si ji najit fulltextem. Pokud to tam je, tak to nevidim.
              Dobra tedy, jdu se k tomu proklikat. Kliknu na polozku „baterie“, pred ocima se mi objevi stranka, kde je 1 veta, co vsechno je tam za baterie a NIC. Nic, jako ze nic. Rikam si, ze asi zadne baterie holt nejsou na sklade. Pak si rikam, jestli nahodou trebas nemam blby prohlizec, zkusim jiny, porad prazdna stranka.
              Pak me napadne, ze kdyz uz je to menu tak blbe rolovaci dolu (to vlevo), ze mozna pomuze rolovat….Roluji, a hle, jsou tam ruzne kategorie baterii.
              Klikam na knoflikove clanky, objevi se mi seznam.
              Najdu CR2032, kliknu na to, objevi se mi obrazek. Ok, takto to tedy nenakoupim. Hledam nejakou ikonku kosiku ci tak neco – nic.
              Jsem v konci, protoze NEVIM, jak si tu baterku mam koupit.
              No, jelikoz jsem trpelivy, tak si rikam,ze mozna se nejdriv musim nejak prihlasit, a pak se mi ikonka kosiku objevi.
              Nalezam uzivatelske jmeno a heslo, ktere nemam, protoze tu jsem poprve. Takze bych se rad zaregistroval. Nevidim zadne tlacitko na registraci. Zkousim to v druhem prohlizeci, zadna zmena.
              A touhle dobou i VELMI VELMI trpelivy clovek odchazi.

              Je mozne, ze kdybych si precetl nekde nejaky navod k pouziti, tak bych mozna zjistil, jak se mam zaregistrovat a jak mam dosahnout toho, abych si vubec mohl nakoupit nejake zbozi.
              Ale jelikoz jsem zvykly na nejaky standard/luxus pri nakupovani, tak si to nakonec radsi objednam z Alzy, a nebo to koupim v prvnim obchode,okolo ktereho pujdu.

              1. Lojzo, Tys nečetl v nedávné diskusi, jak je celá Alza na hovno? Snad bys nechtěl, aby se borec, jako Behemot, snižoval k tomu, že bude používat podobně fungující e-shop.

                1. To ja vim, Alza je tak nahovno, az jsou nejvetsi na trhu. A to samozrejme proto, ze lidi jsou uplne blbi a nakupujou tam, kde to funguje, namisto aby nakupovali tam, kde to nefunguje.
                  A samozrejme maji spatne reklamy. To, ze nekdo ma spatnou reklamu se nejlepe pozna tak, ze se stane jednickou na trhu. Kdyby meli dobre reklamy,tak kde by teprve mohli byt,ze ano…

                  1. Kupodivu si každej stěžuje, jak je to nahovno a furt je vomrdanej, ale tak to se ví, že člověk, vobčas, některej, je chytrej, ale jinak lidi jsou úplně blbí :D

                    1. Fakt kazdej, jo…
                      Tak jo, kdyz to rikas :-D :-D

                    2. Ano, každej, tudle si popláče, jak tam dělá obrat půl míče ročně a voni si s ním vytírají prdel. No překvápko…

                      Já radši teda jezdím do firem, kde se ke mě chovají jako k zákazníkovi, ať dělám obrat tisícovku, nebo kilo…

              2. Tak ses nám myšlenkově poblil a posral zároveň, ale že to není žádnej šop ti koukám eště nedoteklo. Zkus si to nechat pár dní vodležet, třeba na to nakonec přídeš :D

                1. Jojo, jses nejvetsi drsnak. Uplne ze vsech, jeste drsnejsi, nez Chuck. Tak priste prosim te nebrec, ze si od tebe nikdo nic nekupuje a vsichni si to kupujou nekde jinde.
                  Vis, ja jsem myslel, ze kdyz takhle places, ze si od tebe lidi nekupujou baterky,ze jim je ve skutecnosti chces prodat. Ale koukam, ze ani ne, tak uz to moc nechapu.

                2. Doprdele a čo to je potom ak nie šop (a asi ani e-šop)? Je to nejaká propaganda, či mnou nepochopená reklama? Alebo máš niekde kamennú predajňu a takto si „lákaš“ zákazníkov? Alebo treba napísať mail s dopytom a potom sa to pohne? Nem-chápem.

                  1. Mě to příde jako statická stránka s nabídkou zboží a služeb, přičemž informace k objednávkám sou na stránce O…/kontakt, ale tak třeba mám jenom slabý brejle…

                    1. Jo, ty to tam vidis, protoze to znas. Ja jsem se napriklad k necemu takovemu vubec nedoklikal.
                      Jak jsem psal – nemam proti tomu nic, ale pak si nestezuj, ze si lidi nekupujou tvoje veci. Ja bych si je taky nekoupil,protoze bych nevedel jak.
                      Jsem holt dneska zvyklej na nejakej standard a jak se mi ho nedostane, jdu pryc.
                      A mozna jsem uplne blbej, protoze mas super veci (bez ironie, tohle je urcite mozny a pravdepodobny), ale nekoupim. Coz je, obavam se, to co se pocita. Koupim to u Alzy a nebo nekde v Hornbachu. Je to blby, ale je to tak.
                      Pokud bys chtel vice vydelavat, potom mi holt musis vzjit trosku vstric. (to „mi“ pisu obecne, jako obecnemu zakaznikovi).
                      Samozrejme pokud reknes „ja ale nechci prodavat kdekomu z ulice, tak ok, nemam proti tomu opet nic, ale pak si nestezuj, ze lidi z ulice to radsi koupej jinde, nez u tebe. Vlastne kvuli tomuhle jedinemu jsem se ozval. Kdybys tohle nenapasal, ani bych se neozyval.

                    2. Já bych jen za obecného zákazníka poznamenal, že velmi zásadně preferuji web s přehledem nabídky a e-mailem, na kterém si normálně po lidsku domluvím detaily nákupu, přepravy a platby, před bláznivým e-shopem, kde není žádný rozumný kontakt na prodejce (nebo kde sice je, ale na maily nereagují), a který mne, to add insult to injury, když tam přec jen nakoupím, neustále spamuje s akcemi a nabídkami věcí, o něž nestojím.

                    3. @ ocs:
                      přiznám se, že mne začínají iritovat e-shopy čím dál tím víc. Ze všeho nejvíce mi chybí kvalitní kamenné obchody, kde bych si mohl nakoupit co potřebuji, možná i nepatrně dráž než na nablblém a anonymním e-shopu.
                      E-nakupování využívám jen pokud nemohu nakoupit lokálně, typicky zboží z USA, nebo z DE…

                    4. Zalezi, co si clovek kupuje. Pokud kupuju dily na stavbu Pc, tak nepotrebuju adit, vim co chci, vlezu na eshop, naklikam dily, zaplatim a dovezou mi to domu (ci kdyz jedu okolo, tak si to vyzvednu). Pohoda…
                      Shodou okolnosti ted zrovna resim takovou pro me zapeklitou vec, kdy mam nekomu zaridit komplet byt (postupne, postupne se rekonstruuje) takovym tim systemem „smart home“, takze takove to, ze se divas na TV, nekdo zazvoni a v okne na Tv se ti ukase, kdo zvoni…pripadne odejdes z domu a automaticky se zhasnou vsechna svetla a ztlumi topeni a takovehle veci…A tam samozrejme shanim nekoho, kdo tomu fakt rozumi a nekoupim to na Alze, ackoliv tam na to prodavaji jednotlive komponenty,protoze potrebuju poradit s kompatibilitou a aplikacema a radsi to nakoupim od nejakejch slovaku, co uz se mnou stravili 2 hodiny na telefonu a napsali jsme si asi 20 emailu :-)

                    5. Smrthome vede v současnosti buď k velmi drahému (ale zároveň velmi funkčnímu) profesionálnímu řešení, příkladem může být třeba Crestron nebo C4; nebo je několik možností víceméně DIY — typický příklad je HomeKit —, které se dá pořídit za pár šušňů, nicméně funkčnost je… no, slušně řečeno, dost problematická. Navíc je trh hodně roztříštěný, potřebuješ sedm různých bridges pro sedm různých technologií, které jsou vzájemně nekompatibilní, ale halt tu konkrétní potřebnou službu nikdo jiný aktuálně nenabízí…

                    6. My to planujeme postavit okolo https://www.alza.cz/athom-homey-pro-2-0-d5637687.htm?o=1
                      Umi to evidentne ty protokoly, na kterych bezi vsechny ty termostaty, vypinace a podobne. Taktez jsem nasel podhledovy bodovky, kde se da menit jak jas, tak teplota barvy…

                    7. Když jsem se naposled díval, tak Homey nemělo ani Ethernet, ani WiFi 5GHz — představa centra pro celý barák, které se nemůže připojit k Síti jinak, než přes WiFi 2.4 mne dost děsí.

                      A tuplem u Homey, které nutně vyžaduje cloud a moc nefunguje lokálně — to je podle mne zcela neakceptovatelné zlo. Nebo už to neplatí dneska? Ještě celkem nedávno bez aktivního připojení k cloudu dokonce nešlo se k Homey vůbec ani přihlásit. Ehm.

                      Finálně pak ta podpora „všeho“ se zdá být dost teoretická; něco podobného, jako když si to postavíš sám na Raspberry s Home Assistantem — v principu může fungovat cokoli, v praxi jsou s tím hodně velké problémy, je to extrémně DIY. Což je přesně to, co jsem psal v té druhé půlce…

                      No, ale asi se na to znova kouknu, možná od doby, kdy jsem to studoval posledně, v něčem zásadně pokročili :)

                    8. Ja to budu delat do bytu 2+1 :-)
                      Je to pro cloveka, co si to chce doma ovladat pres mobil… Ja na to mam nejaky nazor, ale na tom az tak nezalezi:-)
                      pujde o to, aby se daly regulovat svetla, podlahove topeni a tak – a to jak vypinacema na zdi, tak i pres mobil. Maximum toho, co tam budu resit bude neco, jako ze by mohl mit kameru nad dverma a kdyz mu nekdo zazvoni, tak se mu to objevi trebas na TV, kdyz se bude divat, ci nekde na monitoru na PC. Nic slozitejsiho bych tam resit nemel a I tohle nevim, jestli vubec.
                      Jinak na takove bezne ovladani a beznou automatiku to Homey asi docela postacuje, mluvil jsem o tom dost sahodlouze s lidma, co se tim zabyvaji a dosel jsem k tomu dojmu, ze je to ok.
                      Kdybych delal nejakou velkou vilu, dosel bych asi k tomu, co jsi mi posilal – shodou okolnosti jsem se k tomu taky proklikal sam, protoze aby se do toho system nejak rozumne zapojilo nejake rozumne audio, tak to neni tak jednoduche, jak jsem si myslel a prave to, co jsi posilal, to umi resit asi perfektne.

                    9. No, přinejmenším si ověř, jak jsou na tom aktuálně s tím cloudem; tohleto je medle docela hodně blbý problém třeba i v garsonce:

                      https://forum.athom.com/discussion/3487/no-internet-no-homey
                      https://community.athom.com/t/is-there-still-no-local-access-v2/8778/5

                    10. ocs
                      24.11.2019 v 18:36

                      Jako že aby si člověk votočil světlem nebo termostatem, tak bude posílat lokalizační a všechny další údaje někomu cizímu na druhé straně planety?

                      A pak mi nevěří, že lidi jsou úplně vymatlaní.

                      Radši zvednu prdel a votočím termostatem, už jenom proto, že ten je jaksi stomilionkrát trvanlivější a spolehlivější a nepotřebuje žádný internety a jiný elektriky. Fakt má Kubáč pravdu, tadle že civilizace je dávno odepsaná, vrchol produktivity nastal v 60. letech a od té doby to jde jenom dolů…a poslední dobou to nabírá obrátky.

                    11. Tak ono kdyz mas elektricky podlahovy topeni, tak tam ten termostat na elektriku holt mit musis, no:-)

                    12. Tak. Jak u blbých na dvorečku :)

                      (To be fair, zrovna u toho termostatu se nějaká inteligence docela pozná na pohodlí — např. je hezké, když termostat sleduje, kdy přepnou NT na VT, a chvíli před tím předtopí trochu víc. A podobně. Ale samozřejmě, vždy jen a jenom lokální inteligence; cloud je prvotřídní zlo — pro uživatele, samozřejmě nikoli pro providera; proto to dělají! — ve všech případech bez jediné výjimky.)

                    13. ocs
                      24.11.2019 v 21:43

                      Tak v prvé řadě elektrická podlahovka je zlo, který nikdo soudnej nedoporučí, a to ani elektrikář, pokud nejseš vyloženě socka, nemá to být na pár metrů čtverečních (koupelna před vanou/sprchou, třeba, ale na to tam nebudeš mít ovladač na šmatlafoun, to si zapneš tři minuty přetím, než tam vlezeš) anebo prostě nejde někde vybourávat podlaha (ne moc). To už ai elektrikáři/topenáři doporučili třeba proboha elektrokotel, ale vodní oběh :o)

                    14. Tak daleko bych nezacházel, své výhody ty dráty mají. Ale podle mne je těch výhod málo, já mám taky kotel a trubky. Každopádně můj příspěvek byl reakcí na Tvé 24.11.2019 v 20:28, nikoli na Lojzu.

                    15. P.S. A když tak o tom uvažuji, tak zrovna ta nemožnost připojit se přes drát nebo aspoň přes 5 GHz v malém bytě klidně může být naopak ještě mnohem horší problém, než kdyby to bylo v baráku, protože na tom 2.4 GHz, co ti kašpaři jediné podporují*, tam asi bude ještě mnohem víc a silnějšího rušení od sousedů.
                      ___
                      * Fakt mi hlava nebere, kdo vymyslí zařízení nacpané úplně vším možným, zigbee, z-wawe, 433, you-name-it…, udělá je závislé na cloudu**, a nedá tam vůbec žádné použitelné připojení k Netu?!? Jak chorý musí být jeho mozek?
                      ** Když jsme u toho, podle mého osobního názoru vůbec jakékoli zařízení, které je závislé na cloudu, je zlo intergalaktické úrovně. Ano, Apple: právě na tebe se dívám :(

                    16. Ono tam bude veskere ovladani „klasickymi“ vypinaci, plus pak na dalku mobilem.
                      Klasicke vypinace sice nahradi neco jako https://www.heatit.com/z-wave/heatit-z-push-button-4/ , ale pokud pujde elektrika, tak clovek doma bude ok a vse mu bude fungovat. Pokud vypadne net, tak holt se do toho nedostane zvenci. Jinak, ten pro koho to delam je apple zavislak :-D Takze to chce mit vsechno v tom applovym systemu…
                      Jinak dik za odkazy, prolitnu to, jsou tam evidentne veci, na ktere se musi myslet …

                    17. No nwm. Moc podrobně jsem to nestudoval a mohu něco přehlížet, ale skorem bych si tipnul, že to

                      may not be used as a stand-alone unit; it must be included in a gateway to function

                      znamená, že když gateway nefunguje (kupříkladu proto, že nevidí na cloud), máš (Tvůj klient má) smolíka. Podle mne chceš spíše něco jiného; ideálně — tam, kde to jde nadrátovat — přímo spínač, který se dá ovládat také vzdáleně, když jde gateway (např. tento), a tam, kde to nadrátovat nejde, aspoň switch, který se dá přímo spárovat se spínačem, tak, aby to fungovalo spolehlivě i bez gatewaye (např. tento switch a k němu tento spínač — lepší by byl piezo, aby se v tom nemusely měnit baterky; ale slušný piezospínač, který by byl takto použitelný, jsem zatím nenašel; možná jsem jen špatně hledal).

                    18. (Ten první odkaz měl být https://www.voltio.cz/cs/vypinace/258-211-sonoff-t1-eu-dotykovy-ovladac.html. Kdy tady sakra půjde editovat? A proč já debil sem vůbec lezu, dokud to nejde? Otázky, samé otázky…)

                    19. Re: ocs
                      24.11.2019 v 18:44

                      Zavislost na cemkoli je business model. I ten mracek se sikne – bud ho vytezime, nebo casem zpoplatnime.

                    20. Jasně, já na to koukám z pohledu uživatele, nikoli providera; a fascinuje (a děsí) mne, kolik uživatelů jim to whatever-as-service tupě žere :(

                      Zrovna nedávno jsme se o tom bavili někde na Rybě v souvislosti s filmy a hudbou, kde většina streamuje jak divá, a nechápe, proč mám a hodlám mít nadále to, nač se dívám a co poslouchám, na vlastním lokálním servříku…

                    21. @ocs 24.11.2019 v 18:44

                      „Když jsme u toho, podle mého osobního názoru vůbec jakékoli zařízení, které je závislé na cloudu, je zlo intergalaktické úrovně.“

                      Nenasiel by sa u Vas nejaky sposob, ako to beznym debilom userom natlct do hlavy? Zatial som na zakaznikov skusal vselico, ale vela nepomohlo. Provider po X rokoch vypne svoj cloud a tym vynuti upgrade na nove verzie, alebo len sprosto skrachuje? Domace zariadenie sa vyserie a kedze neuznava ziadne principy redundancie zo slusnej serverovne, nahrada vyzaduje X hodinovy zasah programatora? IoT balast, ktory vola domov je skvely sposob na napadnutie domacej siete? Nic, ako hrach na stenu.

                    22. pre Lojza 21.11.2019 v 21:33
                      O prvom „smart-home“ som počul ešte keď som počas vysokej školy brigádoval v jednej elektro-firme. Bolo to okolo roku 2003-2004. Vtedy to znelo ako sci-fi a mne tak to znie aj doteraz. Ak si to ale niekto môže dovoliť tak prosím – fantázii sa medze nekladú. Inak môj brat raz ťahal rozvody do takého polo-inteligentného domu a vravel, že tej kabeláže tam ide tri-krát toľko ako do toho hlúpeho domu. A ešte keď to kokot naprogramuje tak to dopadne už celkom na milú keďveš.

                    23. Nemyslím, že to nutně potřebuje tolik kabeláže, jen to je náročnější na výběr komponent. Tak třeba se blbci můžou naučit používat CYKY-J 7C×1,5 mm apod. místo dvou Oček a jednoho Jčka 3C×1,5. A zařízení vybírat co komunikují přes TCP/IP, ne nějaký svoje hovna (ale po strukturce), pak se to dá poslat do jedné spanning-tree sítě (akorát se nastaví případně VLANy a QoS).

                      Jen to má samozřejmě určitý efekty, se kterejma je nutno počítat, příkladmo vícevodičový silový kabely projevují značnou tendenci naindukovat napětí i na žílách, kde nic být nemá (to sou třeba ty lehce svíticí LEDky), pak se to musí řešit buď adekvátníma spotřebičema na konci, kterejm to nevadí, nebo tam dát třeba rezistorový terminátory.

                    24. Nahodou… snem mnoha lidi je bydlet v mikrovlnne troube. Tak proc tam tech zarizeni nenarvat co nejvic, ne?

                      Nechat se ozarovat ze vsech stran, k tomu si slehnout nejakej ten aspartam, azobarviva a dalsi mnamky za intenzivni inhalace smradu ze sousedova kotle… a zadany vysledek minimalne v podobe rozstrelene imunity se zcela jiste drive, nebo pozdeji dostavi.

                    25. I kdyz budes bydlet v byte, kde bude v kazde mistnosti nejake wifi, tak porad je to uplna drobnost oproti napriklad tomu, co dostanes ze slunce.
                      To by slo argumentovat tim, ze kdyz clovek chodi hodne na slunicko, tak doom :-)

                    26. Sysop: jako víceméně všechno je to otázka míry…
                      Něco mi zvyšuje komfort a současně zkracuje život řádově o týdny: OK, sem s tím…
                      Něco jiného mi trochu snižuje komfort a prodlouží život o roky: dtto…
                      Pokud je poměr méně výhodný, musím se halt rozhodnout…
                      Horší je, když je mi něco protivné, zkracuje mi to život a nejde se tomu vyhnout…
                      Jo a i když si to nakrásně spočítám a rozhodnu se, tak se to zvrtne…

                    27. Problem tak trosku je, ze zatim neni (nebo o ni nevim) objektivni metoda pro sumarizaci skodlivych vlivu nejruznejsich latek a zareni na cloveka.

                      V extremu vzato, konzument koksu taky neresi, ze ho to treba jednou sejme. Ted je mu proste fajn. A je to ciste jeho vec, rozhodne nesouhlasim s nejakym zakazovanim drog a jinych svinstev. Je v poradku, ze se to nabizi a ze dospely clovek ma pravo volby.

                      Moje tchyne zemrela na rakovinu slinivky, dnes rano volal tchan, ze ma indikovanou rakovinu prostaty. No, snad to bude operabilni a snad to nema ve fazi metastaz. Uvidime.

                      Ja osobne preferuju urcity diskomfort za cenu delsiho zivota, nebo rekneme, snad milostivejsi smrti, nez treba to, co prozila posledni tri metry tchyne.

                      Samozrejme nevim, co vsechno k tomu vede a rozhodne asi nepujde ukazat prstem na konkretni vec. Ale zatimco slunce nevypnu, mohu se jen vyhybat nesmyslnemu intenzivnimu opalovani, tak nektere jine veci eliminovat lze. Mezi ne patri napriklad WiFi. Prave proto, ze FHSS a DSSS v pasmu 2,4 GHz jsem se dost venoval, tak vim, jak funguje EMC a co proste papir unese.

                      Nikomu to necpu, je to kazdeho vec. V tom je podstata volnosti. Mit moznost si sam vybrat, cim si dokurvim zivot.

                    28. Tak kabel je kabel je kabel, ale znáš to, i jinak biozeleninošpalda…osoby sou na wifině naprosto závislý a nedovedou si funkci bez toho představit. Ani na bůček jim dokinu nevnutíš, samý šmatladla.

                      Zrovna se snažím zasíťovat jeden vobří barák, původně snad statek, teď dvougenerační zřadovělá dvoupatrová vila a velikej zadní trakt s garážema, kumbálama a za tím vším pergola, a chcou mít wifinu úplně všude, ai v posteli (což se ukazuje být největší problém, páč mezi traktama sou 60ky zdi a asi ta ložnica byl původně bunkr, dyž to nepropálí ani skrz strop – a to sou prej úúúplně zupa patentovaný kdesicosi ubikvity hovna, a stejně to přes jednu normální cihlovou zeď má půlku signálu dolů). Zatim sem skončil na 4 APčkách, uvidíme, kolik tam toho nakonec bude muset být :D

                    29. Jo, to jsem taky jednou zazil, ze jsem instaloval Ap, kde jsem jednu z anten naprase protah‘ koaxem pres kamennou zed. O nejakem sfazovani nemohla byt rec, ta zed byl total utlum. Kouzelny napriklad bylo, ze v te cimre diky tem zdem vznikalo paradni stojate vlneni, kde jednotlive uzly sly najit uz i pohybem laptopu… a tem debilum nevysvetlis, ze se pohybuji mezi proudovymi a napetovymi uzly v rozteci bratru 6 cm, takze telo si rovnou muze vybrat, co mu bude vadit vic. Kdyby to zareni slo zviditelnit, posrali by se hruzou. Ale co oci nevidi, to srdce prej neboli…

            3. Tak určitě, místo přehledné tabulky tam celou stránku zaberou vobrázky, na kterejch budou 18× ty samý články. Tak jo :D

              Vo tydlety nevím co chcu a nedám pokoj, dokud to nedostanu, nemám zájem. Tuším že Parretovo pravidlo se to menuje. Ti aspoň s půlkou mozku se zeptají, ale jinak už mě neba furt vypisovat tucty mejlů vo ničem (z toho se člověk nenažere).

        2. Jestli to nebude právě tím, že si ty baterky koupíme všude, kde si zrovna vzpomeneme a není třeba posílat objednávku, nebo si snad domlouvat otevření prodejny…

  4. Kdyz mluvime o rucnim naradi,vzdycky to zavisi na zpusobu uziti.Prace ve vejsce,na lane nebo sedaku,jsou uz tak docela osidne.Ze nemusim se starat o dalsi snuru,co se mi nekde zamota,nebo zkripne,nebo nedej buh nake motovidlo 50m jinde o ni zakopne…To same nebezpecne prostory.Profi rada naradi se obvykle zdatne potyka s dostatkem sily,rychlosti nabijeni,a druhou baterii v sade.Jedna baterie pro vic strojecku u hobby rady taky neni uplne od veci,kdyz ji pouzijete na par hodin v roce.Jen to nenechat na mrazu,aspon vetsinu z nich.
    Ruzne detske bateriove vymozenosti jsem uz drive omezoval stylem,dosly ti baterie? Tak si o ne rekni tomu,kdo ti to poridil.(Pokud to neni LED baterka na tabor,a podobne).Nebo si je kup z kapesneho.A pak byly najednou drahy.A celkem uspesne se obdobne vymozenosti casem povedlo silne omezit.
    Rad jsem rikal,baterie nerostou na stromech.Dobijeci pro deti?Stanete se otrokem dobijecky,o nejakem udrzovani v sade si nechte jen zdat.Na preskacku cokoliv kamkoliv daji,kdyz to aspon skytne.
    Mam par veci na aku.I par dreku na baterie.Kde to pristrojek napetove zvladl,poridil jsem dobijeci Eneloop (minimalni samovybijeni).Ovladace TV,meteostanice,detektory koure,hodiny a podobne.Obvykle dobijim 1x do roka.

    1. Tak si o ne rekni tomu,kdo ti to poridil. Milý Ježíšku…

  5. Když to nechceš … nekupuj to. Nejseš cílovka a to je vlastně vše co jsem z článku pochopil.

    1. Problem je, ze budes brzo v socialisticke situaci, kdy neco budes chtit, ale nepujde to koupit.

      Manzelce se vysrala Nokie s Winblows. Odmita Android, odmita iPad (nebo jaxe to jmenuje), chce zase Nokii s Winblows, protoze na ni je zvykla a nechce se ucit nic jineho. Ja jsem taky sveho casu mel rad telefony Siemens pro jejich spolehlivost… Dneska mam matlafoun a za ten mesic, co ho mam, uz mi kleknul 2x. Poprve mi ho odstrelil Outlook softwarove a podruhe prestala fungovat WiFi.

      1. Manzelka ma holt smulu, ze je pomalu jedina co chce v mobilu windows. Vetsina světa chce Android nebo iOS a vyrobci to reflektujou.

        1. Samozrejme. Ovsem priznejme si, ze konzumni elektronika je zcela neco jineho, nez treba hadry. V nich se sice natrasaji chodici vesaky na molech, ale ve finale zencky kupujou to, na co maji. Kdezto u elektroniky se prodava to, co se skutecne podari lidem nacpat. Kdyby Winblows byly za pet a Androjd za deset, tak to bude vypadat jinak. Protoze ale MalejMekkej to prosral, tak to je, jak to je.

          Uprimne, Androjdu jsem fandil dost… nez skoncil pod Guglem. Ted uz to je prast jako uhod.

          1. Ale Windows Mobile byly za pět, a ve finále za dva a půl, ale Android byl holt vždycky ve všech cenových relacích. Nicméně to nic nemění na tom, že ty mobilní Windows byly od začátku hnus fialovej, a ještě kvůli tomu zmršili normální desktopový Windows.

            1. Ja nejsem fanda Winblows. Pokud nejake jely, tak NT4.0. Ale zencky je to fuk. Ona resi jede/nejede. Ze ja bytelne nesnasim ten debilni kachlickovej design, je vec jina. Napriklad tady v praci jsem jedinej, kdo pouziva Commander. Vsichni se matlaji s vokynkama. Byl jsem za exota do okamziku, nez videli, jak rychle delam se souborama pres horky klovesy. Pak uz drzeli hubu. Cim min grafiky, tim min sracek a tim vetsi rychlost. Ale s tim nic nenadelame.

              1. Inak je pravda čo píšeš – ozaj už málo kto používa napr. FreeCommander. Ja som to donutil manželku používať, lebo ma šlo jebnúť keď ona dačo odo mňa chcela a začal klikať cez Windows prieskumník-a po súboroch.
                Inak mal som tú česť nosiť asi pol roka Lumiu 900 (vlajková loď No-Kie svojho času). Najprv mi to prišlo stým Windowsom celkom OK lebo sa vtom človek vyznal, ale veľmi rýchlo som tú sračku začal nenávidieť. Len si tam dostať vlastné zvonenie bola úloha na asi 2 štandardné A4-ky návodu. Som to jebol šéfovi potom nazad hneď jak som si kúpil dual Sim Ruggear RG100.

                1. No mně se po vohryzku na widlích právě líbilo, mže si můžu zvonit rychle jak chci. Widle jsme nasazovali v práci, než nás MS podtrh, a byl docela rozdíl podle výkonu mobilu. A osmy na rozdíl od desktopu lepší, než desítky.

      2. to Sysop (potažmo zceyee)

        Toť hřebíček na hlavičku, Sysope !

        I když slabosti vaší ženy pro Widows Phone zcela nerozumím, tak chápu, že na něj byla zvyklá. Nicméně, na Androjd se dá (se všemi myslitelnými výhradami ke Gůglu) zvyknout a vono to bude taky aspoň přibližně funkční (určitě jako osobní udavač, GPS-tracker atd.). Obecně si však nemyslím, že ze sociálfašistických korporací MrdkoSoft, Gůgl a Ohryzek by se k uživateli kterákoli chovala méně odporně než zbylé dvě… (Nedávný mediální pláč Billa Gatese mne upřímně pobavil: https://smartmania.cz/bill-gates-chybely-nam-tri-mesice-a-windows-mobile-mohl-porazit-android/ , dejte to prosím přečíst paní Sysopové).

        Jiný level nastane, až nepůjde koupit auto na benzín.
        Pak budou jenom elektromobily, netopící, s kurvícíma se baterkama, cenově pro řadu lidí nedostupné (nedojedou do práce) anebo jen za cenu jiných škrtů v rodinném rozpočtu (= nekoupí si hromadu jiných věcí). Zato budou plné fízlfíčur, s problematickým nabíjením a řadou dalších pozitiv a sociálních jistot (dálkové sledování s možností zastavení fízlem, pořadník na nabíjecí stojan, požár lithiových baterií v garáži vašeho domu a mnohé další).

        1. Moje zena ma stran techniky uplne jednoduchy mysleni – „nevim, jak to funguje, je mi to fuk, je mi fuk jak se to jmenuje, ale chci, aby to fungovalo“. Cili ji je u prdele, jestli jsou to Winblows, nebo Android, nebo treba NextStep. Pro ni je podstatne, ze kdyz to zapne, tak to dela to, co po tom chce. Kupodivu, jeji Nokie ji fungovala mnoho let a po pocatecnich nekolikatydennich upgrade byl pak klid a fungovala. Umrela mechanicky, protoze zene vypadla a zena ji rozslapla tak nestastne, ze ji zlomila. Nyni ma Android. Obcas to v noci pipe, i kdyz po nem nikdo nic nechce, obcas ji nejde odeslat SMS, obcas ji to nechce nacist kontakty. Pritom ja mam uplne stejnej telefon (kupoval jsem dva), ten sice taky obcas v noci pipe, ale jinak jede, protoze nepouzivam jeho standardni funkce, alebrz Outlook365. Matlafouny jsou plne aplikaci, ktere v zasade k telefonovani vubec nepotrebuju, ale protoze je pro mne pohodlnejsi mit v kapse malkou placku, nez notebook a potrebuju byt online z O365, tak holt musim trpet. Moje zena chtela telefon, co telefonuje, SMSkuje, MMSkuje a ma navi. To ta Nokie mela taky a nemela fury picovin, ktere jen mrvi beznou funkci.

          Jasne, nemusi si to kupovat. Jenze je hloupy argument, kdyz drive si mohla koupit neco, co ty vlastnosti melo. Cili z jejiho pohledu jde vyvoj do prdele, nic vic, nic min. A ze to tak realne je, vsichni vime, nema cenu si nic nalhavat.

          Stran elektromobility jsem se v patek koukal na sefa, kterak od prace plynne a tise odjizdi v kosili ve svem hybridnim MB, ale kdyz jsem se ho druhy den ptal, jak ze mu to topeni jede (protoze ja si v cistem elektrorezimu proste zatopit nemuzu), tak uznal, ze mu to takto topi jen par kilaku, pak je baterka hin a jede dal na Verbrenner. Cili odjezd v mrazu v kosili bylo jen demo.

          1. Zkoušel jste nějaký custom ROM? Já jsem s LineageOS a aplikacemi z F-Droid spokojen, spousta sledovacích funkcí vyhozena, výkon postaršího G2, co s Androidem už přestal stíhat, je opět zcela postačující. Jako bonus tu je vyhození všeho bloatware u novějších telefonů (což nebyl případ G2, naštěstí).
            Pro paranoiky tu je Librem5: https://puri.sm/products/librem-5/

            1. Jde o jednu zasadni vec – neni to pro mne, alebrz pro manzelku. Pokud se tam cokoli vysere, budu za kokota ja. Takze… ;-)

              1. To je pravda, ale u mé ženy byl silnější efekt zbavení se bloatware a nechtěných „zpráv“, cinkajících upozornění apod., než to, že systém vypadá trochu jinak a místo YT pouští songy z NewPipe… Signal tam je, sdílený kalendář a úkolníček taky a to je vlastně všechno, co k životu potřebuje.
                (O ani ne poloviční velikosti systému nemluvě.)

              2. Pokiaľ potrebujete, aby to z pohladu uplneho BFU fungovalo bez pindov okolo, tak myslím, že iOS bude pohode. Dokonca aj tá vyššia cena na začiatku sa časom vráti. V mojom okolí je kvantum ľudí, čo majú staré iPhone5 už dobrých 7-8 rokov a stále idú rovnako. Akurát update systému sa nekoná (ale ani nie je treba). Niektorí menili baterku…

                1. …což je úloha pro hodně otrlý jedince a podle toho to stojí (nebo už se dá nastavit datum civilizovaně?). Spousta lidí si naopak stěžuje na hrozný zpomalování s časem (otázka samozřejmě je, jak moc to mají zaflákaný vlastní vinou) a je fakt, že pak vyplavalo na povrch záměrný zpomalování po update systému…tak si vlastně člověk nevybere :D

                2. To záměrný, bezdůvodný zpomalování systému u starších iP se už má za prokázané? Vyjádřil se k tomu třeba nějaký nezávislý servis – po kompletní revizi celého OS?
                  Dcerka má pětku a v podstatě má záměrně zakázaný update, nic není už třeba přidávat, takže i „stará vražda“ běhá furt docela svižně.
                  Vážně jen do určitého momentu, resp. stupně upgrade?

                  1. Eh no.. „zamerne a bezdovodne“. Ak pamat neklame, iOS po nejakom update (alebo to bolo aj bez updatu, len po nejakom case, nepamatam si) zacalo s nahodnymi restartami. Ukazalo sa, ze slo o skokovy pokles napatia starsej baterie pri spickovej zatazi, ktoru novy OS vykonaval. Nasledne vyliezol dalsi update, ktory obmedzil max vykon alebo nieco podobne.

                    Novsie systemy su zakonite prepchane vacsim mnozstvom balastu a animovanych kokotin, ktore stare zelezo spomalia.

                  2. Prokázaný to snad bylo u některejch distribucí drojda (Ťamťung?), vohryzek byl podezřelej, jak to dopadlo ani nevim, tendleten bordel vůbec nesleduju, vim jen co jsem zahlíd náhodou, nebo mi to někdo nasdílel.

      3. Mě osobně mrzí, že už se nedělají telefony s x86 Atomem. Tam by teoreticky šel místo šmíráka Androida nainstalovat Linux. Což na dnešní ARM telefony prostě nejde, z důvodu uzavřených specifikací hardwaru.

  6. No.. já se jen těším na autobazary plné aut s baterkou skoro na odpis. To bude teprve loterie.

    1. Tou dobou uz se nebudou krast autoradia ani GPS, pofrci nove gangy s baterkama. Autobazary se vyserou na staceni odometru, sen kazdeho statu bude naplnen.

      1. Humlův sen naplněn. A jeho zákon zrušen. Oh wait…

        1. Baterky se kradou uz ted, ale je to celkem kumst. Zaprve clovek muze zapalit auto a zadruhy to vazi stovky kilo.

          1. Corkar, kterej jich ztopi par za tyden, na to bude mit grif ajncvaj. On ten corkar je zpravidla vyrazne sikovnejsi, nez znackovej servisak.

      2. Tou dobou uz se nebudou krast autoradia ani GPS,
        Vzhledem k tomu, že se už i u VW budou funkce přikupovat softwarově online, tak myslím, že hlavní trh hackování bude zde.

        1. To je vubec zajimave bojiste. Pokud se podari, ze licence na sw se bude kupovat, tak je po zizalkach. Auto bez ridici jednotky nepojede, nebo neprojde technickou. Staci, aby se nekdo znelibil Systemu, nebo se vrtal, kde to neni zadouci a vrati se o dve stoleti zpet.

    2. To asi nebude. Stav baterky je narozdíl od vnitřního stavu spalováku snadno měřitelný. Do spalováku nevidíte stejně, jako do tlumičů, do ložisek..Stav akumulátoru je ale dneska dobře i přesně měřitelný.
      Možná, že bude existovat nějaká sw obdoba „stočených tachometrů“ na ukazatelích kapacity akumulátoru.
      Je to ale snadno odhalitelné už druhý den po koupi tím, že prostě jen vyzkouším, kam na jedno plné nabití dojedu.

      1. Tak sice trochu slušnej metr nekoupíš pod 20k u číňana, ale OK, no. I když je otázka, co vlastně změříš na sériovoparalelním zapojení stovek článků, nedejbože eště propojeným přes FETy. Obávám se, že tam zase tak moc s měřením ESR metrem nedojdeš.

      2. Tak jistě, že ESR přímo souvisí se stavem článků.
        Měl jsem ale spíš na mysli metodu, používanou už od počátku olova – měření napětí na definované zátěži a v definovaném čase. Pochopitelně se toho i balancéry musí účastnit, při požadavku na max. testovací proud celé sestavy musí dovolit odběr, definovaný velikostí-kapacitou sestavy. Pokud třeba Tesla softwarově omezuje maximální kapacitu sestavy a „něco si schovává na později“, to je jiná. Každá LiIon sestava se sw řízeným výkonem i nabíjením, má ale přece měřicí mód, ke kterému by servis měl mít neomezený přístup. Mimojiné se v tomto módu dají /podle činnosti balancérů/ vyhledat slabší, nebo vysloveně vadné články, které by se ve velké sérioparalelní sestavě klasicky hledaly špatně.
        Pokud se nenajde jiná špinavost, klasicky softwarová, tak by stav akumulátorové sestavy auta měl jít ověřit minimálně stejně dobře, jako kterékoliv jiné menší, či větší. Znovu opakuju, pokud v tom nebude nějaká sw špína, co bude v testovacím módu sestavy záměrně vypisovat hausnumera.

        1. A na tu mám ja osobne obavy (hlavne u toho USandA produktu), že tam nejaké tie kapacitné rezervy budú a že to bude kamuflované softvérom aby to pekne vyzeralo v diskusiách, že po 6-tich rockoch klesla kapacita bateriek len o 8%. Kto rozumie problematike bateriek a má navyše aj reálne skúsenosti si vie zrátať koľko je 2+2 a podľa toho sa pri kúpe ďalšieho vozidla zariadi.

          1. Rezervy urcite su. Minimalne kvoli tomu, ze BFU je idiot a je schopny Li-Ion vystavit na nulu a este je vysmiaty, lebo si pred 20 rokmi precital, ze to tak ma pred nabijanim robit.

            Byt vyrobcom a vediet, ze ak si necham 20 percent baterie takpovediac pre seba, user o tom nebude vediet, no stupne mi zdanliva zivotnost z 3 rokov na 6, nech sa paci.

            Ak pamat neklame, ked v jednej casti USA bol davnejsie hurikan alebo podobna vec, Tesla odblokovala baterky tak, ze ich bolo mozne vyplieskat uplne.

            „Tesla Model S and Model X 60D vehicles were sold at a price commensurate with having a 60-kWh onboard. But it’s actually a 75-kWh battery software locked down to 60 kWh.“

            Mam z toho zmiesane pocity – na jednej strane ma ide roztrhnut, ked za kazdu picovinu treba platit navyse a ide len o SW kod (kniznice od B&R PLC pre tak trivialne a casto pouzivane veci ako odvijacka materialu, resp lubovolne PLC, moderne osciloskopy atd atd), na druhej strane to dokazem pochopit – vypoctovy vykon a ulozisko su dnes extremne lacne, riesit predaje rozne vybavenych verzii len pomocou odomykacieho kodu je jednoduche a ucinne.

  7. Jak pise Kechlibar (viz nastenka), tak na zajisteni zdroju lithia uz se pracuje, dle ukrajinskeho modelu v Jizni Americe. Lithium bude, klid. Jen je potreba to tam vycistit od lidi.

    1. Ak sa nemýlim tak toho lítia je v tej baterke asi 10% takže už nám ostáva len ten zbytok a svet je zachránený a ta blbá piča zo švédska bude bez roboty.

      1. Ta blba pica je jen interpret, takze dostane jiny script a bude pindat dal. Problem neni v ni, ale v posluchacich. Kdyby se na ni lidi konecne vysrali, tak skonci jako fura jinejch doomsayeru na schodech u nadrazi.

        1. Neboj – skončí tam aj ona. len neviem kedy presne, lebo už včera bolo neskoro.

    2. Nemá tam někde e-mail, co sem přehlídl? Někdo by ho měl popostrčit, že lithium je spíš ten menší problém, výrazně víc cenově i hmotnostně je v takovým článku kobaltu, a toho je snad eště míň, jak lithia, nemluvě vo tom, co to je za svinstvo při zpracování. To by si mohl studovat další tři měsíce :D

  8. No.. já se jen těším na autobazary plné aut s baterkou skoro na odpis. To bude teprve loterie.
    Teď jsou plné stočených naftových krámů z Německa, které jsou skoro na odpis. To rozhodně žádná loterie není:)

    1. …porad to realne nebezpeci napriklad stran pozaru je u dehtaku o par radu nekde jinde, nez u lithiove sragory. Krome toho odometr neni ukazatelem opotrebeni vozu ani omylem. Klidne by se mohl vyhodit.

      1. …porad to realne nebezpeci napriklad stran pozaru je u dehtaku o par radu nekde jinde, nez u lithiove sragory.
        Ono všechno má svoje. Dehet má zase runaway.

        Krome toho odometr neni ukazatelem opotrebeni vozu ani omylem.
        Což nic nemění na tom, že ty krámy mají natočeno 250 až 300 kkm, čili jejich plánovanou technickou životnost. Není zde žádný rozdíl…

        1. Ano, dehet ma runaway, nicmene pokud k tomuto dojde, skonci to obvykle destrukci motoru, ne celeho auta a jeho bezprostredniho okoli. Krome toho runaway nenastava sam od sebe, obvykle to zacina mizenim oleje a uz je sance, ze toto nekdo zaznamena. Zahoreni lithioveho clanku muze nastat kdykoli – od vyrobni vady az po treba prorazeni spodku auta treba vypadenym klinem nekde na dalnici. Nejsem fanda dehtu ani omylem, ale porad je to s bezpecnosti nekde jinde, nez balik energie, ktery ji umi uvolnit zcela spontanne.

          Ty nemecky kramy samozrejme problem jsou, protoze to muze byt kus od kusu jina vrazda. To nezpochybnuju. Ostatne kupovat nemecky auto v Cesku muze jen dement.

          1. Krome toho runaway nenastava sam od sebe, obvykle to zacina mizenim oleje a uz je sance, ze toto nekdo zaznamena.
            Vzhledem k běžným spotřebám oleje u diskutovaného koncernu VW je obtížené zjistit, co je ještě vlastnost a co už je chyba. Když k tomu připočtete, co z toho krámu padá z výfuku, tak jasně vyhraje elektro.

            1. Psal jsem to ted pod jiny clanek – zrovna moje dnesni zkusenost s elektro mne moc nenalila optimismem. Stav, kdy vecer mam plnou nadrz, pres noc mrzne a rano mam v nadrzi temer polovinu, jsem u spalovaku pravda nezazil.

        2. U runawaye se dá zareagovat a zachránit, co se dá. A pokud ne, tak to obvykle odnese jen motor.
          U hořícího elektromobilu je situace IMHO malinko jiná.

        3. Dehet má runaway, ale taky sací potrubí, které stačí včas ucpat. Vlastně o to se dneska starají klapky na sání, které se s vypnutím zapalování uzavřou a tím pomůžou zastavit motor.

          1. vono je to vlastně strašně jednoduchý. pro hasičský zásah při požáru paliva pro spalovací motor stačí zamezit přístup jedné ze složek chemické reakce, totiž vzduchu, čímž se reakce ukončí, čili lidově požár se uhasí. v případě „požáru“ (nekontrolovaného překotného vybíjení) elektrické baterie jsou všechny složky chemické reakce přítomny v baterii (nabíjení a vybíjení baterie je úplně obyčejná chemická reakce, v zásadě podobná spalování, akorát všechny složky reakce a zplodiny jsou přítomny respektive zůstávají v baterii), a tedy zamezení přístupu vzduchu ničemu nepomůže, požár se nedá hasit, ale maximálně tak chladit. na to půlkilovka až šestikilovka práškového hasicího přístroje (bohatě dostačující na počáteční avšak naprosto zřetelnou fázi požáru auta se spalovacím motorem) nestačí ani omylem.

          2. Přesně. Na YT se dají najít i opravdu drsná videa, co dokáží pár-ampérhodinové lithiovky třeba z ntb.
            Po shlédnutí několika desítek z nich, je pro mě obtížně představitelná reakce lithiové sady o mnoha stovkách ampérhodin a po havárii. Chová se to imho podobně, jako třeba výbušniny – jeden od druhého, nejspíš stačí jen dostatečná energie na průraz, či deformace pouzder a už to frčí.
            Nedivím se hasičům, že k tomu nechtějí. Přitom nějaké vyšší stejnosměrné napětí proti zemi tam nehraje takovou roli. Myslím, že mají největší bobky právě z explozí ze zkratů.
            Specialisti na tyhle videa jsou Rusové, ti se s tím vážně nepářou :D

          3. Dehet má runaway, ale taky sací potrubí, které stačí včas ucpat.
            Přibližovat se k přetíženému motoru v maximalních otáčkách je opravdu chytrý přístup.

            Smysl to má u prehistorických vozidel s manuálem, kde to chcípnete přes kvalt.

            Osobně v krámech po planované životnosti nevidím rozdíl,jestli jezdí na elektriku nebo naftu. Možna u elektriky se hůře maskuje reálný stav, ale to se asi taky časem vyřeší.

            1. Nevidim duvod, proc kvedlacku povazovat za prehistorickou vec. Dle logiky – co je spolehlive, to je prehistoricke? Ja osobne to mam tak pul na pul, kvedlacky a automaty. Vsechno ma svy a rozhodne to neni nejakej rozdil v evoluci. S vyjimkou ted toho hybrida jinak vsechny nekvedlackovy auta maji zasadni problem, kdyz mrzne a clovek potrebuje rychle odjet. Bydlet nekde v udoli a snazit se s automatem vyfrcet treba pulkilometrovej stoupak bez predehrati (coz je trosku problem, kdyz bude olejovy chladic samostatne a ne vnoreny v chladici motoru), je pomerne spolehliva pozvanka do brzkeho servisu, kde oprava automatu je v jinejch cislech, nez u kvedlacky a navic, co mam tri vlastni docela drahy zkusenosti – co servisak automatu, to curak.

              1. Čím víc kvedlaček v autě, tím líp. ;-)

                1. Presne tak.
                  Asi nikdy nezabudnem pohľad ex-kolegyne, ktorá ako držiteľ vodičského oprávnenia mala problém ukorigovať motorové vozidlo (a tak radšej nešoférovala), keď som ju bral Nissanom PickUp do roboty. Kukala na tie dve „kvedlačky“ jak keby to bolo UFO….

                  1. Proc? Je potreba ji jen rict, ze ta velka je na jezdeni pondeli-patek a ta mensi funguje s tou velkou v sobota+nedele.

              2. S vyjimkou ted toho hybrida jinak vsechny nekvedlackovy auta maji zasadni problem, kdyz mrzne a clovek potrebuje rychle odjet. Bydlet nekde v udoli a snazit se s automatem vyfrcet treba pulkilometrovej stoupak bez predehrati (coz je trosku problem, kdyz bude olejovy chladic samostatne a ne vnoreny v chladici motoru), je pomerne spolehliva pozvanka do brzkeho servisu, kde oprava automatu je v jinejch cislech, nez u kvedlacky a navic, co mam tri vlastni docela drahy zkusenosti – co servisak automatu, to curak.
                Pokud tuto schopnost nutně potřebujete, tak si holt doinstalujete předehřev.
                Pokud servisujete u českých čůráků, kteří mechaniky blbě platí, tak jistě nedopadnete dobře.

                1. Inu, ta prevodovka jednou byla ve znackovem servise Ford. Jak tam mechose plati, nemam sajn.

                  Neni namisto predehrevu jednodussi kvedlacka? Ke slozite prevodovce jeste neco pridavat… no… nevim. Navic, priznam se, ze neznam predehrev treba pro Fordovy automaty. Nebo pro manzelku do Jeepa, taky nevim, jestli neco profi existuje.

                  Ano, ja to potrebuju nutne. Bydlim sice na kopci, ale treba pro jizdu do Klatov musim nejprve s kopce (to se motor ani pevodovka nezahreji) a nasledne do strmeho kopce.

                  1. Ano, ja to potrebuju nutne. Bydlim sice na kopci, ale treba pro jizdu do Klatov musim nejprve s kopce (to se motor ani pevodovka nezahreji) a nasledne do strmeho kopce.
                    Pak holt nezbývá než zakoupit dostatečně silné vozidlo, které vám umožní využití potřebné části výkonu studené.

  9. PAKO, Vy musíte jít do politiky! Neboť se dokážete imperativně vyjádřit a vymezit proti něčemu, o čem houno víte. Jen v rychlosti mě napadá: procházím stavbu, pokládám HT trubky, v každé místnosti potřebuji nějakou trubku zkrátit a obrousit hranu flexou. Jo, prodlužka, to mě baví a jde to s ní rychle. Nebo procházím komplex plochých střech a provádím výtažné zkoušky, což znamená tu vrtnout díru, tam vrtnout díru o deset metrů vedle, atd. Jo, prodlužka, to mě baví a jde to s ní rychle. Jen dva případy z mého oboru.

    Ale ne, Vy jste aku flexu nikdy nepotřeboval, a proto je zbytečná a k ničemu. Je zřejmé, že ELEKTROdebil nejste.

    1. Aku naradi ma svoje pole vyuziti, stejne jako prodluzka. Pro tebe je prodluzka na hovno, pro beznyho lojzu z panelaku co vrta trikrat do roka je zase na hovno aku vercajk.

      1. Asi tak.

Napsat komentář

D-FENS © 2017
Do NOT follow this link or you will be banned from the site!