Ten odkaz je na tento článek: (proč se v něm píše něco jiného netuším)
Zájem německých zdravotníků o očkování je nízký. Obávají se bezpečnosti vakcíny
Zájem o očkování proti nemoci covid-19 je mezi zdravotníky a pečovateli v Německu překvapivě nízký, výjimkou nejsou situace, kdy v nemocnicích či domovech pro seniory vakcinaci prozatím odmítá polovina personálu. To je také případ věhlasné berlínské kliniky Charité, jak v rozhovoru se zahraničními novináři řekl Andrej Trampuž, vrchní lékař oddělení imunologie a septické chirurgie.
„U nás je to na padesáti procentech. Jsem z toho velmi nešťastný. Doufal jsem, že to bude sto procent, protože pečovatelé a lékaři jsou důležití. A to i v tom, aby to dále nepřenášeli,“ řekl Trampuž. Sám na očkování, se kterým pomáhá, ale ještě čeká, neboť přednost mají jiné skupiny. „Věřím ale, že do měsíce očkovaný budu,“ uvedl.
Mezi hlavní důvody neochoty zdravotníků nechat se očkovat jsou obavy z bezpečnosti vakcíny, což média, politici i odborníci často zmiňují. Bettina Toepfferová, která pracuje v jednom z berlínských pečovatelských domovů je podle deníku Der Tagesspiegel šokována tím, že je kvůli tomu personál vykreslován jako lehkomyslný. „My přece nejsme žádní odmítači vakcíny, kteří chtějí ohrožovat klienty,“ prohlásila. „Za naším postojem je často zcela konkrétní obava z vedlejších účinků,“ uvedla.
Podobný názor mají i další zdravotníci, podle nichž je toho o vakcinační látce známo ještě příliš málo na to, aby byla považována za zcela bezpečnou. Jako příklad zmiňují to, že by očkování mohlo zhoršit chronické či dlouhodobé nemoci a zdravotní potíže.
Trampuž ale vakcíny, které Evropská unie dosud proti covidu-19 schválila, považuje za jedny z nejbezpečnějších, jaké kdy byly vyrobeny, a také za jedny z nejúčinnějších. „Je proto nezbytné s personálem hovořit a jeho obavy rozptýlit,“ řekl.
Důležité podle něj je, aby kliniky, nemocnice a pečovatelské domovy na toto téma pořádaly debaty se zaměstnanci. Diskuze pro menší počet účastníků jsou výhodnější než větší akce, protože lidé mají řadu otázek, které se tak lépe objasní.
„My v Charité je pořádáme. Já už jsem takových rozhovorů vedl sedm,“ uvedl Trampuž. „Po takových rozhovorech pak třeba stoupne ochota nechat se očkovat z 30 na 70 procent,“ vysvětlil.
Související
Nejtěžší bitva začíná. Virus sprintuje, nová nakažlivější mutace vytlačuje starou
Chirurgický JIP Nemocnice Liberec – Koronavirus, lékaři, sestry, doktoři, pacienti, covid-19
Neméně důležité podle Trampuže je i to, aby lidé řešení a vysvětlení brali vážně. Nejčastější dotazy v debatách s personálem se týkají vedlejších účinků. „Na to mohu jednoduše odpovědět, že virus páchá takové škody, že to není možné s očkováním srovnávat,“ řekl.
„Očkování je bezpečné. Alergické reakce se objevují rychle, v první hodině. Možná únava v prvních dnech není dlouhodobý následek. Virus má naopak dlouhodobé následky, ze kterých se lidé mohou zotavovat měsíce, možná i roky,“ dodal. Věří, že zájem o vakcinaci poroste s tím, jak se bude zvyšovat proočkovanost populace. „Lidé změní názor, až uvidí, jaký přínos to bude mít,“ uvedl.
Vedle obav z vedlejších účinků, o kterých hovořil Trampuž, se jako další problém přinejmenším v Berlíně ukazuje podle listu Der Tagesspiegel komplikovaný proces zařazení na očkovací seznam. Zatímco klienti pečovatelských domovů dostanou vakcínu od mobilních týmů, pečovatelé se musí s pomocí kódu objednat do očkovacího střediska v městské části Treptow, což pro některé znamená cestu přes celý Berlín. Řešením by tak mohlo být očkování personálu v pečovatelských domovech, po kterém volají provozovatelé i zaměstnanci.
Takže idea, že se pečovatelé a zdravotníci naočkují a ochrání tím „svoje“ důchodce nebo pacienty bude asi lichá. Možná že po očkování to bude ještě horší (s bezpříznakovým průběhem jde člověk bez obav do práce, když má aspoň kašel, tak se hodí marod, vezme si lepší respirátor, vezme směnu někde v zázemí daleko od pacientů …)
Lepší by bylo přednostně opíchat jen rizikové (staré, ty s plicními problémy, …) co mají zájem (v téhle skupině bych i čekal, že zájem bude poměrně vysoký), pak případně zbytek co má zájem a ten zbytek neočkovaných už nemocnice nepřetíží.
servisdok
Nenechám si píchnout nic, co se nezkoušelo ani na opicích a vzniklo to fakticky na politickou objednávku, oproti ostatním vakcínám doslova uplácáno za několik málo měsíců.
Rozhovory a přesvědčování politiků, nebo byznysmenů v televizi, si strčte laskavě do prdele.
Zrovna televize a to všecky, jen za posledních 30 let namlely tolik lží, že by se jimi dalo topit. Tak proč by měly zrovna v tomto „případě století“ mluvit pravdu ??
Domnívám se, že právě jen dlouhodobější klinický výzkum může potvrdit bezpečnost s ohledem na vedlejší účinky.
Nikdo se nechce dočkat toho, aby se za pár let zjistilo, že některá z vakcín u některých žen způsobí neplodnost, dostatečně neprozkoumaným zásahem do DNA.
Protože je to ale čistě politická objednávka a celá bolševická chřipečka byla „zprocesována“ k politickým účelům, tak ani jedné firmě nevěřím ani slovo. Lítají v tom moc velké peníze na to, aby se někdo vůbec odvážil vyslovit pravdu a případná rizika.
A přesně tak to bude i s tou zodpovědností. Dokud bylo očkování ze zákona povinné, veškerou odpovědnost přebíral stát.
Teď bude fakticky povinné taky, pokud jedinec nebude chtít být společensky znemožněn či izolován – ale zodpovědnost nechce naráz nést vůbec nikdo?
Co se týká samotnýho Trumpuže, o kterém je předchozí příspěvek, v NJ ani AJ jsem podobné informace nenašel, asi se mělo jednat o tuto tiskovku: https://snanews.de/20210112/charite-oberarzt-493342.html
Jestli to Němci zcenzurovali nebo si to v Aktuálně překládal nějaký ocas, co německy umí 3 slova nevím.
Pak ještě vyšlo u nás nějaký info, že Trumpuž říká, že Češi jsou kokoti, protože nezvládli očkování. Oni kokoti nejsou, a proto důchodce očkujou v pečovateláku a ošetřovatelé ze stejného pečovateláku jezdí pro tu samou injekci přes půl Berlína.
Nic Vám nevnucuju, jen jsem si dohledal původní zdroj, minimálně by stálo za to, rozlišovat mezi odmítáním od lékařů a ošetřovatelů, což není to samé.
servisdok
Nevím no – s Němci bych vůbec nesrovnával, neboť zde to případně poběží „po našem“. Klientelismus, ojebávky, dohazování kšeftů, další ojebávky. Nakonec to skončí tak, jako vždycky – mysleli sme to dobře, ale čehúni sú kokoti a nechcú mňa poslouchat.
Dopadne to IMHO tak, že potvrzení o očkování bude mít 70% a naočkovaných bude v reálu 25%.
A to budou senioři v důchoďákách, převážně voliči ANO, aby estébákovi voliči zbytečně neumírali, nekazili mu před volbama cosi, jako aureolu zachránce národa a zase mu to hodili.
Vsadil bych se, že na tohle Prcal vsadil jednu ze silných karet.
Jen tak mezi řečí – je těsně po Vánocích a finančně dosti vyčerpávajícím roce.
Kolik asi tak obyčejných lidí, bude mít volný peníze na naočkování celé rodiny – i kdyby nakrásně moc chtěli?
Mluvil jsem o tom dnes dopoledne s dcerkou. Očkování-kurva-ani-omylem, překvapila. Začala si vyhledávat informace i jinde, než na nablblých skupinách na FB a občas taky poslouchá, co říkám.
monday
Očkování je zadarmo a kromě toho ten zlej estébák snížil daně o pár tisícovek měsíčně. Opět nic nevnucuju, jen konstatuju.
Lh
kdyz nedostane relativne chytrej clovek vychovu v detstvi, tak je to proste v prdeli..
monday.. podekujte rodicum jak vas zkurvili..
to je proste peklo..
monday
@Lh
Tak copak je zase špatně? Ono se za diskutované očkování platí? Nebo daně nejsou od ledna nižši?
shifty
Je to chytré snižovat daně, když se každoročně kvůli covid opatřením zatne 400 miliard navíc sekera?
Kdyby to Babiš snižil v roce 2017,18,19, zatleskám, sám jsem zásadně pro snížení daní, ale dělat si do rozpočtu díru v téhle situaci, kdy už začínmá bejt jasný, že tahle šaráda s covidem se potáhne minimálně do léta, no nevím.
Ten německý článek jsem neměl sílu si překládat, moje němčina je už vážně hodně prachbídná, nicméně i kdyby to bylo kolem 40% zdravotníků, co to odmítají.. to ti přijde ok? Kdo jinej by měl věřit v očkování, než zdravotník? Lidi co k doktorům nelezou a řeší si svoje problémy řešením příčin a ne následků(bavím se o lehkých až středních problémech, ne o rakovině atd.), tomu stejně věřit nebudou a ty doktoři tomu nasadili korunu. A v německu? To teda vážně čumím, to jsem nečekal, už ta kalifornie mě překvapila. Mimochodem naprosto stejné mám rakce z plzeňské fakultky, kde pracují mý 2 dobrý kamarádi. Tam je to prý taky cca 50 / 50.
monday
@shifty
já jsem nehodnotil, zda je snížení, dobře či špatně, já jsem pouze konstatoval, že chudá rodina si očkování zadarmo bude moci dovolit, zvláště když od února bude mít o pár tisícovek navíc.
Co se týká odmítání, nepochybuji, že Němci články spinují, ale vyznění článku je takové, že ošetřovatelé očkování odmítají spíše kvůli opruzu okolo něj spojené, ale samozřejmě někteří mají i obavy.
Já mám třeba zprávy agentury JPP, že v českých nemocnicích doktoři v pohodě a problémy má spíš obslužný persovál, proto bych rozlišoval mezi lékařem a pečovatelem.
Jinak minimálně do konce léta bude dobrovolníků dost, tak nevidím jediný důvod, proč vakcínu vnucovat někomu, kdo ji nechce.
Brundibar
A já mám zase zprávy z Motola, že se k očkování lékaři staví dosti vlažně, mírně řečeno. Nepíšu o pomocném personálu.
monday
@Brundibar
no tak přinejhorším ty vakcíny co máme, někomu střelíme, dokud je někdo chce a je to vyřešený.
Brundibar
To je mi upřímně jedno, hlavně, že si Bureš, Blatník, Prymula a další vykukové, co mají soukromé laboratoře a narychlo spíchnuté živnosti na výrobu a distribuci zdravotních potřeb namastí kapsu. Štěstí jim to nepřinese…
vltava
Kdo jinej by měl věřit v očkování, než zdravotník?
No přece věřící!
kocour_easy
Rodic pracuji jako zdravotnik, kdyz byli ty silene epidemie a prisli prikazy se shora, ze je zapotrebi ty a tamty ockovat vzpomina, ze lekar natahnul injekci a pustil to do umyvadla a zaskrtnul, ze ockovani probehlo. Aby nahodou pri natlaku to nedopadlo i letos stejne. My mame splneno. Ockovaci latka se spotrebovala, do modre knizecky jsme dali razitko jako, ze dany clovek je proockovany. A vsichni jsou spokojeni.
Problem vznikne az konspiratorum vyjde tvrzeni, ze v ockovacich latkach jsou nejake nanocastice slouzi pro oznaceni-cipovani lidi a pak po nejake dobe tento clovek neprojde skanerem na letisti ponevadz toto oznaceni nebude obsahovat. Tak jak nastupuje socialnie xperiment v cine tak bych se nedivil, ze by neco podobneho opravdu neexistovalo…
Sysop
Zatim nikdo neumi tak male cipy, ktere by sly programovat/zapisovat a pritom soupnout do nejakeho roztoku tak, aby:
– slo udelat vice davek z jedne lahvicky (cili zarucene cip nasat a zarucene jen jeden)
– nebylo v tekutine nic videt
– proslo to beznou injekcni jehlou
– se zarucilo, ze cip nebude nekde putovat v krevnim recisti tak, aby treba pri nejakem zraneni z tela zase vyplul
rovik
U psů se občas nastřeluje čipů víc, protože „jsou nespolehlivé, tak ať aspoň jeden funguje“.
Čip se dá vyrobit aby nebyl vidět a asi i projde jehlou (lze vyrobit RFID čip o velikosti 0,022 milimetru, s jehlou o průměru 0,3 mm by snad neměl být problém), aby se čip s velkou pravděpodobností nasál při dělení vakcíny – to by jich tam muselo být pár desítek. „Jen jeden“ by nešlo, „aspoň jeden“ je už asi proveditelné.
To jestli čip nevyplave časem ven nebo jestli v těle přežije – to nevím, to je mimo moji odbornost :)
„The team of developers has managed to scale down the size of the antenna and the chip to 22 microns“
Technicky není problém vyrobit RFID čip co má velikost 0,022 milimetru, takový už není vidět pouhým okem.
Asi by nebyl ani problém ty čipy rozmíchat do vakcíny a vpichovat do těla (čip by se asi usadil ve svalu v místě vpichu). Je otázkou jak dlouho by v těle vydržel funkční – tělo to asi bude vnímat jako cizí těleso a bude se to snažit zničit.
Ale připadá mi to nepravděpodobné, že by ve vakcíně byly RFID čipy. Navíc tak malé čipy mají i malou čtecí vzdálenost, takže by někdo musel buď jezdit ručním scannerem po rameni než se dostane poblíž místa vpichu (nápadné), nebo mít na to čtení velký výkon a velké antény (taky celkem nápadné).
Sysop
No jasne, ale to je RFID. Cili PROM. Ten cip v elmag poli vysila to, co je v nem napevno vytvoreno pri vyrobe. Zpravidla cislo, ktere pak musi v nejake databazi byt naparovane na nejaka data. Tedy jedine, co to rekne, je „ja jsem cip 123456789“ a ty si pak vyhledas, ze to ma Pepa Vomacka. Neni mozne to prepsat, doplnit, smazat na cipu.
Ja jsem se bavil o tom, ze mas programovatelny cip, ktery nema jen ID, ale plnohodnotnou infomaci. „Ja jsem Pepa Vomacka, jsem Cech, bydlim v Prdeli pod Kozama a mam ho 26 cm“. V pripade zmeny bydliste se to prepise.
To jsme nekde dost jinde.
Zatim.
Panek
Hlavně ten čip potřebuje vynutí, které mu vyrobí proud.
Brundibar
Tak 26 cm už je pro mnoho vědkyň už docela zajímavá informace a mohly by na vývoji holky trošku zamakat :-) Makaj všichni
rovik
Jo, mohlo by v tom čipu být reálně max. tak pár jednotek až desítek bajtů nějak informace dané při jeho výrobě (jako třeba sériové číslo a typ vakcíny, datum výroby … a tak) co by se daly přečíst. Při téhle velikosti se od toho nedá čekat víc ….
FirkaJ
Však to stačí. Bude najisto jisté že kdopa je 123456789. Stačí jen ono jedinečné číslo přiřadit již tak bohatým DB, které se o nás vyskytují. Je jich prý něco kolem 300 různých. Tedy jen těch státních. Kolik DB má ještě soukromý sektor se ani odvažuji tipovat.
Pokud se nacházíme v prohibitivní zóně Lafferovy Křivky (tipoval bych že ano, daně jsou dost vysoké), tak snížení daní může ve výsledku zvýšit sumu na daních vybranou. Obzvláště pokud to snížení aspoň trochu rozhýbá aktuálně zdevastovanou ekonomiku …
Panek
Tenhle typ snížení daní ten výběr nezvedne. To by muselo být viditelné snížení nějaké sazby. Třeba DPH z 21 na 15 a z 15 na 5. Pak u příjmové PO z 19 na 15.
monday
@rovik
upřímně, když už se máme pouštět do této debaty, tak vždy budu přesvědčen, že si s pěnězi, které mi nechají, poradím líp, než vláda a samosprávy s těmi co mi vezmou. Na to kolem sebe vidím moc píčovin, který se za vybraný daně nakoupily.
Za další, všichni volali po nízkých daních a najednou je to špatně, protože s nimi přišel Babiš. Že prý to teď nejde, když jsme se moc zadlužili. Tak nato mohu doporučit jen google a slova Nečasův kalendář. Podle ODS jsme totiž měli 2 biliony dlužit již v roce 2014. https://archiv.ihned.cz/c1-44803820-necasuv-kalendar
Tím pádem si dovoluji upozornit, že na dluhy, které ODS chtěla nasekat za 4 roky, potřeboval Babiš let 8 a kdyby mu nepomohl covid, tak by k tomu ten dřevák potřeboval snad ještě další volební období.
shifty
Je to špatně v kontextu toho, co se už skoro rok děje. jinak je to samozřejmě pouze a jenom správně a mělo by to být víc. Jen je zvláštní, že daně snižuje zrovna Babiš, za jehož vlády tady výrazně navýšili množství státních zaměstnanců a nejen tím se dost zvedly mandatorní výdaje. Na druhou stranu nás čeká ekonomický propad. to není proto, že s tím přišel Babiš, ale že s tím přišel Babiš teď. Zase ta diskuze s tebou nedává hlavu a patu, vytrhneš si jedno slovo (Babiš) a jen na tom se točíš.
monday
@shifty
nic ve zlým, ale já pouze reagoval na to, že očkování má ruinovat rodiny a ty sis z toho vyvodil, že dané úpravě tleskám ze všech hledisek. Z hlediska státu je to samozřejmě špatně. Za ty peníze se dala udělat nádherná důchodová reforma.
Z hlediska člověka, kterej pesimistcky předpokládá, že to jde od deseti pěti a lepší už to nebude, se však ty peníze v rámci připravy na maximální možnou nezávislost na státu hodí.
Jinak je to od Báby ve volebním roce samozřejmě geniální tah, protože příští měsíc bude mít leckterá familie na účtě o pár tisícovek víc a to zejména ti lépe vydělávající a to pak najednou začne člověk váhat, jestli by to tomu Bábovi neměl hodit, protože co je doma, to se počítá.
A to zvláště za situace, kdy je to volba Babiš nebo Piráti, protože tuto skutečnost sice můžete vehementně popírat, ale nastínit, jak by měla vypadat vláda bez Babiše a Pirátů samozřejmě nikdo nedokáže
shifty
Ten odkaz chce mimochodem přečíst celý. Kdyby se Babiš pustil do důchodové reformy a měl za sebou krizi 2008, myslíš, že by ten rozpočet měl nižší? ODS prosadila ten svůj program nebo ne? Zase tady monday překrucuješ…
monday
@shifty
důchodovou reformu ze strany „pravice“ bych raději ani nepřipomínal, něco tak blbého by snad nevymyslel ani absolvent zvláštní školy.
Jinak klidně google a slova dluhová statistika a projděte si vývoj dluhu klidně 25 let zpět. I když pravda, na začátku je ODS schovávala do konsolidační agentury.
Co se týká krize 2008, jistý génius, nejlepší ministr všehomíra, v té době navrhl rozpočet na růst 4% i když už v té době i uklízečka ve výrobní firmě věděla, co se blíží. A dále doporučuji porovnat pro následující roky vývoj HDP s našimi sousedy, to aby bylo vidět, jak moc si krize na ODS zasedla. Ono by vůbec stálo zato udělat krásnou tabulku s rokama, vývojem dluhu, HDP,a jménem premiéra.
shifty
Směle do toho :) Jen to chce trošku chápat kontext, co bylo před rokem, před dvěma, co nás čeká za rok, za dva… :)
monday
@shifty ve 20:14
Ten článek je ze 2010, Babiš jako MF nastoupil 2012? Takže ano měl nižší, ten zlom ve vývoji dluhu je po jeho nástupu jasně vidět. Klidně si to nacpěte do grafu. Teď to halt dohání, je třeba nakupovat hlasy a rozdávat kvůli covidu chtěli všichni nebo si nepamatujete jak se předháněli kdo dá víc?
ODS svůj program prosadila či v klidu prosadit mohla, pravice zejména ve druhém období měla brutálně pohodlnou většinu, že to prokoučovali jak banda debilů a vedli to od deseti ke třem není moje vina. Přeci těch 15% daní slavně tenkrát ODS slíbila a prosadila, akorát nám zapomněla říct, že nám zdaní i daně, takže 15 je vlastně 23, a že nám postupně ztrojnásobí DPH na potraviny jsem v programu myslím taky neviděl, ale byl to jistě takový správný pravicový krok.
shifty
Od roku 2015 sem natekly obrovský prachy od unie a byla konjuktura. Babiš ten dluh ale nesnížil, i když mohl… to se vše ukáže.
@shifty
samozřejmě je možný, že v alternativním vesmíru by tu v případě vítězství ODS mohl být ráj jak v Kvítečkově po školení ve Slunečním městě, nulové dluhy, dálnice do Brna 6 pruhů tam i zpět a další 4 a 4 z Hradce do Mohelnice, dostavěnej Temelín, armáda, že by se před ní třásl i Putin, ale kdo si pamatuje, proč to vlastně zoufalí voliči naházeli Babišovi, by na to zase tak moc nesázel.
Hans-Paul
Nic ve zlým, ale když člověk tu sebranku v PS vidí, tak si nejsem tak úplně jist, že by voliči jedné partaje, jakékoli, měli co vyčítat voličům jiné. Už dávno je to čistě o tom, pokud člověk není fakt blbej, hodit to někomu, kdo snad bude menší trotl než ti ostatní. Rozdíly jsou přitom fakt nevelké a špatně to odhadnout může každý, to bych nikomu nevyčítal.
Jo volit na hovno a přitom si ještě pochvalovat jak to člověk trefil a jak je to teď bájo … to už je známkou slušné vypatlanosti. Ale nejsu si jist, zda tu vůbec někdo takový je.
monday
@Hans Paul
souhlas 300%
shifty
Samozřejmě je možný, že by i v době konjuktůry rostl dál závratně státní dluh(myslím od roku 2012 do roku 2019), jen se zvyšovaly mandatorní výdaje, armáda žebrala a šla od devíti k pěti, dálnice by rostly jako kráva…. jen je škoda, že ten Babiš spasitel, vlastně udělal to samý jako by udělala třeba ods nebo někdo jinej. Proč Babiše obhajuješ a ODS tě sere? Dyť je to stejná banda… jak píše HP ….
monday
@shifty
ano správně, Babiš udělal to samý houby co ODS, ale po velmi dlouhou dobu u toho alespoň nezvyšoval dluh. S HP jsou již souhlas vyjádřil. Takže proč bych si měl trhat žíly, jestli je u moci ODS nebo Babiš?
Jinak jak jsem již mockrát psal, já hlavně nechci ve vládě Piráty, zvláště ne za situaci, kdy už Libtardi drží i USA. Takže dokud neuvidím alternativu vláda bez Babiše i bez Pirátů, halt je pro mě Babiš jen menší zlo.
Za situace, kdy jsou Starosti v koalici s jedněma Libtardama a ODS s druhejma, tak já ve svý skleněný kouli vidím jen velký špatný.
shifty
Ono nezvyšovat dluh v konjuktuře, když ti jdou největší dotace od EU za celou dobu co tam jsme, to zase nebyl takovej výkon.
Ty prostě odmítáš vidět kontext a něčemu věříš. To postrádá dál smysl.
monday
@shifty https://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/rizeni-statniho-dluhu/dluhova-statistika/struktura-a-vyvoj-statniho-dluhu
No tak, to je Babiš ještě větší borec, než jsem myslel. Z roku na rok snížit nárůst dluhu na 1/10, tzn zařídit skokovou konjunkturu a skokový nárůst čerpání dotací, to už je kurevsky dobrý výkon.
Jak vidíte z odkazu, dluhy nám utěšeně rostou od roku 2000 (předtím se schovávaly v konsolidační agentuře)
V jakém kontextu mám přesně vidět, že v celém období 2000- 2020 se dluhy skokově nezvyšovaly jen v letech 2013-2019?
podle popisu by to mohl být důsledek očkování. Než se na mě dostane řada, buď už bude takových případů mnohem více a pak dám zpátečku anebo halt pán vyhrál smutný jackpot.Furt budu porovnávat pravděpodobnosti.
Jinak pokud jen ve věku přes 90 let máme 60000 lidí, tak takových zpráv o úmrtích po očkování si ještě přečteme hodně, zvláště za situace, kdy se s lidmi nad hrobem začíná.
shifty
Obávám se, že o smrti po očkování se psát nebude. Rozhodně ne tak jako o smrti na covid nebo teda s covidem.
Brundibar
Já si tipnu, že celá ta šaráda s očkováním vcelku brzy vyšumí do ztracena. Nejsou vakcíny, nejsou jehly, nejsou lidi coby to chtěli ani ti, co by to měli píchat. Zůstane jen pachuť, totálně zdevastovaná ekonomika, obrovské nesplatitelné dluhy, co tenhle covidmejdan způsobil.
Lh
zbyva uz jen vresit, co s nevyuzitym kandelabrem..
Jan Mrcasik
A to já si tipnu že nevyšumí. Je příliš mnoho příliš „ekonomicky zajímavých“ projektů – od samotné výroby vakcín, prodeje hardwaru pro jejich zmraženou distribuci, dále testování, dále různých COVID passů a podobných sviňáren…
…a do toho je zde naprosto průkazný výpočet, že (Monday tedy bude řvát jako podsvinče když je berou, ale nic s tím nenadělá), Babiš pod záminkou „pomoci proti COVID“ rozkradl 165 miliard Kč:
…Přímý vliv covidové pomoci na rozpočet tak vychází na 90 miliard korun. Dalších 54,8 miliardy korun stály zvýšené výdaje ve zdravotnictví. Od odměn zdravotníků před oddlužení nemocnic po vyšší platby za státní pojištěnce zdravotním pojišťovnám.
To je všechno, co se dá započítat jako dopad covidu na státní rozpočet. Čínský koronavirus přišel státní rozpočet na 202,6 miliardy korun. Schodek rozpočtu je ale 367 miliard korun. Zbývá tedy 165 miliard.
A těch 165 miliard korun se epidemií vysvětlit nedá. Je to účet za rozhazování Babišovy vlády. Přesně jako ten výše citovaný jednorázový bonus pět tisíc korun pro důchodce. Vysvětlení obřího schodku se skrývá ve vládních výdajích. … Andrej Babiš se rád chlubí, jak jeho kabinet investoval, aby pomohl vládním vypínáním zasažené ekonomice. Investice se ale oproti předchozímu roku zvýšily jen o 33 miliard korun. Těch 257 miliard korun jsou běžné výdaje. Je zajímavé sledovat, které útraty za covidový rok nejvíc narostly.
Nejvyšší meziroční růst o 84,3 procenta zaznamenaly „neinvestiční transfery podnikatelským subjektům“. Pod tímto technicistním pojmem se skrývají státní dotace firmám. Ty vzrostly v roce 2020 o 48,4 miliardy korun. To je ještě větší částka než vzestup penzí, který přišel na 47,7 miliardy korun. Masivně rostly útraty za sociální dávky, které se celkově (včetně důchodů) zvýšily o 85 miliard korun.
Heká legální „malá domů“…
monday
@JM
No a teď se podívej na tu sekeru 1.6 bilionu před Babišem a vysvětli mi, proč by mě 160 miliard v řiti za Babiše mělo trápit víc, než 160 miliard v řiti za ODS.
Tedy kromě toho, že výdaje jsi sice porovnal, ale na výpadky příjmů zapomněl.Ale jak říkám scheissegal, jen zasekl sekeru tam, kde ji ODS chtěla mít před šesti lety a hodlala to stihnout za pouhé 2 roky.
servisdok
Moment – kdy přesně starobní důchodci dostali těch 5.000,- údajného rouškovného?
Trochu jste minul ty penězovody Antikovid a další prachy na kompenzace pro lidi co je připravili o živobytí. Pak ještě taky výdaje mimo prachy zdravotních pojišťoven. Jen testování prý 25 milýchJard..
Že se napakoval každý kdo jen mohl naprosto nepochybuji.
Honza2130
To, že to vyšumí si tak úplně nemyslím. Myslím, že se výhledově dočkáme vlny žalob a budeme sledovat mezinárodní soudní procesy. Nebude to kvůli tomu, že to celé je bez diskuze zločin proti lidskosti. Ten důvod bude „dog eat dog“. Někteří lidé přijdou s obviněními a nashromážděnými důkazy a budou chtít spravedlnost. Sami o sobě by nikdy neuspěli. Ale ta špína se bude hodit jiným mocným k likvidaci svých soupeřů. A tím se to může rozjet.
monday
@shifty
no o tom lékaři se píše a ve stejný den u nás umřelo by oko 150 lidí na covid/s covidem, z toho by oko na covid dle dlouhodobého průměru umrtí tak cca 100. A nikde už žádný individuální srdcervoucí příběhy neuvádí.
Nicméně nepochybuju, že když přijdou noty z Bruselu, že po očkování nikdo umřít nesmí, tak se psát nebude a proti šiřitelé fejkňůs budou blokovaný o sto péro.
Já jsem v okolí úmrtí i 4 dny po očkování na chřipku, vše doprovázeno příznaky chřipky. Tak to zkrátka chodí, občas má někdo smůlu a vytáhne si černýho Petra.
Já bych si třeba devadesátiletýho člověka očkovat netroufl, ten už nemusí dát ani drobné komplikace po očkování.
Hele uvidíme co Izrael, pokud u nich bude všechno v pohodě a u nás se bude furt zavírat, otevírat,zavírat, strkat špejle do nosu na cestě přes čáru i zpět, ona to nakonec většina nevydrží a nechá si to píchnout taky.
servisdok
To jsem nevěděl, to fakt vážně? Testování za patnáct stovek a očkování gratis? A zůstane to tak i pro plebs?
Honza2130
Očkování je zadarmo, následky jsou k nezaplacení :o)))
monday
@servisdok
nezůstane, až vrchnost uvidí, že dochází dobrovolníci, vyhlásí v srpnu, že od 1.10.21 se za vakcínu bude platit 3999,- CZK, důchodci polovic a pak se na ní bude kempovat jak za bolševiků na simsona.
Brundibar
Už máš skládací židličku, termosku a vaťák? :-)
monday
jako frontovej bojovník, jsem fakt hodně špatnej, myslím, že nebejt převratu, moje děti by nikdy neochutnaly banány
Hans-Paul
Testy máte taky zadara … antigení. Pokud vám vyjde pozitivní, je následný PCR taky zadarmo. Pokud na test pošle lékař, ten vás pošle vždy na PCR, je to opět zadarmo.
Jít dneska jako samoplátce na PCR mi moc nedává smysl, pokud ten papír fakt na něco nepotřebujete a právě jen ten.
Zadarmo to v prvním kole bude určitě, bo se to pár vyvoleným kua vyplatí a hlavně … za peníze by tam ty lidi nedostali už vůbec.
Zrovna v tomhle bych problém nehledal.
h72
A jak se stavíš ke skutečnosti, že ti každý ze tři testů může vyjít jinak? Že můžeš být falešně pozitivní, falešně negativní, a další varianty?
Hans-Paul
Jak to souvisí s tím, zda který test a kdy je placený a který zadara?
Já nikomu přece neříkám, aby se šel testovat jen tak. To ať si každý rozmyslí sám, podle toho jak na tom je a zda ten test potřebuje. Co já do toho budu komu kecat.
No a dyž ten papír potřebuješ, tak si ho spíchneš sám, pokud seš moc paranoidní, tak na základě už existující starší verze a přepíšeš data, no ne? Copak je realistická šance, aby nějaká opice někde za vokýnkem v tramtárii ověřila pravost čehosi co dělají desítky různejch firem v desítkách zemí? To jo :D
Honza2130
Čau trole, Pondělku, neptej se jak to vím, ale já ti prozradím tajemství. Během posledních cca 10 dnů EU oficiálně odpískala „koronakrízis“ :o)) a protože se tedy změnily noty, „nouzový“ stav v Protektorátu se velmi pravděpodobně prodlužovat nebude. Tímto zdravím Zmrdcasíka, s jeho křížkem po funuse :), snad dorazí aspoň ty alegorické vozy. Pa pa a zase někdy příště.
Sysop
V tom pripade je nacase, aby to EU racila sdelit alespon nemecke vlade. Ta jeste dnes dopoledne rikala neco uplne jinyho.
Honza2130
Nebo ještě jinak. Kdyby o tom mlel každý vohnout, v rádiu, v tíví, na internetech, tak by to nebylo tajemství :) Skutečná rozhodnutí v Říši opravdu nejsou předmětem veřejné diskuze.
monday
On kdyby Honzík byl tak informovanej, jak se tváří, tak by si všiml, že německou vládu a celej Brusel kočíruje jedna a ta samá osoba. Proto taky, když je třeba vyjednat deal EU s Tureckem, tak do Turecka jede Merkel a ne nějakej úředník, kterej byl pro neschopnost odvelen do Bruselu.
Honza2130
Týýýjo, EU a Brusel řídí jedna vosoba …..:o))))) a kterápatoje?! Vesmírný papež?? :o))))))
Honza2130
Ty co řídí Evropu, tak jejich jména fakt neznáš. Ani já.
Jak bych ti to jenom nastínil…… třeba takhle, zatímco Hitler v bunkru pod říšským sněmem „přesouval“ neexistující armády, na jiném místě se jednalo o poválečném uspořádání. No a ty, ty se staň pro jistotu laboratorní krysou, aby tě pustili do Germánie „přemýšlet“ :o)) Mě třeba tahle země naprosto nezajímá. Německo je vyřízené a do konce tohoto století už ani nebude jedním státem.
Sysop
Jasny. Tak aspon, ze nekdo v Evrope ma informace.
Honza2130
Jak to bylo v té reklamě? Ten má…..a ten nemá! :) Už nevím co to vnucovali.
Kotja
Zajímalo by mě, jak byste reagovali, kdyby banda čtrnáctiletých kluků pod vedením nějakého vymletého youtubera dospěla k názoru, že kluk je z hlediska etikety ten největší póvl pod sluncem a rozhodla se proti tomu protestovat nošením žlutých davidových hvězd s nápisem KLUK, nebo aby to bylo ostřejší s nápisem JUNGE, nebo aby to bylo úplně nejostřejší s nápisem JUDE, kde by D bylo škrtlé a připsáno NG.
servisdok
Nijak. Normálně vychovávaný děcka prostě nereagujou na různý arménský sráče, nebo případně buzeranty tvrdící, že být buzna je in.
shane
Jako jo, ale jak ten předchozí post souvisí s buzerantama a arménama by me celkem zajimalo. Čistě ze zvědavosti, ne jako téma k hádce (btw, jestli tím Arménem myslíš Oganesjana, tak ten je proti fízlům, ne pro buzny)
servisdok
Jednoduše.
Žádná banda čtrnáctiletých kluků, který jsou normálně vychovávaný, prostě nebude na povel/výzvu/vedení nějakýho youtubera reagovat, natož něco nosit. Ať už je to armén, buzerant, nebo jiná internetová štětka.
shane
Sice úplně nechápu co by mi na tom jako gójovi mělo vadit, ale reagoval bych tak nějak normálně. Prostě bych tam vlítnul, pobil všechny co by se postavili na odpor a vůdce bych zaživa stáhnul z kůže a na náměstí ho narazil pro výstrahu na kůl. Jeho ženy bych dal v plen vojsku a jeho obydlí spálil a zaoral se solí. Ještě nějaký dotaz?
Lh
Nijak.. jak a proc by mel kdokoli reagovat na to co si pubosi nosej??
S vlastnima si vysvetlime co a jak je a dal je to na nich..
Do cizich mi nic neni..
Honza2130
Tak jsem se právě dočetl na lžiDnes, že rezervace pro občany je prý zbytečná. Takže vás občané, v přírodě čeká odstřel. :o) Jenom v rezervaci budete před myslivci chráněni.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/snemovna-reprezentantu-jedna-o-ustavni-zalobe-trumpa-ocekava/r~e345ddce566e11eb9c800cc47ab5f122/
Ten odkaz je na tento článek: (proč se v něm píše něco jiného netuším)
Zájem německých zdravotníků o očkování je nízký. Obávají se bezpečnosti vakcíny
Zájem o očkování proti nemoci covid-19 je mezi zdravotníky a pečovateli v Německu překvapivě nízký, výjimkou nejsou situace, kdy v nemocnicích či domovech pro seniory vakcinaci prozatím odmítá polovina personálu. To je také případ věhlasné berlínské kliniky Charité, jak v rozhovoru se zahraničními novináři řekl Andrej Trampuž, vrchní lékař oddělení imunologie a septické chirurgie.
„U nás je to na padesáti procentech. Jsem z toho velmi nešťastný. Doufal jsem, že to bude sto procent, protože pečovatelé a lékaři jsou důležití. A to i v tom, aby to dále nepřenášeli,“ řekl Trampuž. Sám na očkování, se kterým pomáhá, ale ještě čeká, neboť přednost mají jiné skupiny. „Věřím ale, že do měsíce očkovaný budu,“ uvedl.
Mezi hlavní důvody neochoty zdravotníků nechat se očkovat jsou obavy z bezpečnosti vakcíny, což média, politici i odborníci často zmiňují. Bettina Toepfferová, která pracuje v jednom z berlínských pečovatelských domovů je podle deníku Der Tagesspiegel šokována tím, že je kvůli tomu personál vykreslován jako lehkomyslný. „My přece nejsme žádní odmítači vakcíny, kteří chtějí ohrožovat klienty,“ prohlásila. „Za naším postojem je často zcela konkrétní obava z vedlejších účinků,“ uvedla.
Podobný názor mají i další zdravotníci, podle nichž je toho o vakcinační látce známo ještě příliš málo na to, aby byla považována za zcela bezpečnou. Jako příklad zmiňují to, že by očkování mohlo zhoršit chronické či dlouhodobé nemoci a zdravotní potíže.
Trampuž ale vakcíny, které Evropská unie dosud proti covidu-19 schválila, považuje za jedny z nejbezpečnějších, jaké kdy byly vyrobeny, a také za jedny z nejúčinnějších. „Je proto nezbytné s personálem hovořit a jeho obavy rozptýlit,“ řekl.
Důležité podle něj je, aby kliniky, nemocnice a pečovatelské domovy na toto téma pořádaly debaty se zaměstnanci. Diskuze pro menší počet účastníků jsou výhodnější než větší akce, protože lidé mají řadu otázek, které se tak lépe objasní.
„My v Charité je pořádáme. Já už jsem takových rozhovorů vedl sedm,“ uvedl Trampuž. „Po takových rozhovorech pak třeba stoupne ochota nechat se očkovat z 30 na 70 procent,“ vysvětlil.
Související
Nejtěžší bitva začíná. Virus sprintuje, nová nakažlivější mutace vytlačuje starou
Chirurgický JIP Nemocnice Liberec – Koronavirus, lékaři, sestry, doktoři, pacienti, covid-19
Neméně důležité podle Trampuže je i to, aby lidé řešení a vysvětlení brali vážně. Nejčastější dotazy v debatách s personálem se týkají vedlejších účinků. „Na to mohu jednoduše odpovědět, že virus páchá takové škody, že to není možné s očkováním srovnávat,“ řekl.
„Očkování je bezpečné. Alergické reakce se objevují rychle, v první hodině. Možná únava v prvních dnech není dlouhodobý následek. Virus má naopak dlouhodobé následky, ze kterých se lidé mohou zotavovat měsíce, možná i roky,“ dodal. Věří, že zájem o vakcinaci poroste s tím, jak se bude zvyšovat proočkovanost populace. „Lidé změní názor, až uvidí, jaký přínos to bude mít,“ uvedl.
Vedle obav z vedlejších účinků, o kterých hovořil Trampuž, se jako další problém přinejmenším v Berlíně ukazuje podle listu Der Tagesspiegel komplikovaný proces zařazení na očkovací seznam. Zatímco klienti pečovatelských domovů dostanou vakcínu od mobilních týmů, pečovatelé se musí s pomocí kódu objednat do očkovacího střediska v městské části Treptow, což pro některé znamená cestu přes celý Berlín. Řešením by tak mohlo být očkování personálu v pečovatelských domovech, po kterém volají provozovatelé i zaměstnanci.
Pokud se toho bojí i zdravotníci …
IMHO by se na zdravotníky měli vykašlat – vypadá to že imunita se omezuje jen na vlastní následky, ale nezabraňuje tomu být přenašečem: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dobra-zprava-pro-vylecene-z-covidu-imunita-vydrzi-vic-nez-pet-mesicu-137612
Takže idea, že se pečovatelé a zdravotníci naočkují a ochrání tím „svoje“ důchodce nebo pacienty bude asi lichá. Možná že po očkování to bude ještě horší (s bezpříznakovým průběhem jde člověk bez obav do práce, když má aspoň kašel, tak se hodí marod, vezme si lepší respirátor, vezme směnu někde v zázemí daleko od pacientů …)
Lepší by bylo přednostně opíchat jen rizikové (staré, ty s plicními problémy, …) co mají zájem (v téhle skupině bych i čekal, že zájem bude poměrně vysoký), pak případně zbytek co má zájem a ten zbytek neočkovaných už nemocnice nepřetíží.
Nenechám si píchnout nic, co se nezkoušelo ani na opicích a vzniklo to fakticky na politickou objednávku, oproti ostatním vakcínám doslova uplácáno za několik málo měsíců.
Rozhovory a přesvědčování politiků, nebo byznysmenů v televizi, si strčte laskavě do prdele.
Zrovna televize a to všecky, jen za posledních 30 let namlely tolik lží, že by se jimi dalo topit. Tak proč by měly zrovna v tomto „případě století“ mluvit pravdu ??
Domnívám se, že právě jen dlouhodobější klinický výzkum může potvrdit bezpečnost s ohledem na vedlejší účinky.
Nikdo se nechce dočkat toho, aby se za pár let zjistilo, že některá z vakcín u některých žen způsobí neplodnost, dostatečně neprozkoumaným zásahem do DNA.
Protože je to ale čistě politická objednávka a celá bolševická chřipečka byla „zprocesována“ k politickým účelům, tak ani jedné firmě nevěřím ani slovo. Lítají v tom moc velké peníze na to, aby se někdo vůbec odvážil vyslovit pravdu a případná rizika.
A přesně tak to bude i s tou zodpovědností. Dokud bylo očkování ze zákona povinné, veškerou odpovědnost přebíral stát.
Teď bude fakticky povinné taky, pokud jedinec nebude chtít být společensky znemožněn či izolován – ale zodpovědnost nechce naráz nést vůbec nikdo?
https://echo24.cz/a/S6Ha5/nemecti-zdravotnici-se-obavaji-vedlejsich-ucinku-ockovat-se-chce-misty-nechat-jen-polovina-z-nich
jo tak tady je to ok :)
Za sebe říkám, když se toho bojej zdravotníci, tak my nemáme? Když nám nic není a nejsme rizikový?
no vím, že na sebe zase strhnu shitstorm, nicméně v reálu má článek zdroj nejspíše v tomto článku:
https://www.tagesspiegel.de/berlin/anmeldecodes-verzweifelt-gesucht-viele-berliner-pflegekraefte-warten-auf-termine-fuer-corona-impfungen/26796178.html
Němčináři již v odkazu samotném vidí: zoufalá sháňka po nahlašovacích kódech – mnoho berlínských pečovatelů čeká na termín očkování.
Obsah zhruba: Ochota nechat se očkovat je mezi pečovateli 50-70%, největší problém je dostat termín a nutnost jet na očkování přes půl Berlína
Co se týká samotnýho Trumpuže, o kterém je předchozí příspěvek, v NJ ani AJ jsem podobné informace nenašel, asi se mělo jednat o tuto tiskovku:
https://snanews.de/20210112/charite-oberarzt-493342.html
Jestli to Němci zcenzurovali nebo si to v Aktuálně překládal nějaký ocas, co německy umí 3 slova nevím.
Pak ještě vyšlo u nás nějaký info, že Trumpuž říká, že Češi jsou kokoti, protože nezvládli očkování. Oni kokoti nejsou, a proto důchodce očkujou v pečovateláku a ošetřovatelé ze stejného pečovateláku jezdí pro tu samou injekci přes půl Berlína.
Nic Vám nevnucuju, jen jsem si dohledal původní zdroj, minimálně by stálo za to, rozlišovat mezi odmítáním od lékařů a ošetřovatelů, což není to samé.
Nevím no – s Němci bych vůbec nesrovnával, neboť zde to případně poběží „po našem“. Klientelismus, ojebávky, dohazování kšeftů, další ojebávky. Nakonec to skončí tak, jako vždycky – mysleli sme to dobře, ale čehúni sú kokoti a nechcú mňa poslouchat.
Dopadne to IMHO tak, že potvrzení o očkování bude mít 70% a naočkovaných bude v reálu 25%.
A to budou senioři v důchoďákách, převážně voliči ANO, aby estébákovi voliči zbytečně neumírali, nekazili mu před volbama cosi, jako aureolu zachránce národa a zase mu to hodili.
Vsadil bych se, že na tohle Prcal vsadil jednu ze silných karet.
Jen tak mezi řečí – je těsně po Vánocích a finančně dosti vyčerpávajícím roce.
Kolik asi tak obyčejných lidí, bude mít volný peníze na naočkování celé rodiny – i kdyby nakrásně moc chtěli?
Mluvil jsem o tom dnes dopoledne s dcerkou. Očkování-kurva-ani-omylem, překvapila. Začala si vyhledávat informace i jinde, než na nablblých skupinách na FB a občas taky poslouchá, co říkám.
Očkování je zadarmo a kromě toho ten zlej estébák snížil daně o pár tisícovek měsíčně. Opět nic nevnucuju, jen konstatuju.
kdyz nedostane relativne chytrej clovek vychovu v detstvi, tak je to proste v prdeli..
monday.. podekujte rodicum jak vas zkurvili..
to je proste peklo..
@Lh
Tak copak je zase špatně? Ono se za diskutované očkování platí? Nebo daně nejsou od ledna nižši?
Je to chytré snižovat daně, když se každoročně kvůli covid opatřením zatne 400 miliard navíc sekera?
Kdyby to Babiš snižil v roce 2017,18,19, zatleskám, sám jsem zásadně pro snížení daní, ale dělat si do rozpočtu díru v téhle situaci, kdy už začínmá bejt jasný, že tahle šaráda s covidem se potáhne minimálně do léta, no nevím.
Ten německý článek jsem neměl sílu si překládat, moje němčina je už vážně hodně prachbídná, nicméně i kdyby to bylo kolem 40% zdravotníků, co to odmítají.. to ti přijde ok? Kdo jinej by měl věřit v očkování, než zdravotník? Lidi co k doktorům nelezou a řeší si svoje problémy řešením příčin a ne následků(bavím se o lehkých až středních problémech, ne o rakovině atd.), tomu stejně věřit nebudou a ty doktoři tomu nasadili korunu. A v německu? To teda vážně čumím, to jsem nečekal, už ta kalifornie mě překvapila. Mimochodem naprosto stejné mám rakce z plzeňské fakultky, kde pracují mý 2 dobrý kamarádi. Tam je to prý taky cca 50 / 50.
@shifty
já jsem nehodnotil, zda je snížení, dobře či špatně, já jsem pouze konstatoval, že chudá rodina si očkování zadarmo bude moci dovolit, zvláště když od února bude mít o pár tisícovek navíc.
Co se týká odmítání, nepochybuji, že Němci články spinují, ale vyznění článku je takové, že ošetřovatelé očkování odmítají spíše kvůli opruzu okolo něj spojené, ale samozřejmě někteří mají i obavy.
Já mám třeba zprávy agentury JPP, že v českých nemocnicích doktoři v pohodě a problémy má spíš obslužný persovál, proto bych rozlišoval mezi lékařem a pečovatelem.
Jinak minimálně do konce léta bude dobrovolníků dost, tak nevidím jediný důvod, proč vakcínu vnucovat někomu, kdo ji nechce.
A já mám zase zprávy z Motola, že se k očkování lékaři staví dosti vlažně, mírně řečeno. Nepíšu o pomocném personálu.
@Brundibar
no tak přinejhorším ty vakcíny co máme, někomu střelíme, dokud je někdo chce a je to vyřešený.
To je mi upřímně jedno, hlavně, že si Bureš, Blatník, Prymula a další vykukové, co mají soukromé laboratoře a narychlo spíchnuté živnosti na výrobu a distribuci zdravotních potřeb namastí kapsu. Štěstí jim to nepřinese…
Kdo jinej by měl věřit v očkování, než zdravotník?
No přece věřící!
Rodic pracuji jako zdravotnik, kdyz byli ty silene epidemie a prisli prikazy se shora, ze je zapotrebi ty a tamty ockovat vzpomina, ze lekar natahnul injekci a pustil to do umyvadla a zaskrtnul, ze ockovani probehlo. Aby nahodou pri natlaku to nedopadlo i letos stejne. My mame splneno. Ockovaci latka se spotrebovala, do modre knizecky jsme dali razitko jako, ze dany clovek je proockovany. A vsichni jsou spokojeni.
Problem vznikne az konspiratorum vyjde tvrzeni, ze v ockovacich latkach jsou nejake nanocastice slouzi pro oznaceni-cipovani lidi a pak po nejake dobe tento clovek neprojde skanerem na letisti ponevadz toto oznaceni nebude obsahovat. Tak jak nastupuje socialnie xperiment v cine tak bych se nedivil, ze by neco podobneho opravdu neexistovalo…
Zatim nikdo neumi tak male cipy, ktere by sly programovat/zapisovat a pritom soupnout do nejakeho roztoku tak, aby:
– slo udelat vice davek z jedne lahvicky (cili zarucene cip nasat a zarucene jen jeden)
– nebylo v tekutine nic videt
– proslo to beznou injekcni jehlou
– se zarucilo, ze cip nebude nekde putovat v krevnim recisti tak, aby treba pri nejakem zraneni z tela zase vyplul
U psů se občas nastřeluje čipů víc, protože „jsou nespolehlivé, tak ať aspoň jeden funguje“.
Čip se dá vyrobit aby nebyl vidět a asi i projde jehlou (lze vyrobit RFID čip o velikosti 0,022 milimetru, s jehlou o průměru 0,3 mm by snad neměl být problém), aby se čip s velkou pravděpodobností nasál při dělení vakcíny – to by jich tam muselo být pár desítek. „Jen jeden“ by nešlo, „aspoň jeden“ je už asi proveditelné.
To jestli čip nevyplave časem ven nebo jestli v těle přežije – to nevím, to je mimo moji odbornost :)
https://www.asiarfid.com/how-small-can-an-rfid-tag-be.html
„The team of developers has managed to scale down the size of the antenna and the chip to 22 microns“
Technicky není problém vyrobit RFID čip co má velikost 0,022 milimetru, takový už není vidět pouhým okem.
Asi by nebyl ani problém ty čipy rozmíchat do vakcíny a vpichovat do těla (čip by se asi usadil ve svalu v místě vpichu). Je otázkou jak dlouho by v těle vydržel funkční – tělo to asi bude vnímat jako cizí těleso a bude se to snažit zničit.
Ale připadá mi to nepravděpodobné, že by ve vakcíně byly RFID čipy. Navíc tak malé čipy mají i malou čtecí vzdálenost, takže by někdo musel buď jezdit ručním scannerem po rameni než se dostane poblíž místa vpichu (nápadné), nebo mít na to čtení velký výkon a velké antény (taky celkem nápadné).
No jasne, ale to je RFID. Cili PROM. Ten cip v elmag poli vysila to, co je v nem napevno vytvoreno pri vyrobe. Zpravidla cislo, ktere pak musi v nejake databazi byt naparovane na nejaka data. Tedy jedine, co to rekne, je „ja jsem cip 123456789“ a ty si pak vyhledas, ze to ma Pepa Vomacka. Neni mozne to prepsat, doplnit, smazat na cipu.
Ja jsem se bavil o tom, ze mas programovatelny cip, ktery nema jen ID, ale plnohodnotnou infomaci. „Ja jsem Pepa Vomacka, jsem Cech, bydlim v Prdeli pod Kozama a mam ho 26 cm“. V pripade zmeny bydliste se to prepise.
To jsme nekde dost jinde.
Zatim.
Hlavně ten čip potřebuje vynutí, které mu vyrobí proud.
Tak 26 cm už je pro mnoho vědkyň už docela zajímavá informace a mohly by na vývoji holky trošku zamakat :-) Makaj všichni
Jo, mohlo by v tom čipu být reálně max. tak pár jednotek až desítek bajtů nějak informace dané při jeho výrobě (jako třeba sériové číslo a typ vakcíny, datum výroby … a tak) co by se daly přečíst. Při téhle velikosti se od toho nedá čekat víc ….
Však to stačí. Bude najisto jisté že kdopa je 123456789. Stačí jen ono jedinečné číslo přiřadit již tak bohatým DB, které se o nás vyskytují. Je jich prý něco kolem 300 různých. Tedy jen těch státních. Kolik DB má ještě soukromý sektor se ani odvažuji tipovat.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Lafferova_k%C5%99ivka
Pokud se nacházíme v prohibitivní zóně Lafferovy Křivky (tipoval bych že ano, daně jsou dost vysoké), tak snížení daní může ve výsledku zvýšit sumu na daních vybranou. Obzvláště pokud to snížení aspoň trochu rozhýbá aktuálně zdevastovanou ekonomiku …
Tenhle typ snížení daní ten výběr nezvedne. To by muselo být viditelné snížení nějaké sazby. Třeba DPH z 21 na 15 a z 15 na 5. Pak u příjmové PO z 19 na 15.
@rovik
upřímně, když už se máme pouštět do této debaty, tak vždy budu přesvědčen, že si s pěnězi, které mi nechají, poradím líp, než vláda a samosprávy s těmi co mi vezmou. Na to kolem sebe vidím moc píčovin, který se za vybraný daně nakoupily.
Za další, všichni volali po nízkých daních a najednou je to špatně, protože s nimi přišel Babiš. Že prý to teď nejde, když jsme se moc zadlužili. Tak nato mohu doporučit jen google a slova Nečasův kalendář. Podle ODS jsme totiž měli 2 biliony dlužit již v roce 2014.
https://archiv.ihned.cz/c1-44803820-necasuv-kalendar
Tím pádem si dovoluji upozornit, že na dluhy, které ODS chtěla nasekat za 4 roky, potřeboval Babiš let 8 a kdyby mu nepomohl covid, tak by k tomu ten dřevák potřeboval snad ještě další volební období.
Je to špatně v kontextu toho, co se už skoro rok děje. jinak je to samozřejmě pouze a jenom správně a mělo by to být víc. Jen je zvláštní, že daně snižuje zrovna Babiš, za jehož vlády tady výrazně navýšili množství státních zaměstnanců a nejen tím se dost zvedly mandatorní výdaje. Na druhou stranu nás čeká ekonomický propad. to není proto, že s tím přišel Babiš, ale že s tím přišel Babiš teď. Zase ta diskuze s tebou nedává hlavu a patu, vytrhneš si jedno slovo (Babiš) a jen na tom se točíš.
@shifty
nic ve zlým, ale já pouze reagoval na to, že očkování má ruinovat rodiny a ty sis z toho vyvodil, že dané úpravě tleskám ze všech hledisek. Z hlediska státu je to samozřejmě špatně. Za ty peníze se dala udělat nádherná důchodová reforma.
Z hlediska člověka, kterej pesimistcky předpokládá, že to jde od deseti pěti a lepší už to nebude, se však ty peníze v rámci připravy na maximální možnou nezávislost na státu hodí.
Jinak je to od Báby ve volebním roce samozřejmě geniální tah, protože příští měsíc bude mít leckterá familie na účtě o pár tisícovek víc a to zejména ti lépe vydělávající a to pak najednou začne člověk váhat, jestli by to tomu Bábovi neměl hodit, protože co je doma, to se počítá.
A to zvláště za situace, kdy je to volba Babiš nebo Piráti, protože tuto skutečnost sice můžete vehementně popírat, ale nastínit, jak by měla vypadat vláda bez Babiše a Pirátů samozřejmě nikdo nedokáže
Ten odkaz chce mimochodem přečíst celý. Kdyby se Babiš pustil do důchodové reformy a měl za sebou krizi 2008, myslíš, že by ten rozpočet měl nižší? ODS prosadila ten svůj program nebo ne? Zase tady monday překrucuješ…
@shifty
důchodovou reformu ze strany „pravice“ bych raději ani nepřipomínal, něco tak blbého by snad nevymyslel ani absolvent zvláštní školy.
Jinak klidně google a slova dluhová statistika a projděte si vývoj dluhu klidně 25 let zpět. I když pravda, na začátku je ODS schovávala do konsolidační agentury.
Co se týká krize 2008, jistý génius, nejlepší ministr všehomíra, v té době navrhl rozpočet na růst 4% i když už v té době i uklízečka ve výrobní firmě věděla, co se blíží. A dále doporučuji porovnat pro následující roky vývoj HDP s našimi sousedy, to aby bylo vidět, jak moc si krize na ODS zasedla. Ono by vůbec stálo zato udělat krásnou tabulku s rokama, vývojem dluhu, HDP,a jménem premiéra.
Směle do toho :) Jen to chce trošku chápat kontext, co bylo před rokem, před dvěma, co nás čeká za rok, za dva… :)
@shifty ve 20:14
Ten článek je ze 2010, Babiš jako MF nastoupil 2012? Takže ano měl nižší, ten zlom ve vývoji dluhu je po jeho nástupu jasně vidět. Klidně si to nacpěte do grafu. Teď to halt dohání, je třeba nakupovat hlasy a rozdávat kvůli covidu chtěli všichni nebo si nepamatujete jak se předháněli kdo dá víc?
ODS svůj program prosadila či v klidu prosadit mohla, pravice zejména ve druhém období měla brutálně pohodlnou většinu, že to prokoučovali jak banda debilů a vedli to od deseti ke třem není moje vina. Přeci těch 15% daní slavně tenkrát ODS slíbila a prosadila, akorát nám zapomněla říct, že nám zdaní i daně, takže 15 je vlastně 23, a že nám postupně ztrojnásobí DPH na potraviny jsem v programu myslím taky neviděl, ale byl to jistě takový správný pravicový krok.
Od roku 2015 sem natekly obrovský prachy od unie a byla konjuktura. Babiš ten dluh ale nesnížil, i když mohl… to se vše ukáže.
Že voni ti nechcou otevřít tu vinárnu ….. :o))
https://youtu.be/Gr35am9a1Tc?t=22
@shifty
samozřejmě je možný, že v alternativním vesmíru by tu v případě vítězství ODS mohl být ráj jak v Kvítečkově po školení ve Slunečním městě, nulové dluhy, dálnice do Brna 6 pruhů tam i zpět a další 4 a 4 z Hradce do Mohelnice, dostavěnej Temelín, armáda, že by se před ní třásl i Putin, ale kdo si pamatuje, proč to vlastně zoufalí voliči naházeli Babišovi, by na to zase tak moc nesázel.
Nic ve zlým, ale když člověk tu sebranku v PS vidí, tak si nejsem tak úplně jist, že by voliči jedné partaje, jakékoli, měli co vyčítat voličům jiné. Už dávno je to čistě o tom, pokud člověk není fakt blbej, hodit to někomu, kdo snad bude menší trotl než ti ostatní. Rozdíly jsou přitom fakt nevelké a špatně to odhadnout může každý, to bych nikomu nevyčítal.
Jo volit na hovno a přitom si ještě pochvalovat jak to člověk trefil a jak je to teď bájo … to už je známkou slušné vypatlanosti. Ale nejsu si jist, zda tu vůbec někdo takový je.
@Hans Paul
souhlas 300%
Samozřejmě je možný, že by i v době konjuktůry rostl dál závratně státní dluh(myslím od roku 2012 do roku 2019), jen se zvyšovaly mandatorní výdaje, armáda žebrala a šla od devíti k pěti, dálnice by rostly jako kráva…. jen je škoda, že ten Babiš spasitel, vlastně udělal to samý jako by udělala třeba ods nebo někdo jinej. Proč Babiše obhajuješ a ODS tě sere? Dyť je to stejná banda… jak píše HP ….
@shifty
ano správně, Babiš udělal to samý houby co ODS, ale po velmi dlouhou dobu u toho alespoň nezvyšoval dluh. S HP jsou již souhlas vyjádřil. Takže proč bych si měl trhat žíly, jestli je u moci ODS nebo Babiš?
Jinak jak jsem již mockrát psal, já hlavně nechci ve vládě Piráty, zvláště ne za situaci, kdy už Libtardi drží i USA. Takže dokud neuvidím alternativu vláda bez Babiše i bez Pirátů, halt je pro mě Babiš jen menší zlo.
Za situace, kdy jsou Starosti v koalici s jedněma Libtardama a ODS s druhejma, tak já ve svý skleněný kouli vidím jen velký špatný.
Ono nezvyšovat dluh v konjuktuře, když ti jdou největší dotace od EU za celou dobu co tam jsme, to zase nebyl takovej výkon.
Ty prostě odmítáš vidět kontext a něčemu věříš. To postrádá dál smysl.
@shifty
https://www.mfcr.cz/cs/verejny-sektor/rizeni-statniho-dluhu/dluhova-statistika/struktura-a-vyvoj-statniho-dluhu
No tak, to je Babiš ještě větší borec, než jsem myslel. Z roku na rok snížit nárůst dluhu na 1/10, tzn zařídit skokovou konjunkturu a skokový nárůst čerpání dotací, to už je kurevsky dobrý výkon.
Jak vidíte z odkazu, dluhy nám utěšeně rostou od roku 2000 (předtím se schovávaly v konsolidační agentuře)
V jakém kontextu mám přesně vidět, že v celém období 2000- 2020 se dluhy skokově nezvyšovaly jen v letech 2013-2019?
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/koronavirus-covid-19-umrti-lekar-vakcina-ockovani-pfizer.A210113_221858_zahranicni_mkop
Jasně, je to jen jeden zdravý člověk.
podle popisu by to mohl být důsledek očkování. Než se na mě dostane řada, buď už bude takových případů mnohem více a pak dám zpátečku anebo halt pán vyhrál smutný jackpot.Furt budu porovnávat pravděpodobnosti.
Jinak pokud jen ve věku přes 90 let máme 60000 lidí, tak takových zpráv o úmrtích po očkování si ještě přečteme hodně, zvláště za situace, kdy se s lidmi nad hrobem začíná.
Obávám se, že o smrti po očkování se psát nebude. Rozhodně ne tak jako o smrti na covid nebo teda s covidem.
Já si tipnu, že celá ta šaráda s očkováním vcelku brzy vyšumí do ztracena. Nejsou vakcíny, nejsou jehly, nejsou lidi coby to chtěli ani ti, co by to měli píchat. Zůstane jen pachuť, totálně zdevastovaná ekonomika, obrovské nesplatitelné dluhy, co tenhle covidmejdan způsobil.
zbyva uz jen vresit, co s nevyuzitym kandelabrem..
A to já si tipnu že nevyšumí. Je příliš mnoho příliš „ekonomicky zajímavých“ projektů – od samotné výroby vakcín, prodeje hardwaru pro jejich zmraženou distribuci, dále testování, dále různých COVID passů a podobných sviňáren…
…a do toho je zde naprosto průkazný výpočet, že (Monday tedy bude řvát jako podsvinče když je berou, ale nic s tím nenadělá), Babiš pod záminkou „pomoci proti COVID“ rozkradl 165 miliard Kč:
Heká legální „malá domů“…
@JM
No a teď se podívej na tu sekeru 1.6 bilionu před Babišem a vysvětli mi, proč by mě 160 miliard v řiti za Babiše mělo trápit víc, než 160 miliard v řiti za ODS.
Tedy kromě toho, že výdaje jsi sice porovnal, ale na výpadky příjmů zapomněl.Ale jak říkám scheissegal, jen zasekl sekeru tam, kde ji ODS chtěla mít před šesti lety a hodlala to stihnout za pouhé 2 roky.
Moment – kdy přesně starobní důchodci dostali těch 5.000,- údajného rouškovného?
Vyplaceno v prosinci 2020.
A tohle je taky moc pěkné. Tu použitou techniku přece všichni známe, jsou to ty „grafy“ a „křivky“, jen jsem nevěděl přesně, jak tu techniku marketéři označují.
Teď už vím.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/spolumajitel-ambiente-kdyz-uz-lhat-tak-ve-velkem-jako-ceska-vlada-137890
Trochu jste minul ty penězovody Antikovid a další prachy na kompenzace pro lidi co je připravili o živobytí. Pak ještě taky výdaje mimo prachy zdravotních pojišťoven. Jen testování prý 25 milýchJard..
Že se napakoval každý kdo jen mohl naprosto nepochybuji.
To, že to vyšumí si tak úplně nemyslím. Myslím, že se výhledově dočkáme vlny žalob a budeme sledovat mezinárodní soudní procesy. Nebude to kvůli tomu, že to celé je bez diskuze zločin proti lidskosti. Ten důvod bude „dog eat dog“. Někteří lidé přijdou s obviněními a nashromážděnými důkazy a budou chtít spravedlnost. Sami o sobě by nikdy neuspěli. Ale ta špína se bude hodit jiným mocným k likvidaci svých soupeřů. A tím se to může rozjet.
@shifty
no o tom lékaři se píše a ve stejný den u nás umřelo by oko 150 lidí na covid/s covidem, z toho by oko na covid dle dlouhodobého průměru umrtí tak cca 100. A nikde už žádný individuální srdcervoucí příběhy neuvádí.
Nicméně nepochybuju, že když přijdou noty z Bruselu, že po očkování nikdo umřít nesmí, tak se psát nebude a proti šiřitelé fejkňůs budou blokovaný o sto péro.
Já jsem v okolí úmrtí i 4 dny po očkování na chřipku, vše doprovázeno příznaky chřipky. Tak to zkrátka chodí, občas má někdo smůlu a vytáhne si černýho Petra.
Já bych si třeba devadesátiletýho člověka očkovat netroufl, ten už nemusí dát ani drobné komplikace po očkování.
Hele uvidíme co Izrael, pokud u nich bude všechno v pohodě a u nás se bude furt zavírat, otevírat,zavírat, strkat špejle do nosu na cestě přes čáru i zpět, ona to nakonec většina nevydrží a nechá si to píchnout taky.
To jsem nevěděl, to fakt vážně? Testování za patnáct stovek a očkování gratis? A zůstane to tak i pro plebs?
Očkování je zadarmo, následky jsou k nezaplacení :o)))
@servisdok
nezůstane, až vrchnost uvidí, že dochází dobrovolníci, vyhlásí v srpnu, že od 1.10.21 se za vakcínu bude platit 3999,- CZK, důchodci polovic a pak se na ní bude kempovat jak za bolševiků na simsona.
Už máš skládací židličku, termosku a vaťák? :-)
jako frontovej bojovník, jsem fakt hodně špatnej, myslím, že nebejt převratu, moje děti by nikdy neochutnaly banány
Testy máte taky zadara … antigení. Pokud vám vyjde pozitivní, je následný PCR taky zadarmo. Pokud na test pošle lékař, ten vás pošle vždy na PCR, je to opět zadarmo.
Jít dneska jako samoplátce na PCR mi moc nedává smysl, pokud ten papír fakt na něco nepotřebujete a právě jen ten.
Zadarmo to v prvním kole bude určitě, bo se to pár vyvoleným kua vyplatí a hlavně … za peníze by tam ty lidi nedostali už vůbec.
Zrovna v tomhle bych problém nehledal.
A jak se stavíš ke skutečnosti, že ti každý ze tři testů může vyjít jinak? Že můžeš být falešně pozitivní, falešně negativní, a další varianty?
Jak to souvisí s tím, zda který test a kdy je placený a který zadara?
Já nikomu přece neříkám, aby se šel testovat jen tak. To ať si každý rozmyslí sám, podle toho jak na tom je a zda ten test potřebuje. Co já do toho budu komu kecat.
No a dyž ten papír potřebuješ, tak si ho spíchneš sám, pokud seš moc paranoidní, tak na základě už existující starší verze a přepíšeš data, no ne? Copak je realistická šance, aby nějaká opice někde za vokýnkem v tramtárii ověřila pravost čehosi co dělají desítky různejch firem v desítkách zemí? To jo :D
Čau trole, Pondělku, neptej se jak to vím, ale já ti prozradím tajemství. Během posledních cca 10 dnů EU oficiálně odpískala „koronakrízis“ :o)) a protože se tedy změnily noty, „nouzový“ stav v Protektorátu se velmi pravděpodobně prodlužovat nebude. Tímto zdravím Zmrdcasíka, s jeho křížkem po funuse :), snad dorazí aspoň ty alegorické vozy. Pa pa a zase někdy příště.
V tom pripade je nacase, aby to EU racila sdelit alespon nemecke vlade. Ta jeste dnes dopoledne rikala neco uplne jinyho.
Nebo ještě jinak. Kdyby o tom mlel každý vohnout, v rádiu, v tíví, na internetech, tak by to nebylo tajemství :) Skutečná rozhodnutí v Říši opravdu nejsou předmětem veřejné diskuze.
On kdyby Honzík byl tak informovanej, jak se tváří, tak by si všiml, že německou vládu a celej Brusel kočíruje jedna a ta samá osoba. Proto taky, když je třeba vyjednat deal EU s Tureckem, tak do Turecka jede Merkel a ne nějakej úředník, kterej byl pro neschopnost odvelen do Bruselu.
Týýýjo, EU a Brusel řídí jedna vosoba …..:o))))) a kterápatoje?! Vesmírný papež?? :o))))))
Ty co řídí Evropu, tak jejich jména fakt neznáš. Ani já.
https://www.youtube.com/watch?v=sWEPc8pD6Uk
Jak bych ti to jenom nastínil…… třeba takhle, zatímco Hitler v bunkru pod říšským sněmem „přesouval“ neexistující armády, na jiném místě se jednalo o poválečném uspořádání. No a ty, ty se staň pro jistotu laboratorní krysou, aby tě pustili do Germánie „přemýšlet“ :o)) Mě třeba tahle země naprosto nezajímá. Německo je vyřízené a do konce tohoto století už ani nebude jedním státem.
Jasny. Tak aspon, ze nekdo v Evrope ma informace.
Jak to bylo v té reklamě? Ten má…..a ten nemá! :) Už nevím co to vnucovali.
Zajímalo by mě, jak byste reagovali, kdyby banda čtrnáctiletých kluků pod vedením nějakého vymletého youtubera dospěla k názoru, že kluk je z hlediska etikety ten největší póvl pod sluncem a rozhodla se proti tomu protestovat nošením žlutých davidových hvězd s nápisem KLUK, nebo aby to bylo ostřejší s nápisem JUNGE, nebo aby to bylo úplně nejostřejší s nápisem JUDE, kde by D bylo škrtlé a připsáno NG.
Nijak. Normálně vychovávaný děcka prostě nereagujou na různý arménský sráče, nebo případně buzeranty tvrdící, že být buzna je in.
Jako jo, ale jak ten předchozí post souvisí s buzerantama a arménama by me celkem zajimalo. Čistě ze zvědavosti, ne jako téma k hádce (btw, jestli tím Arménem myslíš Oganesjana, tak ten je proti fízlům, ne pro buzny)
Jednoduše.
Žádná banda čtrnáctiletých kluků, který jsou normálně vychovávaný, prostě nebude na povel/výzvu/vedení nějakýho youtubera reagovat, natož něco nosit. Ať už je to armén, buzerant, nebo jiná internetová štětka.
Sice úplně nechápu co by mi na tom jako gójovi mělo vadit, ale reagoval bych tak nějak normálně. Prostě bych tam vlítnul, pobil všechny co by se postavili na odpor a vůdce bych zaživa stáhnul z kůže a na náměstí ho narazil pro výstrahu na kůl. Jeho ženy bych dal v plen vojsku a jeho obydlí spálil a zaoral se solí. Ještě nějaký dotaz?
Nijak.. jak a proc by mel kdokoli reagovat na to co si pubosi nosej??
S vlastnima si vysvetlime co a jak je a dal je to na nich..
Do cizich mi nic neni..
Tak jsem se právě dočetl na lžiDnes, že rezervace pro občany je prý zbytečná. Takže vás občané, v přírodě čeká odstřel. :o) Jenom v rezervaci budete před myslivci chráněni.