Amen. Ale Jeho voličům to stejně nedojde, ani kdyby jim to pan domácí vypálil mikropájkou na hřbet. To je z definice: ten, kdo Mu to tam hodil, nemá procesor na to, aby pochopil tak triviální pravdy. Ostatně spousta lidí (vč. např. voličů KDU ČSL) dodnes nemá ani šajn o existenci odvodů z mezd.
Hanes
Jako jo, ale co se stane, když bude ve vládě místo motýle třeba ODS, Piráti, TOP09, STAN…? Bude to úplně stejně stejný. A v tom je to zoufalý…
h72
S ODS, Piráty, TOP09 a STAN to bude mnohem, mnohem, horší …. jednoznačně. O hodně horší ….
Hanes
No každopádně to nebude lepší, v tom je ta pointa.
Sysop
Inu, tihle sibri uz u vesla byli vsichni, vymysleli kdejakou vomrdavku, ale danove perpetuum debile pres VANy, to nevymysleli. Amateri.
h72
Já tam pár lidí znám. Nebude to dobré.
Jihocech Honza
Volím SPD!
shane
Jakože to místo od desíti k pěti vezmeš zkratkou rovnou k nule?
Jihocech Honza
Ode dna se nejlépe odráží.
Childeater
Já chtěl ze stejného důvodu volit ANO. Teď ještě váhám, jestli bude něco do mladýho Klause.
shane
To vypravej utopencum
Jihocech Honza
Utopit se můžeš i v louži.
Sysop
Problem je, ze znam pomerne dost lidi, kteri znaji ruzne lidi v ruznych stranach a vsichni svorne tvrdi, ze v te nejake dotycne strane to personalne stoji uplne za hovno.
Jihocech Honza
Naděje umírá předposlední. VKS dokázala vygenerovat Gorbačova. Rákosníci zase Tenga.
Sysop
Nojo, ale to byly alespon osobnosti. U nas mame kadrovou nouzi.
Jihocech Honza
Nějak se to podivně zacyklilo. Schopný člověk se bude raději věnovat svému oboru a slušnému člověku se zase nechce mezi tu sebranku. Novináři zase napjatě čekají na kohokoli zajímavého, na kterého by mohli vyšťourat nějakou špínu…
Tedy buď gauneři, nebo šedé myši. To jsou teda vyhlídky.
Velmi se pleteš, neboť ANO vygenerovalo zcela nový level zmrdů a vohnoutů, který překonává vše dosud známé v této žlutoolejné kotlině. Cokoli musí být z principu lepší než syslomotýleman.
Jihocech Honza
Ale prd. To opravdové zlo jsou buzeranti-feministky-multikultúry, neboli TOP09-Piráti-Zelení. Babiš tu nebude věčně.
servisdok
V tom, co je tady opravdové zlo, mě zase o kousek utvrdil záběr ze zpráv, s Bartošem v exhibujícím průvodu buzerantů a jiných úchyláků. Kdy budou mít své pochody hrdosti pedofilové třeba?
monday
Dočkáte se a navíc, pokud je pedofilie součástí Vaší víry, můžete ji v EU provozovat již dnes.
Lojza
Jen bych se zeptal, co je na pedofilii jako takove tak spatneho?
Jestli on si to slovo kazdy nepouziva tak, jak se mu to zrovna hodi :-(
Jihocech Honza
Stejně jako rasista, populista, homofob a podobně.
Sysop
+1. Ja kdyz prohlasim, ze jsem xenofob, tak hloupejsi jedinci mi vyhrozuji, ze ‚se to musi hlasit‘.
Jihocech Honza
Optimismus je opium lidstva! Zdravý duch páchne blbostí. Ať žije Trockij!
Lojza
Ty jses fakt xenofob?
To bych netel byt :-( To musi byt dost omezujici v zivote :-((
Sysop
Re:Lojza
12.8.2019 v 21:53
Proc? Cloveka to udrzuje na pozoru. Fura lidi ma nejake fobie.
Lojza
No, to pak je otazka, co kdo mysli slovem „fobie“ :-) Ja si pod tim predstavuju takove ty stavy paniky a nezvladatelne uzkosti….
To, ze je clovek opatrnej, tomu bych nerikal fobie :-)
Dachsmeister
Rozhodně bych se tím nevytahoval v říši, tam Vás nahlásí ouřadu pro ochranu ústavy ein zwei.
Sysop
Re: Dachsmeister
12.8.2019 v 22:23
V zemi, kde si nechaji puvodne stabilni socialni system rozesrat imigranty z rozvojovych zemi, je lepsi delat to, co vasichni ostatni – tvarit se, ze nevidim zlo, neslysim zlo,…
Dachsmeister
Jaja natürlich.
Ty nové hořáky do kremačních pecí mají o 30% menší spotřebu.
Ty vagóny bez hajzlu mají o 10% větší kapacitu.
S těmi IBM děrnými štítky vypravíme o 50% více vlaků.
A pokusy na lidech pomohou jiným lidem přežít…
Lojza
Uprimne receno, kvuli lidem, jako jses ty, pak jsou takovehle pochody. Bohuzel
servisdok
Upřímně řečeno, bojím se i Lojzů. Lidí s tak gumovejma páteřema a kreativním myšlením, že ani umělá inteligence nebude schopna predikovat, jak se v té které situaci zachovají.
Utěšovat se můžete tím, že mezi genetickými omyly nejste zdaleka sám.
Lojza
Ufff, az jsem se lekl. Zkusil jsem si pater, a nastesti drzi, tak dobry…
Btw je docela legracni to, z ceho me obvinujes, kdyz je to presne naopak a i zde jsem si vyslouzil spousty kontroverzi prave proto, ze si jedu to svoje a je mi jedno, jestli se to nekomu libi ci ne :-D
Ale chapu, ono klasicke „podle sebe soudim tebe“ funguje, no…
fatdwi
Lojza: jet si „to svoje“, pokud to znamena „cokoliv, z ceho budou prachy a sebevetsi svinarnu si v klidu zracionalizuju“, neni nic k chlubeni. Ale chapu, ze korouhvicce prijde schopnost menit smer dle aktualniho vetru jako neco skveleho.
corona
fatdwi:
Jo, od tebe to sedí – zrovna ty můžeš něco meklit o korouhvičkách měnících směr dle větru, sviňárnách pro prachy apod.
fatdwi
corona: Vy už jste tady zas, s nervama na pochodu jako vždycky? Aspoň jeden konkrétní příklad mé „sviňárny pro prachy“ by nebyl, Vy můj komický příteli?
corona
fatdwi:
Ale no no, sám jsi přiznal, co jsi za sortu – kšeft, marketing, reklama.
Rychlý prachy na prvním místě a za jakoukoli cenu – oblbnout, zmást, využít neznalosti či nepozornosti, tam to jinak nejde.
– – –
A s nervama na pochodu určitě nejsem, nepříteli. Jen si rád popíchnu do grup, který z mnoha důvodů nemusím…
fatdwi
corona: to jsou jen Vaše projekce, že by si na Vás psycholog užil zjistil především misaka, to byla jízda, jakou D-F dlouho neviděl. Ale pokud alespoň cokoliv z těch bludů, co se Vám urojily v hlavě, podpoříte citací, možná se nad tím i zamyslím.
corona
fatdwi:
„…jedno heslo – priming effect….
Mimochodem, co máte na sobě a čím jezdíte? …“
—–
To je ono – reklama, marketing, vymýt mozek, oklamat ==> kšeft, rychlý prachy…
Nebo chceš tvrdit, že seš z těch, co dělají něco užitečného…?
corona: chudák Kahneman, on si myslel, že je psycholog, ale je to jen šmejd, co má „Rychlý prachy na prvním místě a za jakoukoli cenu – oblbnout, zmást, využít neznalosti či nepozornosti, tam to jinak nejde“ :-D
Měl byste zajít za psychologem, abyste pochopil, kde se ve Vás berou ty projekce a bludy (nejspíš to nemáte v hlavě úplně v pořádku, ale nebojte, nejste jedinej a z té diskuse tehdá, hlavně s misakou, to úplně stříkalo). Pak se třeba zkusíte něco dozvědět o sobě a až sám sebe pochopíte, bude se Vám hlavou honit více myšlenek něž větru. Hodně štěstí.
PS: mám na sobě tričko a kraťasy, jezdím dle potřeby, třeba autem.
corona
fatdwi:
1.
„…PS: mám na sobě tričko a kraťasy, jezdím dle potřeby, třeba autem….“
—-
Proč to sem píšeš?
Nevšiml ses uvozovek?
Já se neptal, to byla citace tvýho příspěvku. Chtěls mi tam vnutit, že se řídím reklamou a podle toho kupuju hadry a auto…
2.
Psychologovi chodím pravidelně a povinně, vyžaduje to moje profese.
Žádnými bludy či projekcemi netrpím.
3.
Jsem realista a nevyznávám úlety – misaka ulítlý JE, viz monarchie apod.
4.
Žid a psychologie kšeftu.
Oblbnout reklamou, zmanipulovat marketingem – co jinýho…?
misaka
Tak díky za škytavku pánové. Já si říkal, kde mi kdo myje prdel….a vono tady…
Lojza
Ne, nic takoveho nedelam. Spise naopak.
Nechapu, podle ceho tak soudis, ze bych toto mel delat.
fatdwi
Lojza: soudím tak ze způsobu, jakým jsi tady v dávných dobách obhajoval BSA. Škoda, že ty tehdejší diskuse vzal čas, takhle si pochopitelně nepamatuju detaily, aby bylo nad čím se bavit do hloubky. Zapomenout na tu obludnost, s jakou jsi vymýšlel argumenty, abys obhájil neobhajitelné, to ale nejde.
Lojza
A tak to ti klidne muzu zopakovat, nemam s tim problem. Podle me je proste spravne, ze pokud autor SW za nej chce zaplatit, tak aby mu ho lidi nestahovali nacerno, ale platili za nej. Podle me je to spravne predevsim MORALNE. Nekdo neco vytvori, da do toho xy penez, aby to vytvorit mohl, a pak misto toho, aby si to od nej nekdo koupil, tak si to stahne a neda mu ani korunu?
Ja s tim proste mam moralni problem a podle me je to spatne.
Pokud BSA rozesilala dopisy do firem – to bych zduraznil – a to primo jednatelum/majitelum s textem cca „dejte si pozor na to, co mate na pocitacich, pokud si nejste jisti, jestli mate vse legalni, tak tady a tady vam s tim poumuzou“, pripadne s dovetkem „jestli budete mit nelegalni SW, tak se to proste nesmi a muze to mit dohru u soudu“, tak proti tomu opravdu nic nemam.
Pokud ty ano, tak to sice vnitrne nechapu, ale zase chapu, ze lide jsou ruzni a co jeden povazuje za spravne, jiny za spravne nepovazuje. ok…
Rozhodne tohle je muj nazor, ktery je konzistentni a rozhodne ho nemenim kvuli penezum. Tvl ja mel takovy nabidky, abych sel delat pro ruzne „smejdy“ a mel bych stovky tisic mesicne (konkretne me oslovili napriklad od prodejcu hrncu duchodcum a davali mi seriozni nabidky) a delat jsem to nesel, prave z moralnich duvodu.
To, ze ma nekdo jinak nastaveny zivotni hodnoty nez ty jeste neznamena, ze nema pater.
trevor12
tak oni jenom nerozesilali dopisy ale meli na svych strankach nebo webu zatepla.cz formular na bonzovani, bylo jedno jestli je to pravdive udani nebo si jen nekdo vyrizuje ucty s konkurenc nebo ukrivdeny (byvaly) zamestnanec. BSA tady nemela ani organizacni slozku, neslo ji tady zalovat o nahradu skody, pouze je zde zastupovala ceska advokatni kancelar ktera za ne podavala trestni oznameni ktere policajti vysetrovali. Imho se nemeli cizozemskym subjektem ktery u nas nema pravni subjektivitu i kdyz zastoupeny ceskou AK vubec zabyvat, ale odkladat to.
Kdo to mysli s ochranou sveho sw vazne, mel vzdy moznost jit do hw dongle (vim ze i to neni stoprocentni ochrana ale na vetsinu softu by to stacilo), delal to malokdo. Pak se nemuzou divit ze jim to lidi crackovali a kradli.
Sysop
Cili kdo to mysli s ochranou svoji rodiny vazne, plati si soukromou armadu, protoze jinak se nemuze divit, ze mu nekdo obcas osuka dite, nebo zabije zenu. Zajimava uvaha.
Krast neco je svinstvo uplne stejne, jako nekoho udat. A co se nahrady skody tyce, muzes zalovat toho advokata. Nehraje roli, jestli tady nekdo ma, ci nema pravni subjektivitu. Kdyz te okrade na dovolene v Bangladesi nejaky mistni cmoud, tak take nemas moznost na nej podat trestni oznameni, protoze tam nebydlis?
trevor12
ad A co se nahrady skody tyce, muzes zalovat toho advokata. Nehraje roli, jestli tady nekdo ma, ci nema pravni subjektivitu. – neplette se do oblasti ktere vubec nerozumite
fatdwi
Sysop: HW ochrana je na úrovni soukromé armády? V jakém ohledu? Náklady, účinností, praktičností…???
Trochu soudnosti.
fatdwi
Lojza: a když někdo někoho křivě obviní, tak to je s morálkou jak?
A jak je to máš s morálkou, když někdo někoho křivě obviní, prohraje soud a místo zaplacení pokuty zruší firmu, ale bonzáctví a křivá obvinění jedou dál, jen ze zahraničí, aby se politováníhodná situace se soudní prohrou nemohla opakovat?
V kostce jsi zopakoval svoje racionalizace, proč BSA není na úrovni mafie, ale ty diskuse právě šly docela do hloubky toho, jak se chovají. Takže ano, vytvořil sis v hlavě příběh, který není nijak špatně – chudák programátor, okradený uživatelem, bráněný rytířem v bílé zbroji. Ten příběh se ale nezakládá na pravdě a realita není tak veselá, jak sis ji vymaloval, aby ses ze sebe nemusel pozvracet. Ale zmákl jsi to a připadáš si OK. Pomysli na to pokaždé, když se ti bude zdát, že někdo má morálku špatnou. Má jen jinak hodnoty, Žid prostě patří do plynu (a.k.a. „bráníme zlým lidem bohatnout na chudých našincích“, taky takový příběh, kterým se lze postavit do morálně nezávadného světla i když je dotyčný bachařem v koncentráku nebo organizuje transporty).
Takže páteř máš, jen její flexibilita si nezadá s gumou.
Lojza
Tvl napsal jsem asi A4 odpovedi a zasekl se mi notebook.
Tak to strasne zkratim.
Obvineni (asi Mironet) – je otazka, jak dlouho po te, co nekdo udelal neco spatneho, s nim jeste nebudeme mluvit (kazdy to ma asi jinak).
Ja uz delal ne pro BSa jako subjekt, ale pro Microsoft, Adobe, Autodesk a podobne. Smlouvy byly podepsane separatne s temito firmami. Nasledne se komunikovalo pod hlavickou BSA
Pribech o programatorovi, ktereho pak „okradaji“, jsem si nevymyslel – takova je realita. Samozrejme takto je to zjednodusene, spise to je o firme, ktera neco vytvari a tu pak nekdo „okrada“.
Chapu, ze nekdo bere to, ze pouzije plod cizi prace a nic za to nezaplati, jako normalni. Ja to jako normalni beru. Ja to beru tak, ze pokud nekdo na necem pracuje a chce za vysledek zaplatit, tak kazdy ma moznost koupit a nekoupit – nikoliv si to vzit zadarmo.
Pokud je toto pro tebe znamka gumove patere, asi ti to nerozmluvim, ale nedava mi to moc logiku.
Pokud se ti zda, ze se pribeh nezaklada na pravda, jaka je tedy pravda?
Tobe prijde v poradku, kdyz napriklad Microsoft vytvori nejaky SW, trebas Office, ze potom nekdo jde, zadarmo si to stahne a pouziva to k vytvareni zisku?
Me to prijde moralne zcela spatne, sorry.
Lojza
Grrr, preklep. melo tam byt: „Ja to jako normalni NEberu“
fatdwi
Lojza: dokázal sis všimnout, že NIKDE nepíšu ani slovo o tom, že bych bral „použití plodů cizí práce a neplatil za to“ jako normální? O tom vůbec nemluvím. To si ty jen dokola omíláš svou verzi, kterou si máš omluvit sviňárny, které v tomto jménu páchá BSA. Neboj, příznivců Barnevernetu, kteří obhajují jeho postupy tím, že „přece zachraňují týrané děti“ je kupa a nijak se nelišíte.
Gumová páteř je právě ta práce pro „Barnevernet“ a hlásání „zachraňování týraných“, aniž by sis dokázal přiznat, že to zdaleka tak růžová story o zachránci nevinných dětiček není.
Takže tyhle argumentační fauly o tom, co mě má jako přijít správné nebo špatné, aby sis na tom dokázal, že nepracuješ pro svině, ty si nech od cesty na někoho, kdo ti to bude žrát.
Bavíme se o tom, jak se chová BSA a co jsi schopen si v hlavě vykonstruovat, abys to obhájil jako že to není nic špatného. Přesně takhle fungoval bachař v lágru, kovaný komanč a další morální „autority“. Nejsi jiný.
Současně jsi neodpověděl ani na jednu otázku, tak doufám, že to v dalším příspěvku napravíš. A přidám otázku třetí: jak se dívaš na morálku placení výpalného za HDD, kopírky nebo paměťové karty?
Lojza
Odpovedel jsem, ale asi ne dostatecne.
„a když někdo někoho křivě obviní, tak to je s morálkou jak? “ – to se nema delat
„A jak je to máš s morálkou, když někdo někoho křivě obviní, prohraje soud a místo zaplacení pokuty zruší firmu, ale bonzáctví a křivá obvinění jedou dál, jen ze zahraničí, aby se politováníhodná situace se soudní prohrou nemohla opakovat?“ – to se nema delat
jak se dívaš na morálku placení výpalného za HDD, kopírky nebo paměťové karty? – jedna se o velmi spatnou vec, ktera jde zcela proti tomu, co povazuji za spravne.
A ted bys mohl odpovedet na me otazky ty, prosim te.
fatdwi
Lojza: pracovat pro lidi, kteří tyhle věci „nemají dělat“ je známkou gumové páteře. Já bych třeba pro BSA ani ten Barnevernet pracovat se znalostí toho, co jsou zač, nemohl.
Na otázky bych odpovídat nemusel, nemají s tématem nic společného. Nicméně moje počítače jsou zcela legální, od OS po všechen SW (buď zdarma, nebo koupený). Takže ne, nepřijde mi normální, že někdo něco vytvoří a někdo jiný to zadarmo používá, nota bene k výdělečné činnosti.
Stejně tak si nemyslím, že je OK týrat děti, ale to není důvod brát prachy od Barnevernetu. To je jen oslí můstek, jak si racionalizovat smutnou pravdu, že stojím na straně zla. Jak říkám, buď v klidu, takovejch morálních vítězů jsou všude kvanta a i díky nim se daří těm, které tak nemáš rád (stát, třeba). Krást se nemá, že jo. A tak šup do řad PČR nebo městapa. Jezdit rychle? To se nemá, tady si stoupnu s radarem a budu „pomáhat a chránit“, cítím se dobře, vždyť zvyšuju bezpečnost! Atd. atp., příkladů je nepočítaně, od těch stokrát omletých (Hitler, komanči) po ty současné a aktuální.
Lojza
Dobre.
Proto jsem se ptal na otazku: Jak dlouho se nemame bavit s nekym, kdo udelal neco spatneho?
A doplnim to – nemam se bavit i s jeho detmi? Pribuznymi? Kdyz nejaka firma neco posere, jak dlouho se s ni nemame bavit? A co presne vsechno se nesmi? Smi se kupovat jeji produkty, ale nesmi se pro ni pracovat? A nebo se nesmi nic? A proc?
A dale:
Pokud ti prijde v poradku, ze za SW se ma platit, proc ti vadi, kdyz nekdo posle do firmy dopis „Zkontrolujte si prosim vas pocitace, jestli mate vsechen SW legalni, ono se na to docela sere a pak se lidi divej, kdyz skoncej u soudu“? PROC PRESNE ti tohle vadi?
Stačí pár takových letáčků a hned vím, že jsem na úrovni prodejců hrnců a mosazných prstenů. Bez ohledu na to, co si myslím o placení za software, tak s touto firmou bych nechtěl sdílet ani město.
Nestála BSA náhodou za š´tárou v Mironetu v době, kdy byl větší než Alza? Jak je tak hezky nezávisle vyšetřovali a než se ukázalo, že se nic nestalo nebyli už ani trojka na trhu?
Lojza
Na tomhle jsem se nijak nepodilel a s timhle bych mel moralni problemy natolik zasadni, ze bych do toho nesel.
To, co jsem resil ja, bylo na urovni „zkontrolujte si to, pokud si nejste jisti, tak vam zprostredkujeme kontakt na SW auditory“ a podobne.
Jinak znovu opakuji, ze kdyz jsem to ja resil, tak se jednalo o smlouvy naprimo s MS, Autodeskem a podobne. To o cem pises, bylo davno predtim. A jak jsem psal ty otazky drive. Mam mit moralni problem dodavat nejake sluzby Microsoftu? A to proto, ze MS je soucasti BSA a pouzivaji v kampanich tuhle „znacku“? Nerikam, ze bych z toho byl nadsenej, ale predevsim to, ceho ja jsem se ucastnil, tak s tim jsem zcela souhlasil a proto jsem do toho sel.
Znovu opakuji – neucastnil bych se niceho, jako „bonzujte, kde maji nelegalni SW“
fatdwi
Lojza: tohle je tak dokonalé, že to nejde neokomentovat:
„Na tomhle jsem se nijak nepodilel a s timhle bych mel moralni problemy natolik zasadni, ze bych do toho nesel.“
Jasně, kdyby po mě Grebeníček chtěl vymyslet, jak odsoudit nějakého nového Slánského, to bych s tím měl teda morální problém. Ale když mi chtěl zaplatit za volební kampaň, no tak já dělám jen marketing, nikomu jsem nic neudělal, no. Jen jsem jim pomohl vydělat na toho, kdo udělal tu kauzu Slánský, ale to byl někdo jiný, já nic, já marketér a „kdybych to neudělal já, udělá to někdo jinej“ (což si říká i ten, co toho „Slánskýho“ udělá, nemůže každej jen sedět v kanclu a houpat nohama, někdo se musí chopit i té špinavé práce). Svatá prostoto.
corona
fatdwi:
„… já nic, já marketér…“
—-
A ty snad děláš něco jinak?
Když ti jde o kšeft, posuzuješ, zda náhodou ten odběratel služby není závadnej ve smyslu, že by třeba škodil někomu dalšímu například podvodem či šikanováním…?
misaka
Možná – tebe musel někdo řádně voholit, vošmejdit a vysát takřka o majlant. Brčko hadr. Prostě jinak si tu náhlou zášť neumím vysvětlit. Přisels o ránu.
Nebo taky ne. Potřebuješ pravidelně psychiatra – které profese to mají? Kdejaké ne. Abys nebyl fízl. Což by předchozí vysvětlovalo, fízla přechčije i vlastní péro.
Zapomněl jsi uvést, kdo všechno je tvůj nepřítel BTW.
Marketing je ty vole i vystavená cedule u malýho zahradnictví o jedné prodavačce, kde se píše, že dneska jsou tulipány za dvacku páč Marek má svátek. Když už se k tomu vymezuješ.
Sysop
Ten letacek delal nejaky graficky neznaboh.
Uplne tam chybi nejaka usmevava zena, nejaky graficky symbol, nejlepe zviratko, nebo ptacek.
Obsahove je to neco jako tohle, ale velmi, velmi amaterska kopie:
BSA hlavně stála za bezdůvodnou policejní šťárou ve firmě Digisys. Fízlové ovšem nenašli žádný nelegální software ani v samotné firmě ani u jjeích zákazníků. Následně BSA prohrála soud a měla firmě zaplatit 300 000 odškodného. Což ale neudělala a raději v ČR zrušila pŕavní subjektivitu. Pak už si jen najímala kokotí hlavy typu Lojza, který za úplatu rozesílaly do firem výhrůžné dopisy a videokazety.
jizlivec
Nevím, jak dlouho se NEMÁME bavit s někým, kdo udělal něco špatného…
Mně třeba spousta lidí (i firem) provedla věci mně nemilé (z mého pohledu tedy něco špatného, jiný pohled na věc je samozřejmě možný). Některé jsem řešil ruky mávnutím, některé vyvanuly časem, některé jsem nezkousl dodnes…
A nepochybuji o tom, že spousta lidí (firem asi těžko) to má podobně se mnou…
fatdwi
Lojza: co to je za otázku? Jaké „udělal“? Dělá. Stále. Resp. pro mě je rok 2016 „stále“. To není svinstvo Digisys nebo Mironet z doby před 15 lety. To je „skoro dneska“.
Určitě je zajímavá otázka, po jaké době je fajn vlézt do NSDAP (kdyby byla) nebo třeba KSČ. Je to už 30 let po revoluci, přesto mi nepřijde fajn tam vlézt ani dnes a dokonce ani za dalších 50 let, pokud to bude stále to stejné svinstvo (jakože asi není důvod si myslet, že se komanči odkloní od Marxe, Engelse, nadhodnoty a dalších představitelů a atributů této zvrácené ideologie).
Oni někdy takový dopis poslali? Opět jen tvoje racionalizace toho svinstva – ty bys byl schopen klidně zabavit továrníkovi fabriku a pak vykládat „a co je špatného na tom se s ostatními podělit o výsledky své práce?“ – no špatného na tom není nic, pokud se ten dotyčný chce podělit, že. Když mu to ukradnem, moc OK to nezní, ale to přece nebudu říkat, že jsem to „ukradl“. Já jsem ho jen slušně (s papírem v ruce a ozbrojenci za zády) požádal, aby odešel a nechal nám to tady.
Stejně tak je fuk, co si myslím o něčem, co se nestalo, ale budu si stát za tím, že mafiánské praktiky (videokazety s nahranou razií, používání slov, které mají vyvolat klamný dojem, že jde o něco oficiálního, nabádání k udavačství atd.) se mi nelíbí. Ty si klidně dál v hlavě konstruuj, že chodily pohodové dopisy „od kámošů, co to mysleli dobře“. Na realitě to nic nezmění, ale chápu, že v tobě samém to mění hodně, je to samotná podstata toho, že si myslíš, že jsi slušný člověk, dokonce morální a zásadový (sic!).
Mě dyž se někdo ukáže jako kripl a je to fakt jasný, tak už se s ním obvykle nepotřebuju bavit do konce života. Na co? Lidí je jak sraček, kriplů bohužel plno, to vo slušnýho je problém zavadit.
servisdok
Pamatuju si kauzu BSA. Mně ten dopis přišel taky. Jakkoli jsem měl veškerý SW legálně koupený, tak jsem ale věděl o minimálně pěti dalších lidech s cracknutými, nebo jinak „namnoženými“ Windows, včetně kanclových balíků a dalších programů.
Nikdy by mě ale na chvilku nenapadlo je nabonzovat s mottem „já mám všecko legální a tak by to měli mít všichni“. Je to čistě jejich privátní věc, jestli jim cracky po čase začnou dělat potíže, spadnou apod. Je to jejich věc, jakým způsobem ten SW získali.
Celá ta sračka měla charakter konkurenčního boje a také toho, že Microsoftu zřejmě markantně poklesly zisky, protože byli v jisté době nenažraní a nevěděli, co by za ty svoje polofunkční, nestabilní a věčně záplatovaný sračky chtěli.
Já měl výhodu podpory AutoContu, kterou mám dodnes. Krást se nemá, dobře.
Jak se potom díváte na stahování muziky? Kdy přijde další akce, třeba ze strany OSA či Intergramu a vyvolají podobnou akci? Zapojíte se taky? Když já můžu platit za 320kbps mp3 track třeba 3,50Kč, proč by nemohli i jiní, že?
A co je mi kurva po tom, kde ostatní ty svoje 128kbps sračky stahujou a jestli je to legální či není? Je to výsostně jejich věc – nikdo mě ale nepřinutí nabonzovat člověka, o kterém vím, že má v PC gigabajty podobně stažené muziky, kterou notabene ještě veřejně šíří jako pouštěč v klubu. Je to výhradně jeho věc a pokud se nenajdou Lojzové, ochotní „posloužit dobré věci a spravedlnosti pro muzikanty“, tak to i zůstane.
Pamatujete ty kontroly z OSA, co kontrolovala pouštěče a DJe, jestli hrají z originálních nosičů? Jednoho takového, ne moc úspěšného a arogantního DJe znám, skončil s hraním, protože nákupy CDS a orig CD mu začaly lézt do peněz tak, že už se to nerentovalo ani na dobrých kšeftech. Skončil s hraním a začal s průkazkou OSA v ruce kontrolovat svoje bývalé kolegy DJe. Přičemž moc dobře věděl, že dobrou polovinu toho, co hrajou, mají vypálenou.
Divím se, že díky napáchaným škodám /uděleným 50.000 a vyšším pokutám, na jeho udání a přímo od OSA, samozřejmě se soudy/ se ještě těší dobrému zdraví. Nějaký J. Baránek z Uherského Brodu to je. Takový Lojza v bleděmodrém. Jemu chcípla koza v podobě nerentability nákupu předražovaných CDS a CD, tak budeme stíhat všecky ty, co si jeden singl 5x vypálí pro svoje kolegy. Sviňárna největšího kalibru už proto, že byl dlouho jedním z nich a dobře věděl, jak to v té komunitě chodí.
CzechDave
Já si na tu BSA kauzu pamatuju. To za mnou přiběhl šéf, celý zpocený, a v ruce třímal videokazetu a dopis od BSA, který nebyl v nějakém takovém znění jako „jsme BSA, nabízíme poradenství v oblasti SW protipirátství“, ale „Jsme BSA a máme informace, že u vás se používá nelegální software. Je ve vašem zájmu si to dát do cajku, jinak na vás vletíme s policií a vy budete těžce pykat“ či nějak tak. Šéf z toho byl na mrtvici, přestože jsme měli firemní SW a licence v pořádku, to jsem si hlídal (měli jsme předplacený Action Pack od MS, který licenčně plně pokrýval všechny naše potřeby od serverů po lokální počítače a na speciality typu Total Commander jsme měli koupenou licenci, případně open-source SW v souladu s podmínkami pro komerční používání daného SW). Kauza Mironet je myslím známá dost.
BSA od té doby nemůžu přijít na jméno a považuju všechny ty, co se na té akci zúčastnily, za morální hajzly a podrazáky.
misaka
Mironet byl můj první (vlastně druhý – po hi-fi věži) „dospělý“ kšeft. První comp na lízačku, bylo mi osmnáct. Spokojenost největší, jak s produktem, tak se servisem, vč. rychlosti řešení problémů a technika „na telefonu“ – což v devadesátkách fakt nebylo samosebou. I když byl na pevný.
Dnes si zkouším představit ty plány majitelů a kdo a jak jim do toho hodil vidle. Zejména jak. To byla fakt sviňárna.
BSA neobhajitelné. Lojza možná propaguje svůj všeobecný náhled a postoj, nicméně ten je právě spoluprací s tímto zmrdkem dost degradován.
Sysop
Poslouchaj, Novak, ze voni schovavaj ve sklepe Kohnojc rodinu? Mame tady papir, ze prej je potreba se na to podivat…
Soudruhu Novaku, prislo nam oznameni, ze mate ve stodole nejakou neodvedenou psenici, pojdte nam to ukazat…
Pane Novaku, dle nasich zjisteni pouzivate nelegalni software. Prisli jsme na kontrolu vasich PC a datovych ulozist…
…jak vidno, kazda generace si najde tu spravnou hul.
S muzikou ať to buzeranti ani nezkoušej, vím, kde mají sídlo, zmrdi :D Ostatně, co se tak podívám, jenom za SSDčka a disky co ročně nakoupím do sestav, serverů a laptopů, většinou na kancl použití, platím stovky, možná tisíce, co končí v jejich nenažrané držce. Muzikanti z toho většinou nevidí ani halíř, možná tak Helenka a Michálek. Takže mám předplaceno a můžu stahovat vostošest.
Vždyť je spousta svědectví jak ty kundy přišly na koncert a začly chtít výpalný za to, že kapela, která u nich ani NENÍ, bude hrát svoje věci, případně si z nich někdo dělal prdel, něco si sám složil, vymyslel si falešný jméno zahraničního interpreta a ti suterénně přišli, že ho taky zastupují, s nataženou pazourou :D
Jednou sem si pořídil něco na fotky vod korelu. Skrz ten jejich vopíčenej systém aktivací a neustálý rozmrdání instalace po každým pádu už si s tím můžu vytřít prdel, lego to nainstalovat nejde, podpora funguje tak rok (nějaký dvouletý záruky? checht?)…poslední věc co se kupovala. Co de sem přešel na open-source nebo freeware, zbytek at mě ty korporáty políbí prdel, stejně všichni přešli na nějakej vomrdanej klaud a je to totální katastrofa, to bych nevzal i kdyby za to platili mě.
Až se začnou sfotwérový korporáty chovat slušně, tak se můžem bavit, jinak je to naprosto zparchantělá banda cucáků, co si myslí, že sou stád ve stádě. Malej vývojář SW většinou utře hubu, toho nechrání nikdo, korporáty už si k prachům dycky nějak přijdou a to i popisovanejma způsobama, vůbec mě jich není líto. Mohl bych byť i jen přeneseně vyprávět vo licenční politice mrkvo$oftu, a to se nebudem bavit vo nějakejch vokýnkách, ale korporátním SW za miliony. Fuj, bych si za ty prachy najal nějakýho trotla, ať mi to vosum hodin denně píše sám, aspoň to bude umět přesně to co chci, a ne hromadu balastu a nebude každá verze horší, než ta předchozí, za to ovšem dražší.
Sysop
Ted jsem vzal kluka na psani SW. Levnej zrovna nebyl.
To sou předpokládám reichský ceny. Za jak dlouho by tady stál 5M?
Sysop
Cesky platy neznam, par kluku mi rikalo, ze bezny pytlikovani v C++ je tak okolo pade hrubyho v Plzni v Kc. Ja jsem bral kluka, 10 let praxe, placli jsme si na padesat pet rocne hrubyho v tisicich eur. Ostatne jemu jeste plat poroste, je mladej.
No kdyby kilo měsíčně se vším všudy. Za 4 roky by snad napsal SW kterej ta firma potřebovala, na míru, bez zbytečnýho balastu, bez vrátek někam do M$ klaudu a ai s dokumentací. A bez smluvního uvázání se že můžou kdykoli přijít na inspekci a firma je MUSÍ pustit.
A to byl upgrade, bůhví, kolik ta věc za ta leta už stála. A žádný super terno to nebude, ta firma má tak dva tucty stálejch zaměstnanců, možná tři v dobách největší slávy.
servisdok
Víte co, Lojzo. Nemám ve zvyku se vyjadřovat takhle příkře, ale doslovně mne serou lidi, co jsou razdva se vším hotoví, tak jako Vy. Mám jednoho buzeranta za souseda. Hodný slušný a pracovitý kluk, co sám tyhle demonstračky jakési výjimečnosti odsuzuje. Je si plně vědom toho, že je jiný a taky si je vědom toho, že mu to nedává sebemenší právo požadovat nějaká privilegia. Příroda prostě tak bohužel rozhodla za něj a on to respektuje.
Tak a teď mi Lojzo povězte, co to teda je za lidi, těch 35.000 nebo kolik jich tam bylo – když ti „řadoví“ buzeranti a lesby s tímhle nesouhlasí? A proč si doprdele myslíte, že tyhle pochody jsou právě kvůli konzervativním lidem, jako jsem já? Soused z druhé strany je snad ještě větší konzerva a kdyby se ten kluk dostal do nějakých potíží, tak bude na místě dřív, než já, aby mu pomohl.
Tak proč se podle Vás tyhle pochody pořádají? Nejsou to čistě náhodou pochody extrémistů z této komunity, která se ani neštítí si na ten pochod ještě vysomrovat od radnice ústupky a příspěvek??
Lojza
Uz jen to, ze o nekom reknes, ze je to „buzerant“, tak to nezni moc jako ze si ho vazis, co?
Ponizujes lidi jen proto, jakou maji sexualni orientaci? hmm, tak se nediv, ze se ti lide citi ponizeni.
Privilegia? No, spise naopak – ti lide dones nemaji vsechna prava, ktera maji ostatni. A chtit stejna prava jako ostatni, tomu ty rikas privilegium?
Nejhorsi je, ze stejne nakonec za tohle vsechno muze stat a to, ze nejakym skupinam lidi dava vetsi prava nez jinym, a ti, kterym je nedava, maji pak pocit (pomerne opravneny), ze je povazuje za lidi „druhe kategorie“ a to je ponizuje.
Kdyby se stat do vseho nesral, bylo by to v pohode.
Slysel jsem vypravet docela inteligentniho cloveka v radiu, ze to, ze je jinej, mu proste daval nekdo sezrat uplne odmalicka, setkava se s tim neustale a ze to cloveka jako ze moc nebavi. Ze to cloveka nebavi tak moc, ze i uvazuje, jestli by nebylo jednodussi se na to proste vysrat a skocit z okna. A ze kdyz pak prisel na takovy pruvod, tak alespon jeden den v roce mel ten pocit, ze se tam na nej okolni lide nekoukaji jako na toho „buzeranta“.
Osobne si myslim, ze dokud lide vubec budou resit, jestli ten ci onen je ci neni buzerant, tak se tito budou citit ponizovani. A reseni vidim strasne jednoduse – vubec tohle neresit.
Kdyz se tak nutne chtej 2 chlapi vzit, at maj svatbu. Kdyz chtej vychovavat deti, at vychovavaj deti. Jako vubec to podle me neni tema k reseni. Ale pro mnoho lidi jednak je, a pak, bohuzel, to je obrovske tema pro ten zkurvenej stat.
fatdwi
Lojza: „No, spise naopak – ti lide dones nemaji vsechna prava, ktera maji ostatni“
To mě zajímá, jaká konkrétní práva nemají?
Lojza
Pokud se nepletu, tak napriklad spolecne jmeni manzelu, dale napriklad pak spousta veci, ktera tyka deti…
fatdwi
Lojza: to je zajímavý pohled na věc. Že bych vylezl do ulice s nahým zadkem dělat bordel, abych taky získal právo na registraci?
Jaká „spousta věcí, která se týká dětí“? Šlo by to nějak konkretizovat? Ženě-matce, která je homosexuální, chybí přesně co?
Lojza
Ano, vzdycky se najde nejake procento extremu, ktere kdyz dostatecne zevseobecnime, tak dokazeme dehonestovat COKOLIV. Cest vyjimkam, kdy jsou pokojne demonstrace o poctu lidi desitek / stovek tisic. Ale ty muzeme dehonestovat alespon tak, ze je plati CIA/KGB/iluminati….
Co se tyce paru stejneho pohlavi, tak pokud se nepletu, tak dneska je i problem s tim, aby na ne bylo nahlizeno (spolecensky, ale predevsim i pravne) jako na klasicke rodice. Vzdycky to je tak, ze napriklad je matka (v prikladu jak pises) a ta druha osoba k tomu diteti nema takove pravni moznosti, jako napriklad otec.
Coz se tyka i bezneho praktickeho zivota, jako jestli ti doktor muze rict diagnozu nemoci a podobne.
Jak rikam opakovane – ja jsem pro to, aby tohle naopak stat vubec neresil a nevytvarel zakazy a prikazy a zvyhodneni a znevyhodneni. Ale kdyz uz ho tu mame a sere se do toho…
fatdwi
Lojza: máš v tom zmatek. „Aby na ně bylo nahlíženo jako na klasické rodiče“ bys chtěl zařídit jak? Proč by někdo měl na krychli nahlížet jako na kouli? Proč by měla mít žena, která nemá dítě, stejné právní možnosti jako otec? Máš to v té hlavě v pořádku? Žena, která nemá dítě je v pozici nikoliv otce, ale chlapa bez dítěte. V čem se jejich „právní možnosti“ liší?
Pokud jde o diagnózu, tak sice nemáš informace (registrant tyto info dostane), ale to ti nebrání mít pevné názory, že.
Neexistence SJM je mimochodem jeden z důvodů, proč by spousta heterosexuálních párů možnost registrace uvítala, nicméně to, že SJM automaticky registrací nevzniká nijak nebrání spoluvlastnictví, takže právně žádný problém. Spíš naopak.
Lojza
Asi kazdy mluvime o necem jinem.
Pokud spolu ziji 2 zeny a vychovavaji dite, tak biologicka matka je ok, ale ta druha nema stejna prava, jako kdyby byla biologicky otec.
Podle me to neni dobre, ale nazory na to se ruzni.
Pokud se budeme bavit napriklad o adopcich, tak tam je to jeste nekde jinde, ze…
Pokud to u tech doktoru je ok, tak jsem mel spatne info. Utkvelo mi to v hlave nekdy z minula, je mozne, ze uz to je ok a spletl jsem se. Rozhodne spuj nazor nestavim jen na tom, ze…
fatdwi
Lojza: takže pokud spolu žije chlap s ženskou, tak ten chlap „má stejná práva jako biologický otec“, pokud otcem není?
Lojza
No vidis, to je podnetna otazka.
Trebas ja jsem se rozvedl pred casem, rekneme ze to probehlo docela solidne „dohodou“
Deti v te dobe cca 4 a 7 let.
Dneska po nekolika letech se ona znovu vdala, ma chlapa, kterej je na deti takovej, jak bych si predstavoval, ze je to „idealni“. Oni mu rikaj „tato“.
Me taky rikaj „tato“.
Zajimavy je, ze tuhle situaci resi asi milion dospelych okolo me a kazdej na to ma nejakej silnej nazor – typicky, ze jsem debil, ze si necham srat na hlavu a podobne.
Jediny, kdo s tim nema problem, jsou ty deti, ktere to berou naprosto prirozene – vedi, ze ja jsem jejich „biologicky otec“, maji me radi/atd atd, no tamten je vychovava po vetsinu casu a zijou u nej, tak je to pro ne taky proste „tata“ – zvlast, kdyz se tak chova.
Takze ja jsem priklad toho, kdy nemam vubec zadny problem s tim, aby on mel stejna prava, jako ja. Samozrejme, pokud by jim neco udelal, tak bych vzal kleste a letlampu a sel bych, ale to je neco uplne jinyho :-)
fatdwi
Lojza: hezký, no a? K tématu co? Reagoval jsem na to, že chudák lesba nemá práva jako otec. Namítl jsem, že není důvod, aby měla, protože na úrovni otce není. Znovu jsi zopakoval, že „nemá stejná práva jako otec“. Tak jsem se znovu zeptal, tentokrát jinak (reframing), jestli nevlastní otec má stejná práva jako otec.
Odpovědi jsem se nedočkal, zkus to znovu. Pokud je má, pak která z těch práv nemá lesba? Pokud je nemá, proč by je lesba mít měla?
Lojza
Jo takhle, my se bavime na urovni „chcipla me koza, takze at pekne pochcipaj kozy uplne vsem ostatnim“
Ja mluvil o tom, jak si myslim, ze by to melo byt spravne a proc.
Takze: Mam ten nazor, ze kdyz si vsichni zucastneni domluvi, at si pak maji prava takova, jaka si domluvi, a zadnej stat jim do toho nekeca.
Kdyz uz to nenimozne, tak at stat teda da stejny prava uplne vsem.
A kdyz uz to ted neni, tak rozhodne nejsem pro to, aby to tak nebylo dal, protoze tamti to take nemaji, tak proc by to meli mit dalsi.
Vis proc by meli? Protoze si myslim, ze je to tak spravne.
fatdwi
Lojza: ??? znovu (naposled):
Má nevlastní otec stejná práva jako otec vlastní? Ano nebo ne?
Pokud ano, která z těchto práv nemá lesba?
Donekonečna omíláš jakási neurčitá práva, která prý homosexuální žena nemá. Tak KONEČNĚ napiš, o co jde. Jinak zníš jak Kačena Biomasa Žako (biomasa, to je bioodpad, který se zpracovává do biomasy).
Lojza
Pokud se nepletu, tak nevlastni otec nema stejna prava, jako vlastni otec, a to dokonce ani v pripade, kdy by se ti 2 chteli tak domluvit.
Coz je podle me SPATNE.
fatdwi
Lojza: takže jsme se dostali k tomu, že lesba nijak na právech krácena není. Co tam máte dál?
Goro
Já taky nemám právo rodit děti, které mají ostatní – tedy plodné ženy. Tak jde o všechny práva a všem, nebo jen některé vybrané kousky a jen někomu?
Jozko
Panove, vsichni mame stejny prava a meli bysme mit taky stejny povinnosti. Mne je fuk, kdo si co dela v posteli, ale nelibi se mi, ze tu sexualni orientaci tahaji do politiky. Vsechno, doslova vsechno,co chteji LGBT jde osetrit soucasnymi zakony, holt kdyz je nekdo mensina, musi se jako mensina zaridit. A ne s holejma zadkama a duhovejma praporama kricet na ulicich. Nejsem rusofil, ale podle mne to tam maji v teto oblasti zarizeno vyvazene. Jejich pojeti je, ze muzes byt klidne jinej, ale neotravuj s tim verejne. Racionalni a pohoda.
Lojza
Je videt, ze o Rusku mas opravdu dokonale informace…
tvl
Jozko
Lojza: Nemam nejake podrobnosti, jen toto jsem zaznamenal nejak mimochodem. V Rusku je obecne tak nejak povoleno si delat v soukromi co chcete, jen s tim nesmite otravovat verejne,dukazem jsou ty soucasny demonstrace a reakce na ne. A osobne si myslim, ze cim dal od Moskvy, tim vetsi svoboda ve vsem. Myslim, ze ani drzeni ruznych zbrani neni tak kontrolovano jako u nas,spoustu dani a poplatku v Rusku ani neznaji a s nejakyma euronormama si tam taky hlavu nikdo nelame. Ale jak rikam, jsou to jen infosky z webu, mozna je realne vsechno jinak. A ne, zatim se nechystam se stehovat nikam, jeden ovsem nikdy nevi…
servisdok
Lojzo je vidět, že jste se nikdy s žádným z nich nebavil. Oni sami se nazývají buzeranty, buznami, bukvicemi a bůhvíjak ještě, je to mezi nimi v komunitě naprosto běžné!!
Není to vůbec nic hanlivého, za hanlivé označení to považujete zřejmě jen Vy, který byste si po podání ruky buzerantovi tajně utřel ruku o kalhoty…
Strčte si všecky ty Vaše teorie do řiti, jsou to jenom Vaše hloupý dojmy a nic víc. Víte toho o buzerantech a lesbách ještě méně, než já a chcete tady někoho poučovat, jak by koho měl nazývat. Jste blbec s gumovou páteří a píšete, jak se to zrovna Vám hodí.
Sysop
Je to tak. Mel jsem jednoho zamestnance, buzika. Hodne piv jsme spolu dali, pokecali. Kdyz jsem slavil tricatiny, tak zlehka naznacil, ja dal najevo, ze neeeee a od te doby klid a pohoda. Uprimne, lepsi pratenstvi, nez kdyz jsem dostal kosem ja od nejake zenske. Navic, ja jsem prvni kosem nebral vazne, teprve az tak napotreti jsem to balil. On to zkusil jednou a pak uz nikdy.
Ja buziky nemusim, pokud neco zkousej. To bych je nakopal do kouli. Ale pokud jsou v pohode, nemam problem. A normalni bukva se na nejaky poulici demenstruace vysere. Uplne bezna bukva neni uslapnutej, nebo zaplacenej exhibous. Oni sami mezi sebou si uplne na pohodu rikaji bukvice. A jako nejvetsi urazku, co jsem kdy od nich na nekoho slysel bylo ‚kurva‘.
Lojza
Ty kokote, obvinuj si z tech sracek svoji babicku, a neber si me do huby, jo?
Některý poslední výzkumy naznačují, že to skutečně bude biologická porucha a možná se tomu bude dát i předejít, aspoň v některejch případech. Akorát to není zrovna politiky korektní, tak se to zametá pod koberec a nejdou na to finance, že :D
Hanes
Než někam zmizel, tak jsem znal jednoho míšence (matka se zapomněla s Kubáncem). Já mu říkal „čus negře“ a on mě „hajl bílá tlamo“. Nikdo kolem to nechápal, ale nás to tak ňák oba bavilo.
Hanes
Tím chci říct, že řada lidí má mnohem větší nadhled než všichni aktivisti dohromady.
misaka
:) nedá mi to…
„Nemám ve zvyku se vyjadřovat takhle příkře, ale“ se mi jeví s přihlédnutím k tvému „Kurva už mě neser Ty zmrde, nebo Ti pošlu dáreček a zveřejním Tvoji IP“ z celkem nevinné diskuze z května t.r. jako minimálně dost neupřímné, možná hraní si na slušňáčka…až lež.
misaka
Servisdok….král mlčenlivosti, když se má vyjádřit ke svým vyjádřením. Na webu, kde je anonymita řekněme předpokladem, jistotou atd. on vyhrožuje zveřejněním. A žalobníčkem vrchnosti, která to má u prdele. To, že lže, beru jako okolstojičnost.
servisdok 1.5.2019 v 7:08
Proboha živého, zablokujte už tomu trolovi IPčko, dyť už je tady pod 4 nickama a mele furt ty samé hovna.
Vůbec mu necvaká, že každý s IQ nad 100 ho musí podle stylu okamžitě poznat, ať se snaží sebevíc.
Je to nějaký bláznivý kokot od Pirátů, ale Ti jsou chytřejší, ti své posty aspoň umí anonymizovat.
Pane domácí, Vám fakt nevadí, že Vám web zasírá EU hnojem jeden EU troll a přisírka v jednom a ještě navíc ve 4 variantách????
Kurva už mě neser Ty zmrde, nebo Ti pošlu dáreček a zveřejním Tvoji IP.
servisdok
Vy si misako vážně myslíte, že jste zde na webu anonymní?
servisdok
Co se té příkrosti týká, byla myšlena ve vztahu k Lojzovi, kterého přese všechno to, co píše, pokládám za poměrně inteligentního člověka.
S trolly je to trochu jiné. Jestli se pamatujete tak, jako já, tak ta Vaše celkem nevinná diskuse byla doslova zasrána trolly k naprosté nepřehlednosti.
Rád tento web čtu už od jeho založení a prostě mi vadí, pokud někdo vlákno rozjebe takovým způsobem, že se stane naprosto nepřehledným. To ve mně opravdu bouchnou saze a jsem schopen použít všecko, co mi současná IT technika umožňuje. A že je toho dost, to zrovna Vám asi nemusím vysvětlovat. Nebývalo to tady zvykem, aby z farmy přilítnuvší trollové zcela cíleně začali jakékoli diskuse /i ty celkem nevinné/ až k naprosté nepřehlednosti. Vím to a vidí to i ostatní, že je to jejich cílem. To pak příkrý jsem a dopadne to, jako ve Vaší citaci.
Nic víc za tím prosím nehledejte.
servisdok
„Rozjebávat až naprosté nepřehlednosti“.
Radulix
Stejný to bude jen pro toho, kdo má v hlavě koblihy. Přestaň tu agitovat pro ANO a pro deprese. Pokud si to vážně myslíš, napiš závěť a jdi si lehnout na hřbitov a budeš to mít vyřešený.
Hanes
Pro ANO rozhodně nemám důvod agitovat, a depresi z naší politické scény mám, to je pravda. Světlo na konci tunelu nedávno zhaslo.
LWG
Navíc pochopitelně větší auta zdraží, protože prodávající pochopí, že zdroje jsou. Existuje asi jen 1357 příkladů z jiných oborů.
Jihocech Honza
Aneb zákon nezamýšlených důsledků…
Sysop
Predevsim – budou na to dotace. Takze Ministerstvo pro mistni rozvoj, ktere uz na dotace ma vlastni aparatciky, bude jen zavidet, jaky novy hezky urad si pro dotace zaridi Ministerstvo socialnich veci. Hafo firem vybehne s reklamou na Nove: „VANove dotace“, coz zpusobi drobny zmatek v prodejnach SIKO, ale nasledne se na to navesi fury poradcu, prodejnich akci, proste neco podobneho, jako se sveho casu propagoval dehet, jen ted to bude v rezii Systemu.
PanPredseda
A když se to pojmenuje „Zelená velkým autům pro rodiny s třemi dětmi“, tak budou i masakry na křižovatkách (viz „absolutní“ přednost chodců).
HonzaV
+1 !!!
Patras
jako násobný otec bych možná měl mít pro čápomila pochopení, ale nemám….
Je to totiž tak jednoduché: významná a progresivní daňová úleva dle počtu dětí řeší vše.
ovšem to by se nelíbilo ani vohnoutům (ti slyší na to že něco dostanou, ne na to že jim něco nebude sebráno), ani výběrčím.
a pak by se ozvaly ziskovky že to vlastně dyskrymynuje skupiny co daně neplatí. No a já bych jim vysvětlil že o to tady právě jde…
DAC
Proč znevýhodňovat bezdětné nebo ty co museli mít méně dětí? Já bych dal volební právo podle odvedených daní. Platím, rozhoduji. Abyste mě nepřehlasoval když třeba budete mít 8 harantů. Když bych vám tu srandu platil.
RomanL
Tam je trochu problém, co se státními zaměstnanci. Já osobně bych je taky volit nenechal, ale… ;-)
HonzaV
U státních zaměstnanců bych to postavil tak, že stát je pro mne servisní organizace, jejíž zaměstnanci tady nejsou od toho, aby tvořili zadání. To je v rukou toho, kdo to všechno platí. Holt když chcete řídit stát jako firmu…
Integrale
Skutečně byly doby, kdy státní zaměstnanci neměli volební právo.
A válka byla stejně…
Childeater
@Integrale
…taky neměly volební právo ženy. O tom se tak nějak taktně mlčí. Rozhodně by stálo za to, rozpoutat o tom debatu. Minimálně pod vlivem PMS je u ženy schopnost racionálního úsudku prakticky nulová.
Diskriminace?
Ale jistě. Ale v zájmu všeobecného blaha…
shane
Po prvni světový valce uz mely zensky volebni pravo skoro vsude. Mozna by bylo zajimavy zjistit jaky procento volicek mel treba Hitler. Rika se, ze byl velmi charismatickej a zensky na nej letely, ale otazka je jak masove.
SatanOkkY
Masově na Hitlera? A nebol on náhodou vegetarián? Dúfam, že ak bol tak ho nepochovali v masovom hrobe :)
shane
Nebyl vegetarián, to je oblíbená UL. Maso jedl, ale velmi málo a jen některý. A malíř pokojů nikdy nebyl. Ani čalouník. :)
Jihocech Honza
Po mase prděl a smrděl. To ale asi luštěninami nenarovnal.
A ženský na něj neletěly, na rozdíl od Stalina.
Wildcat
Natierac nebol. Maliar bol. Teda, aspon mal take ambicie. Svet mohol vyzerat inak keby mal viac talentu.
Jihocech Honza
Toť otázka. Německo hledalo, až našlo. Byl by jiný Hitler.
monday
Protože ti haranti budou pltit důchody těm bezdětným. A důchody jsou třetina rozpočtu. Volební právo podle majetku jsme tu měli, tuším, že se tomu říkalo feudalismus.
Ko-za
Mě vždycky baví to přesvědčení, že ty děti budou pilně pracovat a živit ty starší. Jak to všichni můžete vědět? Co když nebudou dělat nic? Už teď chodí sedmdesátiletí rodiče do práce a platí alimenty za své líné syny. To se děje už teď a výchova v dětství často moc nepomůže. A při tom, jak roste kult flákačství a parazitismu na věrjných rozpočtech po celém “vyspělém” západě se klidně může stát, že husákovy děti jsou ty poslední, které jsou ochotny dělat.
monday
@Ko-za
že ti blbci zemědělci vůbec sejou. Jak kurva může vědět, že z toho vůbec něco vzejde?
Dobrá, ať si každe za svý seje co chce, ale kurva až mi vzejde, tak ať nikdo za mými dětmi nikdo nechodí, že tu máme miliony důchodců, který si nic nezaseli a teď mají hlad.
SatanOkkY
Ak je niekto tak blbý, že si svoje deti opatroval / opatruje opičou láskou až do ich dôchodku tak mu treba a nech chodí do roboty aj storočný a platí za nich alimenty (abo čokoľvek iné).
Prečo mám taký pocit, že každá generácia o sebe tvrdí, že je tá posledná ktorá je ochotná robiť, alebo tá posledná slušne vychovaná a tý mladý to sú len katastrofa…..
Sysop
Docela by mne potesilo, kdyby mi nejaky slunickar vysvetlil, kdo bude platit doochod nepracujicim imigrantum. Nerozumim nekterym ekonomickym aspektum, priznavam.
SatanOkkY
Jak nepracujúcim imigrantom? Šak všetci sú to úbožiaci utekajúci pred vojnou zo Sýrie s plnou kvalifikáciou, diplomami z univerzít, ktoré sú uznávané v Nemecku a chuťou tvrdo pracovať a takto sa pričiniť o pozdvihnutie tej našej skazenej pracovnej morálky vplyvom nášho blahobytu.
No a teraz vážne:
Ja netuším ako si to mienia vypočítať na tom rozvinutom Západe aby im to nejak vyšlo a ľudia ich nepozabíjali od hladu o nejakých 20 rockov. Už aj u nás je to citeľné ako sa ľudia nechápavo a nasrane pýtajú, že ako je možné to, že cigán 30 rokov poberajúci dávky (predtým „mzdu“ za bývalej totality) má lepší dôchodok ako biely dôchodca, ktorý robil celý svoj produktívny život.
Keď tak nad tým rozmýšľam tak pre tie kurvy politické a tých čo ich pasú a riadia je ozaj asi jediná cesta tento skurvený socializmo-ekoterorizmo-debilizmus čo sa šinie zo socialistického Západu aby nedošli natlačené zdevalvované peniaze na pokrytie všemožných dávok pre tú neprispôsobivú nepracujúcu lenivú lúzu čo si Západ naťahal za posledné desaťročia. Proste takmer všetko tomu bielemu chudákovi zobrať (šak ten sa nebude tak masovo brániť ako cigán pred Tescom po prevzatí dávok či invaliďáku) a rozdať to za volebné hlasy debilom. Akurát treba pre „mocných tohto sveta“ dávať pozor a pravidelne meniť a pásť tie správne figúrky a ich strany.
Sysop
To je tezky, on ten neprizpusobivej nefachcenko ma pro System ruzne vyhody. Napriklad nic nespori, takze nestrka obezivo nekam, kde nad tim System nema plnou kontrolu (proste ten zlatej retez okolo krku se jeste toleruje), namisto toho, co dostane, hned zase do systemu nahazi. Plus, pokud neco ukradne, tak okradenej zase musi koupit, takze HDP se raduje. Dale pak se vytvareji dalsi pracovni… eh… zamestnanecka mista. Vzdyt jen o neprizpusobive se stara 147 ziskovek plus asistenti v ZS jsou take vdecni. Vzdyt kde mohou mit flek za dvacku i bez madurydy.
Takze kde by se v Systemu mela brat nejaka sila to menit? Ba naopak, priliv imigrantu je hotovym pozehnanim.
vltava
A bezdětní zase platijó důchody dódom a bábám téch harantů. Mysim se temu nadává průběžné důchodové systém.
fatdwi
vltava: ti bezdětní „dódy a báby“ nemají, že musí platit na cizí?
vltava
Podstata je, že šecí platijó na cizí.
fatdwi
vltava: to právě podstata není. Podstata je, že aktivní platí na neaktivní. A ti, kteří přispěli k růstu aktivních tak mají peníze i od nich, zatímco bezdětní mají jen od cizích.
Pro účel diskuse neuvažuji rozdíly mezi aktivními na úrovni plátce-příjemce. Konkrétní situace to sice změní, ale ten princip popsaný výše nikoliv.
vltava
„že aktivní platí na neaktivní“ je podstata průběžnýho důchodovýho systému.
Vám prostě vadijó tí zlí bezdětní, mně je to jedno. Stát sténě vytáhne daně z téch, co majó peníze, dá to do pytla, s tem zatřepe, a co nezežere sám to rozdá. Nigdo tak neví, na co konkrétně jeho peníze dó, šecí tak platijó neco na všecko a na nic. Takže výčitky jako „já přispívám na důchod tvojé bábě“ a „tvoja bába neumněla nigdá bruslit“ só podle mně jednostejný. Hádky vo prázdné pytél.
Redik
No to zalezi. Mne pred patnactejma narozeninama pomreli tri prarodice ze ctyr…
Jihocech Honza
Zodpovědní občané.
fatdwi
Redik: mluvím samozřejmě obecně, existence Vaší maličkosti na tom nic nemění. Stejně jako argument výše věku, kterého se dožil Váš praděda není argumentem proti průměrnému věku dožití.
Redik
Nojo, obecne je fajn, ale ono takovejch lidi bude cim dal vic. Cesi maj deti pozdejc a stale vic je bezdetnejch. Za chvili bude bezny, ze petadvacetiletej clovek bude mit rodice, kterejm zbejva patnact let or duchodu, prarodice mrtvy a deti nikde…
fatdwi
Redik: to nerozporuji, ale nevidím ani souvislost s původním tématem. Samozřejmě že někdo, kdo do produktivního věku vlezl bez rodiny v důchodovém věku platí jen na cizí, ale to nic nemění na tom, že na takového člověka, pokud bude bezdětný, budou v důchodu platit jen cizí. Nemít děti, protože „nechci“, protože „obtěžují a já mám rád svůj klid“ je extrémně sobecké a takový člověk by měl zůstat sobcem i v důchodu, tedy tak jako nechtěl být dětmi obtěžován, neměl by obtěžovat děti jiných.
Neřeším někoho, kdo děti mít nemůže i když by chtěl nebo lidi, kteří prostě svou šanci propásli. Mluvím čistě o těch, kteří děti nechtějí, protože chtějí budovat kariéru, cestovat apod.
shane
Tohle ale hodne souvisi s vekem. Ve dvaceti chce děti malokdo. Ve čtyřiceti uz je nemaj jen smolari, neplodni nebo takovy o který bys kolo neoprel.
Spis je problem, ze je spousta jedinacku. Dite se narodi, rodice se rozvedou a o svobodny matky s malym harantem moc poptavka neni. A dost casto ani neni chut riskovat ze se historie bude opakovat a pani zase skonci jako samozivitelka.
fatdwi
shane: je fakt, že pro nějakou smysluplnou diskusi by to chtělo vědět, kolik lidí děti skutečně nemá a kolik z toho jsou ti smolaři, neplodní atd. a kolik ti, kteří „děti nechtějí“.
Jedináček pořád lepší než nic, protože ten může mít další děti (abych se vrátil k tématu, tedy že bezdětní by neměli chtít po těch s dětmi, aby jim tyto platily důchod).
shane
Pak je otazka, jestli je kriterium dite zplodit nebo vychovat a pokud ho po rozvodu nevida, tak jestli je to proto, protoze nechce on, nebo jestli nechce matka. A tak dal. Tech vyjimek by muselo bejt strasne moc, zivot je slozitej. A co lidi co dite maji, ale je postizeny takze nikdy nic vydelavat nebude a bude jen cerpat peníze z dani, pripadne ti, co deti zplodili, ale deti jim zemrely nez zacaly vydelavat, nebo umrely tesne po skole, takže vic odcerpaly nez odvedly. A co rodice deti co jim deti odesly zit a pracovat do zahranici. System na picu,tohleto.
fatdwi
shane: jasně, že jediné spravedlivé by bylo, kdyby důchod nebyl. Kdo vydělá, bude se mít dobře, kdo bude mít děti, má tu šanci ještě větší. Civilizace nám pokročila, na postupu jsou úchylové všeho druhu a s nimi se mění i systém. Nicméně bych zdůraznil, že ten, kdo neměl, protože něchtěl by měl prostě zůstat sobec až do úplného konce. Jenže to právě takto není. To jsou jim pak prachy druhejch dobrý. Otázkou spíš je, nakolik je to vůbec problém, s ohledem na jejich počet. Spíš v tom vidím určitý machiavelismus, jak zase zajistit, že jedni nesnáší druhé, aby zatím ti třetí ojebali obě skupiny.
shane
Znamej děti nechtel, protoze maj dost na hovno rodinnou anamnezu a nechtel riskovat.
Duchodovy kriteria maj bejt hlavne jednoduchy. Brat v uvahu nejakou zasluhovost o (o co vlastne? O stat?) veci akorat komplikuje. Problem neni tech par cernejch pasazeru co nemaj deti. Problem je vyse duchodu a doba jeho cerpani. Za Bismarcka to bylo par marek pro prestarly a cerpalo se par let, dnes to je tretina průměrný mzdy a cerpa se v prumeru 15-20 let. Lidi dnes neberou duchod jako prispevek aby nechcipli hlady az nebudou schopný pracovat, ale jako odměnu po letech v praci. Takze chtej bejt v co nejlepsi kondici aby si ho uzili a chtěj aby byl co nejtucnejsi. Takova dlouha dovolená.
Tak to je snad normalni, mit v pětadvaceti padesatilety rodice. To bylo plus minus i za Husaka. V kolika bys chtel aby zensky rodily? V sestnacti?
Jozko
Moje deti se rodily, kdyz mi bylo 18-21, jejich maminka byla o rok starsi. Nemyslim si, ze je na tom neco spatne. Mam jeste jedno s jinou maminkou, tomu je dneska 10. Neuznavam ten trend, ze zeny rodi po 30, protoze i dochtori rikaji, ze to neni v pohode.
Jihocech Honza
Proč by nemohly rodit po třicítce? Ale je velký rozdíl, jestli je to první, nebo třetí dítě.
shane
špatně to neni, ale rodit první dítě v osmnácti nebylo úplně běžný ani za socíku. A 25 neni po třicítce. Co sai pamatuju tak většina mejch vrstevníků měla rodiče zhruba tak o těch 25 let starší, plus mínus rok dva. Přece jenom, v osmnácti šel chlap na dva járy na vojnu, vrátil se ve dvaceti-jednadvaceti, než se oženil a manželka otěhotněla a porodila, tak mu těch plus mínus 23-24 bylo. Vysokoškoláci taky většinou počínali děti pozdějc, nejdřív bylo záhodno dostudovat
Rodit po třicítce je trochu kontroverzní. Některý doktoři zase říkaj, že šance na otěhotnění po třicítce sice klesá, ale nijak dramaticky a nárůst žen co nemůžou po třicítce otěhotnět je do jistý míry optický klam, protože když ženská ve dvaceti nemůže otěhotnět tak to nikdo neřeší, protože má času dost, zatímco třicet plus hned běží k doktorovi, protože čas kvapí. A že prej ty co maj problém otěhotnět v pětatřiceti by většinou měly problém otěhotnět i ve dvaceti. Krom toho tu mnohem větší roli než věk vhraje hraje psychika a životospráva (to je pravda nevýhoda starších žen, maj víc času si huntovat tělo)
monday
to pouze splácejí to co do nich nastrkaly předchozí generace. Na svůj důchod dávají maximálně tu trochu ze svých daní co jde na školství, plus mají o trochu vyšší daně. Z toho by byl matematicky důchod hodně hrubý odhad 3 litry.
Fogyn
Tady si s dovolením přihřeju polívčičku :-) Nad tímto tématem už jsem se zamýšlel a došel jsem k volebnímu systému – Volební právo dle odvedených daní – ano, ale stejně jako je dnes. Odvedl jsi daně? Máš hlas. Neodvádíš daně, protože jsi zrovna na mateřské, ale na tu máš nárok až po odvedených daních, máš hlas. JEDEN. Tak jako dnes. Státní zaměstnanci nic, příjemci dávek nic, nezaměstnaní (bez nároku na podporu, protože ta je za odvedené daně) nic….
Childeater
@Fogyn 8:16
…takže třeba učitel na soukromé univerzitě hlas ano, ale na státní už ne? A učitel (dobrá, profesor), který učí na státní i soukromé univerzitě? Ano, nebo ne? Lékaři a zdravotní sestry taky jen ze soukromých klinik? Jen abych tomu modelu rozuměl.
HonzaV
Já bych řek „čistej plátce daní“. Daně placené z výdělků ze státního sektoru se nezapočítávají. Myslím že v daňovým přiznání by to nebyl problém spočítat…
Ko-za
Státní zaměstnanci si taky myslejí, že platí daně. A vysvětlit jim, že v jejich případě je daň pouze formální číslo na výplatnici, to je naprosto nemožnej úkol. Že ty peníze musí někdo vydělat na skutěcném trhu, tomu někomu je stát vezme a pak z nich tomu státnímu zaměstnanci platí výplatu, to už je zcela mimo chápaní běžného státního úředníka s vysokou školou.
Childeater
@Ko-za 8:30
ano, mám kompletně učitelskou famílii. Neradi to slyšej, ale nakonec jsem jim to vysvětlil… :-) Státní zaměstnanci daně neplatěj. Je teda nutno říci, že třeba ti učitelé, lékaři, zdravotníci apod. poskytují reálný servis s poměrně vysokou hodnotou a plnění si zaslouží. Oproti tomu, když vidím ty lemply na úřadech (ano, placení obcemi – vím), tak si stojím za tím, že jejich okamžitá redukce o 20% by nemohla znamenat žádný problém.
fatdwi
Childeater: okamžitá redukce úředníků je hezká. Co s nimi? Stát je tam má, protože soukromý sektor není schopen vygenerovat dost pracovních míst pro neschopné. To je základ si uvědomit – dřív tihle neschopní neschopnili doma na gruntě. Dnes to není možné, většinu hodnot tvoří lidi mozkem a určitá část svaly. Když se podíváte na běžném úřadě, zjistíte, že tihle lidé nemůžou dělat ani jedno. Jejich místo by bylo na pracáku, ale nemůžete mít 20% dlouhodobě nezaměstnaných, protože nezaměstnatelných. Tak se jim dá zbytečná práce, kterou si aspoň trochu na svou výplatu nahrabou.
Je nutné se na to nedívat jako na pracovníka, ale jako na stavěče hladové zdi. Ti taky nic netvořili, ale holt bez práce nejsou koláče a to platí do velké míry i dnes. Polštář na pracáku pro ty, co v tom umí chodit je dnes jinde než tehdy, ale pořád je ještě nutné, aby většina lidí „pracovala“, protože je to (i ta zbytečná práce) ve finále zdravější než jen sezení doma a pobírání dávek.
Childeater
fatdwi:
to máš tak. Stavěči hladový zdi tu zeď aspoň museli stavět a byli nějak vybraný a řízený. Tihle lempli jsou arogantní na občana který je živí, do práce se choděj prochrápat a ještě mezi sebe jen tak někoho nepustí. Jako bonus když jim tam přijde někdo šikovnej, tak ho buď zkazí taky, nebo vyštípou. Čest výjimkám. Tenhle zaopatřeující ústav se mi značně zajídá. Myslím, že spousta z nich by se uplatnila například jako montážní dělníci, furt je po nich hlad. Rozhodně pár desítek tisíc. Teď jsem se vrátil z Moravy, vinaři si stěžují, že nemaj lidi na sklizeň…vono by se našlo…
fatdwi
Childeater: mě se taky značně zajídá, ale dívám se na to racionálně. Rozložení lidí v populaci je stále stejné. Ani dřív tihle lidi nemakali ve fabrice. Neschopná část populace bude vždy dělat něco zbytečného. Dle mého je iluzorní představa, že když chybí lidi v továrnách, tak tam lze nahnat úředníky a na vinice úřednice.
Problém se jmenuje pokrok – tihle lidi by kdysi tak možná okopávali pole, jenže to dnes dělá traktor.
Prostě já sice vidím, že v některých sektorech chybí lidi, ale nemyslím si, že jsou to úředníci. Pochopitelně nějaká část by se jich porůznu uplatnila, ale to pochopitelně nejsou ti největší dementi.
Soudím tak i z toho příkladu, co jsem tu už párkrát uváděl – na ochlastově letišti už je dnes nový val nul, který se ve frontě na security check ptá, jestli má člověk počítač nebo vodu. Prostě už to není kam dávat. Můžeme diskutovat o tom, jestli by taková (pří)pražská soudružka v nouzi na té lince byla co platná, kdyby nebyla možnost teplého a klimatizovaného místečka na letišti. Ale určitě si z práce vzpomenete na pár individuí, která v ní prostě nechcete a kde byla úleva, když takový „pracant“ zmizel někam daleko…třeba na úřad.
Childeater
„Dle mého je iluzorní představa, že když chybí lidi v továrnách, tak tam lze nahnat úředníky a na vinice úřednice.“
A právě v tom se neshodneme.
Já nechci nikoho někam nahánět, nejsem komunistickej kádrovák. Prostě nechci zbytečně živit darmožrouty. Jen jsem přesvědčený, že práce je spousta a nechávat stavět hladovou zeď línými, pitomými a arogantními lidmi je nesmysl a že kdyby ti lidé dostali hlad, že bychom je uviděli v továrnách velmi rychle. Ostatně, továrnou nemyslím hutě. Zakládat díly do přípravku v suchu a teple, to není zase takovej problém. Sám jsem si to kdysi na 3 směny vyzkoušel.
Jihocech Honza
Technická: Hladová zeď byl integrální částí pražského opevnění, přeci jen byl středověk, doba neklidná.
fatdwi
Childeater: co není problém pro Vás, který to nemusíte dělat každý den, protože máte na víc není úplně relevantní pro zhodnocení, zda to zvládne úředník. Některý určitě ano. Ale většina?
Rozumím, co chcete a chtěl bych to taky, zde nejsme ve sporu. Jen si prostě nemyslím, že to lze snadno realizovat bez zásadních společenských problémů. Určitou roli hraje pochopitelně i rozmazlenost a dostupnost takových míst, ale to zase souvisí se způsobem vlády. Není možné vyhrát volby když budu zástupům neschopných slibovat, že je nechám napospas hladu. Naopak je potřeba je uplácet představou teplého místečka a postaráním se o tom, že soused se bude mít taky špatně nebo alespoň ne o moc líp.
Uvidíme, jak dlouho nám ještě nadávání na darmožrouty vydrží, podle mě nás dřív čekají větší problémy, právě proto, že darmožroutů přibývá a není jim obvykle moc co sebrat, zatímco tvůrce hodnot ano.
trevor12
podle mne vetsina uredniku jsou normalni lidi a do nejake montovny do zauceni by drtiva vetsina zvladla … problem je ze stat (dnes uz spis EU) generuje nove a nove predpisy, regule ktere musi nekdo vykonavat … stacilo by kdy napric vsemi politickymi stranami byl sjednan treba zavazek (pres ruzna dalsi volebni obdobi) ze kazdy rok bude mit statni sprava o 5% mene tabulkovych mist .. myslim ze v dobe nastupujici automatizace, atd.. to neni nerealny pozadavek
Jozko
Vy jste tu vsichni takovy hodny na ty statni uredniky. Redukci o 40% urednickeho stavu by nikdo krome tech uredniku ani nepoznal. Myslim urednicky stav bez ohledu na to, zda mestsky, obecni, statni nebo krajsky. Taky nejsem kadrovak abych daval nekomu umistenku, ale on byy je hlad a bida donutili delat neco jineho nez byt prisati na verejnem rozpoctu. Jako bonus mnohem uzitecnejsi povazuju , ze by dal uz neskodili.
fatdwi
Jozko: já s Vámi sice souhlasím, ale „hlad a bída“ v dnešním světě? Přijde mi, že si nedokážete představit ten dopad, který by zeštíhlení státní správy mělo. To si žádný politik nelajsne.
shane
Vetsina statnich zaměstnanců nejsou urednici. Je tam 350 000 ucitelu a nepedagogickych pracovníků, pres 200 000 zdravotniku, 40 000+ policajtu, 30 000 vojaku, par desitek tisic hasicu. .. Ono je to tim, ze stat si v urcitych oblastech vyhrad temer monopol. A jeste je otazka, jestli se pod pojem statni zamestnanec zahrnujou i zamestnanci obci (verejna sprava), na ktere stat prehral spoustu agendy.
Childeater
@shane
jak píši nahoře, mám na mysli výhradně úředníky. Samozřejmě, obecní úředníky rovněž – a možná hlavně ty. Existují bohaté obce, které vydržují armády úředníků naprosto zbytečně. Taky jsou placení z peněz občanů…
Jozko
To:shane
Potrebujeme 40+ tisic policajtu? Plus 30+ tisic mestskych? No asi nepotrebujeme. Za bolsevika melo cely CSSR 29 tisic fizlu. Takze si myslim, ze 20 tisic je tak maximum, ktery bych ja byl ochotny tolerovat.
Netusim, kolik jsme meli za bolsevika ucitelu, kazdopadne jedna trida 30-35 deti, dojde k redukci skol a tim poctu ucitelu. Nic jineho, nez navrat k cislum z roku 1989. Jo, budeme mit 300 tisic docasne nezamestnanych. A co ma byt?
shane
Mestskejch je asi 8000 celkem. Vetsina, mestskejch policii ma par lidi.
Za sociku jsme zase meli 70 000 vojaku z povolani a 150-200 000 brancu. Ononsi nevyberes.
Jinak problemem policie je prej strasna administrativa, proto maj tolik kancelarskejch. Pravda je, že MP ma papirovani o nekolik radu min a mnohem lepsi pomer kancl/vykon.
Nicmene i redukce policie na polovinu je nic proti poctu ucitelu jebo zdravotniku. A pres lidi redukce policie nikdy neprojde. Ne v situaci kdy kazdej kdo ma do prdele diru strasi krimigrantama.
Hrosan - jhk
RE: Jozko
Redukce by mohla být klidně hned o 75 %, protože každý na úřadě má pocit, že je placen jen 50 % toho, co si zaslouží, a proto pracuje jen na 50 % výkonu po 50 % doby. K
HonzaV
co se týče učicí křivky, na galéře se i frajer co v životě neviděl moře naučil excelentně veslovat během dvaceti minut. Nechci to samozřejmě takhle hrotit, ale pokud se úředník umí přihlásit do ADISu a uvařit si kafe v kávoaru, tak to zakládání do přípravku dá taky. Například v TPCA a koneckonců v celý Asii na to zaučování mají propracovanej systém.
monday
Zrovna minulý týden psali, že v Boleslavi mají ouředníci volný pátky, protože jinak by všichni zdrhli do fabriky za vyšším platem. To trochu nabourává Vaši představu, že ouřední místo je tu od toho, aby nesvéprávní nemuseli vybírat popelnice.
Tedy, ne že by se všichni ouředníci přetrhli, ale podívejte se například, jak vypadalo stavební povolení v roce 1930, v roce 1980 a v roce 2019. Takže představa, že nastavím zákony tak, že na blbou vodovodní přípojku je nutná tři centimetry tlustá složka lejster a zároveň to všechno vyřídí a zkontroluje jeden starosta s úvazkem 2x 2 hodiny týdně je poměrně dost naivní.
Jozko
To: monday
Zrusit stavebni povoleni. Jste majitelem pozemku? Delejte si co chcete a odsouhlasej vam sousedi. Potrebujete vodovod? Dostanete souhlas od vlastnika vodovodu a pripojujte. V tomhle nevidim jeden duvod na existenci urednika. Pokud neco takoveho narizujou zakony, zrusit. Zjednodusit stat az na kost. Jenze to by meli lidi moc svobod..takze to asi neprojde
Adam
„Potrebujete vodovod? Dostanete souhlas od vlastnika vodovodu a pripojujte….“
Přesně takto to probíhalo u mě – vykopal jsem výkop, přitáhl PE hadicu do šachty, napojil KGéčko a pak stačil jeden jediný telefonát na místní VaK, přijeli dva týpci, prohlédli to, vyfotili si to, sepsali jsme jakési lejstro o tom, že bude můj dům připojen na kanál a vodu, pak řekli „zasypat“ a jeli do prdele.
Vůbec je nezajímalo jak to mám doma, k čemu je připojená kanalizace, co do ní pouštím, kde mám zakončenou PE hadici. Celá přípojka byla o jednom telefonátu, jednom papíru, dvou fotkách a jedné návštěvě v trvání 10 minut a pouze mezi mnou a VaK (která je v majetku města).
Takže to samozřejmě jde dělat jednoduše, ale jestli máte někde instalované zmrdy, kteří chtějí papíry, projekty, vyjádření, odborné posudky …. tak to je problém jen té konkrétní zmrdiobce.
Jozko
To:Adam
Spravnej postup. Jiny obce to maji evidentne jinak bohuzel…
monday
@Jozko a Adam
úředníci nerozhodují o zákonných požadavcích. O těch rozhodují poslanci, které jsme si zvolili my všichni. http://www.vodapitna.cz/index.php/vodovodni-pripojky/88-projektova-dokumentace-vodovodni-pripojky
Takže je možné, že obec ve které Adam žije, má nějakou vyjímku a zákony pro ni neplatí, ale zase na druhou stranu, kdyby se zjistilo, že zákony platí i pro tuto obec a nastal by nějaký soudní spor v jehož důsledku by obec platila jako mourovatá, zase by všichni držkovali, co je to tam na úřadě za debily, že je nezajímá kdo se připojuje ke kanalizaci a co do ní vypouští i když by se dle zákona zajímat měli.
Pro jistotu zopakuji, škrtněte si ouředníky třeba všechny, já jen podotýkám, že není mít možné nastavený systém, kdy je třeba mít ze zákona na každou píčovinu milion lejster a navíc kdejaká kravina se na odvolačky tluče mezi ouřady hore dole léta a pak se divit, že na to jsou třeba ouředníci.
Jozko
To:monday
Jde o spojene nadobi. Dokud budou vznikat zakony, bude potreba aparat na jejich vymahani a spravovani. Takze napred je treba zacit rusit ty zakony a vyhlasky a nesmysly. Pro schopnej parlament otazka tydne, pro neschopnej pul roku. Jenze kdyz se nechce je horsi, nez kdyz se nemuze. Proto bych ja osobne celej ten padlament zrusil, udelal vyberko na pravniky, ktery by meli jasnej ukol zrusit ty miliony nesmyslu, no a potom zrusit urady a nexhat jen dve-tri maly ministerstva na spravu veci verejnych.
monday
No jistě sám tušíte, že to co navrhujete je naprosto nereálné. Navíc, jak nám prozradil zlý VKml, většina z toho co parlament schvaluje se MUSÍ přebrat z Bruselu.
A kdybychom snad chtěli opustit EU, tak jste se zcela jistě dočetl, že nebýt EU skáčeme ve větvích, chcípáme hlady a po případném Czexitu by druhý den s největší pravděpodobností nevyšlo slunce a navíc by nás do 14 dnů zabral zlý Putin.
Takže je pěkné, že jste si tu našli nového třídního nepřítele a po buržoustech a kulacích jsou to úředníci, nic proti, ale reálné jsou ty Vaše vize zhruba stejně, jako , že zítra sednu do auta a pojedu na dovolenou na Měsíc s velkým M.
Hrosan - jhk
RE: fatdwi
„Co s nimi“? Co je nám do kelu po tom? Když Tě propustí ze soukromé firmy, taky je každému jedno jakou jinou práci si kde najdeš. Proč brát navíc ohledy na tuhle „sortu“?
fatdwi
Hrosan-jhk: já na ně neberu ohled, to jste mě špatně pochopil. Jen nevidím reálné mít taková kvanta lidí na pracáku (jsme ve společnosti, která se „postará“ a dávat lidem zbytečnou práci je jedním z průvodních znaků) a nevidím ani reálné, že by nějaký politik do toho šel, protože by přišel o obrovskou část své podpory.
Ono je hezké říkat „ať si něco najdou“, ale oni už si našli – stát, který jim našel. Chce to věci posuzovat z vyšší perspektivy.
Hrosan - jhk
z tohoto pohledu je většina lidí zbytečných, a kdyby se do toho nepletl stát, museli by se nějak smysluplně uživit sami
Childeater
@ HonzaV
máš malou firmu, seš truhlář. Začínáš podnikat, pár prvních let seš ve ztrátě a ještě čerpáš pobídku, protože si podojil strukturální fond a pořídil sis soustruh na nohy k postelím. Máš právo volit? Anebo až začneš bejt čistej plátce?
Já myslím, že by to byl super voser spočítat… :-) A v případě potřeby bys to vždycky spočítal tak, abys minimální daň zaplatil a volební právo měl. Vznikla by kolem toho dost náročná byrokratická agenda, řídit bych jí nechtěl…
HonzaV
Chápu. Ale kdybych tady popsal aktuální stav daňového či mzdového systému se všemi sazbami, výjimkami atd., tak mi taky 9 z 10 programátorů řekne že takovou šílenost by se nikomu nemohlo podařit naprogramovat. Takže se shodneme na tom, že jako první krok by stálo za to zjednodušit systém, například ty strukturální dotace ;-)
vltava
1) Daně só zlo 2) Na vševobecným volebním právu néni nic špatnýho, akorát to, že je zadarmo, a proto to lidí neberó vážně. Stačilo by, aby každé gdo de volit musél šáhnót do své perze a vytáhnót svýho palackýho, a výsledek voleb by vypadál úplně jináč.
fatdwi
vltava: myslíte, že kdyby takový Babiš vytáhl adekvátní počet palackých (které stejně sype do kampaní, tak by za ně akorát nakoupil hlasovací lístky a nejvíc škodný by byl Prchal), tak by to „úplně jináč“ znamenalo „líp“?
Pathy
Dnes dostane strana v parlamente 20€ za každý hlas, ktorý jej ľudia hodia (z ich daní pochopiteľne). Úplne by stačilo, keby vo volebnej miestnosti si mal na výber – dostaneš 20€ a nevolíš, alebo ideš voliť a tých 20€ dostane strana.
fatdwi
Pathy: to je pěkné, kdo a proč by někdo něco takového prosazoval? Myslíte, že kdyby to takto fungovalo, tak úplatky pro voliče (koblihy, sliby atd.) nedokáží ty výsledky ovlivnit tak, že se zase prd stane?
vltava
Volby só tajný. Dokuď Babiš nepoleze za voličem za plentu, tak ať vytahuje palackéch kolik sce. Aj já sám bych si vzál.
Patras
hezká diskuze ale trochu mimo téma. koncepty a) degresivniho zdanění podle počtu dětí a b) volebniho práva dle odvedenych daní se vzájemně nevylučují a nijak spolu nesouvisí.
článek byl potřebě většího auta pro 3 děti. řešíme tedy vícečlenné rodiny, nikoli volební právo. thx all ;)
LWG
Myslím, že vím, odkud se vzalo, že třetí děti dělají porodnost. Před pár lety se nějaký prognostik zabýval tím, proč zase nevyšla nějaká předpověď a to konkrétně propad populační křivky a konstatoval, že se nepočítalo s tím, kolik přibude třetích dětí. Tedy tam, kde se reálná reprodukční kapacita zdála vyčerpaná se najednou objevily další neprognozované děti. V reálu jsou skutečně třetí děti potřeba, pokud má populace alespoň stagnovat,neboť všichni děti mít nebudou, i kdyby chtěli, někde se tedy musí tento úbytek kompenzovat.
Další stránka věci je ta, že pomalá částečná depopulace by asi v zásadě nevadila,kdyby tu nebyl strašák zestárnutí silné populační vlny ze sedmdesátých let, která vznikla státním zásahem a tuto situaci by teď stát minimálně hubou chtěl řešit.
Jinak se dá říci, že třetí děti dělají i iterupčnost, protože nedávno někde někdo vytáhnul statistiku, podle které jsou nejčastěji uměle potrácenými dětmi děti, které by se narodily jako třetí.
Sysop
Jak jsme se dozvedeli z Francie, potomstvo je nutno omezovat, jinak nebude kam nacpat imigranty. A ten problem zcela realne hrozi, protoze v Africe uz pochopili, ze Drang nach Norden je ted proste ‚in‘.
Trosku se tim zacykluje problem s duchodovymi piliri, ale na ty defekuje francouzskej kohout.
Vzor moderni mladeze, no co…? Zatimco bezna pubertacka tape, jak ma zaujmout kluky, tak moderni holka uz ma jasno, ze chlapa potrebuje na spolecenskou prestiz plus domaci cinnosti, na lasku potrebuje zenskou a na sex nejruznejsi pomucky.
Jihocech Honza
A děti zatěžují planetu, takže rodiči budeme raději pejskům.
Sysop
Bodejt, vsak pejsek se pak postara, az budou rodice nemohouci.
fatdwi
Jihocech Honza: máte nějakého předvýběrčího, který Vám ty špeky posílá nebo trávíte hodiny čtením sraček, abyste pak ty perly hodil sem?
Článek je dokonalý, ta baba je tak tupá, až to duní. Spousta hvězd je blbá, ale občas se objeví něco, co posouvá hranice dál. Majlí Cirkus je takovou posunovačkou hranic. Měla by se brzy vdát, táhne jí na 30 a ještě pár let a nezakopne o ni ani Weinstein. A jestli tohle zůstane na stará kolena samo, tak bych si i vsadil na drogy a chlast a pročištění genofondu. Pevně věřím, že jí přesvědčení o tom, že je správné nemít děti, vydrží. Kdyby si tohle řekl každý člověk s IQ pod 70-80…
kaBrnak
Milej Cirkus je jen marioneta mocenských loutkovodičů. Jejím úkolem je být vzorem pro mladou generaci dívek, jak to trefně vystihl Sysop.
Jejím úkolem je naučit dívky to nejlepší do manželství:
Tedy že chlap je jen chodící peněženka a němý sluha, kterého je třeba si vzít pro finanční zajištění. A když má troubu pojištěného děckem, tak už si jen můžou lízat kundy s kamarádkama a občas do toho přizvat ještě pejska.
To je starý známý trik leseb jak se zaopatřit, že si najdou troubu co si je vezme. A pak podezřele často „navštěvují kamarádku“.
Bohužel se tenhle nešvar rozšiřuje epidemicky i mezi ty normální holky.
(no a pak nevěřte těm konspiračním teoriím o ovládnutí médií a filmového průmyslu židy)
Docela zajímavě je tento trend chlapa jako otroka a sluhy ženy vyobrazený v krutě emancipačním filmu kde jede toxická maskulinita a šílený feminizmus od samého začátku na plné koule:
Mad Max: furry road.
Doporučuju si stáhnout, abyste byl v obraze.
Jihocech Honza
Naštěstí je ta holka tak kolosálně blbá a evidentně sebedestruktivní, že snad ani žádným vzorem být nemůže.
Pathy
Tak to sa kruto mýlite. Táto konkrétna tupina je vzorom pre miliony.
Childeater
Mohla by ještě kámošit s Paříž Džeksn, vhodně by se doplňovaly.
Pathy
Myslíte Paríž Dabltrí baj Hilton?
Integrale
Co to je Miley Cyrus?
shane
Taková jedna fetka.
Wildcat
V mene vsetkych cobolov sa vsetkym Cechom za tohoto ksichta ospravedlnujem.
Jihocech Honza
Prečo? Babiš není žádný démon, kterého by peklo vyvrhlo, aby nám škodil. Ani nám ho tu neinstaloval říšský protektor. Naopak jsme šli tomuhle „štěstíčku“ naproti.
Sysop
Tak. Uplne stejne, jako jsme sli stesticku naproti v ’46. Germani nas sice volebni debilitou trumfli v ’33, ale i tak mame cestne vybojovane druhe misto.
Jihocech Honza
Jo. Je mimochodem zajímavé, že komanči byli hlavně českou záležitostí, stejně jako husité i stavovské povstání. Na Moravě naopak měli víc rozumu.
Sysop
Asi ne dost, kdyz zustali soucasti Systemu.
shane
By Moravaci meli ohledne komunismu drzet hubu a soupat nohama. Odkudze to byl Gottwald?
fatdwi
shane: není až tak podstatné, kde se narodil, ale kde se mu dařilo. Budeme nadávat Slovákům za estébáka nebo si ho naši spoluobčané zvolili sami?
shane
Pokud se budou Slovaci prsit jak jsou cestni, skromni a poctivi, tak jim toho Babise klidne vpalim. Kdyz Moravaci hraji tu svoji starou pisnicku „to my ne, to Cesi/Prazaci“, tak jim rad pripomenu Gottwalda. Nebo treba Topolanka. Nebo jiny moravistansky zmrdy :)
fatdwi
shane: však jo, Moraváci takoví jsou (jsme) a genofond čistíme tím, že zmrdy posíláme do jejich mekky ;-) Za Vaše chyby nemůže rodná víska. To už ví i D-F, když tady jednu dobu tepal do radnice v ČB. Kokot není ten, komu se u sousedů narodil zmrd, ale ten, který mu o pár set km v jiné zemi dal hlas.
Nj, o co dostali min komousi, o to dostali vic lidovci. Holt katolicka bašta.
shane
Jasne. Ja kopu do vsech, kdyz je potreba. I do Cechu nebo Prazanu. Me tenhle narodnosti alibismus uz docela dlouho leze krkem.
fatdwi
shane: já obvykle když na sebe narazí echt „rodilý Pražák, který za nic nemůže, protože za všechno můžou náplavy“ a „nevinný Moravák, který za nic nemůže, protože pragocentrismus“, tak buď prchám, nebo jdu pro kávu a sušenky.
shane
S tou Prahou to tak do znacny miry je, prazskej zivot z velký casti ovládaj ambiciozni naplavy pro který je Praha vzestup. Ambiciozni prazaci obvykle miri do sveta a ti mene ambiciozni se zase s oblibou stehuji mimo Prahu. Jednak je tam levejc a jednak pro ne Praha nema takový kouzlo, protoze vi jak to tam chodi a to pozlatko na ne neplati.
Integrale
„Je mimochodem zajímavé, že komanči byli hlavně českou záležitostí….“ Proboha jak jste na tohle přišel? Za první republiky byla v ČSR asi desetina komunistů proti Francii, Itálii, Německu či zemím Beneluxu. ČSR zůstala jako jedna z posledních skutečných parlamentních demokracií, než ji začal protiústavně ovládat Edvard Beneš (který tak činil za účelem pozdějšího zneplatnění Mnichovské dohody).
Na Moravě neměli víc rozumu, ale v mnoha oblastech jen méně peněz a méně vlivu, takže tam komunistická megakamapaň neprobíhala zdaleka tak intenzivně, jako ve významných českých regionech či na Ostravsku.
Komunisté měli nařízeno Stalinem volby vyhrát, a tak je vyhrát museli. A protože nebyli zase tak úplně blbí, soustředili se tam, kde jim z toho něco kynulo a zbytečně neinvestovali do bezvýznamných destinací.
shane
Plus komunisti meli hlavni oporu v průmyslových centrech, coz z velke casti agrarni Morava nebyla. V Ostrave nebo Zline ale komunisti jen kvetli. V Cechach to bylo podobny. Treba takova Kutná Hora prolezla drobnejma živnostníkama a s minimem fabrik nebyla nikdy rudy mesto, zato treba Kladno byla jedna z rudejch bašt.
trevor12
puvodne meli komunisti hlavne proletariat – delniky mozna taky zoufale male rolniky – 1.rep, hosp. krize. . Jenze po valce se jim proste povedlo dostat na svou stranu i statni zamestnance, coz byla hlavni prohra a diletanstvi vedeni narodnich socialistu, kterym zbyli jen drobni zivnostnici a studenti. Vysledky voleb v 46 (komunisti v cechcach 41%, na slovensku porazeni) mohla ovlivnit i ta drobnost ze komunisti meli jednicku. Soc dem infiltrovana komunisty bylo vsem jasne ze se muzou pridat ci sloucit s komunisty. Nemela byt zakazana Agrarni strana. Lidovci jako vzdy nevypocitatelni. Unor byl logickym zavrsenim, i kdyby nepodali demisi ti ministri, neverim ze by volby v kvetnu 48 i kdyby byly svobodne na tom moc zmenili. To az treba volby 52 jenze to uz bylo na svobodne volby pozde. Cele se to minimalne od kosickeho vladniho programu proste ubiralo spatnym smerem, jeden krok za druhym a vyustilo to v pohromu, ani jsme se nedokazali trhnout jako Tito
Ještě otázka kolik toho volebního kraje tvořil samotnej Zlín nebo Ova a kolik přilehlý vesnice
q
Tak není to tak dávno, kdy jsem tu psal, že ČR má v rámci EU jedny z nejmenších místních daní a je jen otázkou času, než si toho někdo všimne. No a už se stalo. Vzhledem k tomu, že „centrální“ daně už je statisticky dost bijící do očí zvyšovat, půjde se touhle cestou.
– Za sucho se schovávají nové komise a nové daně. Nebude trvat dlouho a budeme mít plombu a vodoměr na každý studni, dávám tomu první rok dalšího volebního období, kdy to tu vemou do ruky dementi od Pirátů. Zatím zdaněj „jen“ podniky (tj družstva a farmy)
– Další palebná příprava, jak turisty nemáme rádi (což EU asi uslyší docela ráda, když tu pro podporu turistickýho ruchu umořila asi 100 giga), takže zvýšíme pobytovou taxu
– Obligátní zvyšování pokud za všechno, ono to projde.
– Zmíněná uhlíková daň, kterou budou vybírat obce ve formě městského mýta.
No a krásná je ta neustálá podpora bydlení. Aktuální realitní bublina je totiž nejméně z poloviny způsobená bolševickou soldáteskou ze STAN a pohrobků Věcí veřejných, kteří vsadili na nejhorší lidskou vlastnost – závist. A jejich politika je „nic se stavět nebude a pokud jo, tak za to něco chceme“, typicky půlka majetku ve formě ulice (podle nějakýho postiženýho architekta), pozemek na nějakou „prospěšnou“ stavbu, co zatíží městskej rozpočet, případně prostě jen zelený, aby ukázali, jak to kurva myslej dobře. Takže developovat mohl jen developer, co do ceny stavby započetl délku stavebního řízení, úplatek obci (kterej prostě byl v nějaký výši, aby to bolšouni mohli použít v dalších volbách, případně pro svoje vlastní podnikání, normální stavebník na takovou výši nikdy nedosáhl, tak utřel hubu), vlastní zisk a pak je prostě cena bydlení tam, kde je. Pokud má někdo problém s cenou bydlení, je třeba zajít si posvítit na ksindl z místní samosprávy a ksindl ze stavebních úřadů a všech, co do toho v jejich roli kecali s jejich rukou společnou a nerozdílnou. Rozmach hypoték jen udělal z „občasného“ jevu jev „obvyklý“.
Zvláštní kapitolou jsou ochranáři (čehokoliv), od nichž nejčastější věta, kterou běžný smrtelník uslyší, je „dejte mi třicet litrů a já vám to podepíšu“. Nedávný incident kolem karlova mostu je jen malou humornou anekdotou na tohle téma.
Ale pro běžného smrtelníka, který doufal, že se sveze s někým, kdo chce v okolí developovat mám špatnou zprávu. Nejnovější návrh zákona z toho chce udělat normu (nutno podotknout, že vzorem budiž socialistická francie, ale třeba taky Izrael) a komu to uniklo, tak se ve věcném návrh může dočíst viz níže. Do zákona se to určitě spíš dřív nebo později dostane, takže buďte připraveni. Jen čekám, co se stane s dovětkem, že změna musí být z popupdu vlastníka. Ta jestli zmizí (a že takovej tlak už je), tak začnou obecní žně.
Vedle náhrad za změnu v území, jejichž účelem je nahradit ztrátu za omezení či vyloučení užívání nemovité věci budou nově upravená možnost obce přijmout obecně závaznou vyhlášku, kterou stanoví povinnost vlastníků pozemků nacházejících se na území obce platit odvody za zvýšení hodnoty pozemku (plochy) vyvolané změnou územního plánu nebo přijetím nového územního plánu. Povinnost hrazení odvodů se bude dotýkat vlastníků pozemků nacházejících se v ploše, již se příslušná změna územního plánu týká. Povinnost k úhradě odvodu za zhodnocení pozemku vznikne tehdy, pokud bude změnou územního plánu (nebo přijetím nového územního plánu) pozemek nacházející se v nezastavěném území nebo nezastavitelný pozemek změněn na zastavitelnou plochu a současně byla tato změna vyvolaná z podnětu vlastníka tohoto pozemku. Nejvyšší přípustná výše odvodů bude stanovená v příloze zákona, a to diferencovaně pro jednotlivé kraje, případně pro jednotlivá statutární města. Uhrazené odvody budou příjmem rozpočtu obce.
Sysop
…ja vedel, ze ten sudetackej barak, co mi papirove stoji na zahrade, nemam nechavat mistnim setrenim vyskrtnout. Jeste se jednou bude hodit, az si zahraje na Fenixe. Je zajimavy, ze od jeho zboreni po posledni valce probehlo nekolikere premerovani pozemku vcetne digitalizace a vsude se hrde tyci dal, ackoli na jeho miste rostou slivone a statny oresak.
q
Taky mám podle katastru na pozemku statek a vydlážděnej dvůr někdy z roku 18XX, i když už dávno nestojej.
Ale pozor! Tohle je to, co je „potichu“. Veřejné je návrh na prudké zvýšení daně z nemovitosti a jejich další členění. Předpokládám, že za vzor vezmou některý sazby, které jsou normální třeba v příměstskejch oblastech US (Florida? Kalifornie? Teď bych kecal), kde roční sazba daně z nemovitosti je třeba 2-3% ceny nemovitosti stanovený tabulkama v tom aktuálním roce (takže pravidelně valorizováno). Takže takový oblasti kolem práglu, kde se cena baráku pohybuje kolem 10M, tak občani budou muset dát dokupy třeba 300litrů ročně jen na dani. Nebo táhnout někam, kde na to mají, třeba do Chánova. Tohle nebude hned, ale nějakou dobu to asi potrvá.
Takže pak budeš mít na výběr – buď to převedeš na louku s biozemědělstvím, co ti bude pravidelně kontrolováno a pokud to budeš chtít v budoucnu převést zpátky, třeba pro děti, tak zaplatíš půlku rozdílu ceny obci na „odvodu“ (ponížení ceny se pochopitelně nekompenzuje). Nebo budeš za dávno zbouranej barák platit ročně mašli na daních, aby tě to motivovalo prodat to někomu, kdo tam bude bydlet, nebo si vybrat nějak jinej z nabízenejch bodů. Nebo to daruješ obci, která ti bude nějakým způsobem vyhrožovat (čím víc moci budou mít, tím víc to budou dělat), aby tam udělala nějakou „veřejně prospěšnou stavbu“, třeba komunitní ekologický centrum pro absolventy Fakulty Smažených Sýrů, který se budou platit z těch daní, protože budou zasedat v nějaký komisi, která bude rozhodovat o tvém majetku. Tohle už se děje, stačí se podívat do registru smluv, kolik darovacích smluv ve prospěch obcí existuje.
Obávám se, že tenhle trend nejde otočit.
Ko-za
Takže ten kdo si opečovává rodinný domek po předcích o něj ze dne na den přijde, protože sice má na jeho provoz a údržbu, ale na statisícové výplné už ne? Padesátá léta jsou zpět.
RomanL
Ano, to je účelem.
Ko-za
Vypadá to tak. Tehdy také lidem ukradli majetek a nebo alespoň stanovili takové podmínky, že dotyčný o něj stejně přišel kvůli nesplnitelným normám a odvodům.
Jozko
A to se vyplati..
Childeater
Cca před měsícem líčila ženě v hospodě jedna místní paní, jak oni komunistům odevzdali statek rádi. A ostatní taky! Vždyť ten majetek byl jak koule na noze a komunisti byli tak hodní, že se o ten majetek postarali, a dokonce mnohdy zvelebili!
Šel mi mráz po zádech, z té exkurze do normalizační doby. Něco jako kdyby přišel na kafe major Zeman.
Ko-za
Jo, jak to zvelebili, na to si dobře pamatuju. Ty polorozpadlý kravíny a stodoly. Nemluvě o historicky cenných budovách, zle kterých soudruzi udělali sklady a koncem 80. let byly ty objekty těsně před spadnutím.
q
Však proč myslíš, že jsem psal o těch darech obcích :-)
To je tak – obec s na cizím pozemku postavila něco. Třeba silnici. Nebo tam něco postavit chce, ale nemá příjezdovou cestu.
Pak přijde zástupce obce třeba za sedumdesátiletou paní na voezejku a začne přátelsky promlouvat jako Goering k Háchovi:
– Pani, vy za to jen platíte a nemůžete s tím nic dělat, protože tam máme cestu
– Když se něco stane na naší silnici, budete muset vy platit odškodné a ještě dostanete pokutu
– Vy musíte na své náklady udržovat pořádek, jinak to obec uklidí na vaše náklady a ještě dostanete pokutu
– Koupit to nemůžeme pani, můžete nám to jen darovat
– Nájem za to vybírat nemůžete paní, protože cesta je obecně prospěšná, takže soud projedete a zaplatíte náklady řízení. Navíc vám to pak stejně vyvlastníme a vy ještě zaplatíte ten převod.
True story. Mám takovou nahrávku přesně v téhle režii s důrazem na pokuty, zatím tiše uschovanou. Skončilo to darováním cca 2000metrů různých pozemků obci.
Nicméně u toho posledního bodu – někdo se konečně seknul a dal to k soudu a vyhrál to, čili obec musí platit nájemné ve výši ceny obvyklé. Jen to lidi nevědí a je třeba jim to říct.
CzechDave
To radši ten svůj barák zapálím, než abych ho daroval vyžírkům. Ono se asi nakonec ukáže, že emigrace do dálného Ruska, kam moc Moskvy dopadá jen mírně, bude asi to nejlepší, co bude k mání pro útěk z téhle vznikající zelenorudé totality v. 2.0.
fatdwi
CzechDave: myslíte, že úmyslné zničení majetku nebude trestný čin, jo?:-) Možná kdybyste rovnou zastřelil i sebe, ale na to zase bude pamatovat zákon, který to vše přičte k tíži zbytku rodiny. A postřílet všechny, to nebude ani jednoduché, ani na to nebude mít běžný jedinec žaludek (když už teda bude mít zbraň, že).
Nemyslím, že bude něco takového řešením. Řešením určitě bude útěk, ale nevím zatím kam. Než dálné Rusko, to radši vydržím kde co tady. Pokud bude vyloženě zle, tak je otázka, jestli bude ještě šance utéct (třeba prodat vše a odjet – dnes otázka pár měsíců, ale jednou to třeba nemusí být vůbec možné a na prchání ve stylu Židů před válkou nebo emigrantů z ČSSR není každý stavěný, protože to už není o tom, že všechno prodám – ti první byli velmi dobře připravení, ti druzí tady museli všechno nechat).
Hrosan - jhk
nejlépe se časem na vše vykašlat, nic nemít. Chudáci děti – když jim to předám, akorát přehodím tu beznaděj na ně. Dívám se, jak má sestra ztrácí iluze – má pozemeček, zbořeniště, v CHKO, z původní chaloupky zůstal jen sklep. Chtěla by chatičku. Neuvědomila si, že ten pozemek je její jen zápisem na katastru, jinak patří ona i pozemek státu. A ten mor se rozlézá dál a dál – do padesátek už ani moc nezbývá. Na jeden pozemek mi obec bez mého vědomí dala územním plánem „občanskou vybavenost“, na druhý matce nakreslila budoucí hlavní obecní kanalizaci i s obecní cestou – k čemu je majetek bez možnosti vykonávat vlastnická práva?
fatdwi
Hosan-jhk: to taky není řešení. Řešení je akceptovat realitu – někdo se neměl kdysi dávno moc dobře, jejich (pra)děti se mají dobře dnes díky restitucím. Vždy dává smysl „mít“, jen je důležitý se z toho nepo..at.
Těžko soudit Vaši sestru, nevím, jak k tomu přišla a co věděla o tom, že je to v CHKO. Rekonstrukci bych si myslel, že ji povolí i tam, ale když o tom nic nevím, tak nic neřeším.
PS: ona státu nepatří, může se sebrat a jet kam chce. Její pozemek ale místním zákonům podléhá, stejně jako možnost nakládat se svým autem, odpadem, atd. atp.
Hrosan - jhk
to je ta bída demokracie – když se dva hajzlové domluví že skřípnou jednoho poctivýho, tak můžou. A argument „když se vám to nelíbí, můžete vypadnout“ jsem už taky slyšel tolikrát…
CzechDave
fatdwi: No tak mě zavřou. Nic dalšího mi neseberou, protože už nic mít nebudu. Auto zakázané, hotovost zakázaná, poslední majetek shořel. Aspoň se o mě budou muset postarat v base :). Budu mít naději, že se tam sejdu s podobně postiženými – tedy slušnými lidmi, jako kdysi v padesátkách v uranových lágrech.
fatdwi
CzechDave: se to kecá s plným břichem v korporátu:-) Uvidíme, kdo se s kým kde potká, až to rupne. :-)
Hrosan - jhk
RE: CzechDave
koukám, že se tam jednou sejdem :-)
SatanOkkY
Ja si nechávam zatiaľ ako zálohu Mongolsko – ani blízko a ani ďaleko od Ulanbátaru. Manželka a deti o tom zatiaľ nevedia, ale tak to si nechám ako prekvapko…. Ak by teda niekto vedel bližšie o cenách pozemkov a nákladoch na život a nejaké detailné info zverejnil bol by som povďačný.
Jihocech Honza
Kolektivizace sice byla svinstvo, ale na vesnici nežili jen sedláci. Spousta lidí se jen dřela a dřela od nevidim do nevidim a nic z toho. Hnojiště za barákem taky nic moc. A teď najednou chodili do zaměstnání, mohli mít dovolenou, placené svátky…
Childeater
@JH
ano, vím. Ta bába nemohla být takhle zapálená ještě třicet let po pádu komárů, kdyby nebyla přesvědčená o tom, že to bylo pro všeobecné blaho. Jsem to ochoten pochopit, ale venkoncem je mi z toho furt na blití. Kor když furt slyším ty svinsta a křivdy, o který dědci v hospodě vyprávěli až po šestým pivu…
fatdwi
Childeater: otázkou je, v jakém stavu to hospodářství bylo. Ne každý sedlák byl šikovný a měl se dobře, ne každý toužil převzít grunt („On si v Praze vesele popelaří a mně hodíš na hřbet takovej majetek“).
Takže já si dovedu představit, že podobně, jako je dnes pro někoho vysvobozením vyhazov z práce, kterou nesnáší, ale nemá na to odejít, tak tehdy byl určitý počet, lidí, pro které zbavení se neprosperujícího (i když třeba navenek velkého) gruntu nebylo až tak špatné.
Nebo taky soudružka mohla být velká bolšánka, taková Engelsová, která neměla starosti a tak vymýšlela blbosti a ještě byla happy, že ten grunt, který by jí nepřipadl, nepřipadl nikomu a pěkně ho těm sviním z její rodiny sebrali. Ony ty vztahy taky nebyly vždy idilické a ne všichni na gruntě se měli stejně dobře nebo měli stejné vyhlídky do budoucna.
Kdo ví, co to bylo za ženskou, možná by stálo za to trochu zalovit v její historii. Jeden by se nejspíš divil.
q
Takže v tomhle kontextu myšlenka „odevzdejte státu veškerý svůj majetek a on vám dá teplé místo ve svých službách a důchod“ vlastně nezní tak špatně, že?
Jimy Jones by měl radost, že jeho odkaz stále žije, Orwellovi srdce také zaplesalo.
Problém to má v tom, že takovej koncept musí dopadnout (a vždycky dopadl) stejně – začnou chybět zdroje, takže i v těch „kolektivních službách“ se dře tak jako na statku, akorát bez výhledu do budoucna. No a když to přestane být únosné, tak tu máme kolektivní sebevraždu. Nemusí být tak zle, stačí zlegalizovat asistovanou sebevraždu, prosadit, že je pro lidi od 60ti vejš. No a pak je přesvědčit, že jim už nebudeme dávat důchod, protože společnosti už nemají co dát a tu asistovanou sebevraždu zadarmo mají od státu jako dárek místo toho důchodu.
No, myslím, že program na 20 let pro liberální levici jsme vymysleli. Ale Piráti už pracují, toho se ještě dožijeme…
Lidi to chtěj. Střední vesnice uprostřed lesů musí mít alespoň 1/4 plochy parky a náměstí, kam nepáchne ani noha, ale stojí to provozní prachy. No a protože to, že na to nikdo nechodí, je třeba řešit, tak se za obecní prachy pořádá „kulturní program“. Obchody a hospody zkrachovaly, protože obecní buzerace, zklidňování dopravy, tak je třeba zřídit nové „kulturní domy“ a to taky něco stojí, plus městská policie, kulturní komise, komise pro vodu, pro povodně, pro sucho….
Navíc občani mají pořád další a další požadavky na to, co má město zařídit. Erár má svojí agendu a nechce dotovat obce, takže dá obcím prostor k tomu, aby si prachy vybraly od občanů vlastníma silama.
Takže jsou dvě cesty – buď k obci přifaříme průmyslovou/výrobní zónu jako v západní evropě a tu budeme ždímat, co to jde a pak vobčani neplatěj tolik. To ale vyžaduje nějakou dlouhodobou koncepci podpory podnikání, což je v ČR nemyslitelné, protože tady se z politiky „od voleb k volbám“ stala politika „od petice k petici“. No a protože podnikání je u nás fuj fuj, neboť by na něm někdo, v nejhorším soused, mohl nadměrně zbohatnout, tak jsme si všechno zlikvidovali a to co zůstalo, to jsou korporáty, které jsou vůči obecním nástrojům rezisztentní.
No a druhá cesta je ta, že to prostě cvaknou občani na místních daních. To je a bude cesta prdelákovů kolem velkejch měst, kde chcípl pes, bydlej tam relativně vysokopříjmový lidi, sloužej jako noclehárna pro město a mají velké nároky a malý výkon.
Tudíž bude záležet na obci. Pokud je to někde na šumavě, daleko od všeho, tak si nastaví koeficient nízko. Ale pokud to bude nějakej vidlák blízko města, tak to prostě do budoucna bude další významnej náklad na bydlení.
Je to prostě trend, ke kterému to konverguje po celém světě a vždy to tak bylo. Je jen třeba s tím počítat.
Daně musí bejt. Po týhle „reformě“, která právě probíhá stoupne celkový zdanění dle mého odhadu na míru kolem 70 procent. Jen se budou daně vybírat „jinou formou“.
Myšlenka je prostá – lidi sou ovce. Dokud je nepřítel jen jeden a tím je stát, tak budou remcat. Jakmile daně bude kromě státu vybírat obec, policajt, hasič, kominík, plynař, žumpař, doktor a další, je nepřátel moc a nedovedou zaměřit svojí nenávist a je to v pohodě.
fatdwi
q: nezapomínal bych, že to nechtějí jen lidi, ale že nám cíleně kurví zem dotace. Ty jsou nastavené na co největší zbytečnosti a rozjebání fungujícího hospodářství. A protože jsou lukrativní, různá individua se na ně nadšeně navěsí a už to jede.
Výborný rozhovor s člověkem, který koupil zámek a jede si vše sám. Tvrdí, že dotační peníze jsou nejdražší. Při splnění podmínek cena konkrétního projektu 10M, z toho dotace tak 4.5M. Reálné náklady bez dotace – 750k. Takže ne, děkujeme, o dotaci žádat nebudeme.
Ta inflace cen skrze dotace je jedna z věcí, která luxusně dusí naši ekonomiku a soudruzi v bruseli, resp. přesněji řečeno v Berlíně dobře vědí, co od protektorátu potřebují (co největší závislost a poslušnost, ne funkční nezávislý celek).
Docela by mě zajímalo, jestli se jednou o dotačnících bude taky mluvit jako o kolaborantech nebo jestli ten drang nach osten tentokrát klapne a v učebnicích naopak budou velebení „zasloužilí spolupracovníci, kteří pomáhali rozvoji říše“.
q
Problém dotací je jinde, byť s tím, co teď předvádějí to přímo souvisí – momentálně dost investičních prachů do obcí teče z EU a tenhle zdroj za tří roky vyschne, takže je třeba dávat obcím možnost si sebrat od občanů přímo (což samozřejmě neříká nic o tom, že se jim uleví od centrálu). Za těch 15let investičně příznivé agendy se obce rozežraly (a nepochybuju o tom, že se na ty časy bude vzpomínat v tom, že „bylo dobře“), udělaly stavby, který na udržení potřebujou dost průběžnejch investic a ty prachy teď nebudou. Takže by se dost obcím mohlo stát, že když natáhnou ruku a erár je vyfakuje, tak buď si to vyberou od občanů (pokud, poplatky v tomhle pořadí) nebo se bude pořádat na svatou lucii obecní sbírka na to, aby se daly na štědrej den rozsvítit jeden večer lampy.
Problém, který zmiňuješ se týká různých výdajových agend typu zelená úsporám, atd, kde je přímo určeno, co se musí nakoupit a jakou to bude mít bumážku a jaký papíry, takže platí to, co píšeš bezezbytku. Obecně u těch rozpočtových titulů z EU tohle není. Tam je problém v tom, že se řeklo „Tady máte 100giga a dejte to během 7mi let neziskovému sektoru, co podporuje hodnoty EU“. A aktuální situace v čele s boomem neziskovek je toho důsledkem.
Problém investičních dotací (pokud bychom se je snažili rozdávat „efektivně“) je v něčem jiném – příklad: Rodinný hotel A, který si majitelé piplali 20let, to co vydělali, to dali do investic a pomalu to budovali. Pak přijde buřt, který dostane od EU investiční prachy, které hotel A vydělával 20let najednou a zadarmo. Postaví hotel B, který je stejný, nebo o fous lepší, než hotel A a protože má nucenou údržnost 5 let a má nastavený počet hostů, které musí otočit, tak nastaví dumpingové ceny, aby natáhl klienty – může si to dovolit. Důsledkem jeho činnosti hotel A zkrachuje, protože takto nastavené cenové politice se nedá konkurovat. Po pěti letech buřt z hotelu B nazná, že už skončila povinná udržitelnost, tak z hotelu sundá cedulku dotováno z EU a udělá z něj soukromý barák, který následně prodá. Takže jakou máme sumu?
– Erár dal dotaci z veřejných peněz, ze které nic není a nic po nich nezůstalo.
– Zkrachoval hotel A, který lidé dlouhodobě budovali a vygeneroval pár dalších zaměstnanců
– Turisti (v jejichž jménu byly dotace rozdány) nemají kam jet, protože v místě není žádný hotel.
– Buřt realizoval zisk
fatdwi
q: nejsme ve sporu, já psal vyloženě o dotacích jako takových – různé ROPy, TAČRy a další hromady dotací, kde když se člověk podívá, co ty peníze dostává, je to mazec. U obcí je hlavní problém, že dotace je jednorázová, zatímco náklady průběžné, prvním vlaštovkám už jsme se zasmáli (Slováci a jejich veřejný záchodek za 60k Eur co je zavřený, protože po vyschnutí dotací není na údržbu), spoustě jiných se smát nebudeme. Hodně je to o obcích jako takových a jak moc si to uvědomovaly, resp. jak rozumné měly a mají vedení.
Příklad s hotelem není „něco jiného“, je to přesně to, co řadím pod „rozjebání ekonomiky“. Hotel B nikdo nepotřebuje, ale vznikne, protože může a zničí hotel A, protože proč ne. Tohle není jen ekonomická škoda, je tam významná škoda mentální a hromada nákladů ušlé příležitosti (peníze na hotel B mohly skončit v něčem užitečném, hotel A mohl léta fungovat a dávat práci místním atd.).
Celý dotační business slouží jen k rozjebání ekonomiky a obohacení pár vychcánků, kteří až se kolotoč dotočí budou mít na účtě peníze. Třeba kamarád takhle málem skončil s podnikáním – jeho nápad měl i někdo jiný. Sice o nějaký ten rok později, ale na rozdíl od kamaráda si ten druhý zažádal o dotaci. Kamarád to nakonec úplně nezavřel, ale zrušil expanzi, protože proti dotačnímu výherci neměl šanci.
Sám jsem se s dotacemi setkal několikrát, nejlepší fór byla situace, kdy nebylo možné dodat zákazníkovi produkt, který chtěl, protože byl vyvíjen za dotační peníze a dle plánu měl být vyvinut až další rok. To si člověk absurditu dotací vyzkouší doslova na vlastní kůži. Přitom mít ten výrobek hned nebyl problém. Problém bylo, že dotaci bylo nutné rozepsat na několik let a když se žádost podávala, tak se čekalo, že zájem bude později. Trh se posunul rychleji, zájem byl, výrobek být nesměl. Ale hlavně, že firma dostala dotace a mohla z toho platit tým. Který kdyby si platila sama, tak by se zaplatil rychleji než ten dotační, který musel jet podle plánu. Námitka, že se na to vykašlem a dotaci vrátíme tvrdě narazila – tím bysme si pochroumali dotační skóre a už by nám v budoucnu žádné další peníze nemuseli dát, ó jaká hrůza. A tak radši dle plánu vyvineme za další rok něco, co už v té době bude nabízet konkurence a my budem ve skluzu…. Stejně tak jiný dotační produkt dojel na to, že když byl konečně na trhu, byl ve stavu, který trh nezajímal, protože nároky na něj se během vývoje změnily, ale předmět dotace tak zásadně změnit nebylo možné. Lze sice dělat sem-tam časové a specifikační změny, ale ne tak rychlé ani drastické. Nicméně mentální nastavení „dotace platí těchto X lidí a když nebudou, kdo je bude platit?“ nebylo možné změnit tím, že zákazníci. Dotace sice firmě do určité míry škodily, ale zase chodily pořád, zatímco nejistý business, to bylo riziko, do kterého se nikomu nechtělo.
fatdwi
q: tak vysoké ty daně nebudou, na to tady není prostor, ale o nulu méně to být klidně může, to by mě nepřekvapilo. Soudruzi se ale budou muset nějak poprat i s tím, že to automaticky navýší všechny nájmy, takže nejspíš nás čeká buď další kradení bytů nebo omezování toho, kam lze nájem zvýšit. Nejspíš se zruší podnájemní smlouvy, bude nutné na tom „zamakat“, aby si lůza, co něco vlastní, nemohla vyskakovat.
Že nás nečeká nic dobrého je jasné. Lidí, co mají majetek je moc a ten tak utíká těm, kterým patří (různí oligarchové, kteří pak nemají do svých provozů dost otroků, protože tito se mohou realizovat i mimo jejich korporace).
Spazik
No v USA jsou sice větší daně z nemovitosti. Ale zase tam jsou výrazně nižší jiné daně a poplatky (spotřební, DPH, atd.).
q
To ano. Proto si v ČR jako tradičně vybereme to nejlepší z obou systémů, podložíme to zkušeností z Norska (ale zamlčíme, že nemáme jejich ropu) a budeme mít vysoké jak místní, tak státní daně :)
wabi
Autor vážně věří, že pokud by Babiš zařídil příspěvek na větší auto, že by se vyplatilo pořídit si kvůli tomu třetí dítě?
Sysop
To je pouze otazka cilove skupiny, more.
kaBrnak
Eržika, móre, vem děcka a dem do fronty udělat kravál. Meďour co máme z dávek už nám dosluhuje.
A nebo že by to byl dotační program „Zelená islámu“ aby Ahmed a Fatima mohli koupit mikrobus pro těch jejich 8 budoucích gardiochirurgů a jaderných inženýrů?
Kdy naposledy byl nějaký dotační nebo sociální program který nebyl totální omrdávka pracující bíle většiny?
Hrosan - jhk
si děláte prdel, ale takový mikrobusy už jsem osobně viděl (v Rakousku v Zell am See s RZ ze severu Čech)
Sysop
..se mi vybavil ten starej vtip, jak k osvetimsky vratnici prijede v parnym cervenci turistickej autobus, pricemz ridic, pousteje si do xichtu klimu, sotva mluvi a tak po vykloneni z okenka septa na vratneho „…vezu plnej autobus Cikanu…“. Vratnej se na nej podiva, soucitne pokyve hlavou a septa „ja vas samozrejme chapu, ale tady uz to 70 let nefunguje…“
monday
Těm rodinám s dětmi, kde se živí prací by pomohlo pouze to, že do důchodové daně nebo výše důchodu, by se promítly náklady na výchovu dětí.
A co se týká ekologických daní, pro ty bude demoblok hlasovat mnohem radostněji, než celý ANO,takže tahle móda, Babiš může za všechno mě zrovna moc nebere.
Ne Babiš nemůže za to, že celá Evropa navolila do Bruselu houf totálních kreténů, který nám postupně zakážou nejprve auta , pak konzumaci masa, pak si doma zatopit a ještě ke všemu mají potřebu z nás udělat kolonii Afriky.
Za ČR jsou v tom křídle Piráti, nadšeně mu přizvukuje STAN a TOP09, takže s těmi kecy, že voliči ANO jsou, na rozdíl od ostatních voličů debilové, jdete někam.
Amen. Ale Jeho voličům to stejně nedojde, ani kdyby jim to pan domácí vypálil mikropájkou na hřbet. To je z definice: ten, kdo Mu to tam hodil, nemá procesor na to, aby pochopil tak triviální pravdy. Ostatně spousta lidí (vč. např. voličů KDU ČSL) dodnes nemá ani šajn o existenci odvodů z mezd.
Jako jo, ale co se stane, když bude ve vládě místo motýle třeba ODS, Piráti, TOP09, STAN…? Bude to úplně stejně stejný. A v tom je to zoufalý…
S ODS, Piráty, TOP09 a STAN to bude mnohem, mnohem, horší …. jednoznačně. O hodně horší ….
No každopádně to nebude lepší, v tom je ta pointa.
Inu, tihle sibri uz u vesla byli vsichni, vymysleli kdejakou vomrdavku, ale danove perpetuum debile pres VANy, to nevymysleli. Amateri.
Já tam pár lidí znám. Nebude to dobré.
Volím SPD!
Jakože to místo od desíti k pěti vezmeš zkratkou rovnou k nule?
Ode dna se nejlépe odráží.
Já chtěl ze stejného důvodu volit ANO. Teď ještě váhám, jestli bude něco do mladýho Klause.
To vypravej utopencum
Utopit se můžeš i v louži.
Problem je, ze znam pomerne dost lidi, kteri znaji ruzne lidi v ruznych stranach a vsichni svorne tvrdi, ze v te nejake dotycne strane to personalne stoji uplne za hovno.
Naděje umírá předposlední. VKS dokázala vygenerovat Gorbačova. Rákosníci zase Tenga.
Nojo, ale to byly alespon osobnosti. U nas mame kadrovou nouzi.
Nějak se to podivně zacyklilo. Schopný člověk se bude raději věnovat svému oboru a slušnému člověku se zase nechce mezi tu sebranku. Novináři zase napjatě čekají na kohokoli zajímavého, na kterého by mohli vyšťourat nějakou špínu…
Tedy buď gauneři, nebo šedé myši. To jsou teda vyhlídky.
Už se perou :-)
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/klub-spojenych-sil-pro-prahu-resi-spory-s-piraty-chce-aby-hrib-zmenil-styl-40292822?seq-no=6&dop-ab-variant=&source=article-detail
Velmi se pleteš, neboť ANO vygenerovalo zcela nový level zmrdů a vohnoutů, který překonává vše dosud známé v této žlutoolejné kotlině. Cokoli musí být z principu lepší než syslomotýleman.
Ale prd. To opravdové zlo jsou buzeranti-feministky-multikultúry, neboli TOP09-Piráti-Zelení. Babiš tu nebude věčně.
V tom, co je tady opravdové zlo, mě zase o kousek utvrdil záběr ze zpráv, s Bartošem v exhibujícím průvodu buzerantů a jiných úchyláků. Kdy budou mít své pochody hrdosti pedofilové třeba?
Dočkáte se a navíc, pokud je pedofilie součástí Vaší víry, můžete ji v EU provozovat již dnes.
Jen bych se zeptal, co je na pedofilii jako takove tak spatneho?
Jestli on si to slovo kazdy nepouziva tak, jak se mu to zrovna hodi :-(
Stejně jako rasista, populista, homofob a podobně.
+1. Ja kdyz prohlasim, ze jsem xenofob, tak hloupejsi jedinci mi vyhrozuji, ze ‚se to musi hlasit‘.
Optimismus je opium lidstva! Zdravý duch páchne blbostí. Ať žije Trockij!
Ty jses fakt xenofob?
To bych netel byt :-( To musi byt dost omezujici v zivote :-((
Re:Lojza
12.8.2019 v 21:53
Proc? Cloveka to udrzuje na pozoru. Fura lidi ma nejake fobie.
No, to pak je otazka, co kdo mysli slovem „fobie“ :-) Ja si pod tim predstavuju takove ty stavy paniky a nezvladatelne uzkosti….
To, ze je clovek opatrnej, tomu bych nerikal fobie :-)
Rozhodně bych se tím nevytahoval v říši, tam Vás nahlásí ouřadu pro ochranu ústavy ein zwei.
Re: Dachsmeister
12.8.2019 v 22:23
V zemi, kde si nechaji puvodne stabilni socialni system rozesrat imigranty z rozvojovych zemi, je lepsi delat to, co vasichni ostatni – tvarit se, ze nevidim zlo, neslysim zlo,…
Jaja natürlich.
Ty nové hořáky do kremačních pecí mají o 30% menší spotřebu.
Ty vagóny bez hajzlu mají o 10% větší kapacitu.
S těmi IBM děrnými štítky vypravíme o 50% více vlaků.
A pokusy na lidech pomohou jiným lidem přežít…
Uprimne receno, kvuli lidem, jako jses ty, pak jsou takovehle pochody. Bohuzel
Upřímně řečeno, bojím se i Lojzů. Lidí s tak gumovejma páteřema a kreativním myšlením, že ani umělá inteligence nebude schopna predikovat, jak se v té které situaci zachovají.
Utěšovat se můžete tím, že mezi genetickými omyly nejste zdaleka sám.
Ufff, az jsem se lekl. Zkusil jsem si pater, a nastesti drzi, tak dobry…
Btw je docela legracni to, z ceho me obvinujes, kdyz je to presne naopak a i zde jsem si vyslouzil spousty kontroverzi prave proto, ze si jedu to svoje a je mi jedno, jestli se to nekomu libi ci ne :-D
Ale chapu, ono klasicke „podle sebe soudim tebe“ funguje, no…
Lojza: jet si „to svoje“, pokud to znamena „cokoliv, z ceho budou prachy a sebevetsi svinarnu si v klidu zracionalizuju“, neni nic k chlubeni. Ale chapu, ze korouhvicce prijde schopnost menit smer dle aktualniho vetru jako neco skveleho.
fatdwi:
Jo, od tebe to sedí – zrovna ty můžeš něco meklit o korouhvičkách měnících směr dle větru, sviňárnách pro prachy apod.
corona: Vy už jste tady zas, s nervama na pochodu jako vždycky? Aspoň jeden konkrétní příklad mé „sviňárny pro prachy“ by nebyl, Vy můj komický příteli?
fatdwi:
Ale no no, sám jsi přiznal, co jsi za sortu – kšeft, marketing, reklama.
Rychlý prachy na prvním místě a za jakoukoli cenu – oblbnout, zmást, využít neznalosti či nepozornosti, tam to jinak nejde.
– – –
A s nervama na pochodu určitě nejsem, nepříteli. Jen si rád popíchnu do grup, který z mnoha důvodů nemusím…
corona: to jsou jen Vaše projekce, že by si na Vás psycholog užil zjistil především misaka, to byla jízda, jakou D-F dlouho neviděl. Ale pokud alespoň cokoliv z těch bludů, co se Vám urojily v hlavě, podpoříte citací, možná se nad tím i zamyslím.
fatdwi:
„…jedno heslo – priming effect….
Mimochodem, co máte na sobě a čím jezdíte? …“
—–
To je ono – reklama, marketing, vymýt mozek, oklamat ==> kšeft, rychlý prachy…
Nebo chceš tvrdit, že seš z těch, co dělají něco užitečného…?
https://www.youtube.com/watch?v=KSHQIYCD1UQ
corona: chudák Kahneman, on si myslel, že je psycholog, ale je to jen šmejd, co má „Rychlý prachy na prvním místě a za jakoukoli cenu – oblbnout, zmást, využít neznalosti či nepozornosti, tam to jinak nejde“ :-D
Měl byste zajít za psychologem, abyste pochopil, kde se ve Vás berou ty projekce a bludy (nejspíš to nemáte v hlavě úplně v pořádku, ale nebojte, nejste jedinej a z té diskuse tehdá, hlavně s misakou, to úplně stříkalo). Pak se třeba zkusíte něco dozvědět o sobě a až sám sebe pochopíte, bude se Vám hlavou honit více myšlenek něž větru. Hodně štěstí.
PS: mám na sobě tričko a kraťasy, jezdím dle potřeby, třeba autem.
fatdwi:
1.
„…PS: mám na sobě tričko a kraťasy, jezdím dle potřeby, třeba autem….“
—-
Proč to sem píšeš?
Nevšiml ses uvozovek?
Já se neptal, to byla citace tvýho příspěvku. Chtěls mi tam vnutit, že se řídím reklamou a podle toho kupuju hadry a auto…
2.
Psychologovi chodím pravidelně a povinně, vyžaduje to moje profese.
Žádnými bludy či projekcemi netrpím.
3.
Jsem realista a nevyznávám úlety – misaka ulítlý JE, viz monarchie apod.
4.
Žid a psychologie kšeftu.
Oblbnout reklamou, zmanipulovat marketingem – co jinýho…?
Tak díky za škytavku pánové. Já si říkal, kde mi kdo myje prdel….a vono tady…
Ne, nic takoveho nedelam. Spise naopak.
Nechapu, podle ceho tak soudis, ze bych toto mel delat.
Lojza: soudím tak ze způsobu, jakým jsi tady v dávných dobách obhajoval BSA. Škoda, že ty tehdejší diskuse vzal čas, takhle si pochopitelně nepamatuju detaily, aby bylo nad čím se bavit do hloubky. Zapomenout na tu obludnost, s jakou jsi vymýšlel argumenty, abys obhájil neobhajitelné, to ale nejde.
A tak to ti klidne muzu zopakovat, nemam s tim problem. Podle me je proste spravne, ze pokud autor SW za nej chce zaplatit, tak aby mu ho lidi nestahovali nacerno, ale platili za nej. Podle me je to spravne predevsim MORALNE. Nekdo neco vytvori, da do toho xy penez, aby to vytvorit mohl, a pak misto toho, aby si to od nej nekdo koupil, tak si to stahne a neda mu ani korunu?
Ja s tim proste mam moralni problem a podle me je to spatne.
Pokud BSA rozesilala dopisy do firem – to bych zduraznil – a to primo jednatelum/majitelum s textem cca „dejte si pozor na to, co mate na pocitacich, pokud si nejste jisti, jestli mate vse legalni, tak tady a tady vam s tim poumuzou“, pripadne s dovetkem „jestli budete mit nelegalni SW, tak se to proste nesmi a muze to mit dohru u soudu“, tak proti tomu opravdu nic nemam.
Pokud ty ano, tak to sice vnitrne nechapu, ale zase chapu, ze lide jsou ruzni a co jeden povazuje za spravne, jiny za spravne nepovazuje. ok…
Rozhodne tohle je muj nazor, ktery je konzistentni a rozhodne ho nemenim kvuli penezum. Tvl ja mel takovy nabidky, abych sel delat pro ruzne „smejdy“ a mel bych stovky tisic mesicne (konkretne me oslovili napriklad od prodejcu hrncu duchodcum a davali mi seriozni nabidky) a delat jsem to nesel, prave z moralnich duvodu.
To, ze ma nekdo jinak nastaveny zivotni hodnoty nez ty jeste neznamena, ze nema pater.
tak oni jenom nerozesilali dopisy ale meli na svych strankach nebo webu zatepla.cz formular na bonzovani, bylo jedno jestli je to pravdive udani nebo si jen nekdo vyrizuje ucty s konkurenc nebo ukrivdeny (byvaly) zamestnanec. BSA tady nemela ani organizacni slozku, neslo ji tady zalovat o nahradu skody, pouze je zde zastupovala ceska advokatni kancelar ktera za ne podavala trestni oznameni ktere policajti vysetrovali. Imho se nemeli cizozemskym subjektem ktery u nas nema pravni subjektivitu i kdyz zastoupeny ceskou AK vubec zabyvat, ale odkladat to.
Kdo to mysli s ochranou sveho sw vazne, mel vzdy moznost jit do hw dongle (vim ze i to neni stoprocentni ochrana ale na vetsinu softu by to stacilo), delal to malokdo. Pak se nemuzou divit ze jim to lidi crackovali a kradli.
Cili kdo to mysli s ochranou svoji rodiny vazne, plati si soukromou armadu, protoze jinak se nemuze divit, ze mu nekdo obcas osuka dite, nebo zabije zenu. Zajimava uvaha.
Krast neco je svinstvo uplne stejne, jako nekoho udat. A co se nahrady skody tyce, muzes zalovat toho advokata. Nehraje roli, jestli tady nekdo ma, ci nema pravni subjektivitu. Kdyz te okrade na dovolene v Bangladesi nejaky mistni cmoud, tak take nemas moznost na nej podat trestni oznameni, protoze tam nebydlis?
ad A co se nahrady skody tyce, muzes zalovat toho advokata. Nehraje roli, jestli tady nekdo ma, ci nema pravni subjektivitu. – neplette se do oblasti ktere vubec nerozumite
Sysop: HW ochrana je na úrovni soukromé armády? V jakém ohledu? Náklady, účinností, praktičností…???
Trochu soudnosti.
Lojza: a když někdo někoho křivě obviní, tak to je s morálkou jak?
A jak je to máš s morálkou, když někdo někoho křivě obviní, prohraje soud a místo zaplacení pokuty zruší firmu, ale bonzáctví a křivá obvinění jedou dál, jen ze zahraničí, aby se politováníhodná situace se soudní prohrou nemohla opakovat?
V kostce jsi zopakoval svoje racionalizace, proč BSA není na úrovni mafie, ale ty diskuse právě šly docela do hloubky toho, jak se chovají. Takže ano, vytvořil sis v hlavě příběh, který není nijak špatně – chudák programátor, okradený uživatelem, bráněný rytířem v bílé zbroji. Ten příběh se ale nezakládá na pravdě a realita není tak veselá, jak sis ji vymaloval, aby ses ze sebe nemusel pozvracet. Ale zmákl jsi to a připadáš si OK. Pomysli na to pokaždé, když se ti bude zdát, že někdo má morálku špatnou. Má jen jinak hodnoty, Žid prostě patří do plynu (a.k.a. „bráníme zlým lidem bohatnout na chudých našincích“, taky takový příběh, kterým se lze postavit do morálně nezávadného světla i když je dotyčný bachařem v koncentráku nebo organizuje transporty).
Takže páteř máš, jen její flexibilita si nezadá s gumou.
Tvl napsal jsem asi A4 odpovedi a zasekl se mi notebook.
Tak to strasne zkratim.
Obvineni (asi Mironet) – je otazka, jak dlouho po te, co nekdo udelal neco spatneho, s nim jeste nebudeme mluvit (kazdy to ma asi jinak).
Ja uz delal ne pro BSa jako subjekt, ale pro Microsoft, Adobe, Autodesk a podobne. Smlouvy byly podepsane separatne s temito firmami. Nasledne se komunikovalo pod hlavickou BSA
Pribech o programatorovi, ktereho pak „okradaji“, jsem si nevymyslel – takova je realita. Samozrejme takto je to zjednodusene, spise to je o firme, ktera neco vytvari a tu pak nekdo „okrada“.
Chapu, ze nekdo bere to, ze pouzije plod cizi prace a nic za to nezaplati, jako normalni. Ja to jako normalni beru. Ja to beru tak, ze pokud nekdo na necem pracuje a chce za vysledek zaplatit, tak kazdy ma moznost koupit a nekoupit – nikoliv si to vzit zadarmo.
Pokud je toto pro tebe znamka gumove patere, asi ti to nerozmluvim, ale nedava mi to moc logiku.
Pokud se ti zda, ze se pribeh nezaklada na pravda, jaka je tedy pravda?
Tobe prijde v poradku, kdyz napriklad Microsoft vytvori nejaky SW, trebas Office, ze potom nekdo jde, zadarmo si to stahne a pouziva to k vytvareni zisku?
Me to prijde moralne zcela spatne, sorry.
Grrr, preklep. melo tam byt: „Ja to jako normalni NEberu“
Lojza: dokázal sis všimnout, že NIKDE nepíšu ani slovo o tom, že bych bral „použití plodů cizí práce a neplatil za to“ jako normální? O tom vůbec nemluvím. To si ty jen dokola omíláš svou verzi, kterou si máš omluvit sviňárny, které v tomto jménu páchá BSA. Neboj, příznivců Barnevernetu, kteří obhajují jeho postupy tím, že „přece zachraňují týrané děti“ je kupa a nijak se nelišíte.
Gumová páteř je právě ta práce pro „Barnevernet“ a hlásání „zachraňování týraných“, aniž by sis dokázal přiznat, že to zdaleka tak růžová story o zachránci nevinných dětiček není.
Takže tyhle argumentační fauly o tom, co mě má jako přijít správné nebo špatné, aby sis na tom dokázal, že nepracuješ pro svině, ty si nech od cesty na někoho, kdo ti to bude žrát.
Bavíme se o tom, jak se chová BSA a co jsi schopen si v hlavě vykonstruovat, abys to obhájil jako že to není nic špatného. Přesně takhle fungoval bachař v lágru, kovaný komanč a další morální „autority“. Nejsi jiný.
Současně jsi neodpověděl ani na jednu otázku, tak doufám, že to v dalším příspěvku napravíš. A přidám otázku třetí: jak se dívaš na morálku placení výpalného za HDD, kopírky nebo paměťové karty?
Odpovedel jsem, ale asi ne dostatecne.
„a když někdo někoho křivě obviní, tak to je s morálkou jak? “ – to se nema delat
„A jak je to máš s morálkou, když někdo někoho křivě obviní, prohraje soud a místo zaplacení pokuty zruší firmu, ale bonzáctví a křivá obvinění jedou dál, jen ze zahraničí, aby se politováníhodná situace se soudní prohrou nemohla opakovat?“ – to se nema delat
jak se dívaš na morálku placení výpalného za HDD, kopírky nebo paměťové karty? – jedna se o velmi spatnou vec, ktera jde zcela proti tomu, co povazuji za spravne.
A ted bys mohl odpovedet na me otazky ty, prosim te.
Lojza: pracovat pro lidi, kteří tyhle věci „nemají dělat“ je známkou gumové páteře. Já bych třeba pro BSA ani ten Barnevernet pracovat se znalostí toho, co jsou zač, nemohl.
Na otázky bych odpovídat nemusel, nemají s tématem nic společného. Nicméně moje počítače jsou zcela legální, od OS po všechen SW (buď zdarma, nebo koupený). Takže ne, nepřijde mi normální, že někdo něco vytvoří a někdo jiný to zadarmo používá, nota bene k výdělečné činnosti.
Stejně tak si nemyslím, že je OK týrat děti, ale to není důvod brát prachy od Barnevernetu. To je jen oslí můstek, jak si racionalizovat smutnou pravdu, že stojím na straně zla. Jak říkám, buď v klidu, takovejch morálních vítězů jsou všude kvanta a i díky nim se daří těm, které tak nemáš rád (stát, třeba). Krást se nemá, že jo. A tak šup do řad PČR nebo městapa. Jezdit rychle? To se nemá, tady si stoupnu s radarem a budu „pomáhat a chránit“, cítím se dobře, vždyť zvyšuju bezpečnost! Atd. atp., příkladů je nepočítaně, od těch stokrát omletých (Hitler, komanči) po ty současné a aktuální.
Dobre.
Proto jsem se ptal na otazku: Jak dlouho se nemame bavit s nekym, kdo udelal neco spatneho?
A doplnim to – nemam se bavit i s jeho detmi? Pribuznymi? Kdyz nejaka firma neco posere, jak dlouho se s ni nemame bavit? A co presne vsechno se nesmi? Smi se kupovat jeji produkty, ale nesmi se pro ni pracovat? A nebo se nesmi nic? A proc?
A dale:
Pokud ti prijde v poradku, ze za SW se ma platit, proc ti vadi, kdyz nekdo posle do firmy dopis „Zkontrolujte si prosim vas pocitace, jestli mate vsechen SW legalni, ono se na to docela sere a pak se lidi divej, kdyz skoncej u soudu“? PROC PRESNE ti tohle vadi?
Myslíte ty výzvy „udej konkurenta a my zařídíme, že mu tam fízlové udělají šťáru“
https://diit.cz/data/images/49018.png
Stačí pár takových letáčků a hned vím, že jsem na úrovni prodejců hrnců a mosazných prstenů. Bez ohledu na to, co si myslím o placení za software, tak s touto firmou bych nechtěl sdílet ani město.
Nestála BSA náhodou za š´tárou v Mironetu v době, kdy byl větší než Alza? Jak je tak hezky nezávisle vyšetřovali a než se ukázalo, že se nic nestalo nebyli už ani trojka na trhu?
Na tomhle jsem se nijak nepodilel a s timhle bych mel moralni problemy natolik zasadni, ze bych do toho nesel.
To, co jsem resil ja, bylo na urovni „zkontrolujte si to, pokud si nejste jisti, tak vam zprostredkujeme kontakt na SW auditory“ a podobne.
Jinak znovu opakuji, ze kdyz jsem to ja resil, tak se jednalo o smlouvy naprimo s MS, Autodeskem a podobne. To o cem pises, bylo davno predtim. A jak jsem psal ty otazky drive. Mam mit moralni problem dodavat nejake sluzby Microsoftu? A to proto, ze MS je soucasti BSA a pouzivaji v kampanich tuhle „znacku“? Nerikam, ze bych z toho byl nadsenej, ale predevsim to, ceho ja jsem se ucastnil, tak s tim jsem zcela souhlasil a proto jsem do toho sel.
Znovu opakuji – neucastnil bych se niceho, jako „bonzujte, kde maji nelegalni SW“
Lojza: tohle je tak dokonalé, že to nejde neokomentovat:
„Na tomhle jsem se nijak nepodilel a s timhle bych mel moralni problemy natolik zasadni, ze bych do toho nesel.“
Jasně, kdyby po mě Grebeníček chtěl vymyslet, jak odsoudit nějakého nového Slánského, to bych s tím měl teda morální problém. Ale když mi chtěl zaplatit za volební kampaň, no tak já dělám jen marketing, nikomu jsem nic neudělal, no. Jen jsem jim pomohl vydělat na toho, kdo udělal tu kauzu Slánský, ale to byl někdo jiný, já nic, já marketér a „kdybych to neudělal já, udělá to někdo jinej“ (což si říká i ten, co toho „Slánskýho“ udělá, nemůže každej jen sedět v kanclu a houpat nohama, někdo se musí chopit i té špinavé práce). Svatá prostoto.
fatdwi:
„… já nic, já marketér…“
—-
A ty snad děláš něco jinak?
Když ti jde o kšeft, posuzuješ, zda náhodou ten odběratel služby není závadnej ve smyslu, že by třeba škodil někomu dalšímu například podvodem či šikanováním…?
Možná – tebe musel někdo řádně voholit, vošmejdit a vysát takřka o majlant. Brčko hadr. Prostě jinak si tu náhlou zášť neumím vysvětlit. Přisels o ránu.
Nebo taky ne. Potřebuješ pravidelně psychiatra – které profese to mají? Kdejaké ne. Abys nebyl fízl. Což by předchozí vysvětlovalo, fízla přechčije i vlastní péro.
Zapomněl jsi uvést, kdo všechno je tvůj nepřítel BTW.
Marketing je ty vole i vystavená cedule u malýho zahradnictví o jedné prodavačce, kde se píše, že dneska jsou tulipány za dvacku páč Marek má svátek. Když už se k tomu vymezuješ.
Ten letacek delal nejaky graficky neznaboh.
Uplne tam chybi nejaka usmevava zena, nejaky graficky symbol, nejlepe zviratko, nebo ptacek.
Obsahove je to neco jako tohle, ale velmi, velmi amaterska kopie:
https://www.stoplusjednicka.cz/nastroje-propagandy-vyhlasky-psane-krvi
BSA hlavně stála za bezdůvodnou policejní šťárou ve firmě Digisys. Fízlové ovšem nenašli žádný nelegální software ani v samotné firmě ani u jjeích zákazníků. Následně BSA prohrála soud a měla firmě zaplatit 300 000 odškodného. Což ale neudělala a raději v ČR zrušila pŕavní subjektivitu. Pak už si jen najímala kokotí hlavy typu Lojza, který za úplatu rozesílaly do firem výhrůžné dopisy a videokazety.
Nevím, jak dlouho se NEMÁME bavit s někým, kdo udělal něco špatného…
Mně třeba spousta lidí (i firem) provedla věci mně nemilé (z mého pohledu tedy něco špatného, jiný pohled na věc je samozřejmě možný). Některé jsem řešil ruky mávnutím, některé vyvanuly časem, některé jsem nezkousl dodnes…
A nepochybuji o tom, že spousta lidí (firem asi těžko) to má podobně se mnou…
Lojza: co to je za otázku? Jaké „udělal“? Dělá. Stále. Resp. pro mě je rok 2016 „stále“. To není svinstvo Digisys nebo Mironet z doby před 15 lety. To je „skoro dneska“.
Určitě je zajímavá otázka, po jaké době je fajn vlézt do NSDAP (kdyby byla) nebo třeba KSČ. Je to už 30 let po revoluci, přesto mi nepřijde fajn tam vlézt ani dnes a dokonce ani za dalších 50 let, pokud to bude stále to stejné svinstvo (jakože asi není důvod si myslet, že se komanči odkloní od Marxe, Engelse, nadhodnoty a dalších představitelů a atributů této zvrácené ideologie).
Oni někdy takový dopis poslali? Opět jen tvoje racionalizace toho svinstva – ty bys byl schopen klidně zabavit továrníkovi fabriku a pak vykládat „a co je špatného na tom se s ostatními podělit o výsledky své práce?“ – no špatného na tom není nic, pokud se ten dotyčný chce podělit, že. Když mu to ukradnem, moc OK to nezní, ale to přece nebudu říkat, že jsem to „ukradl“. Já jsem ho jen slušně (s papírem v ruce a ozbrojenci za zády) požádal, aby odešel a nechal nám to tady.
Stejně tak je fuk, co si myslím o něčem, co se nestalo, ale budu si stát za tím, že mafiánské praktiky (videokazety s nahranou razií, používání slov, které mají vyvolat klamný dojem, že jde o něco oficiálního, nabádání k udavačství atd.) se mi nelíbí. Ty si klidně dál v hlavě konstruuj, že chodily pohodové dopisy „od kámošů, co to mysleli dobře“. Na realitě to nic nezmění, ale chápu, že v tobě samém to mění hodně, je to samotná podstata toho, že si myslíš, že jsi slušný člověk, dokonce morální a zásadový (sic!).
Lojza
13.8.2019 v 15:24
Mě dyž se někdo ukáže jako kripl a je to fakt jasný, tak už se s ním obvykle nepotřebuju bavit do konce života. Na co? Lidí je jak sraček, kriplů bohužel plno, to vo slušnýho je problém zavadit.
Pamatuju si kauzu BSA. Mně ten dopis přišel taky. Jakkoli jsem měl veškerý SW legálně koupený, tak jsem ale věděl o minimálně pěti dalších lidech s cracknutými, nebo jinak „namnoženými“ Windows, včetně kanclových balíků a dalších programů.
Nikdy by mě ale na chvilku nenapadlo je nabonzovat s mottem „já mám všecko legální a tak by to měli mít všichni“. Je to čistě jejich privátní věc, jestli jim cracky po čase začnou dělat potíže, spadnou apod. Je to jejich věc, jakým způsobem ten SW získali.
Celá ta sračka měla charakter konkurenčního boje a také toho, že Microsoftu zřejmě markantně poklesly zisky, protože byli v jisté době nenažraní a nevěděli, co by za ty svoje polofunkční, nestabilní a věčně záplatovaný sračky chtěli.
Já měl výhodu podpory AutoContu, kterou mám dodnes. Krást se nemá, dobře.
Jak se potom díváte na stahování muziky? Kdy přijde další akce, třeba ze strany OSA či Intergramu a vyvolají podobnou akci? Zapojíte se taky? Když já můžu platit za 320kbps mp3 track třeba 3,50Kč, proč by nemohli i jiní, že?
A co je mi kurva po tom, kde ostatní ty svoje 128kbps sračky stahujou a jestli je to legální či není? Je to výsostně jejich věc – nikdo mě ale nepřinutí nabonzovat člověka, o kterém vím, že má v PC gigabajty podobně stažené muziky, kterou notabene ještě veřejně šíří jako pouštěč v klubu. Je to výhradně jeho věc a pokud se nenajdou Lojzové, ochotní „posloužit dobré věci a spravedlnosti pro muzikanty“, tak to i zůstane.
Pamatujete ty kontroly z OSA, co kontrolovala pouštěče a DJe, jestli hrají z originálních nosičů? Jednoho takového, ne moc úspěšného a arogantního DJe znám, skončil s hraním, protože nákupy CDS a orig CD mu začaly lézt do peněz tak, že už se to nerentovalo ani na dobrých kšeftech. Skončil s hraním a začal s průkazkou OSA v ruce kontrolovat svoje bývalé kolegy DJe. Přičemž moc dobře věděl, že dobrou polovinu toho, co hrajou, mají vypálenou.
Divím se, že díky napáchaným škodám /uděleným 50.000 a vyšším pokutám, na jeho udání a přímo od OSA, samozřejmě se soudy/ se ještě těší dobrému zdraví. Nějaký J. Baránek z Uherského Brodu to je. Takový Lojza v bleděmodrém. Jemu chcípla koza v podobě nerentability nákupu předražovaných CDS a CD, tak budeme stíhat všecky ty, co si jeden singl 5x vypálí pro svoje kolegy. Sviňárna největšího kalibru už proto, že byl dlouho jedním z nich a dobře věděl, jak to v té komunitě chodí.
Já si na tu BSA kauzu pamatuju. To za mnou přiběhl šéf, celý zpocený, a v ruce třímal videokazetu a dopis od BSA, který nebyl v nějakém takovém znění jako „jsme BSA, nabízíme poradenství v oblasti SW protipirátství“, ale „Jsme BSA a máme informace, že u vás se používá nelegální software. Je ve vašem zájmu si to dát do cajku, jinak na vás vletíme s policií a vy budete těžce pykat“ či nějak tak. Šéf z toho byl na mrtvici, přestože jsme měli firemní SW a licence v pořádku, to jsem si hlídal (měli jsme předplacený Action Pack od MS, který licenčně plně pokrýval všechny naše potřeby od serverů po lokální počítače a na speciality typu Total Commander jsme měli koupenou licenci, případně open-source SW v souladu s podmínkami pro komerční používání daného SW). Kauza Mironet je myslím známá dost.
BSA od té doby nemůžu přijít na jméno a považuju všechny ty, co se na té akci zúčastnily, za morální hajzly a podrazáky.
Mironet byl můj první (vlastně druhý – po hi-fi věži) „dospělý“ kšeft. První comp na lízačku, bylo mi osmnáct. Spokojenost největší, jak s produktem, tak se servisem, vč. rychlosti řešení problémů a technika „na telefonu“ – což v devadesátkách fakt nebylo samosebou. I když byl na pevný.
Dnes si zkouším představit ty plány majitelů a kdo a jak jim do toho hodil vidle. Zejména jak. To byla fakt sviňárna.
BSA neobhajitelné. Lojza možná propaguje svůj všeobecný náhled a postoj, nicméně ten je právě spoluprací s tímto zmrdkem dost degradován.
Poslouchaj, Novak, ze voni schovavaj ve sklepe Kohnojc rodinu? Mame tady papir, ze prej je potreba se na to podivat…
Soudruhu Novaku, prislo nam oznameni, ze mate ve stodole nejakou neodvedenou psenici, pojdte nam to ukazat…
Pane Novaku, dle nasich zjisteni pouzivate nelegalni software. Prisli jsme na kontrolu vasich PC a datovych ulozist…
…jak vidno, kazda generace si najde tu spravnou hul.
servisdok
13.8.2019 v 17:50
S muzikou ať to buzeranti ani nezkoušej, vím, kde mají sídlo, zmrdi :D Ostatně, co se tak podívám, jenom za SSDčka a disky co ročně nakoupím do sestav, serverů a laptopů, většinou na kancl použití, platím stovky, možná tisíce, co končí v jejich nenažrané držce. Muzikanti z toho většinou nevidí ani halíř, možná tak Helenka a Michálek. Takže mám předplaceno a můžu stahovat vostošest.
Vždyť je spousta svědectví jak ty kundy přišly na koncert a začly chtít výpalný za to, že kapela, která u nich ani NENÍ, bude hrát svoje věci, případně si z nich někdo dělal prdel, něco si sám složil, vymyslel si falešný jméno zahraničního interpreta a ti suterénně přišli, že ho taky zastupují, s nataženou pazourou :D
Jednou sem si pořídil něco na fotky vod korelu. Skrz ten jejich vopíčenej systém aktivací a neustálý rozmrdání instalace po každým pádu už si s tím můžu vytřít prdel, lego to nainstalovat nejde, podpora funguje tak rok (nějaký dvouletý záruky? checht?)…poslední věc co se kupovala. Co de sem přešel na open-source nebo freeware, zbytek at mě ty korporáty políbí prdel, stejně všichni přešli na nějakej vomrdanej klaud a je to totální katastrofa, to bych nevzal i kdyby za to platili mě.
Až se začnou sfotwérový korporáty chovat slušně, tak se můžem bavit, jinak je to naprosto zparchantělá banda cucáků, co si myslí, že sou stád ve stádě. Malej vývojář SW většinou utře hubu, toho nechrání nikdo, korporáty už si k prachům dycky nějak přijdou a to i popisovanejma způsobama, vůbec mě jich není líto. Mohl bych byť i jen přeneseně vyprávět vo licenční politice mrkvo$oftu, a to se nebudem bavit vo nějakejch vokýnkách, ale korporátním SW za miliony. Fuj, bych si za ty prachy najal nějakýho trotla, ať mi to vosum hodin denně píše sám, aspoň to bude umět přesně to co chci, a ne hromadu balastu a nebude každá verze horší, než ta předchozí, za to ovšem dražší.
Ted jsem vzal kluka na psani SW. Levnej zrovna nebyl.
Sysop
13.8.2019 v 19:25
To sou předpokládám reichský ceny. Za jak dlouho by tady stál 5M?
Cesky platy neznam, par kluku mi rikalo, ze bezny pytlikovani v C++ je tak okolo pade hrubyho v Plzni v Kc. Ja jsem bral kluka, 10 let praxe, placli jsme si na padesat pet rocne hrubyho v tisicich eur. Ostatne jemu jeste plat poroste, je mladej.
No kdyby kilo měsíčně se vším všudy. Za 4 roky by snad napsal SW kterej ta firma potřebovala, na míru, bez zbytečnýho balastu, bez vrátek někam do M$ klaudu a ai s dokumentací. A bez smluvního uvázání se že můžou kdykoli přijít na inspekci a firma je MUSÍ pustit.
A to byl upgrade, bůhví, kolik ta věc za ta leta už stála. A žádný super terno to nebude, ta firma má tak dva tucty stálejch zaměstnanců, možná tři v dobách největší slávy.
Víte co, Lojzo. Nemám ve zvyku se vyjadřovat takhle příkře, ale doslovně mne serou lidi, co jsou razdva se vším hotoví, tak jako Vy. Mám jednoho buzeranta za souseda. Hodný slušný a pracovitý kluk, co sám tyhle demonstračky jakési výjimečnosti odsuzuje. Je si plně vědom toho, že je jiný a taky si je vědom toho, že mu to nedává sebemenší právo požadovat nějaká privilegia. Příroda prostě tak bohužel rozhodla za něj a on to respektuje.
Tak a teď mi Lojzo povězte, co to teda je za lidi, těch 35.000 nebo kolik jich tam bylo – když ti „řadoví“ buzeranti a lesby s tímhle nesouhlasí? A proč si doprdele myslíte, že tyhle pochody jsou právě kvůli konzervativním lidem, jako jsem já? Soused z druhé strany je snad ještě větší konzerva a kdyby se ten kluk dostal do nějakých potíží, tak bude na místě dřív, než já, aby mu pomohl.
Tak proč se podle Vás tyhle pochody pořádají? Nejsou to čistě náhodou pochody extrémistů z této komunity, která se ani neštítí si na ten pochod ještě vysomrovat od radnice ústupky a příspěvek??
Uz jen to, ze o nekom reknes, ze je to „buzerant“, tak to nezni moc jako ze si ho vazis, co?
Ponizujes lidi jen proto, jakou maji sexualni orientaci? hmm, tak se nediv, ze se ti lide citi ponizeni.
Privilegia? No, spise naopak – ti lide dones nemaji vsechna prava, ktera maji ostatni. A chtit stejna prava jako ostatni, tomu ty rikas privilegium?
Nejhorsi je, ze stejne nakonec za tohle vsechno muze stat a to, ze nejakym skupinam lidi dava vetsi prava nez jinym, a ti, kterym je nedava, maji pak pocit (pomerne opravneny), ze je povazuje za lidi „druhe kategorie“ a to je ponizuje.
Kdyby se stat do vseho nesral, bylo by to v pohode.
Slysel jsem vypravet docela inteligentniho cloveka v radiu, ze to, ze je jinej, mu proste daval nekdo sezrat uplne odmalicka, setkava se s tim neustale a ze to cloveka jako ze moc nebavi. Ze to cloveka nebavi tak moc, ze i uvazuje, jestli by nebylo jednodussi se na to proste vysrat a skocit z okna. A ze kdyz pak prisel na takovy pruvod, tak alespon jeden den v roce mel ten pocit, ze se tam na nej okolni lide nekoukaji jako na toho „buzeranta“.
Osobne si myslim, ze dokud lide vubec budou resit, jestli ten ci onen je ci neni buzerant, tak se tito budou citit ponizovani. A reseni vidim strasne jednoduse – vubec tohle neresit.
Kdyz se tak nutne chtej 2 chlapi vzit, at maj svatbu. Kdyz chtej vychovavat deti, at vychovavaj deti. Jako vubec to podle me neni tema k reseni. Ale pro mnoho lidi jednak je, a pak, bohuzel, to je obrovske tema pro ten zkurvenej stat.
Lojza: „No, spise naopak – ti lide dones nemaji vsechna prava, ktera maji ostatni“
To mě zajímá, jaká konkrétní práva nemají?
Pokud se nepletu, tak napriklad spolecne jmeni manzelu, dale napriklad pak spousta veci, ktera tyka deti…
Lojza: to je zajímavý pohled na věc. Že bych vylezl do ulice s nahým zadkem dělat bordel, abych taky získal právo na registraci?
Jaká „spousta věcí, která se týká dětí“? Šlo by to nějak konkretizovat? Ženě-matce, která je homosexuální, chybí přesně co?
Ano, vzdycky se najde nejake procento extremu, ktere kdyz dostatecne zevseobecnime, tak dokazeme dehonestovat COKOLIV. Cest vyjimkam, kdy jsou pokojne demonstrace o poctu lidi desitek / stovek tisic. Ale ty muzeme dehonestovat alespon tak, ze je plati CIA/KGB/iluminati….
Co se tyce paru stejneho pohlavi, tak pokud se nepletu, tak dneska je i problem s tim, aby na ne bylo nahlizeno (spolecensky, ale predevsim i pravne) jako na klasicke rodice. Vzdycky to je tak, ze napriklad je matka (v prikladu jak pises) a ta druha osoba k tomu diteti nema takove pravni moznosti, jako napriklad otec.
Coz se tyka i bezneho praktickeho zivota, jako jestli ti doktor muze rict diagnozu nemoci a podobne.
Jak rikam opakovane – ja jsem pro to, aby tohle naopak stat vubec neresil a nevytvarel zakazy a prikazy a zvyhodneni a znevyhodneni. Ale kdyz uz ho tu mame a sere se do toho…
Lojza: máš v tom zmatek. „Aby na ně bylo nahlíženo jako na klasické rodiče“ bys chtěl zařídit jak? Proč by někdo měl na krychli nahlížet jako na kouli? Proč by měla mít žena, která nemá dítě, stejné právní možnosti jako otec? Máš to v té hlavě v pořádku? Žena, která nemá dítě je v pozici nikoliv otce, ale chlapa bez dítěte. V čem se jejich „právní možnosti“ liší?
Pokud jde o diagnózu, tak sice nemáš informace (registrant tyto info dostane), ale to ti nebrání mít pevné názory, že.
Neexistence SJM je mimochodem jeden z důvodů, proč by spousta heterosexuálních párů možnost registrace uvítala, nicméně to, že SJM automaticky registrací nevzniká nijak nebrání spoluvlastnictví, takže právně žádný problém. Spíš naopak.
Asi kazdy mluvime o necem jinem.
Pokud spolu ziji 2 zeny a vychovavaji dite, tak biologicka matka je ok, ale ta druha nema stejna prava, jako kdyby byla biologicky otec.
Podle me to neni dobre, ale nazory na to se ruzni.
Pokud se budeme bavit napriklad o adopcich, tak tam je to jeste nekde jinde, ze…
Pokud to u tech doktoru je ok, tak jsem mel spatne info. Utkvelo mi to v hlave nekdy z minula, je mozne, ze uz to je ok a spletl jsem se. Rozhodne spuj nazor nestavim jen na tom, ze…
Lojza: takže pokud spolu žije chlap s ženskou, tak ten chlap „má stejná práva jako biologický otec“, pokud otcem není?
No vidis, to je podnetna otazka.
Trebas ja jsem se rozvedl pred casem, rekneme ze to probehlo docela solidne „dohodou“
Deti v te dobe cca 4 a 7 let.
Dneska po nekolika letech se ona znovu vdala, ma chlapa, kterej je na deti takovej, jak bych si predstavoval, ze je to „idealni“. Oni mu rikaj „tato“.
Me taky rikaj „tato“.
Zajimavy je, ze tuhle situaci resi asi milion dospelych okolo me a kazdej na to ma nejakej silnej nazor – typicky, ze jsem debil, ze si necham srat na hlavu a podobne.
Jediny, kdo s tim nema problem, jsou ty deti, ktere to berou naprosto prirozene – vedi, ze ja jsem jejich „biologicky otec“, maji me radi/atd atd, no tamten je vychovava po vetsinu casu a zijou u nej, tak je to pro ne taky proste „tata“ – zvlast, kdyz se tak chova.
Takze ja jsem priklad toho, kdy nemam vubec zadny problem s tim, aby on mel stejna prava, jako ja. Samozrejme, pokud by jim neco udelal, tak bych vzal kleste a letlampu a sel bych, ale to je neco uplne jinyho :-)
Lojza: hezký, no a? K tématu co? Reagoval jsem na to, že chudák lesba nemá práva jako otec. Namítl jsem, že není důvod, aby měla, protože na úrovni otce není. Znovu jsi zopakoval, že „nemá stejná práva jako otec“. Tak jsem se znovu zeptal, tentokrát jinak (reframing), jestli nevlastní otec má stejná práva jako otec.
Odpovědi jsem se nedočkal, zkus to znovu. Pokud je má, pak která z těch práv nemá lesba? Pokud je nemá, proč by je lesba mít měla?
Jo takhle, my se bavime na urovni „chcipla me koza, takze at pekne pochcipaj kozy uplne vsem ostatnim“
Ja mluvil o tom, jak si myslim, ze by to melo byt spravne a proc.
Takze: Mam ten nazor, ze kdyz si vsichni zucastneni domluvi, at si pak maji prava takova, jaka si domluvi, a zadnej stat jim do toho nekeca.
Kdyz uz to nenimozne, tak at stat teda da stejny prava uplne vsem.
A kdyz uz to ted neni, tak rozhodne nejsem pro to, aby to tak nebylo dal, protoze tamti to take nemaji, tak proc by to meli mit dalsi.
Vis proc by meli? Protoze si myslim, ze je to tak spravne.
Lojza: ??? znovu (naposled):
Má nevlastní otec stejná práva jako otec vlastní? Ano nebo ne?
Pokud ano, která z těchto práv nemá lesba?
Donekonečna omíláš jakási neurčitá práva, která prý homosexuální žena nemá. Tak KONEČNĚ napiš, o co jde. Jinak zníš jak Kačena Biomasa Žako (biomasa, to je bioodpad, který se zpracovává do biomasy).
Pokud se nepletu, tak nevlastni otec nema stejna prava, jako vlastni otec, a to dokonce ani v pripade, kdy by se ti 2 chteli tak domluvit.
Coz je podle me SPATNE.
Lojza: takže jsme se dostali k tomu, že lesba nijak na právech krácena není. Co tam máte dál?
Já taky nemám právo rodit děti, které mají ostatní – tedy plodné ženy. Tak jde o všechny práva a všem, nebo jen některé vybrané kousky a jen někomu?
Panove, vsichni mame stejny prava a meli bysme mit taky stejny povinnosti. Mne je fuk, kdo si co dela v posteli, ale nelibi se mi, ze tu sexualni orientaci tahaji do politiky. Vsechno, doslova vsechno,co chteji LGBT jde osetrit soucasnymi zakony, holt kdyz je nekdo mensina, musi se jako mensina zaridit. A ne s holejma zadkama a duhovejma praporama kricet na ulicich. Nejsem rusofil, ale podle mne to tam maji v teto oblasti zarizeno vyvazene. Jejich pojeti je, ze muzes byt klidne jinej, ale neotravuj s tim verejne. Racionalni a pohoda.
Je videt, ze o Rusku mas opravdu dokonale informace…
tvl
Lojza: Nemam nejake podrobnosti, jen toto jsem zaznamenal nejak mimochodem. V Rusku je obecne tak nejak povoleno si delat v soukromi co chcete, jen s tim nesmite otravovat verejne,dukazem jsou ty soucasny demonstrace a reakce na ne. A osobne si myslim, ze cim dal od Moskvy, tim vetsi svoboda ve vsem. Myslim, ze ani drzeni ruznych zbrani neni tak kontrolovano jako u nas,spoustu dani a poplatku v Rusku ani neznaji a s nejakyma euronormama si tam taky hlavu nikdo nelame. Ale jak rikam, jsou to jen infosky z webu, mozna je realne vsechno jinak. A ne, zatim se nechystam se stehovat nikam, jeden ovsem nikdy nevi…
Lojzo je vidět, že jste se nikdy s žádným z nich nebavil. Oni sami se nazývají buzeranty, buznami, bukvicemi a bůhvíjak ještě, je to mezi nimi v komunitě naprosto běžné!!
Není to vůbec nic hanlivého, za hanlivé označení to považujete zřejmě jen Vy, který byste si po podání ruky buzerantovi tajně utřel ruku o kalhoty…
Strčte si všecky ty Vaše teorie do řiti, jsou to jenom Vaše hloupý dojmy a nic víc. Víte toho o buzerantech a lesbách ještě méně, než já a chcete tady někoho poučovat, jak by koho měl nazývat. Jste blbec s gumovou páteří a píšete, jak se to zrovna Vám hodí.
Je to tak. Mel jsem jednoho zamestnance, buzika. Hodne piv jsme spolu dali, pokecali. Kdyz jsem slavil tricatiny, tak zlehka naznacil, ja dal najevo, ze neeeee a od te doby klid a pohoda. Uprimne, lepsi pratenstvi, nez kdyz jsem dostal kosem ja od nejake zenske. Navic, ja jsem prvni kosem nebral vazne, teprve az tak napotreti jsem to balil. On to zkusil jednou a pak uz nikdy.
Ja buziky nemusim, pokud neco zkousej. To bych je nakopal do kouli. Ale pokud jsou v pohode, nemam problem. A normalni bukva se na nejaky poulici demenstruace vysere. Uplne bezna bukva neni uslapnutej, nebo zaplacenej exhibous. Oni sami mezi sebou si uplne na pohodu rikaji bukvice. A jako nejvetsi urazku, co jsem kdy od nich na nekoho slysel bylo ‚kurva‘.
Ty kokote, obvinuj si z tech sracek svoji babicku, a neber si me do huby, jo?
Některý poslední výzkumy naznačují, že to skutečně bude biologická porucha a možná se tomu bude dát i předejít, aspoň v některejch případech. Akorát to není zrovna politiky korektní, tak se to zametá pod koberec a nejdou na to finance, že :D
Než někam zmizel, tak jsem znal jednoho míšence (matka se zapomněla s Kubáncem). Já mu říkal „čus negře“ a on mě „hajl bílá tlamo“. Nikdo kolem to nechápal, ale nás to tak ňák oba bavilo.
Tím chci říct, že řada lidí má mnohem větší nadhled než všichni aktivisti dohromady.
:) nedá mi to…
„Nemám ve zvyku se vyjadřovat takhle příkře, ale“ se mi jeví s přihlédnutím k tvému „Kurva už mě neser Ty zmrde, nebo Ti pošlu dáreček a zveřejním Tvoji IP“ z celkem nevinné diskuze z května t.r. jako minimálně dost neupřímné, možná hraní si na slušňáčka…až lež.
Servisdok….král mlčenlivosti, když se má vyjádřit ke svým vyjádřením. Na webu, kde je anonymita řekněme předpokladem, jistotou atd. on vyhrožuje zveřejněním. A žalobníčkem vrchnosti, která to má u prdele. To, že lže, beru jako okolstojičnost.
servisdok 1.5.2019 v 7:08
Proboha živého, zablokujte už tomu trolovi IPčko, dyť už je tady pod 4 nickama a mele furt ty samé hovna.
Vůbec mu necvaká, že každý s IQ nad 100 ho musí podle stylu okamžitě poznat, ať se snaží sebevíc.
Je to nějaký bláznivý kokot od Pirátů, ale Ti jsou chytřejší, ti své posty aspoň umí anonymizovat.
Pane domácí, Vám fakt nevadí, že Vám web zasírá EU hnojem jeden EU troll a přisírka v jednom a ještě navíc ve 4 variantách????
Kurva už mě neser Ty zmrde, nebo Ti pošlu dáreček a zveřejním Tvoji IP.
Vy si misako vážně myslíte, že jste zde na webu anonymní?
Co se té příkrosti týká, byla myšlena ve vztahu k Lojzovi, kterého přese všechno to, co píše, pokládám za poměrně inteligentního člověka.
S trolly je to trochu jiné. Jestli se pamatujete tak, jako já, tak ta Vaše celkem nevinná diskuse byla doslova zasrána trolly k naprosté nepřehlednosti.
Rád tento web čtu už od jeho založení a prostě mi vadí, pokud někdo vlákno rozjebe takovým způsobem, že se stane naprosto nepřehledným. To ve mně opravdu bouchnou saze a jsem schopen použít všecko, co mi současná IT technika umožňuje. A že je toho dost, to zrovna Vám asi nemusím vysvětlovat. Nebývalo to tady zvykem, aby z farmy přilítnuvší trollové zcela cíleně začali jakékoli diskuse /i ty celkem nevinné/ až k naprosté nepřehlednosti. Vím to a vidí to i ostatní, že je to jejich cílem. To pak příkrý jsem a dopadne to, jako ve Vaší citaci.
Nic víc za tím prosím nehledejte.
„Rozjebávat až naprosté nepřehlednosti“.
Stejný to bude jen pro toho, kdo má v hlavě koblihy. Přestaň tu agitovat pro ANO a pro deprese. Pokud si to vážně myslíš, napiš závěť a jdi si lehnout na hřbitov a budeš to mít vyřešený.
Pro ANO rozhodně nemám důvod agitovat, a depresi z naší politické scény mám, to je pravda. Světlo na konci tunelu nedávno zhaslo.
Navíc pochopitelně větší auta zdraží, protože prodávající pochopí, že zdroje jsou. Existuje asi jen 1357 příkladů z jiných oborů.
Aneb zákon nezamýšlených důsledků…
Predevsim – budou na to dotace. Takze Ministerstvo pro mistni rozvoj, ktere uz na dotace ma vlastni aparatciky, bude jen zavidet, jaky novy hezky urad si pro dotace zaridi Ministerstvo socialnich veci. Hafo firem vybehne s reklamou na Nove: „VANove dotace“, coz zpusobi drobny zmatek v prodejnach SIKO, ale nasledne se na to navesi fury poradcu, prodejnich akci, proste neco podobneho, jako se sveho casu propagoval dehet, jen ted to bude v rezii Systemu.
A když se to pojmenuje „Zelená velkým autům pro rodiny s třemi dětmi“, tak budou i masakry na křižovatkách (viz „absolutní“ přednost chodců).
+1 !!!
jako násobný otec bych možná měl mít pro čápomila pochopení, ale nemám….
Je to totiž tak jednoduché: významná a progresivní daňová úleva dle počtu dětí řeší vše.
ovšem to by se nelíbilo ani vohnoutům (ti slyší na to že něco dostanou, ne na to že jim něco nebude sebráno), ani výběrčím.
a pak by se ozvaly ziskovky že to vlastně dyskrymynuje skupiny co daně neplatí. No a já bych jim vysvětlil že o to tady právě jde…
Proč znevýhodňovat bezdětné nebo ty co museli mít méně dětí? Já bych dal volební právo podle odvedených daní. Platím, rozhoduji. Abyste mě nepřehlasoval když třeba budete mít 8 harantů. Když bych vám tu srandu platil.
Tam je trochu problém, co se státními zaměstnanci. Já osobně bych je taky volit nenechal, ale… ;-)
U státních zaměstnanců bych to postavil tak, že stát je pro mne servisní organizace, jejíž zaměstnanci tady nejsou od toho, aby tvořili zadání. To je v rukou toho, kdo to všechno platí. Holt když chcete řídit stát jako firmu…
Skutečně byly doby, kdy státní zaměstnanci neměli volební právo.
A válka byla stejně…
@Integrale
…taky neměly volební právo ženy. O tom se tak nějak taktně mlčí. Rozhodně by stálo za to, rozpoutat o tom debatu. Minimálně pod vlivem PMS je u ženy schopnost racionálního úsudku prakticky nulová.
Diskriminace?
Ale jistě. Ale v zájmu všeobecného blaha…
Po prvni světový valce uz mely zensky volebni pravo skoro vsude. Mozna by bylo zajimavy zjistit jaky procento volicek mel treba Hitler. Rika se, ze byl velmi charismatickej a zensky na nej letely, ale otazka je jak masove.
Masově na Hitlera? A nebol on náhodou vegetarián? Dúfam, že ak bol tak ho nepochovali v masovom hrobe :)
Nebyl vegetarián, to je oblíbená UL. Maso jedl, ale velmi málo a jen některý. A malíř pokojů nikdy nebyl. Ani čalouník. :)
Po mase prděl a smrděl. To ale asi luštěninami nenarovnal.
A ženský na něj neletěly, na rozdíl od Stalina.
Natierac nebol. Maliar bol. Teda, aspon mal take ambicie. Svet mohol vyzerat inak keby mal viac talentu.
Toť otázka. Německo hledalo, až našlo. Byl by jiný Hitler.
Protože ti haranti budou pltit důchody těm bezdětným. A důchody jsou třetina rozpočtu. Volební právo podle majetku jsme tu měli, tuším, že se tomu říkalo feudalismus.
Mě vždycky baví to přesvědčení, že ty děti budou pilně pracovat a živit ty starší. Jak to všichni můžete vědět? Co když nebudou dělat nic? Už teď chodí sedmdesátiletí rodiče do práce a platí alimenty za své líné syny. To se děje už teď a výchova v dětství často moc nepomůže. A při tom, jak roste kult flákačství a parazitismu na věrjných rozpočtech po celém “vyspělém” západě se klidně může stát, že husákovy děti jsou ty poslední, které jsou ochotny dělat.
@Ko-za
že ti blbci zemědělci vůbec sejou. Jak kurva může vědět, že z toho vůbec něco vzejde?
Dobrá, ať si každe za svý seje co chce, ale kurva až mi vzejde, tak ať nikdo za mými dětmi nikdo nechodí, že tu máme miliony důchodců, který si nic nezaseli a teď mají hlad.
Ak je niekto tak blbý, že si svoje deti opatroval / opatruje opičou láskou až do ich dôchodku tak mu treba a nech chodí do roboty aj storočný a platí za nich alimenty (abo čokoľvek iné).
Prečo mám taký pocit, že každá generácia o sebe tvrdí, že je tá posledná ktorá je ochotná robiť, alebo tá posledná slušne vychovaná a tý mladý to sú len katastrofa…..
Docela by mne potesilo, kdyby mi nejaky slunickar vysvetlil, kdo bude platit doochod nepracujicim imigrantum. Nerozumim nekterym ekonomickym aspektum, priznavam.
Jak nepracujúcim imigrantom? Šak všetci sú to úbožiaci utekajúci pred vojnou zo Sýrie s plnou kvalifikáciou, diplomami z univerzít, ktoré sú uznávané v Nemecku a chuťou tvrdo pracovať a takto sa pričiniť o pozdvihnutie tej našej skazenej pracovnej morálky vplyvom nášho blahobytu.
No a teraz vážne:
Ja netuším ako si to mienia vypočítať na tom rozvinutom Západe aby im to nejak vyšlo a ľudia ich nepozabíjali od hladu o nejakých 20 rockov. Už aj u nás je to citeľné ako sa ľudia nechápavo a nasrane pýtajú, že ako je možné to, že cigán 30 rokov poberajúci dávky (predtým „mzdu“ za bývalej totality) má lepší dôchodok ako biely dôchodca, ktorý robil celý svoj produktívny život.
Keď tak nad tým rozmýšľam tak pre tie kurvy politické a tých čo ich pasú a riadia je ozaj asi jediná cesta tento skurvený socializmo-ekoterorizmo-debilizmus čo sa šinie zo socialistického Západu aby nedošli natlačené zdevalvované peniaze na pokrytie všemožných dávok pre tú neprispôsobivú nepracujúcu lenivú lúzu čo si Západ naťahal za posledné desaťročia. Proste takmer všetko tomu bielemu chudákovi zobrať (šak ten sa nebude tak masovo brániť ako cigán pred Tescom po prevzatí dávok či invaliďáku) a rozdať to za volebné hlasy debilom. Akurát treba pre „mocných tohto sveta“ dávať pozor a pravidelne meniť a pásť tie správne figúrky a ich strany.
To je tezky, on ten neprizpusobivej nefachcenko ma pro System ruzne vyhody. Napriklad nic nespori, takze nestrka obezivo nekam, kde nad tim System nema plnou kontrolu (proste ten zlatej retez okolo krku se jeste toleruje), namisto toho, co dostane, hned zase do systemu nahazi. Plus, pokud neco ukradne, tak okradenej zase musi koupit, takze HDP se raduje. Dale pak se vytvareji dalsi pracovni… eh… zamestnanecka mista. Vzdyt jen o neprizpusobive se stara 147 ziskovek plus asistenti v ZS jsou take vdecni. Vzdyt kde mohou mit flek za dvacku i bez madurydy.
Takze kde by se v Systemu mela brat nejaka sila to menit? Ba naopak, priliv imigrantu je hotovym pozehnanim.
A bezdětní zase platijó důchody dódom a bábám téch harantů. Mysim se temu nadává průběžné důchodové systém.
vltava: ti bezdětní „dódy a báby“ nemají, že musí platit na cizí?
Podstata je, že šecí platijó na cizí.
vltava: to právě podstata není. Podstata je, že aktivní platí na neaktivní. A ti, kteří přispěli k růstu aktivních tak mají peníze i od nich, zatímco bezdětní mají jen od cizích.
Pro účel diskuse neuvažuji rozdíly mezi aktivními na úrovni plátce-příjemce. Konkrétní situace to sice změní, ale ten princip popsaný výše nikoliv.
„že aktivní platí na neaktivní“ je podstata průběžnýho důchodovýho systému.
Vám prostě vadijó tí zlí bezdětní, mně je to jedno. Stát sténě vytáhne daně z téch, co majó peníze, dá to do pytla, s tem zatřepe, a co nezežere sám to rozdá. Nigdo tak neví, na co konkrétně jeho peníze dó, šecí tak platijó neco na všecko a na nic. Takže výčitky jako „já přispívám na důchod tvojé bábě“ a „tvoja bába neumněla nigdá bruslit“ só podle mně jednostejný. Hádky vo prázdné pytél.
No to zalezi. Mne pred patnactejma narozeninama pomreli tri prarodice ze ctyr…
Zodpovědní občané.
Redik: mluvím samozřejmě obecně, existence Vaší maličkosti na tom nic nemění. Stejně jako argument výše věku, kterého se dožil Váš praděda není argumentem proti průměrnému věku dožití.
Nojo, obecne je fajn, ale ono takovejch lidi bude cim dal vic. Cesi maj deti pozdejc a stale vic je bezdetnejch. Za chvili bude bezny, ze petadvacetiletej clovek bude mit rodice, kterejm zbejva patnact let or duchodu, prarodice mrtvy a deti nikde…
Redik: to nerozporuji, ale nevidím ani souvislost s původním tématem. Samozřejmě že někdo, kdo do produktivního věku vlezl bez rodiny v důchodovém věku platí jen na cizí, ale to nic nemění na tom, že na takového člověka, pokud bude bezdětný, budou v důchodu platit jen cizí. Nemít děti, protože „nechci“, protože „obtěžují a já mám rád svůj klid“ je extrémně sobecké a takový člověk by měl zůstat sobcem i v důchodu, tedy tak jako nechtěl být dětmi obtěžován, neměl by obtěžovat děti jiných.
Neřeším někoho, kdo děti mít nemůže i když by chtěl nebo lidi, kteří prostě svou šanci propásli. Mluvím čistě o těch, kteří děti nechtějí, protože chtějí budovat kariéru, cestovat apod.
Tohle ale hodne souvisi s vekem. Ve dvaceti chce děti malokdo. Ve čtyřiceti uz je nemaj jen smolari, neplodni nebo takovy o který bys kolo neoprel.
Spis je problem, ze je spousta jedinacku. Dite se narodi, rodice se rozvedou a o svobodny matky s malym harantem moc poptavka neni. A dost casto ani neni chut riskovat ze se historie bude opakovat a pani zase skonci jako samozivitelka.
shane: je fakt, že pro nějakou smysluplnou diskusi by to chtělo vědět, kolik lidí děti skutečně nemá a kolik z toho jsou ti smolaři, neplodní atd. a kolik ti, kteří „děti nechtějí“.
Jedináček pořád lepší než nic, protože ten může mít další děti (abych se vrátil k tématu, tedy že bezdětní by neměli chtít po těch s dětmi, aby jim tyto platily důchod).
Pak je otazka, jestli je kriterium dite zplodit nebo vychovat a pokud ho po rozvodu nevida, tak jestli je to proto, protoze nechce on, nebo jestli nechce matka. A tak dal. Tech vyjimek by muselo bejt strasne moc, zivot je slozitej. A co lidi co dite maji, ale je postizeny takze nikdy nic vydelavat nebude a bude jen cerpat peníze z dani, pripadne ti, co deti zplodili, ale deti jim zemrely nez zacaly vydelavat, nebo umrely tesne po skole, takže vic odcerpaly nez odvedly. A co rodice deti co jim deti odesly zit a pracovat do zahranici. System na picu,tohleto.
shane: jasně, že jediné spravedlivé by bylo, kdyby důchod nebyl. Kdo vydělá, bude se mít dobře, kdo bude mít děti, má tu šanci ještě větší. Civilizace nám pokročila, na postupu jsou úchylové všeho druhu a s nimi se mění i systém. Nicméně bych zdůraznil, že ten, kdo neměl, protože něchtěl by měl prostě zůstat sobec až do úplného konce. Jenže to právě takto není. To jsou jim pak prachy druhejch dobrý. Otázkou spíš je, nakolik je to vůbec problém, s ohledem na jejich počet. Spíš v tom vidím určitý machiavelismus, jak zase zajistit, že jedni nesnáší druhé, aby zatím ti třetí ojebali obě skupiny.
Znamej děti nechtel, protoze maj dost na hovno rodinnou anamnezu a nechtel riskovat.
Duchodovy kriteria maj bejt hlavne jednoduchy. Brat v uvahu nejakou zasluhovost o (o co vlastne? O stat?) veci akorat komplikuje. Problem neni tech par cernejch pasazeru co nemaj deti. Problem je vyse duchodu a doba jeho cerpani. Za Bismarcka to bylo par marek pro prestarly a cerpalo se par let, dnes to je tretina průměrný mzdy a cerpa se v prumeru 15-20 let. Lidi dnes neberou duchod jako prispevek aby nechcipli hlady az nebudou schopný pracovat, ale jako odměnu po letech v praci. Takze chtej bejt v co nejlepsi kondici aby si ho uzili a chtěj aby byl co nejtucnejsi. Takova dlouha dovolená.
shane
12.8.2019 v 14:52
A že jich přibývá. Ai se třema klidně!
Tak to je snad normalni, mit v pětadvaceti padesatilety rodice. To bylo plus minus i za Husaka. V kolika bys chtel aby zensky rodily? V sestnacti?
Moje deti se rodily, kdyz mi bylo 18-21, jejich maminka byla o rok starsi. Nemyslim si, ze je na tom neco spatne. Mam jeste jedno s jinou maminkou, tomu je dneska 10. Neuznavam ten trend, ze zeny rodi po 30, protoze i dochtori rikaji, ze to neni v pohode.
Proč by nemohly rodit po třicítce? Ale je velký rozdíl, jestli je to první, nebo třetí dítě.
špatně to neni, ale rodit první dítě v osmnácti nebylo úplně běžný ani za socíku. A 25 neni po třicítce. Co sai pamatuju tak většina mejch vrstevníků měla rodiče zhruba tak o těch 25 let starší, plus mínus rok dva. Přece jenom, v osmnácti šel chlap na dva járy na vojnu, vrátil se ve dvaceti-jednadvaceti, než se oženil a manželka otěhotněla a porodila, tak mu těch plus mínus 23-24 bylo. Vysokoškoláci taky většinou počínali děti pozdějc, nejdřív bylo záhodno dostudovat
Rodit po třicítce je trochu kontroverzní. Některý doktoři zase říkaj, že šance na otěhotnění po třicítce sice klesá, ale nijak dramaticky a nárůst žen co nemůžou po třicítce otěhotnět je do jistý míry optický klam, protože když ženská ve dvaceti nemůže otěhotnět tak to nikdo neřeší, protože má času dost, zatímco třicet plus hned běží k doktorovi, protože čas kvapí. A že prej ty co maj problém otěhotnět v pětatřiceti by většinou měly problém otěhotnět i ve dvaceti. Krom toho tu mnohem větší roli než věk vhraje hraje psychika a životospráva (to je pravda nevýhoda starších žen, maj víc času si huntovat tělo)
to pouze splácejí to co do nich nastrkaly předchozí generace. Na svůj důchod dávají maximálně tu trochu ze svých daní co jde na školství, plus mají o trochu vyšší daně. Z toho by byl matematicky důchod hodně hrubý odhad 3 litry.
Tady si s dovolením přihřeju polívčičku :-) Nad tímto tématem už jsem se zamýšlel a došel jsem k volebnímu systému – Volební právo dle odvedených daní – ano, ale stejně jako je dnes. Odvedl jsi daně? Máš hlas. Neodvádíš daně, protože jsi zrovna na mateřské, ale na tu máš nárok až po odvedených daních, máš hlas. JEDEN. Tak jako dnes. Státní zaměstnanci nic, příjemci dávek nic, nezaměstnaní (bez nároku na podporu, protože ta je za odvedené daně) nic….
@Fogyn 8:16
…takže třeba učitel na soukromé univerzitě hlas ano, ale na státní už ne? A učitel (dobrá, profesor), který učí na státní i soukromé univerzitě? Ano, nebo ne? Lékaři a zdravotní sestry taky jen ze soukromých klinik? Jen abych tomu modelu rozuměl.
Já bych řek „čistej plátce daní“. Daně placené z výdělků ze státního sektoru se nezapočítávají. Myslím že v daňovým přiznání by to nebyl problém spočítat…
Státní zaměstnanci si taky myslejí, že platí daně. A vysvětlit jim, že v jejich případě je daň pouze formální číslo na výplatnici, to je naprosto nemožnej úkol. Že ty peníze musí někdo vydělat na skutěcném trhu, tomu někomu je stát vezme a pak z nich tomu státnímu zaměstnanci platí výplatu, to už je zcela mimo chápaní běžného státního úředníka s vysokou školou.
@Ko-za 8:30
ano, mám kompletně učitelskou famílii. Neradi to slyšej, ale nakonec jsem jim to vysvětlil… :-) Státní zaměstnanci daně neplatěj. Je teda nutno říci, že třeba ti učitelé, lékaři, zdravotníci apod. poskytují reálný servis s poměrně vysokou hodnotou a plnění si zaslouží. Oproti tomu, když vidím ty lemply na úřadech (ano, placení obcemi – vím), tak si stojím za tím, že jejich okamžitá redukce o 20% by nemohla znamenat žádný problém.
Childeater: okamžitá redukce úředníků je hezká. Co s nimi? Stát je tam má, protože soukromý sektor není schopen vygenerovat dost pracovních míst pro neschopné. To je základ si uvědomit – dřív tihle neschopní neschopnili doma na gruntě. Dnes to není možné, většinu hodnot tvoří lidi mozkem a určitá část svaly. Když se podíváte na běžném úřadě, zjistíte, že tihle lidé nemůžou dělat ani jedno. Jejich místo by bylo na pracáku, ale nemůžete mít 20% dlouhodobě nezaměstnaných, protože nezaměstnatelných. Tak se jim dá zbytečná práce, kterou si aspoň trochu na svou výplatu nahrabou.
Je nutné se na to nedívat jako na pracovníka, ale jako na stavěče hladové zdi. Ti taky nic netvořili, ale holt bez práce nejsou koláče a to platí do velké míry i dnes. Polštář na pracáku pro ty, co v tom umí chodit je dnes jinde než tehdy, ale pořád je ještě nutné, aby většina lidí „pracovala“, protože je to (i ta zbytečná práce) ve finále zdravější než jen sezení doma a pobírání dávek.
fatdwi:
to máš tak. Stavěči hladový zdi tu zeď aspoň museli stavět a byli nějak vybraný a řízený. Tihle lempli jsou arogantní na občana který je živí, do práce se choděj prochrápat a ještě mezi sebe jen tak někoho nepustí. Jako bonus když jim tam přijde někdo šikovnej, tak ho buď zkazí taky, nebo vyštípou. Čest výjimkám. Tenhle zaopatřeující ústav se mi značně zajídá. Myslím, že spousta z nich by se uplatnila například jako montážní dělníci, furt je po nich hlad. Rozhodně pár desítek tisíc. Teď jsem se vrátil z Moravy, vinaři si stěžují, že nemaj lidi na sklizeň…vono by se našlo…
Childeater: mě se taky značně zajídá, ale dívám se na to racionálně. Rozložení lidí v populaci je stále stejné. Ani dřív tihle lidi nemakali ve fabrice. Neschopná část populace bude vždy dělat něco zbytečného. Dle mého je iluzorní představa, že když chybí lidi v továrnách, tak tam lze nahnat úředníky a na vinice úřednice.
Problém se jmenuje pokrok – tihle lidi by kdysi tak možná okopávali pole, jenže to dnes dělá traktor.
Prostě já sice vidím, že v některých sektorech chybí lidi, ale nemyslím si, že jsou to úředníci. Pochopitelně nějaká část by se jich porůznu uplatnila, ale to pochopitelně nejsou ti největší dementi.
Soudím tak i z toho příkladu, co jsem tu už párkrát uváděl – na ochlastově letišti už je dnes nový val nul, který se ve frontě na security check ptá, jestli má člověk počítač nebo vodu. Prostě už to není kam dávat. Můžeme diskutovat o tom, jestli by taková (pří)pražská soudružka v nouzi na té lince byla co platná, kdyby nebyla možnost teplého a klimatizovaného místečka na letišti. Ale určitě si z práce vzpomenete na pár individuí, která v ní prostě nechcete a kde byla úleva, když takový „pracant“ zmizel někam daleko…třeba na úřad.
„Dle mého je iluzorní představa, že když chybí lidi v továrnách, tak tam lze nahnat úředníky a na vinice úřednice.“
A právě v tom se neshodneme.
Já nechci nikoho někam nahánět, nejsem komunistickej kádrovák. Prostě nechci zbytečně živit darmožrouty. Jen jsem přesvědčený, že práce je spousta a nechávat stavět hladovou zeď línými, pitomými a arogantními lidmi je nesmysl a že kdyby ti lidé dostali hlad, že bychom je uviděli v továrnách velmi rychle. Ostatně, továrnou nemyslím hutě. Zakládat díly do přípravku v suchu a teple, to není zase takovej problém. Sám jsem si to kdysi na 3 směny vyzkoušel.
Technická: Hladová zeď byl integrální částí pražského opevnění, přeci jen byl středověk, doba neklidná.
Childeater: co není problém pro Vás, který to nemusíte dělat každý den, protože máte na víc není úplně relevantní pro zhodnocení, zda to zvládne úředník. Některý určitě ano. Ale většina?
Rozumím, co chcete a chtěl bych to taky, zde nejsme ve sporu. Jen si prostě nemyslím, že to lze snadno realizovat bez zásadních společenských problémů. Určitou roli hraje pochopitelně i rozmazlenost a dostupnost takových míst, ale to zase souvisí se způsobem vlády. Není možné vyhrát volby když budu zástupům neschopných slibovat, že je nechám napospas hladu. Naopak je potřeba je uplácet představou teplého místečka a postaráním se o tom, že soused se bude mít taky špatně nebo alespoň ne o moc líp.
Uvidíme, jak dlouho nám ještě nadávání na darmožrouty vydrží, podle mě nás dřív čekají větší problémy, právě proto, že darmožroutů přibývá a není jim obvykle moc co sebrat, zatímco tvůrce hodnot ano.
podle mne vetsina uredniku jsou normalni lidi a do nejake montovny do zauceni by drtiva vetsina zvladla … problem je ze stat (dnes uz spis EU) generuje nove a nove predpisy, regule ktere musi nekdo vykonavat … stacilo by kdy napric vsemi politickymi stranami byl sjednan treba zavazek (pres ruzna dalsi volebni obdobi) ze kazdy rok bude mit statni sprava o 5% mene tabulkovych mist .. myslim ze v dobe nastupujici automatizace, atd.. to neni nerealny pozadavek
Vy jste tu vsichni takovy hodny na ty statni uredniky. Redukci o 40% urednickeho stavu by nikdo krome tech uredniku ani nepoznal. Myslim urednicky stav bez ohledu na to, zda mestsky, obecni, statni nebo krajsky. Taky nejsem kadrovak abych daval nekomu umistenku, ale on byy je hlad a bida donutili delat neco jineho nez byt prisati na verejnem rozpoctu. Jako bonus mnohem uzitecnejsi povazuju , ze by dal uz neskodili.
Jozko: já s Vámi sice souhlasím, ale „hlad a bída“ v dnešním světě? Přijde mi, že si nedokážete představit ten dopad, který by zeštíhlení státní správy mělo. To si žádný politik nelajsne.
Vetsina statnich zaměstnanců nejsou urednici. Je tam 350 000 ucitelu a nepedagogickych pracovníků, pres 200 000 zdravotniku, 40 000+ policajtu, 30 000 vojaku, par desitek tisic hasicu. .. Ono je to tim, ze stat si v urcitych oblastech vyhrad temer monopol. A jeste je otazka, jestli se pod pojem statni zamestnanec zahrnujou i zamestnanci obci (verejna sprava), na ktere stat prehral spoustu agendy.
@shane
jak píši nahoře, mám na mysli výhradně úředníky. Samozřejmě, obecní úředníky rovněž – a možná hlavně ty. Existují bohaté obce, které vydržují armády úředníků naprosto zbytečně. Taky jsou placení z peněz občanů…
To:shane
Potrebujeme 40+ tisic policajtu? Plus 30+ tisic mestskych? No asi nepotrebujeme. Za bolsevika melo cely CSSR 29 tisic fizlu. Takze si myslim, ze 20 tisic je tak maximum, ktery bych ja byl ochotny tolerovat.
Netusim, kolik jsme meli za bolsevika ucitelu, kazdopadne jedna trida 30-35 deti, dojde k redukci skol a tim poctu ucitelu. Nic jineho, nez navrat k cislum z roku 1989. Jo, budeme mit 300 tisic docasne nezamestnanych. A co ma byt?
Mestskejch je asi 8000 celkem. Vetsina, mestskejch policii ma par lidi.
Za sociku jsme zase meli 70 000 vojaku z povolani a 150-200 000 brancu. Ononsi nevyberes.
Jinak problemem policie je prej strasna administrativa, proto maj tolik kancelarskejch. Pravda je, že MP ma papirovani o nekolik radu min a mnohem lepsi pomer kancl/vykon.
Nicmene i redukce policie na polovinu je nic proti poctu ucitelu jebo zdravotniku. A pres lidi redukce policie nikdy neprojde. Ne v situaci kdy kazdej kdo ma do prdele diru strasi krimigrantama.
RE: Jozko
Redukce by mohla být klidně hned o 75 %, protože každý na úřadě má pocit, že je placen jen 50 % toho, co si zaslouží, a proto pracuje jen na 50 % výkonu po 50 % doby. K
co se týče učicí křivky, na galéře se i frajer co v životě neviděl moře naučil excelentně veslovat během dvaceti minut. Nechci to samozřejmě takhle hrotit, ale pokud se úředník umí přihlásit do ADISu a uvařit si kafe v kávoaru, tak to zakládání do přípravku dá taky. Například v TPCA a koneckonců v celý Asii na to zaučování mají propracovanej systém.
Zrovna minulý týden psali, že v Boleslavi mají ouředníci volný pátky, protože jinak by všichni zdrhli do fabriky za vyšším platem. To trochu nabourává Vaši představu, že ouřední místo je tu od toho, aby nesvéprávní nemuseli vybírat popelnice.
Tedy, ne že by se všichni ouředníci přetrhli, ale podívejte se například, jak vypadalo stavební povolení v roce 1930, v roce 1980 a v roce 2019. Takže představa, že nastavím zákony tak, že na blbou vodovodní přípojku je nutná tři centimetry tlustá složka lejster a zároveň to všechno vyřídí a zkontroluje jeden starosta s úvazkem 2x 2 hodiny týdně je poměrně dost naivní.
To: monday
Zrusit stavebni povoleni. Jste majitelem pozemku? Delejte si co chcete a odsouhlasej vam sousedi. Potrebujete vodovod? Dostanete souhlas od vlastnika vodovodu a pripojujte. V tomhle nevidim jeden duvod na existenci urednika. Pokud neco takoveho narizujou zakony, zrusit. Zjednodusit stat az na kost. Jenze to by meli lidi moc svobod..takze to asi neprojde
„Potrebujete vodovod? Dostanete souhlas od vlastnika vodovodu a pripojujte….“
Přesně takto to probíhalo u mě – vykopal jsem výkop, přitáhl PE hadicu do šachty, napojil KGéčko a pak stačil jeden jediný telefonát na místní VaK, přijeli dva týpci, prohlédli to, vyfotili si to, sepsali jsme jakési lejstro o tom, že bude můj dům připojen na kanál a vodu, pak řekli „zasypat“ a jeli do prdele.
Vůbec je nezajímalo jak to mám doma, k čemu je připojená kanalizace, co do ní pouštím, kde mám zakončenou PE hadici. Celá přípojka byla o jednom telefonátu, jednom papíru, dvou fotkách a jedné návštěvě v trvání 10 minut a pouze mezi mnou a VaK (která je v majetku města).
Takže to samozřejmě jde dělat jednoduše, ale jestli máte někde instalované zmrdy, kteří chtějí papíry, projekty, vyjádření, odborné posudky …. tak to je problém jen té konkrétní zmrdiobce.
To:Adam
Spravnej postup. Jiny obce to maji evidentne jinak bohuzel…
@Jozko a Adam
úředníci nerozhodují o zákonných požadavcích. O těch rozhodují poslanci, které jsme si zvolili my všichni.
http://www.vodapitna.cz/index.php/vodovodni-pripojky/88-projektova-dokumentace-vodovodni-pripojky
Takže je možné, že obec ve které Adam žije, má nějakou vyjímku a zákony pro ni neplatí, ale zase na druhou stranu, kdyby se zjistilo, že zákony platí i pro tuto obec a nastal by nějaký soudní spor v jehož důsledku by obec platila jako mourovatá, zase by všichni držkovali, co je to tam na úřadě za debily, že je nezajímá kdo se připojuje ke kanalizaci a co do ní vypouští i když by se dle zákona zajímat měli.
Pro jistotu zopakuji, škrtněte si ouředníky třeba všechny, já jen podotýkám, že není mít možné nastavený systém, kdy je třeba mít ze zákona na každou píčovinu milion lejster a navíc kdejaká kravina se na odvolačky tluče mezi ouřady hore dole léta a pak se divit, že na to jsou třeba ouředníci.
To:monday
Jde o spojene nadobi. Dokud budou vznikat zakony, bude potreba aparat na jejich vymahani a spravovani. Takze napred je treba zacit rusit ty zakony a vyhlasky a nesmysly. Pro schopnej parlament otazka tydne, pro neschopnej pul roku. Jenze kdyz se nechce je horsi, nez kdyz se nemuze. Proto bych ja osobne celej ten padlament zrusil, udelal vyberko na pravniky, ktery by meli jasnej ukol zrusit ty miliony nesmyslu, no a potom zrusit urady a nexhat jen dve-tri maly ministerstva na spravu veci verejnych.
No jistě sám tušíte, že to co navrhujete je naprosto nereálné. Navíc, jak nám prozradil zlý VKml, většina z toho co parlament schvaluje se MUSÍ přebrat z Bruselu.
A kdybychom snad chtěli opustit EU, tak jste se zcela jistě dočetl, že nebýt EU skáčeme ve větvích, chcípáme hlady a po případném Czexitu by druhý den s největší pravděpodobností nevyšlo slunce a navíc by nás do 14 dnů zabral zlý Putin.
Takže je pěkné, že jste si tu našli nového třídního nepřítele a po buržoustech a kulacích jsou to úředníci, nic proti, ale reálné jsou ty Vaše vize zhruba stejně, jako , že zítra sednu do auta a pojedu na dovolenou na Měsíc s velkým M.
RE: fatdwi
„Co s nimi“? Co je nám do kelu po tom? Když Tě propustí ze soukromé firmy, taky je každému jedno jakou jinou práci si kde najdeš. Proč brát navíc ohledy na tuhle „sortu“?
Hrosan-jhk: já na ně neberu ohled, to jste mě špatně pochopil. Jen nevidím reálné mít taková kvanta lidí na pracáku (jsme ve společnosti, která se „postará“ a dávat lidem zbytečnou práci je jedním z průvodních znaků) a nevidím ani reálné, že by nějaký politik do toho šel, protože by přišel o obrovskou část své podpory.
Ono je hezké říkat „ať si něco najdou“, ale oni už si našli – stát, který jim našel. Chce to věci posuzovat z vyšší perspektivy.
z tohoto pohledu je většina lidí zbytečných, a kdyby se do toho nepletl stát, museli by se nějak smysluplně uživit sami
@ HonzaV
máš malou firmu, seš truhlář. Začínáš podnikat, pár prvních let seš ve ztrátě a ještě čerpáš pobídku, protože si podojil strukturální fond a pořídil sis soustruh na nohy k postelím. Máš právo volit? Anebo až začneš bejt čistej plátce?
Já myslím, že by to byl super voser spočítat… :-) A v případě potřeby bys to vždycky spočítal tak, abys minimální daň zaplatil a volební právo měl. Vznikla by kolem toho dost náročná byrokratická agenda, řídit bych jí nechtěl…
Chápu. Ale kdybych tady popsal aktuální stav daňového či mzdového systému se všemi sazbami, výjimkami atd., tak mi taky 9 z 10 programátorů řekne že takovou šílenost by se nikomu nemohlo podařit naprogramovat. Takže se shodneme na tom, že jako první krok by stálo za to zjednodušit systém, například ty strukturální dotace ;-)
1) Daně só zlo 2) Na vševobecným volebním právu néni nic špatnýho, akorát to, že je zadarmo, a proto to lidí neberó vážně. Stačilo by, aby každé gdo de volit musél šáhnót do své perze a vytáhnót svýho palackýho, a výsledek voleb by vypadál úplně jináč.
vltava: myslíte, že kdyby takový Babiš vytáhl adekvátní počet palackých (které stejně sype do kampaní, tak by za ně akorát nakoupil hlasovací lístky a nejvíc škodný by byl Prchal), tak by to „úplně jináč“ znamenalo „líp“?
Dnes dostane strana v parlamente 20€ za každý hlas, ktorý jej ľudia hodia (z ich daní pochopiteľne). Úplne by stačilo, keby vo volebnej miestnosti si mal na výber – dostaneš 20€ a nevolíš, alebo ideš voliť a tých 20€ dostane strana.
Pathy: to je pěkné, kdo a proč by někdo něco takového prosazoval? Myslíte, že kdyby to takto fungovalo, tak úplatky pro voliče (koblihy, sliby atd.) nedokáží ty výsledky ovlivnit tak, že se zase prd stane?
Volby só tajný. Dokuď Babiš nepoleze za voličem za plentu, tak ať vytahuje palackéch kolik sce. Aj já sám bych si vzál.
hezká diskuze ale trochu mimo téma. koncepty a) degresivniho zdanění podle počtu dětí a b) volebniho práva dle odvedenych daní se vzájemně nevylučují a nijak spolu nesouvisí.
článek byl potřebě většího auta pro 3 děti. řešíme tedy vícečlenné rodiny, nikoli volební právo. thx all ;)
Myslím, že vím, odkud se vzalo, že třetí děti dělají porodnost. Před pár lety se nějaký prognostik zabýval tím, proč zase nevyšla nějaká předpověď a to konkrétně propad populační křivky a konstatoval, že se nepočítalo s tím, kolik přibude třetích dětí. Tedy tam, kde se reálná reprodukční kapacita zdála vyčerpaná se najednou objevily další neprognozované děti. V reálu jsou skutečně třetí děti potřeba, pokud má populace alespoň stagnovat,neboť všichni děti mít nebudou, i kdyby chtěli, někde se tedy musí tento úbytek kompenzovat.
Další stránka věci je ta, že pomalá částečná depopulace by asi v zásadě nevadila,kdyby tu nebyl strašák zestárnutí silné populační vlny ze sedmdesátých let, která vznikla státním zásahem a tuto situaci by teď stát minimálně hubou chtěl řešit.
Jinak se dá říci, že třetí děti dělají i iterupčnost, protože nedávno někde někdo vytáhnul statistiku, podle které jsou nejčastěji uměle potrácenými dětmi děti, které by se narodily jako třetí.
Jak jsme se dozvedeli z Francie, potomstvo je nutno omezovat, jinak nebude kam nacpat imigranty. A ten problem zcela realne hrozi, protoze v Africe uz pochopili, ze Drang nach Norden je ted proste ‚in‘.
Trosku se tim zacykluje problem s duchodovymi piliri, ale na ty defekuje francouzskej kohout.
Což Francie, ale tohle je matroš:
https://www.idnes.cz/revue/spolecnost/miley-cyrusova-rozchod-manzel-liam-hemsworth-deti-manzelstvi-partnerstvi-cyrus.A190811_081538_lidicky_sub
Člověku je až líto toho mrzkého tvora.
Vzor moderni mladeze, no co…? Zatimco bezna pubertacka tape, jak ma zaujmout kluky, tak moderni holka uz ma jasno, ze chlapa potrebuje na spolecenskou prestiz plus domaci cinnosti, na lasku potrebuje zenskou a na sex nejruznejsi pomucky.
A děti zatěžují planetu, takže rodiči budeme raději pejskům.
Bodejt, vsak pejsek se pak postara, az budou rodice nemohouci.
Jihocech Honza: máte nějakého předvýběrčího, který Vám ty špeky posílá nebo trávíte hodiny čtením sraček, abyste pak ty perly hodil sem?
Článek je dokonalý, ta baba je tak tupá, až to duní. Spousta hvězd je blbá, ale občas se objeví něco, co posouvá hranice dál. Majlí Cirkus je takovou posunovačkou hranic. Měla by se brzy vdát, táhne jí na 30 a ještě pár let a nezakopne o ni ani Weinstein. A jestli tohle zůstane na stará kolena samo, tak bych si i vsadil na drogy a chlast a pročištění genofondu. Pevně věřím, že jí přesvědčení o tom, že je správné nemít děti, vydrží. Kdyby si tohle řekl každý člověk s IQ pod 70-80…
Milej Cirkus je jen marioneta mocenských loutkovodičů. Jejím úkolem je být vzorem pro mladou generaci dívek, jak to trefně vystihl Sysop.
Jejím úkolem je naučit dívky to nejlepší do manželství:
Tedy že chlap je jen chodící peněženka a němý sluha, kterého je třeba si vzít pro finanční zajištění. A když má troubu pojištěného děckem, tak už si jen můžou lízat kundy s kamarádkama a občas do toho přizvat ještě pejska.
To je starý známý trik leseb jak se zaopatřit, že si najdou troubu co si je vezme. A pak podezřele často „navštěvují kamarádku“.
Bohužel se tenhle nešvar rozšiřuje epidemicky i mezi ty normální holky.
(no a pak nevěřte těm konspiračním teoriím o ovládnutí médií a filmového průmyslu židy)
Docela zajímavě je tento trend chlapa jako otroka a sluhy ženy vyobrazený v krutě emancipačním filmu kde jede toxická maskulinita a šílený feminizmus od samého začátku na plné koule:
Mad Max: furry road.
Doporučuju si stáhnout, abyste byl v obraze.
Naštěstí je ta holka tak kolosálně blbá a evidentně sebedestruktivní, že snad ani žádným vzorem být nemůže.
Tak to sa kruto mýlite. Táto konkrétna tupina je vzorom pre miliony.
Mohla by ještě kámošit s Paříž Džeksn, vhodně by se doplňovaly.
Myslíte Paríž Dabltrí baj Hilton?
Co to je Miley Cyrus?
Taková jedna fetka.
V mene vsetkych cobolov sa vsetkym Cechom za tohoto ksichta ospravedlnujem.
Prečo? Babiš není žádný démon, kterého by peklo vyvrhlo, aby nám škodil. Ani nám ho tu neinstaloval říšský protektor. Naopak jsme šli tomuhle „štěstíčku“ naproti.
Tak. Uplne stejne, jako jsme sli stesticku naproti v ’46. Germani nas sice volebni debilitou trumfli v ’33, ale i tak mame cestne vybojovane druhe misto.
Jo. Je mimochodem zajímavé, že komanči byli hlavně českou záležitostí, stejně jako husité i stavovské povstání. Na Moravě naopak měli víc rozumu.
Asi ne dost, kdyz zustali soucasti Systemu.
By Moravaci meli ohledne komunismu drzet hubu a soupat nohama. Odkudze to byl Gottwald?
shane: není až tak podstatné, kde se narodil, ale kde se mu dařilo. Budeme nadávat Slovákům za estébáka nebo si ho naši spoluobčané zvolili sami?
Pokud se budou Slovaci prsit jak jsou cestni, skromni a poctivi, tak jim toho Babise klidne vpalim. Kdyz Moravaci hraji tu svoji starou pisnicku „to my ne, to Cesi/Prazaci“, tak jim rad pripomenu Gottwalda. Nebo treba Topolanka. Nebo jiny moravistansky zmrdy :)
shane: však jo, Moraváci takoví jsou (jsme) a genofond čistíme tím, že zmrdy posíláme do jejich mekky ;-) Za Vaše chyby nemůže rodná víska. To už ví i D-F, když tady jednu dobu tepal do radnice v ČB. Kokot není ten, komu se u sousedů narodil zmrd, ale ten, který mu o pár set km v jiné zemi dal hlas.
Asi takhle:
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ceskoslovensk%C3%A9_parlamentn%C3%AD_volby_1946#V%C3%BDsledky_voleb_v_roce_1946
A já si zase dovolím připomenout tohle:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Moravsk%C3%A9_vyrovn%C3%A1n%C3%AD
Nj, o co dostali min komousi, o to dostali vic lidovci. Holt katolicka bašta.
Jasne. Ja kopu do vsech, kdyz je potreba. I do Cechu nebo Prazanu. Me tenhle narodnosti alibismus uz docela dlouho leze krkem.
shane: já obvykle když na sebe narazí echt „rodilý Pražák, který za nic nemůže, protože za všechno můžou náplavy“ a „nevinný Moravák, který za nic nemůže, protože pragocentrismus“, tak buď prchám, nebo jdu pro kávu a sušenky.
S tou Prahou to tak do znacny miry je, prazskej zivot z velký casti ovládaj ambiciozni naplavy pro který je Praha vzestup. Ambiciozni prazaci obvykle miri do sveta a ti mene ambiciozni se zase s oblibou stehuji mimo Prahu. Jednak je tam levejc a jednak pro ne Praha nema takový kouzlo, protoze vi jak to tam chodi a to pozlatko na ne neplati.
„Je mimochodem zajímavé, že komanči byli hlavně českou záležitostí….“ Proboha jak jste na tohle přišel? Za první republiky byla v ČSR asi desetina komunistů proti Francii, Itálii, Německu či zemím Beneluxu. ČSR zůstala jako jedna z posledních skutečných parlamentních demokracií, než ji začal protiústavně ovládat Edvard Beneš (který tak činil za účelem pozdějšího zneplatnění Mnichovské dohody).
Na Moravě neměli víc rozumu, ale v mnoha oblastech jen méně peněz a méně vlivu, takže tam komunistická megakamapaň neprobíhala zdaleka tak intenzivně, jako ve významných českých regionech či na Ostravsku.
Komunisté měli nařízeno Stalinem volby vyhrát, a tak je vyhrát museli. A protože nebyli zase tak úplně blbí, soustředili se tam, kde jim z toho něco kynulo a zbytečně neinvestovali do bezvýznamných destinací.
Plus komunisti meli hlavni oporu v průmyslových centrech, coz z velke casti agrarni Morava nebyla. V Ostrave nebo Zline ale komunisti jen kvetli. V Cechach to bylo podobny. Treba takova Kutná Hora prolezla drobnejma živnostníkama a s minimem fabrik nebyla nikdy rudy mesto, zato treba Kladno byla jedna z rudejch bašt.
puvodne meli komunisti hlavne proletariat – delniky mozna taky zoufale male rolniky – 1.rep, hosp. krize. . Jenze po valce se jim proste povedlo dostat na svou stranu i statni zamestnance, coz byla hlavni prohra a diletanstvi vedeni narodnich socialistu, kterym zbyli jen drobni zivnostnici a studenti. Vysledky voleb v 46 (komunisti v cechcach 41%, na slovensku porazeni) mohla ovlivnit i ta drobnost ze komunisti meli jednicku. Soc dem infiltrovana komunisty bylo vsem jasne ze se muzou pridat ci sloucit s komunisty. Nemela byt zakazana Agrarni strana. Lidovci jako vzdy nevypocitatelni. Unor byl logickym zavrsenim, i kdyby nepodali demisi ti ministri, neverim ze by volby v kvetnu 48 i kdyby byly svobodne na tom moc zmenili. To az treba volby 52 jenze to uz bylo na svobodne volby pozde. Cele se to minimalne od kosickeho vladniho programu proste ubiralo spatnym smerem, jeden krok za druhym a vyustilo to v pohromu, ani jsme se nedokazali trhnout jako Tito
Mýlíte se Shane, volební kraj Zlín měl v 46 komančů 30% a Moravská Ostrava jen 37%, o 2 více než Prágl.
https://www.czso.cz/csu/czso/vysledky-voleb-do-poslanecke-snemovny-v-letech-1920-2006-n-tgdmp17urw
Ještě otázka kolik toho volebního kraje tvořil samotnej Zlín nebo Ova a kolik přilehlý vesnice
Tak není to tak dávno, kdy jsem tu psal, že ČR má v rámci EU jedny z nejmenších místních daní a je jen otázkou času, než si toho někdo všimne. No a už se stalo. Vzhledem k tomu, že „centrální“ daně už je statisticky dost bijící do očí zvyšovat, půjde se touhle cestou.
– Za sucho se schovávají nové komise a nové daně. Nebude trvat dlouho a budeme mít plombu a vodoměr na každý studni, dávám tomu první rok dalšího volebního období, kdy to tu vemou do ruky dementi od Pirátů. Zatím zdaněj „jen“ podniky (tj družstva a farmy)
– Další palebná příprava, jak turisty nemáme rádi (což EU asi uslyší docela ráda, když tu pro podporu turistickýho ruchu umořila asi 100 giga), takže zvýšíme pobytovou taxu
– Obligátní zvyšování pokud za všechno, ono to projde.
– Zmíněná uhlíková daň, kterou budou vybírat obce ve formě městského mýta.
No a krásná je ta neustálá podpora bydlení. Aktuální realitní bublina je totiž nejméně z poloviny způsobená bolševickou soldáteskou ze STAN a pohrobků Věcí veřejných, kteří vsadili na nejhorší lidskou vlastnost – závist. A jejich politika je „nic se stavět nebude a pokud jo, tak za to něco chceme“, typicky půlka majetku ve formě ulice (podle nějakýho postiženýho architekta), pozemek na nějakou „prospěšnou“ stavbu, co zatíží městskej rozpočet, případně prostě jen zelený, aby ukázali, jak to kurva myslej dobře. Takže developovat mohl jen developer, co do ceny stavby započetl délku stavebního řízení, úplatek obci (kterej prostě byl v nějaký výši, aby to bolšouni mohli použít v dalších volbách, případně pro svoje vlastní podnikání, normální stavebník na takovou výši nikdy nedosáhl, tak utřel hubu), vlastní zisk a pak je prostě cena bydlení tam, kde je. Pokud má někdo problém s cenou bydlení, je třeba zajít si posvítit na ksindl z místní samosprávy a ksindl ze stavebních úřadů a všech, co do toho v jejich roli kecali s jejich rukou společnou a nerozdílnou. Rozmach hypoték jen udělal z „občasného“ jevu jev „obvyklý“.
Zvláštní kapitolou jsou ochranáři (čehokoliv), od nichž nejčastější věta, kterou běžný smrtelník uslyší, je „dejte mi třicet litrů a já vám to podepíšu“. Nedávný incident kolem karlova mostu je jen malou humornou anekdotou na tohle téma.
Ale pro běžného smrtelníka, který doufal, že se sveze s někým, kdo chce v okolí developovat mám špatnou zprávu. Nejnovější návrh zákona z toho chce udělat normu (nutno podotknout, že vzorem budiž socialistická francie, ale třeba taky Izrael) a komu to uniklo, tak se ve věcném návrh může dočíst viz níže. Do zákona se to určitě spíš dřív nebo později dostane, takže buďte připraveni. Jen čekám, co se stane s dovětkem, že změna musí být z popupdu vlastníka. Ta jestli zmizí (a že takovej tlak už je), tak začnou obecní žně.
http://www.ckait.cz/sites/default/files/vecny_zamer_rekodifikace_stavebniho_prava_14122018.pdf
Vedle náhrad za změnu v území, jejichž účelem je nahradit ztrátu za omezení či vyloučení užívání nemovité věci budou nově upravená možnost obce přijmout obecně závaznou vyhlášku, kterou stanoví povinnost vlastníků pozemků nacházejících se na území obce platit odvody za zvýšení hodnoty pozemku (plochy) vyvolané změnou územního plánu nebo přijetím nového územního plánu. Povinnost hrazení odvodů se bude dotýkat vlastníků pozemků nacházejících se v ploše, již se příslušná změna územního plánu týká. Povinnost k úhradě odvodu za zhodnocení pozemku vznikne tehdy, pokud bude změnou územního plánu (nebo přijetím nového územního plánu) pozemek nacházející se v nezastavěném území nebo nezastavitelný pozemek změněn na zastavitelnou plochu a současně byla tato změna vyvolaná z podnětu vlastníka tohoto pozemku. Nejvyšší přípustná výše odvodů bude stanovená v příloze zákona, a to diferencovaně pro jednotlivé kraje, případně pro jednotlivá statutární města. Uhrazené odvody budou příjmem rozpočtu obce.
…ja vedel, ze ten sudetackej barak, co mi papirove stoji na zahrade, nemam nechavat mistnim setrenim vyskrtnout. Jeste se jednou bude hodit, az si zahraje na Fenixe. Je zajimavy, ze od jeho zboreni po posledni valce probehlo nekolikere premerovani pozemku vcetne digitalizace a vsude se hrde tyci dal, ackoli na jeho miste rostou slivone a statny oresak.
Taky mám podle katastru na pozemku statek a vydlážděnej dvůr někdy z roku 18XX, i když už dávno nestojej.
Ale pozor! Tohle je to, co je „potichu“. Veřejné je návrh na prudké zvýšení daně z nemovitosti a jejich další členění. Předpokládám, že za vzor vezmou některý sazby, které jsou normální třeba v příměstskejch oblastech US (Florida? Kalifornie? Teď bych kecal), kde roční sazba daně z nemovitosti je třeba 2-3% ceny nemovitosti stanovený tabulkama v tom aktuálním roce (takže pravidelně valorizováno). Takže takový oblasti kolem práglu, kde se cena baráku pohybuje kolem 10M, tak občani budou muset dát dokupy třeba 300litrů ročně jen na dani. Nebo táhnout někam, kde na to mají, třeba do Chánova. Tohle nebude hned, ale nějakou dobu to asi potrvá.
Takže pak budeš mít na výběr – buď to převedeš na louku s biozemědělstvím, co ti bude pravidelně kontrolováno a pokud to budeš chtít v budoucnu převést zpátky, třeba pro děti, tak zaplatíš půlku rozdílu ceny obci na „odvodu“ (ponížení ceny se pochopitelně nekompenzuje). Nebo budeš za dávno zbouranej barák platit ročně mašli na daních, aby tě to motivovalo prodat to někomu, kdo tam bude bydlet, nebo si vybrat nějak jinej z nabízenejch bodů. Nebo to daruješ obci, která ti bude nějakým způsobem vyhrožovat (čím víc moci budou mít, tím víc to budou dělat), aby tam udělala nějakou „veřejně prospěšnou stavbu“, třeba komunitní ekologický centrum pro absolventy Fakulty Smažených Sýrů, který se budou platit z těch daní, protože budou zasedat v nějaký komisi, která bude rozhodovat o tvém majetku. Tohle už se děje, stačí se podívat do registru smluv, kolik darovacích smluv ve prospěch obcí existuje.
Obávám se, že tenhle trend nejde otočit.
Takže ten kdo si opečovává rodinný domek po předcích o něj ze dne na den přijde, protože sice má na jeho provoz a údržbu, ale na statisícové výplné už ne? Padesátá léta jsou zpět.
Ano, to je účelem.
Vypadá to tak. Tehdy také lidem ukradli majetek a nebo alespoň stanovili takové podmínky, že dotyčný o něj stejně přišel kvůli nesplnitelným normám a odvodům.
A to se vyplati..
Cca před měsícem líčila ženě v hospodě jedna místní paní, jak oni komunistům odevzdali statek rádi. A ostatní taky! Vždyť ten majetek byl jak koule na noze a komunisti byli tak hodní, že se o ten majetek postarali, a dokonce mnohdy zvelebili!
Šel mi mráz po zádech, z té exkurze do normalizační doby. Něco jako kdyby přišel na kafe major Zeman.
Jo, jak to zvelebili, na to si dobře pamatuju. Ty polorozpadlý kravíny a stodoly. Nemluvě o historicky cenných budovách, zle kterých soudruzi udělali sklady a koncem 80. let byly ty objekty těsně před spadnutím.
Však proč myslíš, že jsem psal o těch darech obcích :-)
To je tak – obec s na cizím pozemku postavila něco. Třeba silnici. Nebo tam něco postavit chce, ale nemá příjezdovou cestu.
Pak přijde zástupce obce třeba za sedumdesátiletou paní na voezejku a začne přátelsky promlouvat jako Goering k Háchovi:
– Pani, vy za to jen platíte a nemůžete s tím nic dělat, protože tam máme cestu
– Když se něco stane na naší silnici, budete muset vy platit odškodné a ještě dostanete pokutu
– Vy musíte na své náklady udržovat pořádek, jinak to obec uklidí na vaše náklady a ještě dostanete pokutu
– Koupit to nemůžeme pani, můžete nám to jen darovat
– Nájem za to vybírat nemůžete paní, protože cesta je obecně prospěšná, takže soud projedete a zaplatíte náklady řízení. Navíc vám to pak stejně vyvlastníme a vy ještě zaplatíte ten převod.
True story. Mám takovou nahrávku přesně v téhle režii s důrazem na pokuty, zatím tiše uschovanou. Skončilo to darováním cca 2000metrů různých pozemků obci.
Nicméně u toho posledního bodu – někdo se konečně seknul a dal to k soudu a vyhrál to, čili obec musí platit nájemné ve výši ceny obvyklé. Jen to lidi nevědí a je třeba jim to říct.
To radši ten svůj barák zapálím, než abych ho daroval vyžírkům. Ono se asi nakonec ukáže, že emigrace do dálného Ruska, kam moc Moskvy dopadá jen mírně, bude asi to nejlepší, co bude k mání pro útěk z téhle vznikající zelenorudé totality v. 2.0.
CzechDave: myslíte, že úmyslné zničení majetku nebude trestný čin, jo?:-) Možná kdybyste rovnou zastřelil i sebe, ale na to zase bude pamatovat zákon, který to vše přičte k tíži zbytku rodiny. A postřílet všechny, to nebude ani jednoduché, ani na to nebude mít běžný jedinec žaludek (když už teda bude mít zbraň, že).
Nemyslím, že bude něco takového řešením. Řešením určitě bude útěk, ale nevím zatím kam. Než dálné Rusko, to radši vydržím kde co tady. Pokud bude vyloženě zle, tak je otázka, jestli bude ještě šance utéct (třeba prodat vše a odjet – dnes otázka pár měsíců, ale jednou to třeba nemusí být vůbec možné a na prchání ve stylu Židů před válkou nebo emigrantů z ČSSR není každý stavěný, protože to už není o tom, že všechno prodám – ti první byli velmi dobře připravení, ti druzí tady museli všechno nechat).
nejlépe se časem na vše vykašlat, nic nemít. Chudáci děti – když jim to předám, akorát přehodím tu beznaděj na ně. Dívám se, jak má sestra ztrácí iluze – má pozemeček, zbořeniště, v CHKO, z původní chaloupky zůstal jen sklep. Chtěla by chatičku. Neuvědomila si, že ten pozemek je její jen zápisem na katastru, jinak patří ona i pozemek státu. A ten mor se rozlézá dál a dál – do padesátek už ani moc nezbývá. Na jeden pozemek mi obec bez mého vědomí dala územním plánem „občanskou vybavenost“, na druhý matce nakreslila budoucí hlavní obecní kanalizaci i s obecní cestou – k čemu je majetek bez možnosti vykonávat vlastnická práva?
Hosan-jhk: to taky není řešení. Řešení je akceptovat realitu – někdo se neměl kdysi dávno moc dobře, jejich (pra)děti se mají dobře dnes díky restitucím. Vždy dává smysl „mít“, jen je důležitý se z toho nepo..at.
Těžko soudit Vaši sestru, nevím, jak k tomu přišla a co věděla o tom, že je to v CHKO. Rekonstrukci bych si myslel, že ji povolí i tam, ale když o tom nic nevím, tak nic neřeším.
PS: ona státu nepatří, může se sebrat a jet kam chce. Její pozemek ale místním zákonům podléhá, stejně jako možnost nakládat se svým autem, odpadem, atd. atp.
to je ta bída demokracie – když se dva hajzlové domluví že skřípnou jednoho poctivýho, tak můžou. A argument „když se vám to nelíbí, můžete vypadnout“ jsem už taky slyšel tolikrát…
fatdwi: No tak mě zavřou. Nic dalšího mi neseberou, protože už nic mít nebudu. Auto zakázané, hotovost zakázaná, poslední majetek shořel. Aspoň se o mě budou muset postarat v base :). Budu mít naději, že se tam sejdu s podobně postiženými – tedy slušnými lidmi, jako kdysi v padesátkách v uranových lágrech.
CzechDave: se to kecá s plným břichem v korporátu:-) Uvidíme, kdo se s kým kde potká, až to rupne. :-)
RE: CzechDave
koukám, že se tam jednou sejdem :-)
Ja si nechávam zatiaľ ako zálohu Mongolsko – ani blízko a ani ďaleko od Ulanbátaru. Manželka a deti o tom zatiaľ nevedia, ale tak to si nechám ako prekvapko…. Ak by teda niekto vedel bližšie o cenách pozemkov a nákladoch na život a nejaké detailné info zverejnil bol by som povďačný.
Kolektivizace sice byla svinstvo, ale na vesnici nežili jen sedláci. Spousta lidí se jen dřela a dřela od nevidim do nevidim a nic z toho. Hnojiště za barákem taky nic moc. A teď najednou chodili do zaměstnání, mohli mít dovolenou, placené svátky…
@JH
ano, vím. Ta bába nemohla být takhle zapálená ještě třicet let po pádu komárů, kdyby nebyla přesvědčená o tom, že to bylo pro všeobecné blaho. Jsem to ochoten pochopit, ale venkoncem je mi z toho furt na blití. Kor když furt slyším ty svinsta a křivdy, o který dědci v hospodě vyprávěli až po šestým pivu…
Childeater: otázkou je, v jakém stavu to hospodářství bylo. Ne každý sedlák byl šikovný a měl se dobře, ne každý toužil převzít grunt („On si v Praze vesele popelaří a mně hodíš na hřbet takovej majetek“).
Takže já si dovedu představit, že podobně, jako je dnes pro někoho vysvobozením vyhazov z práce, kterou nesnáší, ale nemá na to odejít, tak tehdy byl určitý počet, lidí, pro které zbavení se neprosperujícího (i když třeba navenek velkého) gruntu nebylo až tak špatné.
Nebo taky soudružka mohla být velká bolšánka, taková Engelsová, která neměla starosti a tak vymýšlela blbosti a ještě byla happy, že ten grunt, který by jí nepřipadl, nepřipadl nikomu a pěkně ho těm sviním z její rodiny sebrali. Ony ty vztahy taky nebyly vždy idilické a ne všichni na gruntě se měli stejně dobře nebo měli stejné vyhlídky do budoucna.
Kdo ví, co to bylo za ženskou, možná by stálo za to trochu zalovit v její historii. Jeden by se nejspíš divil.
Takže v tomhle kontextu myšlenka „odevzdejte státu veškerý svůj majetek a on vám dá teplé místo ve svých službách a důchod“ vlastně nezní tak špatně, že?
Jimy Jones by měl radost, že jeho odkaz stále žije, Orwellovi srdce také zaplesalo.
Problém to má v tom, že takovej koncept musí dopadnout (a vždycky dopadl) stejně – začnou chybět zdroje, takže i v těch „kolektivních službách“ se dře tak jako na statku, akorát bez výhledu do budoucna. No a když to přestane být únosné, tak tu máme kolektivní sebevraždu. Nemusí být tak zle, stačí zlegalizovat asistovanou sebevraždu, prosadit, že je pro lidi od 60ti vejš. No a pak je přesvědčit, že jim už nebudeme dávat důchod, protože společnosti už nemají co dát a tu asistovanou sebevraždu zadarmo mají od státu jako dárek místo toho důchodu.
No, myslím, že program na 20 let pro liberální levici jsme vymysleli. Ale Piráti už pracují, toho se ještě dožijeme…
Pracují. A to jsme si mysleli, že po pádu SSSR lidi dostali rozum.
https://a2larm.cz/2019/08/koncentrace-bohatstvi-je-zlocin-proti-prirode/
Však už tu eutanázii pro staré někteří v rámci EU prosazují – probíhá alespoň palebná příprava: https://snap4face.com/christine-lagarde-alte-menschen-leben-zu-lange-und-es-ist-ein-risiko-fuer-die-weltwirtschaft-etwas-muss-getan-werden/
Jako fakt se děsím budoucnosti, až mi bude sedmdesát…
Lidi to chtěj. Střední vesnice uprostřed lesů musí mít alespoň 1/4 plochy parky a náměstí, kam nepáchne ani noha, ale stojí to provozní prachy. No a protože to, že na to nikdo nechodí, je třeba řešit, tak se za obecní prachy pořádá „kulturní program“. Obchody a hospody zkrachovaly, protože obecní buzerace, zklidňování dopravy, tak je třeba zřídit nové „kulturní domy“ a to taky něco stojí, plus městská policie, kulturní komise, komise pro vodu, pro povodně, pro sucho….
Navíc občani mají pořád další a další požadavky na to, co má město zařídit. Erár má svojí agendu a nechce dotovat obce, takže dá obcím prostor k tomu, aby si prachy vybraly od občanů vlastníma silama.
Takže jsou dvě cesty – buď k obci přifaříme průmyslovou/výrobní zónu jako v západní evropě a tu budeme ždímat, co to jde a pak vobčani neplatěj tolik. To ale vyžaduje nějakou dlouhodobou koncepci podpory podnikání, což je v ČR nemyslitelné, protože tady se z politiky „od voleb k volbám“ stala politika „od petice k petici“. No a protože podnikání je u nás fuj fuj, neboť by na něm někdo, v nejhorším soused, mohl nadměrně zbohatnout, tak jsme si všechno zlikvidovali a to co zůstalo, to jsou korporáty, které jsou vůči obecním nástrojům rezisztentní.
No a druhá cesta je ta, že to prostě cvaknou občani na místních daních. To je a bude cesta prdelákovů kolem velkejch měst, kde chcípl pes, bydlej tam relativně vysokopříjmový lidi, sloužej jako noclehárna pro město a mají velké nároky a malý výkon.
Tudíž bude záležet na obci. Pokud je to někde na šumavě, daleko od všeho, tak si nastaví koeficient nízko. Ale pokud to bude nějakej vidlák blízko města, tak to prostě do budoucna bude další významnej náklad na bydlení.
Je to prostě trend, ke kterému to konverguje po celém světě a vždy to tak bylo. Je jen třeba s tím počítat.
Daně musí bejt. Po týhle „reformě“, která právě probíhá stoupne celkový zdanění dle mého odhadu na míru kolem 70 procent. Jen se budou daně vybírat „jinou formou“.
Myšlenka je prostá – lidi sou ovce. Dokud je nepřítel jen jeden a tím je stát, tak budou remcat. Jakmile daně bude kromě státu vybírat obec, policajt, hasič, kominík, plynař, žumpař, doktor a další, je nepřátel moc a nedovedou zaměřit svojí nenávist a je to v pohodě.
q: nezapomínal bych, že to nechtějí jen lidi, ale že nám cíleně kurví zem dotace. Ty jsou nastavené na co největší zbytečnosti a rozjebání fungujícího hospodářství. A protože jsou lukrativní, různá individua se na ně nadšeně navěsí a už to jede.
Výborný rozhovor s člověkem, který koupil zámek a jede si vše sám. Tvrdí, že dotační peníze jsou nejdražší. Při splnění podmínek cena konkrétního projektu 10M, z toho dotace tak 4.5M. Reálné náklady bez dotace – 750k. Takže ne, děkujeme, o dotaci žádat nebudeme.
Ta inflace cen skrze dotace je jedna z věcí, která luxusně dusí naši ekonomiku a soudruzi v bruseli, resp. přesněji řečeno v Berlíně dobře vědí, co od protektorátu potřebují (co největší závislost a poslušnost, ne funkční nezávislý celek).
Docela by mě zajímalo, jestli se jednou o dotačnících bude taky mluvit jako o kolaborantech nebo jestli ten drang nach osten tentokrát klapne a v učebnicích naopak budou velebení „zasloužilí spolupracovníci, kteří pomáhali rozvoji říše“.
Problém dotací je jinde, byť s tím, co teď předvádějí to přímo souvisí – momentálně dost investičních prachů do obcí teče z EU a tenhle zdroj za tří roky vyschne, takže je třeba dávat obcím možnost si sebrat od občanů přímo (což samozřejmě neříká nic o tom, že se jim uleví od centrálu). Za těch 15let investičně příznivé agendy se obce rozežraly (a nepochybuju o tom, že se na ty časy bude vzpomínat v tom, že „bylo dobře“), udělaly stavby, který na udržení potřebujou dost průběžnejch investic a ty prachy teď nebudou. Takže by se dost obcím mohlo stát, že když natáhnou ruku a erár je vyfakuje, tak buď si to vyberou od občanů (pokud, poplatky v tomhle pořadí) nebo se bude pořádat na svatou lucii obecní sbírka na to, aby se daly na štědrej den rozsvítit jeden večer lampy.
Problém, který zmiňuješ se týká různých výdajových agend typu zelená úsporám, atd, kde je přímo určeno, co se musí nakoupit a jakou to bude mít bumážku a jaký papíry, takže platí to, co píšeš bezezbytku. Obecně u těch rozpočtových titulů z EU tohle není. Tam je problém v tom, že se řeklo „Tady máte 100giga a dejte to během 7mi let neziskovému sektoru, co podporuje hodnoty EU“. A aktuální situace v čele s boomem neziskovek je toho důsledkem.
Problém investičních dotací (pokud bychom se je snažili rozdávat „efektivně“) je v něčem jiném – příklad: Rodinný hotel A, který si majitelé piplali 20let, to co vydělali, to dali do investic a pomalu to budovali. Pak přijde buřt, který dostane od EU investiční prachy, které hotel A vydělával 20let najednou a zadarmo. Postaví hotel B, který je stejný, nebo o fous lepší, než hotel A a protože má nucenou údržnost 5 let a má nastavený počet hostů, které musí otočit, tak nastaví dumpingové ceny, aby natáhl klienty – může si to dovolit. Důsledkem jeho činnosti hotel A zkrachuje, protože takto nastavené cenové politice se nedá konkurovat. Po pěti letech buřt z hotelu B nazná, že už skončila povinná udržitelnost, tak z hotelu sundá cedulku dotováno z EU a udělá z něj soukromý barák, který následně prodá. Takže jakou máme sumu?
– Erár dal dotaci z veřejných peněz, ze které nic není a nic po nich nezůstalo.
– Zkrachoval hotel A, který lidé dlouhodobě budovali a vygeneroval pár dalších zaměstnanců
– Turisti (v jejichž jménu byly dotace rozdány) nemají kam jet, protože v místě není žádný hotel.
– Buřt realizoval zisk
q: nejsme ve sporu, já psal vyloženě o dotacích jako takových – různé ROPy, TAČRy a další hromady dotací, kde když se člověk podívá, co ty peníze dostává, je to mazec. U obcí je hlavní problém, že dotace je jednorázová, zatímco náklady průběžné, prvním vlaštovkám už jsme se zasmáli (Slováci a jejich veřejný záchodek za 60k Eur co je zavřený, protože po vyschnutí dotací není na údržbu), spoustě jiných se smát nebudeme. Hodně je to o obcích jako takových a jak moc si to uvědomovaly, resp. jak rozumné měly a mají vedení.
Příklad s hotelem není „něco jiného“, je to přesně to, co řadím pod „rozjebání ekonomiky“. Hotel B nikdo nepotřebuje, ale vznikne, protože může a zničí hotel A, protože proč ne. Tohle není jen ekonomická škoda, je tam významná škoda mentální a hromada nákladů ušlé příležitosti (peníze na hotel B mohly skončit v něčem užitečném, hotel A mohl léta fungovat a dávat práci místním atd.).
Celý dotační business slouží jen k rozjebání ekonomiky a obohacení pár vychcánků, kteří až se kolotoč dotočí budou mít na účtě peníze. Třeba kamarád takhle málem skončil s podnikáním – jeho nápad měl i někdo jiný. Sice o nějaký ten rok později, ale na rozdíl od kamaráda si ten druhý zažádal o dotaci. Kamarád to nakonec úplně nezavřel, ale zrušil expanzi, protože proti dotačnímu výherci neměl šanci.
Sám jsem se s dotacemi setkal několikrát, nejlepší fór byla situace, kdy nebylo možné dodat zákazníkovi produkt, který chtěl, protože byl vyvíjen za dotační peníze a dle plánu měl být vyvinut až další rok. To si člověk absurditu dotací vyzkouší doslova na vlastní kůži. Přitom mít ten výrobek hned nebyl problém. Problém bylo, že dotaci bylo nutné rozepsat na několik let a když se žádost podávala, tak se čekalo, že zájem bude později. Trh se posunul rychleji, zájem byl, výrobek být nesměl. Ale hlavně, že firma dostala dotace a mohla z toho platit tým. Který kdyby si platila sama, tak by se zaplatil rychleji než ten dotační, který musel jet podle plánu. Námitka, že se na to vykašlem a dotaci vrátíme tvrdě narazila – tím bysme si pochroumali dotační skóre a už by nám v budoucnu žádné další peníze nemuseli dát, ó jaká hrůza. A tak radši dle plánu vyvineme za další rok něco, co už v té době bude nabízet konkurence a my budem ve skluzu…. Stejně tak jiný dotační produkt dojel na to, že když byl konečně na trhu, byl ve stavu, který trh nezajímal, protože nároky na něj se během vývoje změnily, ale předmět dotace tak zásadně změnit nebylo možné. Lze sice dělat sem-tam časové a specifikační změny, ale ne tak rychlé ani drastické. Nicméně mentální nastavení „dotace platí těchto X lidí a když nebudou, kdo je bude platit?“ nebylo možné změnit tím, že zákazníci. Dotace sice firmě do určité míry škodily, ale zase chodily pořád, zatímco nejistý business, to bylo riziko, do kterého se nikomu nechtělo.
q: tak vysoké ty daně nebudou, na to tady není prostor, ale o nulu méně to být klidně může, to by mě nepřekvapilo. Soudruzi se ale budou muset nějak poprat i s tím, že to automaticky navýší všechny nájmy, takže nejspíš nás čeká buď další kradení bytů nebo omezování toho, kam lze nájem zvýšit. Nejspíš se zruší podnájemní smlouvy, bude nutné na tom „zamakat“, aby si lůza, co něco vlastní, nemohla vyskakovat.
Že nás nečeká nic dobrého je jasné. Lidí, co mají majetek je moc a ten tak utíká těm, kterým patří (různí oligarchové, kteří pak nemají do svých provozů dost otroků, protože tito se mohou realizovat i mimo jejich korporace).
No v USA jsou sice větší daně z nemovitosti. Ale zase tam jsou výrazně nižší jiné daně a poplatky (spotřební, DPH, atd.).
To ano. Proto si v ČR jako tradičně vybereme to nejlepší z obou systémů, podložíme to zkušeností z Norska (ale zamlčíme, že nemáme jejich ropu) a budeme mít vysoké jak místní, tak státní daně :)
Autor vážně věří, že pokud by Babiš zařídil příspěvek na větší auto, že by se vyplatilo pořídit si kvůli tomu třetí dítě?
To je pouze otazka cilove skupiny, more.
Eržika, móre, vem děcka a dem do fronty udělat kravál. Meďour co máme z dávek už nám dosluhuje.
A nebo že by to byl dotační program „Zelená islámu“ aby Ahmed a Fatima mohli koupit mikrobus pro těch jejich 8 budoucích gardiochirurgů a jaderných inženýrů?
Kdy naposledy byl nějaký dotační nebo sociální program který nebyl totální omrdávka pracující bíle většiny?
si děláte prdel, ale takový mikrobusy už jsem osobně viděl (v Rakousku v Zell am See s RZ ze severu Čech)
..se mi vybavil ten starej vtip, jak k osvetimsky vratnici prijede v parnym cervenci turistickej autobus, pricemz ridic, pousteje si do xichtu klimu, sotva mluvi a tak po vykloneni z okenka septa na vratneho „…vezu plnej autobus Cikanu…“. Vratnej se na nej podiva, soucitne pokyve hlavou a septa „ja vas samozrejme chapu, ale tady uz to 70 let nefunguje…“
Těm rodinám s dětmi, kde se živí prací by pomohlo pouze to, že do důchodové daně nebo výše důchodu, by se promítly náklady na výchovu dětí.
A co se týká ekologických daní, pro ty bude demoblok hlasovat mnohem radostněji, než celý ANO,takže tahle móda, Babiš může za všechno mě zrovna moc nebere.
Ne Babiš nemůže za to, že celá Evropa navolila do Bruselu houf totálních kreténů, který nám postupně zakážou nejprve auta , pak konzumaci masa, pak si doma zatopit a ještě ke všemu mají potřebu z nás udělat kolonii Afriky.
Za ČR jsou v tom křídle Piráti, nadšeně mu přizvukuje STAN a TOP09, takže s těmi kecy, že voliči ANO jsou, na rozdíl od ostatních voličů debilové, jdete někam.