A jak tedy máme toho Ctirada zastavit? - zpět na článek

Počet komentářů: 280

  1. Zatím všichni rozebírají situaci přímo v té čekárně (a nevědí, jak to tam vlastně vypadalo), taková se jistě řeší blbě…
    Ale ten dobrý chlápek s pistolí mohl být venku a kdyby Ctirad chtěl pokračovat v další čekárně…

    1. Tak on hlavně nikdo nic nevěděl a než se lidi zorientujou co a kde se děje chvíli trvá. Počítám že celá ta střílečka byla hotová tak do třiceti vteřin,nejspíš ani ne. To neni jak v akčním filmu kde si divák musí přijít na svý tak se to protahuje, opakuje z různých úhlů a pachatel k tomu ještě pronáší proslov.

  2. Instruktor sebeobrany Houdek uvedl: „Je to zcela lichá myšlenka. Nikdy se u nás nestalo, že by agresora se zbraní zastavil civilista se zbraní.“
    https://www.novinky.cz/krimi/clanek/prodavacka-ktera-zastrelila-lupice-v-obchode-se-zbranemi-stihana-nebude-40049677

  3. Nemůžu si pomoct, ale představa DF nebo kohokoli jiného ozbrojeného a bránícího, mě nevyhnutelně vede k tomu, že by byl zastřelen.
    Z televize už přeci víme, že případnému násilí se máme podvolit a vyčkat, až nás někdo zachrání. Dejme tomu, že legálně ozbrojený by seděl o čekárnu vedle. Slyšel by střelbu, křik, střelbu. Tak by vytáhl železo a jal se zjišťovat, jak ubránit svou čekárnu.
    Jenže do toho naběhne banda nadržených po zuby ozbrojených policajtů, kteří v podobné situaci byli stejně často jako my, běžní lidé – ani jednou. Z operačního se dozvěděli, že muž s červenou bundou a střelná zbraň.
    Pokud by DF měl červenou bundu, myslím, že jeho šance na přežití jsou nepřímo úměrné policejní přesnosti střelby. Však rozkaz byl jasný, muž s červenou bundou. A pistolí. V televizi by pak mluvčí řekla, že DF byl samozřejmě hrdina, o tom žádná, ale neuposlechl poučky ležet a nechat se zabít, místo toho se pletl profesionálům do práce, a sice jeho smrti všichni litujeme, ale snad to bude poučení pro příště pro nás ostatní, nechat obranu na profesionálech.

    Stejně jako DF mi na jejich zásahu nepřijde vůbec nic profesionálního. Prostě přijeli, uklidili všechny červené bundy a čekali, až najdou skoro mrtvolu.

    Jo a muž s červenou bundou, co byl svědek a chvíli v titulcích novin též jako vrah, požadoval od Policie prý akorát omluvu. Na jeho místě bych si spíš přál, aby mě nechali na pokoji, ne aby za mnou jeli ještě jednou se omlouvat.

    1. Člověk s půlkou mozku co jednak zná zákon o zbraních (nutná prerekvizita k tomu, aby vůbec měl ZP, natož nosit) a aspoň z dálky modus operandi opicie by se kurva identifikoval už na dálku, že slyšel střelbu vo pár místnosti vedle, je vole legální držitel a tasil v rámci nutné obrany.

      Pokud by držitel byl v místnosti, tak kdyby nedělala nic, je mrtvej, pokud by udělal cokoli, měl by třeba malou, ale furt šanci přežít. (Mohl by ho třeba rozptýlit, ať už tasením, nebo nějakým pohybem nebo třeba hozením židlí, případně by třeba stihl tasit a střelit v momentě, kdy by střílel po někom jiným). Páč jak je známo z mnoha podobných případů ze zahraničí, obvykle je to pro útočníka (není-li to profesionál) překvapení, který nezapadá do jeho plánu, a obvyklou reakcí je úprk.

      V nejhorším případě by byl zastřelen i tak, no…byl by nějak víc nebo jinak mrtvej, než kdyby to nezkusil? Todle je příznak sračkovskýho uvažování 4 z 5 ovcí této společnosti ve stylu kdo uteče z boje dneska, tak přežije aby mohl utýct i zítra. Jsou samozřejmě situace, kdy je opravdu lepší se zdekovat a přeskupit (je-li možnost se zdekovat), nicméně primární volbou by mělo být vždycky aspoň to zkusit, zejména je-li faktická jistota, že horší to bejt nemůže.

      1. Ten příznak sračkovskýho uvažování 4 z 5 ovcí této společnosti mi připomněl, že je možná na čase zase jednou (zdaleka, zdaleka ne poprvé; ale podle komentářů se zdá, že někteří to ještě nečtli, nebo přinejmenším nepochopili) připomenout, že nošení zbraně učí žít dobře.

        1. Vy ste taká databáza starých článkov…(v dobrom). Nemáte niekde odložený ten dlhý článok o tom, že človek je iba tak príťažlivý pre opačné pohlavie, koľko „uzatvára obchody“ (podľa nejakého filmu, kde uzatvárali telefonické obchody)?

      2. Zdá se, že jsem se špatně vyjádřil.
        Jde o to, že Policie sama tvrdí, že agresorovi se bránit nemáme. Pokud by se tam objevil další muž se zbraní, jsem si jistý, že by po něm Policie šla, aniž by rozlišovala, jestli útočí nebo se brání. Obránce by to odnesl smrtí a mluvčí by pak vyjádřila lítost.

        O nějaké efektivitě se nemusíme bavit, je jasné že raději zemřít při obraně než zemřít bez ní,.

        1. Tak určitě. Podle toho, co ta jejich šmudla, co doma nejspíš už ani nemá zrcadla (pže by se do nich stejně nemohla dívat), někde vykládá, se neřídí ani ti cukráři, co to tam jeli probrat, tak určitě se tím bude řídit normální člověk, žejo?

        2. Policie tvrdí leccos, a sračky to budou velmi vstřícným odhadem tak z 99 %. Ostatně srovnejte 15.12.2019 v 15:10.

    2. Když to vezmu podle časovýho sledu, vlastní střelba mohla trvat tak půl minuty. Kdyby byl na místě hypotetickej držitel, a byl v nutný obraně úspěšnej, mohlo se to protáhnout na minutu. První policajti přijeli po pěti minutách (podle Hamáčka po třech). I tak by měl obránce dvě minuty na uschování do pouzdra, nebo jak nosí, a splynul by s ostatními civily, kterých byla plná poliklinika, proto si nemyslím, že by nutně byl při zásahu zastřelen.

      1. Nutně ne, možná ovšem ano, protože policie (na rozdíl od civilů*) s postřílením pár nevinných kolemsedících problém nemá a nikdy neměla :(
        ___
        * Z 33 případů zásahů ozbrojených civilistů proti aktivním střelcům v USA za posledních 18 let se ani jednou nestalo, že by zasahující civilista omylem usmrtil či zranil jiné osoby, než pachatele útoků.

        1. Bych to tak nehrotil. Zrovna jako nevím o případu z ČR, kde by při zásahu ozbrojenýho civila přišel k újmě někdo nezúčastněnej, tak nevím ani o žádným v případě policejního zákroku. Dokonce ani červenejch bund v Ostravě neubylo :)

            1. Oki, beru zpět.

            2. Ne, že bych se chtěl nějak vehementně zastávat policistů, ale ta spolujezdkyně z prvního článku „šla tomu štěstíčku naproti“.

              1. Jo, tahala se s fetakem a blbcem, tak ji omlylem pri tom zastrelili, ne ze by se tomu clovek zase tak divil, IMHO by stejne driv, nebo pozdeji blbe skoncila … nicmene neridila, policisty neobtezovala, natoz ohrozovala, ale to auto bylo kradene, takze policie pouzila sluzebni zbran opravnene a ze ta holka umrela je proste jeji smula, policie za nic nemuze.

                Na druhou stranu tu mame treba takovy zajimavy pripad pokusu vrazdy – https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/majitel-sberny-dostal-sest-let-za-strelbu-po-zlodejich-divka-pri-ni-prisla-o-zrak.A101012_111550_krimi_jba

                Proste co je dovoleno Jobovi, neni dovoleno volovi. Viz „Zabití zloděje je vždycky vražda, rozhodl Nejvyšší soud“ https://www.idnes.cz/zpravy/cerna-kronika/smrt-zlodeje-je-vrazda.A110308_131843_krimi_zep

  4. Policisté by určitě uvítali, kdybyste jim popsal, jak vlastně měl jejich zásah vypadat. Asi se měli teleportovat strojem času na místo do okamžiku ještě před střelbou.

    Je mi samozřejmě jasné, že kdybyste v té čekárně seděl vy, že byste po prvním Ctiradově výstřelu – co po prvním výstřelu, již v okamžiku, kdy by Ctirad vytáhl pistoli, dokázal okamžitě vytáhnout, nabít a odjistit svůj kvér a jedinou přesně mířenou ranou poslat Ctirada na věčnost. Ale obávám se, že běžný občan by toho z psychologických a technických důvodů prostě nebyl schopen, ani kdyby tu zbraň měl.

      1. Když vás tu vidím a je řeč o Státech, fašizace pokračuje dále a od letoška chtějí ve formulářu do loterie už předem číslo pasu, aby byl dotyčnej vůbec připuštěn do slosování. Což nás obrací zpátky k těm otiskům a dalším vylomeninám.

        Asi bude do budoucna lepší se naučit nějakou hatmatilku, pomazat se krémem na boty a prohlásit se za 14letýho sirotka, kterýmu putler vybombardoval vesnici (o tom, že spodní patra špitálu sme předělali na kasárna, zbrojnici a kasárna pro samodobu obrněný Hiluxy taktně pomlčím). Pak budu moct bez obav chodit s AK-SU pod mikinou, náhodnejm kolejmdoucím ukazovat, jakej mám krásnej 20cm nožík, ženský polívat (asi pro větší štěstí) rovnou kyselinou místo vody (a to celoročně, nejen na velikonoce), a tak.

        1. No, neformuloval bych to úplně přesně týmiž slovy, ale sere mne to stejně :( A nevidím rozumné řešení :(

    1. Zapomel jste jeste na naplnit zasobnik z krabicky naboju, kterou bych si bryskne zabehl koupit, hned pote, co bych si zakoupil tu zbran po vyrizeni nakupka, pred kterym bych si udelal i zbrojak, se vsemi temi zkouskami a vysetrenimi okolo …

      Na rozdil od hajzla, co na ty lidi miril (a jeste k tomu mel podle nejakych zdroju kecy) by mi stacilo vytasit a vystrelit obecne jeho smerem, s tim, ze se pocita jakykoli zasah do trupu ci koncetin, protoze mu to docela rozhodi sandal a donuti ho to prehodnotit jeho plan. Nasledujici vystrel by pak uz sel celkem dost dobre na stred tela a pak by se videlo, jak se situace vyvrbi.

      Znacna cast sportovnich strelcu celkem prekvapive trenuje (a v prumeru radove vic nez prumerny policista), takze je nelze jednoznacne zahrnout do kategorie „ale bezny obcan by ani nevedel co delat“.

      1. „ale bezny obcan by ani nevedel co delat“

        oni totiž podle sebe soudí druhé, oni jsou tupé líné prasata slinatající zbytek pivní pěny na klávesnici s teoretizují, jestli by pravou rukou dosáhli k levé straně gigantického bachoru z Agrofertních koblih.

    1. Takový normální multikulturní advent.

      1. No, když to srovnám s tím naším ostravským monokulturním adventem…

        1. Kolik takových adventů bylo za poslední roky v západní Evropě, a kolik jich je tady?

          1. je to trochu blbý, ale Německo má furt o dost míň vražd na obyvatele než my.

            1. Tady to vypadá trochu jinak…
              https://zbrojnice.com/civilni-drzeni-zbrani/#grafy
              Je to druhý graf v pořadí…

              1. to je super když jsou do těch grafů zaneseny sebevraždy střelnou zbraní, to z těch grafů dělá data na vytření prdele.

              2. V roce 2017 mělo osmdesátimilionové Německo 795 vražd, zatímco desetimilionové Česko 146. Když to tak přepočítám, tak Němcům ještě tak 370 vražd chybělo aby to dotáhli na náš průměr.

              1. bacha, homicide nejsou jen vraždy, ale i zabití z nedbalosti a podobný. Pokud způsobím nehodu u který někdo zařve, tak se to do položky homicide dostane taky.

                1. No a? V zásadě jsme na tom stejně, rozhodně nemají skopčáci o dost míň vražd než my.

                2. Jí tam vidím INTENTIONAL homicide…

      2. Njn.: „Šťastné a veselé, sousede, ale hlavně bez těch nevěřících psů. Allah je velký.“

        Původně jsem myslel, že to zůstane jen u toho podpalování vánočních stromů na náměstích. Ale zjevně to nabralo vyšší obrátky. Nechápu jak v multikulti západní evropě je ještě někdo ochotný dělat hasiče, policajta nebo zdravotníka. ALe co jsem slyšel, tak už mají červené mapy do kterých oblastí prostě nejezdí a hotovo. Minimálně v tom Švédsku.

        1. Švédové mají úplně jinou kulturně-historickou zkušenost – jejich stát byl jejich, až do sedmdesátých let se nikdy neobrátil proti obyčejným lidem. Tady máme bolestnou zkušenost rekatolizace, habsburské germanizace, prvorepublikové čechizace a husitizace, nacistické perzekuce a následné stalinizace. Stát není náš kamarád posledních 350 let.

  5. A největší svině je disident Bublan:
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Vite-hovno-Masakr-v-Ostrave-Drzeni-zbrani-Ceskem-zuri-debata-Divoka-606493
    Argumentace jak noha. Asi jako když vlci roztrhají v Beskydech ovce, a tak zakážeme všechny psy, Canis jako Canis. Doufá, že půjdou ruku v ruce s Dienstbierem do prdele.

    1. Ten s tím na ČT24 onanoval, eště když vůbec nebylo jasný, esi šlo o legální nebo nelegální zbraň.

      1. Aspoň víme, kdo je kdo, a to, že někdo byl proti komunistům, ještě neznamená, že je to slušný člověk.

        1. Proti komunistum bylo cele vedeni NSDAP a prevazna vetsina radovych clenu.

          1. Pozor, řada členů NSDAP byli bývalí komunisté. Nepřítelem byli sociální demokraté jako jeden z pilířů výmarské demokracie.

            1. To odpovídá, největším nepřítelem komunisty je odjakživa jiný komunista. Jakpak skončil třeba takový Trockij nebo Slánský?

  6. U doktora nastane problém v okamžiku, kdy vás požádá, abyste se svléknul. Možná by to vyřešilo nějaké kotníkové pouzdro.

    1. Tak třeba při natáčení EKG se dává elektroda zrovna na kotník…

    2. Ledvinka Aegis, akorát to nejde k obleku, ale k outdoorovým hadrám se to snese.

    3. když se budeš chovat normálně a slušně tak personálu bude u prdele co to máš za krabičku na opasku co sis právě sundal.

    4. Žádný problém nevidím; stejně, jako si odložím peněženku a klíče od domu, odložím si i zbraň. Pro vše zmíněné je zapotřebí zhruba stejná úroveň zabezpečení proti krádeži či zneužití.

  7. Mám dvě pičoviny k tomu:

    1) Ctirad mě přesvědčil o tom že bych si měl udělat zbroják. Předtím jsem váhal, teď né, koupit nějakou AK47 nebo vz.58 s 1000 covkou nábojů co prodávají v nějaké akci a skovat na půdě. V případě odzbrojení: „se mi ztratila“, nebo vykradli mě a sebrali i trezor se zbraněma, kterej vyrvali ze zdi.

    2) Za celou dobu tu nikdo nezmínil pepřový sprej typu tekutá střela. Snadno se nosí, lehce se vyndá (pokud víte kde ho máte), účinnost okamžitá, v případě toho že půjde o omyl nevražedná, takže vás síce můžou popotahovat, ale není nějak za co. Zasažený útočník je lehce odzbrojitelný kopačkou do hlavy, protože bude nejspíš v předkloněné pozici brečet na zem.
    Mám dva, jeden u sebe doma, jeden v autě proti nebezpečným řidičům.
    Nepotřebujete zbroják.

    podle mě pokud zvolíte větší lahvičku, jako třeba 100ml tak lze použít i na cigány v hloučku, protože je postříkáte všechny. U zbraně je problém, že chcete vystřelit na jednoho a dalších pět vás pobodá, nebo zmlátí, zbraň vyrazí. U pepřáku když využijete moment překvapení a stíhnete osprejovat všechny zaraz velmi rychle a navíc ještě potichu.

    1. Obávám se, že průměrný hobit/knedlík se v takové situaci posere, i kdyby měl neprůstřelnou vestu, drátěnou košili, devítku na jednom a wakizashi na druhém boku. Jen nevím, jestli je to dobře, nebo špatně.

      1. je to prostě přirozený. Pud sebezáchovy je silnej a bez výcviku se blbě překonává.

    2. Kdo ale má sebou furt tahat ten pepřový hasičák 500ml, když musí něco vyřizovat na Cejlu?
      Nehledě na to, že na bandu zfetovaných afroameričanů s letlampami nebo ztoluenovaných indočechů bez letlamp ani pepřák moc nepůsobí.

      Každopádně zbroják doporučuju, už jen pro toho strýčka příhodu.

      Btw. viděl jsem cosik zajímavého v armyshopu, co vypadalo jako mini upilovaná brokovnička, mělo to i podobné, relativné velké náboje v ráži cca 18/20 se zápalkou vzadu a bombičkou vepředu, a plivalo to nějakou chemickou směs typu pepřák (hlaveň byla zúžená v jakousi trysku). Znáte to někdo? Je to k něčemu, nebo jen další leštěný prd?

      1. Sám jsem se kdysi omylem (jo, vlastní blbostí) pocákal sprejem na medvědy (teda ne do obličeje)…
        Bylo to hodně nepříjemné, ale byl jsem jakž takž schopen další akce…
        Akorát jsem musel delší dobu pobýt na čerstvém vzduchu, bo ostatní se mnou odmítli sdílet stejný prostor…
        Od té doby doufám, že medvědi mají choulostivější čich…

      2. Zbraň není až tak důležitá, důležitý je muž, který ji nosí, jeho odhodlání a zručnost.

  8. Ono dostat 6 lidí v ordinaci není zas takovej problém. Lidi čekaj už hodinu , nasraný a znuděný. Někdo klímá, někdo brouzdá mobilem, jinej čučí do blba. A ted přijde chlápek. Jeden nebo dva se na něj podívaj a pak se věnujou původní činnosti. A ten magor vytáhne pistoli a z metru udělá pic, pic, pic, pic. Devítka číza je těžká zbran a zpětnej ráz má malej, takže není problém vysekat pár ran v rychlým sledu. Lidi jsou ohlušený a dezorientovaný, neví co se děje. Střílí se v uzavřenej místnosti, takže výstřely bolí v uších. Než se někdo vzpamatuje, tak máš 3-4 mrtvý. Lidi začínají chápat že se něco děje, ale než se rozhodnou co (žádný návyky), tak trefí další lidi. Pak po několika vteřinách teprve lidi začínají reagovat a proto se vrah už tak dobře netrefuje.
    Osobně si myslím, že v tuto chvíli by i člověk s legálním kvérem byl prd platnej.

    1. Zajisté, ale o to ani tak nejde. Jedná se spíše o to, že kdyby tam takový člověk* byl (úplně ideálně, kdyby jich tam takových byla většina), byla by vůbec nejlepší myslitelná šance vraha zastavit co nejdříve a s minimálním množstvím obětí.

      Ano, v tomto případě ta šance ani tak nebude kdo ví jaká; ale pořád nejlepší ze všech reálně možných** variant.
      ___
      * Klidně i s nelegálním a ochotou jej použít; tady nejde přece doprčic o nějaké dementní zákony, ale o záchranu života…
      ** Je otázka, nakolik by bylo reálně možné, aby místo nesmyslného dřepění v čekárně člověk čekal pohodlně doma a doktor přijel za ním. Ještě za Rakouska to bývalo naprosto běžné a samozřejmé; mezitím ale proběhl jakýsi, ehm, říká se tomu „pokrok“ :(

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2017